【新選組！】友の死　406【屯所】

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1 ：山南（回想）：
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに(でも情報歓迎)
一.ｽﾚ違い板違いの雑談とﾁｬｯﾄは禁止｡ホントに禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨｡
一.関連スレの乱立を禁ず。
一.ゲンねた禁止。
※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
★実況不可★ 放送時は実況専用スレで

前スレ
【新選組！】富士山･･･見たことないの 405【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093071683/l50

新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報､ﾄﾘﾋﾞｱは>>2-10あたり｡新ｽﾚは>>900取った人が立てること｡
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

2 ：山南（回想）：04/08/22 21:43 ID:R+/mvE2w
▼▼▼▼▼新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ▼▼▼▼▼

1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
　　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
　　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて～｣というｾﾘﾌ有｡
2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
　　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
　　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
　　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡
　　文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明｡
6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
　　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
　　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく
　　1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
　　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
　　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡
　　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:43 ID:mnKPKmsi
乙!
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:43 ID:4oWWPbrc
わかったから腐女子どもは今すぐ死ね
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:43 ID:9vjBtPyr
オツ
6 ：山南（回想）：04/08/22 21:43 ID:R+/mvE2w
▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/

気に入った用語、これは俺じゃないと説明出来ない単語などがあったら、遠慮なく書き込んでください


「かわいそうな　かも」入荷しました

お話持ち寄りの部屋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:44 ID:R+/mvE2w
▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼
　　　　＿＿∧ 　
　　　（＿　 ・　ミ =○=
　 　　　　＼　ミ( ´,_ゝ｀) 　　　♪いとしき　友はいずこに～
　　　　　　（　　（~~~~|~| つ　　　♪この身は　露と消えても～
　　　　　／　　 ／　／　　　　　　♪忘れはせぬ　熱き思い～
　　　　　＼（/（＿_） Ｙ彡　　　　　 ♪誠の名に集いし　遠い日を～
　 　 　 　 　 | | ＼　　ヽ　　　　　　　♪あの旗に　託した夢を～
　　　　 　　　　　( (　 丿　　　　　　
　　　　　　　 　　/ / /　　
　　 　 　 　 　　/_/_/　作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　合唱：新撰組隊士


8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:45 ID:VPMbi2AB
>>1
乙
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:45 ID:x4Sk82+N
>>1
乙！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:45 ID:WqAC+xsE
>>1
乙華麗！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:46 ID:OUVAo8bo
>>1
乙！
待たせやがって
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:46 ID:WG56KLGN
>>1乙

スレタイの簡潔さがものすげー泣けるんだけどどうしよう
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:46 ID:du7I+BiS
　　 　r ミ 　　　ヽ
　　　 ﾄｃ ・　∀ ・)∧＿　＜　>>1さんおつかれさまでした
　　　 フ　ヽｙヽ ﾐ| ・ ＿）
　　　　(＿]つ六┤　|
　 　/Y'ｿハハ'￣　　|
　　ﾉ | └‐Ｏ┘　　/
　　ﾉ,,|　|T'￣￣|　|ヽ
　　　.|　|.|　　　.|　|/
　　　.(__))　　　 (__)
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:47 ID:4y6KkY+r
>>1
乙！
15 ： ：04/08/22 21:47 ID:Zmzdfrhv
（ ´,_ゝ｀） >>1君、おつかれさまです。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:47 ID:I/Xyq4aG
最初はこのサブタイがしっくりこなかったけど、
バッチリはまったなー
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:48 ID:Wlmms/ir
>>1
乙！
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:48 ID:hzxKvSXu
>>1は乙！！
…って回想だし！(ﾉД`)
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:48 ID:s9m2QC0a
乙！
今日はほんとに・・・
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:49 ID:wWLJAblD
>>1
乙カレー
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:49 ID:fCSBstEf
明里
いい女だよね。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:yrEKcQ1S
山南切腹するときのクマの微妙な表情ったら
「エライとこに入っちゃったなぁ」なんて思ったのだろうか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:yrPg6x9E
あのー、前ｽﾚで聞いたんですけど、
あけさとの顔半分ﾌｧﾝﾃﾞはどうして？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:IX3mPQQq
新撰組
最低の組織だよね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:qn3ELkJA
　　△
(　´,_ゝ｀)*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜ﾟ･*

みんな ありがとう そして さようなら　　　
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:dD4x7cz5
明里、梅と比べたら登場した回数が圧倒的に少ないのにも関わらず強烈な印象を残したな。
正直、意外だった。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:UxZ6Lncp
　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ 　
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
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　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
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.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:1cTIYSlE
公式に一文字副長のアップがありますね・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:faSaPyb5
>>1
めっさ乙です！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:50 ID:excF9pqp
ところで河合にも見事に死亡フラグたったな
隣に居た男前はだれ？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:51 ID:7zMgU0LH
>>1乙

クマがなあ・・・自分だったら、死んでもあの場で一句よむようなまねは出来ないよ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:GMm7I58j
貸したろう、句を披露したときに最後に涙ぐんでたのは何故？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:+dcYBBf9
今日始めて見た人が多いのかな？新撰組が多い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:mRonPxyG
>>30
尾形
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:SMMNVGsV
>1
乙！

山南さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:wWLJAblD
公式HPすげぇ充実してるよな。ここまでやるとは、、という感じ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:OUVAo8bo
なんか前々スレ辺りから同じような質問をいくつも見かけるんだが錯覚か？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:51 ID:C1+Bj8kd
>>30
尾形
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:B2owJy7g
>>32
何かにつけて取り入る奴なので、芝居と思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:yrPg6x9E
組織としては最低だよね・・・
山南さんが「私の手の届かないところへ行ってしまった・・・」
っていうのがすごく納得。

最初に、タマちゃんをあやしている時に、奥さんが隠しておいた手紙がひらりと近藤のおでこに落ちてきたでしょ
あの手紙を書いた山南さんの生き生きとした表情、
これからの未来に希望を抱いた、すごく夢のある表情、
すごく懐かしいよ。辛いね、人って。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:A9PVQeeH
俺、さすがに明里の差し出した花は確かに造花っぽかったけど、
菜の花だと思うよ。
農村育ちの明里が食べれる草間違うわけねーじゃん
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:52 ID:7zMgU0LH
そうえいば公式アクセス数どのくらいあるんだろう。
2chで隔離板立てられちゃうくらいだから、結構すごそうだ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:Sp01I25D
次スレ【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】（実質407)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/

【新選組！】わがままを言うなぁ！ 408【屯所】
【新選組！】もまいら切腹してぇのか！ 408【屯所】
【新選組！】背が高くなる 408【屯所】
【新選組！】クマ空気嫁 408【屯所】
【新選組！】貴方に何が解るというのだ 408【大河】
【新選組！】沖田くーん！ここだ！！ 408【大河】
【新選組！】ウチが教えてア・ゲ・ル 408【大河】
【新選組！】私の負けだ 408【大河】
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:52 ID:1oQTq8UQ
公式凄ぇな。走馬灯の役割をしてくれている。
今までのシーンがたくさんあって、もう、だめ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:tSzJk2tw
源さんの差し入れのおむすび、脱走用の武器でも入ってるかと思っちまった。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:InXEzmAX
うちのTV、画質悪くってわかりにくかったんだが、源さんの持ってきたお膳にのってた包み？って、
（逃げるための）路銀とおにぎり、って見方で良かった？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:WqAC+xsE
自分も公式見てたら泣けてきた。
涙腺が緩くなってるんだなあ・・・
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:8zf/ncYN
やばい、「逃亡者」のエンディング曲にすら山南と明里が思い浮かんで泣けてきた。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:GMm7I58j
>>39
やっぱそうかな。うざがられてたしね。㌧クス
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:yrPg6x9E
じゃあ最初に水仙を間違えたのは・・・？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:53 ID:qn3ELkJA
>>46
実は毒。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:53 ID:7zMgU0LH
なんで逃げないんだろうな・・・つか帰ってくんなよ・・・それをいったら史実になんないんだよな・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:Wlmms/ir
もまいら切腹してぇのか！

…切腹は嫌だよな､皆。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:A9PVQeeH
>50
はっ！

……ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:IX3mPQQq
あぁなぁたになぁにがわくぁるというのだぁ～～！！！

この台詞印象に残ったなぁ～～
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:asJ15DP5
運命受け入れるくらいなら最初から逃げるなよ
みんな心配させるんじゃねえよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･゜・*:.
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:r9BceE2R
>>1
乙！

今日は号泣ものでした
山南×明里良かった
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:54 ID:7zMgU0LH
島田は微妙だよな・・・山南嫌いだったのかな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:C1+Bj8kd
>>51
え！ブラック源さん！？
60 ：前スレ207：04/08/22 21:54 ID:DU8hGl3C
>>41
確かめようと思ってビデオを見ようとしたら、録れてなかった。orz

葉っぱも違うと思ったがな。

農村育ちの明里だけど、はじめは水仙を菜の花と言っていたから
ドラマの設定上ではその突っ込みはちょっと。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:54 ID:avGzyRNC
>>41
最初から見てたか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:yrPg6x9E
悲しさ倍増！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:fCSBstEf
>>41
菜の花でも何でも良かったんだよ。
明里はあの窓さえ開ければなんでも。
その気持ちを黙って察してくれる男だし、山南は。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:Ri9i6J3S
さぁ、第二幕だ・・・。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:hzxKvSXu
>>40
そうだ山南のあの手紙がなければ京にはいなかった、新選組はなかった…
だけど山南はいなくなってしまう。全てにおいて理不尽すぎ(ﾉД`)
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:VphjMEu3
貸し太郎は貸し太郎で悲しんでいるように見えた。
歌を詠んだのも、別に取り入ろうとしてのことじゃないと思うけどな。
土方や近藤とは思いの深さが全然違ってただけで。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:Wlmms/ir
居酒屋｢瓢箪｣三途の川支店
新メニューがくわわりました
・菜の花のおひたし
・源さん特製おにぎり
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:A9PVQeeH
>61
すまん、忘れてたよ。あほうは俺じゃ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:excF9pqp
切腹てホントにあんなに介錯待つのか?部八郎みたいに腹に刺して
すぐ介錯なら大して痛く無いだろうけど・・・・こえーなおい
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:55 ID:2exBIR56
＞１乙～
71 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 21:56 ID:9P9gSD89
どこの馬鹿だよ、二本目のすれ立てたの・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:56 ID:mRonPxyG
このペースなら
次スレの407で「もう、この笑顔に会えない」って使えるんじゃない？
だめ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:56 ID:IX3mPQQq
前座でここまで盛り上げといておりょうの裸なかったら暴動起きるなこりゃ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:56 ID:7zMgU0LH
伊東はいつ死ぬんだろう。
藤堂はいつ死ぬんだろう。
捨助はいつ死ぬんだろう。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:56 ID:yrPg6x9E
あけさとはいつから、山南が切腹することを知っていたんだろう？
それとも、裃を着てるのを見て初めて知ったのかな。
どうしても会いたかったのには変わりはないと思うけど・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:jlqkIoqK
>>59
源さんは地顔のせいで山南切腹が皆に告げられた時も笑顔のようでした
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:WqAC+xsE
>>66
そうです。でも彼は悲しいかな、空気を読めなかったのです
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:eKpZFsgQ
どうでもいいけど公式のＦｏｒ山南インタビュー、
山本耕史の名前間違ってるよ！！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:Y+Vu8bOh
新選組唯一の理解者山南が死んだらそりゃ竜馬も切れるわなぁ
80 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 21:57 ID:O8nW97jA
あれ？来週御雪太夫の身受け話ということは勘定方の河合耆三郎あぼーんするの？(´･ω･｀)
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:OUVAo8bo
源さんのおにぎりには、実は毒が仕込んであった


山南「やっぱり逃げよーっと。あ、腹減った。そうだ、おにぎりがあったっけ。モグモグ。うっ、なんだこれは・・・」（ガク）
源さん「土方さん、言われたとおりに毒を仕込んでおきましたよ」
土方「やっぱりこいつはこんな奴なんだよ。生きるに値せん。」
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:wWLJAblD
冷静に内容を吟味してみると今回はほとんど山南切腹にいたるまでの過程で
次の展開への布石はあまり多くなかった。正直いってあまり濃い内容ではなかった。

にもかかわらずこれだけ魅せてくれるのはまさに堺三谷マジック。スゴイと思う。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:57 ID:I/Xyq4aG
>>71
空気嫁！＞伊東
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:GMm7I58j
切腹のとき、斎藤までもがウルウルしてたのがちょっと驚きだったな
人のことには興味無いとか言ってたじゃねかよおう…
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:UxZ6Lncp
>>58
嫌いとかじゃなくて与えられた仕事を全うする真面目人間だからな。
まあ、空気を読めてないっていえばそれまでだけど。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:rqkTbJBf
>>81
つまんね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:yrPg6x9E
悲しいね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:2exBIR56
ああもう、わかってはいるがこの後宇津展開ばっかかい！
こんな史実に誰がした。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:t8IGG1ia
回想部分があったとはいえ、
斉藤が辛そうだったのが意外。
いい意味で。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:8378FtRB
【新選組！】怒られてしまいした 408【屯所】
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:58 ID:Bg85zDdB
>>82
布石すげーあったじゃん
いちいち言わないけど
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:jlqkIoqK
>>69
三方の刀をつかんだところで介錯することが多い
ヘタレ武八郎が腹に刺してから振りかぶる斉藤は案外鬼畜
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:eKpZFsgQ
>>40
なつかしいなあ…そのシーン言われて思い出したけど
つい昨日のことのようだとはまさにこのことだ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:mBPWqzkj
史実では近藤も土方もこれ幸いと
山南ｻﾝを切腹させたらしい・・・マジっすか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:YoNmivCR
来週はおりょうの入浴シーン～全裸を３０分お送りします。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:avGzyRNC
>>69
正式なのはあんな感じだろうな
でも当時は腹に刺す真似だけして介錯する形式だけのもあったそうな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:Xysngr2P
>>66
俺もそう思う。天然というか。
ああ、こういう素で空気読めない奴いるよなー、と笑えた。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 21:59 ID:7zMgU0LH
切腹の話ばかりですね。こないだから
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:excF9pqp
菓子太郎ぐらいは完全ヒールで通して欲しいが
闇討ち寸前に実は良い人みたいな前振り来そうだな

残りのメンツの最後で泣く事は無いだろうけど
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:59 ID:A6b+r4Vq
山崎が意外にとってもよかった
101 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 21:59 ID:O8nW97jA
>>91
な、布石なんて山ほど有ったよな？
でも、それはあえてここでは言わないけど
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:shWqgGPT
>>90
しまい舌・・・？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:yrPg6x9E
これで一話の話になるんですか？？
あの、ソウジが「こうやって、切ったあと、ばっ！って体を引けば、返り血を浴びなくてすんで、そのまま飲みにいけるんですよ～」
とか言ってたあの話に・・・？
えーじゃああの時、山南さんはいなかったんだ・・・知らなかった・・・・
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:sfAI7+MW
「・・・疲れた」この一言だけで十分隊を離れる理由になるよな。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:FZx92G2L
>>41
あれで菜の花ってことになってるのかもな。
秀吉に当時日本にいないウシガエルが出てきたこともあったし。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:avGzyRNC
ＢＳでは山南が生きてる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:2exBIR56
土方はそーゆーことになってるよね＞これ幸い
でもまー、考えてみりゃエドから一緒にやってきた仲間で、
自分の前に立ちふさがれたらウザいけど、
死ねとまでは思わなかったってのもアリかも。
三谷、やっぱエラいよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:00 ID:4zMEIHoh
一つ一つのシーンを切り離して見れば泣け要素一杯なんだけど
通してみればなんだかなーだったこの話。
一話見て以来この山南のキャラはいい感じかも！と思って
ずっと見守ってきたのだが結果的にちょっと期待はずれかも…。

どうして、葛山の切腹や土方の恐怖による隊内引き締めにやり方に
あれほど反対・反発していた山南が、自らの切腹により土方のやり方を
後押しするようなことをするのか？
台詞の上じゃ隊内で孤立しているなどと言われているが全然そうは
見えない山南。永倉や原田など脱走を手助けしてくれる仲間もあり、
そもそも近藤局長は鬘山の件でも土方を殴りつけるはと、土方より
山南に考え方の近い奴。土方に何を言われても近藤に進言すれば
近藤には山南の意見は聞き入れられそうに見えるのに。
それに、山南、思想的に長州の輩等を取り締まることや新選組の
仕事に良心のかしゃくや疑問を感じてるわけでもなさそうだし。
（むしろ池田屋など近藤以上にやる気まんまん）
どうして山南、脱走したんだ？
山南、脱走しなきゃならんほど、追いつめられてるように見えない
から共感や同情がしづらいんだよね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:YoNmivCR
明里を送る人が、島田でも平助でも斉藤でもなく山崎で良かったと思う。

なんか、唯一ひとの心の機微とかわかりそう＜山崎
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:IX3mPQQq
加納惣三郎
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:C1+Bj8kd
>>106
自分もそう思ったwアレ？って
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:x4Sk82+N
>>99
源さんは？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:SMMNVGsV
やばい。公式ページ見てたらまた涙が・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:eamhDZAy
>>91
結構布石は多かった。
結構どころではなく、かなりの量。
ほとんどの会話に布石が隠されていた。
しかし曖昧な布石が多く、史実を知っていないと分からなかったり、
仮に知っていても気付かなかったりする。
115 ：90：04/08/22 22:01 ID:8378FtRB
ああｽﾏｿ
しかもいま見直したら「怒られてしまった」だった

ということで訂正
【新選組！】怒られてしまった 408【屯所】
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:01 ID:Sp01I25D
>>103
一話は池田屋より前
つーか一話に山南でてただろ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:B2owJy7g
トークショー無理してでも行けばよかったァ！！
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:GMm7I58j
>>100
同意。なかなかオトコマエなやつだった
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:PuZt9/Xt
今日は泣きっぱなしの45分間でした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:5TJ2xKoz
公式の堺インタヴューの最後の一言しみじみするなあ…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:excF9pqp
>>112
あんな自分の無い土方の腰巾着が死んでも悲しく無い
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:GpMSpNjm
少なくともこの劇中では山南と大した接点無かっただろうに
切腹に立ち会った際は普通に目ぇウルウル。
そしてその後は空気嫁ない人に。
腹黒キャラ一直線だったのに２分あったかないかの今回の登場で
伊藤がどこに向かっているのか良くわからなくなった。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:8fBKh6rD
葛山の代わりに切腹しておけば良かったのに
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:QuCWlsX0
>>106
BS見れねえ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:fCSBstEf
>>69
幕末は実は切腹は形だけで
一般侍はその作法を知らない者が大半だったそうだ。
だから小刀で腹に横三つ切り傷入れるだけで
介助の者に首をうち捨てて貰うとか
もうほとんど切腹とは名ばかりだったそうだ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:YoNmivCR
>>105
かき菜でも白菜の花でも、菜っぱの花は田舎では菜の花というような。

つうか、江戸時代の与謝蕪村に「菜の花や　月は東に　日は西に」があるが。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:dD4x7cz5
ドラマで泣いてただいま公式ページに追い討ちかけられてます。
…反則コンボだろ、これ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:02 ID:7zMgU0LH
なぜ108は少しだけ改変して同じ内容をコピペし続けるのか。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:02 ID:eR/1T7T9
>>103
はえ？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:IX3mPQQq
最後の近藤の怒鳴りではっと我に帰りました。助かった。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:1oQTq8UQ
新選組は男達の物語だ！と今まで思ってきたけど、今回ので
ああ、女っていいなぁ。と思った。エロイ意味ではなく、なんていうか。
世界に必要不可欠な存在だと。当たり前だけど。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:+OHwt/f6
最後のシーン、土方はひとりで泣くか
沖田の隣で泣いてほしかった
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:Wlmms/ir
新見切腹のビデオでも見るか…
極悪非道の副長ブラザ～ズ…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:wWLJAblD
>>91>>101
どんな布石あった？
伊東の叱責、河合くらいしか思い浮かばない。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:GjD8hjoI
>>108
私は、近藤、土方に疑問を感じた。
後から、逃がそうとじたばたするくらいなら、
脱走が発覚した時点で、「ああ、江戸行きは私が許可しました」
とでも言っておけばよかったのに、と。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:03 ID:TX7Sfb6Y
山南の中途半端な裸体萌え～
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:04 ID:YoNmivCR
>>136
思ったんだけど、切腹ってあんなに脱ぐっけ？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:04 ID:eR/1T7T9
>>108
葛山の切腹と山南の切腹を一緒にしている時点でちょっと違うと思うぞ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:04 ID:7zMgU0LH
新見の予言どおりになった訳だ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:04 ID:9ooWeJWC
私は、あれだけ感情を揺さぶられてたのに「あなたに」という余裕のあった近藤に疑問を感じた。
141 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 22:05 ID:9P9gSD89
折鶴二羽ってどういう意味ですか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:05 ID:avGzyRNC
>>136
ヤマコーに器具借りて鍛えてるって聞いてたけどひょろかったよな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:05 ID:Wlmms/ir
>>134
永倉と原田に対する言葉もだろ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:05 ID:TX7Sfb6Y
あれはかなり忠実な切腹シーン。当然脱ぐ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:05 ID:7zMgU0LH
ｳﾁの母は脱ぐんだったらもっと鍛えなきゃ、といっておりました。
オダギリ斎藤も貧弱だと嘆いておられました。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:05 ID:uQQ+9o/O
伊東はこんな隊に入って失敗したぜって顔に見えた
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:05 ID:+rhQEn7Y
>>135
でも帰ってこなかったらいずれはバレるＪＡＮ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:avGzyRNC
>>141
鴨と梅の店ってこと
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:qySrn7+S
>>40
それの放送時には、嬉しそうな表情に対して
「２年後には死ぬくせに」とか
いっぱいレスがついてたんだよなあ(ToT) ＜山南
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:yrPg6x9E
そうなんだ・・・
でもあの時は桂さんを追いかけてましたよね？？
まだそういう関係になっていないのでは・・・？>>116
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:UxZ6Lncp
今回の話は山南初登場の「天地ひっくり返る」と多少は対になってるんだろうか。
ちょっと無理やり対にしてみた。

山南にあっさり敗れる沖田→山南の介錯をすることとなった沖田
山南に敗れて落ち込む沖田→自分の好きな人（山南）が自分の刀で死んでいくことに落ち込む沖田
険悪ムードの山南と土方→山南の死を悲しむ土方
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:Oskzquo/
>>139
あのシーンの回想あると思ってたんだけどなぁ…
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:GMm7I58j
腕だけ意外に筋肉ついてたｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:sfAI7+MW
三宝をちゃんとお尻に敷く切腹シーン見たのは何年ぶりかぐらいだな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:faSaPyb5
今日たまたま日本に観光に来ていて、
うっかりホテルのテレビでNHK見ていた
外国の人とかは、ラッキーだったかもね…。

ゲイシャらしきひと、ハラキーリとかさ…。
安っぽい書き込みですまん。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:06 ID:rqkTbJBf
おりょうﾀﾝかわいいよなー
つーか女のスレ立てろYO
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:WG56KLGN
>>148
そ　う　な　ん　だ　！　！　！　！　！　
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:OUVAo8bo
>>139
厳密に言うと、新見の言葉は山南には当たらないと思う。
山南さんは足元すくわれた訳じゃないから。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:37GUvBdU
土方の女の出番はないのかね？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:SMYInP3X
佐藤鴨
堺山南
京香お梅
砂羽明里
相島錦
へーちゃん象山
など、見るのを楽しみにしていた人々が続々と消えていく・・・
主人公はもう激しくどうでもいい（'A`）　土方は見守りたい気もするが。
あと楽しみなのは筒井容保さまだけだ。でも出番が少ないw
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:tXgo8xQg
久坂って最後に丁髷切ってたけど、あの後死んだの？
それとも野に下ったの？再登場する？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:1cTIYSlE
【新選組！】ほんまや 408【屯所】
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:C1+Bj8kd
>>147
そしたら、あーあ。戻ってこなかったな。で
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:tSzJk2tw
>>122
伊東は武士の素養があった人だから、個人的な接点が無かったとしても
切腹を潔く行う山南に率直に感嘆したのでは？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:1oQTq8UQ
今回の話を海外で見た外国人はハラキリすげー！とかいう感じなのだろうか。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:jlqkIoqK
>>137
時代劇じゃ脱がないで切腹さすことも多いけど
考証辞典によるともろ肌出さないとまともに腹は切れないらしい
刀を小袖ごと横には引けないんだそうだ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:92Y/gffy
今日の内容を想像しながら、オープニング見てたら
胸が熱くなったよ。
で、また紀行で涙が…
悲しすぎてきついわ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:08 ID:7zMgU0LH
ひでスレがあったよな。そういえば
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:Sp01I25D
>>150
>>2
>>6
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:jlqkIoqK
>>135
武田さえいなければ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:GMm7I58j
なんか公式が重いぞう
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:Wlmms/ir
>>163
そんないいかげんな調子で
殺人集団がまとめられるかぁぁぁーー！！！
脱走者が続出するぞ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:eR/1T7T9
>>150
新参者は口を挟まないでもらいたい

あなたに何が分かる！！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:I/Xyq4aG
やっぱ斎藤の説明シーンはｲﾗﾈ
総長副長の関係を具体的にいわれても萎える。

明里の菜の花のシーンの件も説明しすぎたなー
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:08 ID:eKpZFsgQ
>>158
そこが芹沢一派と試衛館の違いだったってことか
176 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 22:09 ID:9P9gSD89
>>148
やっぱこのドラマ深いね・・・。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:8378FtRB
【新選組！】土方さんがお呼びです 408【屯所】
【新選組！】ぼんやりしていた 408【屯所】
【新選組！】もう2,3寸は欲しい 408【屯所】
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:HUgCNN6j
史実で伊藤は山南のことを買っていた。
つまりはそういうこと。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:iNv5sQlD
>>165
夷人に何がわかるというのかぁーーーーーーー！！
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:orGoA/Zb
公式良いな
現場の雰囲気が伝わってきて泣ける
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:A+eBbSUT
>>148
詳しくお願い致します
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:09 ID:lCMDzdZs
「友の死」でスレたったんだね、よかった。
今さらですが、>>1乙です！

そして山南さん、乙でした。これからはあっちの世界でノンビリしてください。
何か、泣きすぎて頭痛いよ。
183 ：そういや見逃してた：04/08/22 22:10 ID:T2wIfkTj
へーちゃん象山は誰に殺されてどんな死に方だったか教えてください。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:10 ID:YoNmivCR
>>166
なるほろ

さすが凝り性というべきか、かなり忠実な切腹シーンだったわけだ。
年々簡略化されていく切腹描写が多い中、いいものを見させていただきました。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:10 ID:eKpZFsgQ
公式の山南から試衛館のみんなへのコメント
ネタバレすごいな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:10 ID:R+/mvE2w
>>183
SATの隊長に名前を聞いて死んだ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:RiwkEwmL
そういえば沖田がセキをしていなかったような
病気治ったのか
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:YoNmivCR
>>178
その史実って、永倉の史実？子母澤の史実？島田の史実？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:Zqjga6s1
凝ってるわりには名前間違えてるNHK…
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:9ooWeJWC
真山がいるよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:11 ID:7zMgU0LH
土方さんがお呼びです。はいいな。
よし死番狙うか
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:yrPg6x9E
>>154
そうそう！私もはじめてみました。
あれが正しい作法なんですかね？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:2exBIR56
あーもーこれからは野田秀樹だけを頼りに見よう。
そうしよう。
ヤツは死なない。

出番あんの？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:12 ID:OUVAo8bo
斎藤の語るシーンって、語ること自体は悪くないと思うんだけど、


殺られそうになる山南→山南を助ける土方→山南に手を差し出す土方


って描き方がベタすぎてなんだかなーって思う。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:12 ID:+dcYBBf9
>>187
それどころでは無かった。いや、忘れてました
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:12 ID:p0dC7uEs
>>183
剣心に刺し殺されました
今にも殺されるというのに,
自分を殺そうとする相手の名を聞くゾウさんて・・・
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:12 ID:yrPg6x9E
そういえばｗ
ソウジ元気になっちゃってるじゃんｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:12 ID:YoNmivCR
>>193
最終回には確実に出るようだよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:dD4x7cz5
>>187
松本先生の薬のせいでは？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:eamhDZAy
>>193
年末にもう一回出る
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:I/Xyq4aG
へーも忘れてるね・・
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:cnxH0vL0
山南は沖田の病気のこと知らずに死んだんだな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:13 ID:7zMgU0LH
>>187
素で忘れてた。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:YoNmivCR
>>194
確かに。

でも、あれくらい親切ベッタベタにしないとおばちゃん達は理解しないよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:13 ID:eR/1T7T9
>>188
伊東が山南に関する詩を数多く残したのは史実。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 22:13 ID:dLtscJ2+
大津における総司との対面シーン

　・病（労咳）のために最後の杯を乾せない総司
　・乾されなかった杯をそっとかたす山南

さりげなく泣けた
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:2exBIR56
>198
一人だけ生き延びちゃんた人のポジション、か。
おいしいトコもらったなー。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:YoNmivCR
>>205
その事実か。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:avGzyRNC
ここのところ俺の三十郎見かけないんだけど奴は大阪にいるの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:uQQ+9o/O
切腹の時まで薀蓄まで多いから正式な切腹仕方をみんなに教えてるのか？って思っちゃうよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:1cTIYSlE
BS見ないといいつつ実は見たかったんだけど
下痢に襲われて戻ってきたら始まってたんだ
もういいんだ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:WG56KLGN
なあ、こんな回を見た後のメールで
「●●（役者）がかっこょかった！！（＞ω＜）」と送ってくる友達をどうすればいいんだろう

なんか女子高生がいやになった
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:SMMNVGsV
>>148
すまないんだが、もう少し詳しく教えて欲しい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:eR/1T7T9
>>204
あれは土方が山南を嫌ってると勘違いしている人たちや、
理解出来てない人へのサービスだね。
分かってる人はベタだけど我慢してくださいって感じ。
他が良かったからまあいいよ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:9ooWeJWC
おいおまえらそんなに麻生久美子を責めるなよ
がんばったじゃないか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:5LQ7UfbA
沖田はポチャ顔が白塗りで大福のようだな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:DU8hGl3C
>>188
伊東の史実。伊東が最後に詠んでた和歌は「山南氏の割腹を弔うて」
詠んだ４首の１つ。
それと、永倉の史実もある（新撰組顛末記）。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:iLcJxPbX
三谷は小道具の使い方がうまいなぁ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:iNv5sQlD
>>212
粛正しろ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 22:15 ID:dLtscJ2+
>>174
斎藤の説明シーンとして入れたから不要に思えるだけであって、
岩木升屋はある意味山南の転機とも言われる有名な事件
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:Sp01I25D
>>210
それが新選組総長としての最後の仕事です
222 ：210：04/08/22 22:15 ID:uQQ+9o/O
×切腹の時まで薀蓄まで多いから
○切腹の時まで薀蓄多いから
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:OUVAo8bo
伊勢田マジック炸裂
224 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 22:16 ID:9P9gSD89
>>212
激しく●●をさらして下さい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:2exBIR56
>214
つーか、編集の段階で
「なんか土方の気持ちわかりづらくない？」「んじゃエピ足します」で
アイディア出し～執筆まで１５分で書いた追加シナリオって感じ。
でも悪くないと思う。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:du7I+BiS
>>197
一時的な小康状態に過ぎない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:jlqkIoqK
>>192
広島の方の流派らしいな

あと三方の上の抜き身の刀も
葛山のときみたいに最初から和紙でまいて紐で縛って置いてある場合もあれば
今回の山南みたいに自分で巻くのもあるようだ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:I/Xyq4aG
>>212
ぢょしこうせいなら、しゃーないんじゃ・・
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:Zqjga6s1
>>212
｢聞いたか？笑えるな。」
｢てめぇも切腹したいのかー！」
｢これは戦だ！｣
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:1cTIYSlE
>>212
そんなことを言う妹をどうしたらいいんだろう
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:IunM+Gvt
>>212
とりあえず携帯の電源切っとけ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:DU8hGl3C
山南が池田屋に参加しなかったのは岩木升屋で重傷を負ったからだという
説もあるね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:17 ID:iLcJxPbX
今日の伊東は少し可哀相だった(´･ω･｀)
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:17 ID:YoNmivCR
>>221
せっかく教えてもらったのにな＜近藤
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:17 ID:JwILWf12
背が伸びる薬にトリビアが食いついたシーンは余計だったな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:qySrn7+S
それにしても、今までのシーンを回想とかで、あんまり使わないね。
それをされたら、今も涙で掛けないかもしれないが｡
沖田とのシーンだけでもいっぱいあるのに。多摩の皿割られるところとか
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:avGzyRNC
山南の切腹見てた中で切腹する奴いないしな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:lwN1PDBl
次週の寺田屋大騒動ての、近藤の妻と愛人が鉢合わせってだけか？
え、もうそこまで（竜馬の脱出）話しがいくの？て思った
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:eR/1T7T9
>>233
まあ空気嫁ってことだ。堺と同じく、谷原も表情の演技上手いね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:I/Xyq4aG
>>235
そうゆう笑いがあるから、見てる
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:du7I+BiS
>>236
それは今後のこと
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:18 ID:1oQTq8UQ
恥をしのんで言うと、今回　マ　ナ　ー　モ　ー　ド　で見ました。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:19 ID:7xo4KHM+
>>69
　刀の代わりに扇子を腹に当てただけで
　介錯してもらうのもあったそうな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:19 ID:hCrcVXBQ
回想は別にいらないな。今回は斎藤の回想だけで充分だ。
245 ：212：04/08/22 22:19 ID:WG56KLGN
メールとめますた
障子の事や台詞について送ってもひたすらジョーｶｺｲｲだったからさ…
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:OUVAo8bo
原田が切腹の真似事したことがあるから、
原田が切腹についてウンチクたれるシーンがあってもよかった鴨
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:hWRUoLnj
明里があんなにのんびりしなければ、、、と何度思った事か
いくら覚悟を決めてたとはいえ、草津まで行きたいと心のどこかで
山南も思っていたのがopで分って切ない。
実は隊を脱走中だった、とわかった時明里はきっと自分を責めただろう。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:zJmMr+4T
局長と副長以外の切腹後の様子も見たかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:dD4x7cz5
>>244
寧ろそれすらうざかった。
回想シーンの無い三谷大河はテンポがいいから好き。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:fCSBstEf
実際かなりの数、切腹させたんだよな。
切腹作法教室もやってたのかもしれないな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:qkCl7Wgk
>>245
今回、オダギリのカコイイシーンなんかあったか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:rqkTbJBf
>>245
山南ｶｺｲｲだったら許してやらないこともないがオダジョか！許さん！！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:I/Xyq4aG
>>245
空気嫁！って送ったら？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:20 ID:0u/DCdeP

時代劇は登場人物も多いし、名前や役職の意味が分らないと上下関係が
分らないから見ることは無かったんだけど、ネットで事前に勉強したから
見てて楽しい。桃太郎侍依頼の時代劇ですよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:C1+Bj8kd
>>235
あれ、撮影のときはトリビアが薬のにおいかいだり、変な行動をしてヤマコーもスタッフも笑ってた。
そこはさすがにカットされてたなw
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:faSaPyb5
>>245
あなたに何がわかるんですか！と送ってやれ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:hWRUoLnj
>>245
友達はオダギリヲタだったのかw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:orGoA/Zb
>>245
今日の回見てそれは痛いな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:iNv5sQlD
竜馬と近藤がなぜ一緒に風呂に？＞予告
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:1cTIYSlE
回想は押し付けられるより自分の頭の中でしたいな・・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 22:21 ID:dLtscJ2+
>>251
ほら、源さんが差し入れた・・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:21 ID:7P+yjb2Q
>>245
うんまぁ､このスレで名無しに戻ってゆっくり余韻にひたりな。
しかし今回の放送はカッコイイと連呼する内容ではないな…
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:fCSBstEf
>>245
良い妹さんじゃないの。

兄貴にメール送ろうかな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:NHOxiRWs
>>259
寺田屋の風呂なんだろ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:ffb7EvQl
>>212
俺が説教してやるからつきましてはその子の３サイズと芸能人で言ったら誰に似て（ｒｙ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:GMm7I58j
>>245
私をあんまり困らせるな！と送る
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:UxZ6Lncp
>>251
殺陣シーン？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:92Y/gffy
>>236
よくあるそのパターンに頼らなかった演出が偉い！
とおもた
269 ：212：04/08/22 22:22 ID:WG56KLGN
おっけ名無しにもどる


悲しすぎてＢＳつけれない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:22 ID:WqAC+xsE
>>245
メアドを変えて音信不通に。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:C1+Bj8kd
>>245
自分の友人なんて
放送終了直後、土方×山南萌え～～というメールおくってきたぞ、、、
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:IunM+Gvt
恋する乙女モードに入ってしまうと
もう世界には自分と好きな人しか存在しなくなるからな・・・
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:GpMSpNjm
公式の山南のメッセージ、トピックスから行けばいいのか？
何故か宮尾インタビューに飛ぶんですが
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:hCrcVXBQ
大漁だな>>245ｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:HorYUAQD
流れを読まずにおまいら２２の２２：２２おめ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:4zMEIHoh
近藤の決断により殺されるキャラって
鴨といい、山南といい、自分で望んで死んでいく奴ばかり。
近藤は最後まで罪を背負うことのないいい子ちゃんキャラのままなのか。
つまらんの。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:PuZt9/Xt
泣きすぎていまだ目が赤いんですが…目薬差しても治らないよ＿|￣|○
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:1/Fmf7+7
てか源さんの持ってきた飯に隠してあったモノなに？
なんで返したの？
あそこだけわからんかった…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:eKpZFsgQ
うお！急に俺の近所大雨ふりだした！！！
山南の死を悼んでるのか…ＢＳにあわせて
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:uQQ+9o/O
>>261
ｵﾆｷﾞﾘのことかーーーーーー！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:23 ID:GMm7I58j
>>271
orz
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:24 ID:ynlzk0U+
>>259
次回

「竜馬と近藤の肉体関係」

ご期待ください！！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:24 ID:avGzyRNC
>>278
ただのおにぎり
もしかしたら金も入ってたのかも知れないけど
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:24 ID:eR/1T7T9
>>245
とりあえず
あなたに何がわかるというのだ！

で。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:24 ID:eKpZFsgQ
>>273
TOPからなら山南特集にすぐとべる
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:A+eBbSUT
>>276
先のことは言いたくないが
それすらも伏線かもとすら思えてきた。＜近藤がいい子ちゃん
明里のアホ演技にまんまと引っかかってしまったし
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:GMm7I58j
旅用に包んであったからね＞おにぎり
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:MJ9wfS3C
【新選組！】もうあの笑顔に会えない 407【屯所】

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:excF9pqp
>>276
最後の最後で武士として切腹では無く、罪人として斬首されるから許してやれ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:R+/mvE2w
これから録画見ながらセリフを写し取るとするか
涙で文字がぼやけそうだ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:x4Sk82+N
>>278
質問スレに詳しく書いてあるよ。
結論からいうと源さんも脱出させるつもりだったってこった。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:Oskzquo/
>>278
アレは道中の飯として渡した物
逃げる意思がないという意味で返したと思われる
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:TvYvtCHy
>>278
それもって逃げろってメッセージじゃねえの？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:rqkTbJBf
>>261
それはオニギ（ｒｙ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:1cTIYSlE
>>280
な、なるほど　わからんかった
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:7xo4KHM+
オダギリ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:r6Adh2WQ
結局おにぎりの謎は解けないのか
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:eR/1T7T9
>>278
おにぎりだよ。
・飯を差し入れるだけなのに島田をいかせた
・襖を開けていた
・おにぎり

分かるよな？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:+OHwt/f6
オニギリが包んであるってことは
これもって逃げなさいっていう源さんの優しさ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 22:25 ID:7zMgU0LH
>>282
最悪・・・ﾜﾗﾀ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:GpMSpNjm
>>285
サンクス
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:25 ID:tSzJk2tw
近藤を見守ってほしい、と言われた永倉・原田の２人が袂を分かつ事になるのがなんとも・・・
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:WG56KLGN
>>279
お、近所かもしれん！
今降ってるよ…山南さん…
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:fCSBstEf
>>278
竹皮に包んであるにぎり飯
それは道中用の弁当、黙ってコレをもって逃げてくれ
というサイン。

自分は逃げない、切腹の気持ちは変わらないんだよ
という意味をもって返したんだよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:1oQTq8UQ
おにぎりは「逃げろ」ってことだよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:iNv5sQlD
ゲンさんのおにぎりネタ次回からテンプレ入れたら？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:7P+yjb2Q
>>278
オニギリと､ひょっとしたら金も。
普通の食事とは別にわざわざ渡したのは｢これ持って逃げろ､自分は見逃す｣
と逃亡をうながすため。
しかし山南はそれを押し返すことで｢自分は逃げないよ｣と返事をした
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:4zMEIHoh
>>278
あの場で食わせる飯を竹の皮でつつむ必要はない。
竹の皮でむすんだ握り飯＝逃げてから食え！ってメッセージ
握り飯を返す＝お断りしますってメッセージ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:26 ID:OOJoNGp+
おにぎりは
「逃走中に食べなさい」って意味
源さんなりに逃がそうとしてたみたい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:AtAnvB4r
オニギリとオダギリって似てるね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:iLcJxPbX
おにぎりは分かんない人多そうだな
自分も少し考えてしまった
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:hCrcVXBQ
テンプレに入れるほどの事か？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:rnywAEbX
公式の出演者のメッセージの欄で泣いてしまった…
もう出てこないんだねえ…
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:qu84b0L7
ひでちゃんのまぶたが赤いのが気になる
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:eKpZFsgQ
>>303
もし雷まで鳴り出したらご近所ｹﾃｰｲ
雷雨かよ…スルーされた新見の怒りか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:I/Xyq4aG
皆親切杉ｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:A+eBbSUT
278大人気
318 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 22:27 ID:O8nW97jA
おにぎりは焼きタラコだよね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:tSzJk2tw
オニギリジョーつーたらクウガの劇中劇・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:fCSBstEf
おにぎりの意味や
薬の意味を理解できない人が多いのに
びっくりした。


時代なんだな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:hWRUoLnj
島田に薬渡す時の理由づけに一瞬戸惑ったトシが武田をチラと見て
「背が伸びる」
それを聞いた武田が思わず顔をこちらに向ける

そういう小芝居が三谷ワールド
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:27 ID:GMm7I58j
しかしおにぎりシーンすごい食いつきだな。ちょっとびっくり
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:7P+yjb2Q
うーん、理解した人の方が多そうだしな＞おにぎりネタ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:excF9pqp
ドンドコ山口の永倉いいな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:jlqkIoqK
>>312
つうか、わかんない人にわざわざ説明してやることでもないよな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:Sp01I25D
おにぎりってそんなに解りにくかったか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:uQQ+9o/O
>>311
自分も最初なんでご飯があるのにオニギリがと思った？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:GMm7I58j
いんや
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:dD4x7cz5
>>315
うちも降り出したよ、雨。
なんかまた泣けてきた。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:qkCl7Wgk
あと、明里の白首化粧もいれとく？＞テンプレ
さっき聞いてたﾔｼいたよな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:28 ID:fCSBstEf
>>326
くさいほど
分かり易かった
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:grznySQh
>>278
逃走中腹が減ってはいけないから。
つまりは、「逃げろ」ということ。
と解釈したがどうか。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:+OHwt/f6
山南さんの好きなものを集めてみましたで
オニギリじゃちょっと寂しいもんな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:wWLJAblD
折鶴二羽
鴨と梅の店


これってどういう意味？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:1SnvcYtv
おにぎりもそうだけど明里の化粧とかこれで一話に戻るんですよね？とか
うざい質問する人のIDアボン
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:7P+yjb2Q
わかった人がほとんどだが､わからん人もいる。
大河スレ住人は優しいのだ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:OUVAo8bo
オニギリジョー
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:r6Adh2WQ
そうかなるほど
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:avGzyRNC
おにぎりはベタ過ぎて三谷がこんなことやるかなって裏考えてしまった
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:29 ID:fCSBstEf
白首化粧の意味さえ理解できないのか。
おまえら時代劇ぐらいマスターしとけ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:qZrQWfHi
最終回のサブタイは「青空」
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:2exBIR56
竹の皮でおにぎりを包むという行為自体、
目の前で見たことのない人多そう。
高級なオベントのイメージだよね＞竹の皮
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:eKpZFsgQ
やっぱり山南の死を悼んでる雨なんだな…
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:hCrcVXBQ
>>331
だよなあ…。まあ何だ。もうちょっと本読んだり映画とか見れｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:I/Xyq4aG
うちも降り出したーーー＜尾張？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:ZjeOejQE
それにしても公式サイトの特集すごいな。
これから試衛館のメンバーが死ぬたびに特集していくんだろうか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:C1+Bj8kd
うちの近所はOP前に救急車が通った。雨戸ないから音も遮れなかったし、、、
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:grznySQh
でもオニギリ最初は意味わからなかった。
「島田君を呼び戻すのも、お忘れ無く」でようやく気づいた。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:excF9pqp
今後の山南回想シーン多そうだな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:R+/mvE2w
山南逃げろ！サイン

近藤：障子を開け放し、後ろを向く
永倉・原田：見張りの島田に嘘をつき場を外させ、逃げるように説得
土方：永倉たちの策略に気づき、島田を足止め
源さん：島田を遠ざけ、食事の善にオニギリの包みを置いておく


山南はそれらをことごとく拒絶
351 ： ：04/08/22 22:30 ID:3MYU4AtN
今更だが、
この大河は土方主役でやった方が無理がなかったんじゃなかろうか...

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:hWRUoLnj
>>326
わかんないってネタでしょ？
もしかして竹の皮を知らないとか！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:1oQTq8UQ
オニギリダッシュなのかオダギリダッシュなのかふと迷うことはある。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:eR/1T7T9
>>326
いや、全然。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:IIohtSql
>>314
変な色のアイカラーだったな。
時代劇の娘っぽくないというか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:30 ID:GMm7I58j
源さんの持ってきた膳に砂糖かけた納豆がないかつい探してしまったよorz
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:31 ID:hzxKvSXu
宮尾登美子のインタブー見て、
ああ、やっぱりこういう視点で見てるのかと思った。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:31 ID:0TaUzEhd
>>351
もういうなよ・・・33回目なんだから
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:31 ID:PuZt9/Xt
このスレ見てたら思い出し泣き…(´；ω；`)ｳｯ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:31 ID:excF9pqp
>>350
まとめてみると島田完全にアホ扱いだなｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:qZrQWfHi
うーん、俺は切腹前に最期に何を喰いたいかと尋ねられたら納豆ごはんだな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:rqkTbJBf
>>320
俺もそんなん普通に理解できる事と思ってたからビックリしたよ・・・。
なんか損してそうだな、そういう人らは。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:0TaUzEhd
>>360
ちょっと笑ったｗ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:92Y/gffy
うちも地上放送の時、雨が降り出して
明里の菜の花あたりから、すごい雨音だったよ。
ボリューム上げても聞き取れないぐらい。
放送が終わったら小降りになった。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:2exBIR56
>350
マインスイーパーであえて地雷踏みたがる人のようだった。
楽しいかー！楽しいかー！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:5lQYEf7+
やまなみさんずっとやまなみさんのかっこでいたほうがもてるよ。
きのう洋服でテレビ出てたけど、なんかちがったもん
367 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 22:32 ID:O8nW97jA
>>361
漏れは湯漬けだな
最後は米の味を噛み締めたい
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:32 ID:I/Xyq4aG
>>360
ほんとは（ｒｙ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:uQQ+9o/O
>>350
近藤のは気づかなかった・・・＿|￣|○
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:Oskzquo/
>>360
確かにアホやな（ｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:wWLJAblD
>>348
オレもそこで気付いた。
源さんが島田を遠ざけたのもそういうことかぁと思ってなるほどねぇって感じだった。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:u1tvxHGd
278,283見たときは普通に釣りだと思ったが、、、
みんな優しいのね
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:5lQYEf7+
おにぎりはかあちゃんが言ってたけど、薬の意味はなんなんだ？
睡眠薬？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:avGzyRNC
>>361
俺はとてもじゃないがメシが喉を通りそうにない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:eKpZFsgQ
>>345
いや岐阜ｗ

>>350
それ源さんはさりげない思いやりだったり
永倉原田がストレートだったり土方がさりげなくだったりで
すごく全員の個性出てて面白かったけど
それゆえに物凄い辛かった
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:0u/DCdeP
　　　　　　　　| |
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　　　　　　　　　,,-'='-、　彡
　　　　　　　 ／ Ｌl l l l＼ 　　　　彡
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　 　 　 　 　 .| l|l |l |l |ll l|l|
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　　(　(⌒ 　 川川川川川 . . ⌒)
　　　　　/ﾞ''ー-　' ' ､...._　　 .　　）⌒)
　　　　/ /　　>>００　''￣,i
　　　/ ,,　　　　　　　　　 /
　　　l　 ｰ - ...　、　　/ / 　　　　　　伊東のように空気の読めないレスがあったら使って
　　　　ﾞ''ｰ-,　/　''-　 /
　　　　　　/ /ﾞ"ー--'
　　　　　lヽ /
　　　 ／　| ('>
　　　 |　 ﾉ (/
　　　/　 ,ｰ'　
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:YoNmivCR
>>278
あれは、これを持って逃げてくださいというメッセージ。
おにぎりがお弁当包みしてあったろ？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:grznySQh
薬も実は最初はわからなかった。
「まさか土方が逃がしたりしないだろう」と思いこんでたから・・・

今大河ドラマ板、山南一色ですね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:fCSBstEf
>>362
そうだよ、損だよね。

ドラマのウィットに富んだ
行間を理解できないなんて。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:WG56KLGN
>>345
岐阜の大垣じゃ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:nTLiK0U/
とちゅうで[泣かされすぎだろ、おい」とか思ったけど
良作だからもういい。何も言わぬ。
この大河で山南敬介の株はうなぎ登りだなァ

[大河の山南」はそうとうよいと思うけど、
史実の人のことはよう知らんので
光縁寺とかゆーのが荒らされないことを祈る。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:Sp01I25D
そうか、釣られたのか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:0xKRYm/M
今日は、田宮財前と堺山南を見送りました｡･゜･（つ´ω`・）･゜･｡
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:xAEHvNUR
>>369
同じく。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:1SnvcYtv
ではID:r6Adh2WQに捧ぐ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:eKpZFsgQ
>>360
島田は何があっても情に流されず
きっちり言われたことをこなすから偉いな
だから土方に信頼されたんだろうな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:qu84b0L7
鈴木砂羽のおっぱいが見たくなってきた
なんていう映画だったっけ？劇団員役のやつ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:34 ID:wWLJAblD
わからなかった奴をバカにするのはやめようぜ。
ガイシュツの話題じゃなかったら親切に教えてくれよなー
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:avGzyRNC
>>372
283だけどなんで俺まで釣りなんだ？
逃走用のただのおにぎりって言っただけなんだけど
それと路銀と
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:0TaUzEhd
土方＆サノ、永倉しか気づかなかった。
近藤の時はなんで繰り返すのかなぁ・・・
源さんの時はおにぎりいらんのか・・・と


みんなありがとう今また思い出し泣きしているよ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:grznySQh
障子に気づいた方は鋭すぎる！
・・・と思ったんだけどそうでもないの？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:yL3BLLv/
島田「ウチもそんなにアホやない」
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:PReWqM0M
観柳斎は明日から石田散薬飲みまくりだな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:9i0oHwW/
"そんなに驚かなくても･･･"

　　　　　　　　　　　　　　　"今、時代が大きく動こうとしています"

　"あなたは武士よりも武士らしい"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"頑張りなさい"





"私は少しも後悔していません"



395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:IIohtSql
しかし人騒がせな脱走劇ではあったな…
396 ：278：04/08/22 22:35 ID:1/Fmf7+7
おにぎりの説明ありがとうございます。
てかそんな事だと考えもしなかったよ…
あのおにぎりになんか隠してあるものとばかり…
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:35 ID:1oQTq8UQ
公式またインタビューWMPかよ。
普通に文字に下せよ文字に！
聞くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:2exBIR56
>383
漏れもー。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:1cTIYSlE
国語の表現技法とか「登場人物の気持ち」なんか無駄だと思ってたけど
ここ見てるとすっごく深く見てる人がいて
そういうことも大事なんだなと思った。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:rnywAEbX
東京だけど天気が悪い
涙雨か…

皆が泣きすぎて水分が蒸発して雨になったのかもしれない＜空気読めてない
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:hWRUoLnj
局長の「恥じるばかりです」は財前の「心から恥じる」へのオマージュ？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:fCSBstEf
>>390

理解できて
二度泣きできたなら、良かった。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:grznySQh
>>394
一行目は・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:LbkdJuJh
明里がおにぎり握ったら物凄い具とか入れそう、チョコとか。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:dD4x7cz5
>>391
放送前日ぐらいにネタバレが本スレに書き込まれた。
それ読んでいる香具師は気付いたはず。俺もそのひとり。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:1SnvcYtv
>>391
障子は山南の心象状態も表してるし、何故番宣であそこが使われたか、考えると。
見てなかったらすまん。でもわかるよ。普通に。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:eKpZFsgQ
>>393
ついでに武田が全身で映る度少し背伸びしてるとこきぼんぬ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:IIohtSql
>>399
うーん､でも学校で習う国語の授業は
どうもピント外れな気もするけどねー。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:nTLiK0U/
>>287
自分はおにぎりではなく饅頭だと思ってた＿|￣|○
弁当だと気付いたのは源さんが去ってからだ…　
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:nlsdmLAF
メール女子高生は釣りかもしれんが
おにぎり話の人は多分天然だろw
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:37GUvBdU
>>381
某隊士の墓のようにトラックで持ち運ぼうとする香具師が出てこないことを祈る（w
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:qkCl7Wgk
竹の皮は、殺菌性、保存性にすぐれ、昔からよくおにぎりなど包んだ
時代劇ではもちろんだが、昭和の時代まで、商店での買い物には
よく利用されていたんだがな
味噌も秤売りで竹の皮に包まれて渡されたもんだ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:37 ID:avGzyRNC
七つどきって4時だよな
なんであんな暗いの？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:fCSBstEf
>>391
ドラマや本を数こなしている人なら
気づいて当たり前。

でも、いい演出だったよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:YoNmivCR
>>334
折り鶴は、梅のシンボルとして登場時からずっと梅のそばにあった。
梅と鴨が死ぬ回では、梅が折鶴二羽を並べて鴨の帰りを待っていた。

だから折鶴が二羽飾ってある店が梅と鴨の店というのは考えすぎだと思う。
しかし、あれで視聴者に梅と鴨のことを想起して欲しいというのはわかる。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:L/I9JZxC
来週の「寺田屋大騒動」って寺田屋事件の話とはちがうのか…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:tXgo8xQg
公式の山南インタビューで試衛館の他の8人って誰？
山南含め8人じゃないの?
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:Snq98l1l
自分、今日誕生日なんだよ。なのにボロボロ泣いてるんだよ。これって歳とった証拠かなぁ…。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:E/mpygjF
観柳斎と土方ってもしかしていいコンビなんじゃないのか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:t2GUP0P2
BSで2回目見て思ったんだけど
明里は山波にしかられたところで
彼が死ぬところに気づいた気がする。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:SMMNVGsV
折鶴二羽
鴨と梅の店

これと

明里の化粧

について教えて欲しい。
親切な人いたらお願いします。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:0TaUzEhd
友の死」を明日から国語の今日課題にすることをオススメする・・・
3.6制よりも先に山南さんを
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:r6Adh2WQ
三谷の伏線とか行間ってのは
慣れてない人間にはわかりにくいところもあるよ。
わかろうとして一所懸命質問してくるやつらには
面倒でも明里だと思って
ちゃんと説明してやろうや。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:eR/1T7T9
>>408
中学校までは、明らかに分かる問題ばかりだもんね。
これ以外正解ないだろうっていうｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:hWRUoLnj
>>412
今竹の皮1枚(くくりヒモつき)100円します
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:avGzyRNC
>>415
＞だから折鶴が二羽飾ってある店が梅と鴨の店というのは考えすぎだと思う。

ごめん。ネタだから。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:nTLiK0U/
>>418
誕生日おめでとう！！
心行くまで泣くとよいです
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:1cTIYSlE
>>417
またあいつか！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:eKpZFsgQ
>>404
でもチョコとか頬につけた明里がにっこり笑って
そんなおにぎり差し出したら山南も笑顔で返しちゃうんだろうな
そのおにぎりは絶対食わないけど
430 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 22:39 ID:O8nW97jA
漏れはおまいらが安易にこのＡＡを貼り付けないのが大人だと思った

　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:p4RTLvxM
なんとなく、以前に三谷さんが「最近、インタビューしてくる雑誌や新聞の記者は
国語力がないというか、行間を読む力が無いなと感じてガッカリする」
って言ってたのを思い出した。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:ZjeOejQE
>>418
とりあえず誕生日おめでと
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:GXtZFupK
>>387
教えよう。「愛の新世界」だ。
クドカンとか松尾スズキなど、大人計画の人達がいっぱい出てるぞ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:excF9pqp
>>416
俺も勘違いしてた、公式のあらすじ読むとただのマターリ回みたい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:s9r8vx/0
近藤が障子開けたとき、逃げろサインか？と思ったけど
考えすぎか．．．と脳内奥にしまい込んでしまった

でも、永倉たちの障子場面でやっぱそうだったんだと。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:xAEHvNUR
>>418
オメ・・・。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:1SnvcYtv
>>416
違うみたいだね、もっと後かと。時期的に油小路前では。
レスでおりょうの裸を期待してる人がいてﾜﾛﾀ。
楽しみは先送りですね。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:eKpZFsgQ
>>412
もっと山南さんみたいに言ってくれ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:R+/mvE2w
今夜だけは山南さんに免じて説明してやろう
440 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 22:40 ID:O8nW97jA
>>434
これが原因で河合は切腹するんだけどな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
441 ：391：04/08/22 22:40 ID:grznySQh
うーん、俺って鈍いんだなあ。
先週の、近藤・土方が斉藤じゃなくて沖田を指名したところでも
「沖田に組織の厳しさを教えたいことと、
斉藤なら逃がすかもしれないこと」
が理由なんだと、全く勘違いしてたし・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:Sp01I25D
>>417
近藤、土方、沖田、源さん、永倉、原田、平助、斎藤
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:dD4x7cz5
多分次回が最後のまったり回になると思われ。
こっから先は暗闇のどん底を目指して転がり落ちていくんだろうな。

…捨助、死ぬなよ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 22:41 ID:dLtscJ2+
>>350

>山南逃げろ！サイン
　「全て障子を開け放しておく」がポイント

>山南はそれらをことごとく拒絶
　だから山南はいちいち「障子を閉める」わけだ

で、最後に、山南の決意の固さと新選組に殉じる心を理解し、
副長のドカタだけは、開けた障子を自分で閉めていく。

・・・無粋ってやつ？＞俺


445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:fCSBstEf
>>431
三谷と出身校を含めて同期なんだけど
ものすごく同感する。
マンガやメールでも行間はある筈なんだけどね。
脳をもっとオシャレに使って欲しいと願ってしまう。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:eKpZFsgQ
>>423
急に>>421がいとおしくなってきた
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:wWLJAblD
>>415
ありがとう！

>>426
ってネタだったかよっ！！
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:IIohtSql
>>421
山南と明里が団子食った店に折鶴があった(らしい)
かつて折鶴を中毒のように折っていた梅を思い出し､
誰かがネタで｢あれは梅と鴨の店ってことだよ｣と言った
本気にしたやつがいた。

明里が､安い女郎に多い､首だけ白粉を塗る｢白首｣という化粧をしていた。
あの化粧はなんじゃー？と質問するやつが多かった。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:qkCl7Wgk
>>425
うわ、高っ！　高級品になっちまったんだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:A+eBbSUT
>>441
正直俺も障子はわからんかった。
山南と局長の心情の違いをあらわしてるんかと思ってた
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:ISHDXafj
既出かもしれんが、とてもスレのスピードに追いつかないので書く

山南が開いている障子を閉めるシーンが何度もある
（近藤とのシーン、原田・永倉コンビとのシーン、明里とのシーン）
最初の近藤と二人きりのシーンでは、どういう意味か分からなかったが
次の原田たちが逃げろと言うシーンで演出の意図が分かった

あの部屋は山南の心中を表しているのだと
もう心を決めてしまっている山南が、閉ざしている心そのものを
表しているんだと思った、あの障子は

ちょっと興奮さめやらぬ状態なので、意味通じなかったらｽﾏｿ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:XeT/LqTp
駄目だ、スレ読んでたら思い出してまた泣けてきた。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:HUgCNN6j
そういや、象山先生の息子がまだ入隊してないな…。
本当に登場するのだろうか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:2exBIR56
ふと思ったが、
最終回は勝海舟と捨助が会話すんのかも。
互いに相手の素性を知らないまま。
この二人、まだ面識ないよね。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:92Y/gffy
>>394
プロジェクトXかよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:E/mpygjF
島田は山南を逃がそうとはしないんだな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:+OHwt/f6
河合や松原の悲惨な最後も描くんだろうか
もう止めたほういいような気がしてきた…
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:0TaUzEhd
竹の皮は、殺菌性、保存性にすぐれ、昔からよくおにぎりなどを包み
時代劇ではもちろんの事、昭和の時代まで、商店での買い物には
よく利用されていましたね
味噌も秤売りで竹の皮に包まれて渡されたものです・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:rqkTbJBf
>>451
深く考えすぎてるし、違うんじゃないの。
460 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 22:43 ID:9P9gSD89
そういえば近藤の最期を思うと切なくなるね。
まだ9月にもなってないのに・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:GpMSpNjm
ラストの土方が泣き崩れるシーンは２度目でも目頭が熱くなるなあ・・・（一回目は泣いた）
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:43 ID:OoIcT96s
新選組＝サンシャインボーイズ
としたら、
今日の山南は誰だろう？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:dD4x7cz5
>>451の感想がなんか一番しっくり来た。
あの部屋は山南の心か…なるほど、いえてる。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:1SnvcYtv
>>451
意味わかるよ。同じ意見です。
無意味にあけて閉めたりするわけないし。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:fCSBstEf
障子以前に、

呼んでるぞ、と二人が来たときから
あ、逃がそうとしているんだな
と、気づかないか？

それがショックだよ。
多分三谷もそうだと思うんだけど。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:hWRUoLnj
>>449
でも仰る通りおにぎり包むのには最適ですよね
今でも運動会前は良く売れています
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:YoNmivCR
>>431
国語が児童生徒学生に軽視されてるからね。
母国語だからあえて学ぶ必要ないとか、受験で使わないからとかで。

それで間違った敬語で話したり、読解力が低かったりじゃしょうもないよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:avGzyRNC
>>447
ここ最近居酒屋瓢箪とかやってるからつい…
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:nTLiK0U/
しかしこのドラマは面白い。
新見→山南→戦う勘定方
の伏線や障子の開け閉めとかすごい。
（ヤバイヤバイ超ヤバイコピペの改変の文才が自分にあればなあ）
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:eKpZFsgQ
>>458
山南さん…
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:Vh2Bt0e9
原田がごろごろしながらなんか食ってて
山南がおかあさんみたいな優しい笑いを浮かべていた回
（しょうがないなあ、みたいな）

って何回だったか分かる方いますか？
急に見たくなってきた。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:qZrQWfHi
>>458

ウチの近所には、商品を竹の皮で包んでくれる豆腐屋がある。
ただ、お金を触った手で裸の豆腐に触るのが難点。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:jlqkIoqK
>>431
三谷の本もそういうドラマや物語を単なるパズル化している世代の産物だから
痛し痒しだな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:ZjeOejQE
>>461
あそこで笑いそうになった俺は切腹すべきですか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:wWLJAblD
>>451
イイ読みだね。確かに山南は「自分から」何度も障子を閉めている。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:2exBIR56
>458
うまいなー、アンタ。

なんか時々、愛の力の二次創作の力ってすげぇと思う。
ホモ系は困りものだが。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:hWRUoLnj
>>462
相島さん
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:45 ID:grznySQh
>>465
そこじゃないよ。
近藤と山南が一対一になってるところで、
近藤が障子を閉めて山南の後ろに回り、
山南が閉め直すシーンのことだと思う。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:1cTIYSlE
っていうか公式のトップ見た瞬間になきそうになった
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:s9r8vx/0
>>465

二人って永倉と原田のことか？
だとしたらおまいはとんでもなく分かってない
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:r6Adh2WQ
>>462
伊藤さん
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:xAEHvNUR
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:SA7vpdjx
障子はマジで重要なポイントだったんだなと感心。
最後に土方だけが障子を閉めたのもそういうことだったんだなー。
泣けてきた。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:excF9pqp
武田だけは死ぬ感じが一切無いな・・・・9月中には粛清されるでしょ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:I/Xyq4aG
>>441
１１０１さん。
486 ：新潟省ぬん ◆vy22222222 ：04/08/22 22:46 ID:O8nW97jA
>>462
斉木しげる
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:shWqgGPT
>>438

竹の皮は、殺菌性、保存性にすぐれ、昔からよくおにぎりなどを包んだものなのです
時代劇ではもちろんなのですが、昭和の時代まで、商店での買い物には
よく利用されていたのですが……
味噌も秤売りで竹の皮に包まれて渡されたものです
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:I+cgWKX0
はぁ～本放送観てビデオ観て懐かしくなって３話から見返してる
(１話と２話と２０話は録って無い…orz)…多摩編まぶしすぎて涙が！
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:E/mpygjF
ただとにかく一つ気になるのは
オダギリジョーは髭を剃るときに
アゴチクビが邪魔そうだなと
うっかり傷付けてしまったりするんだろうかということ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:GMm7I58j
>>445
小さい頃からある程度読書をすることが大事なんだよね実は
人との会話のように顔の表情とか声質とかに頼らず、
字間だけからいろいろ読み取ろうとするならね。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:avGzyRNC
>>487
そもそもが抜けてる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:fCSBstEf
>>480

違うよ、せめてそこでは
気づいたよな？みんな？

って意味だよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:1SnvcYtv
>>483
前スレでも前々スレでもちょっと前でも言われてたのに…
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:lCMDzdZs
こっちの板にきてから、スレが全然進まなかったのに、今日はやっぱりスゴイね。

公式行って来た。本編に回想シーンなかったけど、向こうで走馬灯やってたね。
また泣いたよ～。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:EVXzNxvM
どうも本を読まん人多いからなぁ…
やっぱ読書量があると､伏線とか描写とか
書き手が｢ここはわかって！｣っていうのを
くみとるのが上手くなると思う。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:eR/1T7T9
>>465
普通そうだよね。実際土方が呼んでないってのはすぐ分かるし。
近藤の一回だけでは難しかったかもしれないけど＞障子

「心を閉ざしている」という解釈は違うと思うが・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:48 ID:xWkD6KCj
次回予告、菜の花供えてあったぞ…
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:48 ID:Oskzquo/
近藤のときは障子は心の方で捕らえてたけど、
永倉達以降では逃げろの意味でしかとらえてなかったや…
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:48 ID:s9r8vx/0
とりあえず明里の「だましてやった」のシーンで泣いた
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:48 ID:fCSBstEf
>>490
野田秀樹のも
行間だけじゃなく後書きだったり
色々仕掛けがあふれている。

少し本を楽しんで貰いたいなって思う。
本当に損してるんだよ、もったいない。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:48 ID:YoNmivCR
>>489
アゴチクビの毛は抜いてると思う。なんとなく
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:GU6v2WRQ
正式な切腹は、
腹を十文字に切り、自分で、はらわたを外に出す。

激痛なので、普通はできないが、
山南さんは立派にやったんだと思う。
これが「沖田くん、いいというまで待って」に表れてた。

もちろん、気持ち悪いので、その辺は撮さないでよし。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:1SnvcYtv
そうか、オリンピック見るために一生懸命起きてる小学生が
質問してると思えばいい。そうか、そうだな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:eKpZFsgQ
>>487
ここにも山南さんが。
山南さんはまだ俺たちの中で生きていると実感した。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:SMMNVGsV
>448
どうもありがとうございます。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:49 ID:UQgnOry3
ひでちゃん、本当は沖田の背中にすがりつきたかったんだろーな
そうさせない演出が良かったと思いました。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:R+/mvE2w
「山南、逃げろ！サイン」（改定）

近藤：障子を開け放して、後ろ向きに座る。俺は何も見ていない、この間に逃げろ！というサイン。

永倉・原田：見張りの島田に嘘をつき場を外させ、逃げるように説得。

土方：永倉たちの策略に気づき島田を足止めしようとする。
　　　　とっさに石田散薬を差し出し、背後の武田の注意を引くために「背が高くなる」という話をする。

源さん：見張りの島田を遠ざけ、障子を開け放したまま膳を置く。
　　　　　膳の上には竹の皮で包まれたオニギリ＝これを持って逃げてください！というサイン。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:nTLiK0U/
>>506
あ。それは思った
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:excF9pqp
尾形て今まで出番あった？まったく印象に無かったから
前スレで質問したけど、尾形だと教えられてもまったくピンとこなかった
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:EVXzNxvM
>>503
そういやまだ夏休みですしな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:I/Xyq4aG
そういえば、もうマラソンか
忘れるとこだった
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:fCSBstEf
ともかく
堺、三谷、大河スタッフ、このｽﾚのみんな、ありがとー。

今日は良いドラマを見ることが出来て嬉しいです。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:hWRUoLnj
>>502
武市半平太も見事なセップクだったんだよね
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:0TaUzEhd
>>504
僕の中でも生きています

明日からみんなで丁寧な言葉＆山南走りですよ！
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:avGzyRNC
>>502
正式と言われてるのいろいろあるんだよ
山南がやったのは手の動きからして
左から右に切って上に切り上げて抜くってやつだと思うけど
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:eKpZFsgQ
>>506
俺もぐっときた

そして公式にカウンタ付いてたら今日は回りがすげえだろうな
と余計なことを考えてるまにBS終了
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:ZImj1/ab
最初の近藤の襖は解釈の仕方いろいろだよね。

俺は、
１．泣き出しそうになった近藤が泣き顔を見せまいとして、
　　視点を外に移そうとした。
２．俺の気持ちを察して考えを変えてくれという近藤のアピール。
　　密室の中では考えが変わらないから、外の景色を見せることで、
　　心境の変化を促そうとした。

こう思ったよ。近藤がいる前から逃げ出す山南さんじゃないでしょ。
そしたら、隊士をうっかり脱走させてしまった近藤が、
士道おぼつかずで切腹になっちゃうし。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:0TaUzEhd
ストーップ！　なんかみんなの書き込みが最終回っぽい

まだまだ続くよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:2jmm0H6e
もちろん今後も楽しみなんだが
今日この回があっただけでも今年の大河は良かったと言える
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:XeT/LqTp
初期のころの、納豆話でほのぼのしていた回を思い出してまた・・・。
今日はもう駄目だ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:eKpZFsgQ
>>514
笑顔で腕組みも忘れるな！
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:YoNmivCR
>>506
ひでちゃんの半襟が赤くて、服も赤系なのが似合っててよかった。
まぶたが赤いのは、あわせてんだろう。
まつ様のマックスファクターまつげに較べたら全然許容範囲内。

それはともかく、明里にもっといい服着せてやれよ山南、と思った。
風呂上がりでさえ、頭に雑巾みたいな飾り付けてさ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:I/Xyq4aG
俺も本は読まないが、（三谷）ドラマで勉強しました
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:1cTIYSlE
山南に出逢ってから微笑を絶やさずにいようと思った
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:SA7vpdjx
>>502
うわー、マジかよ。武士ってすごいんだな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:GU6v2WRQ
土方の句

水の北　山の南や　春の月

初期の頃は、山南をかっていたことは間違いない。

意味は、
仙台出身の山南さんは春の月のように、すばらしいなあ。
（スーパー意訳）
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:Vh2Bt0e9
>>506
あそこは
「それって・・・沖田さん、やっぱり芹沢さんとお梅さんのこと、斬ってるんじゃ・・・」
って気づいてしまったのもあるのかなあと思った
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:ZImj1/ab
>>513
半平太は横三文字切りだったっけ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:OoIcT96s
近藤のときも一応逃がそうとして、障子をあけ、背中を見せた。
だが山さんは閉めて、後悔してないとまで言う。

次に原永コンビも逃がそうとするが、やはり山さん自身が閉める。

源さんが弁当もってきて、逃げるように暗に意志をしめすが、やはり断る。閉めるシーンナシ。

明里のときは、一旦山さんが開けて、山さん自身が閉める。（格子の構造上たぶん山さんが開け閉めしたんだろう）

土方は一旦あけて、土方自身が閉める。

逃がそうという描写と、山さんの心理的な描写と２通りあるね。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:0TaUzEhd
>>521
忘れていたよ！重要だ！

なんか2ｃｈがココまで楽しいのは初めてです
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:iLcJxPbX
最近は「行間を読ませる」作品も少なくなった・・・
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:WG56KLGN
>>526
スーパー意訳にﾜﾛﾀ
内容には･ﾟ･(ﾉД`*)･ﾟ･
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:YoNmivCR
>>515
そう思った。
肩の筋肉の動きで、それかなと。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:hCrcVXBQ
閉ざす心というより、何とか山南の心(気持ち)を変えようと
こじ開けてみるが、変わりませんよと閉じてしまう。失敗って感じだと思った。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:avGzyRNC
>>506
あかんあかん！沖田さんに好かれたら斬られてしまう！！
ってシーンのとこだな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:hWRUoLnj
>>528
歴史板でけっこう持ち上げられてたから、どんなのかなと思って
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:GAAz2Pvz
池田屋事件なんかよりこっちのほうがずっと祭りだね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:bcQtiy5l
近藤斬首まで涙はとっておくはずだったが無理だった
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:SRZetQcb
山崎GJ!
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:ui5Et4uR
もうあの喉仏にも会えない…
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:p4RTLvxM
なんとなく、「12人の優しい日本人」の主人公を
堺さんバージョンで見たくなってきた。
（映画の相島さん最高だったけど）
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:gNKQrVsY
>>451
だって、各隊士が襖しめて、山南がそれをあけたんじゃ
違うドラマになってしまうじゃないかｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:fCSBstEf
>>526

半前ｽﾚに春の月についての意味を乗せておきました。
再度スーパー意訳お願いします。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:s9m2QC0a
なんでこんな大事なときに平助はいないんだ・・・。
史実では江戸に行ってて仕方がないが
こんな時ぐらい史実じゃなくてもいいだろう｡
山南の最後ぐらい試衛館全員で見守ってて
欲しかった・・・。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:2jmm0H6e
そもそもは腹の中の、それこそ「誠」を見せる意味だっけ、切腹って
昔は腹の中に魂があると信じられていたから
自らかっさばいて真心を見せるっちゅー
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:dD4x7cz5
なんだかひでまわりのシーン、ここのところ毎回ボロが出てる気が。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:qySrn7+S
逃がそうとした時の、永倉の「土方さんが呼んでいる｣って嘘は、
思いつきにも度が過ぎると思う
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:eKpZFsgQ
>>529
原永コンビっていい略称だな
でも永原コンビだと漫才師の名前みたいだな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:EVXzNxvM
>>526
まぁ､それが本当に山南を詠んだ句であるかどうかは
わからないんだけどな…
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:+aawDKpz
今日は今までの中で一番感動した。
涙とまんなかたよ。
｜ωT)
来週の再放送はビデオとるです。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:faSaPyb5
>>526
スーパー意訳、笑わせていただきましたよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:Ahd9vohf
>>513
幕末で一番すごい切腹したのは武市だったはず。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:46JgBykY
もう今日は号泣しすぎて頭が痛い。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:R+/mvE2w
平助、ショックだろうなあ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:GpMSpNjm
永倉と原田、描写は無かったがおそらくは源さんも、
彼らの嘘に話合わせた土方の心中は結局他の隊士には伝わらなかったな。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:2exBIR56
心ってゆーと何かヤな感じだな。
決意とか覚悟とか、そーゆー形容にしてくれ＞山南障子

どーでもいーが「やまなみ」って打つと「山並み」と出る
ATOKを誰か何とかしれ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:54 ID:0TaUzEhd
>>537
池田屋がリアルすぎたんですよ。
勝手に世間の目が大階段をイメージし・・・

沖田の周りを光が舞うのはやりすぎと思ったよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:ISHDXafj
障子＝室内と外を区切る開口部、光を通す
襖＝室内の部屋と部屋を区切る開口部、光を通さない
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:YoNmivCR
>>528
いま再放送やってるかわいそうな半平太、わりとちゃんとした
切腹シーンあったけど、今回の山南ほどは放送してもらえなかったね。
ギリギリですよ、堺山南。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:ktBEfig0
涙で見たわりに今公式サイトとか見てもあれ？なんでこの人の特集やってるんだろ？という気持ち。
ある意味リアルなバーチャル人死に体験です。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:2jmm0H6e
>>521
腕組みと言えば、明里の差し出したダンゴを
腕組みしたまま食べるのが軽く受けた
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:jlqkIoqK
>>531
うん、報告書のようなタッチのが増えたね
何でもかんでも文章にしないと表現できんのか？というのが
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:cnxH0vL0
明里って山南と沖田の会話聞いてたのかもしれん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:5lQYEf7+
切腹シーンで「沖田君」って最後声かけるの？
もう我慢できなくなって楽にさせてくれって感じに思えるが。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:hWRUoLnj
マラソン始まるし、深夜は人間の証明の映画があるし
勿論余韻に浸ってこのスレにも張り付いておきたいし
今夜は忙しすぎ　しかも明日は仕事‥‥‥
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:EKYjuVoc
島田は実は永倉と原田が来たときに
逃がそうとしてるの気づいてたんじゃないかなぁ…切ない。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:6BNvSfNI
序盤の展開に失望して観なくなった奴が可哀想。
最高に面白いドラマなのに・・・。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:rqkTbJBf
>>526
ﾜﾗﾀ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:w44d9BTn
根性のない人の切腹は扇子を刀に見立てて
腹を切るフリをして介錯してもらった（扇子腹）
って某マンガで解説があった
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:EVXzNxvM
>>556
さんなん、と打つのじゃ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:YoNmivCR
>>531
行間をナレーターがべらべらしゃべっちゃうんだよな。
武蔵とか武蔵とか武蔵とか。

それに慣れきって、読解力が低くなった大人も多いだろう。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:du7I+BiS
沖田の前に自ら出て行ったり
何度も逃げるチャンスを与えられながもそれを拒否したとうのは
山南の鬱病説はやはり本当だったのかも、と思った。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:uKbxR/ip
>>531
「行間なんて悠長なこと言ってらんねえんだよ！」
という時代の切迫感の表れなのかもしれない、
とヒップホップとか見てると思う。

「新選組！」は三谷ドラマのなかでは、
丁寧に言葉で説明するほうだよな。お年寄りのためかと思うが。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:WqAC+xsE
>>556
そこで辞書登録ですよ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:SN5Oq+Pe
>>525
千利休なんて、自分のはらわたを
梁か何かに引っ掛けたらしいしな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:56 ID:0TaUzEhd
>>556
さんなんでないと出ませんよね
史実、さんなんと呼ばれていたほうが多いそうですが

やっぱりヤマナさんですよ！
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:R+/mvE2w
襖という隔たりが、心理的な隔たりをも象徴する
夏目漱石の「こころ」で習った。
今回は障子だけど。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:ui5Et4uR
>>576
やまなさんて誰?
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:+OHwt/f6
実際、さんなんってあだ名だったんだよね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:gNKQrVsY
山南に新選組が行ったことを書き残しておくようにと遺言した相手が
尾形と河合だったのは、今後何かの伏線になるのだろうか？
どちらにも新選組について書き残したものは残ってないのが
そこにドラマがあるのだろうか？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:nTLiK0U/
>>544
そこで離脱フラグですよ
と、よくわかんないけど言ってみる。

史実とかよく知らないけど、
誰かがこの時期は本当に平助は京にいなかったっつってた。
三谷はあれでとても史実を勉強してるらしいし、
あまりドラマのために史実を壊すのは嫌いなんじゃないかな。
と、よくわかんないけど言ってみる。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:2jmm0H6e
>>544
これが平助脱退の伏線になるんでね？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:Bg85zDdB
>>564
声をかけるまで介錯するなって言ってたろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:eR/1T7T9
辞書登録なんぞ30秒足らずでできるよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:R+/mvE2w

華々しく死にたかった
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:r6Adh2WQ
>>544
そうだねえ。
でも来週帰って来てちゃんと悼んでくれるようだから。
山南まんも「へーが回想してくれるので出番がある」と
いっていたようだし。


587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:avGzyRNC
山南が障子閉めた所で新見切腹のシーン思い出してしまった
あの時は見事な開けっぷりだっとけど今回は見事な閉めっぷりでした
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:iNv5sQlD
みなさんこの勢いでNHKにDVD化要望メール出そう。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:fCSBstEf
行間詠ませるのは
年寄りの為のサービスなのか・・・orz
凄い時代だな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:hCrcVXBQ
>>572
ドラマと史実かもしれん話がごっちゃになってるぞｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:0TaUzEhd
>>578
ごめん、自分で笑ってしまった

ヤマナミさん！
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:ISHDXafj
>>556
そうだな、なんかあせって上手い言葉が見つからなかった
おっしゃる通りです
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:YoNmivCR
>>545
まえもここに書いたけど、「なんちゃら双子隅田川」という歌舞伎で、
いろいろあって切腹する侍がいるんだけど、
切腹後の場面、侍のおなかから、作り物の腸がﾋﾞﾛﾋﾞﾛｰﾝと出てたよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:58 ID:hWRUoLnj
>>575
うえええーーーーモロ悪魔のはらわたですね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:2exBIR56
三男、三難、あ、やっと山南が出た。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:nTLiK0U/
>>575
うわああああああああ
凄いことするのな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:EJIEPzsr
山南さんが障子を閉めるたび、「閉めるなよ、そのまま逃げろよ」
と心の中で絶叫でした。
鈴木砂羽上手すぎ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:EVXzNxvM
>>580
とりあえず河合は伏線。超伏線。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:NHOxiRWs
>>581
後に土方、斎藤、伊東の三人の江戸行きで
初めて平助は山南の死を知るんじゃなかったかな。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 22:59 ID:dLtscJ2+
>>564
むしろ、
　武士らしく見事な切腹を遂げてみせるから、
「楽にしてやろう」などと温情で早めに介錯をしないよう
釘を刺すという感じにとれないか？

「（オッケー、やることはやり切った）・・・沖田くん！」だろ？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:Bg85zDdB
>>589
年寄りじゃないのに行間詠めないヤツ多いだろ、実況しててもうんざりしたぞ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:9RaHxqPw
土方があんなに泣いたのは、伊東の和歌に心動かされたからだ！
へんな顔になったのは、ちくしょー　伊東なんかに泣かされてたまるか
とふんばろうとして見事に失敗したからだ。
クマ最強。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:eKpZFsgQ
>>547
個人的には島田に嘘つくにしてもみんなが皆
「土方が」呼んでる、っていってたのが少し意外だった。
普通なら土方が鬼になって山南を切腹させようとすると考えるなら
近藤あたりが呼んでるとかにするんじゃないかと。
でも肝心の局長が山南は腹決めてると決断したからには局長には
見逃して貰えないだろうとでも思ったんだろうかか？
土方のとこへいったら「お前山南を逃したのか！」とか
言われてとばっちり切腹、とかいうふうには考えなかったのだろうか。
そこは試衛館の仲間だから土方の本心もわかってたってことなのか。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:2jmm0H6e
俺は近藤の場面だけだが
障子の外＝生でそこを閉めた部屋の中＝死だと思った、単純に
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:R+/mvE2w
じゃあ今夜もDVD今見たいんだよ今！メールを出してきます
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:1SPflmXx
今起きてきて今日の録画分見てます。
山南さん、沖田来てる、逃げて、逃げてーーーーーーーーーーーーー！！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:mc00kS4K
うわ！今起きた。録画してねえし。昼酒はこれだから‥‥
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:92Y/gffy
>>498
自分も近藤が障子を開けたのは、気持ちが乱れそうになったのを
ごまかすために、立ち上がりごまかしたのだと思った。
でもこの開けられた障子を、山南が静かに閉めるというのは
二人の心理描写だと思った。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:2Ol6ZPlm
>>451
自分もそう思ってた。
逃がしたいというみんなの気持ちと
自分の手で閉ざしてしまった山南の心とダブルミーニングじゃないの。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:2jmm0H6e
>>564
いや、作法が終ったから声かけたんだろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:00 ID:+OHwt/f6
最後に山南が沖田に介錯の間を教えたつもりだったんじゃないかね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:shWqgGPT
>>569
やっぱりどこぞの漫画で、あっぱらぱーなお武家の若君が
「切腹なんて扇子腹でいいんだよねー」とかゆってたら
主人公にばっさり首落とされたっていうのがあったんだけど
なんの漫画だったかさっぱり覚えてないや
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:avGzyRNC
>>600
そのシーンでも笑顔で「沖田君」だからな
泣けるな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:gNKQrVsY
>>577
こちらと相手の間にある襖を閉めたなら
心理的隔たりも暗示するかもしれんが
これはそうではない。
悪いがそれは三谷も考えてないあさっての
方向の深よみだろ。
あのドラマを素直に見れば、
襖を開ける＝逃げろというメッセージ
襖を閉める＝私には逃げる気はないというメッセージ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:eR/1T7T9
ドラマの人に話し掛けるなんてアフォだと思ってたけど、
そういえば今日は
「早く行けよ」「逃げろよ」「あ～、みんな逃がそうとしてるのに」
そんなことばかり言ってたな・・・
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:1cTIYSlE
そういえば紀行に映ってた本には「さんなん」って振り仮名振ってたね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:hWRUoLnj
河合フラグには背筋がゾワゾワー
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:r6Adh2WQ
>>602
ワロタ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:shWqgGPT
>>573
昨日のＣＤＴＶでも見たか（ｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:eKpZFsgQ
>>576
そういやEDの山南敬介物語では
本にうってあったルビが「さんなん」だったな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:2jmm0H6e
>>578
魚・・・かな？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:hCrcVXBQ
>>573
お年寄というより、今回は子供の為かもしれない。
分かりやすくを心がけているそうだし、三谷は子供に見てもらいたい様だし。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:01 ID:SA7vpdjx
新見もキャラ濃くて好きだったなぁ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:NHOxiRWs
>>602
自分には近藤、土方共にクマ太郎の和歌なんか聞いてない風に見えた。
逆に「煩いな」モード入って見えたよ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:R+/mvE2w
島田は土方に命令されて見張りをしている
土方以外の奴に呼ばれても場を外せないだろう
だから「土方さんが呼んでいる」なわけだな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:excF9pqp
>>615
死んだばあちゃんがよくテレビに話しかけてたよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:1SnvcYtv
本読んどいて損はないし、今はネット環境もあるから（手軽で身につかない恐れもあるが）
これからでもいいから気になったら調べる癖をつけたりするほうが、いいと思う。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:fCSBstEf
>>601
逆なんじゃないか？
余計なナレーションを入れずに
行間を楽しんで詠む、という行為は
年寄りの為、と書いている人がいたから。

若い奴は行間詠めないだろ。
時代劇に慣れてないだろうし、
過剰な字幕、ナレーション世代に行間は存在していないだろう。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:wWLJAblD
前半で松原河合尾形の3人が山南の助命嘆願をしてたよね。
で土方に「お前らも切腹してぇのか」的なこと言われる。

その後、山南が河合と尾形？に対して「隊の記録を書き残すのだ」的なこと言うけど
あれってホントに尾形？尾形ってもっとゴツイ顔してた気がする。

尾形に記録を残すように指図するってのも解らない。確かに彼は文学師範ではあるけど。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:02 ID:rqkTbJBf
山南が心閉ざすってのがよく分からない。
なぜ最後になって心を閉ざす？
ふすまは逃げろ逃げないってだけでしょ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:rFNaEspI
鈴木砂羽がこんなにいい女優だったとは！！！
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:SRZetQcb
>>607
やーい
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:eR/1T7T9
>>624
伊東の和歌のくだりはないのかなぁとは思っていたけど、
あそこで伊東入り込むかよ！と思ったね。
挙句の果てに和歌披露・・・
空気嫁！って思った。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:C1+Bj8kd
オニギリといえば、オリンピックの会場では観光客向けに約600円で売ってるらしいな、オニギリ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:avGzyRNC
>>629
ごついのは尾関
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:Oskzquo/
>>629
除名嘆願は尾関
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:03 ID:EKYjuVoc
ごめん、さっきから行間行間言ってる人たちなんかちょっとウザイ。
なんか他人を見下した言い方ばかりしてる…
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:JEvkQJfq
局長が口を開くと唇に歯の痕が付いているんだよね（特に切腹時）
なんか思いっきり我慢してる感じが切なかった…
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:Bg85zDdB
>>634
和田におまかせ見たろ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:uKbxR/ip
>>603
ドラマ見ててもピンとこないが、
知らないあいだに近藤局長は
無口でコワモテで多忙で、声を掛けづらいお方になっているんじゃないだろうか。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:Sp01I25D
>>629
助命嘆願してたのは松原河合尾関(旗持ち)
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:dD4x7cz5
>>630
拒絶する、とか、心を閉ざすって言い方をするから変に聞こえるのでは？
強いて言うなら覚悟を決めている、が一番近いと思う。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:excF9pqp
公式の登場人物！増やさないのかな？
尾形とか松原とか篠原、服部も入れてくれ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:eR/1T7T9
>>630
心閉ざしているなら寧ろ、総司の言うとおりに江戸に逃げてたと思うけどね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:04 ID:r6Adh2WQ
若くても老いてても感性は人それぞれだからなー。
もちろん慣れとかもあるのは確かだけど。
しかしあんまり上から「これくらいわかれよ」的発言が続くとなあ…
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:fCSBstEf
>>637
ごめん、見下してないよ。
素直に時代だな、って思っているだけ。
もうやめる。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:hWRUoLnj
海苔ムスビを持ち込もうとして爆弾に間違えられた愛チャンのパパ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:rqkTbJBf
>>644
そうそう、俺もそう思う。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:jREq/nGK
山南さんの切腹は
かぎ十字。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:C1+Bj8kd
>>639
みた。クマと中島のとこも見た。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:Vh2Bt0e9
クマの和歌云々のところで
土方なんか般若みたいな顔つきになってた。
いつキレるかハラハラしてたら
局長自らブチぎれ
その後みっともなく号泣

泣けた
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:jlqkIoqK
>>603
土方が島田に見張りを命じたから
「土方さんが呼んでる」が一番動かしやすい
万が一島田の粗相になっても切腹まではいかないだろうと読みはあったんだろう
もしくは永倉あたりは島田も引っ張って逃げるとか

ちなみにこのあたりの話が断片的にネタバレスレやスタパスレででてきたときに
土方が島田に罪が及ぶような山南の助け方をするだろうかって疑問は多かった
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:p4RTLvxM
>>647
そのﾆｭｰｽむちゃくちゃﾜﾛﾀｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:nTLiK0U/
>>626
自分もだ・・・　やっぱり直した方がいいのかねこういう癖は。
今日も山南先生が「わがままをゆーなあ！」とシャウトなさったときヒエー！とか言ってたよ・・・
頭が悪すぎる…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:YoNmivCR
>>628
７０以上ぐらいの人に関してはそう思う。
昔の時代劇や歌舞伎を見た世代は、むしろ間を楽しむことを知ってるのでは？

ウチの６０代の母親なんかは全然駄目だけど。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:05 ID:eKpZFsgQ
>>602
自分も歌つながりで泣かされたんだと思ったw

土方号泣までの道（想像）
（くそっ…伊東のくせにいい歌読みやがる！バカ野郎空気読め！！
胸糞わりい…あ、かっちゃん俺のかわりにどなってくれた…
かっちゃんも同じ気持ちかよ…あっくそ泣けてきた…ｳﾞｧｰ！！！！）
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:OoIcT96s
あれは自殺する人間の心境だから、閉じてるでいいと思うよ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:1SnvcYtv
>>646
優しいね
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:SRZetQcb
>>634
斎藤に斬らせたいな。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:du7I+BiS
>>590
それはわかってるんだけどな。
ドラマを見てるとそういう気持ちになったということだ。

土方の号泣はいらなかった。
土方というより役者が泣いてる風にしか見えなかった。
あの時の土方はあそこで泣くような男じゃないだろ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:GpMSpNjm
>>603
指揮系統の中心にいるのが実質的に土方だからだと思う。
永倉、原田、（おそらくは）原さんの嘘に土方が合わせたことに
何も触れられナなかったことだし、土方の心中をわかっている、ということではないかと。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:SN5Oq+Pe
>>502
まったくジャンルが違うが、「プライベートライアン」は
全部見せてたよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:cwQRbcsR
なに山南って人死んでんの？アホじゃん
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:dD4x7cz5
クマの和歌、そんなに変か。
俺は風情があっていいと思ったな。てか、あれがクマなりの悔やみ方なんだろ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:1SPflmXx
今日も演出伊勢田なのね。
こういう時は清水かと思ってた。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:06 ID:gNKQrVsY
>>629
旗持ち＆建白書加担スクワット男＝尾関
文学師範・褒賞金分配係＆近藤と江戸同行男＝尾形
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:eKpZFsgQ
>>640,652
なるほど双方納得。
ネタバレとか見ないから知らなかったががいしゅつな
話題だったんだな。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:w44d9BTn
空気嫁のクマさんは一応参謀だから。
最高幹部が知らん顔ってわけにはいかないっしょ
反対に大人の応対が出来ない局長＆副長という見方もある
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:uKbxR/ip
>>637
見下されることに、いちいち敏感にならんでくれ。
なんでもかんでも「ウザイ」で済ませられると思っちゃいかん。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:f2EEKEab
＞458が
境さんの声で聞こえてきた…
そしてあの笑顔が浮かんだ…

ありがとう山南さん…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ`)　ｷﾗｰﾝ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:Bg85zDdB
>>660
土方に最後までカッコつけさせたくはない
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:mFKbYnFN
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。質問多いから書くけど
島田に石田散薬は、酔わす意味もあるでしょ？
見張りとして役立たずにする。だからその後あくびしてた。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:fCSBstEf
アホな事きいていい？

もう新撰組の時代には
切腹前に辞世の句は詠まなかったのかな？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:gNKQrVsY
どうせ泣くなら土方には、涙と鼻水でぐしゃぐしゃになって欲しかったな。
グダ顔してるが水が出てねーじゃん。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:upIq3pPl
今日一番気になったのが
窓の解釈

明里の件自体創作という説が多い
その理由の一つに前川邸には最後の密会の出窓が無かった
というのがあるんだけど古い写真出して
ワザワザ肯定していた
史実厨からの電話攻撃とか気にしてるのかね
（それでも創作の域は脱しないのだけど・・・）
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:YoNmivCR
>>664
クマには実がないように思えるんだよ。
歌の良し悪しは別。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:rYz50UsR
雨が激しい。

涙雨かな。。。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:Y+Vu8bOh
伊東先生はあれで怒鳴られるというのも可哀相という気がするな
彼も悔やんでいると言うのに
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:08 ID:EVXzNxvM
>>673
いや､時代的にはまだまだ詠んでた。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:UD8NkwqK
土方君が改革を邪魔するなら、私が新撰組をぶっ潰します
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:ISHDXafj
>>673
いや、辞世の句書いてる人は書いてるよ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:wWLJAblD
>>635-641
アリガと！鴨前後あたりからほぼ毎回見てるのにイマイチ隊士全員の顔を把握しきれないや。
というか尾関と尾形を間違えただけなんだが。。。orz
記録を残すように言いつけるのは史実？じゃなかったら何フラグなのかな？

>>643じゃないけど公式の登場人物増やしてほしいなぁ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:eKpZFsgQ
>>625
島田はつくづく忠犬だな
顔もチャウチャウ似だし
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:kFIdx68d
>>665
伊勢田は切腹の達人
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:Vh2Bt0e9
詠んでる

近藤（漢詩だっけ？）も土方も残してる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:EKYjuVoc
>>669
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:2Ol6ZPlm
葛山の介錯の時には斎藤が刀を水で清めてたのに
今回の沖田は何にもしてなかったのはなんでー。
あの切腹の作法が正式なら
介錯前に何にもしないのも介錯の作法として正式なのかな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:09 ID:eamhDZAy
ウザイなんて言葉が普通に使われ始めたころから、
日本人の語学力は急激に低下した。
若者の言葉に、日本人らしさはもはやない。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:avGzyRNC
>>678
おちおちお悔やみ申し上げますとか言えないよな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:kQgGfxCy
みんな必死で助けようとしているのにホント困ったちゃんだな
桂なんて乞食の格好してでも逃げまくってるのにな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:XEeyfGRY
>>686

おまえ氏刑
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:eamhDZAy
>>686
何でもウザイで済むと思ってる人？
苦労してないんでしょうね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:du7I+BiS
>>671
カッコつけるというより
もう少しとち狂ってる土方を見せてほしかった。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:6zQY0Wuf
平助いた？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:excF9pqp
菓子太郎が近藤暗殺を決意する流れをこれから描くのだろうが
奴を中心にした回も1話くらい入れてくれるのだろうか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:10 ID:fCSBstEf
>>679-681
ありがとう。
新撰組の中でも詠んでいた人いたような気がして。

今日は山南さんの笑顔を夢で見られるかな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:yrEKcQ1S
今日は槍のだんご三兄弟出てこなかったな
さすがにイランけど、なんか寂しかった
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:EVXzNxvM
>>688
しかし言葉ってのは使われてるとどんどん変化してしまうからな…
だから古文というものが存在するわけであって。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:gNKQrVsY
>>675
山南切腹の間に出窓がないなんて言ってるアホ
この２ちゃんでしか見たことないけど、外にもいるのか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:YoNmivCR
>>690
マジレスすると、桂には先が見えてるからな。
山南は時代の先を読むことが出来なかった。器の差。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:DU8hGl3C
>>675
窓がないとして否定する説を念頭に置いていることは確かかと。
前川邸に行くと昔の間取りの図があって
「明里との別れの出窓（現存せず）」と書いてありますね。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:eqtnaDVB
たいして知らないくせにわざわざ歌を聞かせにきたのがむかついたのだろう
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:EKYjuVoc
なんかこのスレには人を見下したくてたまらない人がいるみたいですね。
なんでよりによってこんな日にこんな嫌な気分にさせられるんだろう…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:eR/1T7T9
>>688
「マジ？それやばくない？！」
「キビしいよね・・・」
「ってかありえないけど。」
「マジウザいよねぇ」

普段は俺もよくこんな会話してるな。
世代の中では、国語力はあるつもりだが・・・・
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:C1+Bj8kd
>>694
いない。江戸にいる
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:1SnvcYtv
>>686
見下しちゃいないけど「それくらいもわからんのかい」とは思うよ。
無知の知は別に平気。
無知なのを「わるい？」と開き直るのが嫌だ。
恥ずかしいと思ってない精神が嫌だ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:6+1onkN4
２月って旧暦じゃあ立派な春だよな？急にこのフレーズが思い浮かんだ。

ふざけすぎた季節のあとで
　　今春が来て君はきれいになった
　　　　去年よりずっときれいになった
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:dD4x7cz5
クマと永倉の心境は一緒だった気がするな。
『何故こんな事をしなければならないのだ』といった感じ。
クマとしては山南のことがきっかけで
本格的に新選組を改造、強いては土方と対立していくことになるんだろうな。
二度と同じ悲劇を繰り返さないために。

と、土方嫌いの俺にはこんな風に映るんだがやっぱ歪んでる？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:hZPtX2Mk
ひでと沖田と斎藤のシーンで
ハエが沖田の頭にとまったのはｷｼｭﾂ?
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:uKbxR/ip
誰にも共感してもらえないかもしれないが、
最後のシーンで近藤が怒鳴るのは、三谷らしくない、
むしろ君塚良一の「踊る！ 大走査線」や「TEAM」っぽいと思った。
「より悲しんでるほうが偉い」みたいな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:fCSBstEf
山南さんの切腹時
沖田は病身の為なのか心情なのか
２度切ったというのが記憶にある。
その雰囲気出して欲しかったね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:5lQYEf7+
公式そのとき現場はってコーナー１から６までなにもうつんないけど
みんなどうなってる？
教えてくれ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:12 ID:sfAI7+MW
>>696
今夜の夢は
梅「山南ももうすぐ来るから今度は本当の仲間にして上げましょうよ。」
鴨「そうだな考えておくか。」
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:ISHDXafj
>>688
そのセリフ、あらゆる時代の人が
自分より年下の相手に言ってるよ

私も「ウザイ」って言葉嫌いだけど
今「ウザイウザイ」言ってる連中も、
年食ったら同じようなこと言い出すんだろうなと思う
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:+OHwt/f6
平助が合流するまでは伊東派はいじめられ役なんだろう
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:R+/mvE2w
今夜は山南さんの服喪だから
おだやかに
おだやかに
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:1SPflmXx
平助は京に戻る旅費が無いので道場に居候
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:CXsORCf9
あなたになにがわかるというのだー！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093177839/l50

面白いスレが立っているが、1話から必ず録画してみてきた
自分にとってはこの台詞、物凄くシンパシーを感じる。
伊東が言ってる事も正論だよ。
ただ、あの試衛館の絆の前では、理論も無用なものなのだ。
オマケにいらんこと言いに来るな。
せめて、翌日にしろ、翌日に。空気嫁。

お前が何を見てきたっていうのだ、何を知っているというのだ。
初めて試衛館の門をくぐったときの山南のﾆﾔﾆﾔをしっているのか？
一話で観柳斎に(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとされる山南を知っているのか？

・・・・・と、ここまで書いてきて、本当に試衛館ズに感情移入している自分に気付いて
愕然となる。三谷、上手いよ、三谷。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:avGzyRNC
>>702
同じ流派だしキャラ似てるし通ずる所もあったのかと脳内補完してた
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:hWRUoLnj
でも最後に局長が怒鳴ったのはよくわかるなあ
むしろよく言ったって思った
もちろん、クマ太郎はクマ太郎でお悔やみいっただけだから
いわれなきとばっちりで気の毒だったけどね
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:SA7vpdjx
伊藤の歌はうわべだけなかんじ。
土方は人間くささがでてよかった。今まで冷酷だっただけに。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:eR/1T7T9
>>708
切腹後のアレはともかく、
「土方君、厳しさだけが・・・」ってのは良いセリフだったね。
あの声はやっぱりいいわｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:4w7zMaNN
自分が相手を見下しといて見下されることに敏感になるなって…アホか
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:13 ID:fCSBstEf
>>703

あのー、そもそも居ないし、
もうそういう書き込みもみないのですが？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:46JgBykY
明日は目が腫れたまま出勤か・・・。
今日はなかなか寝れそうにないな。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:iNv5sQlD
>>696
大河の山南さんのあの覚悟の決め方見たら辞世の句は詠んでて当然なのだが
史実では残されてない。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:WqAC+xsE
内容はともかくウザイ関連のお話をしている方、
そろそろ大河のお話をしませんか・・・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:avGzyRNC
>>714
あんたも正しい日本語使ってないしな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:fCSBstEf
>>713

ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ。涙
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:l0ShpUxo
長いつきあいで､いろいろ苦労も共にした仲間を
行き違いから死に追いやることになり、
もうグダグダの心情になってたら、新参者が
｢和歌を詠みましたー。｣といきなりやってくる｡頼まれてないのにやってくる。
自分ならたたっきる。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:T+TiwDzq
>>637
横レスだが
「ウザイ」って言葉は、こういう時、使わんほうがいいぞ
語彙が貧困なように見えて、共感を得られにくい
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:14 ID:byfMZiOz
史実ではないかもしれんが、このドラマで浪士組に参加しようといったのは、山南。
言いだしっぺは、やっぱり最後まで責任とらないとな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:15 ID:iLcJxPbX
まぁみんな興奮してるんだろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:15 ID:f2EEKEab
＞678
お悔やみ申し上げるという気持ちよりも
重役ポストゲッツのために自分アピールという
伊東の見え透いた魂胆がわかっているから
近藤にシャウトされたんでしょ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:15 ID:uKbxR/ip
>>703
２ちゃん見るから。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:15 ID:eKpZFsgQ
>>712
リロード。俺も最初みれなかった。
多分回線が混んでる。人が押しかけてるかな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:15 ID:1SnvcYtv
>>732
法度も一緒に作ったしね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:NHOxiRWs
言葉という物は生き物なので時代と共に変わっていくもの。
ウザイという言葉も昔ながらの言葉も両方使えれば一番いいだろう。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:eR/1T7T9
>>720
同意
伊東は気の毒だったし、気持ちは分かる。
・・・が、それ以上に近藤の気持ちが分かる。
やはり試衛館時代からの仲間は特別なんだろう。
正しくはないかもしれないけど、その気持ちは痛いほど分かる。


・・・・って、所詮ドラマなのに俺は何言ってるんだ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:GpMSpNjm
今回見るまでの大物前としていた腹黒伊藤のイメージも好きだったけど
今週のどこか小物っぽい印象がある伊藤も好きになれそうだ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:iLcJxPbX
>>734
そんなに悪い人には見えなかった・・・
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:f2EEKEab
ほほえみながらやってきて
道場破りと勘違いされていた
あのときの山南さんをもう一度みたい…
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:avGzyRNC
>>734
でもすでに参謀という重役なわけだが
ポストゲットするなら総長なんていう役職の奴は殺した方がいいわけだし
冒頭のセリフがよくわからなくなる
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:16 ID:excF9pqp
>>708
そういえばなぜ離隊したクマ1派は法度に掛らなかったのだろう？
原田永倉もなぜか普通に喧嘩別れ

法度は機能してなかったのか？山南犬死ではないか・・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:sfAI7+MW
>>678
あのシーンで最初は菓子イラネって思ったけど
二人が号泣するためのスイッチに必要だった。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:1cTIYSlE
>>718
わかるすごくわかる
やばい泣きそう
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:gNKQrVsY
沖田＆ひで＆斎藤シーンの
沖田の「土方さんはあんな人だから自分の気持ちを素直に表に出さないし、
山南さんも余計なことを言わない。でも、あの人達は決して憎み合って
なんかいなかった。２人とも、新選組や近藤さんがここまで来れたのは
自分達がひっぱってきたからだってことわかってたのに。」ってな台詞
スタパで撮影してたのにカットされてたね。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:dD4x7cz5
>>740よ
さっきから多大なミスをしていることにまだ気付かないのか。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:r6Adh2WQ
今回のクマの表情って確かに意外だったたから考えてみたが
えらい団体に来てしまったという驚きとか、
あと最後のところも、あれだけ形にのっとって切腹したからには
お悔やみの挨拶して句のひとつも読むべきだと普通に思って行ったのに
ものすごい怒鳴られたから、
多摩組の縁の濃さと、関東の田舎侍の粗暴さみたいなものに
ものすごいカルチャーショックを受けたんじゃねーのかな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:cnxH0vL0
ぶはちろー切腹の時は皆羽織着てなかったのに、
山南の時は皆羽織着てるんだよな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:SA7vpdjx
>>708
伊藤は新撰組を変えようとするんじゃなくて、
隊を足がかりにして出世しようとするんじゃ？
新撰組にそれほどの思い入れはなさそうだし。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:SMMNVGsV
近藤の障子は泣きそうなのをごまかすためだと思ってたよ。逃がすためでもあったのか。
クマの詩はよかった。でも元から嫌われてるのにあそこででてくんなよ・・・
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:ui5Et4uR
>>621
それはやまめ？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:CXsORCf9
>>740
いや、小物感は初登場のときと二回目の出演ですでに出しまくり。
糸井さんところの感想で、そこだけは同意できなかった。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:avGzyRNC
>>739
あなたに何がわかるというのだ！！！！
って言われるぞ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:17 ID:36EZbJZz
公式サイトのあらすじ読んだ

局長、腹切れ
757 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:18 ID:9P9gSD89
なんでここまでたった50分のドラマの内容も理解できないんだ？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:eamhDZAy
>>698
それは分かる。
要するに、言葉は近年良い方向に変化していないということだ。
若者によって日本の言葉がプラスに働けばいいのだけれど。

>>703
見下している、と感じるということは、
自分が見下されているのではないか、という後ろめたさがあるということではないか。

>>704
社会の付き合いの上で言葉が歪むのも問題だな。
結局、使わざるを得ない環境になっているってことか。

>>714
そうか、そっちは年下相手なのか。
こっちは敬語も糞もない、年齢も世代も関係ないんだよ。

俺は「ウザイ」などという言葉は日本語ではないと思っている。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:DU8hGl3C
>>726
伝わらなかっただけかもしれませんけどね。
近藤勇の辞世の漢詩は残っていますが。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:MeVys7pO
綺麗な幕引きだったな…もっと不様に生きたって
よかったのに。それをしないところが山南さんなんだけど。
酒を呑む相手もいないので、ここで一緒に山南さんを偲ばせてくれ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:EKYjuVoc
時代によって言葉の使い方が変わっていくのを
「言葉の乱れ」と言って否定する人もいれば
「言葉の変化」と言って肯定する人もいる…
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:OoIcT96s
オレの周りの連中だったら、こういう状況で誰かが抜けたら、あいつは負け組とか言って全て抜けたヤツにかぶせて、全員自分の過失や責任から目を逸らすんだろうな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:f2EEKEab
>>734
伊東は、新撰組を踏み台にして
自分が時代の表舞台に出て行くことを
最初っからアピールしてたじゃん…
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:w44d9BTn
>>749
自分もそう思った
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:fCSBstEf
>>750
設立混乱期と政府公認の組織となった後とを
表現したかったんじゃないのかな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:wWLJAblD
＞ごめん、見下してないよ。
＞素直に時代だな、って思っているだけ。
＞もうやめる。

＞見下されることに、いちいち敏感にならんでくれ。
＞なんでもかんでも「ウザイ」で済ませられると思っちゃいかん。

＞ウザイなんて言葉が普通に使われ始めたころから、
＞日本人の語学力は急激に低下した。
＞若者の言葉に、日本人らしさはもはやない。

こういう「最近の若者はこれだからなぁ。。。」的なレスはちょっと慎んでほしいです。
若い人も、言葉使いがちゃんとしてる人を含めて、大勢見てるんだから少し考えて欲しい。
色んな人がいるんだから。

ちなみに「ウザイ」てのはもともと私の地元、八王子の方言です。みなさん知ってるでしょうけど。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:nTLiK0U/
なんか「なんで山南は逃げたんだよ切腹の覚悟はしてたくせに！」とか
「なんで逃がそうって気持ちを察してくれないんだバカタレ！」とか
やっぱり考えてしまうんだけど、ちょっと意地の悪い見方をすれば
山南のこれからの新選組に対する復讐のようなものを感じる。
「法度法度と言いよってからに。
俺がこれ以上ないってくらいに武士らしく腹斬って死んだら
もう歯止め利かなくなろうが！どうにでもなるがよいわー！」
みたいな。だからこそ、みんなの好意もあえて無にしたんじゃないかと思ってしまった。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:1SPflmXx
>>757
ジャズ紳士ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:l0ShpUxo
>>744
クマ一行は、ｺﾞﾘｮｳｴｼﾞｬｰになりますっていう理由をつくったから。
しかし最終的には…。

原田と永倉の時は､法度が機能できる状況ではなかった。
殺人鬼が学校で暴れてるときに､校則守って廊下は走るなとか
いうようなもん。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:x4Sk82+N
>>734
そのへんの心から山南を悼んでるというより、
「自分はこんなに教養があるよ」みたいなことをアピールしようと
してたカシ太郎の中の人の演技力はよかったと思う。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:dD4x7cz5
言葉やら行間の話は次スレまで待ってくれないか。
今はただひたすら余韻に浸りたいのだよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:hWRUoLnj
>>750
しかも試衛館以来の仲間だけはもう一度あpするんだよね
泣かせどころ満載で今日の演出って良く出来てたと思うよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:yrEKcQ1S
おいおまいら今多摩編観てみろ
もの凄く切ないから
みんな若い
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:WqAC+xsE
蒸し返すな！！！！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:jlqkIoqK
>>734
だが、よりによってそのときに限って伊東がしおらしすぎたな
もっと倣岸さをだしてれば近藤のシャウトともつながったんだが
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:ew0EesOV
>>664
所詮百姓出身なので
そういうもののあわれは分からない人たちなのだろう
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:byfMZiOz
>>750
総長死んだらやっぱ、社葬じゃなくて、組葬とかやらないのかな。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:iLcJxPbX
言葉づかいというより、問題は読解力
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:Bg85zDdB
>>767
死ってそんなもんか？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:GpMSpNjm
>>748
ごめん。気付いていない。できれば教えて欲しい。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:GvHPPhTK
本編見てもぎりぎり泣かなかったんだけど公式の追悼特集
読んでたらじわじわこみ上げてて泣いちまった。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:eR/1T7T9
>>751
完全に間違えてるね。
名前も覚えてない人が言っても、誰も聴いてくれないと思うよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:uFVL9uHL
歌で山南の死を悼んだのは文化人伊東のせめてもの追悼
それを分からなかった近藤は無教養だったって事なんじゃないかな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:gNKQrVsY
>>744
クマ一派は、無断脱退＝脱走ではなくて、近藤の了承の下離脱したから
切腹させようがなかった。
永倉原田は、脱走者＆戦死者イパーイで新選組解体状態の中で離脱したから
切腹させようがなかった。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:20 ID:l0ShpUxo
>>773
鴨編の途中からしかビデオに撮ってないのだーー！！！
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:hCrcVXBQ
散々既出だが、ああいう場で山南じゃなくクマがいるって事が悲しいんだよ。
クマは普通にお悔やみを言いに来たんだろうが
二人にそんな事をきれいに受け入れる余裕はなかった。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:eKpZFsgQ
>>737
あの時からすでに山南は覚悟してたもんな
新選組の先にある修羅を。
だからこそ新見を土方とはめたわけで
鴨暗殺にも自らでむいたわけで…。
全ては"新選組"ひいては"近藤勇"のためだったと。
その為に自分が命を絶つといった山南の言葉は説得力あった。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:dD4x7cz5
>>780氏へ
クマの名前が違うだろｗ　…わざとじゃないよなorz
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:fCSBstEf
>>766

ちょっと待ったー

なんで僕の（一番上の３行）が含まれてるの？
君みたいな空気読んでない人のが一番邪魔。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:yrEKcQ1S
原田が隊服着たの初か？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:f2EEKEab
763のカキコは
734>>741のあやまりだった。

>>743
重役ポストゲッツという書き方がまずかったかも、すまそ。
副長たちから信頼されてないから
信頼を得ようとして、見え透いた同情をして
近藤にどなられた…というかんじかな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:/dNiejtP
以外な演出ってあけさとが切腹と気づいていたことだと思う。
池沼だと思わせておくというのが。
793 ：お団子：04/08/22 23:21 ID:vJHQ749d
　|
　|
　8
　|　

↑こうなったら
↓こうして横から歯で引っぱって食うよね?

　―∞――
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:eR/1T7T9
ちなみに、現代の若者の間では
>>704の4行で会話が成立します。1行1行、独立した会話じゃないよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:21 ID:excF9pqp
>>769
そんな勝手な言い分が通るのか・・・・いや、意見の対立してた
伊東1派を体よく追い出したかった、近藤、土方と利害が一致してたのかな？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:Sp01I25D
>>780
伊東
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:EKYjuVoc
今週泣かなかった人っている？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:GvHPPhTK
散々既出だと思うんだけどげんさんが握り飯の中に潜ませておいた
ものって何だったの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:dD4x7cz5
>>790
初です。あまりに似合ってないのが逆に萌え要素となってましたｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:gNKQrVsY
近藤や土方も、本当は、山南について何か書き残してるかもしれんよ。
今に残ってないだけで。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:Yvro/1GZ
でも結局、誰から死なないと盛り上がれないのか…
池田屋事件がピークと思ってたけど、
新撰組のクライマックスはメンバーの死なんだな。
だとすると、これからいっぱいあるな。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:UxZ6Lncp
>>718
まあ確かに切腹直後の何も考えられない状態で
いきなり和歌（？）なんか詠まれたらあの二人にしてみりゃﾊｧ!?だし
「あなたに何がわかる」と怒鳴りたくもなるだろうな。
和歌が詠めるってのはつまり山南の切腹に対してある程度距離を置ける状態だからだろうし。
せめて後日にしときゃいいのに。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:OoIcT96s
たのむ。たとえ２ちゃんでも伊藤と言うのだけは勘弁してくれ。
サンシャインの故人思い出しちゃうから。
804 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:22 ID:9P9gSD89
>>793
同意。
でも明日からは多分明里流で食べると思う。
合理的だし。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:kHYXDMRq
今日この板が以前の時代劇板だったら、とも子は発動していただろうか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:fCSBstEf
>>776
そういう差別的発言はよくない。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:upIq3pPl
句が悪いんじゃなくて
「心中お察しします」
って分かった口利いたから怒鳴ったんでしょ？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:GpMSpNjm
>>788
素の誤字です。スマソ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:eamhDZAy
>>766
俺は10代です。ｽﾏｿ年寄り臭いか？
言葉遣いがちゃんとしてる人がいるのは知ってる。
いろんな人がいるってのは分かるよ。
"いろんな人がいるから"俺の考えは言っちゃいけないのか？
俺の考えは"いろんな人の中の一人の考え"ではないのか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:yrEKcQ1S
>>799
やはりかw
一瞬我が目を疑ったよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:eKpZFsgQ
>>742
和みレスなのになぜか山南が神聖モテモテ王国の
トーマスとかぶった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:qn3ELkJA
>>795
無くなった帝の御陵を守るという大義名分があったから。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:jMWARXud
大河ドラマの設定で行けば・・・
本人も江戸に戻ってもねぇ・・・仕方ないよね。
俺でも切腹（武士としての死）を選ぶだろう。
（脱走無かったことにして、今まで通りっていうなら甘えちゃうかもしれないけど）
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:OhvpoDvs
録画でやっと観終わった。
かなり良い話だったけど最後で台無し。
演技云々ではなくてあのシーンいらないと思ったけど
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:23 ID:dD4x7cz5
伊東の脱退を了承したのは土方の策略。
一度新選組内にいる不穏分子を集め、一気に静粛するのが目的。

…というのが司馬史観。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:yw6XMFbE
源さんのあれは握り飯だったんだ。
コンタクトしてなくてよく見えなかったんだが。
てっきり路銀だと思ったよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:SA7vpdjx
伊藤だろーが伊東だろうが伝わればいいよ。
ほかにイトウ登場しないし。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:avGzyRNC
>>799
2回目じゃない？
隊服できたときに着てたよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:iqRstX4t
沖田の「何で好きな人ばかり私の剣で」という台詞にもキた。あれも伏線の回収だよな。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:w44d9BTn
>>798
包んだ握り飯は逃走時用
潜ませておいたのは「逃げてください」のメッセージ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:p9emiKcX
767が図星！！！
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:l0ShpUxo
>>795
知らん人にとっては、ちょいとﾈﾀﾊﾞﾚになるが
クマ一行は離脱は無事にできましたが、その後
｢そんな理屈は新選組では通じへんのじゃー！｣とばかりに
暗殺されました。
この時点では法度は生きているわけさ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:KN9v5E66
|
|_>´)
とﾉ
|

|　 ' ""))ミヾｒ♪やさしい人らよ　たづねるな！　何をおまへはして来たかと　私に
|.（｀<_´ρ丿」♪やすみなく忘れすてねばならない　そそぎこめ　すべてを夜に……
|（⊃θｙ⊂_）　　♪いまは　嘆きも叫びも　ささやきも　暗い碧の闇のなかに
|　|=｜====|　♪私のためには　花となれ！　咲くやうに　にほふやうに
|　|_｜_____|　♪この世の花のあるやうに　手を濡らした真白い雫の散るやうに――
|　Ｕ　　Ｕ　　♪忘れよ　ひとよ……ただ！　しばし！

　♪とほくあれ　限り知らない悲しみよ　にくしみよ……
　♪ああ帰つて来た　私の横たはるほとりには
　♪花のみ　白く咲いてあれ！　幼かつた日のやうに

|
| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|

立原道造の「ふるさとの夜に寄す」。このスレかどこかであがっていたもの。
１９３９年に亡くなっているので、著作権は消滅してると判断した。

今、ようやくドラマを見た。山南副長の死を惜しむ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:BZmSKVLq
悲しいとき～！悲しいときー！
知らぬまに知る人が故人になってるの。

建白書の清書たのんだカツラ山がしんでるとき～！

江戸から帰ってきてみれば、山南先生がこの世にいないとき～！

思えばみんなに、“さん”とか“せんせい”とか呼ばれてましたね。
みなあなたには死なず、何かを成し遂げてほしかったのでしょう。
永倉、原田が隊の良心として局長を見守る事でしょう。




次回からは山南はんのニヤニヤもみれねーんだよな！かなしいジャンか！
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:24 ID:fCSBstEf
>>809

766はスルーしようよ。
826 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:25 ID:9P9gSD89
>>807
たしかに句の良し悪しはどうでも言いかと。
ただ試衛館のころに戻って感傷に浸ってるときに
しゃしゃりでてきたから切れたんでしょ。空気嫁と。
視聴者と三谷の気持ちがひとつになった瞬間だと思ったが、
わからんやつもいるもんだね。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:2jmm0H6e
はてなダイアリーの感想がすごいペースで挙がっててアップアップ
そっちに気をとられてたらこっちのスレについていけないし
やっぱ今日は流石だ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:hWRUoLnj
>>816
えっらい大きな路銀やなw
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:rvSzzhGL
前スレ831です
ヤモリは結局逃げおおせたようです
そして、我が家ではヤモリを見たら山南さんと呼ぶ法度ができました
スレ違いスマソ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:uFVL9uHL
>>798
納豆ｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:pUxIS9QX
あかん、NHK公式の山南追悼トピック見てたらまた泣けてきた。
三谷インタヴューの横に流れる過去のシーンの数々が・・・
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:5lQYEf7+
>>736
サンクス。
しばらくしてからみるか。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:1SPflmXx
明里流の食い方は手がべとつく
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:25 ID:XEeyfGRY
>>815
爆笑
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:PUKlU4ss
山南切腹で平助新撰組脱退フラグが確定したわけだ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:1cTIYSlE
>>803
俺はそれに加えて身近なDQNも同じ苗字なもんだから・・・
伊藤さんラーヴなのに＿|￣|○
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:jlqkIoqK
>>795
伊東が掲げた建前が朝廷に関わることだから近藤たちも簡単に出が出せなかったのよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:dD4x7cz5
>>817
なんかエスカルゴの化け物を思い出しちまったぜ…どうしてくれるんだよ、こんな日に限って。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:fCSBstEf
>>829
良かった。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:hWRUoLnj
串に刺した物をとる優れものといったら松風ですよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:l0ShpUxo
>>809
おまえさんの日本語に対する思いはよぅわかった。
貴重な心がけの持ち主だ。
だがそろそろ新選組！に話を戻せ
842 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:27 ID:9P9gSD89
>>833
いかに最初の三つをきれいに食べるかが勝敗の分かれ目だな。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:jlqkIoqK
>>802
ま、葬式での他人は必要最低限のお悔やみだけ言って
親類縁者の集まりには近づくなって事ですかね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:0ysXa7bs
公式ページのヌッツォの顔の方がよっぽど近藤勇
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:SMMNVGsV
>713
るろ剣ですか。それだと山南は鴨に惚れてたということに・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:MeVys7pO
>767
逃げて！っていう皆の想いよりももう決めましたっていう自分の
想いの方が大事だった人なんじゃなかろうか。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:ISHDXafj
明里はどの時点で山南は死ぬと気付いたんだろう
やっぱ格子の場面？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:27 ID:gNKQrVsY
>>767
結果的に見たら、
山南の死が果たして役割ってそういうことなんだよね。
山南にそれが見えていたのか、それとも、それも見えずに死んでいったのか・・・。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:OoIcT96s
>>833
持ち手になる部分をあらかじめ舌でナメつくすんだよ。
850 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:28 ID:9P9gSD89
ところでいつになったらマラソンが・・・
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:CXsORCf9
土方の句が、土方の意外な一面を表しているのに対し、
伊東の和歌は、なんというか・・・まあ、そのまんまな感じが出てたよな。
対比としてはよく出来てると思った。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:uFVL9uHL
>>838
自分も想像してワロタｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:/dNiejtP
竜馬は小千葉道場で小太刀の免状だと思ったんだが、山南マンも弟の道場だったのか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:R+/mvE2w
次スレは↓ここで？

【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/l50
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:Vh2Bt0e9

い　と　し　き　　友　は　い　ず　こ　に

こ　の　身　は　　露　と　消　え　て　も

忘　れ　は　せ　ぬ　　熱　き　思　い

誠　の　名　に　集　い　し　　遠　い　日　を

あ　の　旗　に　　託　し　た　夢　を
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:qn3ELkJA
そういや御陵エジャーが守ろうとした帝の御陵って、
かたもりーの人なんだよね。その頃には他界なのか。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:NHOxiRWs
団子は串を横にして食べれば串刺さらないぞ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:28 ID:ZImj1/ab
お団子のシーン。

「その食べ方では汚いですよ。」とか言ってたしなめるのかと思ったが、
明里に合わせてたね、山南さん。
あんな切羽詰った状況なのに…、なんて優しいんだ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:Bg85zDdB
>>848
団子を反対から食うっていうフリもあったしな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:SA7vpdjx
団子３つめは普通に串を横にしてくえばいいのに。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:uKbxR/ip
なんだ、「ジャズ紳士」って。
好意的に見ていいのか。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:LbkdJuJh
まあ文化部系の新参者が空気読まずにウンチク披露して体育系の猛者に
締められたっつう構図か>クマ太郎
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:dD4x7cz5
>>854
いや、いつもどおりで。
…スレタイ【わけわからんわ、この人】にしようかな。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:ErFCsIkt
何回も出てるけど、源さんのおにぎりは
「これもって逃げろ！」
って意味。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:r6Adh2WQ
しかしクマはお選別のときの前科があるからな。
今日は殊勝にみえたが、
来週帰って来て大ショック大泣きのへーが
ああクマ先生も山南さんを悼んでくれてるんだとちょっと感激したとたん
クマが眉間にしわ寄せて「もうこんな野蛮な集団大嫌い！
切腹のあと僕がせっかく歌よんであげたのに品がないったら
近いうちにやめるからね、あ、もちろん一緒にくるんだろうね平助」

だったら嫌だな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:sfAI7+MW
>>798
たくあん
867 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:29 ID:9P9gSD89
>>767
怒鳴ったときだと思う。
でないと戻ってきて菜の花見つけて・・・の戻ってくる動機がないから。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:ISHDXafj
>>855
つい縦読みしてしまう自分は２ｃｈに毒されすぎだな…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:Oskzquo/
どっちにしても３つ目を食うのは結構むずかしい
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:CXsORCf9
>>854
まだ、407を立てなきゃならんのじゃない？ｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:1cTIYSlE
2つ目くらいから横にするけどな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:8zf/ncYN
>>713、845
細かい設定はともかくｗ
とりあえず志々雄真実＝芹沢鴨ってのはハマるなあと思った。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:0ysXa7bs
「山南ですら腹を切らされた。いわんや平隊士をや」という認識が新撰組に波及する事件だったろうな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:GvHPPhTK
>>830
別にｗ付けるほどおもしろくはないな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:uFVL9uHL
明里はアポロを分離してから食べるタイプｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:YoNmivCR
>>744
脱走と離隊は違う。
御陵衛士は一応ちゃんとした団体だし、筋を通したので法度に触れない
…ようにしたのだろうクマ的に。
しかし、副長の（実際にはおそらく局長の）逆鱗に触れる→油小路

原田永倉の時には、新撰組の名前自体なかったのでは？
どの史料によるかによって、いろいろな解釈があるところだろうが。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:ew0EesOV
>>734
ちょっと伊東に対して意地悪すぎな読み方なんじゃ…
少なくとも今回の伊東は素直に山南の死に対して
お悔やみを言いに来たに過ぎないと思うけど。
ただちょっとタイミング悪杉なのと
句を詠むという風雅なやり方があの2人には理解できないだけというか

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:HorYUAQD
４０７スレ目？

【新選組！】もうこの笑顔に会えない　407【屯所】
これだね
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:fCSBstEf
>>861
悪い人ではないようですよ。（山南風）
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:avGzyRNC
逃げろって言えない源さんはヘタレ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:CXsORCf9
>>855
今日ほど、この主題歌が辛かった日はない。
この身は露と消えても・・で危うく泣きそうになったじゃないか！
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:OoIcT96s
>>802
君はこれから伊東くんと同じ道をたどることだろうよ。
テンプレばかりたくさん覚えちゃってまあ・・・
883 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:30 ID:9P9gSD89
>>867は>>847あて。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:+qa/awRB
なんかすっかり普通のスレ住人になっちゃったな
ジャズ紳士
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:OhvpoDvs
握り飯＝旅で食べるもの＝逃げろって事だ。
ってこんな事解説されないとわからんアフォがいるのか・・・
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:R+/mvE2w
じゃあ、スレタイ案まとめておいてくれ


って、誰に言えばいいんだ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:30 ID:shWqgGPT
ひょっとして襖とか源さんのおにぎりは
次スレにトリビアとしてのっけないといかんのか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:dD4x7cz5
>>865
寧ろ「すまない藤堂君、私が至らないばかりに。」
　　「先生が悪いわけじゃないですよ。」
　　「そうだね、わたしのせいじゃないよね。」
　　「…（orz）」
こういう展開では？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:YoNmivCR
>>777
鴨の時やってたじゃん＜組葬
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:shWqgGPT
>>886
山南＠赤マフラー
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:nTLiK0U/
>>779
これからの新選組がどうなるかを考えれば、山南の死は重要だよね。
山南はそれが分かってるだろうし、新選組に疲れた（＝諦めた）ってことで
意識的にも無意識的にも、自分を追い出した場所に対する呪いみたいなのを
発動させちゃったんじゃないかと思うたのです…　
うまくかけない、ごめん。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:1cTIYSlE
>>875
あれ成功したことない
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:f2EEKEab
　---------------------------------------------
　　こうして逆から食べれば 串が喉に刺さらへんの～
　-----------v---------------------------------
　　　　　ｴｯﾍﾝ （‘ワ‘）-○○----　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　Σ( ；´,_ゝ`)　
　-----------------∧--------------------------
　串を横にして食べれば　手が汚れないとか
　　考えられませんでしたか……
　---------------------------------------------
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:CXsORCf9
>>860
4歳の息子がそう突っ込んでいた。ｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:31 ID:XEeyfGRY
>>875

わかってらっしゃる！！
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:p4RTLvxM
>>873
「いわんや～をや」っていうのでなぜか中学時代の受験勉強を思いだしたｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:UxZ6Lncp
>>880
あえて口にしないところがいいんじゃないか！
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:dD4x7cz5
今日は次スレ立てたくない。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:/dNiejtP
永倉って離脱するんだよな。約束まもれよ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:iqRstX4t
>>710
君塚ドラマと言えば、カトケンが小津に向かって「あんたなんかいらない」と叫ぶシーンもあったな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:OoIcT96s
>>885
けっこうわからないヤツをここ半日ちらほらスレで見掛けたよ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:iNv5sQlD
うたた寝して見られなかった俺は最強の負け組
903 ：802：04/08/22 23:32 ID:UxZ6Lncp
>>882
え？意味ﾜｶﾝﾈ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:32 ID:1cTIYSlE
スレタイ案は？
905 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:33 ID:9P9gSD89
>>892
舌で前歯の上下にピンクのとがったのを挟み込むんだ。
で、やさしくピンクの部分をかむ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:HorYUAQD
>>900
死番よろ
前スレからの念願らしいので
【新選組！】もうこの笑顔に会えない　407【屯所】
これで出来れば。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:qn3ELkJA
明里はポッキーのチョコを舐めとるタイプ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:3MYU4AtN
今日、人物紹介テロップ出てたっけ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:GpMSpNjm
句は良くわからんのだが伊東の句のシーンは、
伊東が俳句の技術はあるんだけど"下手"な人なんだと
言いたかったんだろうな、と。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:OoIcT96s
>>899
永倉はほら、記録残すからゆるしてやれ。

ドラマの話なのになに言ってるんだオレ・・・
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 23:33 ID:dLtscJ2+
>>721
近藤・土方の「組内主流派」と袂を分かつ理由として、
「単なる思想の相違」だけでなく「根本的に相容れない何か」を
判り易い形でちりばめているのだと思うが＞一連の空気嫁行動

少なくともあの山南の死を悼んで詠んだと言われる句は、
独りの空間で詠んで欲しかったな＞菓子たろ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:2Ol6ZPlm
スレタイ
>>878案でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:excF9pqp
>>876
土方の逆鱗に触れたのではなく、スパイ斎藤に近藤暗殺計画を
ばらされたからじゃないの？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:XEeyfGRY
実際山南さんと菓子太郎は仲良かったんだろ？

もう少し、交流の場面があっても良かったなあ。
次に繋がるのに・・・
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:Bg85zDdB
>>893
だから発想を変える、視点を変えるっていうことを山南さんに気付かせるフリだって
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:33 ID:Oskzquo/
>>889
鴨は長州に殺された事にしたからできたけど
山南さんは隊規違反での切腹だから無理でしょ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:dD4x7cz5
なあ、山南先生が死んだんだぞ。

アポロやらポッキーの話するなんて、あんまりじゃねえかｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:fCSBstEf
>>885
若い人は時代的にその知識が無いだけだよ。
素直に教えてあげようよ。
共に理解できて、良いドラマだと共感できるのは嬉しいよ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:Sp01I25D
次スレ【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】（実質407)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/

【新選組！】わがままを言うなぁ！ 408【屯所】
【新選組！】もまいら切腹してぇのか！ 408【屯所】
【新選組！】背が高くなる 408【屯所】
【新選組！】クマ空気嫁 408【屯所】
【新選組！】貴方に何が解るというのだ 408【大河】
【新選組！】沖田くーん！ここだ！！ 408【大河】
【新選組！】ウチが教えてア・ゲ・ル 408【大河】
【新選組！】私の負けだ 408【大河】
【新選組！】怒られてしまった 408【屯所】
【新選組！】ほんまや 408【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びです 408【屯所】
【新選組！】ぼんやりしていた 408【屯所】
【新選組！】もう2,3寸は欲しい 408【屯所】
【新選組！】沖田君、ここだ 408【屯所】
【新選組！】富士山は次の折に 408【屯所】
【新選組！】わけわからんわ 408【屯所】
【新選組！】きっと 408【屯所】
【新選組！】ほんまやな。ほんま。 408【屯所】
【新選組！】おねがいします×３ 408【屯所】
【新選組！】土方さんがお呼びだ 408【屯所】
【新選組！】目で楽しむ 408【屯所】
【新選組！】丹波で待っていなさい 408【屯所】
【新選組！】阿呆や… 408【屯所】
【新選組！】私の最後の仕事です 408【屯所】
【新選組！】散りてぞ人に　410【屯所】
【新選組！】悔やむことはない… 408【屯所】
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:vJHQ749d
河合が山南に採用された恩を感じてたのがえがった～。（ＴＴ）
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:eR/1T7T9
>>900
あれは泣けたな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:0ysXa7bs
しかし、こんな悲壮な場面も日本史からすれば本流から外れまくってるんだよな
どれだけの犬死を人類は経てきたのだろうか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:R+/mvE2w
>>900
わかってるかー？
924 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:34 ID:9P9gSD89
ところでマラソンはいつになったら始まるんだ？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:hWRUoLnj
伊東が句を読む読まないは関係ないんじゃないかな
あの場はトシと2人だけになりたかった、背中がそう語ってると思った
だからクマ太郎ははっきりいってあっちへ行って欲しかった
てのがうちの解釈

といいつつマラソンかれこれ40分経過
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:/dNiejtP
史実の伊東は人格者として知られていたらしいが。やっぱドカタとは育ちが違うから意見があわんのんだろう。
性格の不一致。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:jREq/nGK
河合・・・良かった。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:34 ID:shWqgGPT
>>916
でも実際には組葬だしたんじゃなかったっけ
近隣の皆さんもすごくその死を惜しんでいたとか
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:sfAI7+MW
団子の食べ方は勉強になった。自分横にして食ってたから。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:OhvpoDvs
団子は
上だけ食べて後は残すのが正しい作法。
茶道の師匠してるばあさんが言ってた。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:YxMIhhZx
松原たちの嘆願、源さんのおにぎり、山南・明里を残し隣室に入る近藤
この3場面はキタ、危ねえ危ねえ。
こないだ読んだピッコロに臨む亀仙人ではボロボロ泣いたんだけどな。

冷めポイント
親睦相撲の斉藤でも思ったけど、山南も細いよ。
山南・明里を残し退室した近藤よ、襖ぐらい閉めような（演出なわけですが）
閉めないなら立ったままでいさせるとか
最後の土方と2人で泣くシーンもそうだけど、顔じゃなくて背中でいいと思うんだわ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:fCSBstEf
マラソン０時からじゃなかったっけ？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:0TaUzEhd
>>929
僕、明日からああやって食べますよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:35 ID:eR/1T7T9
>>928
山南に関してそんなちゃんとした史実は残っていない。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:avGzyRNC
>>929
横にしろよ！って視聴者につっこませるためのシーンだろ？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:mFKbYnFN
>905
なんかえろいですね
937 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:36 ID:9P9gSD89
>>925
クマが画面に出てきた瞬間に空気嫁モード突入したよ、俺は。
近藤のセリフにはよく言った!と喜んでしまった
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:B5dH+fxJ
>>920
河合にとっては不採用の方が幸せだったかも。
河合にも悲しい最期が…
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:0ysXa7bs
知識階級は感情をあまり表に出さずに、和歌や漢詩に託した
一方、２ｃｈで言うＤＱＮは号泣したり、酒を飲んで騒いだりした
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:kHYXDMRq
>>930
そんな食べ方はもったいない
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:jREq/nGK
横にすると中途半端に残る。串に。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:nlsdmLAF
>>877
理解出来ないっつーより
そんなある意味冷静なやり取りをしている
余裕というか、心の隙間が無かっただけかと。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:36 ID:yrEKcQ1S
>>930
もったいないお化けが出るぞ！！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:Vh2Bt0e9
もったいなーいもったいなーい　お金が！　もったいなーい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:XEeyfGRY
>>929
おれは、串からはずして箸で食べます。ご馳走様。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:uKbxR/ip
だんごがついてた部分に指でさわりたくない。
ぶんぶん振ればだんごが慣性の法則で上に登ってくるから、
それを普通に食えばいいよ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:gNKQrVsY
>>909
あれは俳句じゃなくて和歌だけどな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:GpMSpNjm
横にして食べるだと普通すぎるから
ああ、折るのか
とか馬鹿な事を一瞬で思いついていた自分がいた。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:9RaHxqPw
最後の新選組組長の相馬は、流罪から戻って家族と幸せに暮らしてたのに
謎の自殺をとげたじゃん。
山南も、この場を無事にのがれても、江戸で平穏に暮らしたとしても、
どっかで切腹自殺しそう。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:uFVL9uHL
>>931
自分は思ったより山南たくましい体つきだなってオモタ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:nTLiK0U/
>>905
エロいな！！
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:yrEKcQ1S
>>931
亀仙人最高だよな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:NHOxiRWs
もしも山南が明里と逃げ切れてたら
二人はのちにどうしてたんだろうか。
江戸で暮らしたのか。丹波の明里の故郷に向かったのか。
鴨じゃないけど寺子屋やるとかさ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:OoIcT96s
横にすると残るんだよね。棒にダンゴが。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:ISHDXafj
1000まで団子話で行くのかなーｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:qn3ELkJA
>>946
下手すると外れて地面に・・・
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:37 ID:92Y/gffy
>>930
残ったのは捨てるの？
そんなの利休の精神に反しない？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:jREq/nGK
「採用です！」だもんなー河合。
あの時の山南さん良かったよなー。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:fCSBstEf
>>943
その分は鳥や犬などの分、という考え方なんです。
ご安心ください。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:1cTIYSlE
>>946
斬新だ！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:r6Adh2WQ
>>939
それだね。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:0TaUzEhd
>>937
ああ、伊藤何も言わずに立ち去れ！・・・と心の中で叫んだが
余計なこと言うから・・・近藤さんよく言った！
あの時は土方が言葉を発せられない状況だと読んだのだろうね
963 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：04/08/22 23:38 ID:9P9gSD89
>>946
すきっぱを利用すればかなりうまく串と団子の離脱に成功する。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:OoIcT96s
特にみたらしだと横にして食うのは口元が汚れる
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:38 ID:avGzyRNC
>>941>>954
それを舐るのが楽しいんじゃないか
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:uKbxR/ip
ジャズ紳士って、コテハンなわりには、
書き込み内容はふつうなんだな。
まあ、紳士っぽい喋りとかされてもいやだが。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:YLYDuk9l
　　　　　　 　 　∧＿∧　　　　　近藤さん。
　　　　　　 　　( ´,_ゝ｀)　私はあの日、試護館の門を叩いたことをを
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ　　少しも後悔はしていませんよ。
　　　　　　　（　]⊃ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:1SPflmXx
私は喉の奥行きが広いのか
そのまま奥まで突っ込んで食してます
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:ISHDXafj
>>964
口を思いっきりｲｰってしても、どうしても汚れちゃうよね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:kHYXDMRq
>>946
勢い余ってだんごが飛んで行ってしまいそう・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:39 ID:R+/mvE2w
おーーい
次スレどうなった？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:1cTIYSlE
次スレは？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:OoIcT96s
>>967
おまえも近藤局長の叱責をくらいたいようだな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:avGzyRNC
>>964
串からいちいち抜こうとするからじゃないの？
かじれば汚れない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:/iB810xo
団子の場面は明里の新発想に生真面目な山南が関心してしまう、
という場面が欲しかったんだろう
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:OhvpoDvs
>>968
イラマチオできますね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:2Ol6ZPlm
>>971
きっと今準備中なんだよ
しばし待て
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:UxZ6Lncp
>>949
切腹までするかはわからんけど大河の山南なら最後まで
後ろめたさを引きずって生きていくんだろうなとは思う。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:40 ID:dD4x7cz5
>>967
(　`_>´)
少しも？
てことは、ものすごくってことかよ、山南？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:1cTIYSlE
かじっても残るのは残るんだよな・・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:nTLiK0U/
わたがし食ってた子供が転んで割り箸が脳に刺さって亡くなった、
ていう事件が昔あった。きをつけろ>>968
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:ISHDXafj
>>971
>>919じゃだめなの？もったいないじゃん
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:hCrcVXBQ
横にして歯で上の方まで引っ張れば良いんだよ＜だんご
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:uFVL9uHL
山南は記憶力が良い
明里はひらめきが良い
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:li5x2Ly6
明里は格子の時、目がうるんでいたので、気づいてるのかなと思った。
２回目見て、そんな気がついていない振りをしている明里のことを
実は山南さんは気づいてしまっていたのかと思った。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:1SPflmXx
>>976
何すかそれ？食べ物？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:hWRUoLnj
残された明里の事考えたら草津までさっさと行きよし
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:WBkg5fGo
みんな団子串ごと食べないの？
もったいない・・・
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:R+/mvE2w
１０００までいっても立たなかったら↓ここへ避難でいいか？

【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/l50
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:dD4x7cz5
山南先生が死んだのに団子話してる自分が嫌いorz
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:sfAI7+MW
団子の食い方で1000を目指せる
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:41 ID:iqRstX4t
|
|_>´)
とﾉ
|

　♪まなかひに幾たびか　立ちもとほつたかげは
　♪うつし世に　まぼろしとなつて　忘れられた。
　♪見知らぬ土地に　林檎の花のにほふ頃
　♪見おぼえのない　とほい星夜の星空の下（もと）で、

　♪その空に夏と春の交代が慌しくはなかつたか。
　♪――嘗てあなたのほほゑみは　僕のためにはなかつた
　♪――あなたの声は　僕のためにはひびかなかつた、
　♪あなたのしづかな病と死は　夢のうちの歌のやうだ。

|　 ' ""))ミヾｒ　♪こよひ湧くこの悲哀に灯をいれて
|.（｀<_´ρ丿」　♪うちしほれた乏しい薔薇をささげ　あなたのために
|（⊃θｙ⊂_）　♪傷ついた月のひかりといつしよに　これは僕の通夜だ
|　|=｜====|
|　|_｜_____|　　♪おそらくはあなたの記憶に何のしるしも持たなかつた
|　Ｕ　　Ｕ　　　♪そしてまたこのかなしみさへゆるされてはゐない者の――。

　　♪《林檎みどりに結ぶ樹の下におもかげはとはに眠るべし。》

|
| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|

>>823が引いている立原道造の、「みまかれる美しきひとに」。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:0TaUzEhd
山南さん、皆は君を忘れない・・・
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:OoIcT96s
棒を半分に噛み切ってから食うという荒業もあるが。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:byfMZiOz
俺は、だんごをひとつずつは食べないけどな、
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:fCSBstEf
山南さん。。。。。。。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:NHOxiRWs
>>975
あの場面って、人間色んな発想が必要というか縦の物を横にする考えとか
融通利く生き方してもいいとかそういうこと表してるのかと思った。
深読みしすぎ？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:jlqkIoqK
>>925
伊東がどんな人間だろうと
付き合いの浅さで
「あんたは踏み込むなよ」と拒絶されてしまうのが新選組がみみっちい組織だったってことの表れなんだろうな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:hjdjRBCG
1000で幸せ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:YxMIhhZx
>>931
一応剣客なんだから、もうちょい腕が。

伊東へ
前田慶次「きいたふうな口を利くなっー！！」
本気でむかついた。

「わがままを言うな」いきなり音量上がるもんだから聴こえたんだろう、隣室で妹が真似してた。sage
1001 ：１００１：
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