なんで2分の1÷2分の1=1になるんだ?

このエントリーをはてなブックマークに追加
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:14:13 ID:RxAV4FSW
なんでやねん(笑)
180日曜8時の名無しさん:05/01/20 13:05:58 ID:B32YC7sP
何で1÷0がEになるんだ?
181日曜8時の名無しさん:05/01/20 23:03:24 ID:xfnVNC7r
電卓の仕様です
182日曜8時の名無しさん:05/01/21 09:31:38 ID:7gyp5mjM
このスレは上げてもいいのでは?
183日曜8時の名無しさん:05/01/26 02:26:55 ID:RMAwXkiI
>>4>>48>>90のためにage
184日曜8時の名無しさん:05/01/26 02:34:12 ID:GDhE+zDn
半分を「半分の人」で分けたら、「半分に半分ずつ」だから、一つずつじゃねーか。
半分を「もう一回半分」て考えるのが不当前提なんだよ。
これがわかんねーバカは「時そば」みたいな詐欺にも簡単にひっかかる。
185日曜8時の名無しさん:05/01/26 19:51:12 ID:JIFe7YEu
そんな問題は平清盛に尋ねなさい。
貴方が牛若みたいに可愛ければ、丁寧に答えてくれるだろう。
貴方が平宗盛みたいならば、、、突き放されるだろうな。
186日曜8時の名無しさん:05/01/26 22:31:40 ID:QW0RdqJ8
2分の1のりんごを一人で分けたら、1個
になるなら
2分の1のりんごを四人で分けても、4個
3分の1のりんごを4人で分けても、4個

ってことじゃん????
187日曜8時の名無しさん:05/01/29 15:23:30 ID:gEmWTof2
afo
188日曜8時の名無しさん:05/01/30 21:20:26 ID:/RHQtjm8
一定の速さで
2分の1メートルを走るのに
2分の1秒かかった。

この時の速さは秒速1メートル

これと一緒なのです。
189日曜8時の名無しさん:05/02/02 01:15:17 ID:6/0htkHn
あげ
190日曜8時の名無しさん:05/02/02 01:58:31 ID:4BWRG0Hw
ある数を、その同じ数で割れば1になります。別の言い方をすれば、割られる数と割る数が同じなら商は1です。
191日曜8時の名無しさん:05/02/02 02:06:40 ID:MDxuH/bj
なんで「なんで2分の1÷2分の1=1になるんだ?」って悩むんだ?
192日曜8時の名無しさん:05/02/02 02:06:55 ID:F9AwECob
おまえらかなりひまなんだなw
193日曜8時の名無しさん:05/02/02 02:10:34 ID:F9AwECob
そんなに暇ならいい問題があるぞ。一晩中考えて、あした数学の先生にでも聞いて
みるといい。ではいくぞ。

1/3は少数で言うと0.3333.....だよね。
で、1/3は3をかけてやれば1になるんだけど,
0.33333....に3をかけても、0.999999....にしかならんのだ。
なんで?答えが合わないじゃん。
194日曜8時の名無しさん:05/02/02 02:18:29 ID:WSwiXvOJ
2分の1って考えちゃうからアレなんじゃないか?
0.5と考えたらどうだ?
0.5uの領地から0.5uの土地は何枚獲れるか、とか
195日曜8時の名無しさん:05/02/02 02:18:44 ID:noa8/qtA
1÷3>0.33333333…

当たり前じゃん。近似値なんだから
196日曜8時の名無しさん:05/02/02 07:24:23 ID:F9AwECob
>195
1÷3=0.33333333…ですよ。
近似値じゃあありませんね。
出直して来い。
197日曜8時の名無しさん:05/02/02 08:01:10 ID:lnMjDWrT
1=0.999.... こんなもん既に議論済みなわけだが。
近似値ではなく極限値。(正確には無限級数)
198日曜8時の名無しさん:05/02/02 08:20:51 ID:K/F2ouse
いずれにせよ「イコール」ではない。
199日曜8時の名無しさん:05/02/02 08:29:42 ID:WSwiXvOJ
一般的に
1÷3≒0.33333・・・
とか賈文和よね
200日曜8時の名無しさん:05/02/02 10:02:49 ID:l+EaLmfa
2分の1のりんごを2分の1で分けるって
絵にするとどんな感じ?
201日曜8時の名無しさん:05/02/02 15:04:49 ID:KzDcdjqh
2分の1÷2分の1は2分の1×1分の2だから
スッキリ1になるな。

だったらなんで
負けるのが大嫌いな奴のことを
負けず嫌いって言うのさ。
負けずというのは負けないってことだから
負けないのが嫌い=負けるのが好き
だろ。
202中尉:05/02/02 15:12:17 ID:4BWRG0Hw
>>200
2分の1のりんご、すなわち半分に切ったりんごを、別に半分に切ったりんごを用意し、それを基準にして割るのです。
半分のりんご÷半分のりんご→→2分の1÷2分の1です。
203中尉:05/02/02 15:16:55 ID:4BWRG0Hw
>>200
1÷2分の1はどうなるか?
りんご1個を、半分に切ったりんごを基準に割るのです。
りんご1個からは半分のりんごが2個できますね。
だから答えは、1÷2分の1=2です。
204中尉:05/02/02 15:23:40 ID:4BWRG0Hw
>>200
では、2分の1÷1はどうなるか?
半分になっているりんごを、別のりんご1個を基準に割るのです。別の言い方をするとりんご1個を基準に数えるのです。
するとりんご1個から見た半分のりんごは、2分の1しかないわけですから、
答えは、2分の1÷1=2分の1です。
205日曜8時の名無しさん:05/02/02 18:23:03 ID:0ojMAb9P
206日曜8時の名無しさん:05/02/02 18:29:09 ID:sSQftMsg
何よりも大河板にこのスレがあることに疑問を覚えてるのは俺だけ?
207日曜8時の名無しさん:05/02/02 22:24:33 ID:lnMjDWrT
>>198
イコールです

>>199
1 ÷ 3 ≒ 0.333... と書くのは 1 ≒ 1 と書くのと同じこと。
間違いではないが意味がない。
数学的に厳密でない文脈でなら、一般に使うこともあるだろうが。
208日曜8時の名無しさん:05/02/03 01:43:36 ID:AGExA28M
0.99999... = 1は紛れもなく正しい。
左辺を「9がずっと続く数」という小学生的認識から抜け出せない人には辛いけど。

内省的になって「ずっと続く数」を自分が脳内でどう定義してるのかよく考えてみよう。
割り算の筆算にしか還元できない人にはちょっと難しいぞ。

左辺が「9を増やしたときに近づいていくその先の値」と認識している、
または認識できることに気付いたらそれでOK。「...」を見たら極限と思え。

では数学の試験で解が1のところを0.999... と答えたら正解がもらえるか?
無論間違いではないが減点の対象にはなるだろう。
それは分数の約分を忘れたのと同じくらいの意味。
209日曜8時の名無しさん:05/02/04 00:53:42 ID:gZshFwPR
あげ
210193:05/02/04 02:59:55 ID:8cSYgPvq
>197
お前,バカだろ?
>208
変な話ではあるけど、答えは 0.999....の9が無限に続いた場合,それは1とみな
すというのが正解。lim 1/x で x→∞ の場合,値を0とかくのと同じなんだけ
ど、数学者以外にはかなり馴染めない考え方ですね。
 そもそも、1=0.999....でないならば,1/3=0.333....と書いてはいけない
んです。1/3の真の値は0.333....とは違うことになるわけです。
211208:05/02/04 08:10:20 ID:yI19kglQ
>>210
>答えは 0.999....の9が無限に続いた場合,それは1とみなすというのが正解

あってるよ。ただ、くどいが議論済みだ。

>そもそも、1=0.999....でないならば,1/3=0.333....と書いてはいけないんです。

これも>>96でもう出てる。


>1/3の真の値は0.333....とは違うことになるわけです。

最後に変なこと言ってるな。これ、もうちょっと詳しく頼むよ。「真の値」って何?
ついでに漏れは>>197でもあるんだが、どうバカなのかちゃんと説明してみろ。
こちらの主張は一貫しているぞ。


212193:05/02/04 13:21:46 ID:8cSYgPvq
>211
>どうバカなのかちゃんと説明してみろ。
あのさ、小・中学生向きのクイズ出したのに、議論済み...ってさ。

真の値というのは近似値ではなく本当の値のことをさします。
ちなみに、円周率は近似値として3.14などをよく使い、循環小数である円周率
は、真の値をπを用いますね。中学3年生の数学の教科書に3年前まで載って
いましたよ。
 これだけでも、バカの証明になりますかね?
 96は公理を用いた普通の証明ですが,説明不足だったようなので,背理法で
説明してみただけ。
213小学生並:05/02/04 14:12:44 ID:LIAFamUN
>>211
ということは、ドラマ「不機嫌なジーンで」小林聡美が
平行線が(男女にたとえ)いつかはくっつくか、くっつかないか・・
くっつくかもしれないって言ってたのは、まんざら嘘ではなかった
んですね?
214日曜8時の名無しさん:05/02/04 21:45:30 ID:8cSYgPvq
>213
平行な2直線でないなら可能性はあるな。
こんな話がある。

三角形の内角の和は180度だが、

北極点から赤道に向って進み,赤道についたら左に90度曲がって東に向って進む。
で、今度はまた左に90度曲がって行くと,もといた北極点にたどり着く。
このとき軌跡でできた三角形の内角は180度を超える。
215208=211:05/02/04 23:58:45 ID:yI19kglQ
>>212
俺も藻前も「1=0.999...」「近似値ではない」と同じ主張なのに
なぜこうも会話がかみ合わないのか、「背理法」という一見的外れな単語を出されて
やっとわかったよ。

>>210
>そもそも、1=0.999....でないならば,1/3=0.333....と書いてはいけない
>んです。1/3の真の値は0.333....とは違うことになるわけです。

は、意訳するとこういうことなんだね。
[1] 1 = 0.999... を証明するために、仮に1=0.999...でないと仮定してみる
[2] すると1/3が0.333... と異なることになるから、仮定が誤りである
[3] 以上より 1 = 0.999... である

だとしたら後半の文は、
「(なぜならその仮定の下では)1/3の真の値が0.333...とは違うことになる”から”です」
と書いて、前半文の「理由」であることを明示するのが当然だ。
普通に読めば後半文は理由でなく「結論」に見えるから、「真の値」を問い質す必要が出てくる。
小学生の国語からやり直せ。


>これだけでも、バカの証明になりますかね?

全然。
藻前は>>197に噛み付いたんだろ。だったら>>197に書いてあることに対して証明しろ。
216日曜8時の名無しさん:05/02/05 00:12:24 ID:xOFsIsr0
>>213
そのドラマは見てないが、「平行線」とことわっているならくっつかない。
数学の世界では、の話。

現実世界では測定精度の範囲内でしか平行かどうかを判定できないから無意味。
217日曜8時の名無しさん:05/02/05 01:08:20 ID:cfJtgL9l
>215
お前,ホントにバカだな。
よーく読んで、自分の頭で212について考えろ。
バカにされてるのすらわからんところがお前のバカさを物語ってるぞ。

まあ、読む限り自分のペースで考えないときがすまないタイプみたいだが、
日記はチラシの裏にでも書けよな。
 ちなみにもう既にわかっていると思うけど,真の値は数学用語。
 偉そうに他人に問いただす前にググれ。
218日曜8時の名無しさん:05/02/05 01:40:23 ID:xOFsIsr0
>>217
アホか。
既に問題は>>210の日本語のまずさと>>197に噛み付いた理由を示さない不誠実さに移っている。
>>212の近似値のくだりはそれ自体何の問題もないが、それが出てきた文脈を問題にしてるんだ。

ついでに真の値は測定値と対比して使用する統計用語だろうが。無論数学だが。
1=0.999... の話をするのに統計は何の関係もない。測定も誤差もない世界の話だぞ。

地面に穴掘って叫んでろっての。
219日曜8時の名無しさん:05/02/05 23:29:45 ID:58ZDTItF
あほなのは大河版で数学のことについて議論しているおまえら全員だ。
220日曜8時の名無しさん:05/02/06 01:04:11 ID:qWAy/qHA
>218
 クイズなんだから答えがあるわけで、それはとうの昔に議論されているわけよ。
それを子供向けクイズにして出しだけなのに、議論済みだとかまるでここで結論
が出たような書き方をしてたので、おもわず吹き出したわけよ。
 お前が小中学生向けに出した問題を真剣に考えてた図を想像してゲラゲラ笑っ
てたわけ。これでいいか?
 あと、やっとぐぐって調べたようだけど、
>ついでに真の値は測定値と対比して使用する統計用語だろうが。無論数学だが。
って、ほんと〜〜〜〜〜〜にアフォだな。
数字を丸めることは統計学の基礎。
近似値であると仮定している説明の中なんだから当然使えるに決まってるだろ。

>地面に穴掘って叫んでろっての。
毎日、穴掘りご苦労様です。プロの方でしょうか。

 自分の理解できないことがたくさんあるのに理解できないからって文脈だとか
日本語がまずいだのと言わないでくださいね。悪いのはあなたの頭です。
 自分以外はみんな自分より頭がいいということを学習しましょう。まずはそこ
からです。
221日曜8時の名無しさん:05/02/06 02:26:53 ID:CHy2LMiR
「このスレで」既出なのに嬉しそうにクイズを出す困った人。
書き込む前に読むくらいのこともできず、指摘されたら逆切れ。

>お前が小中学生向けに出した問題を真剣に考えてた図を想像してゲラゲラ笑ってたわけ。

実在しないものを想像して笑えるとは愉快な脳だな。

>数字を丸めることは統計学の基礎。
>近似値であると仮定している説明の中なんだから当然使えるに決まってるだろ。

繰り返すが、0.999... = 1 を語るときに数字は丸める必要がないし、丸めてはいけない。
どこに近似値という仮定があるのか。>>196で己が明言してるのに。

>自分の理解できないことがたくさんあるのに理解できないからって文脈だとか
>日本語がまずいだのと言わないでくださいね。

繰り返すが、>>210の日本語は決定的にまずい。てにおはが間違ってるレベルの駄文。
真の値を調べて意味が通る文になってれば素直に謝ってたがね。

こちらは自分より優れたものを認めるのは当然だと思っているが、
今回のことで藻前がこちらよりはるかに下にいることはよくわかった。
藻前から教わることなど何もないよ。
222日曜8時の名無しさん:05/02/06 20:04:12 ID:kgYc6dZQ
白い目でこのスレ見てます。
223日曜8時の名無しさん:05/02/07 01:38:45 ID:1IdapF1O
このスレは落ちそうで落ちない
224日曜8時の名無しさん:05/02/07 23:54:12 ID:TCYt1i0l
>223
おまえか?いつも上げてんのは?
もっといい名スレ作り直せ。
225日曜8時の名無しさん:05/02/08 06:42:41 ID:bwxKpXkE
世の中、探せばバカはいるもんだねぇ
こういう奴がクレーマーになるんだろうね。
226日曜8時の名無しさん:05/02/09 02:18:40 ID:bCuDY859
あげ
227日曜8時の名無しさん:05/02/09 15:27:39 ID:r8Wo18oF
あげあげ メチャあげ あげあげ 打上げ
228日曜8時の名無しさん
※ここは2chです。荒しに我慢できない奴は来るな!