2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:13 ID:e8L1tBqa
2
山南が死んだwwwwwwwwwwwwwwwwwww 次は俺だwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:15 ID:KHcDz5hf
山南さん・・・・・・・・・。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:16 ID:bEJb6Tj9
山南は死んだが俺は死なない。俺の超くだらねえ人生はまだまだ続くwww
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:17 ID:TX7Sfb6Y
「諸君らの愛してくれた山南は死んだ!何故だ!」
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:17 ID:Iswa551y
DQN炸裂
死番でもないのにスレ立てした
>>1 は切腹。
しかも番号間違ってるし。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:18 ID:GMX8RkTZ
よし、10時からBS2でもっかい見てくる! 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>6 同意。いい人ほど早く死んじゃうよね(自嘲)
大河で泣いたのに24時間テレビに変えた途端 凄い勢いで涙が引いていく(´・ω・`)
>>12 このスレに入り浸れ。今日ぐらい五輪も24時間も忘れろ。
〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < 山南氏ぬのヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 切腹なんてヤダー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 捨助が氏ねばいいのに… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック.. ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
アンチスレもたったぞ
前スレ1000番、GJ!
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/22(日) 21:19 ID:faSaPyb5 1000ならあの世で明里と山南ケコーン GJ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:20 ID:H86Z22fb
>>前スレ1000 。・゜・(ノД`)・゜・。
島田と菓子太郎、どちらも空気の読めてない同士なのに この違いは何か。
( ´,_ゝ`)←腹を切っている最中でもこの顔、天晴れ!
なんで408なの?
さくら〜ふぶ〜きの〜
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:21 ID:WG56KLGN
泣ける大河は初めてだ… 三谷は神だ、神 今親がみてる24時間、杉田かおる以外の全てがうざい しかしあの出演者の内何人が大河見たがってたんだろうなあ
ィ─;;;-..-..--、 ,,...-= ̄ /::::::::::〈 /  ̄ヾ、::::::ヽ / |::::::::::| | |:::::::::ノ 〈ミ=、 、-ー^ レニY . 〉=/ ,z=- ト ,ノ lミ(__、 ├' . l;ミ==、_ ハ l;ミ⌒ /|;;L >ェッッッ=ッ''" /::::::'、 ,...-'"::::|:|彡''" /'::::::::::::::ヽ、 ,...-'":::::::::::::::|.|'" /'::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 . /::::::::::::::::::::::::::|.! /'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::;┐::::::::::::::::::|,レ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 . /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:21 ID:tja3w0KI
色んなところで 史実は「九尾の狐」って山南が土方に言った 史実は伊東も山南を逃がそうとした 史実は明里がうんたら って言ってるやつ、子母沢寛の創作を 史実とか言ってんじゃねーよ。 知ったかぶりもほどほどにしろ!
何このスレ
自分、大津市在住。それも草津寄り。 なんか距離感がリアルで… 団子なんか食ってないでさっさと草津川越えろよ(泣) 悲しすぎる回だった。 脚本も演出もよかったぞー! 見てる間は五輪もすっかり忘れてた。
あの場面で捨助がでてきたらすべてぶち壊しだったろうな・・・
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:22 ID:S+eCeF1E
砂羽ちゃんよかったね。 陽だまりのようなやすらぎがあって。
33 :
900 :04/08/22 21:22 ID:NHOxiRWs
すまん、前スレの900だがホストのせいでスレ立て出来なかった。 ここ使うか。
前スレ900、スレ立てまだ?
山南さん… 未だに涙が止まらないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
なみだ〜の や〜まなみ〜
とりあえず、今回のサブタイで406スレ立てて、 ここは予備にしておけばいいんじゃね?
>>17 000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/22 21:19 ID:faSaPyb5
1000ならあの世で明里と山南ケコーン
本スレはどこですか?
前スレ1000ですが、 自分で取れて号泣しますた!!!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:22 ID:sV5vHXpt
美人副長のあの顔は放送していいのかNHK。 NGだろうがNHK。
花言葉 水仙・・・・「報われぬ恋」 菜の花・・・「快活」 まさかそこまで計算してのシナリオとは思えんが。・゚・(ノД`)・゚・。
質問! 山南さんに「新選組のことを記録に残しておきなさい」と指図されてたのは河合と誰?
山南が死ぬ気満々すぎて泣けなかった・・・orz
まあ気にいらなければ、チャットで使いきっちまえ
立なおしますかー?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:22 ID:sd7ANvIO
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:mRonPxyG
じゃ誰か立ててくれよ 漏れもホスト規制でダメだ
>>900 乙。
使いたいスレタイあったら今のうち言っておいてくれ。
俺が死番取ったら立ててやる。
BS2つけたらキモイのが映ってるよー・゚・(ノД`)・゚・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:MQ8kbnm7
ねえねえ、今日おさむらいさんしんじゃったよ とてもかわいそうねえ おさむらいさん、しんじゃったのでかわいそうです
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:Ek7bQdEJ
トリビア武田はワラタよ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:9maKWZ1G
今日のは1番泣けたな。 しかし、24chの感動の押し付けは どうかと思うが。
はしのえみと山本太郎が車のCMにでてるw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:7zMgU0LH
河合もそういえば切腹だっけ?思い出せない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:23 ID:TpuH8/1b
美人副長があの顔で泣いたから良いのだよ。
鈴木砂羽がよかったよ〜
>>27 まあ永倉は顛末記で
「近藤はかねてから山南を疎んじていた。
ゆえに脱走にかこつけて切腹させた」と言ってるんだけどね。
子母澤の創作なんて可愛いもんさ。
菜の花はお墓に添えられるんだろうね…
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:24 ID:2exBIR56
なんか腹切るのは山南なのに、 その山南に新撰組のメンツが追い込まれていくように感じた。 確かに、そーゆーものなのかもしれない。 三谷、エライよ。やっぱアンタはストーリーテラーだ。 そして三谷を起用してくれた人にも感謝。
>>27 色んなところで
史実は「あなたは正しい」って山南が土方に言った
史実は土方も山南を逃がそうとした
史実は近藤がうんたら
って言ってるやつ、三谷の創作を
史実とか言ってんじゃねーよ。
知ったかぶりもほどほどにしろ!
本当は死んで欲しくない 私は覚悟が決まってます の繰り返しで終わってしまったような感じで、ちょっとしつこかった。 非情な格好良さが見たかったよ。
未見だった番宣を「友の死」始まる直前に見た。 うっと来そうだったのに「この笑顔にもう会えない」のナレーションで うっかり爆笑してしまった。 山南の名演技で泣きたくて泣きたくて、でもドラマに見入リ過ぎて泣けなくて、 石田散薬の下りで、武田かんりゅーさいにうっかり爆笑してしまった。 また泣きモードに入って山南、見事な切腹! さあ泣くぞって感じだったのに 土方の泣き顔に爆笑してしまった。 くそう、三谷! くそう!! くそう! 苦しい! 泣かせろ! わあ! さっきやっと涙出てきた。気持ちよかった……
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:24 ID:HorYUAQD
>>40 =前スレ1000
GJ!ついでに406スレ目など立てる気はないかい?
TBSの脱藩者はいまいち面白くないんだよなぁ。
>>27 それだけ子母沢寛の創作が見事だったということだろう。
あと100年もしたら、それも史実に入れられてしまうのかも
しれない。
武田は身長コンプレックスがあったのか。
73 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 21:24 ID:9P9gSD89
>>14 ∩
⊂⌒( _, ,_) < 捨助が氏ねばいいのに…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
そりゃねーだろ(藁
山南好きなんだが、そして今回正直かなり涙腺きたが、 それでも、前スレの人も言ってたが、テンポは冗長だったと思う。 (さくさくセプークしろって事じゃないよ) 贅沢な要求かもしれんがね
406スレ立てに行っていいか?
76 :
900 :04/08/22 21:24 ID:NHOxiRWs
ここ使わないなら前スレ1000取った人、次スレ立ててくれ。
ミヤコワスレは出てこなかったな 「しばしの別れ」
>>27 子母沢寛が居なきゃ今の新撰組も無いから難しいな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:25 ID:ARncjrzo
>>12 さっき居間にいたら母親が24時間テレビ見てて
「一緒に見ようよ、一人で感動するの寂しい」
だとよ
>>37 すまん、早とちりした。
しかしGJでした>前スレ1000
>>65 悪い、24時間TVだった・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:25 ID:pD/3zYLd
いとしき友はいずこに この身は露と消えても 忘れはせぬ熱き思い 誠の名に集いし遠い日を あの旗に託した夢を ・゚・(ノД`)・゚・。
さくら〜ふぶ〜きの〜 杉田かおる、ありがとう
今実況スレ見終わった。無数の泣きAAで埋め尽くされてた。 んな中でも意味なくネチネチと叩くアンチ香取発言がところどころで浮いてる。 あの場面で泣かずに叩けるとは鋼鉄の無神経である意味スゴイ。 ここの前スレで近藤土方の二人泣きシーンにしつこく不満を漏らす一部の山南腐女子 『香取(土方にくっついて)ウザイ』発言とあいまって異様だ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:25 ID:yrPg6x9E
完璧な人っていうのは あぁいう、完璧な人ではなく、明里みたいにどこかほんわかした人をどこかで求めているのかもね。
放送直後は頭の中真っ白 今ごろになって山南の死が響いてきた…(つД`)
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:25 ID:sV5vHXpt
五輪のリアルドラマに燃え上がりすぎて、 こっちの似非ドラマになかなか戻って来れない。 故に山南の死に盛り上がれなかったよ。 でも、すごい面白い回だったと思う。 最初から、これぐらい出来てたらよかったのになとか思った。 さて、室伏とかマラソンとか、ソフトに野球にレスリングに 色々見ようっと。
どうせ内紛のきっかけはオヤツ食べた食べないとかそういう些末なことだよ
90 :
43 :04/08/22 21:26 ID:wWLJAblD
>>79 一緒に見てやれよ
見てやらないと母親の死亡フラグが立つぞ
と、いうわけで前スレ1000はん、 よろしゅうたのんます。
陽だまりのさまな、温もりが残る もう二度とあなたに会えなくても つー歌があって、そりゃもう(泣)
河合の方だっけ? 切腹させられるの
>>58 永倉じいさん辛辣だな…山南先生に見守ってやってくれって言われてたのに。
前スレ1000ですが、立てた方がよかですか? それならば、チャレンジしてみるがす。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:27 ID:MQ8kbnm7
ねえ、きょうね、おさむらいしんでしまったよ しってる? おさむらいさんね、しんでしまっちゃいましたよ
しかし 「うっせんだよ!」と言えた土方は偉いな
>>94 切腹じゃなくて斬首ね。
理由はぐぐって調べて下さい。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:27 ID:ZjeOejQE
なんで山南みたいな人が死んで、俺みたいなのが生きてるんだろう…
>>96 正式にコールもあったことだし、是非頼む!
駄目だったらこっちに指名してね。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:28 ID:yrPg6x9E
ここ数日泣きまくりです。
ヒィヒィ言って泣く土方にちょっと笑ってしまった 隣の近藤は人生に疲れたオヤジみたいな顔だった おかげで泣けねえ…
>>100 あんたもきっとええトコあるんよ。
それに気付いてないだけ。そんな落ち込まんこっちゃ。
>>101 いってきまーす。
無理だったら、報告しにきますです。
泣けずにへヴィな気持ちにさせられたよ。。。
24時間の街頭募金は、アレは何か恐喝とか強請りですかね? 大声であまりにも怖すぎです。 山南さんの突然の怒鳴り声もびつくりです。 明け里かわいかった。ロケヨカッタ。
いとしき友はいずこに この身は露と消えても 忘れはせぬ熱き思い さくら吹雪のサライの空に いつか帰るその時まで夢は捨てない(ノД`)
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:29 ID:ARncjrzo
>>91 大丈夫だ、今友達と電話して大笑いしてるから
ぶっちゃけ現実より泣けると思う あービデオにとった五輪の野球見なきゃならんのにスイッチ入んね
放送直後に母親に「ちょっと脱いだ服片付けや!ええかげんにしぃ!」 って怒鳴られた・・・ でもそれにキレたフリして思いっきり泣いてやった。 よく考えたらそんなことにキレるほうが恥ずかしいじゃないか_| ̄|○
115 :
:04/08/22 21:29 ID:3MYU4AtN
私の負けだ。 53両は何所に振り込めばいい?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:29 ID:7zMgU0LH
伊東史郎よかったなあ・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:30 ID:37GUvBdU
前スレ: 【新選組!】富士山・・・見たことないの 405【屯所】 (1003) (1003)っていったい・・
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:30 ID:7zMgU0LH
小判を振り込める銀行があったら面白いな
i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで山南センセ . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ 死んでしまうん? { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l / /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
>>116 同意。
珍しく存在感があったな。
対するひでの存在が回数重ねるごとに小さくなっていくのが欝だがorz
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:31 ID:TEB/lmgf
近藤が山南の切腹を伝える時の伊東の怯えた表情が笑ったな。「おいおい、本当 に腹切らせるのかよ、俺の企みがばれたらやばいな。」って感じで。 近藤に怒鳴られるところは余計なシーンだなと思ったが、あーいう感じで二人が 困難に陥っている時に何気ない言葉をかけてくるのは、それまで山南だったから もう山南がいない事に二人が悲しみと喪失感を味わったという感じで伊東の存在 も意味があったのかなと。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:31 ID:yrPg6x9E
最後、かっちゃんととしちゃんの後ろで歌を詠んだ人ウザー
あの無愛想な斉藤まで悲痛な表情だったんで少しビビッてしもたよ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:31 ID:MQ8kbnm7
ねえ、ちょっと、きょうねおさむらいさんがしんじゃったよ」 もうおさむらいさん、しんでしまいましたですよ こまっちゃったよねえ、ほんとにおさむらいさんしんでしまったのよ
>>118 【追悼】新選組!第33回「友の死」その2【山南】 1002
追悼】新選組!第33回「友の死」【山南】 PART2 1002
【またーり】新選組!【sage】 1003
さくら〜ふぶ〜きの〜 徳光「山南さん、感動をありがとう!!!」
ここが本スレですか?とりあえず感想 ・ダンゴ食いたいってお前は八兵衛かよ明里 ・不思議少年斉藤が初めて神妙な顔を ・造花はやめろ探せば売ってるだろ<菜の花 ・こんなちゃんとした切腹久しぶりに見た ・石田散薬… ・甲子太郎UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ・源さんのおにぎり、ぐっとくるけどおばちゃん達は理解しないよきっと ・ただのアホじゃなかった明里 ・山崎がいいところもらって良かった
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:31 ID:ARncjrzo
河合、伊藤の今後の展開の兆しがあってよい。 今年の大河は話の構造が重層的だね。自分で言ってる意味わからんが。
新選組!関連スレが大乱立 アンチスレが今宵は乱立しておる
山南が堺さんだったからこそ こんなに盛り上がった回になっちゃった んじゃないのかなと思った。 三谷さんも共演者も、みんな 山南というか堺さんが好きだったんだよなー・・・。我らもだけど。
九尾の狐ってどうゆう意味?
>>110 今日黄色のTシャツ着た知り合いに囲まれて募金させられた
カツアゲと変わらないと思った
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:32 ID:7zMgU0LH
>>115 私です。私、私。
ちょっとヘマをやってしまって大変なんです。
10時までに53両支払わないと、
腹を切らなきゃいけないんです。
スレ立て、あかんかったです…。 ↓ 新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 私が声をかけるまで ( , 1)
愛とは相手を信じ、待って、許してやることだ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::ゝ
/::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::/丶::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::/ ヽ:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::/ ゞ;;;;;:::::::::::|
|ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/ ヾ:::::::|
|::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/ |::::::|
|::::ミ ー- _ _ノノ ヾ_ _ -─ |::::|
|ゝミ ,,_ _ _ __ |::/
. |-‖ -ゝ_●_ヽ 丿● __ゞ |ノ
丶 | = / \ 三 |
し | /
ノ;;;;;;| 丿 丶 /:| ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ノ::::::::| /( _ ) /:::| < >
ノ::::::::::i − ´ /::::::| <
>>120 なんで山南センセ
/:::::::::::::ゝ /-─-┐ /:::::::| < 死んでしまうん?
丿::::::::|:::::::ヽ (--──, /::::::::::ゝ< >
/::::::::::||:::::::::::\  ̄ ̄ /:::::::::::::::ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
/::::::::::::|::::::::::::ミ \ /|:/::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::|:::::::::::ミ \__/ //:::::
/:::::::/:::::::::|::::::::::::::| /:::::
来週のあらすじみると一気にトーンダウンの気配がするんだが・・・・
>>123 禿しく同意。
何かもう全てが悲しかったよ今回は。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:33 ID:yrPg6x9E
寡黙だったからこそっていうのもあるけど、 なにげに山南さんのことよく見てる人だったもんね>斎藤
次の見どころは原田の坂本暗殺かな?
>>133 だな。香取が山南やってたら、ここまで盛り上がらなかったはず。
こんな感動したのはクレヨンしんちゃんのオトナ帝国と戦国を見て以来だぜちくしょー
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:33 ID:7zMgU0LH
139は武田に似ている
斎藤の回想場面はなくてもよかったけど あってよかった
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:33 ID:Xlug8GXI
>136 菜の花送ってやるよ。 時期外れだから、菜の花漬けでがまんしろ
斎藤は首斬りたかったなぁって思ってただけだろ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:33 ID:05asx3yw
オマエとあの夜あの道で別れてから もうしばらく名も聞いていないものだが 同じように向こう側へはオレのコトバはまだ 届いているかどうかすらもわからないから もしも変わらずに今もタフでいるのなら またいつかどこかで飲む時までまたな もしも疲れ果てちまっているとしたら 生まれた街の河に帰ってみることだな だから ブルースに体をゆだねながら 逆らい続けてるやつら思うと 夜明けにはBEATが満ちるように 何かが変わってく 俺は 信じてる
( `_>´) そろそろアンチや荒らし共をまとめて静粛したほうが良さそうだな
厨で悪いが、それ、史実? だとしたら宇津…… ああ三谷マジックにはめられてるぅ。
団子屋に 折鶴が2羽ぶらさがってるわけだが。・゚・(ノД`)・゚・。
>>134 奸計を以て人を貶める人の皮をかぶった獣め!くらいな感じ
つーかもう今回、顔・顔・顔。 アップの連続。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:34 ID:7zMgU0LH
そういえば、来週の予告で寺田屋騒動とあるから、 ついに冒頭に追いつくことになるんだよね。 血しぶきをさけるDQN総司に今回でチェンジか?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:35 ID:mqCMmOG+
三谷は上手いなぁ 俺だったらドキュメンタリータッチに 切腹の瞬間をいろんな角度から撮って連続で流すとこだよ 助かったなお前ら
だんごの食い方講釈する間に逃げてほしかった
>>123 >「おいおい、本当 に腹切らせるのかよ、俺の企みがばれたらやばいな。」って感じで。
これが離脱ではなく分隊した御陵エズって伏線なんだろうね
山南享年33歳だそうだが33話に切腹もってきたのは 三谷の考え合ってのことなんだろうな… 公式の堺インタビュー読んでそう思った。
斎藤の語りは 「土方さんはいい人です」を強調したかっただけなんで許してください
_______________ / / / 石 / / 田 / / 散 / / 薬 / / / ----------
>>123 なるほど、そういう見方もあるんだなあ。
自分は素の顔を(試衛館ズの前ですら)滅多に見せない土方が山南の死に直面して
局長の前だけでは仮面を取り大泣き、クマは空気嫁ぐらいにしか解釈してなかった。
前スレ1000で初めて泣いた
>>148 あの場面が堺の最終収録になったんじゃなかった?
土方が山南に花束渡してる場面があった。
源さん役の人は出番がなかったのにスタジオに来てたし。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:36 ID:7zMgU0LH
このスレ再利用しないの?
公式の「さらば友よ!山南敬助」特集すごいな こんな特集組んでもらって堺も本望だろう
175 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 21:36 ID:9P9gSD89
つか誰だよ三谷の大河を見もせずに批判してたのは 俺です、すみません。一度も見逃せないドラマですね・・・orz
だんご3兄弟 ちゃんちゃん いちばん上はお飾り いちばん下は病気 間にはさまれ粛清 DQN3兄弟 ちゃんちゃん
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:37 ID:yrPg6x9E
沖田君は辛いよね。。
すまん、あの有名な山南を詠んだ一句はなんだっけ?
>>172 今日は流れが速いから避難所にすればいいのでは。
余ったらあれに使わせてくれw…いや、冗談だ。
181 :
140 :04/08/22 21:37 ID:R+/mvE2w
指名されたんで逝って来る スレ番号は406でいいんだな?
>>161 そういや、切腹する山南のまわりをカメラがぐるぐるまわりつつ、
ジャンプした沖田をCG加工するという話はどこにいったんだろう。
浜口京子は男前だなぁ……
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:37 ID:TJUpOCFm
でも自分もウザイ熊と同じような立場になってしまうことがある・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:37 ID:ARncjrzo
>>123 そうそう、クマ太郎は新撰組を乗っ取ろうとして入ってきたが、
実はとんでもない虎穴に入ってきてしまった、って思ってると思う
( ´,_ゝ`)ここはひとつ私の顔に免じて許してやっては貰えないだろうか?
菓子太郎と山南の交流を一切描いて無いから、切腹の時の 泣きそうな顔が、なんでこいつが泣きそうなの?な感じだったのが残念
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:37 ID:sV5vHXpt
>>135 お気の毒様です。
つかもうまじ通行の邪魔だし、うるさいし。
もっと効率よくやったほうがいいし、
ボランティアってのは人の迷惑にならずに
謙虚に黙々とやるべきもんだろうとおもうんだが。
なぜあそこまで増長して傲慢な態度なのかと。
不遜だ。化したろうの用です。
新スレ立つまでにここ埋まってしまうかも
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:38 ID:yrPg6x9E
そういえば金曜日にハニカミに堺さん出てたけど、 ちょっとあれはイメージダウンかな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:38 ID:ARncjrzo
>>188 クマ太郎はビビッてた、って解釈したな、俺は。
とんでもないところに来ちまっただーみたいな。
回想シーンの山南さん、美形だわ〜
近藤が死ぬ時は泣けないだろうな。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:38 ID:K7O7I0Wb
_______________ / 童 / / 貞 / / ち / / ゃ / / う / / わ / ----------
実況凄かった。切腹前後は5分も経たずに1スレ消費してたな。 鴨の時もこんなだった?
>>181 草津まで逝って追いつかなかったら深追いするな
>>192 実況では誰この人とか言われてた
ホモっぽいとか
確かにイメージアップではないな
マジ見してると泣きそうだったんで新聞を読んでるフリしながら見てた。家族もいたし。 おかげで泣けなかったけど後ろから母親が泣く声が。。。 来週の土曜日に見直そうかなぁ。
>>188 あれは泣きそうというより
「え、え、本気でハラキリデスカー!?」という風に見えたなw
>>123 あぁ、あそこで話し掛けるのは山南の役目だったんだなぁ。今までは。
そう思ったら結構グッときた。
これ以降山南がいれば何か言うのにってシーンがあるんだろうなぁ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:39 ID:HlKLiMAX
新撰組は今でも朝敵なんだよな? 西郷隆盛は死後だいぶ経ってから朝敵ではなくなったが。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:39 ID:K7O7I0Wb
加納惣三郎まだぁ?
明里の無邪気さにこらえきれなくなってる二人の間の局長のほうにピント合わせていったでしょ あの演出いいなと思った みなが局長と同じ気持ちになってゆく同じ瞬間にピタッと! ラストの去ってゆく明里の後ろ姿が切なすぎて泣けた〜〜。 あの世に行く時に山南は約束通りに迎えに来るよね しかし、副長の泣き顔が可哀想だわ面白いわで泣きながらこらえてしまったよ
明里が窓越しに渡した菜の花、菜の花じゃなくて別の花だったね。 それを最後に「ああ」と言ってあげた山南が嬉しかった。 窓を閉めてからの明里にもらい泣き。 明里が菜の花を知らんのは少し変だと思うが……。
空気読めない甲子太郎だけど、表情の微妙な変化がうまいね。 山並みの切腹を聞かされたときの、ちょっと烏鷺が来たような表情は笑わせてくれたよ。
次スレ立ったらクマの弁護に回ろう、そうしよう。 おまいら、そこまでクマ叩くなよ、可哀想だろorz
>>185 漏れ転勤族だったからちっさなころから
そういうのよくあったよ・・・。
藤原太ったな
>>203 >これ以降山南がいれば何か言うのにってシーンがあるんだろうなぁ。
油小路あたりまで生きてたらそれはやめようって止めそうだな。
214 :
140 :04/08/22 21:41 ID:R+/mvE2w
おい ほんとにスレ立てていいんだな? 【新選組!】友の死 406【屯所】 ←これで
山南さんがいなくなって寂しくなりますね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:41 ID:7zMgU0LH
>>207 やばいよ、自分あれ本物の菜の花だと思いこんでた。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:41 ID:FZx92G2L
,――、 ,――、 / ヽ | | _.ム ノ \/ ̄  ̄ ̄\ / ,-―――-ヽ / / / \ | | / ,(・) (・) | | | __ ● __ | | | =__= | | ヽ /__// /| \ /\ ↑こいつもいい味出してたな。
>140 おk。それでよろしく。
もういいから使い切っちゃえよ。ここ
藤原のファンデは色があってないから首と全然色が違うから。 カウンターであわせてもらってこいよ。 あと副長も。
男子4×100メドレーの奥村だってあんなに急いだぞ。 なのに明里お前ってやつは・・・・
>>207 マ ジ で !?
明里にすっかり騙されてしまった orz
てことはあれは何の花?
どうでもいいんだけど、近藤が崩れるとこのアップ うっすらと、ゴーグルの日焼けあとがあった
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:43 ID:7zMgU0LH
あ、立てることになったのか。
>>214 よろしく。
最初山崎が山崎だと全く気がつかなかったorz 普通の山崎見るの久し振りだよ…!
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:43 ID:IX3mPQQq
山南の死で内輪でわんわんやってる間に維新へとずんずん進んでるのな 早く新撰組の滅びる様が観たいよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:43 ID:TmIi19rq
スマップが近藤つーだけで全く期待してなかったけど、三谷新選組いいじゃん。 近藤だけはいまだに違和感あるが。
というか造花に見えてしかたなかったよあの花
ここ終わってから407として立てれば?すぐ終わるだろうし
>>210 総集編じゃなくて、完全版、特典映像付き!!
>>226 明里は脱走は知らないだろ。
山南も教えていないだろうし。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:43 ID:yrPg6x9E
このあいだの遊郭っぽいところで、明里の顔が、半分だけファンでがぬってあったのはどうして?
明里は菜の花でもなんでもよかったのよ。 あの窓さえ開ける言い訳さえつけば。 涙。
>>231 まんまと三谷&メイクさんの術中に嵌ってますな
あれ菜の花じゃなかったの?マジ?
>>132 アンチが妬くほど内容よかったってことだよきっと
>>231 まさに採用理由どおりの力を発揮してるな>山崎蒸
>>207 やっぱり違ったんだ…
山南が頷いてあげたのがすっごく悲しかった。
>>30 ノシ
同じく。
自分は大津寄りの草津市在住だけど、あの場面は何かとやきもきしてしまった(w
来週は竜馬か
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:45 ID:yrPg6x9E
大河で泣いたのは初めて。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:45 ID:7zMgU0LH
このあと明里はどうなったの? 定説というか、その後の明里に触れている小説とかある?
山南の切腹も良かったし泣けたし伊勢田マンセーと言いたいとこだが ひとつどうしても納得行かない事が… 明里と山崎がしゃべるシーン、少し歩いてからにならなかったのか アレじゃ山南に聞こえちゃうだろう
>>207 違う花だったのか。気づかんかった。
深いね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:45 ID:A9PVQeeH
俺、このスレ読むまで、 今回出てきた草津ってのは、群馬の草津だと信じて疑ってなかった!
さてこの先の新撰組は・・・ ・武田観柳斎、真っ二つ ・藤堂平助、うっかり死 ・井上源三郎、蜂の巣
>>182 巌流島のことかー――――――――!!!
256 :
207 :04/08/22 21:46 ID:DU8hGl3C
>>227 何の花かは自分にもわからなかった。
でも自分の子供の頃は近所に菜の花がたくさんあった。
菜の花は四つの花びらが四方に開いているが、明里の渡した花は
花弁がすぼまっていた。
色も、菜の花はもう少し薄い黄色。
>>249 同意。…お時間の関係だと思われます、はい。
ドラマごときでこんなに泣くとは思わなかった
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:46 ID:7zMgU0LH
明里と山崎の話し声が山南に聞こえてたら・・・それはまた悲しいな。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:46 ID:IX3mPQQq
切腹後の2人で泣くシーンの後に長州側でも竜馬独白でも入れて こいつらの矮小さを引き立たせて欲しかったよな。
>>207 ああ、、、そうなのかあ、分からなかった。
砂羽あんど三谷GJ
・・・今日は完全に飲まれてるよ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:47 ID:yrPg6x9E
けどあたしが泣いたら、あの人が悲しむやろ? って目をうるませながら頑張ってる明里に泣けた。・・・
今オリンピックの野球で バッターボックスにたってたギリシャの選手が 山南まんにみえたよ 似てた・・・
今見終わった。 家族と見てたけど、人の前で泣くの嫌な自分にとっては辛い回だった。
265 :
○ ◆rkE.GoZi7U :04/08/22 21:47 ID:tKD2iUlA
それではこのスレは終了か。
泣いた、泣いた。 でも土方では泣けない。すべてはコイツのせいだ! 後から号泣するなんて勝手すぎる!大嫌いだ
一つ一つのシーンを切り離して見れば泣け要素一杯なんだけど 通してみればなんだかなーだったこの話。 一話見て以来この山南のキャラはいい感じかも!と思って ずっと見守ってきたのだが結果的にちょっと期待はずれかも…。 どうして、葛山の切腹や土方の恐怖による隊内引き締めにやり方に あれほど反対・反発していた山南が、自らの切腹により土方のやり方を 後押しするようなことをするのか? 台詞の上じゃ隊内で孤立しているなどと言われているが全然そうは 見えない山南。永倉や原田など脱走を手助けしてくれる仲間もあり、 そもそも近藤局長は鬘山の件でも土方を殴りつけるはと、土方より 山南に考え方の近い奴。土方に何を言われても近藤に進言すれば 近藤には山南の意見は聞き入れられそうに見えるのに。 それに、山南、思想的に長州の輩等を取り締まることや新選組の 仕事に良心のかしゃくや疑問を感じてるわけでもなさそうだし。 (むしろ池田屋など近藤以上にやる気まんまん) どうして山南、脱走したんだ? 山南、脱走しなきゃならんほど、追いつめられてるように見えない から共感や同情がしづらいんだよね。
今回もかなりカット(ガイドブックと撮影レポ参考)されてるなー ・捨助が山南と遭遇する場面 ・斎藤が沖田に介錯指南する場面 ・幹部会議で沖田だけでは心配なので斎藤にも追わせようと 提案する観柳斎の場面→結局そのまま沖田の帰りを待つことに ・土方を「お察しします」と気遣う島田
とりあえずスレ移動しようぜ。 ここは次々回使用という事で。
おまいらみんな馬鹿じゃきーーー!!
明里が根性で菜の花を見つけた。
もしくは奇跡が起きたのかと思ったら違ったのか…。
つまり山南・明里お互いに騙しっこしてたってわけか。
>>249 禿同。
ガイドブックでは道々で話してる最中に明里、切腹のことを知ってると発覚って流れだったのに。
土方「死亡確認!」 永倉「はやいもんだな、山南さん切腹からもう数ヶ月」 原田「屯所も移転して生活も随分と変わったな」 近藤「フフフ、私が新選組局長近藤勇である!! 今日は助っ人隊士を一人紹介する。入るがよい」 斎藤「お、お前は――っ!」 藤堂「ま、まさかそんな!!」 原田「や、山南さん―――っ!!」 山南「フッフフ、久しぶりの登場で体がなまっています」
>>262 俺もそこで泣いたな、大河で泣くとは思わんかった
鴨の時は全く悲しくなかったが、明里の使い方が卑怯だ
源さんのオニギリが爆弾だどうだってことで 小一時間揉めたらしいよ、史実では。
>>248 明里は子母澤の脳内で作られた人物だから。
万が一実在したとしても、為三郎少年がちらっと見ただけの人。
終了しちゃったので、山南スレでのお気に入りをコピペするべ
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/08/18(水) 21:15 ID:8b2z0in9
声優も役者の仕事の一部だからな。
新選組! 放送中に、さりげなく「名探偵ポワロとマープル」に出てくれたりすると嬉しい。
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/08/18(水) 21:41 ID:9ZfakaO7
>>894 (メイベルの手紙)
マープルおばさま、今日はロンドンではるばるジャパンから来たという
お爺さんに出会いました。
ケイスケ・サンナンと言う方で、ポワロさんに盗みを見破られて逆上した
犯人を、杖を操り魔法みたいに取り押さえてしまったんですよ。百歳とか
言ってましたけど、そうは見えません。
なんでもシンセングミ、とか言うサムライ達の中にあって2番目に偉い
人だったそうです。
ケイスケお爺さんはニコニコしながら面白い話を沢山聞かせてくれます。
太股に手を当てて走る癖があるみたいですが、ジャパンの人たちは
皆そうなんでしょうか?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:49 ID:A9PVQeeH
>>256 菜の花のつぼんでるの見た事ないのか?
おひたしにするとなかなか美味
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:50 ID:3ac+5vIx
まさか三谷のホンで泣くとわ。。。 いいけど
こういう話の時に限って本放送見逃した_| ̄|○ BSは見れないし再放送まで待てないぞヽ(`Д´)ノ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:52 ID:9t/aLqzJ
>179 水の北 山の南や 春の月 では。
逃亡者見てる間も、心が痛くてあんまり集中できなかった。 龍馬は逃げ切れよ
あれは普通にまだ咲ききって無い菜の花なんだろうと思ってたんだが…。 色も濃い目の方が画面映えがいいだろうし。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:52 ID:LbkdJuJh
山南は始めから捕まって切腹する事を目的に逃走したんか、で無いと納得 出来ない部分が多すぎる、仲間にあれだけ助け船だされてんのに。 散々悩んで置いて一旦意思決定すると一切人の意見を聞かない頑固な部分 もあるって事か、でも死ぬ事は無いな。
河合と一緒に山南の話聞いてたのは誰?
細かいことだが 明里が、どうして切腹の時の死装束を知ってたんだろう? 忠臣蔵(浅野内匠頭の切腹の場)の芝居を見るか芝居絵を見るかしたこと あったんだろうか? 貧農の娘だったらありえないぞ。 それとも、飢饉のために売られる直前は貧しくなってしまったけど 元はそこそこ裕福な農家の娘だったってことかな。 あるいは、山南先生から忠臣蔵の絵入り本を見せてもらったことが あったとか?
>>287 「水の北」は山南さんの出身地仙台で、「山の南」は山南さん、 春の月はどんな意味かな?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:57 ID:rvEYbDBK
>>123 >あーいう感じで二人が困難に陥っている時に何気ない
>言葉をかけてくるのは、それまで山南だったから
なるほど・・・
>>295 真っ白な服を着ていれば死ぬんだなーっておもうんでないかい?
前スレでスルーされたんだけど河合と一緒にいた尾形という役はウスラタン? 誰か教えて〜
301 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 21:57 ID:9P9gSD89
田舎でもさすがに白一色の服がそれ以外に使われることはあるまい
白一色の着物が死に装束というのはデフォなんじゃ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:58 ID:TmIi19rq
百姓も死に装束は白だべ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:58 ID:MQ8kbnm7
ねえ、きょうね、おさむらいさんしんじゃったんだよ しってる?うちはしってるんよ
あれ?来週御雪太夫の身受け話ということは勘定方の河合耆三郎あぼーんするの?(´・ω・`)
>>295 あのね、棺桶に入るときの装束なんだよ。
白装束は。
江戸でも今でも誰でもが知っているべき常識。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 21:59 ID:9t/aLqzJ
これは土方が詠んだ句だけど、 土方は他にもいくつか「春の月」って言葉を入れた句を詠んでるんだって。 土方の好きな言葉だったらしい。 ってのをどこかで読んだ気がする。
309 :
名無し :04/08/22 22:00 ID:B0xJBNNL
死に装束て本当は真っ白じゃないけどね
>>282 わかった。じゃ、そっちにコピペしてみるべ。
えっと、誘導厨でゴメンナ。
みんなこっから先の書き込みは
>>283 でな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:00 ID:p4RTLvxM
>>253 来週もまた見てくださいね〜っ ンガンンッ
好きな言葉と山南・・・泣けるなあ
本スレ、ここだったのか
BS見てきます。
ていうか、二本同時に乱立なら分かるけど、どうしてここ先に立っちゃってんのに 後から立てて、そっち終わってからこっちに戻れとかワケ分からないことするの? それでなくても大河板自体に慣れてない人もまだいるのに、一層迷いそう。 絶対どっちかのスレを見逃したまま終わる人いるよ。
クマ って誰?
松原や河合にもうちょっと良い場面やらないと切腹の回が白けるぞ。
それにしても、ここまで山南が優遇(?)された新選組も初めてじゃないかなあ 泣けた
菓子太郎は今激しく後悔しているに100万ペソ
>>307 棺桶入るときは、白い帷子切るんだよ。頭に三角巾つけてな。
山南だって棺桶はいるときはあの格好じゃないよ(もちろん
浅黄色の裃なんぞ着ない)。
ま、明里は、山南が白い着物着てるってことに不吉なものを
感じたってことで脳内補完しておくか。「切腹」までわかったのは
勘がよすぎるが…。
春の月について。 春の月 = おぼろ月 ととらえるのが基本。 おぼろ月 = 涙でかすんだ月
あ、本スレこっちになったのか
>>321 鴨があんなに出た新撰組も初めてのような気がする。
三谷は役者にインスパイアされてどんどん脚本を改編するんだな。
とりあえず堺にGJ!泣けたぜ!
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:10 ID:9t/aLqzJ
>うん。泣けるよな。
>294 尾形俊太郎 >318 伊東甲子太郎
山南さんがもっと怒鳴れたらおいらは大泣きする
あんな風に死ねる精神世界を持っている幕末の日本人を 本当に誇りに思います
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:19 ID:TmYjYwAd
スレタイ「友の死」と、ここの関係がわからん。 とも子対策で乱立させたの? 実況板だから大丈夫なんでは。
333 :
207 :04/08/22 22:29 ID:DU8hGl3C
>>331 ありがとう。
ビデオが録れていなかったので確認できませんが、菜の花はこの写真に
あるように、花は上の方にかたまっていて、葉は下の方についています。
明里が差し入れた菜の花は、花と葉が混じっている感じで、葉ももっと
小さかったように記憶していますが。
間違っていれば大恥ですがw
誰かビデオに録った方が確認していただければ
(本スレが移動しているのでそちらでも)
山南の死を知らされぬまま生きる明里、と思いきや、 明里が自分の死を気付いたことを知らずに死を迎える山南、 という展開は、かなりうまいと思った。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:32 ID:mP4Xn9nh
三谷、やれば出来るじゃん!!!
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/22 21:11 ID:Xysngr2P 泣けた! しかし最後だけは、クマ太郎のあまりの空気読めなさぶりにまず笑い、 そこで笑いのスイッチが入ってしまったらしく、 土方の泣き顔が妙におもしろくなってしまって二度笑い…orz ↑同意_| ̄|○
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:33 ID:Ahd9vohf
( ´,_ゝ`) ひじかたくんへげんきですか。いまめーるしてます ( `_>´) うるさい死ね メールすんな殺すぞ ( ´,_ゝ`) ごめんね。やまなみはじめてめーるしたから、ごめんね ( `_>´) うるさいくたばれ、メールすんな ( ´,_ゝ`) 建白書だしておきました。荒っぽいやり方はやめてくださいね 俳句は詠んでいますか? ( `_>´) 死ねくそ総長  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o __ ゚ 山 | 南 | の | 墓 | ∴ ( ∬)ヤマナミ.......... ──┐ ∀ << )
>>334 格子窓のすぐ外で山崎としゃべってるから
山南に聞こえちゃうんじゃないかとハラハラしたよ
>>332 次スレを「友の死」で立てようとしていたら、
このスレが立ってしまったので、とりあえず今日中に
「友の死」を終わらせてから使いましょう
ってことじゃないの?私も良く分からないが
340 :
318 :04/08/22 22:36 ID:lU5PwY6T
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:37 ID:TmYjYwAd
新撰組の末路を考えれば 山南の死って・・・
【新選組!】沖田君、ここだ 410【屯所】 【新選組!】富士山は次の折に 410【屯所】 【新選組!】わけわからんわ 410【屯所】 【新選組!】きっと 410【屯所】 【新選組!】ほんまやな。 ほんま。 410【屯所】 【新選組!】おねがいします×3 410【屯所】 【新選組!】土方さんがお呼びだ 410【屯所】 【新選組!】目で楽しむ 410【屯所】 【新選組!】丹波で待っていなさい 410【屯所】 【新選組!】阿呆や… 410【屯所】 【新選組!】私の最後の仕事です 410【屯所】 【新選組!】散りてぞ人に 410【屯所】
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:49 ID:0TaUzEhd
>>342 【新選組!】悔やむことはない・・・ 410【屯所】
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:50 ID:rSCuePDk
【新選組!】あにゃにゃににゃにぎゃわきゃるというのにゃー! 410【屯所】
407も409もすっとばしかいなw
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 22:59 ID:SxUJ/MNO
>>341 まあ堺も言ってるけど良いときに死んだな
【新選組!】(石田散薬)見せてもらっていいですか410【屯所】
クマって誰?
次スレここでいいのかね
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:43 ID:excF9pqp
あげるでござる
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:44 ID:hjdjRBCG
ここ?
>>351 最近の若いもんはレオナルド熊知らないのか
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:44 ID:OoIcT96s
ニンニン
山南さん 風呂にでもつかってきます。 あとでゆっくり話しましょう。
どーなってるの
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:44 ID:2Ol6ZPlm
407立つまでこっちに避難
360 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 23:44 ID:9P9gSD89
だんごくいたい
ここ次スレにしたの?それとも次スレ立つまでの避難所?
放送終わってから結構経つのに、まだ悲しいなんて・・・・・ orz
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:44 ID:hjdjRBCG
つーか誰が立てるの?
明里の食ってた団子、タレがついてないように見えた。
>>344 いくら局長でもそこまでひどくなかったってw
これ、つかっちまおうよ
前スレ死番!立てられないなら誰か指名してけれ
なんで「石田散薬」って、いつまでもあるの? 歳の実家が仕送ってくるのかな。効かないのにな。 実家っていうのは、余計なものばっか送ってくるっていうからな。
もう番宣チェックしなくていいのだけが、少しの救いです
前スレ900の荷物がなくなっています…
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:46 ID:OoIcT96s
誰か団子の食い方のスレ立ててくれw
私ゃ団子はみたらしが好きです 餡団子は甘すぎるォェ
大河板、どうも30スレで首チョンパみたいだから 再利用オネガイシマース
友の死スレの次はこれ使うって事になってただろ、たしか。
375 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 23:46 ID:9P9gSD89
>>368 前にニュースで石田家に伝わる散薬を
作ってみましたっていうのやってた。
伝わってるけれど、普段は使っていないみたいだよ
生活板辺りにありそう
何だか山南が死んだという実感がわかない これからも出てきてくれそうな感じがする
もうこれさっさと使おうよ ややこしいから
>>366 同意!
ここまで来たらここ使って次をまた408にすればいいんだよね。
この状況で前スレ死番が指名って可能か? 誰か立てられる人間が立てちゃってもイインジャネ?
【新選組!】人の道に背くようなことはしてません 410【屯所】
整理しよう。
まず。
>>400 が407をたてる。
次に移動。
使い終わったら此処を消費。
でいいな?
明里、山南死んだの知らないでずっと待ってたらどうすんだよと 思ってたら知ってたのね。めっちゃ泣けた。
感動したのにさすがココ
>>381 それはどうだろうか?わざわざ立てなくてもこれを使えばよろしいかと
900取ったのに気づかず立原道造の詩をコピペしてて、遅くなってもうた……。 で、新スレだが、ホスト規制に引っかかってダメですた。どなたか代行おながいします。 スレタイは「【新選組!】もうこの笑顔に会えない 407【屯所】」きぼん。
正直言うとさ 今日の放送見るまでの方が苦しかった 放送見終わって、なんかあきらめがついたっていうか 泣いて気が済んだっていうか 少し楽な気分になってる
>>383 山崎いいよなあ。
おいしいところをかっさらっていった。
きっとHiや2のロゴの代わりに山南マークがついて、ずっと新選組を見守っていくんだ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:48 ID:hjdjRBCG
>だんごがついてた部分に指でさわりたくない。 自分は手で持つ部分を口に入れたくないと思った
>>368 すごく有名な薬だから
いいんじゃないの?
新撰組にあるのはとても自然な薬だし。
来週から、山南本当にいないんだよな・・・。 信じられん。
ここ使おうよー
近藤も土方も山南も京都より西には行ってないんだよなあ・・・ 狭い世界の中で彼らは十二分の働きをしたもんだ
別にわざわざ立てなくてもここでいいだろう。 すぐ消費すると思うよ。
>>390 それあるかも。
放送前は「山南ついに居なくなるのか…欝。」みたいな感じだったが
放送終わったら「ああ…いなくなっちゃったな。」そんな感じ。
>>368 石田散薬は薬事法が制定された時、効能が立証されずに医薬品として
売ることを禁じられたため、その後は売られなくなったということです。
黒焼きしなければ、ある程度の薬効はあったそうです。
<私の団子の食べ方> 普通は横にして食べ、 手が汚れてもいい時は明里風に食べ、 お皿と箸があれば串からつまんで移して食べる。
あ、指名しなきゃだったのか。スマソ。 とりあえずここ使いきって、900が次スレを実質408としてちうのはいかがでしょう。
来週はほのぼのテイストなんですか?
ここから先は櫛の歯が抜け落ちるがごとく、ひとり又ひとり‥‥
人が死んだときってこんなものかなぁ・・・
>>400 がここ使うって言ってるから
それでいいや
いいじゃないかここを使えば。
>>407 氏
同意。さて、次スレも立ったようなもんだし寝るか。
>>411 申し訳ないがぁ、私は承服致しかねる
ごめん、言ってみたかっただけ。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、新選組!第33話見たんです。新選組!。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、山南切腹、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、山南切腹如きで普段見てない新選組!見てんじゃねーよ、ボケが。 山南切腹だよ、山南切腹。 なんか旗持ちとか河合とか松原とかもいるし。幹部3人で助命嘆願か。おめでてーな。 私たちを採用してくれたのは山南先生です、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、葛山の首やるからその道空けろと。 山南切腹ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 刀を載せた三方に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。新参者は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、悼む和歌を作ってみました、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、追悼の歌なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、春風に吹き誘われて山桜 散りてぞ人に惜しまれるかな、だ。 お前は本当に山南を悼みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小半時問い詰めたい。 お前、和歌を聞いて欲しいだけちゃうんかと。 山南通の俺から言わせてもらえば今、山南通の間での最新流行はやっぱり、 グダ顔、これだね。 グダ顔、肩抱き合って号泣。これが通の悼み方。 グダ顔ってのは友を悼む気持ちが多めに入ってる。そん代わり美観が少なめ。これ。 で、それに「あなたに何がわかるというのだー!」。これ最強。 しかしこれをやると明治以降、三木三郎にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、多摩編を見てないヤツは、ビデオでも探してなさいってこった。
こんな時ですらコント打つ三谷にすげえと思ったけど あの(石田散薬と武田)意図はなんなん。
だからぁ・・・ 上だけ食べて後は残すのが作法なんだって。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:51 ID:T/hhJ1DC
近藤は広島に来てるよ!!
いいよ。あるスレ消費すれば。だから新選組スレの住人って毎週ジタバタすんだよ。
シエーカンズも8人か・・・ 次は平助
山南は明里に「生まれ変わったら一緒になろうね」と言った気がする。
>>408 あらすじ読むとそうだが、予告見たらそうでもなかったような。
「日常に戻るけど、でも何かちがう」って感じかな。日付はどんくらい飛ぶかな。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:51 ID:jlqkIoqK
>>418 島田に飲ます理由が思いつかないとこにチビの武田が目に入った
428 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 23:51 ID:9P9gSD89
>>406 ほんと?
俺、逆から食べるのはかなりショックだった。
>>390 なんか重い病気の友人が死んだ時の感覚だな、それ。
>>418 ああいうの挟まないとやってられないんだ、きっと
山南の死は後からジワジワと響いてきそうだ…
>>419 美味しい団子君にそんな申し訳ないことが出来るか
私は全部喰らう。串は残す。
>>368 実際、石田散薬は新選組隊士の常備薬だったってのをどっかで見かけた。
だから常に補充してあるんじゃないの。
それにしても切腹の演技は見事だった 血管とかもうでまくり。 うわあみちゃいられねえと思いつつ半目で見てた こんなん実際に目の前で見せられたらおかしくなりそうだ。 すごいなお侍というのは。
>>419 みんなお前みたいに金持ちじゃねぇんだよ!
438 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 23:53 ID:9P9gSD89
>>418 武田の注意を引くため。
あの土方の会話、明らかに逃がす意図が見え見えだっただろ?
三谷んが今回もコント入れてくれたのはかなり嬉しかった。 あれがないといくらなんでも今回は辛すぎる。
い と し き 友 は い ず こ に こ の 身 は 露 と 消 え て も 忘 れ は せ ぬ 熱 き 思 い 誠 の 名 に 集 い し 遠 い 日 を あ の 旗 に 託 し た 夢 を 山南より
>>425 あ、もうあらすじ出てるんだね。ありがとう読んで来ます
>>438 目があちこち行って
話もちぐはぐ、愛おしかった。
>418 土方が原永コンビをアシストしたんだよ。 トリビアの注意を山南の部屋から逸すためのフリだよ。
>>434 効かない薬が常備薬…
怪我したら最期ですな。
>368 ドラマ内では効果を否定されてるけど 当時は土方も信じてたんじゃないか?
>>435 腹に刀刺した時、何となく肌も赤くなってる気がしたんだけど
気のせいだろうか?それで、おー、すげえな!と思ったんだが…。
ついでにいうと酒でのめというのは島田を酔わすため
島田、武田のシーンはもちろんだが、 それ以外の、みんなが山南さんを助けようとするシーンも、 どこかコメディタッチだと思った。 なんか、次から次へと人が行き来して、ドタバタする感じ。
血管も凄かったが 首から胸にかけても段々赤くなってくのも凄かった マジですげえ役者だった あれ?役者も過去?あれれ?
前も酒で飲むって言ってなかった?
後日のしえーかんず。 出撃するとき「山南さん!」って呼んでしまって そこにいないことに気づきあらためて涙、 部下にそっとしておいてもらう。
>>447 首から下が赤くなってたよね。自分もすげーと思った
実家に帰る途中に山南町を通るんだが、 これから通るたびに今日の放送のことを思い出しそうだ。つд`)
空気読まずに少し長文。 伊東も武田にも、後から来て自分を立たせなきゃならない必死さを感じて、 軽々しくウザいとか言う気になれない。試衛館連中のベタベタっぷりは、特に 後から入った奴にとっては、かなり負担になるのではないかと思われ。 先々週で死んだ、本を読むのが好きだった武八郎だって、いきなり腹を切れと 言われたら、当然するべき反応をしている。山南が書かせたのは事実なんだから、 逆切れだってするだろう(正直、切腹の恐さを感じたのは、今回の大河が 始めて。だって良く考えたら、望まない自殺だからな)。 今週の山南さんの切腹は文句無い位カッコいいわけだが、よく考えたら不条理さ、 悲惨さにおいては、先々週の方が遥かにまさるわけで。先週の彼に対する扱いと 今回を比較すると、それだけでも泣けて来る。 と、端役レベルでも、思わず感情移入して見てしまう新選組は、やはり凄い。 人間模様を細かく書いてくる三谷脚本は、中々来るものがある。
>>451 いつものコメディタッチも今日ばかりは切なかった
山南、そんなに切腹したいんなら勝手に死にゃいいけど せめて明里に富士山見せてから京に引き返して死んで欲しかったかも。 てか、どうして逃げ延びないんだ山南! おまいにとっては 名誉の切腹>明里の幸せ なのか? 山南の死なんか誰ものぞんでいない上に結果的に何の役にもたってないのに 死にたがるなんてアホやー・゜・(ノД`)・゚・
>>447 刀に薬品、若しくは漆を塗っておいたとか。
>>448 石田散薬は酒と一緒に飲まないと効果がないというのが
用法に書いてあります。
用法用量を守ってお飲みください。とな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 23:57 ID:gpS8ea+m
>>447 ああ、俺も思った。
ぐぐっと力を入れていくと首から胸の方が赤くなっていったよな。
およびですか。 とまたまたやってきた島田をみて、土方はどういう反応をしたのか。
>448 元々酒で服用するものだしね。 嘘効能でトリビア避けもできて一石二鳥か。
>>435 大昔に見た忠臣蔵モノの大石(浅野じゃないよ)の切腹シーンは顔が
蒼ざめるところまで表現してた。
明里を丹波まで送った山崎が、当地で宿泊した夜。 金縛りにあって目を覚ますと、そこには山南の霊が・・・
伊東のキャラからして近藤に怒鳴られた後、怒りの表情になるかと思ったが 悲しそうな顔してたな。 意外だったし印象に残ったよ。
石田散薬 復刻されるらしい 多摩の地域新聞に書いてあった
身請けってどういうこと? 無知でスマソ
472 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/22 23:58 ID:9P9gSD89
>>460 馬上の沖田の姿を見たときの山南の迷いを見たか?
山南の心情も察してくれ。
>>471 人質としておまえが代わりに女郎小屋で働くこと
今日の山南さんの切腹は吉兆の懐石料理クラス
>>424 そこでその数週間後にケロッとした顔で他の武士と婚約発表ですよ
>458 山南は法度作りに関わっている点からも 正々堂々とやってみせないわけにはいかないよね
>>427 そうなんかなあ。薬を取る→武田に目が行く、だからなんか違うような。
>>438 >>443 土方に逃がす意図があったのはわかるんよ(ジャズさんへ)。
やっぱ武田の気を引くためだったんかな。
解りやすく言うと 遊女は「物」なんだよ。 金で買ったということ。
>>470 大河で知名度も上がったし、ここで一稼ぎて感じだなw
>>471 簡単に言うとお店にお金払って明里を自由の身にするってこと
sage忘れすまそ。
487 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:00 ID:1omPzUml
>>469 俺も。意外な伏線なのかな?
てっきりこういうのが重なって単純に分裂すると思ったけれど、
これからのやり取りはいろいろ楽しませてもらえそうだな。
>>484 ぶっちゃけ、遅い気がしないでもない。
てか発売されるころには大河が終わっていそうだw
言葉に窮してチビを見て効能を思いついたんじゃないの?
それはそうと これから近藤が有価を身請けするかと思うと 腸が煮え繰り返りそうになる・・・とばっちりで人死にまで出る訳だし
>>471 金で遊女を永久に買う
一夜限りのレンタル品を大金出して買ってしまうようなもの
ふつうは自分が囲うためにする
スタートしました だれか俺も身請けしてくれ キレイなお姉さんとか
もう身請けの説明はいいです みんな山南さんが乗り移ってるのか
>462 酔いによる麻酔効果で痛みやなんかを誤魔化してたのかな
石田散薬は医薬部外品です
>>490 に同意。
基本的に昭栄の引きとめしか頭には無かったと思う。
遅レスだけどあの血管、スタパでなかなか元に戻らなくて 困ったみたいなこと言ってたよね。 実際見てみたらスゲーことになってた。 |~ 中の人乙。山南は南無
今夜のおまいらはすげー世話好き
身請けという言葉、知らん人もいたんだ。 時代物に慣れてないと普通は知らんか。
>>471 は幸せ物だなぁ。
漏れはクマは誰か、の質問に全員でスルーされたよ…_| ̄|○
>>464 「どうだ島田、もうそろそろ身長伸びたか?
なに、伸びてない? なんで伸びねえんだよ!
石田散薬なめんじゃねえぞ!
そうだ、数が足りねえんだ。島田、もっと飲め。酒もだ。」
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:02 ID:MjpaDdLF
甲子太郎は悪人じゃないんだよな。 近藤達から見れば敵なんだけど 本人は自分の正義に生きていて、武士だし。 そして中の人もその気満々だもんな
>>470 どっちかというと去年の今頃発売させておけば、いいキャラグッズだったんだがな。
>>471 遊女の足洗わせる身代金。バカ高い値段なので一般人にゃ無理。
506 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:02 ID:1omPzUml
>>460 山南にとって最初から脱走はある種、賭けだったんじゃないか。
追っ手が草津前に追いついたらそこで(例え見つかっていなかったとしても)お縄に付こうと。
見つからなかったらこれは天命として受け留めてそのまま江戸へ逃げようと。
家出る前は405だった本スレがよ、408? 放送後っていつもこんなもんなんでしょうか。 とりあえずこれから風呂入ってビデオで33話見ます。怖いなー
松原、尾関、河合が土下座して助命嘆願するところで涙出たのは 自分だけですか、そうですか
お酒でのむのは効能書きどうりでしたか。
>>471 女郎とかの商売女を、店から買うこと。
当時の女郎は、物と同じで店の所有物だったので、本人に行動の自由は
なかった。当然、実家に帰るなんてできない。
それを山南が買って、自由の身にしてあげたということ。
_ _∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡
>>491 それはひょっとして壬生義士伝の河合のことをいってるのか?
それなら時期がずれているので壬生の方は浅田の創作です。
>>471 くぐれと散々言ったではないかーーーー!!!
・・・すまなかった。今日の私は切腹していた。
身請け、もしくは身受けとは、遊女などの身の代金や前借金などを代わって払い、
その勤めから身を引かせることです。落籍と同じ意味になります。
引かす、請け出す、とも言いますね。
セノビー散薬
腹を切るのを皆で正面から見てるってなんか凄いよな。 刺したときに血が飛んで来たりしないのだろうか。
>>482 薬取ってきてから使い方を島田が聞いてくるからその答えを探してたんだよ
土方にすりゃ飲ませりゃいいんだから
誰もググレといわないあたり みんな親切だよな
石田散薬は池田屋後に土方が負傷した隊士に無理矢理飲ませたらしい
このよくわからない喪失感 うちのインコが死んだときと似てるな・・・ ドラマと一緒にしちゃインコに失礼か。ごめん。でもリアルなんだな・・・。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:03 ID:Duzy0NeL
まあ、もう最後にするけど 最終回は池田屋終った頃に書かれてた夢オチでいいかな 山南は寺子屋の先生で。
>>498 切腹前のシーンでも血管浮いている場面が何カ所かあったから
これは切腹後に撮ったのかな、とか色々想像しておもしろかった
527 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:04 ID:1omPzUml
>>516 三方を尻に引くと前かがみになるから、
血はあまり飛ばないんじゃないかな、
>>471 一応ね・・・
伊藤菓子太郎。由来は趣味がテディベア集めだから。肝。
>>458 それもそうだなあ>ぶはちろうハラキリ
山南の切腹が極めて正式なものだったのと比べて
「形だけでいい」だったブハチローとの違いも
そういう格差を際立たせてるかもしれんね。
ただクマに関してはな…
最初から「ここが自分の居場所ではない」とか宣言してた黒い人だから
その「自分を立たせる」って行為自体が鼻についちゃうよ。
偏見持った見方なんだろうけど。
>>513 ありゃあ
無知晒してしまった
スンマソ&dクス
スルーでよろしく orz
>509 同じことを思っていても行動に移せない立場のヤシらの前で言うから 切なかった
>>516 刺しただけじゃ血は吹き出さない
介錯したときには正面血まみれだろうけど
とりあえず408番目のスレであることを800ぐらいから叫んどいた方がいいな
>>469 今回は伊東の性格(描かれ方)をどう読んでいいのか悩んだ。
全てが芝居のようにも見えるが、切腹に敢えて反対するところは
武田のような単純な幹部擦り寄りキャラではないし…。
土方に怒鳴られて目の奥に怒りが見えたところや
切腹時にマジでビビっているところは案外純なキャラなのかと思った。
今後に注目したい。
すまん407だった。
登場人物をいい子ちゃんに 新選組のやったことをきれいごとに 書こうとするから こんなふうに 山南のキャラクターも切腹も深みのない ぼやけたものになってしまった気がする。
菓子太郎は幹部でも法度は絶対なのかと、ちょっとびびってる様におもた
もう少し ねぇもう少し あなたの傍にいさせてよ 本当はずっと ここにこうしていたいから
【新選組!】串団子の食べ方【豆知識】
>>448 そうなんだろうけど、でもひも爺と売ってた頃から
「酒と一緒に飲め」と言ってたよ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:06 ID:kJaxwAex
さくら〜ふぶ〜きの〜 徳光「駒大苫小牧ナイン、感動をありがとう!!!」
一番偉かったのは土方だな。 誰より山南を助けたかったのに「うっせんだよ!」で一喝。 最後まで涙を見せなかった。
源さん、偉くなっても山南さんの為に手ずからおさんどんヽ(´ー`)ノ ここんとこ下がってた源さん株がまた上り調子になりました。
548 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:06 ID:1omPzUml
クマは法度に絶対ってとこと試衛館の結束みたいなのに
びびってたのかな。
>>469
しかしほんとに自分ちで死人ばんばん出される 八木さん前川さんが気の毒でならない…
まあ作法だといっちゃそれまでなんですが 三方?を尻にしくことには何の意味があるのでしょうか。
▼▼▼ここは実質407です。次スレは408です▼▼▼
>>543 つうか、酒を飲ますためにあそこで薬出したのな
555 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:08 ID:1omPzUml
>>551 腹を切ったとき、腹を上にしてひっくり返るのはみっともないから。
556 :
509 :04/08/23 00:08 ID:pkoG6wUa
いつも一緒にいたかったー 隣で笑ってたかったー 今日はひとりでシミジミしたいです
>>545 そこも良かったけど、クマがお悔やみに来る寸前の顔も良かった
鬼のような顔だった。
>>498 切腹前に撮ったシーンでも血管浮いてたのにね。
堺よ、それは切腹で力んだせいではなく、年のせいかと…。
>>551 尻が上がって自分が後ろへ倒れなかったり介錯人がきりやすくなる
561 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:09 ID:1omPzUml
そういえば切腹のとき酒がなかったね。 酒と肴は基本的なマナーだと思ってた。
>>548 だから御陵衛士になるという大義名分をもってして離脱したんだろう。
これは離反ではないという。
離脱以降隊士などの受け入れもしないという規約まで作ってな。
切腹は七つ刻って局長言ってたけどこれは明け方の七つ刻? 明里帰るときとか外暗かったんだけど 七つって4時だよね。3月でも夕方なら明るいはずだけど。
564 :
528 :04/08/23 00:09 ID:SWvYKGxm
少しシビアな見方なんだか結局土方は 『対伊東要員の山南』より『対の結束』の方が大事と見て山南を切ったわけだよな。 …対極的に見ると明らかに誤った判断なわけだが…まあ後世の人間はどうとでも言えるよな。
ああもう今日徹夜。3回くらいビデオ見返そう。
>>545 同意もいいところだ
辛いな あの立場は
土方だけは冷酷であって欲しかった
>>539 何度、その切り口での批判を聞いただろうか。
山南のキャラに深みがないと思う人もいる、という勉強にはなったが。
>>553 一般に薬を酒で飲むと効き目が増すことがある。睡眠薬とか。
しかし、 ずーっと大河ファンで ここ数年も我慢に我慢を重ねて見続けて、 三谷脚本、香取局長で「?hぁ?」とか思いながらも我慢して 2、3話目についに断念した香具師とか多いんだろうな。 と思うと 南無。
>>551 表の意味と裏の意味があります。
裏の意味が本当の理由なんですが
放送コードにひっかかる表現になりそうなので
伏せさせて頂きます。
山南さんが、食事を辞退した会話内容を
思い出してご推察願います。
>565 全然違うと思うが…
禿既だろうけどなんで山並みはおにぎりみたいなのだけ 返したの?あれなんか薬でも入ってたかな?
八木さんはもっと大きい顔をしても良さそうなもんだが 自分チなのに...
実は裏にジャンクスポーツ来たのが痛いんだよなぁ・・・
土方に新参者と言われたり近藤に怒鳴られたりしたあとの 「なっ!?」って顔、ちょっと面白かった
>>565 隊の結束を緩める原因となった山南ではそもそも、
伊東に太刀打ちできないと思う。
先週の放送とは、もう状況が全然違ってしまった。
父がずーっと武蔵のほうが面白いと言い続けていたけど 細菌やっと新選組!のほうが面白いと言ってくれました。
>>563 あの時代の人間は時間にアバウトだから
七つ刻が夜になっててもそれほど変ではない
583 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:11 ID:1omPzUml
>>565 土方にそういう選択肢はなかったんじゃないのか?
江戸に帰りたい→ダメという時点で選択したっきり。
>>545 あん時の怒鳴り声、泣くの我慢してる声に聞こえた。
>>573 ここは2ちゃんねるですよ
放送コードなんて関係ない
あー多摩編がみたいなー 1話のあと録画したの25話なんだよなー そんな自分が鬱
>>576 あれは源さんの「逃げろ」というメッセージ
>>572 自分は、
初期断念→途中で気になりちょくちょく復活→今は超ハマってる派。
見逃した数回が今では悔やまれる…orz
>>458 同意。
山南さんは覚悟の上だったがブハチローは納得してなかったし強制的だったから
後味悪かった。でもブハチローの件があったから山南さんも覚悟を決めたってとこ
あっただろうしね。総長としての責任果たした山南さんは立派。
>>573 裏の意味はわかるけど表の意味ってナニ?
>>582 深いんだなぁ。ただ単にミスしてるだけだと思ったよ。
>>573 あ、なんとなく考えてたことが当たりそうな勢い
>>573 壬生義士伝でそういう描写があったからもしやと思ってたが…
みんなは山南はなぜ真剣に逃げなかったんだと思う?
>>563 暮れ六の後の七つなんじゃないのかな。
夜直前。
開け六と暮れ六に季節は関係ないよ、
>>578 年寄世代はなにに流れてるんだろう?
裏にはロクなの無いはずだが・・・巨人戦も死亡な数字なのに
>>576 あれは源さんの「逃げてください」というメッセージ
道中の弁当にできるよう竹の皮に包んであった
ずっと何十年も年期のはいった大河ファンは別に挫折してないと思う。 ひどいできの大河なんて昔からいくらでもあった。それを愛でる楽しみを知っている。 史実のひどいねじまげもないし、歴史オタも特に反応はしないだろう。 初期に挫折したのは多分時代劇ファン。様式が違うからね。
>>576 おにぎり→旅先で食べるもの→逃げてくれ(源さん)→それを返す→逃げる気はない(山南)
源さんのオニギリメッセージの質問 今夜、何度目だろうか
源さん泣かされたよ源さん…
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:14 ID:kJaxwAex
史実では、明里はあの後どうされたのですか?
>>595 乃木さんは懐紙で栓までして切腹なさったそうです。
源さんのおにぎり、テンプレに追加よろ。
おにぎり談義がまだ続いてんだ
やっと落ち着いたとおもってたのにここ見てたらまた泣けてきた。 もう、寝よう・・・。
(・ ∀ ・)←まさか本当に連れ帰ってくるとは!
明里自体創作説なかったっけ?
>>607 史実では明里という天神がいたこと自体が確認されてない
あ、なるほどやっぱりおにぎりだったのか(論点が違う なるほどーおむすびにはそういう意味があるんだね
>>601 同意。それと昔からの新選組ファンで思い入れが強い人は離れたかもしれん。
もう『おにぎり』テンプレに入れようよ。
620 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:15 ID:1omPzUml
おにぎりと団子はテンプレ化かもだ
山南さんは沖田に見つかったからじゃなく、 逃げてるうちにやはり逃げる事は許されないと考え直したと思ってるんですが。 自分の新撰組にいた責任と、許されずに死んだものがいる中で、自分は例外になれないと。 別に責任じゃなく逃げても卑怯じゃないと思うけどそこは山南だから戻ったと・・
>>607 明里は子母澤という人が脳内で考え出した人物と言われています。
源さんの奥ゆかしさには痺れるな
>>539 だよね。
山南の切腹なんて必要ないように見えてしまった。
串団子の食べ方のとき、「口に対して正面から食べようと するからそうなるんじゃないか…団子を横にすれば引き抜ける だろ!?ていうか山南そうやって明里から貰ってたじゃねーか」 と、無粋なツッコミを脳内でやっていたよ…。
なんだ?切腹すると糞が漏れるのか?
源さんのおにぎりと土方の石田散薬は すぐに何を意味してるのか分かると思ったんだけどな
>>622 でもそうなると2月23日ってのがおかしくなるなぁと思ってね
2月24日になってしまう
表→見苦しくないように・前に倒れるように 裏→栓 ってことなんですか? 想像したくない・・・山南さん・・・
またまた司馬史観で悪いが追っ手が”沖田”だから逃げるのをやめたのでは。 仮に追っ手が谷やら武田やら篠原だったら間違いなく逃げてたと思う。
どうしても必要ならテンプレじゃなくて したらばの用語辞典?に書いて置いたらどうなのかね。 テンプレにまで入れなくても良いと思う。
石田散薬は、別にクスリを飲ませたかったんじゃねーだろ。 時間をかせいで、なおかつ酒を飲ませたかったんだよ。 酒を飲んでこいっていったら、おかしすぎるだろ。 とっさに考えたんだよ、どうすれば酒を飲ませる理由がつくかなーって。 それで思いついたのが、「あ、石田散薬があった…あれは酒で飲むからな」ってこと。 しかし、今度はクスリを飲ませる理由がない。 そこでまたトリビアを見て思いついた。「…背が伸びる。もう二、三寸欲しい」。 土方の考えてることくらい察してやれよ。
>>629 そうなんだよね。
そうなるとあの窓のシーンは暗すぎだよね。
>>609 ははあ。勉強になりますなァ。
乃木さんもお侍だな。
自殺する手段として一番いやだな切腹…
武士道って凄い。偉人にハラキーリとか喜ばれてる場合じゃないね。
源さんの逃げろのメッセージとは気づかなかった。 なるほろね〜
沖田が山南さん置いてけぼりにして一人で屯所に帰ってたらどうなったんだろう 覚悟決めたからって山南さんも自分で帰ったりすると沖田も罰せられることになるわけで 山南さんも屯所に戻れなかったかも、とか思う
>>634 というか、それ以前に「用事」が思いつかなくてつい石田散薬に手が伸び、
そこからは考えながらやってたんじゃないかとか。
まあ、これ以上は個人の解釈になるんじゃないの?
>>620 団子の食い方に正解はない。
正解のないものをテンプレには入れれん。
山南が組織の居場所がないことに気づかなかった近藤 性急な法度を作ってしまった土方 草津なんかいっそいかなきゃいいのに探しちゃった沖田 そして全てに諦め良すぎる山南。 全員に非があるんだろうな。
公式の山南名場面集、全部どの場面か分かった 第1話から欠かさず見てきて良かった、本当に
一番いいのはあれですよ、あれ。 沖田と一緒に江戸まで逃げる。
自殺ってものによっては筋肉緩んでンコだのなんだの出まくりだもんな
>>636 ちょっと時間おしてしまったとか天気悪くて暗かったとか脳内補完しとくよ
▼▼▼▼▼新選組! トリビア▼▼▼▼▼ 1.第1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。 テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月) その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。 2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったかどうかは 記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。 3.「新選組」と「新撰組」は、両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。 4.大河「新選組!」は近藤斬首(流山)までで終了の予定です。 但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。 5.公式サイトに香取の写真がない。(現在はBOSSver.) 事務所の方針でタレントの写真をネット上に乗せる事を一切禁止してます。 文句はジャニーズ事務所へ。ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明。 6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの? 鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです。 本当なら「屋根の上の鴨」や「どっこい事件」は一話丸々ではなく 1エピソードに過ぎなかったかもしれません。 7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいセリフ「下が手薄だ!誰か!」 8.スタッフが映ったって何? 29話、沖田が原田、永倉と話しているシーンの時、後ろの隊士の中に 白いTシャツ姿のスタッフが一瞬映りこんでいます。 「誰にも言わないでくださいね。」の台詞の場面です。 9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味? 竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるもの、 つまり脱走しろと言う事。
スタパの「土方が行く!」で、堺さんのクランクアップ風景を放送してたけど あんなに若い人ばかりのキャストの中で、小林さん(源さん)って ほんとに皆に好かれてるんだなぁとオモタよ
>>643 法度を作ったのは副長ブラザーズの二人だよ。
しかし山南抜けると、これから誰の演技を楽しみにして見れば良いんだろう・・
刻限どおりにはいかなかったんだろやっぱり 羽織着て揃ってからも皆すぐには踏み切れなかったんだと思うよ だから山南は外が暗くなるまであの格好で結構待ってたんだと思った それか 山崎が明里連れてくるまで皆が待ってたのかどっちかだと
>>633 逆だと思う
辞典に残すほどのことではない
テンプレに入れて、入らなくなれば削除すればいい
明里の存在と出窓もテンプレにー
>643 でも大河では山南も法度作者の一人だよ。 新見の言う通り、自分の首も絞めてしまった。
それよりも近藤勇の「悔やんでも悔やみきれない!!」発言に 違和感がありまくり。 「まさかホントに捕まると思わなかったから追っ手を出した」って 意味だよなぁ。 山南の孤独に気づかなかった件については、その後、 まったく別の筋で話をしているし。 「残念です・・・」という意味とは根本が違うと思うのよ・・・
>>643 沖田の馬の進め方にグッと来ました
絶対に追い付きたくないというサイン満載
法度は新見をおとしいれる時、山南も一緒になって作ったからなぁ。
土方だけが暴走してつくったんじゃーないし
>>643
▼▼▼▼▼新選組! トリビア▼▼▼▼▼ 1.第1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。 テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月) その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。 2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったかどうかは 記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。 3.「新選組」と「新撰組」は、両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。 4.大河「新選組!」は近藤斬首(流山)までで終了の予定です。 但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。 5.公式サイトに香取の写真がない。(現在はBOSSver.) 事務所の方針でタレントの写真をネット上に乗せる事を一切禁止してます。 文句はジャニーズ事務所へ。ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明。 6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの? 鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです。 本当なら「屋根の上の鴨」や「どっこい事件」は一話丸々ではなく 1エピソードに過ぎなかったかもしれません。 7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいセリフ「下が手薄だ!誰か!」 8.スタッフが映ったって何? 29話、沖田が原田、永倉と話しているシーンの時、後ろの隊士の中に 白いTシャツ姿のスタッフが一瞬映りこんでいます。 「誰にも言わないでくださいね。」の台詞の場面です。 9.何故山南さんはおにぎりだけ源さんに返したの? 竹の皮に包まれたおにぎり=旅の途中で食べるもの。 つまり、源さんなりの「逃げてください!」という意思表示であり、 山南は、それを拒否したということ。
>>652 伊藤菓子太郎
ああいう「エリート系嫌な奴」ってのは持ち芸だし。
実は結構彼の演技好きなんだよねぇ
>>627 正直、そういう事です。
血みどろ糞ドロ、凄い状態なんです。
無理矢理人が死ぬことが綺麗な筈はないのです。
正しい武士道では切腹数日前から
少しでもそういう状態にならぬよう食事制限いたします。
武士は畳の上での切腹が基本なので
少しでも汚さぬよう、いろいろ工夫によって作法が出来上がった訳です。
結局は畳全取っ替えなんですけどね。
あれ、山南さん。畳の上じゃなかったような???
>>662 沖田もちょっと見直したね。
空気読めない糞餓鬼と思ってただけに意外だった。
で、団子の質問ってなんだろう?
沖田もあんなにちんたらちんたら寄り道しながら逃げるとは思わなかったんだろう
草薙に寝取られキムタクにも寝取られた上にボコられ香取に暗殺され クマの中の人はろくな役やらせてもらえないな
676 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:23 ID:1omPzUml
>>642 逆から食べるのはもはや法度に入れても・・・
団子団子言われると食べたくなるじゃないか
>>660 追っ手を出さないわけにはいかんだろ。
でも、この時期の新選組平隊士がどんなもんで、
コントロールがどのくらい難しくて、
金だけもらって脱走する奴がどれだけいたとか、
そういう描写がないと、一般にはわかりづらいのかもしれないね。
>>652 あえて近藤局長を推してみる。ここのところいい感じだし。
自殺はせんとこう・・・
>>670 うひょーーって馬かっ飛ばしてたら殺したくなるよな
遊郭の団子うまいうまい
>>675 救命救急病棟24時パート2とかイカス役。
>>652 演技じゃなくて話を楽しめばいいんじゃね?
おにぎりトリビアに入れるなら、 もう池田屋とTシャツ外してよかろう。
感動した!!!!!!!!!!!
菓子太郎もやめて。この夜中にお菓子さがしまくりです。
690 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:25 ID:1omPzUml
そういえばTシャツについてNHKにメールしたって話はそうなったんだろうかと、今ふと思った 返事なしだったのだろうか
>>681 壬生の堺沖田なら、(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャとか言ってかっとばしそうだ。
>>660 近藤は山南が脱走してから法度とのことでぱにくってたから
なぜ脱走したかまで深く考えらんなかったんでしょう
>>647 ヤッチマッター
全然関係ないけどこのごろ攘夷という単語が出てくるたびにJoy!(←楽しげに)と脳内変換される
どうにかしてほしい
>>681 (・ ∀ ・)山南さん見ーっけ
とか言われようものなら継之助からガトリング借りちゃうよ
>>625 このドラマでは、試衛館の面々はみんないい奴だし、
新選組の活動に恥じるべきところもないし、山南は
近藤をはじめ試衛館の面々から愛され必要とされて
いるように見える。
なぜ、山南は、自分は新選組に居場所のない人間だなんて
思ってしまったんだろう?わからん…。
団子の食べ方みたく、視点を変えられれば山南も新選組も、違う生き方が出来たんだろな
700 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:27 ID:1omPzUml
今後の見所キャラ ・捨介 ・武田 ・クマ
>>681 先週は「沖田もっとうまく馬に乗れよ」って意見もあったけど
それも違うよな
>>698 そういう事をいいたかったから
あの団子シーンいれたんだよね。
>明里は子母澤という人が脳内で考え出した人物 どうかな。全くの作り話てのも証明できてないし。
>>698 そういう生き方でうまくいく人間といかない人間もいるから、結局人それぞれなんだけどね。
土方・・・お前も泣くのか? 泣くのか・・
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:28 ID:iqiZXLji
>熊の役 氷の世界では松島と寝てるし〜
1話から、1秒たりとも画面から目を離していない(まばたき除く) 俺は結構勝ち組。 でも録画はあまりしてないが・・・
武田が斬られるシーンはスロー再生とかCGの花びらが舞うとかやって欲しい。
>>640 (・ ∀ ・)草津まで行ったけど見つかりませんでしたー
と言えば無問題。
>>698 団子→沖田が見える
で自分の追われる立場から意義ある切腹することへ転換したんだろうな
>>708 らしいけど全く記憶にない 木村多江が出てたのは鮮明です
恋のチカラだと深津の元彼だったか?
( ・(ェ)・ )オタウザイ。 そろそろ空気嫁。
あちこちスレ見てて驚いたんだけど、源さんが山南を逃がそうとしてたこと 気付いてない奴がかなりいるみたいだな。あのおにぎり包みの意味わかってるのか?
今ビデオとったの見終わった 「新選組!」見始めて初めて泣かされた 明里!!あんたにやられたよ! 自分もすっかりだま去れてたよ。あんたは阿呆じゃないよ。
嫌な言い方かもしれないけど、自分は「山南さんはやはり武士の家に産まれた 人で、自己責任の延長線に切腹が当然ある人」で 土方、近藤はそういう遺伝子が組み込まれていない人だったんだと。 頑に皆の脱走しろ!サインを拒否する山南さんを見て思った。
>>698 新選組に関して言えば、幕府がもっと早く開国して
新選組もその恩恵を受けて、土方はフランスの兵法を学びまくり、
ガンガン兵器を導入して、兵力バリバリ増強させて
鳥羽伏見で大勝、その後も連戦連勝で薩長土佐壊滅、幕府は滅びない。
それがいい。
堺本人的には、離脱というより立ち止まってしまったんだろうって事らしいな。 常に動いてる所で、一人で立ち止まってしまった為 結果として離脱って事になったんだろうと。
来週の再放送見なきゃなぁ。つー事でここでもコテハンデビュー。
>711 でも自力で帰ってきちゃうよ
>>662 山南さんに声をかけられた後、
少し首を横に振る後姿と「何で?」みたいな顔…沖田も辛かったな
725 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:31 ID:1omPzUml
>>717 判らないから気付かないんだろ
俺も判らんかった・・・
>>704 実在したという証拠もない。
天神の名簿に名前もないし。
灰色な人物だということは三谷もわかって、
明里という名前にするかを最後まで悩んだのだろう。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:32 ID:bAqmhAbT
まぁ史実だと山南と伊東は親しかったらしいし。山南が切られた理由 は伊東と組まれたら厄介だからってのが本来の理由のような気がする。 このドラマだと伊東が入ったんで山南の居場所がなくなったってのが 面白い解釈だなと思った。
>>720 それができないから幕府は滅んで違う政府を作るしかなかったんだろうな。
捨助が出てこなくて 本 当 に 良 か っ た !!
公式に書いてあるけど、山南さん切腹のシーンを源さん中の人が泣きながら見ていたそうで 今日のおにぎり差し入れのシーンを思い出して泣いてしまった。 ドラマなんだよただの。 くそう、ミタニ、すげえ。
最初アフォな明里キャラ観て「窓のシーン」どうするのかな? と思ったけど綺麗にまとめたなぁ
>>729 このスレ的に蛍といったら、蛍原なわけだが、それでよろしいか?
>>724 山南さんは沖田を確認して一瞬迷いましたよね
でも意を決した様な面持ちをして前に出た、いい場面でした
マジレスすると漏れは、捨助さんと竜馬さんだな
話を楽しむのもいいかもねー おれは武田カンリュウサイが暗殺されるところが早く見てみたい・・ 八島さんならやってくれそうだ たしか史実だと斉藤がぬっころすんだっけ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:34 ID:8aPKzTS0
違う追ってが来た場合(斉藤など)は切り捨ててでも逃げる気だった 近藤が自分を本気で殺そうという意図が見えるので そんな新選組にはもう義理も何もない!と しかし追ってが沖田だったのであっさり捕まった 近藤は自分を逃がすつもりなんだと理解したから やっぱり新選組を裏切るわけにはいかない…と つまり近藤土方は、そんな山南の性格を理解していなかった 付き合い長いのに馬鹿ども。・゚・(ノД`)・゚・。
>>725 第一回放送から地デジ、本放送、BS、録画と見ているんですが…
>>675 クマの中の人はジャニメンの当て馬な悪寒
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:35 ID:cRLtSMwk
てゆか、斎藤の回想シーンで土方山南斎藤が出てたけど、 あれは三人だけで見廻りだったんだっけ? それだったらなんかウケる。 居場所ちゃんとあるじゃん…つд`)
たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の身体! 不逞の浪士を叩いて砕く!山南まんがやらねば誰がやる! . =〓= ( ´,_ゝ`) <|~~~~|~|> |w w|~ ∪∪
747 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:36 ID:1omPzUml
>>741 その解釈は好き。あってるかどうかはともかくね。
>>743 前にも書いたけど「主人公のライバル」ってのは多いな。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:36 ID:OhSdZvxa
>>732 前回までの数話を見て、どうして山南視点で
新選組の活動に恥じるところがない、と思えるのかわからない。
とくに前回、竜馬にハッキリ言われていたが。
縁側で泣く近藤と土方は、完全に 多摩時代の二人だね。 余計にせつない。
>>723 (・ ∀ ・)山南さんが茶店の厠で用足ししてるときに追い越しちゃったのかも
とでも言えば無問題
>>744 デカくなったあとの新選組だと、総長と副長と助勤で見回りなんてありえんわけだが……。
池田屋ちょっと前、大阪でつるんでた辺りの回想かな?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:37 ID:q1NyyN4U
>752 それだ!
>>740 渡哲也が近藤やってたドラマの武田の最後がよかった、大河はどういう最後になるのか分からんが
「斎藤君その手には乗らないよw」の後のやり取りが好き
ちなみにそのドラマでは斎藤に前から、篠原に後ろからレイプされる
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:37 ID:R9sw8kIr
>>733 切腹して介錯されたところなんだne
明里がいつから気がついていたのだろうかとかんがえるけど
もしはじめからならば
私もいっしょに行きたいなんてのはかなりのせりふなわけだ。
>>744 あの三人の見廻りってどんな会話すんだろ?
仕事中だから私語はなしだろうか。
数回前の試衛館生えぬきで飲んでるところに山南が登場したときの 土方の本気で嫌そうな顔はどういう解釈になってるの?
うわーん
「沖田君、ここだぁ!」 山南の声に聴こえなかった
>>741 見ようによっては、
「北辰一刀流免許皆伝の自分に対抗し得る、
最強の刺客を差し向けてきた。」と見えないこともないが(藁
>>757 それ見たー。踊るの魚住係長で街道の外れでバサーリだったね。
山南切腹時のデコ筋が、夢に出て来ませんように
>>750 長州の奴らは自分達の利益のために尊王攘夷のスローガンや帝を
利用してるだけの輩、池田屋の一味は京の町を火の海にしようとしてる
奴らだと、迷う近藤にはっぱをかけていたのは山南だったからな。
本気で鬱陶しいと思ってても命を奪うとなると話は別 付き合い長いし
>>761 別に山南が嫌なのではなく、今日は内輪で飲もうとしたのに、
そしてその意思表示をしたのに、あえて割り込んでくるずうずうしさに
嫌悪感を感じたという解釈。
771 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:40 ID:1omPzUml
>>761 こういう住み分け?
[ [ [ [ [ 試衛館 ] 試衛館居候組 ] 浪士組 ] 新撰組 ] クマ組]
>>761 そーそー。俺もあのシーンは心底嫌そうに見えた
なので先週いきなり沖田の前で「悪いか」とか言ってたのが
唐突すぎて行間とやらが読めないアホな俺には意味不明
堺雅人は舞台出身だから発声が出来てるのか 声が非常によく通ります
>>760 山南と斎藤って一番話が弾まない組み合わせっぽい。
土方がいて初めてなんとか会話が成立するような感じ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:41 ID:cRLtSMwk
>>754 そかそかー。じゃ今日の回想シーンは池田屋より前か??
ミ.ー_ゝー彡( `_>´)(´,_ゝ`)
うーん…
>このドラマだと伊東が入ったんで山南の居場所がなくなったってのが >面白い解釈だなと思った。 山南は居場所がないと言ってるけど、必ずしもそれだけが脱走の理由じゃないと思う。 権限はないのは確かだけど居場所がないようにはあまり見えない。 それに居場所がないだけなら展開上、竜馬とからませたりしないだろうし。 そこらへんは史実でもグレーゾーンだけど、ドラマの中でも曖昧な感じではある。
>>761 いじめっ子の
「まさか自殺するとは思わなかった、反省している」
の心境です
明里の言ってただんごを逆さからパクつけばいいってやつ、 なんか手にモチが付きそうで、わかってても出来ないんだよなー
>>741 むしろ沖田一人を追っ手に選んだことに
近藤たちの甘さを感じたんじゃないのかな
だからなおさら、法度に従いたくなったと
>>767 いや、だから前回では竜馬に言われて、図星という顔で動揺してたじゃん。
しかも、悩んでたのは池田屋は禁門の変うんぬんではなく、
それ以後の内部のゴタゴタだし。
島田魁の身長が本当にあと2,3寸伸びたとして何かメリットはあるのだろうか
>>761 ここまで見た今となっては、
あの回の土方の山南に対する態度が
何だったのかよく分からないんだよな。
何だかあの話だけ別物みたいな印象だ。
沖田は寿命が無い自分がいて 寿命あってまだまだ生きられるのに死のうとする 山南が理解できなかったんだろうなぁ・・・と思ったけど それをどう消化していくのだろうか? スルーかなぁ・・・
>>761 土方の脳内世界
素てきで神せいでおかされざるりょう域=試衛館の生え抜き(かっちゃん、げんさん、総司)
↓
たよりになるゆ快な仲ま、いじめたらおれがゆるさねぇ=生え抜き+五人=試衛館ズ
(山なみ、あほのなが倉、おばかなはらだ、平すけ、やくにたつ斎藤)
↓
おれたちの新せん組!=試衛館ズ+新せん組のやくだつやつ(山ざき、河い、おがた)
↓
クマとかそんなん=御陵エジャー
↓
その他
この間の隔たりは相当大きいとみた。
なんか今さっき…PC横の壁をわっさわっさとでっけえ 足の長いクモがわたっていったんだが… 頭真っ白になってる間にPCデスクの裏へ… どうしよう俺クモ嫌いなんだ やべえどうしよう懐中電灯部屋にねえよ , . /\ /.\ こんなやつ… . /\( /\´∀`)\ / .\ ヽ やっぱこれも山南なんだろうか ./ .\ ⌒ .⌒ .⌒
>>741 解釈は人それぞれだけど、それだとちんたら逃げてる説明がつかなーと
先週から色んな人が言ってたけど、
山南は賭をしていたようなもので、逃げ切れても、捕まってもどっちでもいい
むしろ最初から逃げる気は薄いんじゃないのかとオモタ
>>754 OPテロップに岩木升屋主人〜て出てたから岩木升屋事件の事なんじゃないの?
刀折れてたし
>>761 たとえとしてはちょっと違うかも知れんが。
友達同士でバカ騒ぎしようとしてたら、親が「俺も一緒にいいか?」と、突然来たときの
ような感じじゃね?
その時は、土方からすれば山南マジでウザいと思っただろうけど、じゃあ殺したいのか
といえば、そういう意味のウザさでは全然ないわけで。
顔みせんな、ボケ!とは思っただろうが、死ぬことなんて望んでなかったろうね。
クモは向かってこないから気にすな
あれは単に試衛館生え抜き4人で飲みたかったのに
余計なやつが来たって感情だけだと思うが
>>783 来たのが原田や永倉でもああいう嫌な顔したと思うぞ。
山南だからってんじゃなくって。
豪に負けたね_| ̄|○
>>790 俺が土方だったら武田やクマ相手でもあんな顔できない
それを平気でするのが土方の凄さなんだろうな
そういえば、源さんが山南に差しいれt(ry
>>790 島田もおれたちの新せん組!に入れてやれよ
>>761 土方の隊士脳内ランキング
かっちゃん>>総司+源さん>>>壁>>>後から来たシエーカンズ+斎藤や山崎あたりの使える部下>>>越えられない壁>>>その他大勢の隊士>>>嫌いな奴(伊東とか)
近藤も土方も身内意識が激しい奴だから。
>>799 しかし足とか這われたらとか勝手に死んでたらとか
考えると落ち着かない一人暮らしの部屋
そもそも部屋の窓どこも開いてないのにどこから
はいってきたんだあああ!!!
スマソ動揺してる
>>783 ま、いろいろ解釈はあるんだろうが
司馬作品につかっている人はあれは「多摩の絆」らしい
司馬に縁のなかった俺にはそこまで脳内補完はできんかったが
>>798 めっさ親しい友達で飲んでんのに、それに割って入られた感じ。
>>793 夜のクモは誰かの魂、と言う
山南さんだと思ってそーっとしとけ
団子ここ置いときますね ―○○○○―
大丈夫 足が気になるなら動かしとけば、わざわざ寄ってこないから 死んでたら掃除機で吸い取れ
>>793 助けると地獄に落ちたときに、お釈迦様から
糸をたらしてもらえるよ
源さんは誰からも愛されてるな うらやましい
815 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:48 ID:1omPzUml
>>807 もしかしてすっげー勢いで増殖するタイプだったりして
>>761 土方が山南にあの手の顔を見せるのは今にはじまったことではない。
土方と山南の関係がまずくなっている描写はあっても
このドラマでは、山南と近藤の関係がまずくなっているように見える
描写がない。
葛山の件だって屯所移転の件だって、山南が近藤に意見をぶつけて
それを退けられたわけではない。
池田屋事件の会津藩に事前に知らせるかどうかや報奨金をどう
分配するかについては、近藤に反対される以前に自分で意見を
徹回してしまっている。
それに、山南が話をすることもできないほど近藤局長が多忙だと
いう描写もない。
山南が、近藤としっかり話し合うこともなく、どうして、
近藤と共に活動することをやめたいと思ったのかがよくわからないんだ。
>>727 亀だけど、
山南の女については子母澤以前に永倉話にも出てくるのでは?
「女が来ないのでハラハラした」話
クモで騒いでるヤツいるなw 自分はさっき外に出たら蛾が顔に直撃してきた。
いい奴だということも、有能だということも分かってるが、一緒に酒を飲みたい 相手ではないということなんだろう、土方にとっての山南は。
>>810 うちのあたりじゃ神さんの使い、という
でも「朝のクモは殺すな」とも言うし「夜のクモは殺すな」バージョンもある
とにかく殺してはいかんらしい
822 :
810 :04/08/23 00:49 ID:pkoG6wUa
>>793 すまん、誰かの魂は「朝」だ
今日の私はどうかしてる・・・orz
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:49 ID:HGtC2aIK
うんこここ置いときますね ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,ヌ_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;iル '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._ポ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
あらためてじっくり見てみたけどあの花、ちゃんと菜の花でした 造花丸出しだったけど。
朝に見るクモは幸運の使者だから殺しちゃダメで、 夜に見たクモは不吉なしるしだから殺さなきゃダメって うちのじいさんが言ってたが
>>800 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
昔はねる中くらいのすばやいクモにふいうちで
手にジャンプされてからなんかだめなんだ…
>>810 山南か…これもやっぱり山南なのか…
助けるも何も俺の部屋今とっちらかってるから
そのうち埃に絡まった死骸がでてきそうだなあ…鬱
勝手に出て行くことを祈るばかりだ…
つうかスレ違い気味の話題で申し訳ないのに
やさしいなおまいらちょっと落ち着いてきた
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:50 ID:bAqmhAbT
>>761 土方としては山南に仲間意識はあっても自分の理念を貫くには邪魔
だったんだろうな。だから山南に友情は感じててもそのまま新撰組
にいさせる訳にはいかなかった。けど個人の友情としては山南に生
きて欲しかった・・・・・山南の本来の理念が新撰組と合わないの
も一番理解してたのも土方なんだろうたぶん。
土方は山南の気持ちが分かるからこそ鬱陶しかったんだよ。
このドラマの土方って俺としては凄く分かりやすい。
>>820 確かに、仕事の話しかしないし、しかも話自体が長いからな・・・
>>817 山南が近藤に話し掛けて無視されるシーンはちょっと険悪なのかなって俺は感じた
永倉君を江戸に連れてくのは正解ですねってとこ
>>779 他結構似たようなレスがあるけど、まさか本当に串を逆さにして、
或いは串を咽に突っ込む勢いで団子を食べる人がいるのか?
>>776 今日の回想シーンは「岩木升屋浪士討取」という
山南敬助的には重要なエピソード。
池田屋事件の約1年前。
ちなみにこれ以降山南が新選組の隊士として
出動したという記録が激減する。
池田屋で屯所守備に廻ったのは、
このときに剣士として致命的な手傷を負ったのでは
ないかという説もある。
>>825 それは昔から言われてるよな。
そろそろ次スレ番号を叫び始めるとしますか?
切腹の時間が七つなのに暗くなってたのは、明里との対面があって、時間が押したからでは? それにしても目の腫れがひかん。
今週すっごい良かった。 見終わったあとからジワジワ込み上げるものがあるよ。 無邪気な明里に切なくなり、死を受け入れる山南にもどかしさを感じ、 山南を助けようとする隊士たちに心が温まり、 石田散薬で昔を思い出し、近藤の不甲斐なさにむかつき、 切腹を見抜いていた明里に不意打ちどんでん返しをされ 涙目の隊士たちに感情移入しまくり、 山南の切腹で燃え尽きた・・・ と思ったら 伊藤に近藤がマジギレし、 鬼副長のぐしゃぐしゃの泣き顔で更にどんでん返し。 どんだけ内容濃いんだよ!面白すぎて疲れた。 多摩編書いてた人とは思えない内容の濃さだ。
>>825 不吉なのかよ!!ヽ(`Д´)ノ
と不安になってぐぐったら夜クモ見るとラッキーらしい。
信じていいのかなあ。精神的にはショックなんだが。
うちの方では 朝クモは仇に似てても逃がせ 夜クモは親に似てても殺せといいます in 関西
>>798 どっちかって言うと
高校の部活の仲間で中学も同じだった奴らで飲もうとしたら
変に気の利く?奴が違う中学出身の部活仲間(わりと仲いい)を呼んできちゃった感じ
かなぁ。仲は悪くないけど元々は部外者でそんなに腹割って話したことない、みたいな。
土方にとって山南は 漫才師の相方みたいなもんだきっと だから一緒に飲んだりはしたくないんだ
泣くとノドが渇くな 俺も給水だ
>>817 >山南が、近藤としっかり話し合うこともなく、どうして、
>近藤と共に活動することをやめたいと思ったのかがよくわからないんだ。
近藤の関係ないとこで山南がうんざりするようなことが発生することが多かったからな
それを「近藤と話し合えさえすれば」と思うには山南は大人すぎたんだな
▼▼▼ここは実質407です。次スレは408です▼▼▼ 【新選組!】わがままを言うなぁ! 408【屯所】 【新選組!】もまいら切腹してぇのか! 408【屯所】 【新選組!】背が高くなる 408【屯所】 【新選組!】クマ空気嫁 408【屯所】 【新選組!】貴方に何が解るというのだ 408【大河】 【新選組!】沖田くーん!ここだ!! 408【大河】 【新選組!】ウチが教えてア・ゲ・ル 408【大河】 【新選組!】私の負けだ 408【大河】 【新選組!】怒られてしまった 408【屯所】 【新選組!】ほんまや 408【屯所】 【新選組!】土方さんがお呼びです 408【屯所】 【新選組!】ぼんやりしていた 408【屯所】 【新選組!】もう2,3寸は欲しい 408【屯所】 【新選組!】富士山は次の折に 408【屯所】 【新選組!】わけわからんわ 408【屯所】 【新選組!】きっと 408【屯所】 【新選組!】ほんまやな。ほんま。 408【屯所】 【新選組!】おねがいします×3 408【屯所】 【新選組!】土方さんがお呼びだ 408【屯所】 【新選組!】目で楽しむ 408【屯所】 【新選組!】丹波で待っていなさい 408【屯所】 【新選組!】阿呆や… 408【屯所】 【新選組!】私の最後の仕事です 408【屯所】 【新選組!】散りてぞ人に 408【屯所】 【新選組!】悔やむことはない… 408【屯所】
でっかいクモはゴキブリ取りの名人だ!殺すなってうちのオカンが言います。
, . /\ /.\ 土方君… . /\( /\´,_ゝ`)\ / .\ ヽ 私にも石田散薬をひとつ、頂けませんか…? ./ .\ ⌒ .⌒ .⌒
>>823 乳首ないか?
というか誰か切腹したのか?
番宣のBGM スタッフ、狙いすぎ。泣ける。 ----------------- Hymn:I vow to thee, my country「聖歌:祖国よ、我、汝に誓う」 (作曲者自身による『惑星』の第4曲「木星」アンダンテ・マエストーソ部分再編) I vow to thee, my country―all earthly things above― Entire and whole and perfect, the service of my love; The love that asks no question, the love that stands the test, That lays upon the altar the dearest and the best; The love that never falters, the love that pays the price, The love that makes undaunted the final sacrifice. 祖国よ、我、汝に誓う──それは地球上のなにものよりも我が国に、 欠けることなく完全な全き我が愛を捧げんことを。 その愛に疑いはなく、その愛は試練に克ち、 祭壇に置かれる何よりも貴く、最上である。 その愛は決して揺らぐことなく、その愛は見返りを求めず、 その愛はたとえ最後に犠牲になろうとも怖じけることはない。 And there's another country, I've heard of long ago― Most dear to them that love her, most great to them that know; We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering; And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace. また、もうひとつの国があると、昔聞いたことがある。 国を愛する者にとってもっとも大切であり、 国を知る者にとってもっとも偉大である、そんな国。 その国は軍隊をもたず、王もいない。 その国を守るのは、誠実な心と、受難を耐える誇りである。 やがて魂から魂へ、静かにその国の輝きはいきわたる。 その国の応対は思いやりに満ち、その道はすべて平和である。
クモ話で恐縮だが 昔読んだ某京極の本で、クモは朝と夜で神性と魔性が入れ替わるなんて書いてあったな ま、あくまで本の中の話だが・・・
ひでが「土方怖い」みたいに言った台詞なんだったっけ?
>>837 でもあんな顔するか?
そのあとにそいつだけ金もらえないっていうおまけつきで。
>>841 ぜひこれも追加して欲しい
【新選組!】この笑顔にもう会えない 408【屯所】
851 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:54 ID:1omPzUml
もうくもの話飽きたから、嘘でもいいから殺して捨てたとレスしてね。
【新選組!】預言者、山南 408【屯所】
854 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:55 ID:1omPzUml
来週は河合切腹か・・・
>>843 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
殺すのか殺さないのかどっちなんだ…
ぐぐったらまた夜クモ殺すと不吉なことがっていってる奴もいるし
山南だと思って、山南だと思って…いや
いっそ平助だと思う方がスルーできるのか…
いやいっそ山崎の変装だと
>>801 >>808 いや、飲み会だけじゃなくて、あの回全般にわたって
山南をハブにする気満々だったなー、と思って。
それはそれでOKだったんだけど、
次の回から一応話し合う気があったり、山南頼りにしてたりで、
どう解釈していいのかちょっと困ったんだ。
>>849 金もらって舞い上がってたんだろうな
「俺に怖いものなんかない」って感じで
あとはもう泥沼でこの結末
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:56 ID:iqiZXLji
土方さぁ、情に流されると新選組にまとまりが無くなるとか言ってるけど、 山南除け者で、試衛館メンバーだけで酒飲んでるとは矛盾してねぇか?
>>834 多摩編があってこそ今の京都編が生きているわけだが。
悪名名高い多摩編でもそれがなければ
土方が山南を評しての「付き合いが古いんでね」や
山南を買っているんだと言われて、その一瞬だけ表情を緩めるなど
全然重みがなくなる。
源さんが用意したお膳だって深い意味があるのだが。
861 :
857 :04/08/23 00:56 ID:L662Nszo
>>855 おまいおもろい
って書こうと思ったんだゴメン
「でっかいクモは生かせ」そう言いながら小さなクモを足でつぶすオカンに悪寒。
録画したの今見た 泣いた。もう土方並に顔グチャグチャにして泣いた。 ペットが死んだ時ぐらいに泣きました。 こんなに泣いたの初めて
>>849 あの回とその少し前の回とかちゃんと放送観てれば、
土方のあの顔の理由も金あげない嫌がらせの理由も察知できるはずだが…
>>858 何かほんとにもう
「まさか死ぬとは思わなかった、今は(略)」
って感じなんじゃないかと思えてくるよ
>>859 いやまさにそれが新選組の組織中核の体質なんだよ。
【新選組!】山南追悼 408【屯所】 キボン。
870 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 00:57 ID:1omPzUml
>>860 同意。玉偏のおかげで
付き合いが古いんでね、に説得力がある。
>>866 いや当時は納得してたよ
ただ今日の土方を見てちょっとわからなくなった
>>863 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
いつの間にか、10人しか残ってない。 まだ半分もいってないのに
>>849 なんだろうなぁ、
仲間として認めてはいるし、必要とはしているけど
ああいう空気の読めなさというか感覚のズレがあったときは
「あーコイツのこういうとこが嫌い」と邪険な態度になったりするものだ。
>>851 悪いかなりまだ不安だけどじゃあ俺がスルー侍ってことで
クモの話はこのへんにしておくよ(((( ;゚Д゚)))
>>861-862 あんまスレ違いになってもいかんかなとこんなときなのに
必死に新選組にからめてしまった…
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:58 ID:8aPKzTS0
>>794 草津まではなるべく急ぎたいと言っている
追っ手しだいでは本当に逃げることも考えてたととれる
それともし追い付かれても自分なら勝てるとゆう自信もある
>>866 ずっと見てるけど軍議についての意見の相違しか察知できない
それにしても玉偏はもう少しなんとか出来ただろうに・・・ 【新選組!】山桜散る 408【屯所】 とかどうよ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 00:59 ID:HGtC2aIK
まぁあの時の山南は本当に空気読めよ・・・て感じだったしな
【新選組!】わがままを言うなぁ! 408【屯所】 【新選組!】もまいら切腹してぇのか! 408【屯所】 【新選組!】背が高くなる 408【屯所】 【新選組!】クマ空気嫁 408【屯所】 【新選組!】貴方に何が解るというのだ 408【大河】 【新選組!】沖田くーん!ここだ!! 408【大河】 【新選組!】ウチが教えてア・ゲ・ル 408【大河】 【新選組!】私の負けだ 408【大河】 【新選組!】怒られてしまった 408【屯所】 【新選組!】ほんまや 408【屯所】 【新選組!】土方さんがお呼びです 408【屯所】 【新選組!】ぼんやりしていた 408【屯所】 【新選組!】もう2,3寸は欲しい 408【屯所】 【新選組!】富士山は次の折に 408【屯所】 【新選組!】わけわからんわ 408【屯所】 【新選組!】きっと 408【屯所】 【新選組!】ほんまやな。ほんま。 408【屯所】 【新選組!】おねがいします×3 408【屯所】 【新選組!】土方さんがお呼びだ 408【屯所】 【新選組!】目で楽しむ 408【屯所】 【新選組!】丹波で待っていなさい 408【屯所】 【新選組!】阿呆や… 408【屯所】 【新選組!】私の最後の仕事です 408【屯所】 【新選組!】散りてぞ人に 408【屯所】 【新選組!】悔やむことはない… 408【屯所】 【新選組!】あにゃにゃににゃにぎゃわきゃるというのにゃー! 408【屯所】 【新選組!】(石田散薬)見せてもらっていいですか408【屯所】 【新選組!】人の道に背くようなことはしてません 408【屯所】 【新選組!】この笑顔にもう会えない 408【屯所】 【新選組!】預言者、山南 408【屯所】
>>874 わかるわそれ。俺にも思いっきりそういう友人がいるもんで。
>>849 そういう奴いない?身内意識が妙に強い奴。
今日はホントの仲間うちだけで飲みたいんだよっみたいな。
源さんみたいな気の利いてしまう人もいれば沖田みたいに楽しくやろうぜって感じの気さくな奴など色々いる中で
土方みたいな人間もたまにいる。報奨金はこの際あまり関係はないでしょ。もらえないのは山南だけじゃないし。
885 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:00 ID:1omPzUml
>>877 え?ちがうの?
どたばた劇で来週終わったら、ちょっと・・・
そういえば鴨が死んだ次の週って・・・
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:01 ID:HGtC2aIK
山南の切腹っていつ?
>>879 さくら さくら 今咲き誇る
刹那に散りゆく定めと知って
・゜・(ノД`)・゜・
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:01 ID:ou4VXXE7
切腹の時、上半身裸になってたけど、あれが正式な作法なの? 錦や武八郎の時は略式?
残り正味三ヶ月ちょいの放映か。なんかさびしいな。
ほんとに来週から会えないんだなあ・・・
>>874 まあ殺人に発展する様な大喧嘩も
仲悪くなった原因はほんの些細なことってのもあるからなぁ
でこじれちゃったときはもうその問題自体はどうでもよくなってたりして
3ヶ月か・・・早いな・・・早すぎるよ
多摩編は長かったからなぁ だけどやっぱり多摩編があってこその今なわけで
>>859 公私は分別されてしかるべきもの。
近藤の女遊びはいかがなものか、という問いに対する答と同じ。
>>889 そう。山南さんがやったのは「かぎ十字」
スレタイ、伊東の和歌にしたら、
>>417 を漏れなく進呈。
新選組の中で肩書きあってもその意見が軽んじられてるってことじゃ、 山南は近藤の比じゃないのにね。 山南さんも、近藤さんの境遇を思えばいろんなことも我慢できただろうに。
902 :
894 :04/08/23 01:03 ID:L662Nszo
>>898 元ネタも何も心情を口にしただけなんですが・・・
普通のドラマなら、3ヶ月で終わるんだ。
>>860 まあ、沖田と山南が仲良く多摩の田舎に出稽古に行くシーン。
これあったら、もっと良かったんだがなあ。
なんていうかさ 最後の最後になって隊士たちが皆して山南を助けようとしてたのみて 山南よかったなー 皆おまいが好きだったってことが分かってよかったなー って思った
>>856 同じ事思ってた
どうもあの回だけ浮いてる感じがしてた
まあ山南編が終わってしまった今なら、どのようにも脳内補完できるけど
>>859 矛盾なし。
シエーカンズの絆を大切にするのは「情」
ただし法度を破れば沖田だろうが局長だろうが
粛正の対象>情に流されない
西田ジイジなんか、5回で終わってしまうんだ
909 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:04 ID:1omPzUml
うちは部屋に入ってきた蝶は人の魂だから殺すなというのを知ってる。
>>896 まあ、だがあの新選組の空間は公私が同居してるしなぁ
プライベートな飲み会で公の金の話してたり
今回のクマのお悔やみの言葉も私的な感情で怒鳴られたわけだし
>>905 けどさ、
「誰もが生かそうとしているのに、どうしてそんなに死にたがりさんかなぁ〜」
と思ったよ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:05 ID:HGtC2aIK
>>905 しかも、思いっきり軽薄な好き方ね。
低脳な人間に特有のリアクションそのもの。
914 :
898 :04/08/23 01:05 ID:SWvYKGxm
気にしすぎかw 今週火曜に某幕末アニメで竜馬暗殺なんだけど その事に主人公が 竜さん・・・早いよ・・・早すぎるよ・・・ って台詞があるから、それかな?とか思ってみたり。
>>905 そうだよなあ。みんな必死になって助けようとしてたし。
山南はどう思ったんだろうか。
>>860 同意。
多摩編があったから、その懐かしい平和な頃を思い出すと今が一層切なくて泣けるんだよね。
自分は京都編までは見るだけで録画してなかったけど、今は猛烈に見返したい気分だよ。
気が慰められるよりも、戻れないと実感して泣きそうだけど。
>>905 フランダースの犬の最終回みたいで切なかった
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:06 ID:HGtC2aIK
>>912 だれもが生かそうとしてるが誰も活かそうとはしてないんだよw
そんなもん死んでるのと同じだろ。飼い殺しって言うんだよ。そういうの。
多摩編はかったるくてほとんど見てなかったよOTL
>>905 きっと部屋に次々入ってきては脱走を促す皆を見て
山南は嬉しくもあり辛かっただろうな…。
死を覚悟してるのにその直前にみんなが自分のことを
どれだけ思ってくれてるかなんてわかったら俺なら涙ぐむ。
あの山南の頑固さは最後は総長としての仕事なのだからと
自分に言い聞かせてのものだったように思う。
>>910 今度は蝶かよ!
今度はちゃんとスレ立つよね…
>>905 それでもいつもの山南のまま、どこか壁のあるようなスタンスがやっぱり、
山南なんだなーと思った
公式で堺が言ってる山南って人がよくわかる
925 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:08 ID:1omPzUml
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:09 ID:HGtC2aIK
新撰組の連中が土方がいうように烏合の衆であり中身空っぽだというのがよくわかる回だったな。 で、ところで山南の切腹はいつなの?
>>918 飼い殺しというかなぁ、まわりが必要としてても
本人が活躍の場を投げ出しちゃったからな。
なんなんだよ今夜の
>>900 は!!どいつもこいつも
>>917 俺は再放送のフランダースの犬、最終回とその直前を
見逃してしまって何だか不完全燃焼だった。
アニメ特番で氏ぬほどみかけるあのEDに
どうつながるか楽しみだったのに。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:09 ID:iqiZXLji
>>907 チーム新撰組として事を成したのだから、山南も入れてるべきだろ。
あの馬鹿やろう!!
ID:HGtC2aIKは何者
>>918 >だれもが生かそうとしてるが誰も活かそうとはしてないんだよw
ウマイ!座布団1枚!
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:10 ID:HGtC2aIK
>>927 いや、全く必要としてないから。
まわりが必要としてたのは山南じゃなくて
まわりにとって都合のいい山南でしかない。
あんなもんまわりは偽善そのものだ。
900は逃げるわ、スレ乱立するわ、今日はどうしたんだ?
>>919 おまけに会社に住み込みみたいなもんだな
もめた時はめんどくさいな
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:11 ID:iqiZXLji
命名 公私近藤
来週から山南さんいないんか 寂しいな
クモは、基本的に益虫。 一部に毒クモもいるけど、まぁ普通は心配しなくていい。 クモ自体のサイズによるが、ダニからゴキまで、害虫の天敵。 そして人間にはほとんど害を及ぼさない。 確かに見た目がグロだが、クモの巣でも張れば別だけど、そういう のがなければ放っておくのが吉。
立ったぞ
ちょっとテンプレ探すの面倒いだろうな。誰か貼ってくれ。
あっちの>1乙
たったーーーー
多摩編では近藤の兄ちゃんが手を振る姿が忘れられん コテツ大事にしろよ近藤さん
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:12 ID:HGtC2aIK
952 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:12 ID:1omPzUml
テンプレ待ち
>>916 今年の大河は葵以来の録画しておくべき大河だと見切るのが遅れて
俺も始めの数話を撮り逃しているんだけど、
撮り始めたのが桜田門の回からだった。
土方さん源さん、山南さんを道場破りと勘違いするの回ね。
>>938 その「まったく必要としてない」ってのは極端な独断だと思うがな…。
まぁその都合のよさを売り込んで、かつ自分の意思でも動けるように
立ち回る、集団の中では居場所をつくるってのは
そういうことだと思うんだが。
乙 だけど立てに行く時は「行ってきます」ときちんと言ってから行っていただきたい
958 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:13 ID:1omPzUml
総集編のDVDは確実として、 問題は完全版が出るかどうか・・・
逃げればよかったのに、戻ってきたー
立ったな
次スレの
>>1 乙
さて、寝るか・・・明日ちゃんと仕事できるかな
>>939 みな心みだしているんだよ
山南やヤモリやクモに…
>>945 クモのサイズは足ふくめて5cmくらいあった
足のほうが長い クモの巣心配だなあ
何せはっていったのPCデスクの裏だから…
ぶり返してスマソ
964 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:14 ID:1omPzUml
マラソンで下呂を生放送ですよ
NHKが出す気ないならジャニーズエンターテイメントに頼みコム
>>938 まあ、他人にそれ以上を求めるのも筋違いだが
お互いに都合のいいとこでくっつくのが他人同士の集まり
黄色いのを吐いたぞ
やっと覚悟を決めてビデオを見た。 もう、人生最大の号泣かもしれない。大筋は知ってたけど、いろんなところでやられた・・・。 あけさと、可愛いな・・・。 明日は目が腫れてて開かないかもしれない・・・。
その昔、中島みゆきがラジオで「団子の食べ方」を 講釈していた。明里と同じ食べ方だった。 つい、みゆき=明里と脳内補完してしまいました。
970 :
900 :04/08/23 01:15 ID:qBf5iZBf
971 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:15 ID:1omPzUml
芸術肌の食べ方なのかね
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:15 ID:pJ1RTP5W
「本人が腹を割ったつもりでも、そう思われない。そこがちょっと悲しい」 って言ってたな中の人。 自分では思った事を正直に喋ってんのに建前を言ってる様にしか思われない ジレンマみたいな物か。 周りの人間にすれば距離を置きたくなるんだろうな、それに時々キレるし。 何か俺の事のようだ、ていうか俺。
今日は伊東以外の御陵衛士派と谷兄弟以外の隊士はみんな出たよね。
>>938 新選組は仕事場だから
各人の「都合のいい」部分が必要とされるのはそれが普通なんじゃ…
それに私は「都合のいい山南」だからみんなが助命嘆願したとは思わない
でもあの団子の食べ方、 手が汚れるからやだ。
>>971 中島みゆきはおおざっぱな人だから・・・・
>>969 そーいやANNリスナー世代ど真ん中だな>三谷
>>973 へーは御陵衛士派にカウントされてるんだよな!?
>>967 昔、シモンがオレンジ色のを吐いた事があるな。
胆汁が混じってたらしい。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:17 ID:HGtC2aIK
>>966 まあそういうことだ罠。
だから山南は居場所がなかったとゆうとったしな。
あの命乞いも所詮他人による形式的なもんだ罠。
982 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:17 ID:1omPzUml
マラソンも団子常態化。。。
しばらく流行りそうだな、 「900の荷物が全て無くなってます」→「あのバカ野郎!」が
>>956 まあ土方ぐらい優先順位決めてドライに立ち回れればよかったんだろうがな
山南の場合、どっかに他人に理解して欲しいってのが合ったんだろう
汚れた指は、「なめます」と言っていました。
>>974 今になってみんなが総長山南じゃなくて人間山南の重要さに
気がついたんだよ
あっちの>5スマンコ 重複った
988 :
ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/08/23 01:18 ID:1omPzUml
もう少し団子の食べ方は研究が必要か。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:18 ID:cRLtSMwk
>>831 なるほど…説明ありがとございます(・ ∀ ・)
というか新撰組自体の方向性が山南の考えてたことから離れてってしまったのが一番の原因だと思う
ジュピターが脳内でとぐろまいてる
団子の食べ方の研究もだが、納豆の食べ方も研究が必要かと
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:20 ID:HGtC2aIK
>>974 そりゃそうだ。だがあの命乞いは山南の価値を認めたわけじゃない。
無害な人だから助けとこうという人間心理の常だろ。
殺伐とした組織ではそういうのが劇的な形であらわれるものだ。
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>>992 エンドレスでジュピターのMIDI聞いてる。
1000だったら朝まで喪に服して起きてる
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/23 01:21 ID:Sphli+90
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ / ( ⌒ ヽ━━━┳┳((; ´Д`) ┏((;´Д`)┛, ヾ....)┗(;´Д`)┗━┳┳(;´Д`) ................... ......╋╋ . ノ. .ノ .ノ........... ........ ::::::::┏((;´Д`)┛、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _....,,. .-ー;''.! i;;;〜−ヽ_ γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ (;´Д`) ( ( |l | ) ) ∫ ヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\. ""'''ー-┬ーr--〜''"" /\ | | | | | ( ) ( ) | ノ ┏━━((;、Ц,.) (6-------◯⌒つ| /⌒v⌒\ | _||||||||| |ノ ノ ) \ / \╋/ /^\ | \__┃_/ | | ノ | | |_┃___| |_/| | | | ┃ ヽ| ト' | |/^ヽ (;´Д`)╋(;´Д`) |_/ ヽ__人_ノ ⊆, っ(;´Д`) とーっ
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