【新選組！】この笑顔には会えない　408【屯所】

▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに(でも情報歓迎)
一.ｽﾚ違い板違いの雑談とﾁｬｯﾄは禁止｡ホントに禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨｡
一.関連スレの乱立を禁ず。
一.ゲンねた禁止。
※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
★実況不可★ 放送時は実況専用スレで



新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報､ﾄﾘﾋﾞｱは>>2-10あたり｡新ｽﾚは>>900取った人が立てること｡
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

▼▼▼▼▼新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ▼▼▼▼▼

1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
　　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
　　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
　　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
　　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
　　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡
　　文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明｡
6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
　　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
　　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく
　　1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
　　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
　　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡
　　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
　　　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるもの、
　　　つまり脱走しろと言う事。

▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/

気に入った用語、これは俺じゃないと説明出来ない単語などがあったら、遠慮なく書き込んでください


「かわいそうな　かも」入荷しました

お話持ち寄りの部屋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/

前スレ

【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/l50

▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼
　　　　＿＿∧ 　
　　　（＿　 ・　ミ =○=
　 　　　　＼　ミ( ´,_ゝ｀) 　　　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　（　　（~~~~|~| つ　　　♪この身は　露と消えても〜
　　　　　／　　 ／　／　　　　　　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　　　＼（/（＿_） Ｙ彡　　　　　 ♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　 　 　 　 　 | | ＼　　ヽ　　　　　　　♪あの旗に　託した夢を〜
　　　　 　　　　　( (　 丿　　　　　　
　　　　　　　 　　/ / /　　
　　 　 　 　 　　/_/_/　作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　合唱：新撰組隊士

▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼
　　　　＿＿∧ 　
　　　（＿　 ・　ミ =○=
　 　　　　＼　ミ( ´,_ゝ｀) 　　　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　（　　（~~~~|~| つ　　　♪この身は　露と消えても〜
　　　　　／　　 ／　／　　　　　　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　　　＼（/（＿_） Ｙ彡　　　　　 ♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　 　 　 　 　 | | ＼　　ヽ　　　　　　　♪あの旗に　託した夢を〜
　　　　 　　　　　( (　 丿　　　　　　
　　　　　　　 　　/ / /　　
　　 　 　 　 　　/_/_/　作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　合唱：新撰組隊士

さんなん、乙

１話：１８５４年　１月２４日　　黒船が来た　26.3
　２話：１８５７年１０月１３日　　多摩の誇りとは　23.9
　３話：１８５８年　８月１４日　　母は家出する　20.3
　４話：１８６０年　３月　２日　　天地ひっくり返る　20.6
　５話：１８６０年　３月２９日　　婚礼の日に　20.4
　６話：１８６０年　９月３０日　　ヒュースケン逃げろ　19.9
　７話：１８６１年　８月２７日　　祝四代目襲名　19.7
　８話：１８６２年　５月２９日　　どうなる日本　18.5
　９話：１８６３年　１月１７日　　すべてはこの手紙　19.8
１０話：１８６３年　２月　４日　　いよいよ浪士組　15.6
１１話：１８６３年　２月　５日　　母上行ってきます　17.5
１２話：１８６３年　２月　８日　　西へ！　14.0
１３話：１８６３年　２月１０日　　芹沢鴨、爆発　15.6
１４話：１８６３年　２月２３日　　京へ到着　14.4
１５話：１８６３年　２月２９日　　行くか、残るか　17.6
１６話：１８６３年　３月２８日　　一筆啓上、つね様　16.6
１７話：１８６３年　３月２５日　　はじまりの死　15.6
１８話：１８６３年　４月　１日　　初出動！壬生浪士　15.4
１９話：１８６３年　４月　８日　　通夜の日に　15.5
２０話：１８６３年　４月２１日　　鴨を酔わすな　15.3
２１話：１８６３年　６月　３日　　どっこい事件　14.2
２２話：１８６３年　８月１２日　　屋根の上の鴨　17.9
２３話：１８６３年　８月１７日　　政変、八月十八日　16.8
２４話：１８６３年　９月１３日　　避けては通れぬ道　17.8
２５話：１８６３年　９月１８日　　新選組誕生　19.3
２６話：１８６４年　５月２１日　　局長近藤勇　17.4
２７話：１８６４年　６月　５日　　直前、池田屋事件　13.5
２８話：１８６４年　６月　５日　　そして池田屋へ　16.6
２９話：１８６４年　７月１８日　　長州を討て　14.4
３０話：１８６４年　８月２０日　　永倉新八、反乱　17.6
３１話：１８６４年　９月　９日　　江戸へ帰る　16.5
３２話：１８６５年　２月２１日　　山南脱走　14.8　

トリビア追加　山南編

10.折鶴ってなんのこと？
　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。

11.切腹の時って白装束じゃないの？ 羽織とか着てﾆﾔﾆﾔしてる場合か？
　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅黄色の羽織。

12.あれが浅黄色？　ダンダラと全然違うじゃん。
　もともと、浅黄色は「葱の葉っぱ色」（ｂｙ猿泣き歳三）
　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。

13.団子を逆にして食べると手が汚れます。
　 でしょうね。

うんこ

ああいうとき、団子は横から頬張るものではありませんでしょうか？

>1
乙ですー
今回視聴率やはし気になるところ。。

前スレ>>987
あやまるこたない。気にスンナー。

横から頬張ると残るし，口元汚れるし。

【新選組！】わがままを言うなぁ！ 409【屯所】
【新選組！】もまいら切腹してぇのか！ 409【屯所】
【新選組！】背が高くなる 409【屯所】
【新選組！】クマ空気嫁 409【屯所】
【新選組！】貴方に何が解るというのだ 409【大河】
【新選組！】沖田くーん！ここだ！！ 409【大河】
【新選組！】ウチが教えてア・ゲ・ル 409【大河】
【新選組！】私の負けだ 409【大河】
【新選組！】怒られてしまった 409【屯所】
【新選組！】ほんまや 409【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びです 409【屯所】
【新選組！】ぼんやりしていた 409【屯所】
【新選組！】もう2,3寸は欲しい 409【屯所】
【新選組！】沖田君、ここだ 409【屯所】
【新選組！】富士山は次の折に 409【屯所】
【新選組！】わけわからんわ 409【屯所】
【新選組！】きっと 409【屯所】
【新選組！】ほんまやな。ほんま。 409【屯所】
【新選組！】おねがいします×３ 409【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びだ 409【屯所】
【新選組！】目で楽しむ 409【屯所】
【新選組！】丹波で待っていなさい 409【屯所】
【新選組！】阿呆や… 409【屯所】
【新選組！】私の最後の仕事です 409【屯所】
【新選組！】散りてぞ人に　409【屯所】
【新選組！】山桜散る 409【屯所】
【新選組！】悔やむことはない… 409【屯所】
【新選組！】預言者、山南 409【屯所】
【新選組！】山南追悼 409【屯所】

>1 乙！
最近の団子の串は、手に持ちやすいよう幅が広くなってるものも多い。
そういうものは反対からは食べにくい‥いや、ふと思っただけだけど。

マラソンの合間にヴァームのCMが流れると痛々しい…

>>1
乙
が、くどいようだが立てに行く前に一言言おうな
逃げたんだか行ってるんだかわかんないから


さ、寝るか

うんこ　と　だんご　にてるね

寝たい、でも映画も見たい

>>1　乙。

>>13
低くても良い
むしろ今回から見始めた香具師には
「あなたに何が分かるのかーー!!!」と言いたい気分だ

このまま負けたら日本に帰れないよ

>>14
ｻﾝｸｽｺ

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ 　
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::

>9
11のは、羽織ではなく、裃ですよ。

山南総長追悼フラッシュ　
↓

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

>>26
うゎ
重ね重ねｽﾏﾝｺ

どうも山南は屯所では軽んじられてて､
劇的な切腹は皆社交辞令のお芝居ですよ！
と強引に解釈したい人がいるようだな

>>16
乙

【新選組！】水仙の花言葉は報われぬ恋409【屯所】

今日から視聴率が20パー越えて登り上肢になったら、それはそれで、DVD化の道もひらけていいと思うな。

>>9
土方の名前が又変わってるw

え、水仙の花言葉は「控えめな愛｣じゃなかったの

>>33
ま、夢だが。

よし、新スレたったし明日仕事で5時半起きなんでそろそろ寝ないとな

>>29
いや、気にしないでくれw










＿|￣|○

年末の総集編にそなえて
DVDレコーダー買うしかないかな。
う〜む。大河で録画したいと思ったのは初めてだ。

>>1
おつ

竜おまのDVDもついでにお願いお星様

【新選組！】春風に 吹き誘われて 山桜 409【屯所】
【新選組！】散りてぞ人に 惜しまれるかな 409【屯所】

【新選組！】わがままを言うなぁ！ 409【屯所】
【新選組！】もまいら切腹してぇのか！ 409【屯所】
【新選組！】背が高くなる 409【屯所】
【新選組！】クマ空気嫁 409【屯所】
【新選組！】近藤も空気嫁 409【屯所】
【新選組！】貴方に何が解るというのだ 409【大河】
【新選組！】沖田くーん！ここだ！！ 409【大河】
【新選組！】ウチが教えてア・ゲ・ル 409【大河】
【新選組！】私の負けだ 409【大河】
【新選組！】怒られてしまった 409【屯所】
【新選組！】ほんまや 409【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びです 409【屯所】
【新選組！】ぼんやりしていた 409【屯所】
【新選組！】もう2,3寸は欲しい 409【屯所】
【新選組！】富士山は次の折に 409【屯所】
【新選組！】わけわからんわ 409【屯所】
【新選組！】きっと 409【屯所】
【新選組！】ほんまやな。ほんま。 409【屯所】
【新選組！】おねがいします×３ 409【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びだ 409【屯所】
【新選組！】目で楽しむ 409【屯所】
【新選組！】丹波で待っていなさい 409【屯所】
【新選組！】阿呆や… 409【屯所】
【新選組！】私の最後の仕事です 409【屯所】
【新選組！】散りてぞ人に　409【屯所】
【新選組！】悔やむことはない… 409【屯所】
【新選組！】あにゃにゃににゃにぎゃわきゃるというのにゃー！　409【屯所】
【新選組！】(石田散薬）見せてもらっていいですか409【屯所】
【新選組！】人の道に背くようなことはしてません　409【屯所】
【新選組！】預言者、山南 409【屯所】

永倉、原田の嘘に話を合わせたり、勘の言い人なら土方も内心
山南に逃げて欲しいことを察してあげてもいいだろうに、
結局そういう展開はならなかった。
っていうかお前ら鈍いよ、と。

近藤を除けばその辺りを理解していたのは
旅立った山南だけ、とうのが切ない。

花言葉に泣ける（つД｀）
水仙（報われない恋）を菜の花（快活さ）に変えようとした
明里の何と健気なことよ…

あの武蔵や前田利家でもDVD化されるから、
総集編は安心できる。

>>35
次いでに菜の花も教えてくれ。

今日の新選組の実況のスレはもう落ちてしまったのですか？
見たいーーーーーーー！

関東の人間だけど、フジの今日の野球は延長だったのか？
まあここに今夜野球見てた人間は絶対いないとは思うが。
局長のニンニン映画の番宣番組が1：40〜予定なんだけど、
30分遅れなのか分からないから仕方なく今まで起きてる・・

2人にお悔やみを述べにクマが来るまであいつらはずっと
あすこに居並んでただずっと無言だったんだろうなと思うと泣けた

>>41
おまい自分のだけピックアップしてんじゃねえ！w

前スレ760 775のレスに気付かんかったよ…ｽﾏｿ
ミ．ー_ゝー彡(　`_>´)(´,_ゝ`)
もう歩く並び方からして想像つかない

う、そうなのか？
↓から拾って、今回のシチュに合うから
スレタイにしてみたんだが。

間違っていたらボツにしてくれ。

http://www.namaenouta.com/hanakotoba/kotoba2.htm

>>48
落ち込んだ背中が痛々しかったね

>>46
土曜に見れ

ブハチローの時の斎藤といい、今日の沖田といい、
介錯のシーンでは、刀の振り下ろし角度に
共通の不自然さがあった気がするけど、
これってNHK的にいろいろ考慮されてのことなんだろうか。

【新選組！】セノビー散薬 409【屯所】

>>51

正解。

菜の花＝「豊かさ、財産」

山南が最期に得たもの……か

前スレから

＞そりゃそうだ。だがあの命乞いは山南の価値を認めたわけじゃない。
＞無害な人だから助けとこうという人間心理の常だろ。
＞殺伐とした組織ではそういうのが劇的な形であらわれるものだ。

オレは、山南さんは本当に隊士から慕われてたんだと思ってる。
助命嘆願するのだってノーリスクじゃない。土方に、おめぇも腹切りてぇのか、とか言われそうだし。
周りの人間は、必要だ、とまでは思ってなくても、できればいてほしい、くらいの感情は持ってたと思う。

でも山南さんは当時の新撰組の状況を、いるべきところじゃない、と認識した。
それがこういう結果になったんだと思う。

>>54
ただのウンコだろ

>>54
そのまま振り下ろしたら平畠も堺も死んじゃう

>>48
あの無言のシーン見たとき多摩時代のダメ男の吹き溜まりのところを思い出した。
やっぱり京に来ても落ち込む時は一緒なんだな…。

>>45
菜の花の花言葉は「快活さ」
「豊か｣というのもちらほら見かける

近藤さん、山南さんの前で「山南さん」って言った？
最後まで、「あなた」とかだった気がする。
それ以前も「あなた」「あの人」が多かった気がするね。

裃の色って
浅黄色じゃなくて浅葱色だよね？
読み方は一緒だけど
浅黄色だと薄い黄色になってしまうのだが。。。

>>54
見栄えよくする為に仕方ないんじゃないの？
目が肥えてる人が見ると逆になんだかなーってなるけど

>>54
切腹する奴の姿勢と遭わせている手間とってらんないんだろうな

>>54
確かに、あれだと首を切れてないよなァ。
まァ、リアリティ全開で、
ジャストな角度＋肉を断つ音＋ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…のSE＋ﾄﾞｻｯと倒れる音
なんてやったら、いくら24時間の裏で注目度が低いといっても、ヤバすぎるわけだが。

それにしても、このドラマ、野口、小常、今夜の土方…と泣き顔は変な顔炸裂が多いな。

【新選組！】こんなことする為に剣を学んできた訳じゃない 409【屯所】


↑長いかな？

>>69
長い、長すぎる

また山南斬りやすそうな首してんだよな。

>>43
菜の花（実況スレでは別花という説も）が
どうみても造花だったというところも、

「（偽りの、見せかけの）快活さ」

を暗示していたというのはまぁ深読みし過ぎだろうが。

>>69
サブタイは12文字程度しか入らないぞ

【新選組！】こんなことする為に剣を学 409【屯所】

これなら可能。

>>63
呼びかけるときは大体「山南さん」だったけどね
土方が沖田とかに対しても３人称が「山南」になってたのが気になったな

>>57
菜の花には、「小さな幸せ」つー意味もありまつよ

明里の明るさ強さが、水仙「報われぬ恋」から
菜の花「小さな幸せ」したのかもね

>>58
山南は自分の理想に貢献できないからもう生きる気力なくして、新撰組のために殉じたことにしてハラキリ。
周りの人間は理想なんて最初からないから山南の境地なんて知らない。
生きてりゃいいことあるさ、くらいの軽い気持ちだ罠。人種の違いだろ根本的には。

やはり、「さんなんさん」と呼ばせたかったなあ。

沖田にできた事
・「馬の支度が…」とか言って、出発を遅らせる
・馬をゆっくり走らせる（今週はやっていたが、先週はちょっと速かった）
・「馬に水を飲ませなきゃ」とか言って、時間を稼ぐ
・「私もお腹すいたなあ」とか言って、茶店に寄って時間を稼ぐ
・「草津はこっちかなあ」とか言って、道を間違えた振りをする
・山南に声を掛けられても、知らんぷりし、引き返すか高速で追い抜くかする

団子の話が出たところ、「そもそも江戸ではひと串４個なのですよ」と説明するのかと思った

菜の花のほうが先に決まってたと公式に会ったよ

前川さんちの切腹部屋は、最初お梅がいた部屋なんだよな。
沖田の刀で死ぬ繋がりか…

>>58
無害な人だし助けよう､ならブハチローも該当するしな
逃走して戻ってきた､という庇い様がない状況の中で
幹部たちが己にふりかかる火の粉もかえりみず
次々と逃走を手伝おうとした､ってのは大きいよな…

山南は最期の本当の豊かさを手に入れたんだと思うぞ。
知識でも名誉や地位でもなく、本当の豊かさを。

＞そりゃそうだ。だがあの命乞いは山南の価値を認めたわけじゃない。
＞無害な人だから助けとこうという人間心理の常だろ。
＞殺伐とした組織ではそういうのが劇的な形であらわれるものだ。

をいをい、先週の話すらスルーかよ。
土方は山南が必要とはっきり言っているわけだが。

俺はあれだけ顔を崩すほど辛いんだな、って割と素直に見れたな。
つーかもらい泣きした。

鼻水垂れ流しでの号泣とか見ると割と冷静に引いてたりするタイプなんで
あの場面で笑いそうになった、とかあそこはイラネみたいな意見もちょっとわかるけど。

追っ手が斎藤だったら「関心ない」とかいってスルーしたかな

>>69
【新選組！】ｺﾝﾅｺﾄｽﾙﾀﾒﾆｹﾝｦﾏﾅﾝﾃﾞｷﾀﾜｹｼﾞｬﾅｲ 409【屯所】



これでどうだ？まだダメか？

>>64
当て字であの薄い水色を浅黄と書くこともある

＞高速で追い抜く
ﾜﾛﾀ

「おーい沖…」
ﾋｭｰﾝ

寝る前に公式見に行ったら、特集とカットでまた泣けてきた
眠れねーよ

>>82
おめでてーなｗ
山南は最後まで孤独なまま死んだ。
何も残さずに無駄死にした。

朝まで追悼

　 　 　 　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　山　| 　　　　ｳｧｧｧﾝ山南さーーーん！！
　　　　　　　　 |　南　| 　　　　 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　　　　　　　 |　敬　|　　　
　　　　　　　　 |　助　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

さすがにマラソンが終わるまで

>>83
土方が必要といった意味はどういう意味だったか。

ほんのちょっと前の出来事なんだよな。
脚色除けば、切腹もなにもかも史実なんだよな。
怖い。

>>78
そもそも、馬を使うな徒歩で行け、と言いたいところだが

>>90
アンタもいつかは分かるよ

山南って呼び捨てにしたのは猿泣き歳三だけ
そこんとこ最後まで気になった

>>86
なんかエセ外人のネタみたいでヤダ

>>76
ではその山南の境地に興味ゼロの者どもは、
なぜ危険をおかして逃走を手伝おうとしたり、
それもかなわなかったとき､いい年した大人がそろって
泣いたというのだ。

>>86
読みにくい。スレタイ候補は11文字程度にしてくれるとありがたい

山南の死んだ100年後に俺は生まれたわけだが

ちょっと前のその時代に
これだけの殺人集団がいたんだもんな。

土方の山南への呼び方ってけっこう変化してるね。
前にドンドコ相方切腹させたときにおまえと言ったのは印象的だった。

>>97
ほう。おもしれー。俺は何も残さずに無駄死にする予定だからなｗ

>>48
あの近藤、土方の後ろ姿の傾き加減というか
不安定さに二人の心の衝撃、
今後の心もとさ、を感じて泣けた

>>98
猿泣き、ついでに、一人だけ障子を自分で閉めてるよ。
近藤に源さん、永倉・原田の時は、山南が閉めてたのに。
なんか深いな。

>>80
そこまで計算ずくなのか！？三谷よ…

>>88
禿ﾜﾗ

>>86
鬼束ちひろ？ｗ

>84
自分は、涙が一筋…とか、綺麗な泣きシーンだったら逆に引いたかもな。
あれだけ豪快に泣いてくれると、素直に受け入れられる。

>>100
自分の中に微かに残る良心に訴えて自ら自己満足に浸るためだろｗ

>>102
あとちょうど半年で４０ですか

>>90
少なくとも孤独じゃないじゃん。
自分を好いてくれる異性、明里。
必死に逃がそうと手引きしてくれる仲間たち。

多少細かいところでお涙頂戴の過剰な演出も多かったと思う。涙はちいとも出なかった。
しかしすこし震えが来た。
どこまで阿呆で悲しい組織だ、新選組。何が攘夷だ。
おまえらみたいな輩の手に負えるようなもんじゃない。
本当に引き返せないところまで来てしまったってことを今日実感した。
山南の切腹は熱演だったと思う。

今日の終わってからのエピソードで山南さんの刀の絵が出てたよね。
あれってボロボロなわけだが、怪我は無かったんだろうか？？

>97
前スレ見りゃわかるがID:HGtC2aIKは観てないﾔｼだよ

>>96
一応馬に乗っていかんと…｢連れ戻します｣って
ことになってるから

>>108
脚本レベルだと逆にそういうとこ計算しやすいよ。

今日初めて新選組！を見た友達(20歳女子大生)の感想
明里の心情を思うとつらかった、ふつうなら恋人の死なんて受け入れられない
だから明里は大人の女なんだなと思った
堺さんはあの役がとても合っていた

まず明里の心情に注目してたのが新鮮だった

>>105
あんたの死に様に興味は無い。

結局近藤が一言「今回は謹慎のみ」と言えばよかったものを…
今回で近藤のへたれぶりを痛感したね

>>86
【新選組！】この為に学んだのではない 409【屯所】
これはだめ？

変なのはスルーよろ。

俺は近藤の命日の○○年後に生まれた。
最近知った。そして姉は土方の命日。

>>105
あんさんも、寂しいお人なんやな。

>>86
だから全角12文字だっつーの

>>94
対伊東に山南が必要だと沖田に言ってた

猿泣きのせいでかえって泣けた
本当に泣く時はああなるよ

蛇足だけれど源さんの障子の開け方がとてもきれいだった

>>111
もしその通りだとしたら､
よくわからんテンションの人たちだなｗ
しかしお前さん､釣りか本気かは知らんが
ちょっと無理があるぞその意見は。

>115
回想シーンのエピソードだと思う

（・　∀　・）アイアムゴ〜ッドチャイルド
　　　　　　　この腐敗した日本に残された〜

>>113
山南はそういうことで仲間を感じる人間じゃないだろ。
脳味噌で生きてる人間は脳味噌で共感できなきゃ周りはただのモノ。
山南が生涯かけて築いた思想、理想を継承した人間はいたか？
何も残さずに死んだだけだろ？

>>96
追っ手は労咳患者。

つーかあのシチュエーションでの近藤・土方人選なら

総司＜＜超えられない壁＜＜源さん

二人とも沖田が労咳だってことは気づいてるわけだし。

>>115

血だらけで刃こぼれしてたね。
誰かを斬った後を記録した絵なんだろうね。

>>105
また麻雀負けたの？

>>94
土方の、隊を法度で縛るという路線を
一番理解していたのが、実は山南ではなかったのかな？

山南を切腹させないと統制を保てないのが新撰組の悲しいところ

>>126
たぶんそのセリフって土方が半分以上照れで言ったと思うんだけどね　

>>119
初めて見たんなら恋人にしか注目できないだろうしな

ところで、武八郎も切腹宣告が夕暮れどきで、切腹そのものは夜だった訳だが、
今回みたいに皆にちやほやされるシーンはあったんだろうか。
原田が逃げろ、と言いに来てくれるとか。

いや､麻雀の人は
｢百姓どもが､百姓どもが｣と必ず連呼する

>>126
伊東に対抗できるのは〜っていうのも、
本音でもあるんだろうが、照れ隠しの部分も大きいんだろうな。

俺の知り合いの人妻（変な関係ではないよ）からきたメールでの感想
件名：山南さん…
本文：悲しいニャー

まだ送り返してない

>>142

返してあげなよ。
哀しいﾆｬｰ

>>142
土佐のお人ですか、その人妻さんは

>>142
俺が返信するからﾒアド教えてくれ

>>119
山南がこれから死ぬとわかってて笑顔で振舞えた明里はマジすごいと思う。
自分だったら多分笑えない。ていうかあんなに真っ直ぐ顔見れない。

>>142
土佐の人ですか

この時点で皆から惜しまれて死んでいったってのは幸せだろうな、真意はどうあれ。
後の崩壊劇、泥仕合に立ち会わずに済んだのはむしろ良かったんじゃ無いだろうか。
恐らくそこでも相当悩むのだろうし。

>>142
ウィルスつけて返してやれ

>>139
ブハチローには皆そこまで思い入れはなかったからスルーされた

>>139
切腹の場にいた５人以外は事が終わるまで知らなそうだな。

ずっと函館までやってほしいものだと思ってたが､
これはやらない方がいいかも､と今夜はじめて思ったな

>>148
そのことは、堺さんも公式ｈｐのインタビューで
似たようなこと言ってたよ

>>142
アド晒してくれれば俺がいい返事返してやる。

土方の涙は、山南が氏んでの嬉し泣きだった、と言ってみるtest

>>135
そだろ。で、なに？意図がわかんね。

>>146
半分おばさん入ったサワだからできる設定だな

（　｀_>´）　＜背が伸びる

　　　　　　　＿＿＿＿＿　　
　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　/ ::::=========:::: ヽ
　　　　 /（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）ヽ　 　 　　　
　　 　 ｜:::::===========:::::｜ 　 　　
　　 　 |::::/　　 　 　　　 　＼::::|　 　　　
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　　 　|::::::十(ｰ･=)＝(=･ｰ)十:::: |　　　　！！！
　 　 |:::::::ﾊ　　　ｨ_　_,　　　 !::::::::|　　　　
　　 |::::::::::ヽ　　＿___＿,　 /l::::::::::|　 　
　　/::::::::::::::＼　ー‐ "　／::::::::::::::　　 　
　ノ::::::::::::::::::人======ｲ:::::::::::::::::::::＼　
　:::::::::::::::::::::ト==rｖっ==彡::::::::::::::::::::::　　

山南切腹の次の朝ってみんな瞼腫らしてたり目充血してたんだろうな。

＿|￣|○ ←局長このポーズしてたね

俺は是が非でも函館までやって欲しいなぁ
司馬厨なもんで

関係ないけどマラソン野口金取りそうだ

三谷は香取をよく起用することには疑問だけど、
その他は適役な俳優を見つけてくるね

見ていて一番つらかったのは、身近な人の死が確実に、刻々迫っているってこと。
そんな状況に追い込まれたら、どんな行動を取るんだろう。

IDがBSだ。

>>161
函館までやるなら（十中八九やらないだろうが）
市村の話もやるかな。この話も涙なしには読めない。文字だけで泣けてくる。

>>161
でもよ､辛いじゃん。土方が死んでさ、
形は変われど｢新選組｣としてつづいてきたすべてが
北の大地で終焉を向かえちゃうんだぞ。

住友林業のＣＭに作業着姿の副長発見

゜゜゜｀ >´゜゜゜
　　　^

函館は別枠のスペシャルみたいなのでやってほしいかも

>>162
三谷は以前橋田ファミリーみたいに云々、といってたけど
さしずめ香取は角野かフジタクか

公式見てたけど、堺山南から試衛館メンバーへってやつ、
学校の教育実習生がサヨナラするときに生徒に書く一人一人への手紙みたいだ…
小学校低学年のころはもらったなぁ…
わかるかなこのニュアンスっていうかなんていうか！！つまり泣ける。

なんだよ金銀銅独占しろよ。うんこな連中だな。

>>167
泣いてるのか、としぞう。

でもハコダテの話を最終話でナレで説明して、安っぽい屋内撮影の殺陣ですますのは勘弁してほしいな。

山南、明里と逃げれば良かったのに。
死ぬ人より生きてる人の方が辛いこともあるよ。

原田の死亡シーンも見てみたい

>>164-165
まーねー
でも新選組の潔い（かどうか分からんけど）最期を見たい気もするんだよなぁ

昭英島田とか、演技がぶっちゃけあんまり上手くないんだけど、
起用の仕方が良いから役として成り立っていて多い中、
香取近藤、ついでに田畑奥さんと筒井容保が完全に浮いているのが
残念でならない。

最後回は永倉のナレーションと記録書いてるシーンでシメだろうか。

原田は上野で死ぬんだっけ？

>>168
ｲｲ!

函館やるなら、市村視点ってのもいいかもな

こうなったら新選組の最後まで見届けたいよ
最後まで放送して欲しい

切腹の場面に武田はいるのになんで谷はいないんだよ

>永倉新八が書き残した記録によると、
「山南の脱走を聞いた近藤には心中ひそかに喜ぶ様子が見えた」
とされています。

こんなの見つけちゃったよ・・・

>>80>>108
スタジオいっぱいに八木邸のセットを作ったから
前川邸のセットは一部屋あるだけ、と吉川ＰがＮＨＫのセミナーで言ってたぞ。
おまいら三谷を買いかぶりすぎ

市村はヤメテ！もうこれ以上泣きたくない

>>174
一番悲惨なのは明里かもな。今後どうやて生きてくんだ？
山南の亡霊を背負っちまったわけだ。まともに嫁ぐこともできんだろう。
どうせどっかの風俗に就職して孤独な人生を送ることになる罠。
山南は最後の最後で罪作りななことした重罪人だな。

土方のなり振り構わない泣きは確かにすさまじくリアルでしたが
いくら山南とは因縁の仲だとしても
先週までの行為を見てきて土方が大泣きすることが解せない
葛山を切腹させたタマを持った人間とは思えない
平和な現代の価値観に置き換えすぎではないか

つねﾀﾝの可愛さがワカランとは、、、

つねはブス

>>182
禿同
なんかもう思い入れ強すぎて、とりあえず試衛館メンバー全員の最期を
全部見たい。
長生きの永倉までも

>>182
そしたらレモネード島田で又泣けます

>>188
葛山と山南じゃつき合いの長さが違うから思い入れ違うだろ

田畑の可愛さは別に理解されなくても仕方がないが
演技がまずいという評価には激しくその見識を疑う。

つーかどうやら俺は最期の土方特攻が見たいだけのようだ
洋装土方は出てくるだろうし

>>188
今までは土方のそういう心情がほとんど出てこなかったから
唐突に感じるんではないかと。
土方だってなりふりかまわず行動したいわけだが､副長であるゆえに
そういうわけにもいかず…しかし今回ばかりは、みたいな。
仲間が死んで大泣きする方が素では、と思ってる。

箱館やるなら榎本武揚は堺に・・・

井上雄彦あたりに三谷原作の新撰組の漫画書いてもらいたいな。
みんなイケメンで。

>>187
貧乏な親元にもどしても、また廓に売り飛ばされる可能性大だしね。
も一回明里売り飛ばして金を手にいれられる丹波の親は
光縁寺の眠る山南先生に足を向けて寝られないね。

>>158
ﾜﾗﾀ

>>189
樹木キリンにぼかしかけてノイズ消したらあら不思議、こんなにかわいくなっちゃったって感じ。

>>198
ｲｲ!

みんなセンスいいなぁ。みたいよ、それ。

>>195
確かにそれを見届けると
｢ああ､終わったー。｣と実感するな。

斎藤君がポリスメンになる姿は見られないのでつか？

>>204
その前に斎藤の奥方を見たいね。菩薩のようだという噂の。

>>184

そこだけカット＆ペーストすると、二通りの意味にとれるな。
勿論、永倉視点の顛末記については知っているが。

おっと、ヌデとラドが迫って稀ソーダ。
東京国際のＱを思い出してちと嫌な悪寒。

山崎の嫁も見てみたい

>>198
それイイ！
スラムダンクって新撰組っぽいなって思ってたんだよなｗ

ｷｷｷﾘﾝも林檎殺人事件のうたはかわいかったよなー

>>205
それはるろ剣の設定？

井上先生、おねがいしまつ。
あなたのあの絵で、新撰組を見たい。

もう山南さんの死で、マラソンがどーでもよくなってしまった

>>188
京に来てから先週まで土方は「副長」で
泣いたのは素に戻ったというか、
抑えてた多摩時代の自分が露出したんだろう。

安西先生…攘夷が…したいです…

サブタイ【…背が伸びるんだ…】
ダメ？

ラドクリフ止まった
泣いてる、マラソン

そーいや剣心は永倉とも剣を交えたことがあったんだよな。

>>212
山南が切腹する前からすでに泣きそうだったしな…。

ラドクリフ…

近藤→赤木
花道→土方
流川→伊東
宮城→沖田
小倉→山南
三井→斎藤

>>198>>199>>202>>208
揃いも揃って光縁寺に迷惑をかけるG県厨的餓鬼を非難できないような発言。
控えて欲しい。

なんで今回の日本勢こんなに順調なんだろう

>>219
なんか一人だけ入れ替わってるのが妙にﾜﾛﾀ

私信失礼。
昨日竜おまのあらすじ知りたがっていた405スレの134さんへ
時代劇板の竜おまスレにうpしておきましたんで、そちらへどうぞ。
@405スレ132より

>>219
オヅラが紛れ込んでる

>>217
山南がかえってきちゃった時点から
表情どよーん目が泳いでる、って感じでしたな

>188
そんなに違和感はなかったな自分は。
先週から
伊東と渡り合えるのは山南しかいねぇ
とかのセリフあったし。

このまま金メダルいけるかな土方　（←新選組関係の言葉を入れればいいんだっけね）

>>220
？？意味がわかりませぬ

>>221
・エラス・メルテミ
・次の北京で取れなくなるから今のうちに取り貯め
・日本の関係諸団体が本気で強化費を捻出

お好きな落とし所でどうぞ。

>>227
土方に金は無理。このペースだと銀だろ。

>>227
野口なんだからまんまでいいじゃん

野口金よりもタイム狙ってねえか？

精忠浪士組の野口よ
あまり後ろばっかり振り向くな

>>228
いや、1回2回だけの発言だったら洒落で済ますべきで
むしろ、俺の方が言いがかりだからあまり気にしないでくれ。

野口君は
山南さんに助けてもらったから
山南さんの命日に
恩返しに金とるよ

土佐と坂本は何しちゅうがぜよ

野口ガンバレ
絶対ハラ切るなよ！

さかもっちゃんは可愛い
誰がなんと言おうと絶対だ
意義あるものは切腹だ

マラソンしてるヤツにバイクの排気ガスは失礼だと思うな。

Qは今なにしてる？

>>223
おお!ｻﾝｸｽ。でもなんで６話？

じっくり読みたいと思います

わー、なんつーか、今見終わった。遅すぎるけど。
空気読まなくてすみません。
とにかく、これ見れて良かったよ。ほんとよかったよ。
みなさんおやすみなさい。

野口、逃げ切れ
山南さんも望んでいるぞ！
金メダルだー

トラック勝負で負けだな

>>241
横レスですが、新見さんはじめ皆が大立ち回りする回が6話なのです

少し近づいてきたな＞ぬーでー
あと１ｋｍだ、ガンガレ！

>>241
６話は勝蔵vs次郎長一家の話なんだけど、
もしかして他の話も知りたかったって事だったのかな？

>>232
タイムはともかく、戦前の予想タイムからすれば酷ハイペース。
残り1kmで22分台って・・・
そりゃ、戻す選手がいたりラドクリフがリタイアするわけだ・・・

ていうか、ヌデレバやばい。

>>245
あ、そうゆうことか。

田畑は普通に可愛いとも思うんだが、
つね役はなんか微妙だなあ、としか見れないんだよなあ。
参考までに過去の新撰組！スレでの彼女の評価を知りたい。

頼むぞ野口

野口なに余裕こいとんじゃ？

野口逃げろ
逃げて寺小屋をはじめなさい

野口、お前は逃げろー

山南さんの分も逃げて！！

よっしゃ！
野口ようやった

こりゃ意外！ちゃんとラストのトレーニングしとったな！凄いぞ土方！感動した！

野口、金！ヤッターーーーーー

>>247
流れを読んで書いてくれたんですね。ｽﾏｿ

そうです。できれば全部。
あっちのスレにも書いたけど、4話までは見つかりました。

野口、金メダル！！
よくやったーー野口！

>>250
少なくとも深雪太夫よりは好意的な意見が多かったよ、確か。

とりあえずNHKに完全版DVDの発売希望のメールをだそうと思うんだけど、
一体何を書けばいいのか、さっぱりわからない…

小出監督いないの？

野口はこれで子供達を集めてマラソン教室を

>>250
幾松とお琴よりも上だったな

野口、土佐、坂本、
どの人の話をしても
板違いじゃないのがすごいw

>>262
「完全版DVD出してくれなかったら切腹します」って書けば？

>>266
Ｑちゃんも左之助だから大丈夫だ

>>267
それで出なかったらどうすんだよｗ

坂本さんもｷﾀーー

>>261,265
thx

>>250
「婚礼の日に」の時は斎藤の逃亡資金を惜しげもなく差し出してて、「奥さんの鑑」とか言われてた。
「すべてはこの手紙」の回は山南に対して冷たいとか手紙隠すとは何事だという意見が出てた。
演技の面では言うまでもなく高い評価だったかと。

マラソン女子の選手、みんな新選組関連だね
土佐、坂本、野口

>>269
そのときはしょうがないよ。山南さんの後追いでいいじゃん。

やっと俺の大好きなさかもっちゃんがきた

野口、大丈夫か？
いや、マジで死人が出やしないか心配だ・・・

>>274
あんた俺を殺す気か

金銀銅独占じゃない時点で陸錬は切腹ものだろ。

Oを外した陸連はほっとしてるだろう

野口、偉いぞ野口
鴨なんてもういいやん、気にするな
野口は偉い！

>>274
しょうがないですますのかよw

>>277
いやなの？

表彰台で野口があのAA顔

マジでDVDの売れ行きは利まつより期待できないか?
金払うファンがついてると思う。

>>282
DVDのために俺の命を捧げろってことかよ！

フジで局長の中の人が忍者で出てる

ＤＶＤ完全版っていくらぐらいするんだろ
5万ぐらい？

>>284
超売れるだろな。でもレンタル店においといても埃かぶるだけだろな。
なにしろ新撰組はコアなファン限定だから。

>>284
だな。
固定ファンがかなりついて、息の長い作品になるんじゃないか。
いつまでも熱狂的信者が残る感じの。

>>287
既に出てる物で8万から10万だったかな

>>285
いやなの？

野口でてこないな。死んだのか？

>>290
それぐらいなのか
それで結構売れたらすごいな

>>286
ニンニンより野口だよ
金メダルだぞ！

>>291
いやだよ！

>>272
そういう役どころなもんで、
つねは腹黒いとか言っていた奴はいたな。それだけならまぁいいんだが、
つねだけならまだしも、だから、田畑は腹黒い、よって、田畑の演技は糞
みたいな頭ふやけてるんじゃねーの？と疑いたくなる書込があって
それでスレが熱を帯びたことが一度。

>>259
あの程度の文章でなら1〜2日で1話のペースで何とか書けるかも
5話からで良い？

これで野口死んだらカッコよすぎだな。
力石徹の再来だ！

>>268
漫画のキャラを実写化した中でも
ここまで違和感がないのは凄い

>>295
じゃ、嘘つけばいいじゃん。

/awiDTfD切腹な

龍馬取材受ける余裕あるならさっさと走れよ

野口は言うに及ばず、坂本・土佐の成績も実は素晴らしいわけだが。

>>303
でも土佐の坂本は生きてるからダメ。竜馬は死んだから英雄になった。

>>300-301
今、葛山の気持ちがわかったような気がする…

野口のAAは？

ID:/awiDTfD

（´しヽ｀）食事をどうぞ　△△△

>>306
　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　野 　|
　　　　　　　　 |　口 　| ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　　 |　金 　|
　　　　　　　　 |　メ 　|
　　 　 　,,,.　　 |　ダ　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　ル　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|三三I三I￣

/awiDTfD追跡は沖田以外にやらせようぜ

８万でも１０万でも出すから完全版ＤＶＤ出してくれ！

>>305
おまえのその言葉見て安心したよ。
何の覚悟も信念もなく、完全版DVD化要望運動に荷担するようなものは、生きるにあたいせん。

>>297
ぜひ！

急がなくてもよいので、オネガイシマース

よし、俺は覚悟を決めたぞ！
>>267の通りにNHKにメールしてくるぜ！

なんだ土佐って意外といけるじゃん。もっとブサかと思ってた。
歯並び治せよな。

カットされた諸々のシーンも収録される完全版だったら俺も買うな。

自分は何万円になっても買う！






分割払いでだけど…ｗ

>>307
ありがと、源さん
飯よりお茶貰えるとありがたい
予定より興奮してしまった

Qはメリケンにいるらしいな。
見てるのかなー

>>313
ガンガレ。超ガンガレ。

げ！うざアズミだよ‥‥

俺は:/awiDTfDの死を無駄にする。
いくらでも絶対に買わないｗ

10万するならHDDレコーダー買って1話から録画しとけばよかったとか思う

>>321
てめーこのやろー介錯しろよ！

>>306
野口の破壊顔AA→(;;,`´;盆;´':')

>>323
返り血がついて汚ないから嫌。沖田が返り血浴びない方法教えてくれたら介錯してやってもいいよ。

>>322
でも特典映像アリとか未放送分収録ってなったらやっぱ完全版の方がいい。
どちらにしてもDVDないしs第一話から録画してないから買うとなったらかなりの出費になるワケだが…。

野口懐かしいなｗ

完全版出たら自分も買うな　だって録ってない回がある‥‥

野口マジで死んだの？

>>326
メイキング、スポット番宣なんかの特典と
カットシーンも入ってたりしたらかなり欲しい

ところでメールは>>1にある「大河へのご意見」に送ればいいんだよな？

>>331
NHKの会長にも送りつけろ

この話をすると腐臭を呼び込むんでちょっとアレなんだが、
エヴァンゲリオンもオンエア時は実は大した成績は収めていないからな。

マジでNHKはDVD化の件をどう考えているんだろうか。

>>333
希望者に限定で生産販売じゃないか？ジャパネットとかで。

女々しくないさわやかな涙だな

ラドクリフには完走して欲しかった。

>>334
以前、何かの特撮番組のポスターで、希望者の数が多ければ値段が下がるが少なければ
結構な高値になるというギャンブルめいたポスターの販売方法があったのを思い出した。

>>337
ギャザリング方式か

新聞に「19歳の男性切腹」という記事が載っていたら
俺のことだと思ってくれ

どういう販売方法になるにせよ/awiDTfDがまずは切腹しないことには始まらない

>>333　エヴァ懐かしい・・・ｗ
アレは確か、２度DVD化されてますっけ？
ジャンルは違うけど、コアなファンがついていれば、
DVD等の売上は充分見込める。
コレをちゃんとNHKが分かってくれてる事を祈るなー。

自分も要望メール出したいけど、家庭の事情で出せないんですよ・・・(´Д⊂

>>340
え！？逆じゃないの！？

>>339
わかったからはやくしろ
もう１９年も生きたんだ何の未練もないだろ

>>341
ハガキという手がある
メールより効果大らしいし

三谷が切腹したら新選組も竜おまもDVD出るよ

>>343
ちょ、ちょっと待て！
DVDが発売されなかったら切腹するんじゃなかったのか！？

>>342
悪いが予定が変わった。
お前にはDVDの販売を訴えて切腹してもらう。
あとは他の人間に任せろ。

>>344
公式にあった助命嘆願みたいに毛筆で書けば
もっと効果大？

前スレから殺伐とした奴が調子に乗ってる

あと、↓コレはガイシュツだと思うけど、
少なくとも総集編は出る予定大、って事なんでしょうかね？
でもやっぱ、特典映像アリ完全版DVDがホスィ・・・(´Д｀)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/250-3208396-8427420

>>348
あれ字キレイだったなｗ

>>349
安心しろ。俺はもう眠いから消えるｗｗｗ

>>347
それじゃあ俺がDVD見れないじゃねーか！

/awiDTfDは葛山並みに見苦しいな

>>353
山南だって新撰組の未来を見届けずに新撰組の結束のために切腹しただろ？
何か文句あるのか？

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝジョニー・ヘイワードが死んじゃったあ

死ぬのが怖くなったので脱走しますﾉｼ

こうなったら斬首でええやん
きっと家族が恨みを込めてDVD買って見てくれるって

>>357
わかってるとは思うが脱走は切腹だぞ

>>344　個人的には、メール出して、書道セットｗをフル活用して
熱い思いをNHKに手紙でも出す気満々だったんですよ。

・・・でも、うち広告代理店なんで、なんかこう・・・
色々とマズイみたいです、ハイ・・・･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･｡

お前ら鬼だよ！鬼の子だよ！

>>356
ジョニー・ヘイワードって誰？
スーザン・ヘイワードは知っているが

ttp://ranobe.com/up/updata/up5776.jpg
これってここの板の人が作ったの？

山南にしてあげられなかったことをID:/awiDTfDにしてやるぞ
逃げろ！

>>361
わかってるとは思うが逃げたりしたらあの世で山南にあわす顔がないぞ

野口生存してた。歴史に名を残したよ。

>>362
人間の証明見てたもんで思わず。
眠くてぼけてたらしい。スマソ。

>>366
いや死んだほうが劇的だったのにな
実に惜しいことをした

>>362
ｽﾄｰﾊ・・・　ｷｽﾐー

>>360
じゃあ友人・親戚に頼んで代りにハガキを出してもらう…というか名前だけ借りて出せ

しかし野口があの坂本に勝ったというのもスゴイ。というか野口は土佐にも勝っている。

桂のごとく逃げます
さようなら

>>370　そうですね！よし！！
諦めないで、頼めそうな人見つけて、手紙を託します！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
あんまり長すぎると読んでくれないのかな〜。
長すぎず短すぎず、良い感じに文がまとめられたら・・・と思います。

カットした部分とか撮影風景みたいなのを特典で付けてくれたら確かにうれしいんだけど、
カット部分はNHKのことだから撮影はしたといっても素材段階で捨てたろうから
完全版はやっぱり、音楽の尺合わせとか話の微妙なつじつまが合わないとかいう理由で
難しいだろうな
映画の完全版みたいに、やたらヒットして編集スタッフが最初からやり直す予算も
つくなら別なんだろうけど　ま、お蔵入りかな

すいません
HGtC2aIKの方がよほど切腹に値すると思うのは
漏れだけですか？

>>374　例えば、通夜の時の鴨のお絵かきとか、
雑誌にまで出たのにカットされてしまった物も
捨てられちゃってるんでしょうかねー？
もったえない事このうえない・・・。

映画のDVDなんかだと未公開映像がたまに特典としてついてくる。
この場合、画像処理？されてないから画像が汚いことが多いけど完全版として編集しなおす必要はない。
未公開シーン集としてひとまとまりにすれば足りる。完全版にこだわる必要はない。

>>375
切腹はさせん
斬首だ！

>>313
下書きは土方に渡すな

DVDが出るとしたら、
特典として公式サイトをCD-ROMに収めて添付してほしい。
あんなに質・量ともに充実しているのに、
オンエア終了してしばらくしたらサイト閉じるのだろうから。

>>380
池田屋とか八木家とかも勿体無いよな。
遊び過ぎると酔うがｗ、あれは面白いから残しておいて欲しい。

>>380　ゲッ！そうか、閉じちゃうんですか・・・。
主役の写真が無いｗという違和感以外、
凄く充実したHPなので気に入ってるのに惜しいなー・・・。

>>350
amazonがそういうのを立てるときは、「出てもおかしくないのに今のところ
出る予定がない物」。
現時点ではDVD化は全く未定らしいからね。
権利関係がクリアできない出演者（「秀吉」の渡哲也みたいに）がいるの
か、昨年の大河が訴訟絡みでDVD化が出来ない状態なので、その煽り
をくらっているのか。

>>382
ＮＨＫの番組サイトってホント終わった途端すぐ閉じて、後番のサイト
に変わっちゃうから気をつけな

「友の死」、真裏でオリンピックの野球予選と２４時間テレビのフィナーレ
やってたから、見た人少ないんだろうな。
今更、視聴率はいいんだけど、とても辛いけど、良い話だったから、浮動
視聴者（「新選組！」を見たり見なかったりの人）にも、なるべく多く見て
もらいたかったな。

こんなスレ作っちゃいました。よろしく！


「新選組！」DVD化要望運動を戦略的に進めよう！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093200672/

今更だけど、明里が格子窓に訪ねてくる理由が「菜の花」ってのは
参ったなぁ。ウルっとしてはいたけど、こらえていた涙があれで決壊。
山崎、おデブさんなのに恰好良いよ、山崎

>>383　情報THX。
そうか・・・そういや、去年の大河の煽りって既にありますよね？
島原が怒って『来年は協力できないかも』とか。
どうなったかは詳しく知りませんが・・・。

>>384　じゃあ、年明ける頃にはバターーーン？ｗ
今のうちにたっぷり見ておかなければ。

>>HGtC2aIK

氏ね。

堺さんの時のスタパで黒あゆが山南の延命嘆願云々言ってた話が
今日の展開の事だったんだなとやっと気がついた。
どこまでもネタバレしやがる番組だよ、本当によー

初めはどうかと思った山南のニヤニヤも見慣れれば中々だったな。

俺は奴の歩き方や座った姿が好きだった。
正座しているときなんか背筋がぴんと伸びて
これぞ武士という気分だった。
歩くときに腿に手をやるのも良かったな。
というわけで安らかに眠ってくれ。

中の人は女性誌でわざわざ取り上げられたりして
これから露出が増えるんだろうが
顔見るたびに泣くかもしれん・・・

買う＞DVD！
８万でも１０万でも！
河井に５０両借りてでも！！！






・・・・８万「両」・・・・！？

黄色の水仙
花言葉は
気高さ・感じやすい心
もう一度愛して下さい
私の愛にこたえて
私のもとへ帰って

なんて強引な…
こんなのってあり？

ttp://fu00.hp.infoseek.co.jp/hana.htm

この板ギコナビで見たいんだがスレッド取得ってどうすればいいんだ？

久しぶりに泣いて頭が痛い。山南まんめ

寝たいのに目を瞑ると走馬灯のように…
なんだよ

大切な物は失ってから気付くという
ベタな言葉が頭をグルグル回っている。
まあ、今回は失う前から皆気付いてはいるんだが…。

>>393　眠れないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

って事でぐぐってみたら

菜の花 field mustard(英語) はなな(別名) アブラナ科 (開花3月4月5月)
【花言葉】 快活 - Cheerfully -
３月１０日の誕生花らしいです。

>>394
ギコナビは知らんのだが、板一覧更新とかボードデータの更新とかそんな類のことしてみて、カテゴリ分けされてるテレビ等のとこを見ると大河ドラマ板がある。
無ければテレビ等の中に直接大河ドラマ板を作って、URLコピペするとか。

野口の金メダルをもっても
山南のフカーイ悲しみが消え去らない
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

こうなったら筒井道隆もマツカタサンバで起死回生だ

>>400
あのド派手衣装、似合いそうだな筒井＞マツカタサンバ

容保「どうじゃ近藤。予のサンバは」
近藤「はぁっ！」
容保「バックダンサーをもっと増やそうと思うが、どうだ」
近藤「ははっ！」

ちっとも噛み合わない二人・・・

「法度に背いたらハラキリ」っていう制度に嫌気が
さして脱走したくせに、なんでああまで意固地になって
ハラキリしたのか、意味がワカンネ。
矛盾してないか？サンナンさん「。

ずっと気になってるんだけど､30話での山南を命令系統図から外すっていう仕打ちと
32話の「頼りにしてるんだ？」「悪いか？」の土方の心理に矛盾があると思うんだが。

なんか32話で伊東入った途端急に山南のこと頼りにしだして調子のいい奴､と思ったん
だけど自分だけ？それで猿泣きされてもいや､君にも責任あるからと突っ込んでしまった。

山南って結局長州との戦とかには1度も出してもらえなかったよね。
新選組にいるのに戦に出れないなんてすごい冷遇ぶりだと思う。
これってなんか理由あるの？ただのイジメ？

源さんのおにぎりは逃げろってことか・・
楽に死ねるように毒でも入れたのかと思ったｱﾋｬ

>>404
病気でずっと伏せっていたのかも？

心では頼りにしてるが本人に迷いがあったり新選組を強靭な組織にすることに
抵抗があったのでしらずのうちにすれ違ってた。
だから山南をはずしてたがいつか土方と一緒の方向へ
むかってくれると信じてたのでは。

>>407
うーん、かつての仲間を自分の言うこと聞いてくれないからって現場から外しておいて
それで「いつかはこっちに向かってくれるさ」ってのはいくらなんでも都合のいい考えじゃ･･･。
山南は別に長州と戦することに反対してたわけでも何でもないんだし。
それじゃ山南の心が新選組から離れていくって事くらい誰から見ても明らかだと思うんだがなぁ。
土方も山南もどっちとも好きなので、どうにか理解したいんだが･･･不思議だ。

辛いが見ごたえのある回だった



がいかし今も気分が落ちたまま…仕事する気にまったくなれん

西郷、伊東、武田だけを悪役にするのやめてほしい。鴨や佐々木や清河は中立ぽいのに。

>>404
長文ウザ…
責任を感じてるから余計辛いんだと思う。
今までドラマをちゃんと見てきた奴なら、軍事系統図から外す＝頼りにしてない
なんて単純な考えは出てこないと思うんだがな。

なんかだんだん近藤さんがポッチャリしてきた気が・・

↑長文

山南さんは屯所にいて新選組の内側を支えてた。総務の人って感じかな。
信頼のおける人だからこそ任せられるポジション
土方は今までのストーリーでも斎藤たちと見廻りしてるシーンが何回かあったし
実務部隊であり、あの系統図は戦闘時のものだから山南は入ってない。
史実では うとんじられてたようだが大河では
あまりそんな風には書かれてないと思うが

おはスタにハットリ君。
「最初からあきらめるな」と語る渦巻きほっぺを見てさえ、
うるうるしかけてしまう自分は病気でしょうか…。

音楽がうるさすぎ

ねぇ何で【408】が2回続いたの？

仕事休んだ

ログ読め。

(　´,_ゝ`)

>>404
一説によると岩木枡屋事件(池田屋以前)で重傷を負った山南は
その後刀を持てなくなってしまったそうだ。
ってこれ激しく既出なんだけど。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/08/23 07:19 k2gDUN4f
なんかだんだん近藤さんがポッチャリしてきた気が・・


413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/08/23 07:20 U2xrG1nm
↑長文

ﾜﾛﾀ

何げに、尾形が好演だった・・・

土方は山南を同志認定してたんだよ。
粕谷さんに「地獄のみ」って叱られちゃった時は、ｼｴｰｶﾝｽﾞの前で宣言した。
お花畑で「修羅の道をいく」宣言した時は、限られた面子の前だった。
あの時いた奴らは、ほかの誰より同じ思いを抱いている筈って信じて疑って無かったんだよ、土方は。
まさか、建白書提出を唆したり、
あろうことか脱走してしまうなんて露ほども考えていなかった。
山南さんが疲れてしまったことさえ、なにもかも気がつかなかった。
つらいよ

あと、原田の存在意義を山南が明確に指摘したのがＧＪ！
菓子太郎君が原田を馬鹿にしたのと好対照

>>115
>>404
>>421
それが115で話題になってた山南の刀なんだよね。
岩木枡屋事件で重症を負ったとか、まーあんだけボロボロの刀を見ると
うなずけるものがある。
それ以降山南の影はめっきり薄くなるしね・・・

腹を切った事も本当かどうかわからない、永倉はじめ、他の人間
あまりこの人の死に言及してはいない、とも・・・
それは重要な人間ではなかったという事ではなく、余り言及しないほうがいい死だったのではとも。
ま、こっちはドラマなんで。


山南さーん・・・ううう・・・（；；）

実にくだらぬお涙頂戴劇
こんな脚本でプロとは呆れてしまう
泣こうと待ち構えていた連中は泣くだろうが
普通の人はわざとらしい場面の連続にうんざり
それでもラストに向けて盛り上げればまだ良いが
皆が山南を逃そうとするシーンがだらだら続き
最後に視聴者の代りに近藤と土方が大泣き
その瞬間、大爆笑してしまいました
今後の話は公募にしたら

朝なのにまだ悲しい・・・これから仕事なのに。

>>427
すこぶるツマラナイ奴…。

>>427
君が応募した脚本はさぞ素晴らしいんでしょうなあ

ていうか、主観の問題なんでね。君の感想は分かったから
後は黙っといた方がいいよ（ｗ

ひじかたをいまさらいいやしにみせようとするのはくそきゃくほん

鴨がいなくなった時、あれ程喪失感、この先やってけんのか感が強かったのに
気付けば鴨の事は忘れかけ、鴨以上のインパクトを与えられてた。
ずっと見続けててよかったよ。

切腹のとき、このドラマにしては珍しく、耐えていて、
その時間の間になぜか
切腹で即死したオッサンを思い出して吹き出してしまった・・・残念

>>430
オマエは激しくアホか馬鹿だな。
主観の感想がいけないというのなら、泣いたなんてほざいてる連中だって
十分主観的な感想だから黙ってろって事になるぞ？オマエが感動したのと等しく
ツマランと思った人間だって居るわけだし、ここは腐女子のマンセースレじゃないんだから
そういった感想もあってしかるべきだ。それも解らんのなら、偉そうにこんな所に書き込み
何ぞして説教なぞ垂れるべきではないな。

>>434は　スルー

>>434
その通り

この事件から
新撰組はボロボロになっていくんだよな。
内部告発だらけで切腹させられる者が
どんどん増えていくし、
京都民からは陰口たたかれたり
実際血の臭いが消えない集団になっていくんだもんな。

いままでも三谷はその狂気ぶりを
ごまかしたりしていないので
今後に興味がある。

「w」

>437
同意

伊東一派との暗闘
そうこうしているうちに
維新回天
ホカーン
ガクガクブルブル

いまさら後には引けねえんだよｂｙ土方

男だね

伊東甲子太郎、結構良い奴じゃんと思ったのは私だけ？
彼は近藤、土方みたいな武闘派とは違うから、本気で助命
を口にしたんだし、自分も道場主という似た立場なので
近藤達の気持ちも察することが出来たのではないかと思う
んだが。
第一、逆ギレした近藤に反論一つせずその場を去った。
あんなことを土方に言ったら、大変だったよｗ

香取の演技が良くなってきたと思う俺はバカですか？
たしかに最後のセリフはスマスマのコント思い出したりしたけど
切腹までの展開の中での演技は良かったと思う。
とくに涙をこらえた顏が一瞬ゆるんでまたこらえるとこ。
なによりちゃんと近藤局長！って感じに見えてきたじゃん。
１話では「こんなのが近藤局長になるとは思えない」って思ってたのにさ。

>>427
同意。

俺の考えたラストシーン。函館に篭った云々はナレーションで仕方ない。
翻る官軍の旗。睨む土方、洋装も汚れ、傷もある。フッと笑いわずかな手勢と共に突撃
銃弾の雨…ビシッビシッと土方に命中、顔にも血がかかる…
脳裏に浮かぶ多摩の日々…勝ちゃん、総司、山南、原田、皆笑ってる…
ドサッと落馬。薄れ行く意識の中で土方の眼には傷だらけで汚れた誠の旗が翻る…
官軍土方の周りに、皆一礼…
どうでしょ。ありがちだけど

>>441
　そうかな・・俺は凄い脚本だな
伊東をここまで冷淡に描くとはって感心したけど。

　前回、彼は組の人物関係がよくわかってきたって
口にしているわけで、あそこで助命を嘆願したって
どうせ土方には通じないこともわかっている。もちろん
近藤が心根では処刑を望んでいないこともわかっている。

だからそのうえで今後の自分の存在感を向上させるために
美辞麗句を発言した。
　同じ新参幹部でも他のメンツと伊東を別格に悪党に
描いていると思うけど。

>>403>>404>>408
自分も同じこと思った。

>>406
このドラマの中では、山南は病気でもないし岩木升屋で怪我もしてないが。

>>411>>414
そういうふうに解釈してしまうと、隊内に居場所がないとなぜ山南が悩むのかが
わかりづらくなってしまうよ（それに、あの組織変更後の総長職は、内務担当の
ラインからもはずされているように見えるが。要するに指揮に服する部下がいない）。

やっぱ、憎しみや嫉みや権力欲等々人間のどろどろしたものに触れず
みんながいい子ちゃんなきれいごとの世界で、新選組の史実・エピソードを
説得的に描いていくのは無理があるように思う…。
山南切腹までの過程がどう描かれるのか、ものすごく楽しみにしてたんだけど、
みんながマンセーするほど出来がよかったとはどうしても思えないよ。

>>442
ちょっと同意。
さすがに昨日はバラエティでへらへらしている香取慎吾じゃなく
近藤局長に見えました。
クマ太郎に「あなたに言われる筋合いはない」
と言ったとこで、私は堰切って涙が止まらなくなった。

>>434
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093177839/

伊東先生はいい人に決まってます。
芹沢先生と同じ水戸人だし。

ブラックエンペラー近藤
VS
水戸連合伊東

この対決は見逃せない。

我々は一体何をやっているんだ。ｂｙ山南

>>445
一言でいうと「計算高い奴」って感じかなぁ？
でもそんなクマ太郎にも、きっと三谷は救いを用意してある気がする…。

>>447
香取良かったですよ。
一番グッドだと思ったのは、明里が山南に会いに来たときに
立ち会っているときの一連の芝居。
山南に、こんな大切な人がいたんだという驚きと、こんな人が
いるのに、自分は彼を死に追いやらなくてはならないという
苦悩が良く出ていました。
山南に調子を合わせて明里に下手な嘘を言うところなんかも
その不器用さ加減を上手くやっていたと思う（あれはあえてぎこち
なくやったんだと信じる）。

>>445
山南切腹の場や切腹反対の意見を述べるときの伊東の表情を見ると
山南の死を本気で惜しんでいるように見えるよ。少なくとも
中の人は、伊東のことを、人の命を大切に思う情のある人物として
演じているような。
でも、切腹後、局長・副長にわざわざお悔やみに行くのは
自然な情ではなく、社交儀礼だったり隊内政治を考えた上だったりの
理性的な行動だよな。
そういう情と理性は一人の人間に両立すると思うよ。
伊東が、単なる悪人、冷血漢に造形されてるとはちと思えないよ。

クマの救いあるかなぁ…
油小路での平助に重点置かれて…ってことになるような気が…

山南、一言くらいに平助への伝言とかなかったのか。
永倉たちに言付けするとか

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>434がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ⊂⊃＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 (　´,_ゝ`)　）／　　　|:　|　私の元へすぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >　/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>434
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

すいません、アホなんで教えてください！
山南さんに源さんが食事を運んだシーンでおにぎり（？）
のような包みを返すじゃないですか、そして「島田君を
呼び戻すのをお忘れなく・・・」って言いましたよね。
あそこの意味を教えてください！　特にナゼ包みを返したのかを！

>>452
　切腹の場で凝視ながらも只一人目を伏せた。美味い演出だとおもったよ。
俺も最近あんな態度とったことがある。
　親しくない人が急死して、その火葬にたちあったときのこと、
みんなの号泣にそこまで感情のわき上がらない自分が申し訳なくて目を伏せた。

悪意もないかもしれないけど情もないんだよ。
伊東の新選組での位置を考えるとそんなもんだと思うんだけど。

>>456
減産の目論み→島田をどっかへやり、その隙に逃げて欲しい。おにぎりは
道中で食べてくれ

>>456
あれだけは脱走用の弁当だった
源さんも無言で逃がそうとしていた。

山並は源さんが処罰されないように気配りしたんですよ

>456
源さんは山南さんに逃げるようにこっそりと勧めたんだと思います。
包みのおにぎりは逃亡時のお弁当に使うように……という意味だったんではないでしょうか

>>456
あれは食事に、逃走用のおにぎり（もしかしたら路銀）を
忍ばせたんですよ。本当にあの場で食べて貰うつもり
だったら、竹の皮に包む必要がないですよね。
山南が返したのは勿論逃げる気がないから。だから
返された源さんはすごく哀しそうな顔をした。

「島田君を呼び戻すのを・・・」は、ここでの書き込みを
読んで得心したのだが、源さん自身が島田を遠ざけた
ことで、逃亡幇助の疑いをかけられるのを防ごうとした
山南の気遣いだと思われる。

少なくともこの大河ではクマ太郎は最初から新選組を乗っ取る気満々だと
描かれてますな。
で、その場合クマ的には「しょせん田舎侍」の近藤土方よりも山南の方が
邪魔と考えていたのではという気がする。
屯所を移す会議の時もかなり牽制してたし。

>>458-460
早速丁寧なお答えありがとうございました！
そういうことだったんですね！そう考えて
昨日のシーン思いだしてみると、またウルっと
きてしましました。
ありがとうございました！

>>461　さんもありがとうございます！
「島田君〜」のことも、なんだか納得ですね。
山南さんらしい気配りですね・・・

岩木枡屋事件、単なるお涙頂戴になっちゃった。
「もうこの笑顔に会えない」　なんて安っぽい客引きコピーだろう。

>>456
源さんが、嘘をついて島田を見張りの場からはずさせたり
弁当を山南に渡していたってことが発覚したら、たとえ
山南が逃げずとも、後で源さんは処罰を免れないだろう。
（切腹までいかなくても降格＆謹慎ぐらいは多いにありえる。）

山南があの部屋を出た後、あの竹皮包みのおにぎりが残されてたら
源さんが山南を逃がそうとしてたことがバレてしまうからね。
だから、おにぎり返して、それと一緒に、島田を呼び返すのも忘れずに、
と山南は源さんに言ったのだろ。

山南や土方でも覚えきれない山崎の顔を、明里は覚えられるのか？
道中「あんた誰？」とかいうやりとりがやっぱりあるのか？

>>445
端から見て全く不自然がないように山南の死を悲しんでいるように見せながら、実は裏で腹黒いものを持っている。
そういう描写と理解している。

悪役がいかにも悪役っぽい出方ではないのが今回の特徴。
そのことの是非はまた別問題として。

近藤暗殺を企んでいたクマがいい人なわけない。

>>462
それもこれも日本のために大きな仕事をするための足がかり。
決して私利私欲のためではないというのが伊東の理屈。
この大河の伊東もお国のために命をささげている志士ではある。

>>446
どーい。やっぱり30話の土方の態度は突出し過ぎてたと思うし。
（ここのみんなも30話のあとは笑えるほど動揺してたよなｗ）
それで、そのあとすぐにトーンダウンして、悪いやつじゃないんだ
という方へ持ってきすぎた感じがする。
山南にしても、切腹するのはこのドラマの性格設定としては筋が
通ってるからいいんだけど、あまりにもキレイに振る舞いすぎ。
どこかで一瞬でも生への執着か何かであがいて欲しかったような。
今回は全体にきれい過ぎてカタルシスに欠けた気がしたよ。
（思い切り泣いたわけだが。）

山南さんの切腹をみてサムライらしい死に方だなと感動しました。
ラストシーンの近藤局長と土方さんの涙のシーンでは泣けました。
全話みたけど一番辛い話だったかな。

>>455
キモいのがまたでたなぁ・・・
まぁ、本スレも否定的な要素を一切受け付けない腐女子スレなのは一目瞭然
なのだが・・それにしても痛い。正直、マンセーしたいだけの連中は馬鹿が
いっぱいキャラスレやら乱立してるんだから、そっちへ逝けと言いたいな。

源さんオニギリの意図が判らなかった人がこれほど多いということは、
近藤が障子を開けて後ろ向いて目を瞑ったままじっとしていた意図も
あまり判ってもらってないのだろうか…

正直、今回は香取が近藤勇にしか見えなかった。

>>469
この大河じゃ、鴨暗殺を企んだ近藤さえ「いい人」に描かれてるがなｗ

それはさておき、
史実の上でも、それは永倉ら近藤側の言い分で、事実かどうかわからない。
それにこの大河では、三谷、近藤暗殺計画もなかったことにしそうなﾖｶﾝ

とにかく今回の話は速攻ビデオのツメ折りました。
誤って上書きしたら後悔するから。

>>475
油小路に持っていくためにも暗殺計画はやるんじゃないのか？
残党の近藤銃撃事件はちゃんとやるんだし

今回の伊東の行動には、下心のようなものがあるようには見えなかった。
いままでの伊東の発言を考え合わせると、ある程度計算のようなものは
あったかもしれないけど、昨日の話の中では、あんまり悪人ぽく捉えたくないな。
あのシーン、いろんな解釈を許すような演出をわざとしたのか、それとも
誰にでも解りやすい演出ができなかったということで結果的にまずかったのか
どっちかな。

黒鉄ヒロシの「新撰組」での「春風に…」が印象的だったんで、あの歌が
クマの口から聞けたのは自分的には満足。

そういえば、土方＆近藤が片寄せ合って泣くのキモイという意見が
殺到してたけど放送後はそうでもないね。意外と違和感無かった。

クマって今回、そんなに腹黒に描かれてるか？
切腹のシーンのクマは
なんでこんなことに・・・。馬鹿げている
そんな感じに見えた。
トリビアの方が平然としていて、嫌な感じだったな。
最後のシーンは、いろいろ考えて声をかけているんだろうが。

切腹シーンのトリビア、伊東はいらんかった
シエイカンメンバーで頼むよ。平助もクラス写真の時に休んだ人並くらい
には参加して欲しかった

>>479
キモいといえばキモいけど、あれは笑い所かと思ったし…

>>478
同意
むしろ今回の話では、クマの、意外と不器用な面を見せられたと思ったよ。

>>481
なんでお前もいるんだよ！って浮いてる演出もあるんじゃないの？
最後の和歌のシーンとかズカズカ入り込むっていうような。

>>481
次回、クラス写真的にへーすけ登場するから期待しろ

伊東の心情を自分的に想像すれば

・「新参者だが」と断って、厳しい法度ばかりが能じゃないと言って
　土方に相手にされない。
・新選組幹部は無慈悲な奴らだ……と思う。
・そういう冷酷な近藤や土方に当てつける意図もあって歌を一首披露。
・あなたに何がわかる！　に驚き、やっぱりこいつらも山南が好きだった
　と知って一瞬感動、当てつけた自分を恥じる、山南の死への悲しみなど
　がまじった表情。

こんな流れじゃないかと思ったが、伊東に肩入れしすぎかも。

もう１回見なおしてくるよチクショー

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ttp://www.1101.com/saisin/index.html
ほぼ日の「今日のダーリン」で糸井氏の「新選組！」の
感想が一足先に出てた。やはりグダ泣きだったよう。
「感動が、血しぶきのごとくに飛び散ったよ。」って表現
上手いなぁ。流石、コピーライター

>>486
別に伊東はあてつけで歌を披露したんじゃないと思うよ。
あの場の近藤と土方は、あの後ろ姿見ただけで、さすがの伊東だって
彼らが山南の死を悲しんでるのはわかるだろう。
土方らが山南が憎くて切腹させるのではなくて法度ゆえに切腹させることは
伊東もわかってるよ。

もう泣く寸前の試衛館ズと、一見沈痛な面もちのクマ、平然としているトリビアの
表情の対比が、それぞれの立場の違いを表していると思った。
島田はいなかったようだけど、自分の思い違いか？
あの中にいたらきっとオイオイ泣いているはずだが。
トイレでこっそり泣いていたか？

>>488
あれで最初から見てくれてたらなぁ糸井…

菓子太郎は美辞麗句の冷淡な奴として書かれたんだろうけど、
中の人の演技で可愛らしくなっちゃったんじゃないの

>>489
同意。伊東は決して計算ずくじゃない

>>490
一応トリビアも泣きそうだったと思うが。
ああああああああああもいっかい見るよ。駒大おめ

クマスレでFA。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/23 02:31 ID:8ovhUMO3
クマ視点で想像すると

土方と山南の間の仲が悪いと見て「山南さん、爪が甘いですよね」　→うるせぇ口挟むな
実は仲がいいのかと考えて「山南さん、殺すことはないと思いますよ」　→うるせぇ口挟むな
よくわからんがとりあえずお悔やみ「山南さん、惜しい人でしたね」　→うるせぇ口挟むな

もうワケわかんないし会話成り立たないし
江戸に帰ろうにも法度あるし、やってらんねぇよなぁ・・・

友である試衛館、仲間であった武田、他人の伊東

トリビア武田がいい具合にヤな奴でいいな。
陰惨になりがちな隊内粛正の中で彼が殺られるときは
ホッと一息つけるオアシスとなるだろう。

そろばんずく

山南切腹の場面での伊東の表情は
普通の人間が目の前で人が切腹するのを見たら多分あんな表情になるだろうという顔。
気の毒やら辛いやらでいたたまれない気持ち。

しっかと目をそむけず切腹を見つめる試衛館の面々は、
（修羅場をくぐってきて人の死になれているというのもあるが）
やはりこれまでの山南とのやりとりと彼の覚悟を知ったが上の
覚悟が決まった顔であろう。

昨夜の仮死太郎はウザくは無かったなぁ。ただ最後の哀歌の後に何か言ったら勇に怒鳴られると思ったらやっぱり怒鳴られた。笑

真裏の24時間テレビ、フィナーレ25.1%だったらしい。
同じく裏のオリンピック野球は19.4%。
見たり見なかったりの視聴者はこのどちらかに流れ
ちゃったんだろうか。
山南の最期を見て欲しかったが

トホホ者ですよ伊東先生は、

というか新選組自体トホホ
トホホはトホホを呼び
ついには歴史の波に翻弄されてしまうのです。

２人を純粋に慰めようと一句（ボクの句に癒される事間違いなし）　→　近藤に一括　
予想以上に空気読めない自分で、烈しく自尊心が揺らぐ。→近藤の一括がトラウマ。

自分が伊東連れてきたくせに
仲間と思ってないようなこと（あなたに何が〜のセリフ）を言うのはひどいだろ近藤

視聴率マダー？
というか、前回のも教えて下さい。

実際の伊東は人を殺すのを嫌った男だったという話もあるからね。
（近藤暗殺計画の真偽はさておき）
伊東が人を斬ったのは、自分を斬った男を返り討ちにしたときが
最初で最後らしいからね。

へーすけの中の人は、へーすけが伊東についていったのは
伊東のそういうところに惹かれたからかもとも言ってたことがあったよ。

三谷も、伊東のそういう平和主義、人道主義的っぽいところも
キャラ造形に取り入れてると思うよ。

安易に伊東さんに参謀をおまかせしちゃった近藤に合掌。
前川家の人はいつか出てくるんだろうか。

そういえば伊東って新選組を利用しようとしているとはいえ
悪どくはないよね。乗っ取るとかじゃなく内から変えようとしてるんだし。

>>501
BSやハイビジョンに流れた人が多かったと思う。
もしくはビデオか。
それにどうしても「生放送＞収録済み」の人は多いだろうし。

……そういや24時間テレビのフィナーレって9時回ってなかったか？

>>507
前川さん一家は、新選組に屋敷を明け渡して
町中の別の家で暮しているから出てこないだろ。

>>507
前川家の人たちは、家を新選組に明け渡して全員本家に避難したので
今後とも出てこないと思う。

参謀なのに幹部の誰からも邪険にされる伊東。……

>>507
前川さん、２度出てきたよ。
一回目は、浪士組が京に到着する前の誰をどこにとめる
かという壬生村の寄り合いの場（八木さんは狂言の練習
に夢中で遅刻）、もう一度はお梅を追い出そうとするやはり
壬生村寄り合いの場。お梅に風呂のぞきを暴露され、ばつ
悪〜って役どころ。
割と男前だけど、地味な役者がやってた

>>510
あ、そうなんだ。ありがと
別荘かよ金持ちめ

誰かビデオ送ってくれ〜〜〜
苫小牧優勝ではしゃぎすぎの飲み過ぎで寝ちゃいました
また一週間憂鬱だ

>>511
＞参謀なのに幹部の誰からも邪険にされる伊東。……

それが今後伊東が「新選組乗っ取り」ではなく「伊東派分離」になる伏線なのかなあ。

>>481
平助にも山南の最後を見届けてもらいたかったが、
俺的にはああいう展開もアリだなぁ。
最後は、次回予告の平助の涙にやられた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>511-512
ありがとみんな詳しいな。３連発ちとﾜﾛﾀ

>>514
送ってあげたいなぁ。苫小牧のははしゃいだけどビデオ録画しなくて後悔。
苫小牧戦と大河ビデオ交換しないか？
糸屋すご杉

>>514
送ってやろうか？

源さんが差し出した膳、原田なら切腹前でも完食していただろうな。

>>515
そんな理由なら小学生の仲間はずれと変わらないと思う
それだけはやめて欲しいな

>>513
別荘じゃないよ。
本家にしばらく居候させてもらった後、
借家を借りて住んでいたんだよ。

なのに、新選組が前川家を出ていくとき
約２年間家を借りたお礼として前川さんに渡した金は
１０両。最盛期の平隊士の一ヶ月分の給金と同額だったという…。

ところで山南は、新選組は自分が入った頃とかけ離れたところに
行ってしまった、みたいなことを言っていました。
これはドラマでの新選組内部の様子からは、法度できつく縛るように
なったことを指すように思えますが、龍馬に期待をかけるような発言
などを考え合わせると、新選組の路線が自分の思いと離れたとか、
または政治情勢の変化に新選組が対応できていない（将来がない）
などと山南が思っていることも含まれていそうな気がする。
しかし具体的にどんなことなのかは、ドラマだけではもう一つよく
わかりません。
予告編で山南の死が各方面に波紋を呼ぶとあったから来週に少し
描写があるかな。

>>519
源さんのお膳には何がのっていたんだろうか？
山南の好物が気になるのは、私だけではあるまい。
とりあえず壬生菜（「燃え剣」だが）は入っているのかな？
あと、砂糖をかけた納豆

>>519
原田は切腹しても死なないよ。
傷跡を事あるごとに見せて好きな女の子から顰蹙かいそうだけど。

切腹の前に食べたら見苦しいことに、とか言っていたが
死んだらウン○もでちゃうんだよね…かなりイヤだぞ切腹。
山南の生首も怖いよー

久しぶりに実家に帰って永倉本と始末記を読んでいたら父親にとられた。
読書後の感想
「これが大河の原作か。どうも永倉が格好良すぎると思ったが永倉が作者
だったんだな。」
う〜ん、微妙に違う・・・・

>>522
新選組！の予告編っていつもネタバレしすぎだったり、
逆に隠しすぎて視聴者に訴えなかったりとイマイチだけど
次回の予告だけは感心した。すごいミスディレクションぶり！
ネタバレになるので詳細は述べないけど。

予告をみていると龍馬が怒っていたけど
山南の死のことも怒るのかな

ニンニン登場

汚職事件起こしても、さっさと隠居して
のうのうと年金受け取ってる政治家とか
欠陥車作って頭下げるだけの○菱自動車の社長とかに
山南の死に様を見て欲しいな。

完結版ガイドブック早く発売してくれ〜

まぁ演技だし作り話だからねぇ…とはなかなか割りきれない

山南の「あなたは間違ってはいない」ってのはなんだかそのまんま受け取れないな
でも土方近藤はこのまんま突き進むわけだが
まとまらない

>>522
たぶん来週にも描写はないと思う。
この大河では、山南の思想はこれまで具体的に何も描かれてないからね。
「尽忠報国」「尊王攘夷」なんていう、あの当時じゃ猫も杓子も子供だって
唱えるようなお題目をとなえるばかりの山南だったからね（今でいえば
「世界平和」とか「自由」「民主主義」のような当然よきものとされている
抽象的なスローガン）。

山南のような幕末の青年達って、本当はそのために命をかけるほど熱い
政治思想を持っていた奴らだったと思うんだけどね。

（しめしめ）

近藤：ご公儀
土方：かっちゃん
山南：？（尊皇と言っていてもいまいちわからない）

（めしめし）

＞＞５２８
同門だし、死ぬちょっと前に話してたからねぇ

切腹といえば、スカパーで再放送してた大河ドラマ「武田信玄」では
児玉清（アタック２５）演じる武将が切腹した後、しっかり台の上に
児玉の生首がのせられてた。本当に児玉自身の首で、ちゃんと台の足の
間には何もないリアルな生首だったよ。
山南切腹でもこれぐらいやって欲しかったなー。

昨日は山南逃げて逃げてと
野口逃げて逃げてって忙しい日だったわん

法度だからしょうがなかったというが、もし脱走したのが沖田や土方だったら
近藤は奇麗事を貫き通して切腹させていただろうか。

野口と言われても、もはや大河の野口しか…。
日本海沖という字を見れば沖田を思いだすし、歳末セールでは土方を（rya

組織として大きくなってしまったた新撰組が今後きちんと統制を取っていくには、
粛清やら切腹やらといった手段を今まで以上に取らざるを得なくなっていくと予期してたのだろうと。
そういった組織には、非情に成り切れない自分より、土方みたいな男のほうが必要だと
自覚していて、それなら、自分の居場所はココには無いな、と考えるに至ったのでは。

>>541
土方は絶対に脱走しないだろうｗ
するとしたら強引に法度にそぐわないように細工してから近藤を連れて逃げる

近藤がどうしてそんなに「ご公儀」を大切に思うようになったのかも
ドラマ上描写がないからわかりにくいね。
むしろ多摩時代の講武所エピソードなんか見てたら、
「ご公儀」を呆れ見限っても不思議ではないぐらいなのに。

>>544
駆け落ちみたいだなｗ

パーラーハビンのＣＭやばいだろ。
何だ、あのオタクっぽい親子は。何がハビンでビンビンじゃ
スーパーハビーン！の場面では殺気すら覚えるな

>>539
いや、いらん。「信玄」ではあれでいいが今回はその描写はいらん。
昨日の堺の動きと表情だけで十分雄弁。
ただ沖田介錯の「ｼｬｷｰﾝ」て効果音は微妙。

一応手続きとれば離れられたんだよね？
（山南さんは許されなかったけど）

昨日はマジでいい話しだった。
もうあの笑顔には会えないのか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

またハビンきやがった
製作者の意図がわからん

多摩は天領ですから
幕府直轄の農民です。

御公儀大好き。

>>549
史実でか？史実でなら、一度脱走したのちまた戻って幹部になることは
可能だった。

>>549
永倉は最後、近藤とケンカして出ていくけど切腹してない
山南は法度の厳しさを教える見せしめになってしまったんだなー

>>544
土方だったら、近藤に「新選組解散！」を宣言させて
法度無効にしてから多摩に帰りそ（もちろんかっちゃん引き連れて）。

山南さんが本当に仙台出身なら御公儀を見る目は
近藤と違うでしょう。

山南が土方に「私の死によって新選組の結束は固まる」のシーンで
新見の｢こんなやり方で纏めたところでまた綻びが出る」を思い出して号泣
この後も辛い展開だし…

>>541
そうなったら土方は周りが切腹を避けさせようとしても、
自ら切腹を全うすることを選ぶと思う。

>>548
でも、山南が生首になってもニヤニヤしてるのか興味わかねｗ？

>>554
そのころはもう法度の効力はなかったと思われ

昨日の視聴率は16.1？

農民とはいえ多摩の豪農のﾎﾞﾝﾎﾞﾝだからな
そりゃあ長州っぽや土佐の郷士の竜馬やなんかとは相容れないわなぁ

>>553
阿部十郎は脱走後帰隊して役付きになってるんじゃなかったっけ？

それにしても山南はキャラが立ってたな・・・

どうもふんぎれない

>>545
32回では「ご公儀に従うことが日本国のためにならないとしたら」
「近藤殿、もうよしましょう」
というやりとりはありましたね。
これは近藤が開国に傾斜したことを示す良順のエピソードとの関連だが、
広い意味では、天皇―幕府―新選組という単純な上下関係がいつまでも
成りたつと思って安住することはできないと近藤が思い始めていることを
表しています。

その割に今後の新選組は幕臣になったりするからわかりにくいのだが、
本来は新選組内部の路線対立の議論という形で描写すべきところを、
みな近藤一人の自問自答みたいに描いているので余計にわかりづらい
感じもします。

>>554
効用ちん舞台だったから？

冬ソナ最終回２３・８％（関西）

しかしあの後、山南の首が飛び、首から下の身体が前に倒れず残るんだろ・・・
ずっと仲間でやってきて、ついさっきまで温かい声をかけてくれてた人の
首なし死体・・・


そりゃ泣くわ。

>>567
すごい当て字だな　ﾜﾛﾀw

>>561
ソースは？
どう考えてもそんなに数字は出ないでしょ。
よくて前回並み、へたすりゃそれ以下

【新選組ｉｎ天国】
芹沢鴨
新見錦
葛山
山南敬助
-----------------------------
【地上組】
近藤勇
土方歳三
永倉新八
斎藤一
原田さのすけ
---------------------
【天国組予備軍】
伊東甲子太郎
藤堂平助
松原忠司
河合
井上源三郎
山崎蒸
武田貫流最

直そうと思って送信してしまったよ。
甲陽鎮部隊でもう法度は関係ないんじゃなかったっけ？

じゃらん新選組ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!＠えぞ

関係ないというより法度を気にする余裕がなかったのでは？

>>552
それを近藤の行動原理の根拠にするならしっかりそれを
ドラマで描かないとね。
何をすればよいのかわからない悩める青年だった近藤が
「ご公儀にはむかうものは全て敵」という思想に落ち着く
過程をきちんと描いているようには思えないんだが。
それも近藤に魅力が薄い一因になっているような…。

>>571
前回の数字教えて下さい

そういやずっと気になってたんだけど
公式TOPに松原さんがいないのはなんで？
河合さんと尾関さんはいるのに

>>578
撮影のスケジュールに間に合わなかったのでは？

山南はなんで切腹になったのか最大の謎だね。
阿倍タンの例があるからなぁ

見てねえんだよ‥‥

>>578
一話プロローグを撮影した時点で、あの写真を撮影した
から。料亭やなぎ襲撃時にいた隊士だけがあそこにいる。

近藤と土方は
「武士よりも武士らしく生きる」事をモチベーションにしているから、
己の主君に忠節を尽くすと言うのは当然。
直接の君主は会津公。さらにその上の御公儀を大事にしたいと言う心情はそこから来てるんだと思う。
公儀が間違ってるとしたら、忠節を尽くしつつ立て直す、と言う考えだったのではないだろうか。
（次回予告でも坂本にそんなこと言っていたし。）

>>575
隊を離れる奴の方が残る奴より多いのに、永倉らを切腹させようとしたら
逆に自分がとっつかまえられて斬られてしまうと思ったかもｗ

>>581
ジョンＱおめ！

ところでこの調子だと(　`_>´)の
ストーカーお琴は出てこないのではと思う。

芹沢鴨役の佐藤浩市って三国連太郎の息子だったんだな、さっき初めて知った。

>>586
残念ながら、撮影したそうな

遅っ！

>>587
三国の名前を出してくれるな。心臓飛び出るかと思っただろ！

>>582
そうなのか　ｻﾝｷｭｰ

まぼろしの１話
パラレル新選組

>>588とんくす！でもなんだかいらねぇなぁお琴

かしたろうの短歌って、空気読んでないっていうより、
嫌み言いに来たんだと思っていた。
あの人を殺す意味があったのか、と。
かしたろうインテリゲンチャだし。
そしたら自分が思っていた以上に二人が傷ついていたんだと…。
それが空気読めないってこと？

香取ニンニンだなぁ

糸井 あの、メガネのおかっぱ（武田観柳斎）が
かわいく見えましたからね。

>>594
そう言うことだね、新参者がわかったような口を利くなってね

>>577
>>8

お琴で思い出した。
多摩モノレールのラッピング車両は土方･お琴・源さん。
毎日家から見えるけど、何でこの三人なんだろう。特にお琴。

>588
まじ琴出るの？
もう出る幕ないってばマジいらんって！！！

お琴がいらないのは何もいまにはじまったことではない

山南が離脱したのは、堺が言っている通り立ち止まってしまったのが
最終的な原因だったんだと思っている。
皆が熱病の様に生きている中、ふと一人冷静になってしまった。
それに至るまでの過程は、それこそ自分の立場への疑問だったり
新選組の有り方への疑問だったり色々な事が絡みあっていているんだろう。
一度冷静になってしまうと、もう中々熱病の中には戻れないもんだ。
だから戻ってきたからといって、考えが変わる事は無い。
土方のやり方も山南の思考も、どちらも極端ではあるが間違っているわけじゃないんだよな。
ただ片方は冷静になってしまい、もう片方は頑なに初志貫徹し過ぎているだけで。

そもそも掟破り＝切腹って制度自体に疑問を持っているわけじゃないから
初期に自分でも決めた、法度に背けば切腹という方法で組織に楔を打った。
明里の団子じゃないけど、逆手に取って最後に自分のケジメをつけたんだなー。
自分を糧にした最後の仕事であり抵抗であったんだろう。
でももうそんな事じゃ動かない位、あの組織は大きくなってしまった。悲しい所だなあ。

と昼休みに飯食いながらふと思った長文を、昼の内に書き逃げしておくｗ

嫌みというより
「自分も悲しんでますよ」
っていう意思表示がしたかったんだと思う

>>572

天寿？を全うしたのは
・永倉新八
・斎藤一
・島田魁
くらいなもんでしょ？
その他はみんな天国予備軍では？

沖田も天国予備軍

＞＞５７２
最終回まで生きてるってことじゃないの？

>>594
いや、ドヨーンとしている遺族に
他人が「お気の毒でした」と言ったら逆切れされるようなもの

別にイヤミ言いに来たんじゃなおと思うけどな。
ただ、近藤も土方ももう理屈抜きでただただ感情的に悲しんでいる中、
形式的なおくやみしか言えない、感情より理屈で行動している伊東が、
心中察して余りあるとか言っちゃったのがムカついたんだろう。

甲子太郎って　要は構って欲しかったんじゃないの？
入隊即参謀で重宝がられると思ってたのに　散々邪険にされちゃってさ
ここで仲良くなっておこうと思ったのが　空気嫁なくて計算違い

>>602禿胴

自分がよかれとしてやったことが相手に悪く取られてしまった、と言うかんじかも。
まあ端的に言うと「空気嫁伊東」

>>598
ありがと。
オリンピックとはいえ破滅的な数字だな…いいところなのに

>>604
組にいた連中でも天寿を全うしたのは結構いるよ
平間とかも一応そうだし

これで公的な文書を書けるのは伊東だけ？

スレタイだけど
【新選組！】好きな人は皆、私の刀で… 409【屯所】
はどう？

ｸﾏ太郎「こいつらマジだったのか」と思ったに違いない＞切腹

美辞麗句は渦中の人にはそらぞらしく感じられるもの。悪気は無さそう。
二人の悲しみがｸﾏが思ってた以上に深かったってことでは。

318 名前：名無しさんは見た！ 本日のレス 投稿日：04/08/23 12:45 E3RW2CED
127 名前：名無しさんは見た！[] 投稿日：04/08/23 09:42 ID:Oe1lOVpN
確定情報　逃亡者12．7　セカチュウ15．4　確定

166 名前：名無しさんは見た！[] 投稿日：04/08/23 10:00 ID:Oe1lOVpN
あるある大辞典14．6　行列20．3
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾏﾗｿﾝ19．2　滝沢ドラマの裏　ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰ13．0
CX　五輪ﾊｲﾗｲﾄ　17．2

213 名前：名無しさんは見た！[] 投稿日：04/08/23 10:26 ID:Oe1lOVpN
大河ドラマ１６．１

確定みたいだな

スレタイは900のもの

>>617
コテハンじゃないから、まだ確定とは言えないよ。
前にも誤報やガセは結構あったから

新参者は口を出すなと言われそうですが、と釘をさしておきながら、
土方はあっさり新参者は黙ってろで一蹴。
普通に土方発言が理不尽なのにイメージ崩さないためには
キレるわけにもいかず、結局何も言い返せない伊東。
考えてみりゃ色々と辛いポジションなんだよな。

クマが｢人の心を繋ぎとめるには温情も〜｣みたいなこと言ってたシーンでは
かつて平助に餞別を渡して、大感激の平助が帰った後でにんまりしていたのを思い出して
また何か企んでるのかこいつ、と思ってしまったなあ

>>602
双方頑固者だっていう所はそっくりなんだけどねぇ…。

誰に聞いても気のせいだと言われるので
99%気のせいなんだと思うんだけど、
何故かOPのテンポが微妙に早く感じた。…気が急いていたんだろうか。

>>615
いいね。哀しくて。

「かなしい」を変換すると、愛しい も出て来るな。
山南も明里も土方も、みんな愛しいよ。

>>621
一連の伊東の表情やセリフ回しから見る限りは
少なくとも、谷原は心から山南の死を悼んでいるという
演技プランで演じていたように見えたね。
ホンを書いた三谷がどう思って書いたかは微妙だが。

かなしいで愛しい出てこない＠ＩＭＥ

>>474
近藤が障子を開けて後ろ向いて目を瞑ったままじっとしていた意図も
あまり判ってもらってないのだろうか…

・・・意図を教えてください！

伊東道場門人を別にして幹部の繋がりだけで考えると

クマ太郎は正に真の孤立だからなぁ
あれで結構気が小さそうだし・・・

ＡＴＯＫも出ませんね

冬ソナ２０．６か…

悲しい
W21Sも出ません

バカ女のバカなふりを見抜けない山並みはもう必要なし。

クマはいつも間が悪いって事で。
にしても・・・怒ったらごめんね？（と前置きしておくが）
ああいう狭い考えの中に入っちゃうとぽかーんとはすると思う。
異を唱えてもだまってろ、だし、後から結果的に近藤と対立するにしてもだ。

山南の件にしても土方は仮想敵を作ってそれで隊を纏めているように見える・・・
仮想敵がクマに移ったら山南を頼りにしだしたり、試衛館メンバーに甘えているようにも見える。
あくまでこのドラマでの話、現実には土方いないと新撰組はやってけなかったと思ってるから。


怒ったらごめん。

>>622
出演者のテロップはいつもより長く張り付いていたけど（場面ごとでわかる）

悲しい・哀しい・愛しい　どれもあてはまる新選組。

>>631
たぶん障子の向こうで全部聞こえてたと思うよ。

>>626
私は何も見ていない。
たとえ山南さんが逃げたとしても私は何も見ていないし知らない。

山南生かしといたほうが得だと思ったんじゃないの？
新撰組変えようとするなら土方をどうにかしなきゃいけない
それなら土方と対立してる山南が生きてたほうが都合がいいだろうし

>>626
それはね、山南が「今がチャンス！」と逃げたところを
斎藤がバッサリやるための罠だったですよ。
源さんのおにぎりも実は毒入りだった。
ところが頭の良い山南さんは全てお見通しで引っ掛からなかった。
そこで近藤がガックリきた、と。

分かりましたか？

>>626
前スレ見りゃー、沢山書いてあるぞ。

>>632
メチャメチャ気弱だなw

>>639
ええ新参者ですからｗ

>>427は●

>>626
で、山南がピシャリと襖を閉めたのを見て「山南さんは
既に覚悟を決めている」になるわけね。
しかし、他の連中はともかく近藤局長の逃亡幇助未遂
はかなり無理無理だぞ。
もし山南が逃げてしまったとしたら、どう申し開き（武田
辺りに）するつもりだったんだろう。
「これは鼻血です」なみのウルトラＣが必要だったかも。

伊東は平助の餞別の件での悪さを考慮しても
土方の方が何倍も悪どいと思うんだけど
伊東はあくまでも国のためを思っての行動だってところもあるし
土方はかっちゃんのため

＞＞６４２
逃げられた
↓
やる気のない捜索
↓
見つからないものは仕方ない

新見のときは襖をパーンと開き
自分のときは閉めまくる山南先生

>>637
実際、あの部屋抜け出せても、屯所にゃ１００人以上の隊士がいて
門には門番もいるのに、とっつかまらずに屯所を抜け出すにはほとんど不可能だよな。
深夜の人が寝静まった時間でもないし。
逃げようとしたところをとっつかまったら、見苦しいところさらすだけ。

試衛館の連中は馬鹿だから、あの部屋出てからどうやって逃げるかなんてことまで
全然考えてくれてなさそうだしな。
山南があいつらの誘いに乗らなかったのは正解だよ。

鴨とか伊東とかただ嫌なやつのイメージがあったけど
そんなキャラも愛を込めて人間味たっぷりに描いてくれる三谷さんが好きです。

>>646
平助斬っちゃうような空気読めない新参隊士もいるぐらいだしな

たぶん隊士は見逃したでしょ

でも山南さん。わざわざ戻ってきちゃいましたからっ！

切腹っ！！！

>>641
ﾜﾗﾀ

そろそろこのスレも、結束が弱まってくる時期なのだろうな。
昨日の（ ・(ｪ)・ ）のシーンでも、多摩時代から見てるものと
鴨編あたりから見始めた人とでは、感じ方が大分違うだろう。

つくづく、新選組と運命を共にするスレだ。

>>646
実際は違うけど、ドラマでは八木邸に住んでいるのは近藤を
初めとする幹部だけで、平隊士は全部前川邸にいるという
設定になっているんじゃないかな。いつも幹部と八木家以外
人の気配ないし。
それだと、逃げることが出来そう
そう

>>614
観柳斎先生をお忘れなく！

その手の能力を買われて近藤の江戸行きに同行した尾形もいるし。

>>636
なんかその辺りはそういう打算は無さそうだったけどなークマ。
何も切腹までさすことないじゃない、位の軽さだった気がする。

>>652
どこから見たかとか関係ないでしょ
最初から見てても山南ヲタがいたり土方ヲタがいたり
偏った見方をする人もいるんだから

>>647
だな。基本的に、三谷の書く登場人物に完全なる悪人は出てこない。
糸井のところも、それだけは間違っていると思って読んでいた。
だから好きなんだよな。
他の人が書いたら、きっと又三郎も鴨も伊東も、単なるいやなやつで
終わっていたと思う。

>>643みたいな議論は無駄なんだよ。

>>657
だから伊東もただの悪い奴ではないという反語なんだけど

クマも殺される前日あたりに自分のささやかな夢を誰かに語ったりするのか

>>649
副長の適材適所の組織運営からすれば、
きっと、門番担当の隊士も、誰も通すな！と言われたら
あり１匹通さない島田並みの脳みそのやつなはず。

>>659
よく知ってるな。スタパ行ってきたのか？

明里スレに、身請け料の一部（全部？）が身請けされた
女郎の取り分になると思いこんでいる人の書き込みが
あった。
白首の意味が判らなかったり、身請けの仕組みが判らな
かったりと、30代半ば以上なら、時代劇などで自然に知って
いることを知らない人が増えているんだね。
時代劇も衰退するわけだ

全国から選りすぐりのDQNが新選組で
一旗上げてやろうと入ってくる
どうにもならん。

山南さんじゃなくても逃げたい。

>>656
まあなー。ただ、意外とケチケチ熊を見てないと、糸井みたいに
絶対悪の象徴みたいに伊東を捕らえる人もいるだろうし、
山南と沖田の二度にわたる手合わせを見ていないと、介錯を沖田に頼む
ところの良さも薄れる。

あんだけ不要とか長すぎるとか言われていた多摩編が
今になってボディブローのように効いてくるわけだな。

>>658
どっちが悪いとかそういう話が無駄だっていってんの。

>>652
前からNHK大河見てはいたんだけど
時代劇板とか回ってなかったから・・・山南先生の死を惜しんで来たです。
妹が墓参り行ってくれたよ。山南せんせの。

自己レスだが、>>647に追加して亀もな。
普通だったら、単なる敵役だし。
「口きかんきね」「何凹んじゅうがですか」

あー、懐かしい。

>>652
そこまで断定はしたくないが似たようなことは思った。
演出意図をわざわざ言葉で解説しないと判らない人間が増えた気がする

>>652
馴れ合いはいらん
２ｃｈで結束なんでバカ？

>>665
冷静に考えれば伊東とは比べ物にならんぐらい土方は酷いことしてるでしょ
それでも土方なりの正義があるんだよ
根っからの悪人てわけじゃない
それを考慮すれば伊東がやってることだって自分の信念に基づいた行動でしょ
ってことを言いたかっただけ
どっちが悪いか決めようぜっていう浅いこと言ってんじゃない

>>668
小学生、中学生なら分からないかもしれないが高校生くらいになってたら
そのくらい気付いてほしいもんだね。

見直して気づいたけど、最後の最後に土方も山南を逃がそうとしてたんだな。
最後に部屋を訪れたとき、無言でふすま開けたまま出て行こうとしてたし。
その後山南の固い決意を聴いたからふすま閉めていった。

山南切腹をみたあと真木和泉のサドンデスを見て大笑い。
山南が寄り目で「ウッ」って言って首落とされる前に即死しなくて本当によかった。

>>670
わからん人やきね。
どっちがどのくらい悪いかってことに意味が無いってことじゃいか。

>>669
ものの例えじゃき。
無粋なひとやきね。

まだ、昨日の気持ちが覚めやらぬと言うかんじです自分は。
貸したろうは嫌だったけど昨日のを見て少し気持ちが変わった。
貸したろうは山南と似たような部分があるんで、彼なりに
哀悼の気持ちもあったろうし、自分の野望を思うと
「こりゃ大変なところに来ちまったなぁ」という感じに見えた。
でも彼なりに山南の死を悼んであの一句になったけど付き合いの
深い2人には邪魔でしかなかったのでは？
土方に法度で縛ればいいというものではない、
というような発言しているし。そんなこんながこれからの御陵エジャー
へ決まってから袂を分つへも繋がるのでは、と思った。

長文スマソ

腹十文字に掻き切ってるんだから
画面の下は山南の腹から血だらけの腸がうじゃうじゃ出てる状態だったんだよね。
それをあの距離からあいつらみんなで見てたんだ。

>>676それが切腹

現代人なら吐くな

それを見届けるのも武士

>>676
そういう意味では「ザ・テレビジョン」のシエーカンズの
メッセージのうちぐっさんの「あんなの座ってみてるなんて
昔の人は何考えとんねん」は、ハゲドー

>>676
山南がかぎ十字に切ったって話はこのスレでたまに見かけるけど
何かに書かれてることなの？

>>673
同士！そうだあのオッサン真木和泉だった
俺はリアルタイムであのオッサン思い出してしまって困ったよ

>>675
クマ太郎は山南と似たとこあるよね。

>>681
多分、tv-naviの山南切腹特集のメイキング記事が初出

>>678
そういうのを考えると当時と今との価値観や感覚で推し量れないのも仕方ないよね。

>>681
かぎ十字じゃマズイだろ
そうじゃなくて、横一文字に入れたあと縦にも入れて
十字型に腹切るのが切腹の正式な作法

>>684
そんなのあったのか。サンクス。

>>676
道中で食った団子はちょうどウンコになったころだったろうか？

武市は横に三回だっけ

>>681ワロタそれじゃ『ハイル！（ry』になってしまう…
自分は放送分の山南さんの手の動きで十字だと解ったんだが

>>653
あの時山南さんは前川邸にいたんじゃ？
近藤は「ここで切腹をする」と山南さんのいる部屋で告げましたし。
土方は八木さんに「前川邸でとりおこないます」と言ったはZOO。

>>686
林先生が、かぎ十字が正式な切腹の作法だとおっしゃってるんだよ！

>>686
そうなんだけどさ
このスレだかネタバレスレだかでそんなの見かけてさ
山南何してんだって思ったのよ

>>692そうなんだ…。あの年配の人だよね。

源さんが島田を騙して山南に食事を持っていったときに、
山南が葉で巻いたおにぎりを返したが、
あれっておにぎり持って逃げろってことだったんでしょ？

古式ゆかしい切腹を調べてたら腰抜けそうになった。
肋骨の隙間を探り心臓を突


ｏｒｚ

部屋を血だらけにされて前川さんもいい迷惑。
でも、前川邸って部屋数少ないから、切腹の晩も、
あの切腹の部屋の隣りの部屋などで幹部連中も
寝てたらしいよね、実際は。

>>695
>>2のとリビアを見てね！

６畳と８畳が４部屋ずつだっけ＞ドラマの前川邸

横に切った後身体の中心から斜め方向手前に切り上げて
肋骨の下から心臓を貫く、のが古流の作法だっけ ＞切腹。

元々戦場で介錯無しで自害するやり方だとか。

あの法度だってもともと鴨を陥れるために作ったのに
法度を理由に新見（や鴨を）粛清しちゃって
武八郎も追い詰めて
ついには山南も腹切っちゃって
これから問題が起きるたびに
死んだ山南に申し訳がたたないからって厳しく隊士を
処分しなくちゃならないんだろうな
なんか、ひとつ嘘をついたために嘘をどんどん重ねていく
悲しさみたいのに似てる木がする。
あー長くなっちゃた、すまん。

調べてみると切腹の作法もいろいろあるんだな。

>>695
山南が源さん逃がしてどうするんだｗ！

あれは葉っぱじゃなくて竹の皮ね。タケノコについてる皮があるだろ、あれ。

>>701禿げ上がらない程度に激しく胴衣します。

>>701
香取慎吾がザテレビジョンのインタビューで正にそのことを
言っていたね。あれを読んで、ああ香取も大分近藤という
役を掴んできているんだなと思ったよ
（単に演出か三谷に言われたことを鸚鵡返しに言っている
−初期の近藤のように−だけかもしれないが）

>>699
河合の計算によれば
隊士５０人だったら、あいつら１人当たり１畳とちょっとのスペースで
雑魚寝してるんだな。
それに、土方のなんでも帳の組織図だと、すでに１０組×１０人以上の
隊士がいるもよう。
そら、近藤が、深雪太夫身請けして休息所で寝泊りしたくなるのは仕方がないな。

そういえば山南は死ぬ前に河合に貸し借りをちゃんと付けておかないと後でトラブルになるとか
アドバイスしていたけど、あれも死亡フラグの一種なのかな。

>>707
いつもの予言だと思う。フラグたったね。

>>707
まさにそうでしょうね、それも露骨すぎるほどの。
河合君、「私を採用してくれたのは山南先生です！」と
泣きながら、助命を嘆願していたけど、後の自分の運命を
考えたら「あの時、山南先生が採用さえしなかったら」って
感じなんだね

山南が隊の活動を記録しておくようにと言った相手が尾形だったのは
どういう意味があったんだろう？
永倉や島田に言うならわかるけど。

>>707
だろうな。
尾形は尾形で「記録残すよう」に言われてるし。
尾形の書いた記録は鳥羽伏見での敗戦以降、官軍に全部処分されてしまっている。

ほぼ日のダーリンコラムでも大河に触れている。

> 『新選組！』も、そう。
> あんなに難しそうな問題を、
> テレビを観ているたくさんの人たちが、
> それぞれに自前の想像力で、苦しみながら理解し、
> 許し愛し見守っている。
> 最近のハリウッド式大スペクタクル映画では、
> 脚本の段階であきらめてしまうような微妙な表現に、
> とてもたくさんの人たちが、感動している。
> 一部のインテリに好まれる、とかじゃなくて、
> ほんとにふつうの人たちが、
> 幕末の青春群像に自分たちの気持ちを重ねて、
> 泣いたり笑ったりしている。
> たいしたもんだなぁ、と思うのだ。

>>710
尾形は文官としての能力を買われているから。
だから、江戸に行ってご老中に御目通りしたときも
なにやら近藤に知恵を入れている。
この後、長州偵察のための広島出張にも山崎などといっしょに
近藤に同道している。

>>711
そうなんだ。
あるサイトを見ていたら
「武田･伊東亡き後隊唯一の教養人として重宝された」らしいから
この人しかいなかったのかと思ってた。

粕谷さんや新見の予言はひどかったけど
それ以後大した予言は出てないな
死ぬ直前もﾌﾞｯとかﾜﾊﾊﾊﾊだし

山南が腹に刃入れてる最中「グググ・・・」て音入ってなかったか？

>>710
尾形は、今の会社で言うと総務部にあたる仕事をしていて、
総長となった後、総務・勘定などを中心に取り仕切っていた
山南の信頼の置ける部下だったから。
近藤の江戸行きに際して、山南が優秀な事務方として尾形を
推薦するシーンがあったが、尺の都合でカットされている。

ハッ！「総長」は「総務部長」の略か！（冗談だよ、念のため）

ttp://www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/shinsengumi/taishi/shuntaro.html

文学師範でもあったようだから、ブレーンタイプだったのは間違いなさそう。

>>715
ﾌﾞｯて誰だよ？ｗ
多子化に予言少ないね。葛山も裏切りもんー！だし。

>>711
尾形って実際隊の活動記録を書き残してるのか？

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/08/23 12:54 ID:vr47LX4j
微妙にスレ違いand既出だったらスマソ

谷原クマのインタビュー見つけました！（もちろん内容はクマ）

ttp://www.tepore.com/column/best/20020927/01.htm

2ページ目のデパート巡りらへんが(ﾟДﾟ)Oh!

↑（´（ｪ）｀）ｽﾚより。なごめ。

>>719
　　　　　/＼＿＿_／ヽ ＋　　　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　＋
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　　　尽　忠　報　国　乃　士
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　　
　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　芹　　　　　　沢　　　　　　鴨
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　+

今回だけを見た人はクマはやや間は悪いものの、いい人だと思うだろう。
だから、土方・近藤に怒られるのは理不尽な感じがする。
ただ、以前から見続けている人は、こいつまた芝居か？と疑ってしまうと思う。
前回までとは別人のようなクマの一面が見られたということか…？
次回以降の展開を見ないと何とも言えないが、
クマはそれなりに複雑なキャラに描かれるのかもしれない。
台本のト書きに何て書いてあったんだろう？

尾形俊太郎って、新選組隊士の中では結構遅くまで生き残ってる奴だけど、
山南に死の間際にあんなこと言われていながら、何も書き残してないなら
ちいと悲しいなと思ったんだよ。
現在、尾形が書き残したものは残ってないからね。
尾形が記録を残してながらそれが残らなかった経緯について、三谷は
ちゃんとフォローしてくれるのかな？

>>724

>>711
>尾形の書いた記録は鳥羽伏見での敗戦以降、官軍に全部処分されてしまっている。

外出したら2人に
「山南さんですよね？」って言われたんだが・・・

>>723
多くの場合、ト書きには役の心情まで書いてないだろ。
行間読んで役者が解釈することだ。

クマの中の人は、クマ太郎を悪人にはしたくないようだが
果たして１０話ばかりの登場で中の人が思うようにクマの
キャラを方向づけていけるかどうか…。
山南や鴨なら登場話数が多いから、役者の芝居を見てから
三谷が脚本を書くってこともできたけど。

>>722
総痔に似ているｗ

>>725
だから、そのことホントか？と720で質問してるんだが。
ソースを教えてもらえてもらえたら助かる。

>>727
同じようなこと思った。

「この人、思いいれが強すぎてドラマとして求められてるのとは違うキャラを
演じちゃってるんじゃないの？」って。

>>726
山南祐介さんという現代人のことかもしれない

明里が山南さんを尋ねて屯所にきた時に
様子をうかがってた3人て
これから女関係の話が出てくる奴らだね。

近藤はあそこで伊東に怒鳴れるぐらいなら
何で伊東なんか連れてきたんだと思った

>>731
友達にもよく言われるが、雰囲気似てるらしい。
無駄に微笑んでいるところとか。
彼ほど男前ではないけど、昨日の放送はそれなりに注目集めたのかなと
思って、悪い気はしなかった。

>>730
それがうまくいくと、いい具合に化学反応を起こして
脚本家が思う以上にいいキャラに育つこともあるんだけどね。
おいら的には、今のところクマキャラはいい感じだ。
鴨にしろ土方にしろ、三谷が「悪ぶってるけどホントはいい人」を
意識して書くと、いい子ちゃんになりすぎるきらいがあるように思うんで、
シナリオ上の嫌な奴を役者の演技でそうでもなくするというあたりが、
さじ加減としては丁度いいぐらいかも。

友達との約束に寝坊で遅刻したので
昨日は徹夜で山南さんを追悼してたんだよｺﾉﾔﾛー！
と言い訳しといた。

今まで大河ドラマなんておじいちゃんの見るもんだと思って見てなかったけど
20歳になり大河ドラマをはじめて見て、こんなに面白いものだとは知りませんでした
今まで見なかったことを後悔しています。
来年は義経ということで、いい題材なのでとても楽しみです。

来年のには期待していない。
新選組！は一秒たりとも見逃してないが、従来の大河はどうも
自分には合わないようだ･･･
時宗、利まつ、武蔵、全て前半戦で離脱した。

>>734
付き合って下さい。＿|￣|○ｵﾈｶﾞｲｼﾏｰｽ

IDが１ウゼーだよｗ

山南さん亡き後
もう源三郎さん以外に注目すべき人はいない。

42歳で大河ドラマにハマっている自分て…

>>738
自分にとっての従来の大河が、時宗、利まつ、武蔵というのは
かなり不幸な人かもな。

>>738
その3つは戦線離脱しても仕方ない。

>>735
なるほど。
そういえば、山南の第一印象は「なんだこのニヤケ顔のキモイやつは」て感じだったｗ
伊東も、これからどう香ばしく熟成・発酵されていくのか、楽しみにするとしよう。

流れ読んでなくて悪いが

実況板統計みてみたら
昨日は新選組！が一位だったぞ

来年の大河は脚本家と原作者は悪くないと思うんだが（てか結構期待できる）、
キャストに新鮮味がないのがひっかかり。
今年の大河は、色のついてない役者が多くて役者を発見する楽しみも
ドラマを見る楽しみの一つになっているのだが、来年は色のつきまくった
役者揃いだからなあ。

>>742-743
やっぱりそうなのかｗ

時宗以前の大河は全然知らないや。

問題は鴨・山南に比べると
書き込みの話数が絶対に足りないってとこだよな。
中の人の熱意に演出家がどこまで答えるかという部分もある。
今回も伊東絡みでざっくりカットされたシーンあったらしいし。

16.1って結構善戦したね・・・

>>748
＞伊東絡みでざっくりカット
まじで？どんなシーン？
ああ、でも今回捨て助がこなくてほんと安心した。

>>748
やっぱりカット・シーンあったんですね。
伊東を実はいい所もあるキャラに描くにしても、
今回はやや唐突で説得力に欠ける感じがしたので。

捨助はどういうシーンで出るはずだったの？

おまけに直前で竜馬死亡だし…平助が一緒だし…

>>748
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
誰か知らないかな

なんかどっかで見たところによると、脱走中目撃するはずだったらしい。
よかった、すてすけ出てこなくて。

善戦

ステ助って今自分に取りうざいんだけどこれから彼が
自分なりの信念をもつという風に展開していくのでしょうか…
心配。

実は、山南亡き後の新選組！の自分的みどころは
クマ太郎がどういうキャラに育ちあがるかなんだｗ
中の人が熱く語るクマ太郎像と今までこのドラマで描かれてきた
クマ太郎像にかなりギャップがあるように感じるんで、
これがこの先どうなっていくのか興味津々。うまくいけば
面白いキャラに化けるかもと思うんだ。

でも、スタパスレによると、油小路撮影済みの噂もある。
あんまり熟成発酵は期待できないかもね。

会話の流れをぶった切る。

【新選組！】富士山･･･見たことないの 405【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093071683/l50

レス数1003ってマジですか？

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

時代劇版のネタバレスレを見たら、33回のアナログ放映前に

939 ：名乗る程の者ではござらん ：04/08/22 15:14 ID:???
捨助が一緒に腹を切るシーンが一番泣けました　(つД｀)ノ

ﾜﾛﾀ

来週寺田屋事件だから竜馬死ぬの？

クマ太郎というより平助がどう悩むかかなぁ＞私的見所

>>750
篠原が近藤や土方にケチをつけたところ、
クマ「しかし烏合の衆をここまで纏め上げた力量は
　　　認めなくてはなるまい」
加納「平助を預けた甲斐がありましたな」
クマ「・・・いい面構えをするようになった。さすがわこの伊東カシタロウ
　　　門弟」
加納「・・・（複雑な表情）」
？　「山南殿は本当にこのまま切腹なのでしょうか」
クマ「さてどうかな。・・・このままみすみす見殺しにするのは惜しい
　　　男ではある。・・・よろしい。この伊東が一肌脱ごう」

以下、幹部会議。

なんでクマ太郎なのよ

>>761
龍馬が死ぬのはもっと先。

>>749
２７時間オリンピックだのあって
そこまで伸びたなんてのがﾌｼｷﾞ
まあ昨日の見たら視聴率なんかどうでもいいか

>>761
公式のあらすじとか読んでおいでよ。いってらっしゃい。

＞この伊東が一肌脱ごう

いつ脱いだんだいつ！新参者〜の時とは言わせないぞ

>>763
へー、それは始めてみた。幹部会議は何度か見たが…。
そのクマ一派のシーンはガイドにあるのか？

>>764
クマの意味か？　中の人がテディ・ベアを集めるのが趣味だから。

龍馬が暗殺されたのが寺田屋だ…なんて思ってる人はいないよな…？

ガイド見てたら
「暮れ六ツの鐘の音を、勇は自室で聞いていた。
山南の切腹は七ツと決まっている。残りの一刻を
どうやり過ごせばいいのかわからなかった。」
って書いてた。
七ツなのに暗かったのはこういうことか…
凡ミスだな。

>>763
それマヂですか？
もしそうなら伊東のマヌケさが際立つだけだよなぁ。。。

>>769
763ではないが、そのシーンはない。

>>770
ふーん。
だからクマ太郎かーって納得するのもおかしいけど教えてくれてありがとう。

>>773
マヌケさというか、目立ちたがり屋さんって感じもする。
何せ、「新選組を足がかりに歴史の表舞台に出て行く」のが野望だから。
でも、そのための資金をケチろうとしたことを、忘れてんのか？という
ツッコミはあろうな。

次回予告の「ご期待下さい!」っていうｱﾅのｾﾘﾌが今回はとても力が入ってるように感じた。次回もご期待して(･∀･)の?

>>777
俺は裏返ってるように聞こえた

（ ・(ｪ)・ ）太郎もトリビアに入れたほうがいいｶﾅ。
局中用語辞典>>3を見るといろんなことが分かる。
テディベア集めが趣味とわかったときは、賛否両論入り乱れて（否定的なほうが多かったが）
1.5スレぐらいは消費したはず。

それで１．５スレも消費したのか・・・

>>779
あのｸﾏの夜はすごかった。
擁護派のﾚｽが面白すぎた。

伊東のカコイイのに乙女チックな趣味にﾊｧﾊｧ…

「ご期待下さい」っていちいち収録してるの？
「次回、」【タイトル】「ご期待下さい」
の【】部分だけ収録して繋げてるんだと思ってたよ。

伊東は中島とデキておりますね

>>783
予告のナレーションから第○回××まで言うんだし
ご期待下さいもいちいち言ってんじゃない？

>>781
そうそう。高尚な趣味なんです！という言い切りがすごかった。
別に、集めててもかまわんと自分も思っていたが、そんなに力説するこたないだろ
と思ってぼんやり眺めてた。

>>782
他にもなんか乙女な趣味があったはずだぞ。

二枚目パワーは絶大だな

>>783
前回のトーンは明らかにいつもと違ったよ。
何パターンか収録してるのかもしれないが。

>>786
確か編み物の本出してた

ＯＰで岩木升屋番頭のクレジット出てたのに
升屋のシーンでそれらしき人物は映らなかったな。
カットされたのか？

関西の番組でクマと中島のニュースが取り上げられてて
その時にテディベアが趣味なことも触れられてた
関係ないけど萩原流行もテディベア集めるのが趣味だそうな
もしかして男でも結構いるのか？

「友の死」の時はレクイエム風の曲がかかって


次回「友の死」………

っていうナレーションが良かった

とりあえず、山南まんに敬意を示してこれからも見ようと思った。

自分の中の大河ドラマは
「独眼流正宗」にはまり「琉球の風」で見なくなり
「花の乱」で再開して「北条時宗」でまた見るのを辞めた。

「新選組！」でまた見るようになって自分でも嬉しい。

＞７８３
「ご期待ください！」は間違いなく毎回言っている。
実際、「山南脱走」の回の「ご期待ください！」はアナの「ご期待ください！って
内容の回じゃないよね……」って感じのニュアンスが感じられて面白かった。
今回の「ご期待ください！」はちょっと泣いているようにも聞こえる。
毎回、回によって結構、感情込めて「ご期待ください！」って言っている。

>>787
谷原は中途半端な二枚目で、パワーは感じられないな。

今、松本先生の口調でNHKにDVD完全版を出して欲しいと
要望メール出してきた。
・・・が、カットシーンをいれろと言っただけで、予告・紀行をいれろと
言うの忘れた・・・

山南みたいな詰めの甘さだ。

＞＞793

正宗ではなく、政宗です。

｢最終回・近藤勇斬首、ご期待下さい！（号泣）｣

>>790
奥に斎藤、手前に浪士達が映ってるシーンで
画面真ん中で浪士に押さえつけられるようにしてた人が番頭なんじゃない？
顔映ってなかったぽいけど。

>>783
そういう風にやると、どう編集しても個々の言葉の間に
不自然な間が出来てしまうので、全部毎回録った方が
かえって手間がかからない。
細切れ編集だと１１７みたいな感じになってしまうよ

いっそ、隻眼の刀匠が主人公の大河があったことにするか…

>>794
そうなのか…アナもちゃんと考えてるんだな。ＧＪ！
いいアナだ。アナのファンになりそうだよ

赤マフとか出てきたら興冷め

｢次回・捨助の死、ご期待下さい！（嬉々とした声で）｣

近藤が貸し太郎に怒鳴ったのは、
もちろん二人で涙を堪えてる場を聞いたふうな俳句で乱されたのもあったんだろうけど
こいつ連れてきたのは結果的に山南さんの居場所奪ったことになっちゃったのかなぁ、と考えちゃって、
鈍感だった自分への八つ当たりみたいな部分もあったのかと思う。
見込んで連れてきた訳だし山南が死んだのは菓子太郎のせいじゃないし、
（だから曲がりなりにもあなたと呼んでいる）
あぁだけどだけどチクショーお前がそんな詩詠むなよ！と爆発してしまったのでは。

菓子太郎的には素で助命嘆願もしたし
素で山南の死を悼んで俳句を詠んだ事だろうと思うけど、
まさかあんなに怒られるとは思わなかっただろうなぁ。
「あーこのチームとは反りが合わないな俺…」と確認したことだろう。
確かに視聴者も「ここは二人だけで悲しんでる時間なのに…」と思ったことだろうし。

それにしても俳句詠む菓子太郎、ええ声〜　だった

>>801
たまに「独眼流正宗」っていうミスも見るよね。
二重に間違ってる

「次回、『自戒』、ご期待下さい！」

>>703
ファミマでやってるハットリくん
NINNINキャンペーン商品でおむすびセットがあるよ。
ホンモノじゃないけどさ。

坂本が寺田屋で包囲されるとなると薩長同盟成立後か。
新選組にはかなりの衝撃だね。

ねぇ　男色シーン　まだぁ？
(　´∀｀)ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)　＜早くしてくれるぅ？

アナは予告をする回の内容見たあとで収録するのかな。
でもそれだと予告で映ったシーンがカットとかはおかしいか？

　　　　　
（´（ェ）｀）つ
　　　　つヽ|U；|　三
　　　　　　伊東先生〜！

誰かいうと思ってたんだが・・・

「土方、掟よりも大事なものをみつけたでござる！」

>>806
なんかもう、それはそれでいい鴨ね。
独眼流という流派の侍が、刀匠正宗の業物を振るって悪を討つんだよ。

>>805
近藤のキャラ設定なんだよ。
局長になる前は、隊士があぐら組んでても自分は正座。
古高俊太郎に対しても、尋問の前に一礼する。

逆に、土方・沖田以外の人物に「おまえ」とか言ったら
違和感ありあり。

関係ないが、１１０１のとこ見て知ったこと。
このスレで放送の度に恐れられてる速報テロップ、
冬ソナ最終回で出たらしいね。
ぺの額だったらしいね。
……まあ、たまにはね。

多摩編の近藤さんが懐かしいな
なんか、ぽや〜んとしてた

平助にもおまえ言ってなかった？＞近藤

>>815
局長になってすっかり有名になっても、おまさや明里にも
話すときはきちんと敬語

>>811
スタッフが見る試写があるらしいから、
そのあとに予告編のナレーション収録してるんじゃない？
今回の「ご期待ください」はアナの感情の乱れがｱﾗﾜﾚﾃﾀﾖ

今の俺は、多摩時代の回など見たら半端じゃなく泣く。
中島みゆきの時代とか歌ってクルクル回りながら。め

>>818
周平君にも言ってたね
池田屋の階段で｢お前はここで待ってろ｣って

>>805
貸し太郎が詠んだのは俳句じゃなくて和歌だよ。
昨日から俳句と和歌の区別つかない人大杉。

>>821

め？

>>818
>>822
だな。スマンカッタ。
しかし、同じ年下でも斎藤や永倉にはそう言ったことは無いね。

距離感の問題かしら。

周平とか平助あたりとは、結構いいエピソードがあるんだよな。近藤。

>>819
犬に対しても敬語で話す礼儀正しい近藤局長。
でも、へーすけにはおまえ呼ばわり。

切腹の作法調べてたら、いろんなサイトがあるのね。
とんでもないサイトにたどり着いて、いままで帰ってこれなかった。
切腹マニアとか。

でも、へ〜すけはおまえ呼ばわりされて幸せ

>>826
ある日伊東先生に指摘されてそのことに気づいたへーすけは
伊東先生についていくことを決意する、んだったりしてｗ

>>823
あれ？川柳はどんなんだっけ？

>>827
山崎君、調べたことを報告したまえ。

>>829
そのとき、へーすけは、
昔クマ先生から「そこのおまえいってよし！」と
言われたことは忘却の彼方だった…と

>>826
違うだろう。犬でも名前を呼んでやる。だろ。
伊東が平助の名前を呼んでくれたことがない、と愚痴る平助に
沖田が言った言葉。
「うちの先生は、犬でも名前で呼ぶけどね」
うろ覚えだが、内容はあってると思う。

（´（ェ）｀）つ
　　　　つヽ|U<　|　三
　　　　　　伊東先生…山南さんが…山南さんが…
私がついていながら…このような事になってしまって
残念だ…

>>830
俳句も川柳も五・七・五という形式は同じだが、
俳句は季語が必要なのに対して
川柳は季語不要。
そういう意味じゃ、豊玉宗匠の発句は自称俳句だが
ほとんど川柳なのもまじってるよな。

>>833
わかってるよ。ねたにマジレスすんなよ

>>836
悪かった。
>>826＝>>829＝>>832
っていう流れだったのね。空気読めなくてｽﾏｿ。

お前は、どこでも好きなところへ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ！

って言われたのにな＜平助

思い出してみたら57577だった。スマンコ
しかし聞いてくれ、悲しすぎてビデオ確認できないんだよ。

>>827
通常の切腹は横一文字
けど痛いから、横プラス縦の十文字切りは
相当勇気のある人しか出来ないんだよね。
しかも合図するまで待ってろと来た。相当痛いよ。
（本当は腹筋やられてるからしゃべれるかどうかも怪しかったんだけど。
だから合図っててっきり目でするかと思ってた）
誰よりも武士らしい山南さんの最期でした。

>>821
お前のせいで今から仕事に戻らなアカンのに泣きそうだよ。
｢時代｣はいい歌だよなー。

しかも十文字の後に、腸を引きずり出すのが
正式な切腹だっけ？　武士としての「赤心」を証明するという意味で。

山南の死で心の糸が切れたみたいだ・・・これから新撰組を見ていくモチベーションを
持続できるかどうか・・・
とりあえず後半のボスキャラであるクマ太郎に期待。
今のところインテリという雰囲気に合った美形で声も良いしキャラは立ってるな。

現在歌舞伎座に出演中のへーすけの中の人。
へーすけを彷彿とさせる役どころで、とーちゃんが演じたとき以上の
はまり役だったよ。
梨園の御曹司の中で、これほど平伏・土下座が板についてる役者はいないねｗ

次スレタイトルどうする？

昨日は高校野球、女子ソフト、新選組、ごはん、プリキュア(録画)女子ソフト、女子マラソン、
体操女子、男子ハンマー投げ、男子体操
とテレビばっか見てたな。

>>845
プリキュアワロタｗ

>>845
軟弱者！プリキュアみてデカレンジャー見ないなんて、それでも男ですか！！

正直プリキュア面白いから>>845が見てしまう気持ちも分かるｗ

苫小牧には泣かされた

どうでもいいが駒大苫小牧って言いにくいよな
「こまだいとまこまい」だぜ？

糸屋最高だべ

去年から応援してたかいあった。正直ここより野球板に常駐してた。
ビバ北海道最高！！！！

>>848
黒は逃がそうとしたのに
白が昨日死んじゃった…

>>853
ごめん意味ワカンネ

>>853
あの替え歌か？

>>854-855
黒→土方
白→山南

この流れだとそろそろゲンも解禁か

次スレタイは明里ちゃんの台詞キボンヌ

【新選組！】何やらかしたん？ 409【屯所】

【新選組！】騙したったわ 409【屯所】

【新選組！】菜の花やろ？ 409【屯所】
【新選組！】菜の花だ 410【屯所】

【新選組！】逃がしのゲン　さん 409【屯所】

伊東に山南を泣く泣く死なせなければならなかった試衛館組の気持ちはわからん。
土方哀れ。近藤哀れ。

と聞くと、どうしても30話冒頭の、報奨金を囲んでの飲み会を連想してしまうんだな。
お前が外様扱いにして山南を追い詰めたくせにな。
人の心のうちには微妙な線引きがあり、それは情況に応じて移ろうもの。
それにしても涙ですべて流す気にはなれない。

>>860【新選組！】菜の花だ 410【屯所】
に一票

【新選組！】あの人偉い人なん？ 409【屯所】
【新選組！】これっ！菜の花やろぅ？ 409【屯所】
【新選組！】うち…なんもしてへんよ？ 409【屯所】

空気を読まずに

【新選組！】待ってたぞby新見錦 409【屯所】

ﾊﾏｸﾞﾁｪがんばれ！！

誤爆ごめん。