【新撰組】微妙なキャラ達【武田　藤堂　捨助】

主役より目立ってるのは、捨助に限らないじゃないか

>>338
捨ては脇ではないヨ
近藤の裏返しの存在
影の主役だ
各回での捨てと近藤の行動を
対比させると見事に対になっている

>>339
河合の気持的のきっかけにはなるかもな。

｢原田君には50両貸せて私には貸せないのか？｣とか言いそうだよな武田

原田と捨助と武田の50両がきれーにつながらなきゃな。

良順先生って宅間に似てる・・・

既出

>>345
なるほど。宅間の写真見たときどこかで見た様な顔だと思った

494 ：禁断の名無しさん ：03/02/11 22:09 ID:4PYLptoJ
筋肉芸能人でおなじみの照英だが、モデル時代から後輩達を引き連れて
西川口ソープの常連。泡姫によると体はマッチョだがあそこは小さいそうだ。

松原忠司がエースを狙えＳＰにでてた

ところで誰が平助除名嘆願スレ立てるんだ。

除名っすか・・・

嘆願しなくても除名っちゃあ除名だわな。

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>>341
>>338

大和・河内の天誅組(長州ルート）と多摩の新選組が対になってること
も三谷さんは勉強したのかな？

天誅組には国学儒学のベースがあったが、多摩組は剣術のラインで
つながっていたという意味で道場話をドラマのバックボーンに置いた
んだろうかなあ。
（好意的に解釈しているわけだが）　

>>354
もう少しわかりやすい説明きぼんぬ。（無知ですまん）

今日の切腹、二番煎じっぽく感じた。

悪人め！

>>353
上手い！

わりいまちがえた。
平助「助命」嘆願スレ。だれぞいまから立ててーや。

むしろ平助には果敢に逝ってほしい
このまま生き残ってもスルーで終わりじゃろ

かんりゅさいにはみんなもんくないの？

>>355

つたない説明ですまない。

１．大きな存在に仕えようとしたこと（長州or幕府）
２．スローガンを信じたこと（攘夷とか勤皇とか漢字で表されるようなモンに）
３．最後に捨てられたこと

すごく共通してます。
備中松山藩（老中板倉の地元、儒学者山田方谷＜河井継之助の先生で、
長州の久坂とも桂とも繋がりがあった＞が出た）からは天誅組、新選組両方へ
人を送り込んでる。

つまり2つの組織は2卵生双生児ってとこかもしれない。　

おっと、肝心なことを書き忘れていました。
今日、「武田も私も同じようなものです」という近藤勇のセリフが
あったようだけど、「捨も私も・・」でも通るかもしれんね。

捨は見た目「メジャーだと思った方向」へウロチョロする存在と見え、近藤は
会津中将にしがみつく、という違いがあるけど、結局１〜３には合致してるよ。
結論：捨助も最後は凄くみじめな捨てられ方をするんじゃないか？？

武田がどうにも憎めない

このドラマ、一番のはまり役は何といっても　捨助！

捨助サムいんだよーーーーー
もうやめてくれ‥

河合も気の毒なんだが、やっぱり・・・

・・・武田・・・かわいそうだよ武田・・・＞＜

一所懸命、学問を身につけようと頑張ってるのにな。
同じインテリ系の伊藤派閥に負ける訳にはいかないものな。
（史実では局長のお供で広島にいたのにな。）
教科書として、隊費で買ってくれればよかったのにな。

やっぱり、武田（も）気の毒だ・・・。

>>367
史実では局長の広島出張は２回あって、１度目は慶応元年１１月〜１２月で
このときは伊東＆武田同伴、
２度目は慶応２年１月〜２月で、このときは伊東だけ同伴して武田は残留。

ドラマでの時期は２度目の出張なので武田が行かないのは合っていますが、
どうも２度を１度に圧縮している感じですね。

>>361
漏れにはどうしても武田を責めることが出来ない。

そもそも、土方が意地の悪い詮索を入れなければ済んだ話だしなぁ……

今回のドラマでは観柳斎って、どこにでもいる、憎めないキャラだから殺したくねーな。
腕が立つわけでもなし、軍学に通じてたとは言え時代遅れだし、弁では後発の伊藤に
かなわないし。平凡なおとこの焦りに同情は感じる。
でも史実では凡庸なくせに、いばりちらしては嫌われるし間違いなくホモだし、薩摩に
通じるし、消されて当然なんだが。

河合の死よりも、武田の人間的な弱さや剣で身を立てられないから必死で勉学を学んだというくだりに泣けた
土方に尋問されてる時や切腹の際の武田の表情が、なんかうちの会社の上司と被って(ノД`)

ほんと、かっこいい場面見せられるより、人間としてのどうしようもない
弱さを見せ付けられることのほうが、つらいよな

>>366
いやいや。
龍馬を殺すまではｗ

武田は結局あの本をタダで手に入れたことになったのか。
５０両がもしあっても、今さら返す相手もいないわけだし。
それを最後には命で償うのかもしれないが。

>>338
獅堂の近藤は、ある意味アリだと思う。
アテ書きの三谷のことだから、かなり近藤の性格付けが変わって
全く別の作品になるだろうが。

多摩にいるころは本当に人の良さそうな優しい顔で
鬼になってからは、本当に鬼みたいな迫力ある顔になるだろう。

土方、山南らが雁首そろえて
「近藤が天狗になって困っている」
と悩むシーンも、ほぼ史実どおりに描かれるかもしれん。

常に自分の保身の為に人を裏切る捨助が、物語を動かしているのは面白い。

>>374

それで浮いた５０両は、いずれ捨助に回っていくのでは？
カネは天下の回り物。

河合が死んで、勘定方は誰が引き継ぐのかが非常に気になる。
誰も算盤できそうにないし。

>>378
尾形は？

捨助の枯葉のごとく翻弄されつつ、何かしら仕出かしつつ、毎週画面に映るのが面白い。

なんとなくａｇｅたほうがいいよな？

河合の中の人（；´Д｀）なんだけど
あのブサぐあいがたまんない･･･
日公の押本に似てる･･･（；´Д｀）

捨助はいろいろ立ち回ったあげく結局やっかい払いされてしまうんじゃないかな。
んで、近藤が捕縛される前後に近藤と再会し、ようやく新撰組に入れてもらえる。
でもその直後に近藤処刑。捨助も一緒に処刑。
処刑直前の近藤の捨助への言葉。
「おまえも今から、新撰組の一員だ。」

hosyu

>>383
また三谷がラジオで「そろそろ明治の元勲となる布石が」とか言ってたよ。
やっぱ乃木だろ。

死ぬのは武田のほうが平助より先なの？

最近の捨助、歴史作ってるよな〜。
火事起したし。あれで何人死んだ事か。

>>385
捨助だけに乃木というよりも寧ろステッセルだろｗ

捨助は大正まで生きてたんだが。