2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:51:27 ID:xGH7i0f5
江口もかつてのような女性人気はなくなったけど
代わりに男くさい演技で男性人気を得てきたような気がするな。
同性に支持される役者は生き残る。
(・ ∀ ・)つ 4さま?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:40:51 ID:t3BxkDu2
680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 22:06:08 ID:y13pg9dE
172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/08 21:46:38 ID:A0AvkPwO
6 頬ずり直後の2シーン(放送なかったですよね?)
■薩摩藩邸・別室
桂、西郷、そして薩長の藩士が揃っている。
固めの杯を交わしている二人。
桂:坂本君はいいのか。
西郷:こいから先は薩摩と長州だけで、やりもんそ。
桂:しかしこういった取り決めは、証人がいた方がよいのでは
ないか。もし後々、何かあった時のために。
西郷:後々、ないがごわんそか。おいの腹は決まっておいもす。
桂さんは、そうじゃなかち?
桂:いえ、そういうことでは。……しかし、ここまで手はずを
整えてくれたのは坂本君だ。
西郷:坂本は、確かに出来る男でごわす。じゃっどん、いささか
煩わしか。事さえ成れば、仲立ちはもう要りもはん。
桂:……(怖い男だ)
西郷:さ、もう一献。
■同・廊下
龍馬と三吉がやって来る。
薩摩藩兵がガードして、先へ入れない。
薩摩藩士:こいからは誰も通すなかち言われておいもす。
三吉:坂本先生は別だろう。
薩摩藩士:坂本先生だろうが、薩摩と長州の者以外は誰も通すな
ちいう御命令ごわす。
三吉:そんな馬鹿なことがあるか。
龍馬:まあえい、後はあいつらに任せようぜよ。
向きを変えて歩き出す龍馬。
三吉:坂本先生。
縁側に出る龍馬。
龍馬:これで一人では動かんもんが、動くようになるがじゃき。
(夜空を見上げ)ようやくここまで来たきに。これで時代が動く。
面白うなってきたぜよ。
大きく背伸びをする龍馬。
37話のカットシーン、折角なのでこっちにも貼り申す
>>1 乙。自戒の意味も込めて保守
龍馬もいよいよカウントダウンか・・・
7 :
宇梶:04/10/09 02:29:18 ID:2HMWiG77
おいの西郷は史上最強でごあんど?
ウコンの力の宣伝も見てたもんせ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:37:39 ID:axFYX2m+
ここはすぐ落ちるな
今度落ちたら時代劇板で立てよう
明日龍馬出ないみたいだね。
がっかりだー、あと2回だけなのか。
保守保守。
誰が実行犯になるのか気になる
竜馬といえば薩長同盟んとこが一番の見せ場だと思うんだが、なんか急ぎすぎな気がした。
まぁ敵側?だからしょうがないと言えばしょうがないが・・・ほぼ一回で同盟締結になっちゃうとは・・・
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:31:59 ID:BUgn57av
ここは100スレで落ちるのかな?
書き込み時間?スレ番号は関係無し?
とりあえず保守じゃきー。
放送日保守〜 にしても今日は出ないのか残念。
退場前に他の土佐っぽ含めて、も少し出番あると嬉しいが
主要グループでさえ、ばんばんカットされてるからな〜
自治スレから拾ってきたのだが、スレ数については
>>543 レス数については
>>565 でFA?
542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/08 04:18 ID:VjuYnyRf
スレが138個になったら自動的に18個落ちて120スレになります。
もし設定が変更されてなければ。
乱立・重複は気になってるんだけどそこそこ住人いるとあんまり
削りたくはない。時代劇板の頃結構嫌な思いしたので。
543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/08 15:19 ID:sSHHaBVp
138超えたら128じゃないの?
20レス付いたスレは落ちてないね。20未満は24時間で落ちてる。
当面は駄スレ放置しておいても、他のスレが押し出されることはない模様。
実況++や臨時地震と同居中だからいつ設定変更されてもおかしくないけど。
565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 00:13:24 ID:EQjHsgYv
即死判定の設定が変更された模様
同居板の臨時地震板でもレス数100未満で48時間レスなしのスレが20個近くdat落ちしたし。
ニュース実況でもいくつかのスレが落ちた。
レスが100行くまでは48時間レスがないと落ちるようだ。
hosyu-
龍馬暗殺西郷黒幕説ってのは最近の流行ですかね。龍馬暗殺犯として捕まえた
奴を後で恩赦したとかで。
>>15 薩摩黒幕説はだいぶ昔からあるので出すにも今更なネタ。
更に、当人・今井信郎は幕府軍でありながら西南戦争では西郷軍として戦ったということから
今井の遺族は彼は西郷と何か関係があったのでは、という憶測から生まれた話に過ぎない。
ちなみに、西郷が今井を釈放したことを確証付ける記録は無い。
最近だと佐々木只三郎以下見廻組による暗殺が有力。
近江屋での同心殺害容疑が龍馬にはかけられていた。
来週でますな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:57:40 ID:cTn17JR/
ageとこう
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:37:41 ID:BARDmfgE
龍馬暗殺など歴史ネタに飢えている出版業界が、大げさに
取り上げてるだけだろうが
まともに日本史の知識があるのなら、佐々木只三郎以下見廻組に確定
実際に斬ったのは、今井もいるだろうが、佐々木もからんだかも判らない
程度の事件だ
もうこれ以上蒸し返すな
保守するぜよ
まあ、どうくるかと想像しながらみるのも一興
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:42:00 ID:Neawss6c
「月間時代劇」みたいな雑誌を立ち読みしたら龍馬暗殺の回のあらすじが少し書いてあった。
三谷さん曰く「裏を取ってある」展開らしい。
史実っぽくないようなエピだけど、実はその通りだったかもしれない
っていう感じ・・・かな。
事実か否かというよりも、面白くなればそれでいいんだけど。
どっちつかずで中途半端になってツマラナイ場面になったら、
また叩かれるっぽい・・
まあ、お手並み拝見ということで
保守
オイ、お龍。
おまんこっちんこー。
ステラの表紙の龍馬かっこええ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 02:02:04 ID:r+gtXnHX
かっこええ…かっこええけど…
・・・大政奉還か・・
カコイイ!・・・けど、スレ伸びねえなあ
江口ファンは、ここの板にはいないのかよ!
>>2のいうとおり女性に支持される時期は過ぎ去ったのか・・
この竜馬、かなりカッコエエんだけど・・・
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 02:10:02 ID:Lifbn4FI
>>29 もっぱらロム専
江口ヲタは2ちゃんで頑張るほど熱い人がいないw
本人同様マターリ
かこいいとは思うが、いかんせん2週も出番無しだったからな。
もうすぐお別れかと思うと…
格好はボサボサでムサいけど清潔感漂う江口龍馬最強。
しかし大政奉還後の流れはサ・・・orz
○○が龍馬の護衛をするのが今から楽しみ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:21:21 ID:EAuYpGQj
何か大河板来てから、保守・保守でめんどくさくなったなー。
時代劇板のころのマターリとした感じが良かったのに。
三谷映画の龍馬もどきも江口が演じてるわけだし、べつに
大河板じゃなくてもいいんじゃない?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:25:01 ID:RYrw9ju6
ところが、過去の大河のみしか時代劇板は認めない事になったらしい
もうすぐ暗殺なんだしスレいらないよ。
落ちたら終わりでいい。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 06:44:58 ID:T0eVD9me
あげ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:09:32 ID:4lhqIPU5
いよいよ次週です
頼む。
おりょうを捨助と取り合って死亡、とかそういうのだけは辞めてくれ
しかし新選組なのに「龍馬暗殺」とはまた実にストレートなタイトルだ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:18:40 ID:PcJ8LXZo
ひょっとして、新撰組の隊士に討たせるだろうか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:54:40 ID:EAoo76Ch
ハーイ(・∀・)そこで鍬次郎の出番!
今日の龍馬、どうして不精ヒゲだったの?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:54:53 ID:ucqqQUNh
宇梶が怖かった。まさかほんとに薩摩で持ってこないよな?
三谷やめてくれよ。時空警察じゃないんだから。
岩倉の言ってた「そろそろなんとかしたほうが」って竜馬のこと?
来週ならないと何とも言えない
薩摩説は時空警察の前からあるよ。
西郷はノータッチで大久保辺り臭いともっぱら。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:57:51 ID:ucqqQUNh
それはもちろん知ってるが、
変りネタで面白いと思って採用されるのがいやだ。
捨スケが原田の鞘盗んで薩摩に渡して現場においてくるとか嫌だな。
あ、でも捨は今見廻組か。
取り敢えず薩摩暗殺説だけは何か嫌なんだ…
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:11:33 ID:k527f7Ks
とりあえず来週で居なくなるので悲しいいTT龍馬死なないでーTT
どなたか江口龍馬の画像があるところ教えてもらえませんか。
龍馬が死んで一番得するのは誰?式で辿って行くと薩摩にぶつからね?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:20:00 ID:v9XMlrhm
次週「竜馬がゆく」乞うご期待下さい
大政奉還で一番悔しい思いをしたのは誰か?で行くと見回り組か伏見奉行所か新撰組
歴史の中の人間達は現代からの視点ほど良い見通しを持っていたわけではないから、
そういう推理の仕方で正解に行き当たるとは限らない。
偶然とか勘違いとか一時的な感情とかもあるし
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:39:22 ID:ckJkpol5
>>55 大政奉還で一番悔しい思いをしたのは徳川幕閣保守派だろ。
済んでしまった大政奉還の恨みか、先を読んでの暗殺か。
鳥羽伏見の火付けは確かに薩摩。
あの西郷のドス黒さからして、薩摩の人間が直接手を下す描写はないでしょ。
佐々木の命令でチョロチョロしてる捨助をうまく躍らせて、薩摩が関与していると悟らせずに
見廻組に斬らせるように計らう、とかそんな感じかと。
次回予告のなかの龍馬の「わしはこんな馬鹿話だけして、一生おくりたいぜよ」
っていうセリフがなんかいい感じで来週が楽しみ
やっぱり龍馬がいちばんかっこいい、できることなら龍馬と新撰組の2本立ての
大河が見たかった
ただそれだと1年じゃ足りないけど
>>60 楽しみっていうか・・切ない。見るのツライかも。
事実とはいえ殺されてしまうことと、江口竜馬にもう会えないことが。
>>61 >もう会えない
!?そうか暗殺ってそういう事か・・脳回線がやっと繋がって
今頃実感が湧いてきた。
早いよ龍馬暗殺早すぎるよ。まだ10月じゃないか!
江口龍馬、出演シーンは少なかったけど
本当にこれぞ龍馬!という感じだった。まさに風のような龍馬。
三谷はさぞや気に入ってたんだろうなあ。
馬鹿だなぁ坂本竜馬は新政府が明治維新を青春ストーリーにして民衆受けをよくするために
考えた仮想のサイドストーリーなんだよ。現代でもCIAあたりがよく使ってるじゃん。
脱藩浪人ごときにあんなとこできるわけないじゃん。実在の人物は確かだけど物語なんて時の権力者なら
いくらでもでっちあげられるんだからw
>>64 つまり、司馬遼太郎が国家権力の手先ということか
それ以前の竜馬の評価って、たいしたことなかったんじゃあ・・・
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:57:07 ID:EBz+azZf
でっちあげだろうが「坂本龍馬」という歴史上の人物のストーリーが好きで
それにハマった江口龍馬が好きなんだからいいではないか。
バカで結構。
>>60 三谷は龍馬ファンのツボを心得てるよ。
たぶんカッコエエ最期になるんだろね・・・ (アンチの反感を買うような。
でも脚色された部分とかは、ある程度龍馬関連の本を読んでると書いてあるよね。
司馬のはノンフィクション小説として書いてるわけじゃなんだから、信じる方がいくない。
新政府が作ったとあるが、誰が作ったのかね…初めて聞いたが。
もし作り話なら、こんな土佐ばっかりがおいしい話を長州薩摩が黙って受け入れたとも思えないしな。
まさかまた、下に防具付けてて血はケチャップ(だったっけ?血糊?)なオチだったら
どーする?三谷の竜馬。
本スレにあったので拾ってきた。江口も気持ちよく演じてくれてたのなら嬉しいな
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:32:05 ID:pWnfSvEG
新選組が題材のドラマで、ここまで坂本龍馬を大きく描いていただき、
とてもありがたく思っています。三谷幸喜さんの脚本にはとても勢い
があって、気持ちよく読むことができました。
連続ドラマの脚本って「そろそろ脚本家が疲れてきたな」とか「話の
流れに困ってるな」とか読んでいてわかることがあるんですが、新選組!
は全然なし。作者が走ってくれれば、演じるほうはそれに乗っかるだけ
ですから、こちらも迷いなく龍馬を演じることができました。
今週のステラの江口インタビュー抜粋
今更だけど、
「風のような」がピッタリな江口龍馬だ。うん。つくづく。
無精髭がまたよかった。一見明るいのだが、追いつめられ感? も出てたな。
伊東と会見する部屋の障子開けるときのビクッとした感じとか、見事悪党っぽく
なった西郷との対面後とか。政治的にもヤバい立場になってきた竜馬、っつうの
がよく出てた。泣けるぜ。
江口も龍馬すきなのかな
>>73 好きです。
龍馬関係の小説や史実を書いた本(どういうタイトルかは不明)を
事前にいくつか読んで、先輩の演じた龍馬ドラマを見てその上で
自分なりの龍馬像を模索したそうです。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:24:36 ID:HbuRN0zw
101回目のプロポーズの星野兄弟は、どっちも竜馬好きなんだな
>>68 今の坂本龍馬像は、土佐と勝海舟が作ったと思っている。
昭憲皇后の夢枕にたったというのがうさんくさい。
歴史に埋もれそうになった龍馬を日露戦争の戦意高揚に利用し
また忘れ去られそうになったところを司馬遼太郎が発掘。
実像の龍馬と創作の龍馬、考えると結構楽しい。
>>75 懐かしい。
そういう自分はこないだの龍馬と伊東のシーン見て
進藤先生と城嶋先生だ〜と喜んでいる救命オタ。
無精髭に着崩した着物にピストルとブーツ、かっこいいな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:24:06 ID:Yp934zGw
え!
主役が次週で死ぬの?
死なないよ
竜馬出すぎって意見もあったけど、竜馬目当てで見てたよ。
いつも、出番を今か今かと待ってた。
正直もっともっと見たかった。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:14:02 ID:DpZuM2ru
私も龍馬目当てでみてました、龍馬の方が主役より花がある気がする。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:17:37 ID:03p8DmDj
龍馬はこの大河においてとてもおいしい役だ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:26:26 ID:mNn++TJZ
新撰組を語る場合、芹沢鴨と坂本龍馬はサッサといなくならないと
話が進まなかったわけだが、この二人目当ての視聴者が多くなったから、
必要以上に生き延びたって感じか。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:27:23 ID:IEYecMT8
>>76 実像は司馬が描くようなおおらかな性格じゃなかったらしいね。
すっかりこのキャラが定着しているが。
最近発見された手紙では、自分が他にどう思われているかを
くよくよ気にするような記述があるらしい。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:33:40 ID:DpZuM2ru
手紙って乙女姉さんに当てた手紙?
>>86 それは昔からあったよ。最近発見された手紙だって。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:52:30 ID:DpZuM2ru
あー、あれは読んでません・・乙女姉さんにだけ少し弱音を
吐いてたりしてませんでしたっけ、違ったらすいません
>>76 >昭憲皇后の夢枕にたったというのがうさんくさい。
胡散臭いも何もそれは完全につくりだよ。田中光顕が半ば認めてるじゃんか。
もし
>>64が
>>76なら本とは龍馬が好きだけど、つくりの部分もあると言う事を言いたかっただけ?
そんならいいんだけどさ。
性格、写真が残ってない人物の見かけなんかも、正確には伝えられてない。
龍馬だって作品によって性格違うだろ。桂も性格作品によって違うし。
きりないぞ。大河の近藤はどうだ…
なぜ89と90に分かれたのかわからん…すまん
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:14:45 ID:uzyeirww
黒鉄くろしの漫画によると
居場所をばらしたのは薩摩、
殺害の指示は会津の容保、
実行は見回り組み
司馬の『竜馬がゆく』は歴史小説であって、
フィクションも入ってるんだよ、小説なんだから
人が自由に龍馬像を持てるとこに魅力があんだよ
俺はかなりドライだったと思ってるし、好みでいいんじゃないの?
>>92 >司馬の『竜馬がゆく』は歴史小説であって、
>フィクションも入ってるんだよ、小説なんだから
いや、あれを全て史実だと思ってるやつなんていないだろ…って、いるから怖いんだよな_| ̄|○
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:21:19 ID:zHpn+Qun
まぁ、歴史板じゃないからね、ここは。
あくまでも、大事なのはドラマの中の龍馬。
>>94>>94
だな。史実の龍馬話がしたければ、それに合ったスレがあるしな。
ここは江口の龍馬を語るところであって。
それもあと少しか…さびしいな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:25:32 ID:zHpn+Qun
連続でスマンが、今回、西郷と豪快に渡り合ったあと、中岡に西郷を信頼して
いないふうなことを言う場面があったけど、ああいうところが良いね。
はっきり言って、近藤よりも人間の深みが描けてると思う。
なんだ、俺は、94が大好きみたいなw
なんで94って2回書いてんだろう…
>>96 微妙な政局の中で西郷どんもダークになってきたし、やぱ竜さんの信用できる
味方は勝先生と、中岡、あんたくらいだよ、とかこのシーンで思た。惜しむらくは
中岡も西郷の裏がわからんようなアホじゃないんだけんど。竜馬が有名過ぎて、いつ
も引き立てる役どころにまわること多いのがカワイソウだなぁ。慎ちゃんも頑張れw。
しかし中岡は、武力討幕派で岩倉大久保らと朝廷工作バリバリ。
龍馬対立説まであるからな。
龍馬のこの頃の相方は本当は後藤じゃないのか
狙われたのは龍馬でなく中岡説もあるし
暗殺でなくて、仲間割れで喧嘩説もあるんだっけ?
大河では素直に暗殺説のようだが。
既出だろうが無精髭は逃亡者の撮影とかぶったから
今まさに逃亡者、か。
あっちのストーリーがアレだったんで、
こっちで真の逃亡者を楽しむべ
そっか無精髭ってメイクでできないんだ!
できないことはないだろうが、おそろしく手間がかかるだろう。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:34:58 ID:uTxYkI6R
オダギリの斎藤一は本物の無精髭の時と、無精髭メイクがあった
そうだから、無精髭メイクは可能。
>>100 後藤説もあるぞ、竜馬暗殺w。後藤は竜馬との関係性も浅く、油断できん男。叔父
の東洋を竜馬の旧友半平太に暗殺されとるし。こんときは利害が一致したんで一緒
だっただけ。ま、政治家としてはそれでいんだけど。立場的に中岡はその通りだが、
政治家云々の前に、竜馬を殺すような事せん。殺されてる、という事実を差っぴいても
生い立ちや性格、関係性からも後藤より信用できる。俺はねw。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 03:22:36 ID:NLoOTiNS
とりあえず龍馬以外で死んで欲しい人がいっぱい居るなあ。佐々木只三郎とか
その下回りの変な男とか、、、薩摩の大久保とか、
ステラ表紙の江口龍馬が表紙の上から下までいっぱいいっぱいだ。
江口龍馬八頭身でかっこいい。
>>111 かっこいいよね!
自分も初めてステラ買ったよ。
注意!この大河板にある「あなたの大河ドラマベスト3」というスレには絶対投票しないで下さい!
新選組アンチが八百長行為目的で立てたスレです!
ログをよく読むと分かるんだけど、数日置きにかならず
『一位に飛ぶが如く ニ位に太平記 三位に武田信玄』と くり返しくり返し執拗にカキコする粘着がいる。
ズルだけならまだしも、
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/10/17 01:09:30 ID:CnoVqKIF
なんか新選組!が多いけど・・・
ネタだよね・・・・!?
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/10/18 03:55:11 ID:4AKTHiZM
>>418 もちろんネタ
1位 翔ぶが如く
2位 太平記
3位 武田信玄
以外ネタ
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/10/20 00:21:27 ID:aLnQaR7j
取りあえず中間集計!
1位を3点、2位を2点、3位を1点と数えます。
1位 翔ぶが如く 1269点
2位 太平記 846点
3位 武田信玄 423点
・
・
・
・
最下位 新選組? 0点
のように、 明らかに新選組アンチ特有の嫌がらせまで開始。
あまりにもこの1位2位3位(または少し順番を変えたもの)が多いから
集計しようとして、
>>1を見て無駄なのに気付いた。 ↓
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/28 13:12 ID:2HQb/r+J
1位 5ポイント
2位 3ポイント
3位 1ポイント
期間12月末日まで。
ちなみに俺は
1位 翔ぶが如く
2位 太平記
3位 武田信玄
>>1こそ、くり返しくり返し、同じ例の組み合わせを投票してる卑怯な人間の本人だ!
ばっかみたい。
このスレは単にアンチがたてたアンチ活動のスレです。
12月に奴が勝手に集計して、一位は飛ぶが如くで新選組!は惨敗と叫びたいだけなんだから。
真面目に考えてカキコしてる(今まで二ヶ月もしてきた)他の人間達が気の毒。放置した方がいい。
みんなで放置しよう。
本当に馬鹿馬鹿しい。
>>112 かっこええ、とおもたら、次で思いっきりネタバレ・・・
あと、今週も名場面募集要項あったね。
龍馬ネタを書きまくるぜよ。
俺は、薩長“ほおずり”同盟をとりあえず書く
>>113 おもしろそう。
投票しようかな?
一位 花神
二位 翔ぶが如く
三位 独眼流政宗
これどう?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 13:51:00 ID:4gWN3lrP
>>114 あの頬擦りは見事に腐女子達に無視されてるな。
今週は題名からして竜馬は死ぬのか・・・
いやいや。「寺田屋大騒動」ってタイトルで、もう竜馬が襲われるのか、それとも
精忠組同士の斬り合いか、と思ったら、近藤の愛人ドタバタコメディで本筋に関係
ない事もあったからな。油断ならんぞw。
「龍馬が逝く」
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:18:37 ID:39D8Pf/a
ステラかいました。龍馬かっこいい・・・なぜ殺すんだーTT
生きてる事にしたって良いのに・・・龍馬目当てで見てきた新撰組も
今週で見納めか・・
龍馬ヲタだが新選組!は龍馬亡き後も最後まで見続けるぞ。
なんだかんだいってもハマってる。
おそるべし三谷マジック。
元気列島を見た。龍馬…_| ̄|○
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:30:44 ID:C5L1d4Tg
主人公?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:04:27 ID:CQxihh9e
新撰組やめて「おーい竜馬」にしてほすい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:14:52 ID:u3TN5hw4
大賛成!!
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:29:59 ID:oirM2KP7
しかし、脇役が雑誌の表紙って凄くねーか?
出演場面もけっして多いとはいえんのに。
よっぽどハマってると思ってるヤツが多いんだろうな。
マジで江口主演の「龍馬が行く」、あるかもしれんね。
個人的には、テレビより映画にしてほしいんだが……。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:41:43 ID:u3TN5hw4
映画より、TVのが龍馬を長く見れて良いよー!
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:52:00 ID:oirM2KP7
そうか……当方、映画マニアなもので……。
じゃ、テレビシリーズ好評のため映画化ってとこで手を打とう。
(……いかん、妄想が現実に見えてきた)
でもTVは民放が近年、スペシャルドラマながら結構やっちゃってるからな〜。
腰を据えて金かけた「映画版 竜馬がゆく」見たい気もすんなぁ。やぱ映画は
凄みと迫力出るからなぁ。
映像化された「龍馬がゆく」は萬錦から真田・上川・市川まで見てきているけど
やはりどれもツマラン。そもそも映像には不向きと思われ。
活字だからこそいきてくる題材なんだろう。
131 :
虚無僧:04/10/23 06:55:45 ID:+o3hdvZm
いよいよ、ドラマは坂本竜馬暗殺か。誰が暗殺したか、いまだに議論あるところだな。
が、竜馬暗殺のあと、近藤は新撰組の面々の前でこの事について、「佐々木はよくやった
」とほめた、という逸話がどうも残っているらしいな。函館五稜郭陥落のあと、新撰組の生き残り
(名前はっきりしてるがワスレ)、官軍が問いただしたところ、やはり佐々木の見廻り組の名が。
でも、このドラマでは、近藤と竜馬は旧知の仲。「佐々木はよくやった」なんてセリフ近藤は言わない
だろうな。
>>131 テレ東「竜馬がゆく」は幕府がわの刺客だったね。(内藤剛だっけ)
「壬生義士伝」は新選組の斎藤一(竹中直人)だった。
でも新選組幹部は竜馬と宴席で酒を酌み交わしたり懇意に描かれていたし
主役の吉村貫一郎は、役人に追われる竜馬を匿ったり、逃亡の手助けをしたり。
そして殺害した斎藤を責めた。
「新選組!」での描かれ方もそういう感じになるんじゃないかな?
「壬生義士伝」の吉村貫一郎=「新選組!」の近藤勇という形で。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:15:57 ID:QfA5HLy4
とにかくテレビなんかは、史実を考えたら絶対にアカンと
そういう事
史実のまま映像化すると、みな同じで面白みがなくなるから当たり前
いよいよ明日か。
風のような江口龍馬は本当にハマってたよ。
なんで今までこの配役がなかったのかと思う。
三谷に感謝!
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:03:37 ID:xPgVVPF0
壬生義士伝って映画の?
映画のは・・・・・・・竹中じゃなくて佐藤浩市な気が・・・・・・・・。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:24:32 ID:rugx0O2W
>>126 このドラマでは竜馬は準主役に近い。
史実をねじまげて初回から出ている。
シナリオが良ければ心ならずも敵同士になった竜馬と近藤の友情と葛藤を
もっと上手く折り込めたんだろうが、三谷がボンクラなのでそこまで
描ききれなかったのは本当に残念。
新選組のアホ臭い内部抗争よりよほど面白くなったろうに。
>>134 三谷作の映画「竜馬と妻とその夫と愛人」では土佐弁しゃべる竜馬フリークの男の役だった。
それが良かったので三谷が推薦したんじゃないか?
龍馬は時代の流れを表す役目(歴史的背景)と近藤を触発する役目だと思う。
龍馬と近藤の友情と葛藤がテーマのドラマではない。
今くらいの出番とスタンスがいいスパイスになり龍馬の魅力も出て小気味いい。
新撰組との対比としても書かれてるね
竜馬が薩長同盟を画策してる最中に火消しを頑張る新撰組とか
単なる新撰組賛美で終わってないのが良い
俺も心情的には薩長より幕府側というか会津側のほうが好きなんだけど
竜馬は別格かな
いや、生きていれば竜馬も薩長側になってたのかもしれないけどさ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:53:57 ID:HUYv3p7i
131氏、逆に佐々木が捨助に「よくやった」なんていうんじゃない。情報教えたとかで。
142 :
虚無僧:04/10/23 17:02:11 ID:9HaxD8Hs
竜馬暗殺については、薩摩説もあるな。が、これはどうも違うようだ。
NHKでずっと以前竜馬暗殺は薩摩を唱える歴史家と他の歴史家でやりあった事があった。
他の歴史家が「竜馬暗殺を桐野利秋は当時知らなかった。薩摩が黒幕なら西郷とツーカー
の桐野が知らなかったわけはない」と突くと、薩摩説の歴史家は素直に降参した事を覚えてる。
むー 通りすがりの者ですが
中村半次郎どんは 剣術バカの薩摩いちのぼっけもんでごわす。
(おいもその一途のバカさかげんに惚れもした)
そのぼっけもんに 筋の通らぬ竜馬暗殺を吉之助サァが漏らすなんぞ
おいには信じられもはん
あれは一蔵サァに唆されたとクマ(w の御陵衛士の篠原がやったと
さいとうタカオが漫画にしていたので
おいはあれが一番信用できるような気がしもす
では一首
散る桜残る櫻も散り逝きて
遙か城山 流れる碧血
煮茶人知らず
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:05:20 ID:e0j45k2X
で、千葉さなタン出なかったわけね、、、(´・ω・`)
ん〜〜〜〜〜、ご無沙汰してます、古畑です。
坂本さんを殺した犯人、わかりました。
ファックスでアリバイを作った
三谷さんの龍馬ぎらい発言
意外だったし、ちょっとショック。
密かに江口龍馬主役の脚本を書いてくれないかと
淡い期待をしてたんだけど、無理か。
ミタニンの龍馬嫌い発言は半分ネタかと。
龍馬はかっこよすぎて扱いにくいとも言ってたしね。
それに江口龍馬主役なら正直三谷より司馬原作のほうがいいかもしれん。
それよか三谷と江口がジム友達というのがなんかワラタ。
少なくとも、「嫌い」ではないと思う
「好き」だとは認めたくない、っつー感じなのかなと思ったり。
何考えてるか分からん三谷んだから、「本心ではない」とも思ったり・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 01:33:31 ID:3unhuDqr
近藤は、永井から龍馬の護衛を依頼されて任につくかぁ…
ちょっとなあ。船中八策もちゅーとはんぱな紹介のママだったしなあ。明日やんのかなあ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:30:42 ID:J39DLoc3
>>132 壬生義士伝映画では斎藤は坂本は殺してない。新撰組とも坂本は飲みあってないし、吉村はかくまってない。
たぶん小説のほうでは?小説は読んでないのでわかりませんが。
捨助が居場所をナビゲートしながら見廻組が龍馬と中岡を殺すんだろ。
佐々木も龍馬の銃で殺されると見た
龍馬を嫌いではないだろうが好きではないと思う>三谷
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 04:17:59 ID:RiLP8mQj
>>151 いや、映画でもはっきりとは描かれてないが、斉藤が殺したことになってる。
「あの男(龍馬)を殺した奴など、俺が一番よく知ってる」云々っていう台詞がそう。
小説でも描写されていないが、斉藤の独白に龍馬暗殺を匂わせている箇所がある。
はっきりと、斉藤を犯人に描いてるのはテレビ版のみ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 07:31:00 ID:wwEw+cYP
壬生義士伝だと映画でもドラマでも竜馬暗殺の犯人は斉藤ってことになってるよね。
今日放送あるのかな。
>>151 渡辺謙主演(吉村貫一郎)の正月時代劇・10時間(?)ドラマ「壬生義士伝」
今年は数回に分けて再放送があった。
ステラ買えなかった・・・。
龍さんのイラストにぺが描かれていた。
龍さんファンだが、サッカーファンでもある。
ねぇ、韓流っていつまで続くのよ。幕末にまで入ってくるなよ。
さっき斬られたらしいぞ
竜馬…_| ̄|○
( ´,_ゝ`)プッ
弱すぎ。
誰か竜馬追悼スレ立ててくんろ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:13:24 ID:NRdH29vw
>>161 ここで十分。
脇役なんだしここが終わったら静かにフェードアウトしよう。
龍馬のように。
風のような江口龍馬、よかったよ。
合掌。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:13:27 ID:d5F6OxOp
ああ、もう来週からは逢えないんだね。
最期のち地球儀が霞んでいくシーンで涙が止まらなかった。
さよなら龍馬さん…。
ずっと馬鹿話してて欲しかったなぁ_| ̄|○
でも安らかでよかったな…
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:17:11 ID:LVcAK8/G
竜馬もかっこよかったが殺した佐々木様もかっこよかった。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:20:34 ID:dKEL8ySV
竜馬が生きてたとしたら
現代はどいう時代だったか
みんなで創造しよう。
さよなら、龍馬・・。
江口竜馬、味が有って好きでした
どうか安らかに(´Д⊂
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:31:17 ID:nB8+UNNq
沖田が吐血しなけりゃ原田と佐々木が内輪揉して 竜馬は助かってたかもしれない。維新後の歴史の流れが変わってた
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:34:06 ID:nB8+UNNq
永井が近藤に竜馬警護を依頼したのは事実。近藤は断ったらしいが
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:39:08 ID:tXoYJzLz
江口竜馬オツカレさん。・゚・(ノД`)・゚・。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:58:26 ID:93ODS4qf
てっきり、坂本龍馬は、ドブの中で死ぬんだと思ってた。
(もちろん前のめり)
ということで
大河ドラマ「新・竜馬におまかせ」は最終回となりました
捨を見逃す所が良かった
それだけ
ポジティブな考え方とパワー溢れる行動力で、前向きに走り続けた龍馬。
あなたが出るだけでいつも明るい気持ちになれました。
ほんとうに「新選組!」の、爽やかな風のような存在でしたね。おつかれさまです!
竜馬さんはトリ皮のブツブツが嫌いなのか
踏み込まれる前の中岡との他愛もない会話が人間臭くてよかった
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:14:26 ID:uH82o6Wp
>>170 これは、「龍馬がゆく」のあとがきにも出ているね。
司馬が調べた資料では龍馬擁護を言い渡す前にすでに
暗殺が行われてしまったということだけど。
永井には逆に殺害を指示した説もあるな。
A「いまさあ、NHKで新選組やってるの、知ってる?」
B「ああ、なんか聞いたことはある。大河だろ」
A「そうそう、視聴率が超ショボくて、悲惨なことになってんだけどさ」
B「へえ。主役はだれなの?」
A「香取慎吾。近藤勇の役やってるらしい」
B「香取慎吾が近藤勇・・・なんじゃそりゃ」
A「まあ、その時点で終わってんだけどさ」
B「なんかネタあるの?」
A「さっき、たまたまNHKつけて、新選組見てみたら、ちょうど龍馬暗殺のシーンで」
B「ほうほう。で?」
A「すごいよ、マジで。殺られそうになってる龍馬のところに、新選組のヤツラが助けに行ってるんだよ」
B「新選組が坂本龍馬を助けに行く? ハ? マジで?」
A「マジマジ。もう完全にSFレベルの展開。もう見てて爆笑しまくっちゃってさ」
B「すげえ・・・世間の知らないところで、そんなデムパがビュンビュン飛んでる時代劇やってたのかよ・・・」
A「絶対見た方がいいって。笑いのネタとしては最高の部類に属するから」
B「えっと、日曜日の・・・」
A「午後8時、NHK総合」
B「日曜日の午後8時、NHKね。よし分かった」
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:20:10 ID:yezm2UME
(-:D)-|─< アタマヤラレタ…
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:28:03 ID:+lD8i4zu
>>174 同意。三谷はやってくれるかもと期待してたのに。
これであの迷場面が大河で放送される目は永遠になくなったな。
ステスケの天狗ももっとエピを膨らませたら面白くなったろうに、一場限りだったし。
所詮、このドラマも司馬幕末ものの凡庸な焼き直しだな。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:30:02 ID:6aTiQ9uV
今まで幕末ものでは新選組派でしたが、
江口竜馬を見て竜馬ファンになりました。
格好よすぎ!
TBSの「ダウトをさがせ!」でやってた近江屋暗殺と酷似してたね
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:34:19 ID:iKm9bv9q
欲をいうと、今回ばかりはもっと龍馬が出ずっぱりで
有終の美を飾るものと期待していたんだけど
意外にあっさりで、周平の試合なんかに力入ってるし
やっぱり最後まで脇役だったんだなと、ちょっと寂しかった。
でも、まさに風のように去っていった、とても心に残る龍馬でした。
・・・鶏の皮が嫌いなのは史実だったりするのでしょうか
教えてエロい人!
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:59:59 ID:01eE26ha
わし頭やられたじゃき・・・
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:00:36 ID:2u2qN2YK
今から古本屋に「お〜い竜馬」を全巻買いに行ってきますね。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:02:48 ID:7mIfbZHk
この竜馬像とか設定って
完璧にATGの「竜馬暗殺」のパクリじゃないか?
黒木監督抗議シル!
>>166 少なくとも龍馬が主張するような腐った徳川家(幕府)をそのまま残して
トップにすえるようなやり方ではとても近代化などできないだろう。
できたとしても大幅に遅れること間違いなし。
で、日露戦争で負けてロシアに占領され、革命が起こって
今ごろは北朝鮮のような国家が続いてたかもな。
倒幕して武士の世をちゃんと終わらせた大久保の方が正しい。
「 いぞうににちゅう 」
は
松田優作の以蔵を意識しての発言だな
オダギリにはあの頃の優作と同じ匂いがする俺にはわかる
>>175 流石に竜馬助かってた説は無いわな。
そういえば、「幕末高校生」ってフジの訳分からんドラマでも、
竜馬は助かってたな。
ああ、あれに、山本太郎出てたな。
現代人(高校生数人と教師が一人)が修学旅行中に幕末の時代に行ってしまう話。
で、教師が持っていた歴史の教科書をたまたま手に入れた坂本が、
殺されたフリをして、生き延びていたという物語だったかな。あまり記憶に無い。
>>188 俺もこれから(今更ながら)龍馬本を漁ります。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:11:57 ID:rD4GAxWY
今ビデオで見ました
悲しい、泣いてしまったTT
龍馬さま〜TT
地球儀見てるときが一番泣きました
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:14:05 ID:RUh75NxL
今までの人が死んでいくシーン、鴨にしても山南さんにしても、
斬られてから(山南さんは切腹だが)息を引き取るまでの間って
そうクローズアップされなかったけど、今回の竜馬暗殺のシーンは
斬られてから息を引き取るまでの間が何か印象的で、中岡と’どこをやられた?’
と、言葉を交わすあたりなどで、人が死んでいく無念さが感じられ泣けたよ。
私的には、鴨や山南さんが死んだ時よりも、印象に残りましたね。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:24:57 ID:vbHtH3cw
せっかく、批判受けながらも近藤との友情関係を描いてきたんだからさ
もうちょっと近藤の竜馬への想いを感じたかったな。
佐々木が「龍馬を斬る」といっても動揺もしないし
「龍馬を守れ」と言われても嬉しそうでもない。
せめて回想シーンでも入れて、浸って欲しかったかな。
出会いや、地球儀を近藤に見せて語るシーンとか。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:40:31 ID:ncwetBUh
>>191 斉藤がなんで同席、と思ったが、以蔵になぞらえるセリフで全て許せたなあ。
>>195 息を引き取るまでの間での中岡との会話は以前テレ東でやってた
「竜馬がゆく」でもやってた。
この描写はデフォルトなのかな?
>>196 でも今度会った時はお互い敵同士だと言ってたわけだし。
敵よりも身内優先だったんだろうなと。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:40:56 ID:MTfOMSyi
竜馬にとって慶喜を新政権にいれるのは、
戦争回避の一つ策というか、いれて平和に解決すればそれでいいじゃんって
感覚、だって自分は海援隊で政府には参加しないから気楽
それよりとっとと新生日本ができて海援隊やりたかった
中岡はいきてたら桂小五郎あたりのポジションのいただろうに・・
二人の暗殺後、大政奉還で勢いのあった土佐は政局から取り残されていく・・
200 :
195:04/10/25 00:52:12 ID:bJct4eJY
中岡はいきてたら桂小五郎あたりのポジションのいただろうに・・
それはないな
>>201 でも要職は務めていた気がします。改革にあれだけ携わった人ですから・・
内戦は外国のつけこむところとなるね。内戦をできるだけ
避けたかったのは当然だろう。中国は太平天国の乱でぼろぼろ
になってしまった。幕府がフランスをひきいれていればどうなったか。
坂本はその恐れがあるとみたんだろう。西郷はその恐れはないと
みぬいていた。そうでなければ武力倒幕は試みないはずだ。
暗殺らしくあっさり終わったが印象にのこる死に方だった
>>198 中岡がそういう会話があったと証言してるから
一応史実と言うことになってる。
206 :
以上、自作自演でした。:04/10/25 01:38:27 ID:47ZbJ7ip
温かみや懐の深さを感じさせるいい竜馬だったな。
佐久間象山先生の死、武田の死、竜馬の氏が、悲しく残念ですた。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:11:24 ID:HmfJCvAh
>>203 西郷は外国勢力による蹂躙を経て真の日本が生まれると考えていたらしい。
>>205 だから、けっこう「頭やられた」とか「脳やられた」とかどのドラマでも言うんだ
よね。「こなくそ」発言とかも中岡の証言だから。今回も使っていたけれど。
一時は元気出て握り飯食ったりすんだけど、結局吐いて死亡。でも中岡のおかげで
後世の我々はちょっと詳しく知る事ができる。中岡も優秀だっただけに、同じくらい
わしゃ残念やなぁ。。
結果的にも深刻な内乱に陥ることはなかったわけだし
西郷や大久保の方が正しかったね。やっぱり
旧態依然とした幕府勢力をそっくりそのまま残していては
近代国家へ向けた改革なんてとてもできない。
あそこは妥協するのははやいし、やはり強行策でよかった。
内乱や列強の介入という面でも中途半端に幕府勢力を残す方が危険。
×あそこは
○あそこで
龍馬だって慶喜は政権に入れるとしても
幕府勢力をそのまま残すことには賛成しなかったと思うよ。
現代人が好きな空想的平和主義者では決してなかったはず。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 03:13:13 ID:IS6TbLfZ
エロ竜馬とは失礼な
軍鶏鍋、腹いっぱい食べさせてやりたかったにゃあ…
地球儀がフェードアウトするあのシーン、泣かせてくれた
ってか、結局慶喜って上手く立ち回って明治の世では華族様。
今の世も徳川一族健在じゃん。
おーい竜馬の話になりますけど、もう何度も読み返したんですが
いつも最後の23巻だけは一度読んだきりで2回目以降は読まないように
しています。今回の新撰組も見ましたがやっぱりビデオなどで2度目は
見たくないですね。
勝海舟と西郷隆盛が大政奉還を提案し、徳川慶喜がそれを受け入れて無血開城したと小学校の頃信じてた。
それで東京が焼け野原になるのを免れたって。
だって教科書とかじゃそんな風にしか教えなかったもん。
ほたえな!って言ったの?鶏鍋の話してるのを見て
トイレ行って出てきたら竜馬もう死んでたんだけど。
竜馬が生きてたら、岩崎弥太郎みたいになって坂本財閥を興してたのかな。
竜馬ならさしずめ海運と明治政府の海軍を一気に引き受けてさ。
そうかもしれませんね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 03:57:40 ID:1SwpWxl1
竜馬が生きてたら、イギリスの植民地になってたかな?
そうかもしれませんね。
龍馬が鶏肉の皮が嫌いだっていうのは史実なんだろうか?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 04:35:46 ID:1SwpWxl1
竜馬が生きてたら、司馬遷太郎は作家にはならなかったかな?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 05:04:49 ID:QVPozaW1
龍馬生きてたら第二次世界大戦もなかっただろうに・・・・
「敵は宇宙人じゃき」とかなんとか言ってさ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 05:47:41 ID:TpORJYoo
竜馬がずーっと生きてて、アジアカップ見て、
「日本じゃ中国じゃと、こんまいこと言うちょったらいかんがぜよ」
と意見しても、
やっぱり中国人は「日本は謝罪してない」って言うんだろうな…
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:43:12 ID:SfPC8Kdc
>>216 そういう、ツマラン教育しかせんきー、
消防も厨房も歴史が嫌いなのが多いんぜよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:52:26 ID:aOfYR6Aq
幕末高校生の龍馬【仲村トオル】は助かったな。コンバース履いた写真。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 09:05:21 ID:3CzCaQHH
>>216 小学校、中学校の歴史教科書っておおざっぱにしか書かないからね。
そういう間違いをするというのもわからないでもない。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 09:33:17 ID:ZHCdO1QO
江口の竜馬はほんとにへたくそだな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 09:37:19 ID:svk1SEOi
>>229 おまんの眼が腐っているだけじゃき。ハハハ!!
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 09:44:13 ID:vbHtH3cw
江口の「竜馬がゆく」実現しないかな。
映画とドラマどっちがいいだろう。
>>231 映画に収めるのは無理じゃないか?
12時間ドラマがよかったけど染五郎がやっちゃったしな。
まあ夢のまた夢だな。
>>208 握り飯じゃなくて焼き飯(チャーハン)だよ、中岡が食ったのは。
そういえば龍馬「ほたえな」って言わなかったね。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 11:03:23 ID:c7Se8yKq
江口龍馬は人気あるんだね。
俺は7年前にTBSでお正月にやった
上川隆也の竜馬がゆくがよかったけんどな。
そん時の中岡は確かジャニの岡本健一で、以蔵が長瀬で糞でしたが・・。
中岡ってあのまま死んだんじゃなかったのか。
助けたのは誰?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 11:42:03 ID:8lYSgurI
>>235 深手を負って、その後1日くらい生きてたんだよ。
詳しく覚えてないが、現場の第1発見者は土佐藩の人だった気がする。
重傷のまま2日生き延びたんじゃなかったけか。
死ぬまでに
「こなくそ」と犯人が言い残したと伝えたのは中岡。
犯人は新撰組ではないか?とも言い残したんだっけか?
余り江口は竜馬に凝り固まって欲しくはないな。
白虎隊の龍馬が凄く良かったよ
あの昔の青春ドラマによく出てた人がやってた。
なんかすげー説得力があった。
>>238 龍馬に凝り固まるどころか、
今はもう自衛隊員ですがな。
A:いまさあ、NHKで新選組やってるの、知ってる?
B:ああ、なんか聞いたことはある。大河だろ。
A:そうそう、視聴率が超ショボくて、悲惨なことになってんだけどさ。
B:へえ。主役はだれなの?
A:香取慎吾。近藤勇の役やってるらしい。
B:香取慎吾が近藤勇・・・なんじゃそりゃ。
A:まあ、その時点で終わってんだけどさ。
B:ジャニーズってことは、近藤勇が聖人君子になってるとか?(笑)
A:いや、ほんとその通り。新選組全体も、やけに美化されててさ。
B:いかにもイタそうなドラマだな。
A:しかもさあ・・・
B:なんかネタあるの?
A:この間、たまたまNHKつけて、新選組見てみたら、ちょうど龍馬暗殺のシーンで。
B:ほうほう。で?
A:すごいよ。殺られそうになってる龍馬のところに、新選組のヤツラが助けに行ってるんだよ。
B:新選組が坂本龍馬を助けに行く? ハ? マジで?
A:マジマジ。もう完全にSFレベルの展開。もう見てて爆笑しまくっちゃってさ。
B:すげえ・・・世間の知らないところで、そんなデムパがビュンビュンの時代劇やってたのかよ・・・
A:絶対見た方がいいって。笑いのネタとしては最高の部類に属するから。
B:えっと、日曜日の・・・
A:午後8時、NHK総合。
B:日曜日の午後8時、NHKね。よし分かった。
>>225 けど竜馬って本気で日本命っぽいので
キレそうな気がするw
ま、今の腰抜外交(蹴球含む)は幕末人ならマジ切れするんだろうけどな。
そうそう、中岡が女性と写真に写った時、説教されたらしいけど
竜馬が説教したんだっけ?忘れちった。
竜馬目当で1話から見たけど
いやー、すっかり!にはまっちゃった。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:40:49 ID:qdUNst+8
>>241 昨日よりセリフ増えてないかい?
それか、俺が知らないだけでセリフ増やすゲームになってるのかな?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:43:12 ID:3sgOSYsi
アリコの会話だけのCMみたいでウザイ!>241
何度もコピペすんな。
西郷たちに新政府の草案を見せて
西郷「坂本どんの名前がないでごわす」
↓
坂本「わしは世界の海援隊を〜」
これってフィクション?
大河ドラマを見ながらいつこの場面が出てくるのか
わくわくしてたんだけど
>>246 陸奥宗光の手記
だけど
竜馬凡人派によると
竜馬が提案した竜馬の名前がきちんと入った草案があるらしいから嘘だそうな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:40:41 ID:gJTk9/+9
江口ってほんと演技下手だな
新撰組の隊士全般に言えるが
龍馬の名前が入った草案みてみたい。
自分の役職はどれのつもりだったんだろう。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:03:14 ID:TqihpSHb
参議だったららしいけど、史実龍馬にしても凡人ではなくすごい人物だったと
思えることが、同じ幕末・明治初期の人間と比べてたくさんあると思います。
幼少期が落ちこぼれでは無かったらしく普通の子だったらしいです。
あと若い頃20歳ぐらい?までは特に考え主義を持たない他の勤皇の志士と同じような
感じだったらしいです。
どちらにしろ
参謀として入ってても、何も入ってなくても
凄い人という結論に至る事実。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:08:20 ID:TqihpSHb
>>251 同感です。参議(役人)も改革がなった後は辞めて、自分の好きなことを
やるつもりだったらしいです。すごい!
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:10:01 ID:TqihpSHb
きっと自分も参議に入れておいてさっさと改革やってしまいたかったんでしょうね。
連続投稿になってしまいました。すいません
>>249ホントどんな役職したのかな。見たいな。
前から思ってたことなんだけど、龍馬ファンの人って
なんかこう頭の中がお花畑の人多い様に感じるんだけど。
竜馬が生きてれば世界大戦を回避できたとか
明治維新の一番のヒーローは竜馬だ、とか、、、
私、パシリとしての龍馬が結構好きで。
正直、龍馬ファンと人に言えなくて
長谷川平蔵ファンだと言っているw
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:14:36 ID:TqihpSHb
単なるパシリでは無かったような・・よく調べてらっしゃいますか?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:21:35 ID:K3C1iwm5
はぁ?
竜馬なんて生きてても西南戦争で戦死だろ
254です。
だた、私としては勝や大久保の案を効果的に出した所に惹かれます。
勝や西郷にいいように使われているだけの
パシリだったかもしれないし、そうでなかったかもしれない。
結局、わかんないことが多すぎるんだよ。
龍馬=ヒーローというのはやはり司馬遼の影響が大きいんだよな。
なんでもいいが竜馬が何であんなに髪の毛多いんだよw
261 :
猫舌:04/10/25 16:34:35 ID:3p2XiECV
極初期に土佐に遊説に入った水戸のオルグが「快男児だが老中の名前も知らない」
と坂本の事を記していますね
少なくとも同世代の男たちの中で目立ち盛りたてられる存在だったのでしょう
坂本は三岡八郎(由利公正)を見出した事でも知られていますが、坂本が寒中、
福井藩に逼塞(三岡は藩の政治犯だった)していた三岡を訪ね新政府の財政に
ついて長時間炬燵に入って談じたとき、罪人たる三岡を監視していた福井藩士
達を部屋の隅に放置していました。彼ら曰く「長時間寒いし腹は減るし参った」
どうでもいいついでに。
龍馬は茶色好き?
前に京都で龍馬の着物展示してるの見たけど
黒っぽかったなぁ。ホントは茶色なの?
つまり皆さんはこう言いたいわけですね。
史実の竜馬はステスケであると
ステスケかよっw
でも好きだ。ステスケ。
266 :
246:04/10/25 18:05:11 ID:IXtcmNCM
>>247 サンクス、いちおう手記として残ってるんだ
なかなかいいエピソードだと思うんだけど
今回の黒西郷たちじゃ使えなかったのかな
まあ竜馬主役じゃないしね
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:44:36 ID:FxDlqKMW
>>246 陸奥の手記によると、「このときばかりは、西郷より龍馬のほうが
大きく見えた」ってあるね。
龍馬にはこの手の大言壮語が多いので、マンセー派はこれを大人物の
証しとし、アンチ派はただのホラ吹きと捉える。
あの世の龍馬はどう思ってるかね?
>>268 というより龍馬は官庁指向じゃなくて商社マン指向だっただけ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:13:59 ID:bGOj7O3q
竜馬の中の人のジャワカレーCM初めて見た。
中の人の奥さんの顔を久し振りに見れて満足
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:15:32 ID:45x34aB9
>>242 中村雅俊は見た目だけなら歴代龍馬の中でダントツに本物に近いぞ。
おれは藤岡隊長の濃すぎるくらい濃い龍馬が一番好きだが。
写真の龍馬はあっさり顔だよな。
毛髪も薄そうだ。
夕べ初めて龍馬の襟のほころびに気付いた。
何年も同じ着物で不憫だったとか、冬なのに裸足が寒そうだったとか(役作りなのに)
盃ペロっとか、どうでもイイ事次々思い出して今頃涙目になってる。
江口の龍馬が好きだったのに死んじゃったよーー!。・゚・(つД`)・゚・
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:50:05 ID:ex+Mp+vd
>>256 はあ?他のことならともかく、なんで西南戦争で死ぬの?
面白そうだから、根拠聞かせて。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:53:46 ID:Tcfi4Waf
どうせなら斉藤残って佐々木様をやっちゃえば良かったのに。
生き残って、新撰組もろとも史実を変える。
あんなイケてる江口龍馬を単なる脇役として終わらせるわけにはいかないから、
「坂本龍馬」をやるしかにゃあ
そんときは、今のキャスティングでヨロ
香取近藤とか勝野田あたりは難しいだろうけど。
今の技術ならあの掛け軸に残った血のりで竜馬のクローン作るの可能かな?
今まで捨助ウゼーと思っていたけど、そんな使えない捨助に人を信じることを
真面目に説いていた龍馬がよかった。捨助もやればできる子なんです!と
初めて思ったよ。今後龍馬にいい意味で感化されてるという展開だといいにゃー。
歴史あんまり詳しくないんでごめんだけど龍馬の暗殺って
どれくらい犯人説あるの?佐々木説ってのも有名なの?
入れ札の話って捨助の今後への伏線にはならないの?
「俺でもなれるのか!?」って盛り上がり方が気になったんだけど。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:41:11 ID:FP3seJqy
幕末ものは「竜馬=ヒーロー、善玉」で決まってる。
故に番組自体の主人公は竜馬の味方になるのが必要条件。
お笑いなほど竜馬の味方=近藤勇、民度の低いクソ田舎鹿児島=悪
これが三谷の結論。
>>279 △ 新撰組原田説
◎ 見廻組説
○ 薩摩黒幕説
が大まかな所じゃなかったっけ。
んで今回は薩摩を格にして全部混ぜたと。
間違えた。
格じゃなくて核ね。
昨夜からジワジワきてる。中岡と、斎藤とのシーンが忘れられない。
中岡、亀弥太といいキャスティングだったので、同じ配役で土佐メインの話が観たい。
>>279 新選組説
見廻組説
御陵衛士説
薩摩藩説
会津藩説
紀州藩説
後藤象二郎説
ざっと思い出せるだけでもこれぐらいある。
薩摩藩説も黒幕だけとか、実行犯も薩摩だとか
いろいろ分かれる。
土スタでグラバー説を紹介してた。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:17:39 ID:ncSgserC
竜馬と妻とその夫と愛人のときの江口の演技のほうがインパクトあった。
新撰組より先に見たからかな?
あとに見たかたの感想を聞かせてください。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:19:32 ID:gi34LV8r
龍馬が死んでしまったので
「萌えキャラ」おりょうも、もう見れないのか。
(´・ω・`)ショボーン
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:28:42 ID:gi34LV8r
龍馬暗殺と、おりょうと絡めてほしかったにゃー。
でも、三谷氏に恋愛ものは無理だったかにゃー。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:39:21 ID:/tJrcBWB
>>288 俺もそれ期待してた
もっと余裕があれば
お良が風呂に入っている時に
お尋ね者が来たのをいち早く気づき
竜馬に危機を伝えに行ったんだよなく
後に一緒に旅行に出たと言うのが
これが日本で最初の
新婚旅行だったという説
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:48:29 ID:ykzP0L9i
やつぱり、竜馬は悪役にはできんのよねー、なんで
新撰組が竜馬を助けるんだよ!馬鹿やないと。龍馬と新撰組とは違うのよねー
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:48:55 ID:YEY0u/nB
岩倉に「わしらがなんとかしたことを絶対さとられんように」て言わせといて
佐々木のもとに堂々と薩摩藩を名乗って使者がわざわざ文書で居場所を知らせに来る
もう証拠が残りまくりw
こんな糞脚本しか書けない三谷は本当にバカだな
このドラマには「悪役」なんて一人としていないぞ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 23:59:50 ID:b+KGFtvI
江口にはこういう天真爛漫型の役の方が似合ってるよな
白い巨塔の里見教授やらこの間の逃亡者ってマジメな演技すると
演技が下手に見える
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:12:57 ID:wad+3OmI
近江屋で、中岡、伊東、斉藤、平助が
「龍馬とおりょうの披露宴」の打ち合わせ。
平助「坂本先生。おりょうさんの指のサイズは?」
龍馬「指のサイズなんぞ聞いてどうするがじゃ」
平助「エンゲージリングですよ。メリケンじゃ、めおとがお揃いで
こしらえるそうですよ」
龍馬「わしゃ知らんきにゃあ、そんなことは」
平助「しょうがないなあ。あ、私、今から行っておりょうさんに
聞いてきます!」
伊東「頼んだぞ、平助」
× × ×
平助、おりょうの指に凧糸をまきつけ、指のサイズを測っている。
嬉しそうな、おりょうの笑顔がアップになる。
× × ×
中岡、当日謡う「高砂」の練習をしている。
あまりにも音痴なので、龍馬の駄目出しが入る。
二人とも、シャモ鍋を肴にしたたか酔っている。
龍馬「中岡!今夜はとことん飲むぜよ!おい、寝なや!」
中岡「誰が寝ちゅうかえ!…グウ…。」
龍馬、中岡に布団をかけてやりながら。
龍馬「…みんな、えい仲間じゃ。中岡。西郷。藤堂。…近藤」
中岡「(寝言)高砂や〜」
龍馬「わしらぁ、幸せもんちや。なあ、おりょう。
こんな、えい友達がおってよ…」
声 「才谷先生。お久しぶりです…」
龍馬「ん? おんしゃ…」
中岡「いかんちや!」と跳ね起き、刀を取ろうとする。
賊「ちぇすと!」のかけ声もろとも中岡を斬る。
佐々木、抜刀して龍馬を襲う。
(※長々とお目汚し失礼しました)
まあ色々他になすりつけたって見廻組か新選組しかいませんから
いか食べながら、すれ違う女の人に意味ありげな視線を投げかけてた所がなぜか
一番印象に残った。
最後まで龍馬らしかったなぁ、と・・・来週から観れないのはやっぱり寂しい。
江口ちゃん、お疲れ様でした!
三谷幸喜の龍馬でも「彦馬がゆく」の龍馬はちょっと悪だった。
>>282>>285 サンクス
じゃあ今回は有力なのをミックスしったってことですね。
それにしてもいろんな説があってそこがまた謎で面白いところですね。
【中日敗北の影に坂本竜馬の影があり】
今年惜しくも50年ぶりの日本一を逃した中日
中日が敗北した要因は色々あるが、そんな中
ネット上で「坂本竜馬の呪い説」が広まっている
この説の根拠となったのは、24日に放送された
大河ドラマ新撰組!の「竜馬暗殺」
この回は坂本竜馬が暗殺される話で、竜馬は20時40分に死んだ。
だが同じ時に、中日は和田に逆転ホームランを打たれたのだ。あまりにもタイミングのいい偶然に野球専門家のN氏は
「坂本「竜」馬の死は同じ竜を持つ中日にも影響した、竜馬の死と共に中日も死んだために、和田のホームラン以降、中日は点を取れなかった。
まさに竜馬の呪いと言えるでしょう」とコメント
幕末の偉人は野球の勝敗も左右したのであった。
竜馬のせいで中日が日本一になれなかったじゃないか〜・゚・(ノД`)・゚・
>>286 自分はつい最近、「竜馬と妻とその夫と愛人」見たよ
ほんの数年前なのに全然違うよね。なんかすごく若さを感じた
でも、今回の方が飄々とした中にも演技に深みがあったような
もちろん、竜馬にあこがれてる役だったから違って当たり前なんだろうけど
どっちも好きだな。新選組見て初めて江口を魅力的な俳優だと思った
あ、自分的にはトータス松本の竜馬も良かったよ。坂本デカ男ってW
新選組!主役なので龍馬はあまり目立っちゃいけなかったんだが、
江口龍馬は出番少なくても目立ってたよな。
まあそこがアンチには気に入らなかったわけだが。
>>291 ちゃんと文書の内容見た?
あれが証拠として成立すると思う?
たった一行
「龍馬は近江屋」と書かれてただけだよ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:04:49 ID:H6yAtg8D
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:54:52 ID:h/ZVxaFn
江口、演技ヘタだよ
>>304 演技力はそれほどないけど、魅力ある役者だと思う。
役者のよさって演技力だけじゃないもんね。
あるに越したことはないけど。
江口龍馬に関していえばさほど演技が酷いとは思わなかったな。
うまいとはおもわんがあけっぴろげで大らかなところが良かった
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:37:30 ID:Z7NExmpC
愛おしいキャラだった。
暗殺の回にお龍だして欲しかったな。
「さっき寺田屋に行ってきた」発言あったけど
そこでお龍との最後の場面を作って欲しかったな。
龍馬暗殺時、おりょうは下関にいるから
寺田屋にはいない。
おりょうも指名手配になってたんだっけか
えーと正確には指名手配は既に取り消されてたけど
龍馬と同じでその連絡が末端までいきわたってなかったと。
幕府が龍馬捕縛命令を取り消してたのと
近藤がこの時期あの幕府のおっさんと会ってたのが両方とも史実なら
新撰組が龍馬を守るってのも完全にプゲラな話とも言えないと思うのだがなぁ、、。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 15:41:14 ID:Z7NExmpC
>>308 あ、そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
高知での視聴率高かったのかな?
土佐弁ってほんとににゃ〜とかじゃきとか言うのか?
これから流行りますので、ご心配なく。
薩長との戦だけはどいても避けてほしいがじゃき
この「どいても」の響きが好き
テレ朝の染五郎龍馬は「ちんまいこと言うな〜。」って言ってたけど
今回は「こんまいこと」って言ってた。どっちが正しいのかな?
暗殺前の会話はテレ朝の方は中岡が龍馬になぜ新しい政府の中にお前の名が
入ってないのか…という内容だった。今回は鳥皮の事で三谷らしかった。
佐々木様は龍馬のことなんて呼んだの?「サイダネ先生」って聞こえたけど。
才谷屋 さいたにや
龍馬の実家の店の名前。
龍馬は暗殺された頃は正体がばれぬようその店の名をとって
才谷梅太郎と名乗っていた。
”暗殺された頃”ってなんか変だな
>>309 近藤と永井尚志(ドラマでは佐藤B作)がツーカーだったのは本当だよ。
永井は近藤を土佐の後藤象二郎に会わせるために尽力している。
永井自身は後藤や龍馬と面識が会った。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:23:10 ID:SzmeRPPR
土佐弁やけんど、江口龍馬は「じゃき」が多すぎる気がするにゃあ。
あんなに言わんけんどねえ。
「ちんまい」「こんまい」は両方言うねえ。土地によってすこーしずつ違う。
基本のアクセントは関西弁やきに、もう少し関西風にしたほうがよかったにゃあ。
有名な語尾が「ぜよ」やけんど、これは「ぜ」とも言う。
今は東京でも、「夕日が泣いてるぜ」みたいに使われゆうけど、
もとはこれ土佐言葉ぜ。
明治新政府になったときに、土佐の役人がようけおったきに、
東京の人の間に定着したちや。
>>286 「竜馬と妻とその夫と愛人」ってドラマ?
何処の製作だろう?ビデオとかDVDはでてるかい?
ぜひ、見てみたいにゃ〜
日本映画専門チャンネルでも10/31に放送されるぜよ。
>>315 こんまいことじゃがテレ朝ではなくテレ東じゃき。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:52:41 ID:32ImbSvP
近藤勇と坂本龍馬、桂小五郎は実際に面識あったのですか?
328 :
315:04/10/26 22:58:24 ID:y0ck2p9d
>>327 近藤と坂本は面識がない。
桂は試衛館時代に道場破りの助っ人に来てもらっていたという俗説がある。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:06:41 ID:RrW+2MYQ
>>329 >>桂は試衛館時代に道場破りの助っ人に来てもらっていたという俗説がある
信憑性は薄いのですか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:08:41 ID:RzKd82oY
江口龍馬は過去に龍馬を演じた俳優の中でもかなりの
ハマり役だと思う。
しかし・・・出番が少ない。
竜馬と一緒に暗殺されちゃった人、もっと見たかった。
竜馬と絡んでなんかエピソードとかあったらよかったのに。
なんか面白そう。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:54:10 ID:ACpjgfKx
アタマをやられた〜
脳をやられた〜
どっちがほんと?
>>330 桂は練兵館の師範代・塾頭だった。
練兵館は試衛館の目と鼻の先で、実際に試衛館にはよく助っ人として
練兵館の人間が来ていたと言われているが、その助っ人の中に果たして
桂小五郎がいたかどうかはハッキリしていない。
近所なので道ですれ違うくらいはあっただろう。
また、桂の砲術の先生は江川太郎左衛門。江川が代官をしていた領地が
多摩地区であり、日野の名主・佐藤彦五郎は現代風に言えば部下のようなもの。
佐藤の義弟は土方歳三。
また江川の砲術の孫弟子が新選組隊士の中島登。中島は近藤の親戚。
>>330 試衛館が現在の市ヶ谷甲良町近辺、錬兵館が現在の靖国神社境内にあったので
地理的には錬兵館から助っ人がきてもおかしくない。
が、現実問題として、門弟数百人を数えた錬兵館の中から
わざわざ桂小五郎が出向いた確立というのはそんなに高くないと思われる。
この俗説自体が近藤勇が巷談のヒーローになり始めてから
語られたものであるので、ある程度話半分に聞いておいたほうがいいかも。
>>336 江川太郎左衛門はたくさんの教え子がいるよね。
寺田屋襲撃の時龍馬と一緒にいた三吉慎蔵も江川に師事したことがるらしいし。
この頃おりょうを預かってるのって三吉だよね。
この人も龍馬が死んでからもおりょうを預かったりしていい人だよね。
手に余って龍馬の実家へ返したらしいけど('A`)
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:14:16 ID:dadXrhZ2
>>331 新撰組の話の中としては、江口も言うように
丁寧に描かれたんだろうけどね。
でもやっぱ、物足りないのよ。出番が。
だから、欲が出てしまうんだよね。江口で「竜馬がゆく」。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:25:06 ID:cbu1hm3s
でも、出番が少ないから印象深いってのもあるからなぁ。
出ずっぱりだと苦しいかも……。
意表を突いて、土佐の仲間で維新後に名を挙げた陸奥宗光か、
勝海舟あたりを語り部にして、回想シーンに龍馬を出すとか。
ちょっと変化球にしたほうがいいかもよ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:32:19 ID:d4hg4HvN
高知にいったとき、念願の坂本竜馬記念館にいったが、
複製品ばかりで辟易した。
京都博物館の方が収蔵品が多くて面白そうだな。
342 :
>335:04/10/27 02:03:44 ID:dJ2OsnwF
脳をやられた。
脳漿ってのが出てるのを自分でみて
「これは助からない」って言ったのが
竜馬の最期の言葉だという説が有力
近江屋の主人夫婦にお礼を言ってから亡くなったつー話もあるね。
大分怪しい話ではあるが。
>>334 一般の人にはこのくらいの認識なんだよね、中岡って。興味を持ったらいろいろ本
などで調べてみてね。基本的に武力倒幕論者だったが、好感持てるけっこうな人物
ですから。まず竜馬が標的だったと思うからこれはいたし方ないとしても、中岡が
巻き添えにならなかったら、もう少し土佐系は明治政府で頑張れたんでないかな。
たられば、言ってもしょうがないんだが、板垣後藤あたりより、人物は上。
土佐四天王だからな
>>344 龍馬が狙われ、中岡が巻き添えというのが一般的な説だが
実は中岡の方が狙われたという説もある。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 11:58:47 ID:C8wx94BI
中岡を視点人物にして龍馬を描くって手もあるな。
……っていうか、幕末の土佐藩をメインにしたドラマって、
大河に限らずないんじゃないか?
魅力的な人物も多いし、「龍馬が行く」よりも、こちらの
ほうが現実味があるかもね。
もちろん、そのときは龍馬役は江口で。
中岡って殺された時点ではどっちよりだったんだろうね。
龍馬と共に薩長同盟を成し遂げたって感じだが
中岡は龍馬とは違って完全に武力討伐派で大政奉還などに関しては
大河の西郷と同じくらい龍馬を邪魔に思っててもおかしくないはずだし
でも龍馬と一緒に行動してたのは
龍馬に説得されて考え方改めてたのか、逆に龍馬の説得をしてたのか
その中間で揺らいでたのか。
単に考え方は違うけど友人・・・という関係だったのではないの?
勝の所に居た頃は幕府の後ろ盾があって
その後長州の後ろ盾、薩摩の後ろ盾で動いて
大政奉還を達成した後どこの後ろ盾も失った直後に暗殺された。間借り者の末路って感じだな。
中岡は地元(北川村)じゃ竜馬より尊敬されてる。
いまでは特産になってるゆずも、中岡が農民たちに勧めて栽培させたのが始まり。
当時貧しい山岳地域の復興のために取り組んだそうだ。
飢饉の時は村人の為、寝るのも惜しんで救済活動に奔走していた偉い男。
薩長同盟も中岡の功績と言う意見もある。
禁門の変に一兵として参加していたりするし、竜馬はまた違った時勢の
見方が出来たんだろうな。現実的だったのかもしれない。
>>350 土佐藩から後ろ盾があったよ。
海援隊は土佐藩の出資もらってたし。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:19:17 ID:ytehXMQi
>>322 例えば
いくぜ とか やるぜ とか 知ってるぜ等も元は土佐弁?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:16:45 ID:JJOaMOpJ
前回の放送で坂本が斉藤に「岡田以蔵」に似てると言ってた。
この岡田という人物は「幕末四大人斬り」と言われたそうですが、残りの三人は斉藤一、河上彦斉、沖田総司ですか?
地球儀見つめて息絶える最後のシーンで流れた音楽は
実は第七話で土佐勤皇党の血判状を破って
近藤に「また会おうぜ」というシーンと同じ音楽。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:28:05 ID:XVnu4rSj
>>354 川上はあってるけど、あとは薩摩藩の
中村半次郎と田中信兵衛
尊皇攘夷派の人斬りのことを指す。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:36:02 ID:XVnu4rSj
でも最強はやはり佐々木様ではないでしょうか。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:52:21 ID:XVnu4rSj
佐々木様は鳥羽伏見の戦いで、敵だけではなく逃げる味方も一緒に切ったという
とてつもない逸話からも幕府への至大な忠誠心を窺い知れますが、
彼の最期や辞世の句などはとてもとても泣けます・・・
三谷さんの脚本が楽しみです。
人斬りってのは暗殺者みたいな意味だしね
うっかりはちべえのうっかりと同じようなもんだ。
田中信兵衛どんは新兵衛ぞなもしぃ〜
以前みなもと太郎サァが幕末最強剣士は誰か?
というのを漫画にしていて
色々調べて以蔵さんが一番強いとゆっておりました
でも以蔵さんを育てたのは武市さんだし
その武市さんと同等もしくは上だと云われていたのは
竜馬さんだし でもその竜馬さんが佐々木様に切られてしまった。
まぁ…とどのつまりは
真剣勝負はやってみなけりゃ解らない
と云うことで失礼しました。
42回の感想を書いてるブログを見て回ったら
「あのとき龍馬が死ななかったら、その後の日本は変わって
いたのかなー」と未来に思いを馳せてくれてるところが多くて
ちょっと嬉しくなった。
中岡もそうだけど、二人とも生き残っていたら、やっぱり
その後の日本、(少しは)変わったのだろうか・・・
と楽しませてくれたお二人、GJでした。(デビの武市も良かった)
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:31:15 ID:JJOaMOpJ
みんな詳しいな。沖田と斉藤は一度も切られなかったらしいけど、4大人斬と戦ったら勝つのかな〜
ほたえな!
って方言、今も使うんですか? >高知の方
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:43:52 ID:xcdNU2SA
龍馬ってお金の工面とかどうしてたんだろう。
西郷、桂は藩から出てるだろうし
佐々木は幕府から出てる。
新撰組も会津藩、幕府から貰ってるのは予想できるんだが。
龍馬って土佐脱藩だよね?途中から戻ったのかな
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:44:30 ID:iAJ+gJ+C
脱藩は許されたんだよ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:06:07 ID:xcdNU2SA
そうか。
大政奉還も土佐藩主から伝わったとかドラマで言ってたな。
江戸時代は小千葉道場で居候でそれ以後は勝にお金貰って
その後に藩に戻る感じか。
>>366 実家の才谷屋は豪商。
藩に金を貸してたぐらいだから。
中岡も実家は庄屋で2人とも金持ち。
脱藩は二回したけど許されてるよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:33:20 ID:dXetaj+q
別スレに龍馬がオールヌードになったと出ていたのだけど、
いつの回?見逃した気がする。
お金に不自由はしてたでしょ
勝がいなくなってからは
融資してもらったり訴訟起こしたりしてるわけだし
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:35:16 ID:Ssv4pB2V
池田屋大騒動のときでしょ?勇と風呂入ってた。
>>371 まぁ、亀山社中がダメになった時は大変だったんだろうけど。
個人的な金銭は他の志士達に比べて恵まれてるほうだと思う。
裁判だって紀州相手に勝ったしね。
374 :
266:04/10/27 22:59:51 ID:XDD1OCcu
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:00:11 ID:2lWWBEsL
>>353 いくぜ とか やるぜ とか 知ってるぜ等も元は土佐弁?
ほうやね。終助詞「〜ぞ(〜よ)」の土佐方言やと思う。
江戸後期の庶民の口語を写した戯作文学(十返舎一九やら式亭三馬やら)には、
「いくぜ」ゆう言い方は出て来きよらんきにね。
「いくぞ」の伝法な言い方は「いかぁ」「いつてやらうじやあねへか」。
ほれと、たしか坪内逍遥の「当世書生気質」に、「ご一新このかた、戦勝国の
長州や土佐のお国言葉がインテリ学生の間ではやっちゅう」みたいなことが
書いてあったち思う。たとえば、「諸君、やっちょるかね」みたいな言葉じゃね。
あんま関係ないけど軍隊の
〜であります
は長州弁らしいね
377 :
:04/10/27 23:24:10 ID:8PwOLMby
動乱の時代に
決して先頭に立たず、矢面にも立たず
上手く立ち回って目立たないようにコソコソして
状況が落ち着いてから
さも自分も参加して活躍していたようなフリをする
姑息な連中ばかりが生き永らえて
ちゃっかり政府の関係者になって出来上がったのが明治政府
本当に立派な人物は維新の動乱で命を落としてしまった。
だから日本の政治家は今もってダメ奴ばかり
とは
12年前に死んだおじいちゃんの言。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:26:57 ID:2lWWBEsL
>>376 そうかも。
江戸言葉は「〜でござります」「〜でございやす、ござんす」。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:37:08 ID:2lWWBEsL
これもちょっと横レスで申し訳ないが…
慶喜って、細川元首相みたいな人だったんだと思う。
颯爽と政治の表舞台に登場したけど、さっさと政権放り出して、
いま、陶芸かなにか趣味に生きてるでしょ?
慶喜も、グルメとかカメラとか自転車とかに凝って、余生を楽しんだらしい。
でも人は良かったみたいで、将軍のときもちょっとした庭仕事は
自分でやってたらしいよ。
家来が恐縮して「そんなことは下々の者に…」と言うと、
「こんなつまらないことでも、しくじれば腹を切ることになるかも
しれない。それでは家族もかわいそうだから自分がやるのだ」
というような人だったらしい。
明治の政治家が駄目なんて迷信だよ
あの時代に武士がものを食いながら往来を歩くなんてことをするわけがない。
いくら梅毒持ちでもキチガイにならない限り。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:00:00 ID:FwnPw5/v
梅毒持ちはありえない
>>364 天満屋事件の時に、紀州藩用人の三浦休太郎の護衛として斎藤一が付いてたらしいけど、
暗闇での斬りあいにとても怖い思いをしたと言っている。
更に場所も狭くて、むちゃくちゃに剣を振り回したといってた。
だから世間で評価されてるほどの凄い人斬りではなかったんじゃぁ…と思うが、
そんな状況になったら誰でもそうなのかな?とも思う。
ちなみに天満屋事件とは、龍馬と中岡を殺された海援隊の陸奥宗光らが、
暗殺の主犯はいろは丸事件の時にもめた紀州藩士ではないかと疑い、
三浦休太郎らが油小路にある天満屋で酒宴を開いていた所へ切り込んだ。
が、未遂に終わった。
>>382 龍馬は梅毒持ちだったと中江兆民が言ってるけどね。
確かに死の直前に福井で撮った写真の龍馬は
頭髪後退しまくってるし。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:27:51 ID:FwnPw5/v
別に知ったかでもなくて、梅毒もううわさじゃなかった?中江兆民本人が
書いたわけではなく弟子の幸徳秋水が残した文章のはず。
梅毒の脱毛は虫食い状だから前頭部から頭頂部にかけての脱毛は男性型脱毛症だよ。
龍馬は遊郭を何軒も回るしセックスも大好きだよ。
そんな男が性病のひとつやふたつ持っていても疑問は無いさ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:38:12 ID:FwnPw5/v
当時は梅毒も珍しく無かったみたいだし、今ほど悪いイメージは無い
>>209 >結果的にも深刻な内乱に陥ることはなかったわけだし
西南の役で西郷自体あぼ〜んされたじゃん。
慶喜を大君として残しておけば明治初期の不平士族の反乱の多くはなかったものと思われ。
>>381 だから竜馬なんでしょが。武士の礼儀が一通り身についている几帳面な性格だったら、
さっさと土佐藩邸で窮屈な生活も我慢し、護衛もつけもっと長生きしてる。
そのほうが有り難かったんだが、魅力半減するし、ユニークな思考法も、それ込み、
と考えると残念だが、まあ、しゃーないかw。
まあ、確かに龍馬も中岡も”郷士なのに”って言われるけど
実家は豪商で金持ち、上士に虐げられてはいただろうが
基本裕福な暮らししてたらしいから
他のホントに貧しい郷士出身者と比べると、
恵まれてる方だよなぁ、、と
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:33:54 ID:vjIAvL03
>>390 有り得ないの。ドラマだから誇張して描いてるだけ。
それでも明らかにに暴走し過ぎ。
今でいえば下着のまま歩いているぐらい常識はずれ。
無知な信者は痛いな・・・
ドラマだから誇張して書いてるって分かってるんじゃん
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:29:13 ID:MIxxoXQL
>>392 いや、史実でみても龍馬は当時としてはかなりの変わり者だったんだよ?
君もよく調べた方がいいと思うよ。
変わり者だよね。自分が好意を抱いている相手に男装を
勧めてみたりしてるし。普通の感覚ではないな。
そこが面白いのだけど。
龍馬の正確って史実でもあんなふうに明るかったの?
ピストルもってたのは史実?
史実でも明るかったんじゃないかな?少なくとも知人とかに膨大な量の手紙を書いてるし
ピストル持ってたのは史実。高杉晋作に貰った
>>396 史実。
お尋ね者になったのは幕府の役人を拳銃で撃ったから。
袴に革靴はいてたのも史実らしいから
歩きながらモノ食うぐらい、、
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:31:12 ID:jbL1G5PG
で、そのピストルをぶっ放すのが趣味のお龍を愛した……やっぱ、変わり者だよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:33:02 ID:HmZo4kk9
で、夜は龍馬のピストルを愛した・・・・やっぱりスレ違いだったな
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 13:19:36 ID:qGDk0DLa
坂本竜馬が死後生まれ変わったのは志村けん
>>377 「本当に立派な人たちは明治維新のときに死んでしまった。生き残ったのはかすばかりだ」
って樺山資紀も言ってる
まあこれは生き残った側の人間が、だからこそ死んだ人たちの分までしっかり国づくりを
やらなければいけないっていう自戒を込めて言った言葉だろうけど
龍馬は風呂嫌いだったから相当臭かったはず
でもお洒落でおーでころん付けてたから死ぬほど臭かったはず
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:06:20 ID:uMGqcX3D
>>391 いくら恵まれてるといっても土佐藩にいる限りは藩政に参画する事は無理だ。
竜馬や中岡は結局脱藩するしか方法はなかった。
そこが西郷・大久保と全然違う処。
二人とも貧乏な下級武士だが抜擢されて(西郷は二度も島流しの重罪になってる)
薩摩を切り盛りしている。
長州など当時の状況が危機で混乱してたとはいえ、士分ですらない伊藤や山県
まで出世出来たw
上士と郷士が身分差別が厳格だった土佐では不可能だったろう。
ただし竜馬と親戚の武市半平太は郷士ながら準上士格だったが。
あと竜馬の実家は豪商でという程ではない、そこそこ繁盛してた程度。
竜馬に活動資金を全面的に援助するような金はない。
家が商家だった事が亀山社中や海援隊で商売するのには役だったろうがな。
一介の浪人でありながら討幕運動でフィクサーとして活躍したり、
日本最初の会社を作るなど型破りな行動力はやはり凡庸ではない。
例えば西郷や桂が竜馬と同じ頃に暗殺されてたといしたらどうだろう?
小説や映画の主人公になれたかどうか怪しいものだ。
維新の三傑としての名声や後の西南戦争の悲劇がなければ、
少なくとも上野に西郷の銅像は立っていなかった事は間違いないw
でも新政府づくりの中心になってる薩摩の士族達に慕われてたわけだから
暗殺されてもそれはそれで神格化されてたと
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 18:50:26 ID:R9TTEqqR
>>397 最近発見された手紙では、自分が他人にどう思われているかを悩んでいる記述がある。
豪放磊落な性格というのは司馬の小説によって定着した虚像。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 18:58:36 ID:7gX11oP3
>>409 最近発見された物でなくても、乙女姉さんに宛てた手紙では元々そういう悩みを
語ってた。龍馬自身は「このような文は亡き後に残るのは恥なり」と処分を頼んだ
手紙も乙女姉さんが保管していたんだよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:34:36 ID:ok+Oihyw
そういう悩みを取り込めば、新しい龍馬像ができるな。
>>390 そもそも往来で歩き食いなんて当時武士はおろか町人でもやらないよ。
乞食か非人ぐらいだって。
それを普通に人々がながめているってこと自体がおかしい。
表向き明るい人間の方がウジウジ悩んだりするもんだよ
414 :
:04/10/28 21:27:33 ID:HSfqyr6b
>>407 桂に関して言えば、あの頃に暗殺でもされていれば、
後半生のぱっとしないイメージ(あくまでもイメージ)がなくなって、
劇中人物としての価値は高まったんじゃないかな。
さっそうとした青年志士が志半ばで・・・という悲劇性も加わり、
大河の主役だって回ってきたかもしれない。
そんなもん知らん。
実在の竜馬も知らん。
江口竜馬死んで欲しくなかったんじゃー。
また出てきてくで〜〜〜〜。
>>386 そうなんだ、じゃあ信憑性0だな。
幸徳秋水なんて極左じゃん。新政府が出来るのに加担した土佐出身の龍馬なんて
憎かったんじゃないの?
>>415 んー、どっちにしても高杉のような暴れん坊でもないし、松陰のようなハジケ者でもないし、
地味なので生きてても死んでても変らなかったかも('A`) イヤ、カツラスキナンダケドサ…
>>417 梅毒のエピソードは他の文献にも出ていたはずだよ。
幸徳秋水=極左=信憑性ゼロという短絡がわからん。
つーか秋水自体が土佐の出身だし・・。
土佐は自由民権運動が勃興した地であることからもわかるように
事実上薩長独裁が続く政府に対する不満が
激しく醸成された土地でもある。
そして、そうした不満の捌け口、象徴として担がれたのが
維新を前に倒れた郷土の英雄、龍馬と中岡だ。
日露非戦を訴え続けた秋水と無血革命を訴え続けた龍馬、
その信念も相反しない。
っつーか、秋水が勝手に「龍馬は梅毒」と書いたわけじゃないし。
『兆民先生』の中で、師である中江兆民からかつて聞いた話として紹介してるだけだし。
さらに言うと兆民は龍馬にベタ惚れ、梅毒に関して記した記述も
論旨は「坂本龍馬は偉い人だった。私は彼の使いっぱしりをしたことがある」
というものだし。
秋水も「土佐出身の龍馬なんて憎かったんじゃないの? 」などという勝手な思い込みで
『兆民先生』の記述が信憑性ゼロと言われちゃ浮かばれんわな。
>>412 同一人物?どうしても武士は歩き食いしない、って事にしたいみたいだからそんで
もいいけど。それでも、史実見ても、竜馬に関しては断言できない(ガリレオ風に)。
ここは江口竜馬スレだよ。日本史板で書いてきなよ。マターリ行こうよ。
話しはかわるが、
江口龍馬にも、最後に笑顔を見せてから「もういけん」と言ってから終わってほしかったな。
最後に笑顔になった、というのは、おーい龍馬の創作?中岡の証言にあったかな?覚えてないけど。
笑顔がいい江口だっただけに見たかった。地球儀も良かったけど。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:31:00 ID:AaiC9flu
>>421 なるほど、じゃあ地球儀を見て微笑むってのは?
でも、なんか観た時は、思ったよりあっけなかったな、なんて思ったけど
不思議なくらい余韻をひきずってしまいまいました。
龍馬死後は新撰組もう見ないだろうと思ってたけど
龍馬の話題や回想シーンが出ることに期待して、最後まで見ようかな。
NHKは新撰組やったんだから
次に幕末ものを作る時は、坂本竜馬をやるべきだな
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:11:25 ID:wlTec7LP
襲われた後、上から斬られた二人を映すのショットいいね。
北野武っぽい気もするが。(だからどうというわけではない)
だめだよ、志半ばで死ぬ時に笑っちゃ
うーん、中岡に笑顔を見せて、「もういけん」、龍馬は地球儀に視線を移す、が自分的にはベストかな?
あの自分はもう死ぬ、と悟る時に同志に笑いかける(別れの意味か、ここまでかと言う諦めか)ところが龍馬の大きさを感じさせてイイと思ってた。
また泣きそうだ、我ながらハマリすぎてる。
今日司馬遼太郎の竜馬が行くを読み返してみたが
あっちでも見廻組の犯行にしてるね。
脳天割られた龍馬が一旦おきて慎太郎に声かけてた。
今まではちょっとの出番で「なんだよ〜これだけかよ〜」とか
思ったりしたときもあった。
しかし来週からはもう一切出ないんだね。
死んじゃったんだね。
贅沢言ってごめんよー。
江口龍馬は本当に風のような龍馬だった。
龍馬が出るシーンだけを集めて繋げて
「龍馬ベスト」を作りたい…
オープニングのラストで江口の名前が出てくるとなぜか誇らしかったな…
あ、また最後だ(・∀・)みたいな。もうないんだな…
俺も俺も。も一度全部見返したいよ・・・最初っから録画しとけばよかった。
他のヲタがよく編集してっけど、まさか自分がこんな思いになるとは想像でけんかったぜよ。
途中からになるけど、まじで編集するかも。VHSだからかなり面倒になるが・・
>>427 自分は今日はじめて見たんだけど、
竜馬がゆくでは曇ってて星は見えてなかったんだな・・
また違うパターンの最期も見てみたい。江口龍馬で。
バッチリ作らせてもらいましたよー。
龍馬出演シーン以外にも、関係のあるシーンも入れて
1話からコツコツ撮りためて、昨日まとめて見た。最高!
いつも「コレだけ?」と思ってたけど
自作DVDの中では、龍馬主役です。大満足。
>>431 その努力に感動。
龍馬の出演シーンは少ないけど、印象深いシーン多いよね。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:00:30 ID:Bn1HfANP
いまから再放送ですよーー
私はもう一回見ます。
江口が龍馬のフェイク役してるやつ面白そうだね
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:07:58 ID:Bn1HfANP
個人的にはいまいちでした。最後が納得いきません・・
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:32:18 ID:qa9nP80m
「跳ぶが如く」だと龍馬ってだれが演ったの?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:45:35 ID:Bn1HfANP
龍馬しんじゃったTT悲しい
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:49:43 ID:8N+TjTV/
龍馬は新撰組が斬ったんだよ。たぶん。
こなくそ!って東の人は使わなさそうな言葉だよね
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:03:26 ID:xTuoooEK
今再放送を見て、何で竜馬はピストル持っとるのに呆気無くはじき落とされたかビデオに撮って確かめたら、
ピストルに弾が入ってなかったか、作動不良だったか知らんが空砲だったな・・・
あおの時ピストルがちゃんと火を吹いてれば佐々木を返り討ちにできたのに・・・
ピストルなんて飾りです。エライ人には・・・・・・(ry
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:06:54 ID:hjPHz0nX
>>440 佐々木くらいだと返り討ちは無理。
相打ちなら可能だろうけど。
当時の銃では相手を即死させるのはほぼ不可能。
一方気合の入った武士は1発2発喰らおうがそのままの勢いで斬り込んでくる。
逃げるくらいなら相打ちでって武士道精神だから。
つか至近距離なら刀の方がよっぽど殺傷力高いわけで。
だから当時日本にいた外国人は銃を携帯していても
武士との揉め事は結構恐れていた。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:37:59 ID:03H3/Xnk
原田達が来たから止めを刺さずに逃げたとした方が自然だったのにな。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:43:36 ID:jUdAPy4C
>>443 標的は坂本一人だったからじゃないか?
佐々木は「一人になるまで待つ」と言っていた。
竜馬に致命傷を負わせたと佐々木が確信したから引き返したのではないだろうか。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:47:48 ID:03H3/Xnk
>>444 なるほど。
でも顔を見られてるしなぁ。
捨助もちょっと斬っただけで逃がしちゃうし詰めの甘いキャラと言うことかな。
今後詰めの甘さが事件に結ぶ付く脚本があるといいんだが。
・薩摩黒幕説を匂わせる岩倉、西郷のシーン
・実行犯は佐々木只三郎一派
・警護に斉藤一をつけた
・最後に左之介が現場にあらわる
三谷はうまく竜馬暗殺の諸説の辻褄をあわせたな
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 15:36:54 ID:rBru3bc0
こういう諸説の辻褄をあわせるのには
正直反吐が出そうだ
辻褄を合わせてる時の三谷は反吐が出るほど辛かっただろうなぁって事?
>>446 「警護した」説なんかあるの?
伊東から警護の申し出があったが、龍馬は相手にせず断ったんじゃなかった?
大河でも断ってたやん
作劇上、油小路辺りに繋げたいんでしょうね。あと、脇ながら目立ち過ぎてたから
主役グループの奴が近くにいたほうが。。ってだけじゃない?
>>446 ほんと、よくこれだけ辻褄合わせたなと思ったよ。
斬られた後、中岡が竜馬に語りかけたりして、その後に「こなくそ」を
持ってきていて上手いことやるなと思った。
よっつくの よっつくの
だっけ?裸踊り
意味がいまいちわからんが
辻褄を合わせたというより諸説ぶちこんだだけじゃね?
暗殺者が立ち去った後にやってきた原田の「こなくそ!」聞いて
中岡が後に「暗殺者はこなくそと言った」と証言すんのもおかしいし。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:19:43 ID:XJf1PDDi
>>455 中岡は佐々木達一行が立ち去るのを見たわけではないのだとしたら、
暗殺団の誰かが「こなくそ」と言ったのだと思うんじゃね?
>>450 壬生義士伝で龍馬を殺したのは斎藤になってる。
坂本と中岡の同士討ちの線はやはりないね。当時の状況からみれば
大いにありうることなんだが。二人の間には深刻な対立があった。
口論からこうなってしまってもおかしくはない。
中岡は西郷や大久保、岩倉と密談し一緒にこぼしていたんじゃないか。
「よけいなことばかりしおってから」
ただ状況からみて二人とも太刀を
もってきられている。中岡は小刀をぬいてたたかったがきりふせられてしまった。龍馬は太刀を
とったがぬけずじまいだった。これはもうわかっている。これでは
同士討ちのはずがない。
鞘がのこっていたというのは小細工がすぎますね。
それだと抜き身の太刀をもって逃げ出したことになりますが、
どうみても変です。意図的に残したものでしょう。
見廻り組が原田の鞘とかを前もってこれに使う目的でかっぱらった&わざとこなくそ!も言った
と思いたい。原田ファンとしては。
↑もちろん、大河ドラマみたいないきさつだったらまだ本人の忘れ物でも別にいいんだけど、その可能性は薄そうなのでw
原田が残したとされる「こなくそ」は、鹿児島弁の「こげんくそ」が正しいとして、
中村半次郎か富山弥兵衛が刺客ともみられてるらしいね。
もしくは関東弁の「この、クソ」であったかもしれない。
でもこの台詞は原田の鞘があったから出た推測であって、はっきりとわかっているわけではない。
何よりこの鞘が原田の物だといったのが伊東ってのがね…
今夜、一応回想シーンででましたね、江口龍馬。
クレジットもトメで、江口洋介(回想)・・・なんか泣けた。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:40:16 ID:mVJ+q9+c
江口の演技が自分の坂本竜馬像に似てて良かった。
ワシャ…アタマヤラレタ… (-:D)┼─<
>>463 わかるわかる。
自分も龍馬のいない新撰組は寂しいよーと思いながら見たら
いきなりの回想シーンとトメ!に感激
坂本の名前も何度も出てきて、嬉しかった。
今日は龍馬の余韻に浸る回でした。
今更ながら存在感があったなと思いマス。
佐藤芹沢と江口龍馬と伊原佐々木に出会えた新選組!は個人的には大ヒットでした。
三谷GJ!
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:05:52 ID:3PYEl73v
同意。
ついでに言うと、新見・山南・西郷・桂も良かった。
脇役がハマってたな。最近では、慶喜がヒットかな。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:48:44 ID:QRcwmm4P
何かで読んだんだけど、坂本と中岡は良く口論になり結果お互い切り合いに
なりかけた事があるので、話し合う時は剣を身のそばに置かなかったらしいw
で、近江屋でやられたと。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:57:48 ID:pNHbp1PW
今までの坂本龍馬役の中で江口氏が一番合ってたよ!
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 03:00:30 ID:QRcwmm4P
>>470 だよなー、江口はまじ坂本だった。寺田屋の銃ぶっぱなし以外は。
>>469 中岡はともかく竜馬は無用心だから。キャラ的にそれでいんだけど。中岡は確か
脇差で戦って物干し場まで出て気絶してたんだよな。
江口は、東京ラブストーリーの時、衝撃のロンゲでキモイ男だったけど、
いい感じに大人になってるよね。
スレ違いだが、脇役GJ!の流れで、俺は白井晃の清河もカナーリいい仕事してたと思うんだが。
小劇団関係はほぼ外れなしか?
>>454 今日、その踊り見たんだけど、
「やっつくな、やっつくな」
だった。
龍馬的にも何なのかよくわかってなくて、土佐踊り?とかいうてた。
この放送回に新見切腹だったんだな・・・
色々と、充実した回であった
「龍馬暗殺」とともに、自分的ベスト3に入る
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:11:22 ID:5UnRepi7
大河で坂本龍馬やってくれないかなぁ。。。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:25:04 ID:N+iriuNN
やって欲しいね、、
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:26:43 ID:5UnRepi7
松たかこの兄ちゃんが龍馬やった時は無念で泣けた。
全然だめっす。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:42:18 ID:JNoEidyN
新選組のなかで役と演技者がしっかり馴染んでたのは
江口の竜馬と宇梶の西郷だけだったな。
両方とも新撰組じゃないな…
>>478 同意、全然竜馬のイメージじゃない
江口竜馬は最高かも
上川竜馬はイメージは近かったんだが、脚本がダメだった
最後に無理やり藤兵衛殺すのはなんでだ?
染竜馬いいと思ったけどなあ。お坊ちゃん風で。
でも、江口竜馬がいいね。
まぁ、主観だからなぁ。んで、俺の主観で言うと、松たか兄ダメは同意。
案外よかったのが、「飛ぶ如く」の佐藤浩市竜馬=江口竜馬>上川竜馬>松たか兄。
佐藤浩市竜馬もよかったけど、もう鴨にしか見えないw
今回の大河はキャスティングが絶妙で(全部とは言わないが)
見ててニヤニヤするんだよねぇ。
染五郎はなんつーか上品過ぎ。
やっぱ、ワイルドさが欲しい。
上川は俺的には結構イメージ通りだったな。
そうそう。染ちゃんが悪いわけではないんだよな。イメージキャストだしね。
染ちゃんはどちらかというと、天皇とか公家んなったらいい仕事しそう。
今回江口が竜馬やったから
次回竜馬の主演作があっても江口は外されそう
>>487 ナニを当たり前のことを。。
龍馬は江口の専売特許じゃないんだし他ドラマで他の俳優が
龍馬を演じるのは当然だと思うが。
龍馬って実際はルー大柴みたいな感じだったんじゃないかと思うんだが
顔はむしろ志村けんだろう。
ドラマだと龍馬っていつも髪フサフサだけど
実際は禿げてたわけだし。
>>489 なんか想像してワロタ。
エガちゃんでも想像してしまった。おまんら一言物もーす!
>>489 桂と西郷を前にして「おまんらTogetherしようぜ!」
ビジュアル的にはルーでもエガちゃんでも文句は言えんのだが
江口龍馬を見てしまったからには、もう一度夢見させて欲しいきに。
染五郎は自分の脳内では千葉重太郎のイメージ。で、さな子は松たか子。
まあそんなキャストじゃまず染が引き受けんだろーが。
新選組だから当たり前だけど、高杉出なかったね。
結構前から誰がイイかなーと考えてて答えがでない。とりあえずビジュアルは置いといて。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:14:24 ID:s/o7IUoE
高杉って他藩の大物との接点が少ないから、幕末物では滅多に出ない。
「跳ぶが如く」でも「徳川慶喜」でも、出番はなかった。
「新選組」では声だけ出たよ(「よっ!征夷大将軍!」って)。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:33:40 ID:110omUgs
>>451 史実は断って寄せ付けなかったのに、
大河では斎藤が同行してただろうが。
>>495 「世に棲む日々」をやって軍艦で海援隊が助けに来る、とか。今年みたいに若ーい頃から知り合いにしとく。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 17:13:35 ID:9AjT6ldT
高杉、ビジュアル的には岸谷吾郎かな。もう少し、若ければ。
>>498 な〜る、俺的には盲点で気づかなんだ。確かに。メイクでイケるでしょ。見たい〜。
高杉というか幕末長州モノとか大河でそろそろやらないかな。
>>498 ほーいいかも。今痩せてるし岸谷。
なんか飄々とした中に熱いものがあるって、岸谷うまそう。
何だよ見たくなってきたじゃないか…
江口龍馬との掛け合いも面白そう。
そういや今日の読売の読者欄に、江口龍馬をほめてる葉書が載ってたな。
>そういや今日の読売の読者欄に、江口龍馬をほめてる葉書が載ってたな。
そりはうれすい。脇役だったけど見ててくれた人はいるんだね。
岸谷高杉と江口龍馬の掛け合い、自分も見てみたいっす。
個人的には佐藤鴨と江口龍馬のたったワンシーンの共演がいまだに宝物です。
ゴルァ!!
江口?上川?松たか兄?
何で武田鉄矢龍馬が出てこないんだ!!
おまいらの目はフシアナか!!!!
俺がか?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:45:53 ID:iXwPQHUE
過日、初めて「竜馬の妻と〜」を拝見いたし候。
先に新撰組を見ているので、偽竜馬=虎蔵(江口)が本物の
竜馬に見えて候。
ニッポンを洗濯いたし申し候
>>504 虎蔵の化けの皮がはげてからが見ものだと思う。
そして、ほんのちょっとの出番なのにかなり腹黒にみえる勝先生。
金八の家にはもう龍馬の写真は無いのかなー。
>>494 マジな俳優ではないが、イメージでは松っちゃんはどーかな?何考えてるか分かんないとこが高杉的。逃げ足も速そう。
じゃあ、浜田=龍馬で。
伸介は松陰
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 09:10:46 ID:h+cYxEMP
>508
浜田=竜馬は嫌だな、「竜馬におまかせ」みたいで
510 :
原田左之助マンセー:04/11/05 13:19:32 ID:jkn3C+ny
高杉は千原Jr.がいいんじゃないかと思う
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:00:23 ID:/np7PWVC
明日おりょうが出る。
でも龍馬はもういない。。
マジで江口龍馬作品やって欲しい。
>>493 > 染五郎は自分の脳内では千葉重太郎のイメージ。で、さな子は松たか子。
ってのイイ!テレ東の染五郎龍馬は見てられなかったが
重太郎さんならハマってるかも。
あんちゃん…、ゴールで待ってるよ。
お兄さんはずっと先を見てるのよ
あなたが見てるのは今の妹さんだけ
今はいいかもしれない、でもそのあとは家に閉じこもって死んだように
暮らせって、あなたが言ってるのはそういうことなの
そんなことが患者に関係あるのか。
金八=竜馬
拓郎=高杉
勘九郎=諭吉
このキャスティングは何という番組だったっけかな?
やたら記憶に残ってんだけど・・・
公式見てきた。今回のおりょうの局長襲撃が10何年後かの
『竜馬の妻とその夫と愛人』の京香おりょうにつながるとは....
細かいにゃー、ミタニン。
>>513 493ですが、胴衣してくれてありがd。松たか子がまだ若いうちにと
思っているんだけどね。ミタニンは竜馬はカッコ良すぎるから嫌いと
言ってるけど、実はカッコ悪いパシリ竜馬でも今の江口ならできそう。
薩長同盟も「いま他に人がいないから、まあお前でもいいか、立ち会え」
みたいな立場でもいいんだけど、この際。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:29:41 ID:irn4kSWV
>>513 上川隆也が主演だったTBSの「竜馬がゆく」は松たか子が千葉さな子じゃなかったっけ?
千葉貞吉が幸四郎だったと思う。
>>518 そうなのか。
じゃあ虎蔵は案外龍馬の生まれ変わりなのかもねw
今日のおりょうは切なかった。。
521 :
龍馬がゆく:04/11/07 22:24:51 ID:3dmEZn6x
龍馬=江口洋介
お龍=鈴木京香
千葉さな=松たか子
千葉定吉=幸四郎
千葉重太郎=染五郎
勝海舟=武田鉄矢
やっぱ三谷は龍馬のこと「好き」なんだよなあ
お龍のシーンに、あんな長いこと使うなんて。
好きじゃないとかいいながら、リスペクトしすぎ。
江口竜馬で「おーい竜馬」どらまかしてほしい。
高杉もでまくりだし新撰組もでてるし色々おいしい!
>>517 「Ronin」(1985上映)だったと思います。
武田鉄也の思い入れたっぷりの熱さは伝わります。
金八龍馬にすると、どーしても身長がつらいやね
江口龍馬は体格もあるがなにより雰囲気が
作り出された龍馬像にピッタリ(史実ではない)
司馬龍馬が好きな自分としてはやはり「竜馬が行く」でみてみたかった。
自分も観てみたい!
でも、同じ役で何度も起用があるだろうか。
江口も受けるかどうかわからんし。
今NHKで忠臣蔵やってる枠とかよさそうな気もするんだけど。
他局なら可能かも。(フジあたりで)
インタビュー読む限り、江口も三谷も楽しんでやってたようだから
期待大!だと思うんだがなぁ・・
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:42:43 ID:vV/VnQjh
来週も回想竜馬は登場するのか?
>>523 映像にするには断然「お〜い竜馬」だな。
逆に司馬の方は映像にすると激しくツマラン。
これまでに映像化された「竜馬がゆく」で面白いと感じたものは一切無い。
陸奥を誰が演るかだなぁ。
捨助っぽいキャラ?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:59:20 ID:nBJDCUKn
陸奥は田原俊彦・・・すいません
この人実はおーい竜馬の千葉重太郎さんに似てると思うんだけど
高嶋まさのぶとかはどう?
陸奥は難しいやね。イメージ的には布袋寅泰みたいなちょっと
とがったカンジのミュージシャンがいい鴨。
>>530 お〜い竜馬の新選組はとてもかっこ悪いので、是非見てみたいw
とくに近藤がひどい。
でも武市の切腹シーンは、ぜひお〜い竜馬バージョンで見てみたい。
松蔭の斬首シーンもイイ
許すマジ何とかぁ〜って言ってるやつ
>>534 恐くて見てられ無い。以蔵の処刑も。
自分も陸奥について考えました。
やや江口と歳が合わないけど吹越満は?もっと若ければいいんだけど。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:58:28 ID:QZtzXxQ2
実は松蔭先生の「身はたとえ〜」の辞世の句がスキです・・
カッコいい
>>536 若い頃の陸奥でいいんだよね?
ならきのこでどう?ああ、名前が出てこない。海猿にでてたやつ。
いい男系なのに情けない顔…が合ってるかなと。
自分的にはこの役者自体は好きではないが、合えばいいや。
陸奥役に及川ミッチーはどうか?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:57:43 ID:e8PLlRi2
初めてここに来た。江口龍馬はちょっと甘すぎるかな、と思ったがなかなか
魅力的だった。
陸奥はテレ東の竜馬がゆくでやってた役者が
結構はまってると思った。
一番最初に読んだのがおーい龍馬だったから
後に天満屋事件のこと知ったときはめっちゃ嬉しかったよ。
あの陸奥が先頭にたって、しかもあの新撰組相手に斬り込んだなんて、、
おーい龍馬の陸奥って特に自分が一番大事でかつ臆病っていう
部分強調されてたからなぁ、、その陸奥が、、
しょんべんもらすほど新撰組にビビってた陸奥が、、、うぅぅうぅ、、
江口龍馬で「おーい龍馬」か。いいなあ。やってほしいな。
なんかなんでこんなにハマったのかわからないけど江口龍馬にハマった。
それも暗殺の回で・・・遅いよ。
近所なのでこんなのあるよと言う事で↓
『坂本龍馬の妻・龍子墓前祭』
江戸末期の風雲児坂本龍馬の妻龍子は、寺田屋騒動の折、
龍馬の危急を救ったことで有名です。
しかし、慶応3年(1867年)11月15日、龍馬は暗殺されました。
未亡人となった龍子は、土佐の坂本家、京都、大阪と、流浪の生活を送り、
明治8年ころ本市、米が浜に移り住みました。
明治39年、66歳で薄幸の一生を終えたが、葬儀は、
知人や隣人の手によって営まれたといわれています。
墓前祭では、龍子の在りし日を偲び、数奇な一生を追懐すべく行われます。
導師入堂、読経、導師退堂、 歌謡詩、吟披露などが行われます。
<と き>11月13日(土)13時30分から
<ところ>信楽寺(京急大津駅下車徒歩5分)
◇駐車場:無
◇入場制限等:入場自由
◇運営主体:大津観光協会
ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/barrier_free/contents/hotline2/tpx/t100013451.html
武田鉄也が竜馬やってる作品の名前って何だっけ
>>24でがいしゅつか・・・。
他に無いようだから逝ってくる
524でがいしゅつか・・・
馬鹿なことばっかり言って生きていたいじゃきー
>>545 映画「幕末青春グラフィティ Ronin坂本竜馬」日テレ年末時代劇「奇兵隊」
忠実正確度、奇兵隊>Ronon>竜馬におまかせ くらいのレベルだから
注。オモロイけどね。
>>548 訂正 二行目「史実正確度」「Ronin」ね(^^;)。あと、竜馬におまかせは史実度の
例で出しただけで竜馬役は浜田ね。念のためw。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:51:15 ID:wd8o4VSY
岡田以蔵→真田広之
RONIN撮ったカントク、自殺しちゃったよね。
以蔵は森山未来
大杉連と寺島進が幕末ドラマの役者をやるとしたら
何があってるでしょうか
以蔵はインパルスの板倉もいい味でそう。目がヤヴァイ人にやって
もらいたい。
陸奥役
田原俊彦 高嶋政伸 布袋寅泰 伊藤英明?(海猿に出てた人)
及川光博 テレ東竜馬がゆくの役者(誰?)
>>540 いらっさーい!
高杉=太田光
でどうよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:11:20 ID:2LIsA5EV
>>557 高杉は雨上がりの蛍(ホト)ちゃん。
実物と激似。
芸人ばっか並べやがって。貴様らは高杉を愚弄してんのかぁ、ゴルァ!
ホトちゃんでいけるなら系統的に、モンキッキーもオケとちゃうw。
ロンブーの淳
山口出身だし
テレビガイドの読者のページに
江口龍馬がよかった、暗殺の回は悲しかったという投書が載ってた。
偽者写真のせいで、海舟=おさるが定着してしまった。
あと10年位したらいい味出るだろうか
勝先生。
黒鉄ヒロシの「坂本龍馬」に身長150そこそこで
「べらぼうめ」
と言ってる絵があって、すっごいワロタ。
高杉晋作
岸谷五朗 千原Jr 太田光 蛍原(雨上がり) モンキッキー
田村淳(ロンブー)
陸奥陽之介(宗光)
田原俊彦 高嶋政伸 布袋寅泰 伊藤英明?(海猿に出てた人)
及川光博 大柴邦彦(テレ東竜馬がゆくの役者)
吹越満(←これでお慶が広田レオナなら面白そう)
岡田以蔵
真田広之 森山未來 板倉(インパルス)
吉田松陰
島田紳助 立川談志
勝海舟
武田鉄矢
高杉晋作は 唐沢寿明がイイ
お坊ちゃん育ちなのに元気があってどこかやることが滑稽
唐沢がハイテンションで芝居すれば背丈以外はぴったりなんじゃないの
唐沢ピッタリだけど、高杉を演じる旬の年齢は超えてしまったな
勝海舟は野田秀樹で結構あってると思う。
ちっこいくせにあなどれん。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:26:58 ID:GGsyn25j
江口龍馬と唐沢高杉・・なにかデジャヴ
>>571 アメージンググレイス…w
その2人で見たいかもしれない…
野田海舟もっと見たかったにゃー
スケジュールの都合で、龍馬との絡みは少なかったのかな・・
>>567 武田鉄矢はナレーションだな。
あと主題歌も海援隊に歌わせよう。
他の希望だが
高杉晋作=内野聖陽
山内容堂=篠井英介
内野も年取りすぎだろう。
高杉役は30前後、理想を言えば20代半ばから後半くらいが望ましい。
>>571 鈴木保奈美が復帰、お竜か、うのに扮し、竜馬と高杉で潜り勝負!・・・でオケ?
チョロは井上聞多か、池内蔵太あたりでいっかw
高杉はココリコ遠藤が似合ってる
遠藤は後藤じゃないか?
んで田中が退助。
敵前逃亡しそうな退助>田中
武田鉄矢は竜馬卒業組として竜馬のにーちゃん役もありかと。
密かに101回目のプロポーズ兄弟復活を狙ってみる。
それにしても、ここの住人の脳内キャストお笑い率高杉!
結構「お〜い龍馬」読んでる人多いのかな?
大河の中岡はカッコイイけど、「お〜い」の方では爆笑ポイントだった。
アニメにもなったくらいだから読んでる奴は多いだろうな。
>>582 アニメになってたの?
知らなかったよー。いつごろ?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:13:21 ID:VhVrgzhj
>>583 582ではないけど、たしか‘92年頃だった気がする
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:15:54 ID:VhVrgzhj
>>584 アリガト。十年以上前か。
見てみたかったな。今更どこにもないだろうね。
587 :
586:04/11/13 12:47:28 ID:d1xPS5d3
携帯なんで何故か途中までしか見られないんだけど、サブタイトルみる感じではきっちりやってるね。
果たしてどんな動きと声なのか?
坂本乙女の話題が出てきてないが
お仁王様を演じるといたら誰?
松下由樹。あ、でも江口龍馬だったら年下に見えちゃうな
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:29:20 ID:QsR2Rxsk
>>588 うーん、だれだろう・・・あれほどかっぷくの良い女の女優さんっていないよね。
誰がやってもイメージに合わなさそうだ。
ビジュアルに忠実であるなら→もたいまさこ
夢みさせてもらえるなら→山口智子(もう少し太ってほしいが)
588ではないが体格からみたら松下由樹もイイ!
天海祐希でも見てみたい気もする。幼少時の乙女は星野真里で。
....もうちょっと考えてみる。
乙女は即答で天海祐樹。173の長身だし
若しくは真矢みきだな。
中田久美でいいでしょ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:16:33 ID:NVBRipGb
ぼくは氏にましぇーーん!!
乙女姉さん:柴田理恵
この際、身長よりも迫力だ
迫力なら
乙女姉さん:アジャコング
和田アキ子でいいじゃん
一昨日アリゾナの魔法で町娘姿をしていた北陽・伊藤さおりが→春猪に
脳内定着してしまっている。またお笑いですまんきに。
確かに、なんか「黄色い着物」のイメージがある>春猪
高杉は野村萬斎がいい。
三千世界の鴉を殺して主と朝寝がしてみたい〜♪
NHKの単発ドラマ「吉田松蔭」だっけ? 悪くなかったよね。
実際は旧暦だからズレるんだろうけど、
今日は龍馬の誕生日でもあり命日でもあり。。
生きてたら169才…?w
>>603 ぐぐってみた。
『蒼天の夢〜松陰と晋作・新世紀への挑戦』2000年正月放送
晋作=野村萬斎 松陰=中村橋之助 伊藤俊輔(博文)=高嶋政伸
高須久子=天海祐希 松陰の母=十朱幸代 桂小五郎=阿部寛
ちなみに松陰幼少時が周平(淺利くん)のようです。
>>602 旧暦だと早いがぜよ!なんだろうけど、今やっている〜回忌とかいうのは
どっちが基準になるんだろうね。544の墓前祭は新暦にあわせてるっぽいやね。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:20:20 ID:uOhdE1J2
新暦でいいんじゃないかなー。 では、黙祷!
606 :
603:04/11/15 23:30:09 ID:vgGJtDeS
>>604 レスサンクスです。
すっごいイイね!
その時期ちょうどテレビ見れない環境だったんだ、不覚…。見たかったよ〜。
おめでとう。さようなら。
去年の今日は西麻布で合コン。今日は竜馬の命日だーと
1人でつぶやき酒をかっくらい・・・収穫なしでした。
「蒼天の夢」、高杉はただの語り部で主役は松蔭なんだよな。
高杉の大活躍はほとんど描かれてない。松蔭ヲタ向け。
配役は中々だったけど(阿部ちゃんの桂だけはゴツすぎて違和感あった)
時間が足りなくて尻切れ蜻蛉だったのが惜しい。
ちなみに音楽は新選組!の服部氏。
本スレでもNHKで今日は龍馬の命日と言っていたようなので
今日でいいんだろーね。それでは拙者も黙祷。墓参りは無理ですきに
鳥皮せんべい食べた。
>>606 忘れていたが、原作は司馬遼太郎の「世に棲む日日」らすぃ。
>>609 高杉が出てくる文庫の2巻から読んでたよ…。やはり最初から読んでみまつ。
>>608 そうそう。「今」は、第二次長州征伐時で、戦いながら奇兵隊士に松蔭の事、語って
く回想形式だったよね。俺は松蔭厨でもないけど、嫌いじゃないな、この人。思想は
過激だが、いろいろ本とか読んでみても、弟子にも腰が低くて優しい人だったようだし。
お、竜馬スレであった・・・日付変わったけど・・・合掌。
>当時の銃では相手を即死させるのはほぼ不可能。
超遅レスだけど
それなら西部劇の1対1の決闘は嘘だな、必ず相打ちになるしww
やっと『竜馬の妻とその夫と愛人』見た。!のおりょうのサイドストーリー
として誘導する向きもあったので、その視点で見ちゃったら(この先ネタバレ
ありなので、見たくない方はスルーをば)、おりょうに竜馬より先にプロポーズ、
暗殺前に竜馬を訪れているあたりでまさか松兵衛=捨ry...じゃないよねと
いう三谷マジックにまんまとはまった。これだけ竜馬調べてるなら、すぐにでも
坂本龍馬!書けるじゃーんと思い候。
今日は慎太郎さぁの命日じゃき、チャーハン喰うど。合掌。
>>606 うちの近所のレンタル屋には置いてあるから、探せばあるんじゃないかな?
615 :
606:04/11/17 07:19:50 ID:vhxSZh+N
>>614 アリガト。探してみます。
幕末ものはいろんな立場から見られて面白いね。
龍馬と長州も大河でいつかやって欲しいところ。
>>612 だから西部劇の決闘では早撃ちを競うんですよ。
動き回らずそんな離れてない距離からね。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:18:47 ID:Nmi8nWBL
「おーい龍馬」を江口龍馬で、という発想に感動!
目からうろこが落ちました。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:20:14 ID:lt3qt765
誰もおらんようになってしもうたのぅ…。
ノシ、ここに一人います。
昨日近所のレンタル店に行ったら蒼天の夢を発見するも貸し出し中、
今日は本屋に足を運び、おーい竜馬を捜したところ1,2巻を買ったらしき
隙間が。ここの住人か?とオモタよ。
(´ー`)おまんらDVD買って黒船来航見るぜよ!
龍馬ファンでもDVD買う香具師いるんだ。
正直、買ってまで見たいとは思わんから、レンタルキボン
うん、自分も買うまではしない。レンタルだな。
そんで、龍馬はこの時期何をしてるんかなー、と出ない期間は脳内補完。
正直、五話〜新見切腹前まではマジメに見てなかったもんで。
自分は買う派。ここまで江口龍馬にハマるとは思ってなかったからなあ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:55:39 ID:pfxbK7aU
江口竜馬全てが良かった! 暗殺の時の拳銃の構え方がすごくカッコ良かった。
亀もめちゃ熱くてよかったよね。かと思えば「敵じゃいか、敵じゃいか!」
って勇と口きかないもんと言ったそばから、誘導尋問ともいえん質問で
あっさり龍馬の近況をお知らせするというボケぶり。あのコントまた見たいきに。
コント だったんだ…
そーゆうリアクションだと、上島竜ちゃん、出川あたりに亀やってもらうのが
モアベター。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 10:02:53 ID:vFuA2c6F
誰か憶えてたら教えて下さい。
TVの武田鉄也版龍馬で最後の方にビートたけしが演じる殿様みたいのが
若い侍連中に切腹を言い伝えてるシーンがあったのですが、
あの殿様と若い侍は誰だったのでしょうか?是非教えて下さい。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:09:16 ID:qdyyUSgc
>>628 あーあれね。
確か土佐藩の山内容堂じゃなかったっけ?
龍馬:江口洋介
中岡:上川隆也
岡田以蔵;オダギリジョー
陸奥宗光:及川光博
桂小五郎:谷原章介
高杉晋作:ニットの王子様
勝海舟:高田純次
西郷隆盛:西田敏行
絶対出しては行けない人:武田鉄矢
乙女:若村麻由美
田鶴:相田翔子
おりょう:仲間由紀恵
サナ子:伊藤美咲
おうの:山口もえ
大村益次郎:三谷幸喜
ヒュースケン:タランティーノ
ヒュースケン:くりぃむしちゅー有田
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:34:54 ID:6c9vEaCs
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:43:13 ID:9r9hW/3e
全員新選組!キャストのまんまでいいよ。
イゾーは、テレ東の役者で。
テレ東の以蔵はよかったね。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:00:23 ID:8Ms2hIWU
まだ残ってるこのスレ。
江口龍馬よかったよ。
テレビ誌で12/26の総集編のキャストが香取 藤原 ヤマコー 佐藤浩市の
次に江口の名前だった。とりあえず総集編までは保守じゃき。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:21:46 ID:+cB7LZwO
>>641 その名前の並びがすごいな。脇役でしかも倒幕側なのに。
えらくオッサンな声じゃなあ。
今さらこんスレ初見じゃき。
ほんに、江口龍馬は当たり役じゃったのう。
儂もむりやり偽土佐言葉喋ってみたぜよ。
しかしやっぱりうまくいかんぜよ。
ホッシュぜよ。
うまくいかんにゃ〜、とか入れたら雰囲気出るかも
>>638 男性キャストについては胴衣。女性キャストは個人的には
幾松は本スレにもあったが木村多江で。あと次があるなら
おりょうをアソクミ以外の女優で見たいにゃー。今のところ
江口との組み合わせを考えると誰がいいか思い浮かばんが。
もうちょっと竜馬について、江戸の勝に語らして欲しかったなぁ。視聴者サービス
としてw。後半、早送りチックになってるから、最終回までに新撰組描くだけで
精一杯かw
記録は、近藤が板橋に置かれていた総督府で受けた尋問から始まる。
小軍監・脇田某が主任となり、薩摩藩から平田九十郎、土佐藩から安岡亮太郎、
谷干城をはじめ、その他に長州、因州の各藩代表者が立ち会った。このとき立ち
会った土佐藩の谷が書き残した「東征私記」が、この記録の主な出典である。
このとき、近藤の答弁としては、
「官軍に抗する意思は、毛頭なかった。脱走兵を鎮撫のために(流山に)屯集し
たのだ。また、甲州勝沼の戦いは、自分の本意ではなかった」
というものだった。
しかし総督府側では、これをまるごと信用するわけにはいかなかった。
ここで注目しておきたいのは、総督府のほうでは、近藤の流山屯集は、勝海舟
(当時安房守)の命で行ったのではないか、と考えていたことである。
この点を追求された近藤は、もちろん絶対にこれを否認する。
「甲州へいったのは、大久保一翁より命を受けて行ったのだ。もちろんこれは
官軍の通行に妨げなきよう、(脱走兵の)鎮撫のためである」
が、近藤の京都での全盛時代や江戸での近況を知る者は、近藤が勝や大久保、
山岡鉄太郎(鉄舟)の命を受けたうえで、これまでの動きをしたと想像するには
当然であった。この点をめぐって、激しい応酬が続くうち、総督府のほうで思わ
ぬ動きが出る。
薩摩藩の平田が、
「本人がそうではないと言っているのだから、もういいではないか」
と言い出したのだ。
これは、このつい一月ほど前に、西郷と勝のあいだで江戸城の無血開城が取り
決められ、実施された関係上、西郷と勝の信頼関係を考えると、これ以上追求し
ないほうがいい、という薩摩藩側の理由もあった。
しかし、それに対して猛烈に反駁したのは、土佐藩側だった。
土佐藩は、京都で新撰組と常に長らく抗争してきており、またこの当時、前年
の11月に暗殺された坂本龍馬・中岡慎太郎の下手人も、新撰組特に近藤と土方で
あるというウワサがもっぱら流れていた事情もあって、なかなか承服しがたい
感情がある。
「この者ひとりの言うことなど、信用はならない。巨賊なので、勝や大久保とい
った旧幕府側の要人がやろうとしていたことくらい、知りうる立場だったはずだ。
拷問でも何でもして、白状させるといいのだ。そうすれば、こちらが先手を打っ
て、事を未然に防ぐこともできる。近藤の過去の罪跡だけを問うなんて、小さな
問題ではない」
土佐藩は、近藤に対する憎しみを剥き出しにして反論する。しかし、薩摩藩も
折れない。
「いま、勝や大久保の罪状を追及するならば、せっかく(江戸城明渡しまで)平
和に事をすすめてきているのに、かえって反乱を惹起するもとになりはしないか。
近藤も数十人の兵を率いる隊長に命ぜられるほどの男だから、拷問しても容易に
は白状しないだろうし、それに一隊の長に対する礼ではない」
これに対し、土佐藩の反撃はまだ続く。
「近藤ははじめから地位のある男ではない。ただ、徳川のために浮浪無頼の徒を
募って、暴威を振るっただけだ。また徳川から格別に地位を与えられて、何隊の
隊長に命じられたわけでもない。我々のほうから見れば、ほとんど博徒のカシラ
みたいなものだ。博徒のカシラに拷問を加えるのに、なんの遠慮があるものか」
激論はとどまることを知らず、ついにその裁定(近藤を拷問にかけて追及する
か否か)は、総督府に預けられた。
ここでも、根回し上手(?)の薩摩藩の動きがあり、薩摩藩の伊地知正治は、
いったんは土佐藩の案に同調しかけていた総督府に乗り込み、
「もし薩摩の案を採用しないのなら、兵を率いて帰ります」
とまで言って、土佐藩の案を撤回するよう迫った。
「ここまでやってこれたのは、誰のおかげか?」
ということも、暗ににおわせていたようだ。
結局、総督府としては、薩摩藩の案を採用せざるをえなかった。そのあと、
土佐藩関係者にはうちうちに、
「実に心外な結果になってしまったが、今は薩摩藩と争っている場合ではない。
ここはぐっと我慢するよう」
との連絡があった。関係者は涙を拭いながら、黙って聞いていたという。
近藤の処分についても、最初薩摩藩が考えていたのは、まず近藤を京都に
護送し、時期を見計らって、死刑にしてもいいのではないか、というすこぶる
緩いものだった。
これを聞いて、おさまらない土佐藩関係者は、今度は直接大総督宮に訴える。
すると、今度は土佐藩の意見が通って、ついに近藤は板橋で斬首されることに決した。
近藤の処分について、ここまで薩摩と土佐のあいだで激しい抗争があったの
は、薩摩のほうで土佐を軽く見る傾向があり、また坂本・中岡という大黒柱を
失った土佐は、巻き返しに必死だったこともある、と著者は指摘している。
かくして近藤は、明治元年4月25日(旧暦)、板橋の問屋場から引き出され、
庚申塚の刑場の露と消えた。
土佐藩関係者の、近藤に対する憎悪の念は、近藤を処刑したあとも引き続く。
4月に、刑法局(司法省の前身)に提出された、総督府参謀の名前で出された
届出には、恐ろしいほど土佐藩の近藤への感情が露骨にうかがえる。
「元新撰組魁首 近藤勇」という出だしから始まり、(原漢文・以下意訳)
「この者の罪状は衆人の知るところであり、このたび大久保大和守と称して
甲州勝沼と武州流山に兵を率いて、官軍に刃向かうという容易ならざる企てを起した。
よって人数を差し向け、これを捕縛し、詰問した。徳川家重臣から内命を受け、
暴徒鎮圧に向かっただけだという陳述をしたので、徳川家に問い合わせたところ、
この近藤という者は脱走者なので当家としては預かり知らぬことだ、との返答を得た。
これだけの犯罪人だから、至急に刑法局の指示をあおがなければいけないとこ
ろであったが、目下戦争中で(京都まで)護送は手薄になってできないので、
やむをえず(江戸で)死刑に処した。その首級を差し出すので、京都でさらし首に
して天下士民の憤怒をなぐさめるよう、段取りをよろしくお願いする」
といったものだった。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 08:16:13 ID:j8x4K5KG
>>648 それは仕方ないよ。龍馬はあくまで脇役。
龍馬と勝先生の絡みとか入れたら1年では描ききれないだろう。
でも自分もあの1回きりの野田勝と江口龍馬のシーン好きだったなあ。
あれ、一時期主役だっただろ?w。だからそういう意見も出る。葉っぱ隊の大木で
遊んだノリに比べれば、勝に一言喋らすくらい何でもないよ〜。
野田の勝はよかったね。野田はスケジュール調整が大変だったと
いう事情も含めて、今回の大河で龍馬とのシーンが少なかったのは残念。
今週の西郷どんとの身長差は笑えた。
他の作品でいうと、「友情出演」みたいな扱いなんだろうね。
だから、龍馬とのシーンもサービスカットみたいな感じなのかも
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:59:34 ID:7KT36j7y
最終回石黒賢でないのか
何、水戸さんでないの?
DVD BOXSETのチラシをショップからもらってきた。
江口龍馬カコイイにゃ〜マグネットで冷蔵庫に貼り付けて鑑賞中。
右の鴨さんも負けず劣らずイイ。真ん中の人は(ry
ミーハーでごめん
江口龍馬、ほんとにハマッてたなぁ。
あの土佐弁と雰囲気が、今までで一番理想の龍馬だった。
今回の大河のキャストで、薩摩・長州・土佐を中心とした倒幕ドラマが見たいにゃー。
新撰組より、倒幕派のエピソードが好きだった。
台本バレによると、
龍馬、ほたえな! いうたらしいな。
ほえたな!は言って欲しかったな。
あと脳がやられちょるも…
中岡の証言通り言ってほしかった。
>>659 江口のイメージに合ってたね。あて書きってすごいと思ったし、
三谷の選択眼もすごいと思った。そんでまた色んな俳優見てるなと思った。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:05:52 ID:H3QXnDEw
江口龍馬と石黒木戸、宇梶西郷は倒幕キャストとしては最高ではないかと
個人的に思うちょります。
>>664 自分もそう思うちょります。
石黒木戸はもっと出番あっても良かった。残念。
ほたえなじゃなかったっけ
あ、ホントだ、ほえたな、になっとる。「ふいんき」と同じ確信か、マジボケかw。
>>667 吠えたな!(←何故か変換できる)
とかそんな感じ?
AAスレではすっかりネコに
∧__∧
.(´ー`) 日本を洗濯してやるきに
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
>>669 だって髪型が作れなくて……
rzすいません局長とお揃いの刑でお願いします。
o
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:21:03 ID:OMP96Ptm
あの髪型はムツカシイわな。
でも全く江口龍馬のかっこよさを感じない…w
もうちょいエエ感じの顔にはならんもんかえ。試行錯誤してるというに、こんなこというのは失礼やけんども