【新撰組】微妙なキャラ達【武田　藤堂　捨助】

武田キャラよすぎ。捨助も大好き。

2げっと！？

原田と永倉も微妙っぽい。あっちのスレ使い切れなそう。

藤堂は永久にｽﾙｰしといてくださいね。
あっち使い切ったらこっちにpart6立てますので。

谷三十郎は？

　　　　　　　　　　　ホシュ！　　　　ホシュ！
　　　ヽ(`Д´；)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ　（`Д´）ﾉ
　　　　（　　　）　　　（　　　）　　（　　）　　　　ｵﾁﾝﾅﾖ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　　<　>　　　 （；`Д）
─＝≡￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

ヘーは微妙キャラに入れるなーーっ！ｗ

野口は微妙だったけどな

微妙といえば池田屋メンツ

さすがの三谷も、吉田稔麿や野老山まではキャラ立てできなかったか。
キツキツのスケジュールだものな。

保守は？ノンビリしてるけど大丈夫？

吉田稔麿は結構いい男だったな。
この後何かありそうで、結局何もない最後だった。もったいない。

今週は、武田がいっぱい出てましたねー。
( `_>´) ＜イソギンチャク

>>12
たしかにねー。しかし、あの出し方ちと以上では？
三谷そうとう八嶋武田気に入ったみたいだな。

三谷と出来てんじゃね〜の。八嶋。

>>11

ある意味では史実に忠実だなｗ

>>13
つーか八嶋は古畑の時から既に三谷のお気に入りじゃん。
年始の古畑スペシャルじゃ西村雅彦ハブって八嶋を相棒役にしたくらいだし。

さぁ武田がどんだけ雑魚っぽく死ぬかが楽しみだｗ

斉藤に斬られます

捨助はくらま天狗になるらしい

武田が死ぬ回のタイトルは
「ホモの死」なんだろうか

>>20
「観柳斎、転落」

このうえないぐらい間抜けな理由で死んでほしい。
三谷ならやってくれると信じてる。

たとえば、ギャグがすべって転び、頭を強打

>>19
やっぱりそうか。
鞍馬天狗も幕末だったから、もしかしてと思ったんだよね。
志士たちに「天狗」×２
原田にも「天狗」
沖田にも「天狗」って
何度も言われてたし
妙にひっかかってたんだよね。

武田はすさまじく悲惨にしてほしい

しかし三谷だから武田も死ぬ前に近藤に故郷の思い出を語ったりしていい奴にするかも

武田「うっ。ちんこから血が出てきた・・・どうやらオレは死ぬようだ。ぐは」

斎藤が武田の股間を斬りかかった

>>27
uzai

>>28

安心したよ。お前は生きるに価せん。

ところで鞍馬天狗って何した人？

ホシュ！　　　　ホシュ！
　　　ヽ(`Д´；)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ　（`Д´）ﾉ
　　　　（　　　）　　　（　　　）　　（　　）　　　　ｵﾁﾝﾅﾖ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　　<　>　　　 （；`Д）
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─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

そういえば何したんだろ＞ 鞍馬天狗

頭巾で顔を隠し馬に乗って子供を連れていた人

そりゃキャプテンキッドだろうが

武田の小物臭さは抜群だな

　　 ｽﾀｰﾄ
　 　　↓
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>>37
ガッ

>ところで鞍馬天狗って何した人？

歴史の改ざん

鞍馬天狗ったらあれだろうが。
鉄砲でいたいけな新選組をズキュンズキュンぶっ殺した香具師。

きさぶろーの切腹はあるのかな。
大倉孝二好きなんだよなぁ。

>>30
怪我をした勤皇の志士を助けるんだけど
「あなたのような実在しない人物が……」
って言われた途端に止めを刺してくる人だよ。

>>37
切腹か？

なんかすっげえみじめったらしく死にそうなﾖｶﾝの武田

【新撰組！】Not Found山南404【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1092896410/l50
「撰」の字が違いますが↑は本スレです。

>>44
新選組の「選」は「撰」でもいいんだよ。
「撰」は昔使われていた「選」です

【新撰組！】Not Found山南404【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1092896410/l50
「撰」の字が違いますが↑は本スレです。

>>45さんありがとう。
自分が間違えて撰の字を使用して「本スレ」立ててしまったんで、
検索できないでいる人などの為に誘導しています。

というか、ヘッダーの「新選組」で検索すると、役者スレもHITするからﾀﾞﾒﾎﾟという意見から、
フッターを「屯所」にしたわけだから、そこを検索すればOKなわけだが。

ホシュ！　　　　ホシュ！　　　　　僕もですか〜？
　　　ヽ三◎Д◎；)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ|＾U＾；|
ﾉ
　　　　（　　　）　　（　　　）（　　　）　　　　ｵﾁﾁｬﾔﾀﾞァ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　<　　>（；`Д）
─＝≡￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（　 ヽ┐U
─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

　　　ヽ三◎Д◎；)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ|＾U＾；|
ﾉ
　　　　（　　　）　　　　（　　　）（　　　）　　　　ｵﾁﾁｬﾔﾀﾞァ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　<　　>（；`Д）
─＝≡￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（　 ヽ┐U
─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

捨助スレが消えたー

ホシュ！　　　　ホシュ！
　　　ヽ三◎Д◎)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ|＾U＾；|
　　　　（　　　）　　　（　　　）　　（　　）　　　　ｵﾁﾝﾅﾖ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　　<　>　　　 （；`Д）
─＝≡￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

ここの板せわし過ぎる。
朝からロクな書き込みしてないんだが・・・

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　 up! up!
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆　　　

| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿___／　／
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／ 　＼
　　 |　 |／ (；｀Д´) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　　ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　落ちてたまるかyo！!

誰もいない？
ここ落ちそうに見えてる自分の目がおかしいの？

（｀ー´）→（｀_⊃´）
捨助　　　　鞍馬天狗

ヘー助(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　このままだと落ちるぞｗ

|＾U＾|
わたしはあっちでﾏﾀｰﾘやってますんで。

ひでタンのスレが！

住人は何してるの？

>>60
すんもはん、そん時おいは島流し（ry

∧＿∧　 　>>61ホッ。じゃこれで帰りますね。
( ´･ω･) 　
( つ旦O　∬ ∬ ∬ ∬ ∬
と＿)＿) 旦 旦 旦 旦 旦

捨助たちが新選組に出会う前の角、お店ののれんが「くらま」に見えたけど、どうだったろう？
ビデオとか撮ってないもんで。

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　 　| 　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿__Σ~~~~~
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／べりっ！
　　 |　 |／ (；´Д｀) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　　ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
| >>63それより、あーｵﾁｿｳ…！！

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　 　| 　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿__Σ~~~~~
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／べりっ！
　　 |　 |／ (；´Д｀) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　　ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　
|　１日レス４個じゃ過疎スレって言われちゃった！！

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　 　| 　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿__Σ~~~~~
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／べりっ！
　　 |　 |／ (；´Д｀) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　　ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
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　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|>>63捨助が何だって？誰かビデオ早くー！！

　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 |
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 　|　＿
| |　　　　　　　　 　 　　　.　　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、　　　　　 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"~＼ヽ___　　　 　 　 | .|
　　 /　 /　 　 　 ノ__ノ￣￣￣￣| .|　
　　 |　 |／⌒ﾞ／ ／ |　　ゴーッ ~~＼　
　 　.＼ヽ＿__∩~__＼＼　 　　　　　 　＼
　 　　 .＼＼::￣ :::::::: ＼＼　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　
　後は頼んだー！

ホシュ！　　　　ホシュ！
　　　ヽ三◎Д◎)ﾉ　ヽ(　`Д´)ﾉ|＾U＾；|
　　　　（　　　）　　　（　　　）　　（　　）　　　　ｵﾁﾝﾅﾖ！
　　　　　<＼　　　　　/　>　　　　<　>　　　 （；`Д）
─＝≡￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
─＝≡≡◎￣　＝≡◎　＝≡　◎＝≡◎−ミ┘◎

age

>>63
ビデオで観ると「くづ屋」みたいに見えた。「屋」は自信なし。
２字目に濁点があるのは確か。

各々方、ご油断召されるな。

ttp://live14.2ch.net/nhkdrama/subback.html

　　　　　　;;⌒　　、
　　　（;;;　,,;;　　　　ヽ、　_,,,...:-‐‐=-..,,,_
　　　　　　 (＿,,, 　;;ノ,r'"::　::　　 　　　::＼,,.....,　　　　　　　　　　　 ;;⌒　　、
　　　　　　　　　 ,,r'"::　::　:...　　　　　:::　. ::;　:::.`'::.､　　　　　 （;;;　,,;;　　　　ヽ、
　　　　　　　　,:r':::　::　.:::　::　　　　　　::　 　 :;　::: .:: `':.､　　　　　　(＿,,, 　;;ノ
　　　　　　,r'":::..　..::　..:::.　....　　　　　 :　 ::　　:;　:: ::.　::`'::､_
　　　　,r'"::::　　...:::　:...:::　::　;,,, - '''' ''':‐-,, ,,　　　　　　::.　::`'::､_　　　　　　　　　 __,, - ''""
　　,r'"...::::..　......:::::　　　　　　　　　　　　　 　" ''''‐- ,..,,,...　　__,, -‐- ,...　.-‐‐''''"
,r'":::,,,,,,　:::::......::::::　...　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ''" ""'''"" `'' -,..
　　:::.....　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　-‐"　　　　　　　　　　　　 "''　-‐‐‐-,..,,.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏休みの宿題

スレ数増えて危険保守

今日のは明里との出窓の別れのシーンが１番キタんだが、付添いの山崎が
すごく良かった。他は考えられないほどあの場面に相応しかった。

沖田スレ危機？ほっしゅ。

>>74
山崎いいよね。雰囲気というか、感じがなんか良い。
あとロケシーンすごく綺麗だった。
団子食べてるところもそうだけど、沖田が向こうからパカパカやってくる
ところすごく綺麗だったなー。
やっぱりロケはいいよロケは。

すみません勘違いｺﾞﾊﾞｰｸ…。
でも>>74の意見には賛成です。山崎良い。
スルーでお願いします…orz

なんか最近、藤堂平助見なくね？

今日の山崎は良かった！
他のスレでは名前忘れられたりしてたけど。。

三寸ほど　背が伸びる　石田散薬

一体誰が連れて行くんだろう・・・と思ったところで山崎ｷﾀｰ!!

確かに適役だったよ・・・影薄いけど・・・。

皆の衆よ、佐久間先生をお忘れじゃないでござらんか？ﾆﾝﾆﾝ

うるせえよ

>>77
そのうちいやというほど悩むことになりそう・・・

背が小さいのが武田？　八嶋個人？

捨助がイイ！

鞍馬天狗になれ捨助！
日本の行く末はこの男にかかっている！

史実では新選組縁者のはずが、
京都で大暴れ
オイシすぎる役回り。

尾形って先週までどんな活躍をしてたの？
全然印象に残ってないんだけど。

いっしょに江戸へ行った。

捨助たちが新選組に襲われたとき
「逃げろ、天狗」
原田「天狗！？」
沖田「天狗！？」

２人と天狗に反応していたけど、これ何なんだろう。
実は捨助のほかに本当の鞍馬天狗があの世界にいて新選組と
戦っているので、原田も沖田も天狗と聞いて驚いたとか？（笑）

「なんだよ、天狗って」っていう反応だろ。
でもここでわざわざ二人に天狗という言葉を言わせるぐらいだから、天狗が重要な意味を持ってくる。
もう、鞍馬天狗確定だよ。

捨助話は別にとっておいてもいいぐらいだ。大河には不向きだし。

捨介は土方、斎藤と共に戊辰を戦ったんだけどなぁ。

>>78
つか、このドラマの山崎って
マジで顔も名前も、なかなか印象に残らないんだが。

山崎って誰だ？

前回の放送では明里を送りに行った人。

初めて山崎が出てきたのは、山南たちが京都で新たに隊士を募ったとき。
土方が「お前…名前何たっけ？」
山崎「もうこれで3回目です」
という影の薄い役。

その影の薄さから、大阪の悪代官の様子を探るためのスパイとしても活躍してる。

捨助って勇が捕まる、もしくは刑死する原因になったりして･･･と妄想してみる。

なんとなく「飛ぶが如く」の有村俊斎にｷｬﾗが似ている気がするんだよな･･･。

age
　　　

藤堂役の歌舞伎役者、ヒョロヒョロで弱そうだな。
あれが藤堂か？？
もっと積極的に公武合体論をとなえて近藤に歯向かって欲しいものだ。

伊東派は公武合体ではないと思うが

>>96
…

沖田のストーカーやってたときも素で気付かなかったなあ＞山崎

前回の山崎はなかなかカッコよかったと思うけど

>>100
良かった。
今回の松原もなかなかいい演技してたな

それにしても三枚目スレ人気ない。
歌舞伎ファンのおばはんも負けずに書き込みしたらどうかな？

それじゃあ



ヘー可愛いよヘーｗ

>>94　有村俊斎(海江田信義)って冬彦さんの中の人の？

>>94
捨て助は将来的には官軍に加わるんじゃないのか？
桂小五郎の連絡係を勤めるほどならその資格は大いにある。
が、あの性格では無理かな？

>>94
全然ちゃうやん

捨助はスパイダーマンとなって新政府軍と鳥羽伏見で戦います。
ってか桂さんのスパイマンだね。

「スタジオパークからこにゃにゃちわ」見た？やっしー面白すぎ。
山南さんでﾍｺんだけど、次は武田の一生を見守ることにすますた。

>>108
あいつも不憫な死を遂げるけどねw

見た見た！悲しそうにしてるクマ太郎より実は観柳斎の方が…って、いいやつじゃん。

観柳斎､実は山南さんの死を悲しんでたんだ。へー。まあ山南との付き合いは伊東よりは長いしな。
１年くらい？観柳斎入隊して。

>>105
なんとなく新撰組のほうに寄ってきそうな気がする

藤堂は美男だと言う話は幾つかあるので、彼が美男に描かれない
のは非常に問題だと思ったな。おまけに総司より年下なのに、
おっさんくさく見える描写もある。突撃先駆け先生の異名も本当
なんだろうから、あんな温和な藤堂にも違和感。

落胤としてのプライドをちらつかせながら、剛剣に自信有り、且
つ年下でもなめんなよ、みたいな藤堂が見たかった。体育会系の
永倉が助けたかったと思わせる人間性だったのだから、やっぱり
憎めないギラギラした兄ちゃんだったんだろうな、と思う。
それなりに有名な方が演じているけど、本来の藤堂像を考えると
ちょっとなあ…カンリュウ才は早めに馬越を追いかけて欲しい。
でも古今の美男馬越少年は出てくるの？タッキーにでもやってく
れりゃあなあ。

勘太郎は美男子って感じではないけど可愛い

>>113
馬越のエピソードはウソ丸出しだから、使わないだろう。
谷三十郎の介錯もやらないだろうな。

勘太郎、充分美男子だと思うのだが…まぁこればっかりは好みだからな…

あの時代の美意識で測ったらかなりの美男だと思う、勘太郎。理想的なしょうゆ顔だ。
山南や久坂とかのバタ臭い顔よりもよっぽどモテたと思う。

平助さん、恋人は､いなかったのかな？

>>117
だから芸妓さんも「沖田です」って言われても納得したのか。なるほど。
すずしいお顔やな〜、と。

>>113
年令に関しては、死亡したときで２８、９歳と見られていたので（実際は24歳）、
少々老け顔でも問題ない。

てかおっさん臭いか？　新選組！平助

クマに続いてひでタンがフライデーされた

魁先生は刀を抜くまでは殺気を感じさせなかったという。
また三谷のインタビュー等を見る限り
落胤、血筋の良さゆえに「プライドが高い」のではなく
「上品さが滲み出る」藤堂を目指したのではないだろうか。
三谷・中村で新しい藤堂を確立したと思うが。

藤堂は文献を見ると、当時としては弾けた若者のイメージがあった。
沖田のほうはもっと温厚で兄弟子達に従順な感じ。
今回の大河ではキャラが逆転してるけど。

すぐ確立するんだな。

八嶋の嫁さんが案外かわえかった

魁先生の異名と呼べるシーンがひとつもない･･･
先頭は近藤と土方、主役が先頭というメディアの王道。
これじゃ「先駆け」先生じゃなく「出遅れ」先生になっちまうよ。

これからあるんじゃないの

アテネ五輪野球の宮本慎也と谷三十郎は瓜二つ。

>>126
アテネ五輪に先駆けしてます。

板飛び込みの寺内とへー。ﾁｮﾋﾟｰﾘ似てる。

捨助の最後は、何か大感動がありそうな気がする。
あれだけダメに描いといて、使わないわけがない。

＜例＞（映画「影武者」風）

　大政奉還で、存在理由を失う新撰組。
　捨助は、鳥羽伏見の戦いで新撰組が壊滅寸前との噂を聞く。
　駆けつけようとするが、捨助なもんで官軍に相手にもされない。

　「てめえなど、これで十分だ！」
　棒で袋叩きにされ、ゴミクズの様に鴨川土手を転げ落ちる捨助。

　「ちくしょーう、俺は武士だぞぅ、新撰組だぞぅ、切腹をさせろぉぉぉ！」
　仕方なく彼は、震える手で一人切腹。
　介錯もない、これ以上ないほど情け無い切腹…乞食がよけて通る。
　ビックリして走り出す通りすがりの子供。
　「たいへんだー、おさむらいさんが、しんでるー」

　それは、瀕死の、捨助の耳にも聞こえた。
　「お侍さんか…うれしいなあ、ちくしょー」
　こうして彼は、新撰組の武士として最後を迎えた。
　そして明治が始まる。武士を必要としない新しい時代が。

…ありがちだけど、これ位の見せ場はあってもいいのでは？

棄助に時間割いて欲しくないな。
もっと掘り下げて欲しい人間が沢山いるから。

偽名を使っている近藤のことを、捨助が官軍に密告する。
素性がばれて近藤アボーン

藤堂が吉田松陰にみえる

源さん「土方さんがお呼びです」
島田「ええ!?一度にしてほしいんだよなぁ」
島田「何の御用ですか？」
土方「呼んだ覚えは・・・・あ、そうだそうださっき言い忘れていた。
　　　さっきの薬は酒じゃだめなんだ。酒を飲んだ後日光に30分当たってないといけないんだ。
　　　ちょっと今からあたってこい。」
島田「ええ？今からですか？」
土方「いけ」
武田「私も当たってきます」

結局、武田も飲んだのかよ！

武田　なんていい奴なんだ武田！

今日の放送でワラタポイント武田編
スタパで出してた日の丸扇子を普通に広げてたとこｗ

棄助は乃木希輔になるって聞いたが

>>133
俺もそう思う。
近藤が出頭したときに
「かっちゃんじゃないかよ。新撰組はボロ負けだったんだって？よく無事だったな」
と官軍兵士達の前で呼びかける。

そんなんだったら、最後まで捨助はウザいだけのキャラだな

>>141
同時に仲間の詮議をかけられて斬首が理想。

今日、桂や竜馬にからむ捨助を見てふと思ったんだが、もしかしてコイツはもろ勝ち組
(薩長側)に張り付いて、栄達してしまうんでないか？　象山暗殺の際のように、ヤバい
とこでも上手く生き残って立ち回りそうだろ。こざっぱりした役人になって、近藤の墓に
手を合わせる姿が目に浮かぶｗ。

>>142
桂は別にして、長州の人たちには天狗呼ばわりされて評判良くないしね。
竜馬は暗殺されてこの世にいないし、
「お前、近藤の仲間か？怪しい」と言われ、斬首とか。

「天狗」はドラマでは鞍馬天狗を思い出してもらおうとしてるんだろうが、
史実でこのころ「天狗」というと水戸天狗党。
この年の正月に敦賀で天狗党の大部隊が幕府軍に囲まれ降伏した。
ドラマでは……捨助と天狗党は接点がないがｗ、天狗党と長州は親近性は
あるね。

え、トップランナーに出たとき三谷が
「捨輔は明治の元勲になっていずれは日露戦で…おっとこれ以上はｗ」
って言ってたじゃん。

だから乃木将軍になるんだとばかし思ってた。

>>115
谷三十郎の介錯やるよ

>>146
「サザエさん」でタラちゃんを巨大化させようとした人だからなあ
（当然ボツ）。
何があってもおかしくないね。

>>147
三十郎が死んだ翌年に切腹してるのに?

＞「捨輔は明治の元勲になっていずれは日露戦で…おっとこれ以上はｗ」

マジすか？

河合の介錯は谷がやる

なんか竜馬とおりょうに絡んでる捨助を見て、コイツがおりょうにフラレた腹いせに竜馬暗殺に一役かうのかもとオモタ。
竜馬暗殺犯は推測の域だし、わりと根にもつ捨助なら有りかと。

獅童がテレビに出てかっこつけてても
捨てスケがうかんでしまう

>>150
マジです。
児玉源太郎説も囁かれている。

なんかダメ男のぼんぼんが新撰組の「美しく・悲しい崩壊」を見て、
人生を捉えなおし生まれ変わるとか何とか言ってたはず。

「一緒に処刑される無名の隊士」構想が途中で変わった可能性はあるね。

あのね、藤堂平助なんだけど、私の場合は
「るろうに剣心」って漫画の印象が強いのね。
背が高くて、ちょっとワイルドが入ってる感じ。
髪型は昔のキムタク風(個人的にキムタクは嫌いだけどw)。

今回の藤堂平助は、どうもナヨナヨオドオドしてるし
ワイルドさがもうちょっと欲しかったかな。
でも俳優さん的には好きだよ。出来れば別隊士の役で
出て欲しかったかなぁ。鈴木三樹三郎あたりとして。

剣心に平助なんて出てたっけ？
よく読んでるね。

＞156
非常にキモい、帰れアニオタ

>>156
そんなあなたに、斉藤一の写真。
http://page.freett.com/shukaido1869/hajime.htm

>>154
なるほど。主役の死を更に際立たせる為、という意図ならわかるな〜。まさか、
捨輔が児玉源太郎になっちまうほどの無茶は、いくら三谷でもせんだろうが(し
かねないかな、この人なら。コワｗ)。児玉的存在、になるなら有り得るなぁ。
金騙し取られたり酷い事もされとるが、そうなるなら邪魔臭そうに新撰組入りを
断ってくれた土方に感謝だな〜、捨輔。

【新選組！】配役に批判の方、誰が適役だというのだぁぁ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093937150/

近藤斬首で終わりなら、捨助の将来をどうやって描くのか(´･ω･｀)

>>162
「…というお話だったとさ」
と、年老いた捨助が孫に語っているシーンで〆。

>>156は、ひとコマだけ出てきた沖田に人気投票を入れたキチガイ

>>156
わがままを言うなー！！

武田の死に様が激しく気になる。
シリアスに死ぬのか？
それとも、死ぬ時までコメディタッチなのか？

これまでの役作りからみて、シリアスは無理だろうね
象山パターンで最期に臭いお笑い台詞吐いて、斬られてバタンってとこでは

>>156
じゃ、その漫画だけ一生見てればいいじゃねえか。
「史実と比べて云々」の史実厨もうざいが、「漫画と比べて」ってわけが分からない。

武田の死は伊東派離脱の前振りとしてあっさりやるんじゃないか。

>>169
武田は41話のタイトルになるくらい見せ場をもらえるよ

武田は笑い取りキャラだからこそあえてその落差で
死に様はすさまじくみじめに陰惨にと来そうな方に一票

へーすけのことここに書き込んでいる方へ。
時代劇板にスレありますのでそちらへどうぞ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091977538/l50
こちらです。

>>167
いやいや、出世した老齢の捨助回想シーンとかならシリアスも有り得るぞ。あんな
男をここまで変えた主役の「新撰組」ってすごーい、みたいな効果ｗ。あと、企画
段階だと多分ブレイク？前の獅童でしょ。扱いが変わったら、いかにも芸能界っぽいｗ。

フォレストガンプ捨助
太平洋戦争まで生きて
マッカーサーのパシリやれ！！

♪ちぃ〜から〜の限り〜、生きてやれ〜♪

部長ごくろうさまです

「捨助いらね」みたいな事言うやつがおるけどさ
近藤が首刎ねられるのを見届ける事ができるのは
あいつしかおらんのじゃないだろか。
新撰組の連中はもちろんそんな所にノコノコ現れるわけにもいかんし、
つねさんたち家族はじっと家で待ってるだろうし。
「かっちゃん！」と呼びかける事ができるのも、
近藤の最期のメッセージを家族や土方に届けられるのも彼だけじゃないかと。

まさか、土壇場で身代わり！？＞すてすけきよ

やっぱ捨助って乃木将軍だってさ！
最終回で西南戦争のエピローグがあって、
そこで斉藤と再会するんだってさ。
んであんなに卑怯だったぼんぼんが、
軍旗を取られたときに切腹しようとするから斉藤が驚くらしい。
「この男をここまで変えたのはやはり近藤さんの生き方か」って。

意外に複線あるな！

>近藤の最期のメッセージを家族や土方に届けられるのも彼だけじゃないかと

相馬（と野村）はスルー？

てか三谷はこんなことをラジオでしゃべっていいのだろうか

( ゜Д゜)

>>180
ああ、おとついのラジオで言ってたよね。
正直微妙・・・史実無視もいいとこ。

ネタだろ？

>>185
ネタじゃない。俺も聞いた。

見る気なくしたＯＴＬ

ギャグのつもりで言ったと信じたい

ドラマだから歴史的事件の隙間をどう埋めるかを面白がるもんだと思ってるので
ある程度日ごろフィクションとしていつも見てるけど
創作とはいえ持っていき方が荒唐無稽、突飛すぎ。
いくらなんでもそこまで物好きにはなれない。
なんで>>187。成り行きを見守るとしよう。

>>180
>>182
>>184
>>186
わざわざageてるところが自作自演くさいんだけど、
マジで言ってんの？

>>189
ageてスマン。
だがラジオは本当だ。
三谷が嘘ぶっこいてんでなければ。

まあ大河を見守っていようと思う。

>>190
いや、別にageてるのが悪いって言ってるんじゃなくて
どれもageてるから同じ奴がガセ流してるんじゃないかと勘ぐっただけだ。
そうか、そんなこと言ってたのか。
まあ、どんな終わり方でも最後まで見るつもりだけど

三谷は真顔でホラ吹いて相手の反応を楽しんだりするフシがあるので、話半分で聞いた方がいいよ。
オリジナルのオチを先にばらすとは考えられない。

流石捨助、斉藤もうなる・・・って、どっか変だが？

捨助ホントに鞍馬天狗になったらどうしよう…(汗

http://www.webkohbo.com/info3/meiji/nogi.html
乃木大将は長州出身てことになってるが・・・。
捨助が乃木大将なら、この幕末の騒乱で出身を偽ったことになるな・・・。
それか、三谷のことだから、どこかでなにかの拍子に本物の乃木と捨助が入れ替わるとか。
乃木があっさり死んでしまい、たまたま居合わせた捨助が乃木と間違えられてそのまま・・・とか。

ていうか、斎藤の「できる・・・」は
捨助が乃木になる一歩だと思うが。

あとで斎藤と乃木が会うシーンがあるみたいだしな

捨助は実在の人物？

>>197
NHKの公式サイト見ればわかる

捨助のせいで、西郷が日本を洗濯する気になりかけてるｗ

先週から斉藤のキャラがおかしくなってる。
お笑い班になってる。
斉藤だけは笑いを取るようなキャラではないはずなのに・・・。

山南まんがいなくなっておかしくなったのか？

乃木希助将軍ですか？？
二百三高地を落とした・・・

平助、下の人間にはとことんうるさいな。
そろそろウザくなってきた。

>>202
タイミング良く、そろそろだから安心しろ。

>201
うん、そうだよ。
明治天皇崩御の時夫婦で殉死した乃木希典大将。
俺は三谷のネタだと思うが。

そんなことよりどっかのスレで読んだ
「もし捨助がえなりかずきだったら」が頭に残ってて
捨助のシーンがいちいちえなりに脳内変換されて困った。

>>204
ここ？
【新選組！】ならば誰が適役だというのだぁぁ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093937150/

捨助って結構重要な役どころだよな。
こいつが当時の日本を動かした張本人ということになる。

>>180
俺も、だったら乃木は多摩出身なのか、とか、殉死すんのか、とか突っ込もうと
思たがｗ、「乃木的存在」って意味かなと思ってよした。新撰組のおかげでこんな
立派な人になりました、ってオチなら、荒唐無稽だけど、三谷らしくて有り得なく
もない気がするね。

なんかで捨助は近藤と一緒に死刑になるって三谷は言ってなかったか？

>>208
こっちのスレにそんな話があったね。
【勝ちゃんも】獅童の捨助【たいしたことねぇや】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087555207/

【中村有志】21世紀最大のミスキャスト【岩倉友山（具視)】

小林捻待とかがやってる役だからな。あのくらい胡散臭くてちょうどいいんじゃないか。

録画テープでオープニングだけ観て判断しちゃったけど、
本編観たら結構癖があって良いかもしれない。
期待している。

天性の剣の才があった捨助

山口智充は演技が下手で萎える

役者じゃないからね。

いやー面白そうだと思うよ今回の岩倉は

上手いしハマってるんだけど
どーしても素のときのインパクトが強くてな…＞中村岩倉

>>217
ひょっとして、中村ゆうじの顔を見るたびに

「♪シコシコ一万発･･･」とか
「♪たてたてよこよこ、丸かいてピュッ！」とかを

思い出して笑ってたの、俺だけじゃなかった？

岩倉を見ていると、「ＴＶチャンピオン！！」って感じ。

周平が好きなんだけど、このスレで語ってもいい？

>>220
いいんじゃない？

そもそも、スレタイに挙がってる３人は時代劇板にまだ単独スレ残ってるし・・・
【ﾄﾘﾋﾞｱ】八嶋の武田観柳斎 【新選組！】銀の脳２つ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086780891/
【新選組！】平助・勘太郎を語れ５【ｽﾙｰをｽﾙｰ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091977538/
【勝ちゃんも】獅童の捨助【たいしたことねぇや】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087555207/

>>220
谷１号と並んでたときものすごく背がチビだった
であの谷１号はあれで弟思いってことなのかな

永倉役の山口はマツケンを意識しすぎ

谷は弟思いというよりも
弟の待遇を引き上げる事で
相対的に自分の立場も上げようとした
というところかな

１号最高！

吉村貫一郎は端役でも出ないのかな？
ネタバレすれでも目撃情報ないし。
やはり、壬生義士伝が有名になりすぎて使いにくいのか。。。

捨助はキャラが立ち過ぎて
いけません。

コメディ「鞍馬天狗でござる」
五分枠を要求したい。

とにかくコレ以上、
歴史にインパクトをあたえないよう配慮願いたい。

この調子だと幕末史が変わってしまう。

谷１号って！！！！確かにチビでしたが、周平の中の人はなかなかかわいいんですよ。
ヅラかぶったらブサイクなるけど。

>>226
つうよりこれ以上キャラ増やしてもそのエピソードに触れてる暇があるまい
一応今まで出てきた名前付きの隊士は何らかの話を振られているし
奥沢、安藤、新田みたいに池田屋で死ぬために登場したのもいるが

　　　∧_
　　（　　ﾟプ　　＜ワンワン！
　　/　｜
＠　２　ｂ

吉村は新選組紀行で取り上げたからもういいよ。

捨て輔は生き延びて新政府軍の高官になるのは確かみたいだね

今日の番組で中の人が言ってた

桂の使い走りの流れから行けば、周旋家との評があった伊藤博文かな。
乃木では年齢的に無理があるような。

井上聞多になってナマスのように斬られてしまえ！

捨助は明治になって、陸奥宗光になるのだそうです。

もういっそのこと明治天皇になってしまえ！

どうせ架空だし、大河の主役の傍でウロウロする三枚目レギュラーとして、毎年出ろ！
名は捨助でキャラもそのまま。その年の大河に合わせて設定が変わる。

>>235
捨助＝大室寅之祐という事か・・・。

で毎年
「今年の捨助ウゼー!!!去年の方がまだマシ!」
とか言われつつ、最後にいい所持っていくのかな。

今年の捨助が「天狗」と呼ばれているのは
来年「鞍馬山の天狗」として登場するための伏線

鍬次郎…

>>234
陸奥は元紀州藩士だろ？
それに薩長同盟結ぶ前に竜馬と陸奥とは既に関係があったはず。

今日も山崎大活躍！

山崎すごくいい味わい

>>240
棒読みがなぁ・・・　チンピラぽくて悪くないんだが

>>237
冒険だね。

武田あぼーんの伏線が…

俺、へーすけが可愛くてしょうがない。
ショタの目覚めか。

捨助に竜馬暗殺させるんでしょ？

>236
又八＝捨助＝？

武田観柳斎＝本名、福田広で〜す。

>>250　松平健の本名と同じくらいショボイ名前だな
「男の子にわいせつな行為をしていたのは、自称・軍師の武田観柳斎(本名・福田広、xx歳)で…」
てな感じで

捨助、もうお前はほんとうに多摩へ帰れ！
と思ったよ。

正体はばれるし、
ついに放火犯になってしまったじゃあないか。
エライこっちゃ。

脚本家の意図がわからん。
おもしろいか？コレ。

捨の役割は「狂言回し」なんだよね
でも火事おこすやりかたがつまんなかったね。
結局新選組と見廻組の話や西郷と竜馬のほうにも気逸らせてくれて結構面白かったので
自分的にはチャラになったけど
捨が最近不愉快でしょうがないんだけど、狂言回しってのはこういうもんなんですかね・・？

>>247
|＾U＾|
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1094813515/l50

>>252
いや、私はおりょうの「私は偉い人と一緒になります」という捨て台詞が捨助を
のちの乃木将軍へ昇華させる過程だと見たい。

捨助が火事を起こした宿屋が「萬屋」。
歌舞伎の知識がある人は、笑えたはず。

>>256
そういうちょっとした仕掛けが得意だよね、ミタニン。

>>256 何それ？
捨助も人に多少迷惑かけるくらいならまあ笑ってられるけど、
長州藩士がこんなバカのために命を落とすとかは洒落にならん。

今回の火事にいたってはもう何をかいわんやだ。
三谷明らかにやりすぎ。

>>255
やっぱ、捨助は明治の元勲になるのだろうか？

>>258
捨助の中の人の屋号は萬屋。萬屋錦之介の甥でもある。

江戸時代には火事なんてしょっちゅう起きてたんだし
（伝統的な日本家屋は紙と木でできてるから燃えやすい）
そのきっかけが今回はたまたま捨助だったわけで、しかも故意ではないし。
この火事のおかげで今後の伏線がいろいろ引かれたし
そんなにイライラしなくても。

昨日の祇園界隈の火事て実際あった話だよね

京で火事を起こしたら３世代絶縁と聞いたが。

おりょうもその気も無いのに捨と飯食ってるのが解せない。
現代じゃあるまいし。

>>261
そうみたいだね。

大河はドラマであって史実の再現映像ではないんだから
もっとフツーに娯楽と割り切って楽しめばいいのに。

>>259
255ではないが
マジレスすると乃木将軍的な最後だという意味合いという気がする

>>262
でも、おりょうだしな。

「完全版ＤＶＤ」と「新選組！続編」実現へ向けてご協力を。

詳しくは本スレ、ＤＶＤ要望スレ、函館戦争まで放送汁スレにて。

↑訂正。続編もしくはＳＰ版ね。

なんだかんだいっても
しどうは、主役並に出番が多いよね

∧_
( ﾟ プ
/ |
＠2 b

捨って映画の憲武の役になるんじゃないか？

しかし萬屋錦之助と競演した子役はみんな犯罪者になってるよね。

>>269
ワンちゃん何か痩せたねｗ

>>268
根本的に間違えてる。

獅童が主役だ。

ええええーーー
主役って蚊取りだと思っていたー

主役は江口だろ。
蚊取りが狂言回し。

まじで・・・今まで蚊取りが主役だと思って見ていた俺って・・・_|￣|○

狂言回し以外のキャラって、いる？

このドラマは狂言だから

へーすけって架空の人物なの？
漫画本読んでも出てきてない気がする。

>>279
おまえ…

>>279
クマ太郎スレで御陵衛士の予習してから書けや。

>>236
武田信玄に出た架空の甲斐農民兵「兵蔵（渡辺正行）」でつか？
あれもひょうきん族とかでさんざんからかわれながら
最終回まで死なずに出てエンディングで紹介までされた。

弟の兵吾（役者はだれ？）は最終回で戦死したが。

しかし捨助を児玉や乃木なんかにさせたら
右翼が怒って三谷を襲撃or事前に自民党に漏れて安倍晋三が
NHKと三谷に圧（ｒ

捨助が出てくるたびにまじイライラするんですが。
配役ミス？　脚本ミス？？

そういうキャラなんだと思いますが。
土方たちにもウザがられてるし。

いやそんな、劇中の人たち引き合いに出されても。。。
今泉くんはＯＫだったんですが、捨助はテレビ消したくなる。

>>286
それにしても、自分に生理的に合わないという理由で
配役ミスとか脚本ミスとかいうのはどうかと。

そっか、生理的に合わないだけか。。。
納得。どうもでした。

捨助が乃木か。軍旗を奪われるのはわかるような気がするが・・・・
明治帝に心酔して切腹をするような奴には到底見えないなｗ

ネタバレスレで話題になってた
捨助＝紳々・竜々（人形劇三国志）っていう説、
読んでてナルホドなぁと思った。

>287

　生理的云々以前に、はっきり言って下手・・・。

　つっかさ、ああいう役は、どうしょうもないバカだけど、
どこか愛すべきところがないと、ついていけないし共感でき
ない。
　

あー、自分も思う。
捨助みてるといい大人が無理してカワイコぶってるような痛々しさを感じてしまう。
声とか、仕草とか。全体的に不自然な演技だ。
もうちょっと適役はいなかったのかね。

そりゃあ、三谷さんは「天狗」＝「鞍馬天狗」のつもりで
書いているんじゃないか。

でも、
「春風駘蕩　春たけて、東山３６峰　静かに眠れば、鴨の河原に　千鳥鳴く・・・」

ステスケさんとは、余りにもかけ離れてるね。
もしかしたら、杉作が40回あたりから出てくるかも。

>>291
そうなんだよね、巧いとかいう人いるけど、基本的に下手な役者だから
不自然さだけが突出して見えてしまう。

そうそう、役者本人にではなく、演じてる役柄に対して生理的嫌悪をもよおされるのは
要するに下手ということだよな。

ていうか捨助はうざいキャラとしてかかれてるんだから、
うざくて当然だろ

捨助が目立ちすぎ（ｗ

「慶次郎縁側日記」の伝七・家政夫の方がいい。

吉宗の時の中村梅雀（家重役）みたくブレイクしないのかな。

同じ歌舞伎出身ってのも共通してるが・・・

こちらにもｽﾚがあります

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://c-docomo.2ch.net/test/-/kin/1086780891/i

うざくて当然、ってどういうことでしょう・・・・。

>>298
捨助と違ってあんときの家重役の人は上手かったもん。

ほんとに知的障害があるように見えたし、
とっちゃん坊やぽい風貌も役にマッチしていた。

>>300
ウザさが持ち味

うざいにもいいうざいと悪いうざいがあって。
捨助は「悪いうざい」なんだなあ。

ドリアンみたいなもん？

ピンポンのドラゴンみたいな強面キャラと比べると捨助は別人のようにヘタレで、
あれはあれで上手いのかもしれないなあと見てて思った。
うざいけど。

きらわれ役をうける役者も大変だ。

>>305
「怖いキャラ」と「情けないキャラ」と二つしかできないんだよ、あの役者は。
ワンパターンならぬ２パターン。

>>305
そうか！！
どっかでみた顔だと思ったらドラゴンだった。。

河合はアクマなわけだが。

>>307
丹下左膳はコワイ方かな？

獅童には、これからもTVに映画に頑張って欲しいよ。






歌舞伎だけで食うには歌舞伎が下手すぎるから…orz

今日の捨助　楽しみ！

西郷隆盛役の宇梶が大根すぎて耐えられないっていうのは
このスレでいいですか？

しどうの演技はわざと
アホ男を演じていておもしろいと思うぜよあとなぜかえぐち竜馬がおもしろく
見えるんだけど。

西郷は大根ぐらいがちょうどいいよ。

西郷隆盛＝西田敏行
大久保利通＝鹿賀たけし

がよい

西だとしゆきは歳がいきすぎ

捨助かわいそ杉。捨て駒扱い、まさに捨助の名のごとくの扱い。
もーちょい花のある役はないのかい？

捨てすけは充分な役じゃん
毎回出てくるしある意味主役　ドラマの華

今日のまっちゃん、かわいそうだった

三谷ありがちな展開、「振り返れば奴がいる」的な落ちですか？
ステスッケが（西村雅彦）がコンド（織田ゆうじ）をサクッと・・。

あ〜河合〜。
来週死んじまうんだな。
今日は帳場（？）で本領発揮してたじゃねーか。
おまいのその穏やかで優しくて普通でとても新選組じゃやって行けなさそうなところがすきだったよ。

捨て輔が竜馬の暗殺に一役買う･･･という展開かな？

キサブロウの金の紛失原因が本によって違うからイライラするのは俺だけか？

>>323
確かに「ゆるせねー」とか言ってたな。
おりょうを取られた恨みもあるだろうし、龍馬暗殺に一役買う確率は案外高いかも。

>>322
河合・・・松原ともいいコンビだったよなー。
そして二人とも山南さんが採用したんだよな・・・そういや、うう・・・

良キャラ連続氏で新撰組崩壊開始ってか？しかし、まっちゃんはかわいそう。
あんな氏に方せんでも・・・・。あのエイヤーという響きが悲しく感じる。

壬生心中がどんな話かも知らんのだけど
心中じゃなくてよかったよ。

桂とかはここでいいのか？　敵側だけど。
石黒桂はいちいち面白くていいキャラだと思う

一話冒頭の事件のように、新選組が桂を探し回ってるとこが見たかった
もうこれからそういう話はなさそうだしなぁ。

>>329
追い出すわけじゃないけど、桂さんなら時代劇板に
まだ個人スレが残ってますよ。

【大河】石黒賢の桂小五郎を語れ！【新撰組】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1085522468/

>>330
どうもありがとう

大河の新撰組を観るまでは、武田ってやっぱ超脇役だったんだ（俺の中で）。

それがこのメガネノオカッパを観て、どうも好きになってしまったｗ
素直に面白いもの。今までそれほど思い入れがなかったキャラだから
シナリオの笑う場面で、素直に笑えているってのもあるかもしれない。

今、個人的に局長以上に死んで欲しくない隊士�ｂPだったり（汗
最期、どうなるのかなぁ。やっぱ気の毒な死に方なんだろうなぁ。

司馬さんの本では半ば強引に、裏切りキャラに仕立てられてたけど
三谷さんがどう組み立ててくるのか、気になるｗ

>>323
だまされたと言ったときの捨助ちょっと狂気っぽい演技してたし。
竜馬がおとりにされた捨助のこと心配してたなあ
これはアイロニーへの伏線かな？

次回予告を見る限り、河合の切腹の原因は武田なんだけど
これ、武田悪くないよなぁ……

これって言うのは史実を指してるのか。

だったら当たり前じゃん

>>335
ドラマ内でのはなしだろ

さっき前回を見直していて気づいたんだけど
河合っちっていっつも金庫の鍵首に架けてんだね。
なんか命かけて守ってます…なところがｲｲ!
そんな河合っちが来週どうなるか怖いが楽しみだ。
事務方の意地みたいな話好きなんだよな〜

捨助、おまえは多摩にカエレ！
とＴＶの前で視聴者にいわせたいのか？

三谷はわかっちゃいねえ、
脇はあくまで脇、主役より目だってどうする。

話を脇が動かすちゅうのはいくない。
あくまでツマなんだから。

つか、中村獅童がこれほどの者とは思わなかった。

彼が近藤勇をやったほうがよかったかも知れません。

>>334
佐之助に貸した50両が原因かと思ってたけど違うのか。

主役より目立ってるのは、捨助に限らないじゃないか

>>338
捨ては脇ではないヨ
近藤の裏返しの存在
影の主役だ
各回での捨てと近藤の行動を
対比させると見事に対になっている

>>339
河合の気持的のきっかけにはなるかもな。

｢原田君には50両貸せて私には貸せないのか？｣とか言いそうだよな武田

原田と捨助と武田の50両がきれーにつながらなきゃな。

良順先生って宅間に似てる・・・

既出

>>345
なるほど。宅間の写真見たときどこかで見た様な顔だと思った

494 ：禁断の名無しさん ：03/02/11 22:09 ID:4PYLptoJ
筋肉芸能人でおなじみの照英だが、モデル時代から後輩達を引き連れて
西川口ソープの常連。泡姫によると体はマッチョだがあそこは小さいそうだ。

松原忠司がエースを狙えＳＰにでてた

ところで誰が平助除名嘆願スレ立てるんだ。

除名っすか・・・

嘆願しなくても除名っちゃあ除名だわな。

　　　　　　　　　　　　　,.. ''~￣"''' ‐- ..,,
　　　　　　　　　　　 _/,. ''゛`ヾ/~　　　 ~7
　　　　　　　　　,..ｨ'゛、　　　　~~￣゛゛~~` ､,,
　　　　　　　 ／　 　　ヽ,,　　　　　　　　　　`､､
　　　　　　／　　　　　ﾐ゛　　　　　　　　　　　 `,ヽ
　　　　　 ,'　　　　　 彡　　　　　　　　　　　　　 ',ミ,
　　　　　 ｉ　　　　　 .彡　　　　　　　　　　 .,　　 .',ﾐ.}
　　　　　.ｉ　　　 ヾ彡彡,,　　　　　　　　　　 `,　　',ﾐ}
.　　　　　ｌ　　　　ﾐミミ'"~　　 _,,　　　　　　　　'､　.!ﾉ
　　　　　 ',　　　　　ミ　　　 ~ ゛"''' =-､.. 　.,,､='`,~!
　　　　　 /-､　　　ミ 　　　　　　 ___. 　　.:'　　___.';
　　　　　,'　　＼ﾐミミ　　　　ｰ''~て_)> 　〈　､(_ﾉ,.`',
　　　　　',　(" ''ｉ ミミ.　　　　　　　　　　　';.　　　　ｉ
　　　　　 ヽ `､..`､ﾐﾐ　　　　　　　　　　　　;.　　　　;
　　　　　　 `､　゛''ｉ ﾐ　　　　　　　　　::　　,;' ;. 　　/
　　　　　　　 `ｰ,-ｉ　　　 　　　　　　　 ''"~ ＾　　 ,'
　　　　　　　　　'ﾐ ',　　　　　　　､.,,__　　 ___,..　/
　　　　　　　 .,-‐!　'.,　　　　　　　　　￣ ~゛　.,'
　　　　　　　/＼ｉ 　　` ､　　　　　　　　'"　　,'
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　　　　　 /　　　　　`､､　　　 　:;゛'ｰ -　,,ｨ
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　　　　　　',　　　　　　　 '.,　' ;:　　　 ./　 !　　　',
　　　　　　 `,　　　　　　　 ',　 ',　　　,'　 .,'　　　　',

>>341
>>338

大和・河内の天誅組(長州ルート）と多摩の新選組が対になってること
も三谷さんは勉強したのかな？

天誅組には国学儒学のベースがあったが、多摩組は剣術のラインで
つながっていたという意味で道場話をドラマのバックボーンに置いた
んだろうかなあ。
（好意的に解釈しているわけだが）　

>>354
もう少しわかりやすい説明きぼんぬ。（無知ですまん）

今日の切腹、二番煎じっぽく感じた。

悪人め！

>>353
上手い！

わりいまちがえた。
平助「助命」嘆願スレ。だれぞいまから立ててーや。

むしろ平助には果敢に逝ってほしい
このまま生き残ってもスルーで終わりじゃろ

かんりゅさいにはみんなもんくないの？

>>355

つたない説明ですまない。

１．大きな存在に仕えようとしたこと（長州or幕府）
２．スローガンを信じたこと（攘夷とか勤皇とか漢字で表されるようなモンに）
３．最後に捨てられたこと

すごく共通してます。
備中松山藩（老中板倉の地元、儒学者山田方谷＜河井継之助の先生で、
長州の久坂とも桂とも繋がりがあった＞が出た）からは天誅組、新選組両方へ
人を送り込んでる。

つまり2つの組織は2卵生双生児ってとこかもしれない。　

おっと、肝心なことを書き忘れていました。
今日、「武田も私も同じようなものです」という近藤勇のセリフが
あったようだけど、「捨も私も・・」でも通るかもしれんね。

捨は見た目「メジャーだと思った方向」へウロチョロする存在と見え、近藤は
会津中将にしがみつく、という違いがあるけど、結局１〜３には合致してるよ。
結論：捨助も最後は凄くみじめな捨てられ方をするんじゃないか？？

武田がどうにも憎めない

このドラマ、一番のはまり役は何といっても　捨助！

捨助サムいんだよーーーーー
もうやめてくれ‥

河合も気の毒なんだが、やっぱり・・・

・・・武田・・・かわいそうだよ武田・・・＞＜

一所懸命、学問を身につけようと頑張ってるのにな。
同じインテリ系の伊藤派閥に負ける訳にはいかないものな。
（史実では局長のお供で広島にいたのにな。）
教科書として、隊費で買ってくれればよかったのにな。

やっぱり、武田（も）気の毒だ・・・。

>>367
史実では局長の広島出張は２回あって、１度目は慶応元年１１月〜１２月で
このときは伊東＆武田同伴、
２度目は慶応２年１月〜２月で、このときは伊東だけ同伴して武田は残留。

ドラマでの時期は２度目の出張なので武田が行かないのは合っていますが、
どうも２度を１度に圧縮している感じですね。

>>361
漏れにはどうしても武田を責めることが出来ない。

そもそも、土方が意地の悪い詮索を入れなければ済んだ話だしなぁ……

今回のドラマでは観柳斎って、どこにでもいる、憎めないキャラだから殺したくねーな。
腕が立つわけでもなし、軍学に通じてたとは言え時代遅れだし、弁では後発の伊藤に
かなわないし。平凡なおとこの焦りに同情は感じる。
でも史実では凡庸なくせに、いばりちらしては嫌われるし間違いなくホモだし、薩摩に
通じるし、消されて当然なんだが。

河合の死よりも、武田の人間的な弱さや剣で身を立てられないから必死で勉学を学んだというくだりに泣けた
土方に尋問されてる時や切腹の際の武田の表情が、なんかうちの会社の上司と被って(ノД`)

ほんと、かっこいい場面見せられるより、人間としてのどうしようもない
弱さを見せ付けられることのほうが、つらいよな

>>366
いやいや。
龍馬を殺すまではｗ

武田は結局あの本をタダで手に入れたことになったのか。
５０両がもしあっても、今さら返す相手もいないわけだし。
それを最後には命で償うのかもしれないが。

>>338
獅堂の近藤は、ある意味アリだと思う。
アテ書きの三谷のことだから、かなり近藤の性格付けが変わって
全く別の作品になるだろうが。

多摩にいるころは本当に人の良さそうな優しい顔で
鬼になってからは、本当に鬼みたいな迫力ある顔になるだろう。

土方、山南らが雁首そろえて
「近藤が天狗になって困っている」
と悩むシーンも、ほぼ史実どおりに描かれるかもしれん。

常に自分の保身の為に人を裏切る捨助が、物語を動かしているのは面白い。

>>374

それで浮いた５０両は、いずれ捨助に回っていくのでは？
カネは天下の回り物。

河合が死んで、勘定方は誰が引き継ぐのかが非常に気になる。
誰も算盤できそうにないし。

>>378
尾形は？

捨助の枯葉のごとく翻弄されつつ、何かしら仕出かしつつ、毎週画面に映るのが面白い。

なんとなくａｇｅたほうがいいよな？

河合の中の人（；´Д｀）なんだけど
あのブサぐあいがたまんない･･･
日公の押本に似てる･･･（；´Д｀）

捨助はいろいろ立ち回ったあげく結局やっかい払いされてしまうんじゃないかな。
んで、近藤が捕縛される前後に近藤と再会し、ようやく新撰組に入れてもらえる。
でもその直後に近藤処刑。捨助も一緒に処刑。
処刑直前の近藤の捨助への言葉。
「おまえも今から、新撰組の一員だ。」

hosyu

>>383
また三谷がラジオで「そろそろ明治の元勲となる布石が」とか言ってたよ。
やっぱ乃木だろ。

死ぬのは武田のほうが平助より先なの？

最近の捨助、歴史作ってるよな〜。
火事起したし。あれで何人死んだ事か。

>>385
捨助だけに乃木というよりも寧ろステッセルだろｗ

捨助は大正まで生きてたんだが。