【捨助】新選組！でいちばん強かった男【中村獅童】

捨助スレがおちてたので　立てとく

２ゲット　捨助

ステスケ心からｲﾗﾈ

「ピンポン」のドラゴンだったら最強の捨助

どこ見て歩きゃ褒めてくれんだよ

時代劇板にならまだ残ってる。

【勝ちゃんも】獅童の捨助【たいしたことねぇや】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087555207/

>>5
それは河合だ

なんだか、今週のステラ読んだらｿﾞｸっとしてしまったよ。
今週、もしかしたら泣ける鴨?!（「源さんCG」で萎えた分、感動できるかもしれん

>>8
ありがとう

いよいよ今週入隊するんですね
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/

しかし、いい笑顔だよなあ。

あげとく

ステラ・・・最終回のネタバレ写真やめてくれよ

いくさで、片目、片手をなくされたあとは
まるで別人のような、ご活躍で
総司と双璧といっても過言では、ありません

捨助かわいい

しかしゴキブリのようなしぶとさとは思わんのかね

やっと新選組入隊ですか？
こんなときに入隊してもひどい目にあうだけなんですけど・・・・

おー、ついに入隊か。やったな捨助

こいつがでるたびしらける。
あと目がキモい。

おぅぉぅ言ってくれるじゃねぇかよぅ。
俺さまはなぁ子連れ狼の甥っ子なんだよぉうっ！

だ　か　ら　な　に　？

捨助は新撰組の何番隊長だった？

筆頭局長

亀頭局長

おまえらぁ馬鹿にしやがってぇ！
いつか乃木大将になって見返してやるからなぁっ！

いいから多摩に帰れ！！

・・もう帰ってるのか(´・ω・｀)

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

　慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
　処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。（完）

すてすけしんじゃうの？

はいはい。














ネタバレでございますよ。やだやだ。

捨介は後に鞍馬天狗のモデルとなり、現在丹下作善を演じています。

捨助役の中村獅堂の演技力に感心する｡
普通はあんなに三枚目の人じゃない｡
オダギリジョーに同じ様なタイプの人なのに｡
役と役者のギャップが激しすぎて驚いた｡
他には土方･永倉

そうそう、あのスカした男があのキャラやってるかと思うとね。
しかしあの表情は歌舞伎役者ならでは。
もう最近は、獅童が捨助やってんのか、捨助が獅童やってんのかわからなくなってきたｗ

キャラも架空で展開も有り得ないんだけど、
演技力で存在を確立したって感じがする。
正直、演技浮いてるな〜って役者も居る中、
なんか捨助って大袈裟なキャラなのにリアルなんだよなあ。
演じるの楽しそうだなｗ

中の人はメンズノンノや東京カレンダーの表紙になる人だからねえ。
今週のステラと3冊並べたらスゴイ絵だなｗ

しかしメンズノンノ、獅童の次はオダギリって・・・

中の人、オネェなんだとばっかり思ってた。ｗ

今回初めて捨助に男気と愛着を感じました。
いいヤツだ。っつーか、良くも悪くも懲りないヤツだw

捨助は何気に敵多いな。

ホットドッグPでも表紙だね。椎名林檎とともに。

この2人の対談で、捨助が「時代を動かす」
っていうてるんだが、もしかして三谷はこの話を聞いてたとか・・・??

おうぉぅあったりめいよぉ。
この捨助様が時代をうごかすのよっ！！

椎名林檎ってまだいたのか

ぐぐったらなんか林檎の顔が違うんだけど。

獅童は捨助にしか見えん。ｗ

林檎は、東京事変とゆう名で、バンド活動中　
妊娠したり、ほくろとったり、離婚したり、子育てや
なんやら、大変なんじゃない。顔も変わるよ
去年、へースケの弟七之助に、宣伝ポスター
に出てもらったお礼なのか
楽屋訪ねてたよ
勘太郎，獅童、亀太郎揃いぶみの浅草歌舞伎に
生林檎見たけど、とってもジュウシー！

林檎って顔が定まらないから
この人の顔を脳裏で思い出せたことがない。

捨助は戦の前には便所にひきこもります。

シドいいねカンタもよかったし歌舞伎役者はええなほんま。

>>43
ひきこもった所へ河合が同情しにやってきます。

なんと新選組！は最終回で終わりではない。１２月２６日放送の新選組！スペシャルでは明治維新後の話がでる。

ちなみに、年明けからは新番組！

>>48　迂闊にもﾜﾗﾀ・・・

ｴﾈｯﾁｹｰ教育に、ステスケがでてきてるよヽ(｀◇´)/

あれだけ追われまくってんのに捕まらないし切られないしな。

違う話だが、前、ＴＢＳで「ピンポン」ってやつに出てたよね。
後、河合の中の人も出てた。

イメージが違いすぎて、びびったｗ

11/29(月）日本テレビ 「汐留スタイル」 生ゲスト
12/1発売　銀座百点会 「銀座百点」グラビア＆藤原竜也さんと対談

捨助はドラゴンボールのブルマ並に氏なないキャラだな

つぶやき獅童

まるっきりの架空の人物って訳じゃないんだよね、捨助は。
松本捨助という多摩出身の豪農の跡取り息子がモデル。
近藤、土方、沖田の幼なじみにあたる。
石田散薬をはじめとする土方家伝来の民間薬を多摩から京に運んでいた。

何回も往復しているから多分、薬だけじゃなく他の地域の情報網の一つ
として活躍したらしい。
ただし、山崎みたいな監察って程専門的じゃないと思う。
大河のように京都にずっと居続けたんじゃなくて度々京都に出向いている
って感じかな。

ステスケ今日の笑顔も最高だったよステスケ

捨助、新撰組羽織なのに股引は辞めようよ、捨助

承知ｲ！！

捨助って、実在していたんじゃないの？

捨て助は史実でもあんな今泉みたいなキャラだったのか？
それにしても中村獅童、普段はカッコつけてるのにこんな役引き受けるなんて好感持てるよね。

獅童には正直「こんな役が出来るなんて、お前を見くびっていた、すまんかった」と言いたい

獅童、粋ですごい役者だ。

ほんとは捨助キャラに近かったりして・・・
あの篠原と付き合ってんだし。
まあ、その篠原も実際どんなキャラなのかは分からんけど

捨助のモデルになった松本捨助という人物は実在してて
滝本ステ助の方はフィクション

新選組の後にやってる短いやつでやってたじゃん。
たしか、京に上る回のときだったような。

捨助、三条河原に晒された近藤の首を奪う

といいなぁ・・・

死ぬなァ捨助

慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を銀髪、黒ずくめ長い刀を持った刺客が。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に刺客を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。刑を執行するのはエストシーモアだった。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くすエストシーモアや警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。エストシーモアに全身を斬られても前へ
進む捨助、やがてエストシーモアのアルテマを食らい力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
エストシーモアの刀が振り下ろされる。その瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。

史実の松本捨助は真面目な人だったらしいが。

>>70は、>>61です。

『ＨＲ』での獅童もなかなかヨカッタぞ

最終回で覚醒してドラゴンみたいになって役人斬り伏せたりしないだろうか捨助。

>>73
テレビぴあだったかにその辺りのネタバレっぽい写真があったよ。スタパスレにもあったあれ。
各誌挙ってネタバレシーンあるなぁと思いつつ全部見て来た。

12/3指導ゲスト「たけしの誰でもピカソ」の番宣で捨助の巨大パネルを確認

捨助？左膳じゃなくて？
たけしはバンツマ好きだから色々言いたい事がありそうな気がする

TVぴあの「その時、捨助は？」コーナーが面白かった

昨日見れなかったよ(´･ω･`)
見た人どうだった？

>>78
組！のかっちゃんが試衛館師範になって、捨がまとわりつくシーンが流れて
三谷さんからのビデオメッセージがあったよ。
「たまに撮影現場に行くと、獅堂くんはいつもぼくをおびえた目で見る。
獅堂くんは芝居に対しておびえた目をしているのがいい。
もし自信満々だったら僕は殴るかも知れないです（笑」な感じのコメント。
ご本人はとても物静かで礼儀正しく、
この人がどうしてあんな捨助になるのか不思議でした。
いまは新橋演舞場での丹下左膳の稽古中で、
子役に「お芝居は気持ちから入るんだよ」と優しく演技指導してました。

今までネタバレを回避し続けたんだが
公式で来週のあらすじ見たら・・・

捨助に泣いてしまいそうだ
(;つД｀)

やっぱ、死ぬのか。
公式はネタバレしすぎだな

来週は捨て助の男が見れる！
中村獅童最後で最高の見せ場だな

捨助〜ビックリしたじゃないか、この野郎！(;つД｀)

モデルの松本捨助は生きてるから、すっかり生き残ると思ってたんだが。

　

捨助に泣かされたよ・・・

ステ輔の最期って4月とかのかなり早い時期にすでに予想されてなかったっけ？
そのとき聞いた最期ともろ同じでビックリしてるんだけど。

捨ちゃんは最後までトリックスターなんだな

実況でもみんな捨助につられまくりだったな

中村獅童さすが！

丹下作善も捨助も同一人物が演じているとは思わなかった・・・。

捨助(獅童)と誕生日一緒だから事の次第ではあいつが死んだらオレも切腹したい。運にも神にも見捨てられたのだから

マスコミの仕事してる知人から聞いたんだけど
仕事がらみで獅童の舞台を見に行き、舞台裏にお邪魔したところ
どうも獅童の様子がいつもと違うんだと。
なんか思い詰めてるというか苦悩に満ちた顔をしている。
獅童と近しい方に「どうしちゃったんですかね？」と尋ねてみたところ
「なんか、捨助のラストシーンをどう演じようか悩んでるらしいんですよ。
ホントに不器用なモンですから…ｗ」
と笑いながら教えてくれたらしい。
このエピソードをふまえて、ちゃんと捨助のラストシーンを見届けたいと
思いますた。

まじめなやつなんだなぁｗ
「ピカソ」まだ見てないけど、いいひとっぽいんでマジでﾌｧﾝになりそ。
きょうの登場シーンは歌舞伎調になってたな

顔は捨てすけキャラで合ってる

捨助、なんかもう、いとおしいよ。
壬生大相撲の時の
「あんまりこの捨助様をなめるんじゃねぇぞぉ！！」
「相撲があるのぉ？」
「狭いところで見るのが嫌いなんだよぉ！」
あたりの台詞が好き。

最初捨助を見たとき、中村獅堂自体を知らなくて
「このドヘタは誰？」とか素で思ってたんだけど
狙ってあの芝居をしてるって分かったとき、「天才か？」って思った。

別のトーク番組に出たときに、「香取くん大好き大好き」発言を
していたから、捨はある意味素というか本音で演じているのではなかろうか。
でもあのキャラの造形は強烈に印象的だな。

>>75
ふつうの表情だったから、一見捨助には見えなかったけど。
本放送でもチラチラ映ってたな。

スマステに捨助来ないかなあ
土方との素のやり取りなんか、見てみたいんだが。
でも以前、一度出たことあるんだよね？

>>96
獅堂さんは香取君好きなのか。
HRでも共演してるけど、そんなに親交はなさそうに見える。
けどハードスケジュールで大河やりきったの見てるとそういう言葉も出てくるのかな

>>96
http://www.fujiint.co.jp/DOMOTO/guest/130.html
これかな？

獅童は芸事には真摯なくせに酔っ払うと捨助…

>>99
すごい、やばい、全部捨助の舌ったらずな口調で聞こえてくる。本当は違うんだろうに

最初はみんな、「うざ」っていってた、最強ホレストガンプ捨助。
ホレストガンプなんだから、函館もちゃんと見るんだよな！
その後の、斉藤とかともちゃんと交流があるんだよな！
明治政府が出来るまでちゃんとみとどけるんだよな！
そうだといってくれ〜〜

NHKの公式書きすぎだよ〜〜〜

お前らのせいで公式みちゃっただろうが。
激しく後悔してる。prz

>>102
今でも普通にうざいですけど

昨日はアゴをつかみたくなるほどうざかった
でも寺田屋につれてってくれたときはかっこよかった

捨助の死は山南さんの死よりも泣けるかもしれん…つД｀)

最初は「意味もないオリキャラ出すな！」って思ってたけど、いつのころからか、見てて楽しい奴になってた。

いいスレだな。

捨て助を捨て透け

ピカソ見てたけどけっこう神経質そうだよね＞士道

しかしﾍｰに孝明天皇など中村一門がけっこう出てるな＞組！
まあﾍｰの弟なんか明治大帝だけどなｗ

>>107
そしていつしか、なくてはならない存在になった

あのｳｻﾞさは、三谷の壮大な釣りか・・・

ｳｻﾞｲのが釣りなのは
姉ちゃんで立証されてるから

勇の処刑直後に捨助が源さんみたいに蒼いオーラをまとって出てきそうな予感。

『ESSE』1月号で獅童出てた

捨助、勇の死ぬ直前にしんじゃうんだよね・・・。・。・゜(ノД`)゜・。・

>>92
さすが錦之介の甥っ子だな。

ステスケが死ぬわけないだろ。馬鹿だな(　´∀｀)
ｷﾞｮﾌﾝｷﾞｮﾌﾝｗ

捨ちゃんこそケチャップで生き返る人なのかもしれん

stsk

捨助「かっちゃーーん！待ってろよーーーー！！！！」


.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.

捨助、こいつだけは何がなんでも生き残って時代の流れを見続ける
キャラだと信じてたのに・・・最終回の展開はあんまりだ。
今から鬱になっちまったよ。

捨助は死なないよ

捨助はみんなの心の中に生きている

佐々木さまにもらった鎖帷子と自作の血糊で見事に死んだフリ
みんなが居なくなった後でひょこっと起き上がって
「あっぶねーあぶねー」

それがステスケさまよ！

おいおい
今日の読売朝刊によると「捨助の人生にも決着がつく」とか書いてあったが・・・氏ぬの？(　ﾟДﾟ)

そういうことを知りたければまずはNHKの公式サイトに行ってあらすじを見るべきだな。

あのあらすじはないとおもふ・・・見ちゃったよ・・・('A`)

読売朝刊に露骨に書いてたよ・・・どいつもこいつもネタバレし過ぎだ。

だれだよ、捨助生き残って新政府のエライひとになる、とか言ってたﾔｼ！

捨助は最終回で覚醒して救世主になんだよ！！

かわいそうなやつだったな。捨助・・。

すてすけはドランゴールで生き返るんだよ。
後の乃木将軍になるんだよ。

「呼ばれもしないのにやってくるのが捨助でございますよ〜」
最初から最後までこれを貫いたよな。いいやつだった。

あんなに純粋にかっちゃん好きないいやつとは、正直今日まで思えなかった自分に反省

捨助ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(つД｀)

絶対生き残るタイプのキャラクターだと思ってたのに・・・・・

捨助こそ真の武士
死に様は兵助を超えたかもな

犬死じゃん・・・
せめて近藤に気付かせてやれよ・・・

捨助は死んでないよお

まて、あれはひょっとしたら死んでないんじゃないか？
まだ息があって助かったかもしれない。
だって…だって…










呼ばれもしないのにやってくるのが捨助じゃん.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.

八墓村（ｗ

二人斬ってるのがすごい

捨助〜！バカヤロウ！ほんとにバカだよ、お前ってヤツぁよお！（泣）

正直、風車で萎えてしまった
あれ、前にもこんなことがあったような・・・？

捨助ぇぇぇぇ!!
あんた男だよ。
往生際悪くても、無駄死にでもいいじゃないか。
あんたの思いは確実に近藤さんに届いたよ。

あんたが好きだ。
鼻血ふいてたときから好きだったよ。
今日の見て悲しいけど更に好きになったよ。

近藤が捨助の討ち死に気付いてたら、あの世で
「呼ばれもしないのにやってくるのが捨助ですよ」
にならないじゃん。

たどり着けないのが泣けた

まあ架空のキャラクターなんだけどね。

近藤の近くまで行って死ぬかと思ったがあんな外れで死ぬのはかわいそう
せめて人が多いとこで死んで欲しかった
でも良かった。。。。。。。

>>147
なるほど、そういうことか・・・

最初は単なるDQNかと思ってたが
なかなか良い役作りしてたなぁ
一昨日「いま、会いにゆきます」見てたけど
「新選組！」の捨助のイメージが離れなかったよｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 21:08:46 ID:GLhHqYR7
まあ架空のキャラクターなんだけどね。


そんなことに何の意味があるんだか。
あのドラマ肝心なとこが全然史実に則ってないし。

駄目だ涙止まらない。。。

風車はないだろ。
ほんっとにセンスの無い演出家だな・・・

そういやあの風車はどういう意味なんだっけ。

>>147
泣けてきた。

近藤救出に向かった唯1人の男として捨助を描くというのが三谷の狙いだったんだな
今までのは長い長いフリだったという事か

最高に格好良かったぞ
捨助

逆に風車をつけて戦いにいくって言うわけのわからなさが
捨助っぽくて笑えた。
お前馬鹿だなぁ、でもそんな藻前が捨助なんだなって思った。

確か松本捨助っていう隊士はいたよな。
あんまり強くなかったけど、鳥羽伏見以降も土方と一緒に戦い続けたとか
切り込むときに必ず「新撰組、松本捨助！」と名乗ったそうな

あのわけわからん格好は単に八墓村の山崎努のパロでは

捨助はなくてはならない存在です！

捨助なりに鬼になったと見たが

捨助は最高です。
最初はずっとウザイと思ってたけど最後の方から最高に変わりました。

笑ってしまった

死ぬ時アゴが気になって気になって泣くどころじゃなくなった。

倒れてからなかなか死なないところは泣きながら笑うとこだよな？

風車サイコー

丹下左膳調でやって欲しかった

ステスケェ…
死に際の顔 イイ顔だったよ。
死ななかったらもっと良かったのに。(つД｀)・゜゜・

風車は手裏剣になってんだよ。弥七みたいにさあ。

切られた奴は風車に気を取られていたんだろうな

「こと切れた瞬間に風車止まるんだろうな」と思ってたら案の上その通りだった。

やっぱり殺陣はうまい

殺陣というか、刀を持ったときの佇まいが違う
歌舞伎役者＝時代劇専門で四半世紀だもんな、違うよな、やっぱり。

滝本捨助、よく戦いました！

捨助泣けますた；；；；

　しかし、最後、捨助を殺す必要があったのか？しかも、近藤の
知らないところで。おこうも然り。始動をたてただけだだったな。

新撰組相馬主計　が、　捨助最後の行動の　モデルといえる。
板橋宿に、近藤をたずねて、官軍に捕まった。

官軍に捕まった野村と、相馬は、近藤斬首後に、謹慎処分となるが
脱走して、戊辰戦争を戦う
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ak_79oUiKEIJ:www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/shinsengumi/taishi/kazue.html+%E6%96%B0%E9%81%B8%E7%B5%84%E3%80%80%E3%80%80%E7%9B%B8%E9%A6%AC%E4%B8%BB%E8%A8%88&hl=ja

捨助の死は犬死にじゃないよ。

「あれだけ無茶苦茶やったら、もう死んでわびるしかない」

ということを我々に教えてくれたんだ。

捨助は、弁慶のように、　多数の脇役隊士の
　集合体の人物として　、表現されたわけで
　けして、行動がおかしかったわけではない。

ドラマだけの架空の人物だから殺したんでしょ。

１８１＞　捨て助戦死の　姿に　そっくりな影像を見つけたよ

新選組　野村利三郎　ノ最後の勇姿の姿　　捨助にそっくり
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HK0543KCSqUJ:www.geocities.jp/ishin_kan/bekkan/nomura.html+%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%88%A9%E4%B8%89%E9%83%8E&hl=ja

三谷もかなり早い段階で捨助は最後には死んでもらいますって言ってたしな

誰もが近藤を助けたい、でも助けに行けない
そんなもどかしい（視聴者の）想いを捨助が一身に受けて死んでくれた
そう解釈してるけどね

静かに斬首されて死のうと腹を決めた近藤の所へもし捨助が見事に囲みを白刃突破し全身切り傷だらけでウワーッと乱入ってきたら刑場は大混
乱確定だ、その場合近藤も瀕死の捨助をかかえて大乱闘するかと

>>183禿同。
助けに行きたい気持ちはみんな持っていたのだけど、
誰もできなかったんだね。
それをやってくれたのが捨助。いいキャラだったよ

呼ばれもしないのに、頼んでもないのに死ぬ男。
ある意味、もっとも近藤のことを慕い、愛した男なのかもしれないな。
近藤の力になりたいとか
近藤より偉くなるとか
近藤が京にいるから自分も京に残るとか
近藤と一緒に多摩に帰るとか
一言目には近藤、二言目にも近藤

でも臆病なだけの男だと思ったけど、すごく見直した。感動した。

ベルバラのアランみたいに生き残ってラストシーンに出て欲しかったな。
でもこれはこれでよかったです。捨助、おつかれさま。

竜馬にもらった鎖帷子着ていけよ

実際は誰も助けにはいかなかったわけだが、これはあんまりなので、
捨助にいってもらったわけだ。殉死だよね。捨助が華々しく斬り込まないと
地味な終わりになってしまう。
三谷の気持ち的には、三谷自分の身代わりだったりしたのかもしれない。
本当は近藤の死んだ後、斬込ませた
ほうがいいだろう。しかし捨助の最後の笑顔でドラマを終わりにすることは
三谷にもさすがにできなかったんだろう。

左之助が斬り込む寸前でやめさねばならなかったのは史実がないから。
もっともあそこにきたという事実もないんだが。
やはり捨助がきりこむことで絵になるわけだ。

突入ちょっと前に、捨助が「かっちゃあん」って涙交じりで漏らしたときは泣きそうになった

獅童はうまいな。
奴に豊臣秀吉あたりをやらせてみたい。
若い頃の軽快はつらつ、天下を取ってからの権力亡者の両方を
うまく演じられそうだ。

いのち捨てすけ

>>156
赤い風車は死を暗示するものだって、本スレかどっかで見たぞ
本当かな？
そういや、お墓に飾ってあったような気もする。

いつもの二枚目キャラはどこえやら

>>181
いつだったか見た番宣で実在したとﾐﾀﾆがいってたような・・・

松本捨助

捨助のような脇役に獅童を使うとは贅沢なドラマだ
と思ってたが,あの奇怪な役は獅童以外できん。
丹下左膳みて捨助みると同じ役者とは思えない。
ありゃ凄いね

>>193
阿比留もお別れ間際に持ってたね（その後すぐ死ぬ）

今回中村しどうを大河ドラマで見て、この人散々有名になったけど捨助の演技から
三流役者なのかなとか思ってたけど舞台とかの芝居を見て感激した。めちゃくちゃかっこいいじゃん。
逆にかなり癖のある脇役もこなせる中村しどうは役者としての才能を感じさせた。
配役としては適役だったと思う。

>>193
赤い色が死の暗示じゃなかったっけ

あの戦いで右目と右腕を失って逃げて欲しかった

>>202
まだ希望はある。
生きてる・・・と思いたい。



・・・むり・・・？

203 あれだけ斬られたんだから完璧に死んでるよ。

あの世で近藤と再会して
オマエ何やってんだ！多摩に帰れ！！
とか言われてるんでしょうな

>>205
で、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝとかいって、坂本についたり、佐久間のお供をしたり・・・・

捨助「かっちゃん！やっと来たか！」
近藤「捨助、お前なんでここに！」
捨助「呼ばれもしないのにやってくるのが捨助さまよ！」
近藤「馬鹿なやつ・・・これからどうするんだ」
捨助「決まってんだろ閻魔相手に地獄の国盗りだ！」

>>181
>>195
最終回も過ぎたと言うのに何をいまさら。
勉強しなさすぎではないかーーーーーーーーーー！

>>208
架空の人物ではないよね？
実際史実として近藤と一緒に処刑された人間がいたってのはわかってるし。
（それが誰だかわからないが）

>>207
ええええええええええええええ
るろ剣かよ！

呼ばれもしないのに付いて逝きやがって・・・(つД｀)・゜゜・
ここまで徹底したらもう天晴れとしか言えないよ。

あの世への道行で「珍道中だなw」とか勇に苦笑されてそうだ

>>207
鴨と新見の方が似合うな・・・

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/13 00:11:14 ID:oosnIecX
しかし、本当に局長の首は京都からどこへ行ってしまったんだろう。

斉藤は奪還出来たのか。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/13 00:15:45 ID:cRuTzzuu
>>412
もし奪還できたとすると三条河原にさらされたのは誰だ、って話になるな。

……何となくなんだが、近藤勇の首が晒されたと言う絵の首が捨助に見えん事も無い。

123 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/13 14:04:39 ID:9JOJGu2q
最終回見逃したんだけど捨助って死んだんだ。
生き残って乃木将軍になるって話はデマだったか。

>>214
確かにｷｬﾗは酷似しているかもしれない。

後藤捨助というのもいた。
　気になる人は検索でも

会津藩の　山川捨松

弱かったわけだが・・・

不器用だけど憎めないキャラだったね。

結局斉藤の「できる…!」は気のせいだったと

>>220
もちろん気のせい。
あれは笑うところｗ

オレ全然新撰組見てないんで
激烈な直感で言うけれども
ステ輔ってキャラと風車は
ドンキホーテ的な英雄感に根ざしているんではないかと思った。

ビデオ出たらレンタルして観ようっと。おじゃましますた。

鬼気迫る武装をしてるのに（風車でｷﾚちゃった感出てるし）
あんまり強そうに見えないとこが捨だよな。

なんか、最終回は、隊士それぞれに、自分が演じたいようにリクエストさせたらしい。

藤原は、沖田の死を演じたいと言ったのであの展開。
山本太郎は、とにかく元気に演じたい、
あとオニギリを食べるのはサノスケには欠かせないでしょう、との事。
オダギリは、とにかく殺陣を見せたかったと。
土方は特に希望は無かったらしい。
ぐっさんは、「本業の俳優の方々がいらっしゃるのに私がしゃしゃり出る事は出来ません。」
と、控えめなラストシーンを演じた。

香取慎吾は「最後に全員を集めて記念写真でも撮って、史実には無い新選組を撮りたい！」と最後まで言い続けてたが、
出演者のスケジュールのタイミングが悪く断念。

石黒賢は、胸毛ファイヤーの他にもギャランドゥ光線や腕毛アポカリプスなどを
披露したいと最後まで言い続けたが、やはり放送時間の都合で断念させられたそうだ。

>>224
藤原君意欲的だな。
流れで土方は突撃がやりたかったんだと思ったけど、違ったのか。

で。
捨助は？

私に勝とうなんて思うな。

ぐっさん好感度うｐした。

死の間際、捨助の脳裏に浮かんだものは、
勝五郎や歳三と一緒に遊んだ幼い日の思い出だったに違いない…

薩長の兵を二人斬ってから死んだのは上出来だ。

それにしてもおまいら、 あ の 風 車 が Ｃ Ｇ ということには
誰も気づいていないな。

>>229
マジ？

しかし「捨助」という名前をつける親の気持ちはいかばかりか

>>222

>ステ輔ってキャラと風車は
>ドンキホーテ的な英雄感に根ざしているんではないかと思った。

なんかいいとこ突いてる希ガス

>>231
秀吉の長男は棄君だったぞ。

捨て子は長生きするとの迷信から、「捨」を名前に付けるんだそうです。

なんで捨助はラケットを持って戦わなかったのだろう。

「笑止！」とか言って欲しかったなｗ

>>233
>>234
なるほど…。愛された坊ンだったんですね。

しかし、つまり架空の人物しか近藤を救いには行かなかったと。

それは近藤の人望のなさを（ｒｙ

壬生義士伝とはまた違うんですね。

捨助は大陸に渡って馬賊になったという

そんでヨーロッパまで行ってドンキホーテになったか

こんなところでマジレスも何だけど、
母の葬儀で妹は「私の代りに連れて行って」
と大事にしていた人形を棺に入れた。
勇を一人で行かせたく無かったんじゃないかな。三谷は。

局長を孤独にさせたくなかった、というのはあるかもな
幽閉されてる近藤に捨助を面会させたのも
三谷のそういう心境が現れてるような気がする

新選組に入って一緒に一旗あげたかったのに
土方に５０両ｶﾂｱｹﾞされるわ追っかけて京につくなり鞍馬天狗になったり
竜馬についたり見廻組についたり紆余曲折だったな
昨日は捨にまじで泣かされた

最終回、２体並んだ首なし地蔵が何回か写ったけど、あれは近藤と捨助の未来を暗示していたのだろうか

捨助のところだけ風が吹きすさんでいるこの不思議

>>229
負傷しただけで切り殺すまでには至ってない。
捨助が斬られた後ろで槍を杖代りにして立ち上がってたよ。

捨はかっちゃんが大好きだったんだな

無償の愛か。

↑泣けること言うなよ〜

と思ったら、あの主題歌は捨助の気持ちでもあることを発見した。
あいつは一方的に誠の元に集いたかったんだろうなぁ。
短い間でも、かっちゃんとこの隊服着られて良かったな。

なにげに最終回のサブタイもね・・・。

おしかけ友人w　ドンキホーテで一人相撲だったかもしれないけど
凄い人生だったな、捨助。最後までへこたれずめげず。
多摩に帰ろうと誘われた時、半べそになってた所でウザイ→可愛い奴　になった。

というか、捨って
「もうひとりの近藤」だったんだと思う。
むやみなやる気はあれど、心の中に何らかの「誠」はあれど、
何をしていいかわからず、ただ歴史の中を右往左往するだけ。
時には下手に動きすぎて歴史の流れをおかしくしてしまったり…。
そういう、近藤の失敗作、うつしみ、(演劇ではよく見られる手法的な)影のような役割を果たしていたのだろうと思った。
もし近藤に何の才能も運もなければ、
もし土方という存在がいなければ、ああもなっていたであろうという、あれはもうひとりの近藤。
捨の死は必要なかったという意見もいくつかあったが、
影だからこそ近藤の死と共に消えて行ったんだろう。
三谷が意図的に造形したのではなかったとしても、
なんかそういう風に見えたよ。

沖田だろ。強いのは。

>>253
捨助は「近藤」でも「影の主役」でもなく「視聴者の代弁者」だろう。
ドラマを見ていて、
一緒に京に行きたい、自分も何かしたい、食べる為には何でもしなけりゃ、
そしてやっぱり何としてもかっちゃんを助けたい、他の者みたいに静観はできない。
こういう視聴者の感情を映して、ヘタレにリアルに演じているのが「捨助」。

↑何故決め付けているのかよくわからんが

色々な感想があるという事でしょ

ビバリー昼ズ、mp3にしてみたが欲しい人いる？
新選組！話はほとんどしてないけど。

おおー、ほしい！マジほしい。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload18312.lzh
どぞー

　　　　　　　　ｶｯﾁｬｰﾝ！ﾏｯﾃﾛﾖｰ！

　　 卍　　卍
　　　|　ｨｭ　|　　　　　 ／
　　　ﾀミ==ヽ　　　　／
　　　c ｀Д´）　ヽ／
　　/l　ｌyｌ　l二l⊃ 　　　　呼ばれてないのに！すてちゃんYO！　
　Oノ__/∞L_>
　　//　ｌヽヽ
　　ヽｕｰ-ｕ''

三条河原で晒し首になった近藤の首の図がどうしても捨助の首にしか見えません。

>>260
ｽﾏﾝ。昨日は何故か開けなかったんだ。
もう削除してしまったかな。
いつもなら諦めるんだけど、折角うｐしてくれたのに申し訳ないんで、よければもう一度…
>>261
GJ!!ｗ

捨助って死んでないよね？明らかに峰打ちだったし

捨助の役割は当日「処刑」された無名の隊士ですから。

松本捨助は維新後、家督を土方歳三の甥に譲り、自分は井上源三郎の姪を嫁に
迎えて新宿に移り住み、大正４年まで長生きしましたとさ。
美味しいトコ取りかよオイ！
・・だが、それがいい。

田中邦衛のものまねじゃないよね。

↑がんばって荒らして回ってんのね（ﾌﾟ

最終回捨て特攻の時に流れてる音楽がめちゃくちゃかっこよかったな。
あれってサントラで聴ける？

>>261
　　　｀Д´　←　だけでも捨てそのもの

捨助は輪廻転生して「いまあい」のたっくんになる。

12/24（金）「たけしの誰でもピカソ〜2004年リクエスト傑作選！〜」

＞＞２３１　「しかし『捨助』と名をつける親の気持ちはいかばかりか」
「捨助」と言う名は親に愛されている証です。乳児死亡率の高かった昔、
あえて「捨助」と名を付けることによって、死神の目を晦ませたそうです。
確か、太閤殿下も我が子に「お拾い」と名前を付けたのじゃないか知らん？
　…デモ捨助ハ要ラナイきゃらダッタ。

>273
秀吉の最初の子供（男）が「捨」ですぐ死んだから
秀頼が「拾」になったと思われ。

最後の殺陣は、さすがって感じはしたが、逆にうますぎて捨助っぽくなかった。
顔が完全に歌舞伎の時の顔になっちゃってるよ。

捨助のその潜在能力に気付いていたのは斎藤ただ一人！であった。

>>263
したらばのうpスレにあげておきました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1103261490/

>>276
ああ、あの回な。

だから斎藤は
最終回で呼び捨てにされても
気を悪くした顔色はしなかった。

「で・・・出来るｯ！！」斉藤一のギャグかと思ってたよｗ

斎藤は松原に素手でやられたほどの剣豪だから

斬られる場面がドリフっぽかったｗｗｗｗ

斎藤は、尾形に対してはブチ切れていたが、
捨助を尊敬していたのだろうな。

斎藤と捨助…
　あの二人は、互いを敬い、認め合っていた……なーんちゃって。

>>273
葉隠覚悟と散ﾊﾗﾗもそうだったね。

>>280
>>282
であるから
斎藤にとっては、相手の格闘のウデが
相手を敬う基準の一つではあったのだろうな
松原の身を案じていて、死ぬ現場にも駆けつけたし、
三十郎に対しても、いきなり斬りかからずに「武士として、、、」と言葉をかけたし、
鴨に対しても、恩義以外にも敬意は抱いていたみたいだし。

まぁステスケに対しては、あの「投げられた剣」への
誤解もあったろうが（ｗ

捨助はわしが見るところ、一番最強というより、一番任務に忠実だった気がする。
表面上じゃなくて、「黒神」という隠れた意味としてな。例えば最終回がその最たる
ものだろう。「滅び」や「不幸」の象徴である捨助は主人公で幼馴染の近藤の死に立ち会わなければ
ならなかった。そこで「自分も新選組だ」と名乗りで、近藤と一緒に並んで切腹しようとしたのだが、
当の近藤に「この男は新撰組でない」といわれはばまれてしまった。これでは「黒神」としての任務は
果たせない。そこで役人にわざと見つかって、殺されるよう刑場に突っ込んで行ったのだろう。捨助の
最期の言葉は「かっちゃん、今から行く」その言葉通り、ドラマでは出て来なかったが、死んだ捨助は
霊となって近藤の元に行き、近藤の処刑に立ち会ったのだろう。そして、近藤を霊界に連れてゆく任務
まで果たしたのかも知れない。皆深読みしすぎてる、と思うかも知れない。が、
捨助がなで斬りにされる→「かっちゃん、今行く」というセリフを捨助がはく→次のカットで近藤打ち首
と連続している事に注目するとわしの解説が分かってもらえるはずだ。

これと類似する場面があったな。捨助がおりょうさんをナンパする場面
だ。しつこく「つきあえ」と迫ったが、おりょうさんは懸命で捨助を受け入れなかった。
為におりょうさんは竜馬死後もずっと生き続けられた。もし受け入れたら
危なかったのだろう。もっともおりょうがそこでは史実に反するので死ぬわけないのだが・・・
一方捨助は「不幸」や「滅び」をおりょうに与えたかったのに、おりょうが自分を受け入れなかった
のでそれが出来なかった。悔しくて「おりょうがつきあってくれなきゃ、やだやだ」と暴れてると
火を出してしまい、やがて京は大火に。これは本来おりょうが受け入れなければならなかった不幸が
京の町の人に飛び火してしまったカットだった、と深読みできる。

門番二人を切り捨てた後、三人の薩摩兵がグングン迫って来たシーンで迎え討つ捨助の後ろ姿かっちょいい。

>>285-286
あっそ。

そーいや、子連れ狼の大五郎も風車持ってた気が

>>285〜>>286

ﾂﾏﾝﾈ

捨ちゃんはちょっと頭の弱い子だったという設定なんだろうか

捨助は生き延びて、多摩で馬鹿話だけして一生を終えて欲しかった。

ｽｹｽｹ

頭弱い子なんでしょうね。。
あんなベタな展開と捨助の息の引き取り方の芝居が下手でガッカリ。

昔「風車の弥七」

今「風車の捨助」

のわけないか。弥七ほど知名度高くないしな

新撰組見て

1番号泣したとこが捨助が死んだとこって

俺の頭おかしいか？

因みに2番は山南　3番はげんさんが周平をかばうとこ（げんさんが死んだ回じゃなく
その前に周平が逃げたときの回）

>3番はげんさんが周平をかばうとこ

うん、あそこは「源さんもしや周平を叩き斬るんでは！？」と思わせといて
からの展開だったから、その振り幅の大きさに、思わず目頭熱くなったよ。

ステの死は結構ショックだった
正直言うと近藤さんの死よりこたえた

あの物語の幕引き後を想像した場合、
土方や沖田の死という暗いものばかりが先に浮かんでしまう自分としては、
ステだけが普通の生き方ができる希望の光だと思ってた。
だからあんな風にかっちゃんと逝ってしまったのにはビックリだった。
まあ永倉、斎藤、島田が希望の光ではあるんだけど、
夢破れた後、平穏な日々を手に入れるまでにあの人達だって相当な苦労をしただろうし
それを思うと純粋に希望だけを感じさせてくれる存在に思えなくて。
その点で言えばステは永倉たちとは別次元を行くオリジナルキャラだったから、
生き残ってくれていたら物語の終わった世界で土方近藤の分まで希望をもって
生きていってくれたんじゃないだろうかと思って。
ステの役割を近藤と一緒に処刑されたという名もない隊士にした三谷の設定には泣かされたけど、
近藤さんの気持ちを無にして突っ込んでったステも馬鹿だなぁと、何かやるせない気持ち。

>>298

それだけかっちゃんのことが好きだったんだよ
捨助　俺の中で竜馬助けたところから
ただ面白い奴から良い奴に変わったな

結局、龍馬だけが捨助をすぐに認めて信じたってわけか。
近藤も、もっと早く認めてやればよかったのにな…

斎藤も認めた。

斎藤が認めたやつはすぐ死ぬ

　　_._..._..._　　　卍　　卍
　（　∪ ∪　 　 │＿│
　と＿_）__）　　（　・∀・） 　

>>298
なにげに「今まで何があっても絶対に死ななかった」経緯が
余計効いてるんだと思う

>>304
なるほど、そうかもしれない。
こいつは絶対大丈夫だろうと油断があったから
いきなりカウンターパンチ食らってOKされちまったんだな。

獅童に背くまじきこと

ヽ(`Д´)ノｽﾃｽｹｽﾊﾟｲﾗﾙ！
　　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(`Д´ヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉﾉ
　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ
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　　　　ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ)ﾉ
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　　　　 ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉﾉ
　　　　 ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ
　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ
　　　　　　ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ
　　　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ﾉ

総集編見て思ったが、捨助の最期は
流山から出奔→いきなり討ち入りの流れのほうが
インパクトあったなあと。

捨助の最期の時にかかってるｻﾝﾄﾗ良くない?!♪

むしろ、捨助には切腹してもらいたかったなぁ。武士らしく死ねずに、
打ち首にされた近藤の代りに。
で、「かっちゃん、呼ばれもしねぇけど、あの世で待ってるぜ……」とか
言いながら人知れず息絶えたあと、官軍に見つかり、「こんなところに
新撰組の隊士がいるぜ」と、敵方に認めてもらえるとか。

＞武士らしく死ねずに、 打ち首にされた近藤の代りに

だからって捨助が切腹してもどうにもなるまい

それを言っちゃ、捨助が何をしてもどうにもならん。

捨助は史実だと土方と共に蝦夷まで渡って戦って戦って戦ったじゃないか
あそこじゃ死んでるわけねえだろ？

>>313
釣り？
松本捨助は実在した人物だが、
滝本捨助は「新選組！」だけの架空の人物。

>>313
史実って・・・架空の人物ですがな

しかも松本捨助は蝦夷まで行っていないし。
松本は仙台で土方らと別れた。

二重の釣りか。すげえな。

せめて山本太郎が木の上から叫んだのを捨て助にやらせればよかったのに。
かっちゃん今行くぜーと。

総集編しか観てない人は、「一言では語り尽くせない」ですまされた部分が
どれほどとんでもないか想像もつかんだろうなあ。

確かに
あっち行ってこっち行ってそっち行ってどっち行ってんだよ？ってぐらい紆余曲折あって
あそこに落ち着いたからな

かっちゃんの仲間に入りたくて周りをうろうろしていたばかりに
周りにいる全員と顔見知りになってしまいました…

一言では語り尽くせないな

しかし、一気に見るとすごい変わりようだね。
最初の頃は、盗賊にびびっておみつに銃を奪い取られるくらいのへなちょこだったのに。
あっち行ってこっち行ってそっち行って・・・してるうちに、
捨助も捨助なりに成長して、あそこに落ち着いたんだなあ。

新選組隊士滝本捨助参上！

昨日メル・ギブソンの「パッション」を見たんだが、キリストが処刑される時、一緒に二人の罪人も十字架に掛けられてるんだな
ステのモチーフってこれなのかもと思った

捨助BS出演中

いいともの時カッコよかったね

捨助じゃなかったから

>>323
近藤が処刑されるときにもう一人誰か隊士も殺されたそうで、
それを知って捨助のキャラを考えたそうですよ。

島田スレみたく無くなるのは寂しいからageさせて

島田スレ愛されていたのに無くなるとは

捨助はもっと愛そう。

俺が最強だ！！！四人相手に圧倒したからだ！！！沖田は弱いねぇ〜

芹沢さん、そんなこと言いつつ保守ありがとう。

>>323
パッションみるまで知らなかったお前がｲﾀｲ

捨助にお願い。島田に会わせて。
島田に会いたいよー。
島田ぁ、俺落ち込んでいるんだ、カツいれてくれよー。

ｵﾚﾆﾀﾉﾑﾅﾖヽ(`Д´)ノ

このスレにはレスつけずに、
そろそろこっちへ移動するか
【勝ちゃんも】獅童の捨助【たいしたことねぇや】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087555207/l50

↑あんたは勝手にすれば

…こんなとこにも本スレの厨房が　orz

…こんなとこにも本スレの厨房が　orz

ついでに

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/01/09 01:40:59 ID:VTYJez/A
オウムも100年もたてば、新選組みたいな扱いをしてもらえるのか

島田の復帰は早すぎる。
もう少し謹慎すべきだ。

大河ドラマ「捨助！」がみたい。

そうすると土方に５０両脅し取られるシーンと、
京の旅館で暴れて火を出すシーンが重要だな。

あそこに物凄い悲壮なオーケストラが流れたら逆に笑うかも

捨助保守

失礼致します。申し上げます。会津本陣より火急の知らせです。


▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日23：00から各自再視聴、実況を行います。
23：00〜　「長州を討て」

実況はこちらで

【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況4【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1105776730/l50

ご参加、お待ちしております。

尚、山南スペシャルについては審議中。次週末を予定していますが
要望などありましたら、こちらまでお願いします。

【臨時実況】新撰組！第45回「源さん死す！」
　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100431060/l50

以上です。私はここで失礼させて頂きます。

捨助もｶﾞﾝｶﾞﾚ

sute

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やべえよ捨助ー