トホホ人物伝　土方を語れ☆

どうでしょうねえ。

とりあえず期待薄で見てる。

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

全国で放送してんのかなあ…見られない人スマン。

こう言う大衆向けの番組で、人物伝を面白おかしく語る番組って…

場合によってはその人のイメージを固定しかねない。ちゃんと
ヤッテ欲しいんだけど…

サンバのリズムＢＧ…やめて…

うーん、No.2を強調したいのはわかるんだけどさ、、、

泉の守モデル、小さくないか〜？？

なんかこんなのヤダー

このタイミングでやるのは叩きっぽいな

まあ病人多すぎは史実だから仕方ないな。

松本良順先生、お歳を召してからの写真、なかなかアヴァンギャルドなヘアスタイルｗ

あの時代の英語を「おまぬけ」と言い切るか・・・そうか

どうでもいいが、やはり日テレの白虎隊は良かったねえ。

映像使われてるの見てまた見たくなった…近藤が土方やってる
のもなかなか…ちよっと老け気味だったけど。

何なのｺﾚ…

なんで大河板でこのスレがｗ

「物乞いち、あんまりですろう」

鳥羽伏見、テレ東に負けてるぞ！

>>14
会津の汚点は悉く蓋を閉めて
都合の悪いところは逆に良く脚色しているし
決して真実を描いたドラマではないぞ

っ微妙にむかついてきた

白虎隊の隊士にも生き残った奴がいるのを知らんのか。
一人は東大総長にまでなってるのに。

日テレの年末時代劇の合戦シーンは神だった
大河にあれが出来ないのはやっぱり予算の関係か・・・

やっぱ、おすぎは土方好きかｗ。

ひでえ番組だな。

>>22
やっぱ紅白の裏だったから予算があったんじゃないの
後、役者もオールスターキャストだった。

会津にｹｰｷ屋ないとかﾜﾗﾀ
しかしふぐの店ないとかすごいね

福島はあんこうが有名だから河豚食わなくてもいいよ。

司会者が「土方、土方」って呼び捨てにしていたのには
ヒジョ〜にむかついた。

ふぐ料理屋なんてそもそも日本中どこにでもあるもんじゃねぇだろ。
俺の住んでる市にもない。

見るまでもなかったな。この番組。期待はずれ。

飲み会なんかで新撰組が好きと言うと、早速ここで仕入れたトホホネタを得意になって
聞かせる香具師がいそうだな。

>>18
日テレの『白虎隊』から借りた部分はすごかったけど、テレ東の『壬生義士伝』の合戦シーンは大したことなかったよ

ラストは…美しく散るシーン入れて…

>>32
そうだね。
マトリックスばりの凄いＣＧシーンが使えない所なんて、
やっぱりテレビ東京なんだよね。

>>32
それでもこないだの大河よりはマシ。
少なくともロケしてるし。雪降らせてるし。マトリックスないし。

白虎隊が作られたころは景気良かったからな。
10億とか平気で使ってるし。

生き残った隊士とかいって篠原紹介してる時点で終わってる。
御陵衛士の話も知らんのか、こいつらは

土方が蝦夷政府のNO2？
NO2は副総裁の松平太郎だろ。
土方は陸軍のNO2だっつーの。

適当な番組だったな。

市村は良かったね。まあサラッと流されたけど。

市村鉄之助が出てきてちょいおどろき

今日初めて見たんだが、毎週こんな感じなのか？
なんか見てて腹が立ったなあ。
病人が多かったとかは史実っぽいからけなされても仕方ないとして、
斎藤一が明治後も生き残ったこととか、
土方が米沢に援軍を求めに行ったことなんかは、
一概にけなせるようなことじゃないと思うんだが。

>>36
全くだ。しかも奴は近藤を襲撃してるっていうのに。

予備知識のない人とか、今回の大河で初めて新選組を知った人には見てほしくなかった内容だったな
最後は綺麗にまとめて挽回したが

>>40
初回の近藤の時も情けない局長に仕上がっていたよ。

>>42
ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組なんだから、マジメに見てないって。

市村鉄之助に写真を預けて函館を脱出させる話は私は感動する部分なんだけどな…『細かい事はやってんだな』で終わってしまって残念。。土方ゎ世の中に写真を残しておきたかったんぢゃなかったと思うんだけど

生き残った隊士の中に、長倉が出てこなかった・・

こういう番組だけで得た知識で大河叩きする人もいるんだろうな

まあ「トホホ人物伝」なわけだから
トホホな面を強調するのは当然なんじゃないかね。

わざわざスレ立てるほどのもんでもなかったな

　 榎本武揚：　　 総裁
　 松平太郎：　　 副総裁
　 永井尚志：　　 箱館奉行
　 大島圭介：　　 陸軍奉行
　 松岡四郎次郎：江差奉行
　 土方歳三：　　 陸軍奉行並兼箱館市中取締
　 荒井郁之助：　 海軍奉行

そもそも篭城なんてのは、援軍が来る事前提の戦術。
土方の行動は間違っていないよ...自分で行ったのが問題なだけで...
でもそれも、、他に説得を託せる人材がいなかったんだろなぁ( ｉ＿ｉ）

まあ世間の評価なんてこの程度なんだろうな
大河がそれに拍車をかけたわけで

恋愛事件数知れずって言ってたね。詳細聞きたかった。

＞53　やってもモテモテ手紙程度だろう。

新撰組の　佐々木一
入隊のときは１８歳ぐらいだったけど
　甲州では、官軍の三面攻撃を、敵の指揮官めがけての斬りこみで
　混乱させて、失敗させた。
　そのおおかげで、近藤は退却できた。

大正時代に富山の警察署長
大正時代の人名録にも、名前がのった。　

土方は、函館で、会津藩士の未亡人との話があったよな。
日本テレビの五稜郭でも、とりあげていたな。

>>50
永井尚志ってB作の永井様？
永井様も函館まで行くのか？

永井は函館に行く。

日本テレビの五稜郭にも、永井が出ているよ。
新撰組を指揮下におく

白虎隊の「アイドル」って何だよｗホモ想像しちった。

「新選組研究者の藤堂ﾅﾆｶﾞｼ」って・・・あんた誰？

わざわざビデオとって見たが…なんだこれ。
所ごときが何を偉そうな事をいってるんだと
こ一時間説教したくなってきた

＞61　してやってくれ。
「あなたに何が判るというのかー！！」ってか。

録画したけど消去…

>>63御同様。
いろんなエピソード、実は一般には結構知られてないから
こう片寄ったとりあげ方してるとなんだかなあ。

あいらぶきゅうで満足

白虎隊の映像は迫力あったよ。
それだけは見る価値あり。

たまーにみるから、どんなんなるか予想ついたけど、
ﾏｼﾞﾒに土方が好きで時間裂いた視聴者には、ムカッとくる展開じゃないすか？
まあﾊﾞﾗｴﾃｲだからねえ。
つかもちっと調べてから番組作って欲しい。大河に便乗しないで。

鳥羽伏見はロケが良かったとｵﾓﾀ。なんでロケにしなかったんだ。
あと贅沢いうならもっと美ｵﾄｺをﾂｶｴ 美♂歳がだいなしだ

ちかごろ隊内にて男色のはやり候
トホホにて候

すっかり見るの忘れてたけど、別に見なくても大丈夫だったみたいだね；
前に（確か初回）近藤勇やった時も、かなり馬鹿にした内容だったよ。
（今回も含めて）明らかに大河に対するあて付けでしょ。
子孫だっているのに、よくこんなの放送できるなーって思った。

俺も時々見るけど、この番組って対象への好意が微塵も感じられないんだよな。
初めからけなすことしか頭にない状態で作ってるっていうか。
愛すべき「トホホ」な人なんだ、という作り方もできるだろうに。
特別土方が好きなわけじゃないけど、新選組好きとしてかなり悔しかった。

不評なんだね。自分は面白く見ていた。
土方役の人、洋装になったら途端にかっこよく見えてときめいたよ。
あいらぶきゅう→うぃーむっしゅー（ビストロかよ！）　で爆笑。

爆笑だけじゃなんなんで。
土方ファン、大河ファンにもかなり気を使って作ってたと思うよ。
なりきりの人達も編集も頑張ってたと思うし迫力あったよ。
土方は愛すべきナンバー２なんだよーって愛を感じたが。
所さんのだるーいノリは彼のスタイルだからなあ…あれが感じ悪かったんだろうか。
と関係者でもないのに弁護してしまった。明日また見てみようっと。

ビデオに録って観たけど
トホホなのは番組そのものと、騙されて観た自分だったｗ

自分はまるで歴史を知らずに！を見始めたんだが、他の新選組を扱った本なんかの
概要を読んでなんでいっつも土方が主役なんだろう、と首を捻っていたんだ。でも今日の
函館のとこ見て初めて納得いった。劇的だ、劇的すぎる。こりゃぜひ！の続編見たい。
あ、もちろんあのﾄﾎﾎを鵜呑みしてるわけじゃないんでご安心を。

いやぁ、以前の近藤のトホホも良かったが今回も良かったね。
土方が馬鹿でマヌケな田舎モンだというのがよく分かるように作られていた。

ただひとつ残念なのは、最期に函館で味方に裏切られて背後から狙撃されて
戦死したというのを描いていなかった点かな。

やっぱり大河は近藤斬首でキレイに終わるのが正解だよね。

味方に狙撃されたって説もあるけど有力な説ではないよ。
敵に撃たれて戦死というのが妥当な説。

土方が走ってる時のサンバのBGMに
家族で爆笑しました。

所もおすぎも嫌いではないけど
なんつーか…何もかも借り物で、全然何がやりたかったのかわからない番組だった。
BGMは大河その他から、映像は既存の映画から。
まともにやったのってふぐ料理屋が無いっていうくだらない調査だけ。
大河人気にあやかってあわよくば数字稼ごうって魂胆が丸見えだったね

万一ということもあります！

って前に山南さんが言ってたよな。
なんかグっときた。

おもしろかったと思うけど、みんな結構本気で怒っててびっくり
トホホな部分を紹介する番組なんだからあれくらいいいんじゃないの
真面目な内容は大河やバラエティ以外の番組で散々やってんじゃん

戊辰戦争〜とかは、愛があるならともかく
なるべく茶化さないほうがいいよ、と思ってしまうんだよ。

>>81
でも無理矢理トホホな話にしていたりそれは本当にトホホなの？
と問いたくなる部分もあったしな〜
いや、実は何気にあの番組は以前から見ててそれなりに
ユル〜ク楽しんでたんだけど自分に思い入れがあって
ちょっとでも時代背景をしっている人物をああいう風に取り上げられ
るのは非常に腹が立つのだという事が回でよく分かったよ

土方の子孫の人はあれを見てどう思うだろうか・・・

>>77
後方で待機している間に被弾して落馬したというのは事実
>>84
今更でもないだろう。
今年の岩倉みたいに結構悪役で描写されている作品も多い

>>84
三船の新撰組の土方はそれこそ血も涙もないキャラだったし

三船版の土方は最後にフォロー入ったからまだいい。
「歳さんは俺の汚いところを全部背負ってくれたんだ」
「歳さんの手は三多摩の百姓のころと同じ暖かさだな」

>>85
後方で待機しているときに撃たれた、という話はどこから？
最有力戦死地とされる一本木関門は最前線であり、
その他の説だとさらに敵中深くで戦死したことになっていて、
後方待機中というのは聞いたことがないですね。

取り残された隊士たちを助けるために出ていったところを
撃たれたっていうのはデマ？

三谷新撰組だってトホホ並のくだらなさ。
５０歩１００歩

大河でなんでも全て悪事にされた岩倉や薩摩の子孫の方のことはどうでもいいのかねえ？ｗ

大久保なんて鹿児島人自身がずーっと悪者にしてきたけどね。

大久保は確かに可哀相だよな〜。忠臣蔵の吉良並に可哀相だ。
誰か名誉挽回してやれ

大久保は自分で「汚いこともいろいろやった」ってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしちゃってるからダメぽ

三谷の！の近藤、土方こそトホホ。ネタで見る以外使えん。

所ごときが歴史を語る時点でアウト

車でも語らせとけよ

>>94
歴史の偉人達はいずれも何らかの形で手を汚している。
大久保の残した功績は大きいからそんなことは無問題。

吉田輝美がナンバー２体質って言ってたけど
そういうのあるかもな
まあ名前残した偉人も生身の人間ですから３５年間の人生いろいろあるでしょう
けっこう面白かった　どこまでホントか知らないけどね
土方ファンには非難轟々だろうな

>>98
非難浴びようがこういう番組は重要
小説やドラマの方がよっぽど嘘だらけだからな

>>99
何を当たり前なことを。小説やドラマに史実への忠実さを求めるなよ…。

嫌なら見なきゃいいってか。

>>99
トホホはかなり史実を曲げるよ。
前に見たとき、日本を代表する文学について嘘つきまくっていてガッカリした。

もともとがトホホとうたっているバラエティみてああだこうだ
言っているのをみると、PTAが俗悪番組を批判するのとあんま変わらんな、
という気がしてくる、、、。

トホホってふざけたように歴史を語るから嫌・・・

何にも知らないコメンテーターが「な〜んだこの程度の
やつだったんだ」みたいな風になるの腹立つ。トホホな部分を
やるのはかまわないけどもっとしっかりした番組作りしてくれよ

一緒に見てた母、土方が鉄之助に写真を渡すとこを見て「土方ってナルシストだったのね」。
「最後らへんはなかなか感動した」と私が言ったら
「でもこの人のせいでほかの皆も振り回されて死んだりもしたわけでしょ」だと･･･＿|￣|○

あんた一応一年間私と一緒に新選組！見てきた仲だろう。
他に感じることはないのかと･･･
人それぞれ人物評は違うと思うので母の発言を全否定する気はないが、
誤解を招くような言い方ばかりする女性週刊誌やワイドショー的なこの番組で
更に悪いイメージを持たれるのは心外。
やはりその人物についてあまり知らない人には悪い偏見ばかりの知識を
与えてると思う。
だから嫌いなんだ、この番組。
今回の土方ネタ見てても、それ違うだろ！とか、重要な事実を省いて
トホホを誇張してんじゃねぇ！とかツッコミ満載だったので
他の自分がよく知らない人物伝でも偏見植え付けられそうだから見る気しない。

まぁ、市村へ写真託すシーンはぐっときたけどさ。
　長文ｽﾏｿ。初めてまともに見たけどあまりにむかつく番組だったんで。

で、オッサンが「土方ってね…」と得意げにトホホの内容を語るのだな。
トホホが放映されない地域なんで見てないけど、見なくてよかったと思った。

あの番組って、トリビアに影響された番組でしょ？

>86
三船の新撰組、土方が血も涙もないキャラだったことより
土方が小林桂樹だったことの方がヤな感じ。

トリビアの武田信玄は恋文で男に許しを請うた、とか謙信はトイレで死んだとか
いうので軽率な考えの番組関係者がｺﾚ使える！と思ったんだろうな。
薄っぺらい調査しかしないで先人達を嘲笑のネタにするなんて軽薄にも
程がある。

>>106
土方ヲタキモイ。

創価の作る番組はサイコー！

>>106
こういう馬鹿が口論で母親刺したりするｗ

うわ

テレ東入らない･･･鬱･･･昼に再放送みたいなので
いつかやるかな･･･orz

テレビ東京の方、以上がファンの声です。一般大衆は別として…

もう少し時間かけてちゃんとしたモン作ってください。

…と言いたかった…近藤の時も見てて辛かった…

>>116
何いってんの？
史実歪曲しまくりのＮＨＫ大河よりかはマシだろう

大河は大河。
あれは、もう笑いの対象でしかない。
そう思ってればいちいち疲れないし？楽しめるよ

じゃトホホもトホホ。
楽しめよ、ヒステリー起こさずに。

ってことで。

大河はカトリ×ヤマコー、オダギリ×ヤマコーで萌えれるから
何でもオッケーなんだろｗ

ヘンなカップリングはやめてくれ。
薩摩とかもってのほか。吐き気がしてきたよ。
来年になってバカ女が消えることを祈る。

トホホは作り手側に歴史上の人物に対する尊敬が感じられないし、そもそも面白くない。
だからみんな怒ってるんでしょ。

>>121
＞作り手側に歴史上の人物に対する尊敬が感じられないし、そもそも面白くない
まんま新選組じゃんｗ

来年こそもっとﾔﾊﾞくなる気がする。今歳の大河最高

>>122
いや、尊敬は感じられるよ。
まあ、面白いかどうかはそれぞれの主観だからしょうがないけど。
俺は面白いと思うけどね。

>>123-124
夜明けまでごくろうさん
よっぽどくやしかったんだねぇｗ

斉藤一が何故警官になったかもスタッフは知らないんだね。
るろ剣の志々雄を百回読んで勉強せい！と言いたいね。

るろ剣かよ。ﾂﾏﾝﾈ

>>126
じゃあ何故警官になったの？

今日の新聞の投書欄で、
この番組が面白かった。大河ドラマも史実通りにやればいいのに。
とかいう意見を見て、ちょっとむかついた…
あなたになにがわかるというのだー！と心の中で叫んだ。

>>129
もしかして東京新聞？
あの番組でやってたことを史実と思い込んでいる時点で、
史実という言葉を語る資格がないと言いたくなったな。

>130
そうです。東京新聞の朝刊。

おまわりになって新政府に出仕したのは事実。
おためごかしの奇麗事で飾り倒そうと、
新政府から給料を貰って平穏無事に暮したのは隠せない。
だいたい斎藤×土方妄想自体無理がある。

録画したのをようやく見たけど

当時の栄養状態が悪いことをﾄﾎﾎとか言っちゃうのはどうなんだろう？
あと、「武士道とは死ぬことと見つけたり」っていうのと比較して
生きのびた人を人をﾄﾎﾎと言っちゃうのはどうなんだろう？
武士道とは、ただ死ねばいいっていう意味じゃないと思うんだが

あいらぶきゅーはﾜﾛﾀ

三谷のウソシナリオに比べれば、トホホのほうがましだった。
「土方様を馬鹿にしやがって、許せん！！」とか言う連中は､
大河で薩長がゴミのように扱われていると高笑いするのさ。
トホホをけなす前に自らを省みろ､と言いたい。

番組上で生き延びた人をけなしたかのように解釈するのはどうかと思う。
あれは、後世の「武士は正義で幕府に殉じたから偉い」てな新撰組愛護小説への
反論だったのだと思う。

>>134
新選組！ヲタは処女率が高いから、道理を説いても馬耳東風だぜｗ

あらら、不評だったのね。
所さんがやってる番組って時点で肩の力抜いて見るものでは。
実は昨日ようやく録画見たけど
何が事実で事実でないかはともかく
それなりに楽しめたけどなあ。
当方土方ファンだけどね。

ただし、生き残り隊士を貶すような物言いは確かにちょっとね…。

新選組ヲタやってる時点で事実から逃げまわってる人間だがな

真実はいつも疎まれる

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

ところで陸奥との対決は何回で放送予定ですか？

トホホでやってるって後日知った。
おかげで見れなかった。
公式ＨＰも詳しくのってないしどんなことやってたの？

どんなことー？

土方が会津戦争の時に援軍呼びに行くとか言い出して
実際には同志捨てて小人数で逃げてしまった

という史実

>>143
番組じゃそこまで悪くは言ってないんじゃない？
組織のトップには向かない、２番手で働く人だって解説がついてた。

>>128
>じゃあ何故警官になったの？

生活安定するし、薩摩に復讐できる絶好のチャンスjだったから。
事実、西南戦争の時に、元会津藩士の多くが警官となって活躍した。

どうでもいいけどアニオタはまとめてドンキで氏ね

斎藤が明治政府に使えたことはヲタが何と弁解しようと冷然たる事実。
政府をはばかって新撰組に関してはほとんど口をつぐんでいた。
これが悪いと言ってるんじゃない。
奇麗事を言うより生活優先、現実主義の斎藤は偉い。
変節漢と批判する輩がアフォ。
しかしオタの美化も気持ち悪いね。

　土方は五稜郭で自軍に撃たれたという説は本当？

>>145
あのさ、斎藤が警視庁に勤め出したのは明治５年だから
西南戦争はおろかその時点で西郷は下野もしてないよ馬鹿ｗ

土方云々は見方によってはああなると納得はできたが（アイドルって何だよ）、生き残った隊士達を貶めているかのような扱いは腹立たしかった。激動の時代を生き抜いたのが悪いかのようなあの扱われ方って…。

>>148
かもしれんね
自身は前線に出ずに後方で見張ってるだけで「逃げ帰ってきたら殺す」てやってるわけだから

暗殺説を押す腐れ女も大変ねえ。
教祖様が安全極まりない後方に位置して、
部下だけ前線へ送って死なせたことになるものね。
勇敢に敵陣営に切り込んだことにしたいわよねえｗ

指揮官が後方で指揮を取らなきゃ隊は総崩れになるだろ。
あと土方は真っ先に敵陣へ切り込んだりもしてるよ。

749 名前：名チェチェン斬首動画
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~yuugeki/ebay/kubikiri2.asf
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/Extreme%20-%20Unknown%20Russian%20Soldier.wmv
香田証生斬首動画
http://209.0.146.204/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
http://www.straightbannana.com/Video/shosei-koda.wmv
ニック・バーグ斬首動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/iraq.wmv
韓国人斬首動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv
ユージン・アームストロング斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
ネパール人斬首動画
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
ヤッサール・ムジル斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-jasus-musel-beheading-video-by-ansar-al-sunnah.wmv
エジプト人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-of-egyptian-spy-in-iraq-video.wmv
ポール・ジョンソン斬首動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-paul-johnson-beheading-video-full-version.wmv
ケネス・ビグリー斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-kenneth-bigley-beheading-video.wmv
ジャックヘンスリー斬首動画
http://www.goregasm.com/movies/ogrish-dot-com-jack-hensley-beheading-video.wmv
イラク情報機関職員2名斬首動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/2%20Iraqis.wmv
イラク人11人処刑動画(1名斬首)
http://www.ogrish.com/attachments/2004/10/28/ogrish-dot-com-ansar-al-sunnah-executes-11-iraqis.wmv

>>153
おいおい、指揮官が後方にいたり気まぐれで切り込んだりしてるのかよ
まともな軍隊じゃねぇな

「逃げたら斬るぞ」そうやって脅しをかけないと指揮が保てないのは下手。

殺すと脅して統率するのが新選組

軽薄そのものバラエティ仕立てでむかつく。
だけどその時歴史が動いた「よりは」マシ。

二言目には殺す斬る。
小隊の班長レベルだな。
将帥の言動ではない。大村を見習え。

要するに実物の方がよっぽどトホホだってこった

いつから歴史的大物になったんだろうなｗ
腐女子と池沼の脳内でのみ、西郷大久保木戸クラスか、
絶世の美男子になってるようだ。

>>147
『使えた』？？？→『仕えた』ではないのか（ｗ

>>162
反論できないからって・・・ｗ
さすが池沼の斉藤ヲタｗ

やまこー　　　カコイイ！

最後の静止画の変な顔
笑っちゃう

斎藤が伊東のとこから戻ってきたのも、スパイだったわけではなくて
御領衛士の金を使い込んでしまい、居づらくなって帰ってきたという説が今では有力なんだよな

つうかこのスレで大河ドラマに対して史実捏造なんて香ばしいこと言ってるお方は
やっぱりドルマゲス神ですか？

> 御領衛士の金を使い込んでしまい
御陵衛士の活動資金を減らすための妨害工作かも

斎藤ｦﾀの妄想もそこまでいけば立派だ

>御領衛士の金を使い込んでしまい

つーかもともとこの説自体が御陵衛士の残党の妄想だろ

スパイよりゃ妄想臭くない

斎藤って全然 新撰組の事を生前語らなかったらしいねー
だから怪しまれてるんでしょ？

>>166
その説は全く有力ではないぞ。
それが有力だなんて言ってる研究者は誰だよ？

>>172
語ってるよ。
172が知らないだけ。
土方の親戚がわざわざ斎藤を訪ねて行って話を聞いている。

なんで今頃上がってくるんだ

土方の親戚は箱館幹部も訪ね歩いてるが・・・
斉藤に限ったことじゃないだろう。

日本史板じゃないから、腐女子の妄想がまかり通るのは仕方ないのかｗ

>>173
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1095417134/

お嬢ちゃん、ここに乗り込んで斉藤×土方説をぶちあげてよ。

ID:IbUFEZjMは恥ずかし過ぎ。
スレの流れが理解出来てない上に、腐女子の話題とは・・・。

>>177
大河で馴れ合ってるお前が何を言うかｗ

新撰組ヲタはID:IbUFEZjMみたいなのしかいないのかね？

>>179
トホホ人物伝の視聴者層から推して知るべし。
内容も司会も酷すぎ。有害番組だ。

なに、このクソスレ？
板違いだろ、新選組！ヲタってバカ？

大河がトホホを笑うか。目クソ鼻クソだな。

義経始まったからもう終わりだねｗ
トホホｗ

新撰組ヲタってクソスレばっかり立てて本当に低レベルでつね。
最後まで責任持って書き込むわけでもないしさ。

乱立させてるｦﾀが痛いのは認めるが、
最後まで書き込んだほうがいいと思ってるお前もｱﾌｫだな。

いつまでも書き続けて、糞スレを保守するわけか

hoshu

久々に2chきてみたらまだあったのかこのｽﾚ。
ろくに話すネタも無いくせに保守ご苦労なこった＞安置