【異常】朝鮮国営放送売国ＮＨＫ【日本人は解約】

もし事実でないというのなら、具体的にここが事実ではないと指摘すればよいのに、
どれも事実だから、都合の悪いその事実から目を背けたいだけだろう。

言い訳して具体的議論から逃げているようにしか見えない。

とうとう尻尾を出したなw

お前の論理は仏像を盗んでおいて、
「これはチョッパリがウリナラから盗んだ物ニダ！ チョッパリが正当に入手した証拠を出さない限り返さないニダ！」

というのと全く同じw

お里は隠せないねぇ、連呼リアンさんw

>>952
証明責任は言い出した方がするべきだろ
なんでお前が正しいかどうかを他の人間に証明させようとするのか
傍から見てたら意味不明

君は論理だてて考えることが苦手なようだから、いくらでも正論をもって説明するよ。

こちらはその仏像を入手した証拠をすでに示している側だ。
（その例で実際に証拠を示しているかどうか走らないが）
その証拠が事実でないと言い張るのなら、どこが事実でないのか述べるのはそちら。

いずれにしてもネトウヨが不利な状況にあるのだよ。

>>954
いいか
安倍と葛西に交友関係があるのは事実。
葛西と松本が上下関係にあるのも事実。

こちらは　１＋１＝２　という数式を証拠として示している。
この数式が正しいことを説明しろとでも言うのか？

>>955
証拠って何のこと言ってるの？
何も示せてないから、全部お前の脳内ソースだから

>>957
>>956参照
世間に知られている話を、あらためて証明するまでもない。

とうとうファビョったかｗ

悔しかったらサポーティング・マテリアルを出してみろｗ

ウリナラファンタジーの連呼リアンさんよｗ

>>959
もう一度言う。
もし事実でないというのなら、具体的にここが事実ではないと指摘すればよいのに、
どれも事実だから、都合の悪いその事実から目を背けたいだけだろう。

言い訳して具体的議論から逃げているようにしか見えない。

>>958
現実と極限まで現実を記号化した数式を同列に並べてる自体で頭が悪い

安倍と葛西に交友関係があるのは事実。
葛西と松本が上下関係にあるのも事実。

この二つは同一ではないので同じ１として扱ったらその時点で×
数学を理解できてないなら無理に数式に例えようとするな低能

数式の話は置いといて
仮にこの話が事実だったと仮定しても
安倍と松本の蜜月だかの推定はできても断定はできない

推定と証明の間には天と地ほどの差があるんだよ

>>961
君のほうが少しだけまともなようだな。そのように事実ではないと思う点を指摘すればよいだけのこと。
だが、思ったとおり大きな勘違いをしているよ。

私が示したのは
（１）安倍と葛西に交友関係があるのは事実。
（２）葛西と松本が上下関係にあるのも事実。
の２つの事実あって、安倍と松本の蜜月関係には一切触れていない。直接関係は簡単には
公開できないから関係図の提示にとどめている。

数式にたとえたのは、２つの事実とも世間に知られていて、あらためて証明するまでも
ないということを示したまで。スレを読み返してご覧。

火病のトートロジーに陥ったねｗ

サポーティング・マテリアルを示せないなら、
議論の資格はないよ。

ウリナラに帰ってファンタサイズしてなさいｗ

こちらはいたって具体的で論理的だ。
繰り返しになるが、もし事実でないというのなら、具体的にここが事実ではないと指摘すれば
よいのに、どれも事実だから、都合の悪いその事実から目を背けたいだけだろう。

言い訳して具体的議論から逃げているようにしか見えない。
相手を根拠なく外国人にして議論を避けるだけなら、ネトウヨと思われるだけだよ。

>>962
直接的な関係について事実を述べられないなら憶測の域を出ない

間接的な関係性の具体例として２つの事実を示したのでは？
（１）安倍と葛西に交友関係があるのは事実。
（２）葛西と松本が上下関係にあるのも事実。
あなたの言うようにそれぞれを１＋１＝２として扱ったとしたらそもそも自民とNHKの関係性の話として繋がらない
こちらの読み違いのように指摘してもそれは通らないよ

結局
AとBは友達である
BとCは友達である

つまりAとCは友達である、なんて馬鹿な証明をしようとした事実には変わりない
違うとしたらそもそもが相手のつっこみに対して全く関係のない話を返したわけだ

結局あなたは自民とNHKの関係性について何の事実も提示してない

つまりあなたの反論には何の根拠もない
勿論、逆も然りだけど
ぐだぐだと理屈を並べたてて自分は正しいんです、とか主張しても
結局馬鹿にしてる相手と同じ次元にいるのには変わりないね

>>965
私は（１）と（２）をそれぞれ１として、推定の２を導くために、１＋１を用いたのではない。
（１）と（２）がそれぞれ「１＋１＝２」の数式ように、あらためて証明するまでもない公然の
事実だと言うために引用した。

自民とＮＨＫの関係について、事実の積み重ねでその接点をより浮き彫りにしている。
裁判で言うのなら、状況証拠を積み重ねる弁護士と同じ。ごく自然な作業だよ。
私は判決を下す裁判官ではない。事実を提示し判断は読み手に任せている。

>>967
もう寝るから携帯から失礼

前半は自分が言ったことをそのまま書いてるだけだよね
それだと話の前後が通じないと言ってるわけなんだけど、おわかり？

後半はこの二つを結びつけようとしてるけど
それだと前半と矛盾することになるよね

更に結論は俺は言うことは言ったみたいに言ってるけど
自分でこれは安倍とNHKの関係性を示した訳じゃないと言ってるじゃん

論理性ってなんだろうね

>>968
まったく矛盾しないよ。
Ａ：安倍と葛西に交友関係の事実
Ｂ：葛西と松本が上下関係の事実
Ｃ：自民とＮＨＫの関係性

Ａ，Ｂ各事実は一意的に示されてるものである。
しかしＡ、Ｂという二つの事実をもって、すなわちＣを事実だとは言っていない。
しかしＣの接点は、事実の積み重ねで、前段階より確度が高くなる。

さきにも書いたが、裁判で弁護士が用いるこういった手法まで否定されるのなら、
ほとんどの議論は成り立たない。

なら事実を積み重ねてから言うんだね

結局『あなたは』友達の友達は友達なんですって言ってるに過ぎない

裁判だったら鼻で笑われるレベル

>>970
真相究明にいたる事実の積み重ねも、初期は一段目から。
あなたは自身の読み間違えに気づいて、
ただ屁理屈を並べているだけのようにしか見えない。

次の材料
友達の友達が友達のレベルかどうかの判断はあなたに任せる
裁判中での審議における弁護士の材料提出とはこういうものだ

週刊大衆2月25日号より
ＮＨＫと安倍首相の間には、いまも埋まらない溝があるというのだ。
「現在、ＮＨＫ会長を務めるのが、元ＪＲ東海副会長の松本正之氏。
もともと安倍総理を囲む財界人の集まり『四季の会』に近い人物です。
しかし、局内からの圧力か、この春にもに決まる国会の同意が必要な
人事である経営委員会委員に、反安倍の人物をネジ込もうという動きが
あります」（前出・ＮＨＫ報道局関係者）

やっと少しサポーティング･マテリアルが出たと思ったら、
それで終わりかよw

屋上屋を重ねる机上の空論が好きなのは、李朝朝鮮の腐敗した両斑の風習そのものだ。

実際は白丁だろうが、チョン正義に通じるものがあるな。

チョン正義は東大出の反日チョンだが、おまいもその類いか？
それともルーピー系列かな？

ほおお、机上の空論とは・・・
どれも業界では有名な話だ。ここでは表に出して良い情報しか公開していない。
孫氏、鳩山氏の頭脳と比べられるなんて光栄だわ。
だが私が東京大学卒業だろうが、放送大学卒業だろうが、この議論には無関係だ。
スレタイを議論したければ、まっすぐ議題に向き合うこと。
相手を日本人でないとネトウヨ的逃避をしても進歩はないよ。

>>970
あなたが１＋１＝２は（１）（２）の情報の自明性を示す例と言った(a)
私はそれでは安倍とNHKの関係性の話が繋がらないからその解釈はありえないと否定した
あなたはこれは事実の積み重ねだと言い始めた
それでは（１）（２）をそれぞれを１として結論である
２の安倍とNHKの関係性に結び付けようとしていることになるので
(a)の主張とはそぐわない

その時点で論理矛盾してるのには目を瞑って
あなたが安倍とNHKの関係性を示したいのであれば
情報の積み重ねとやらをしてみなさいと言ったわけ
自分の発言を読み返してその滑稽さを見つめ直してみなさい

更に言うなら論理の積み重ねの一歩目を提示しただけで
これでどうだ、判断は任せると言ってたんですか？
まずはすべて話してから判断をゆだねるのが普通でしょうに
あなた程度の数学素養でわかるように説明すると
１＋１と言う問題に対して２だと答えたら
実はあと１を足すんです、正解は３ですって言ってるようなものなんだけど
まともな議論をしたことがないのでしょうか？
もし、裁判であれば弁論の手順は予め明確に規定されています
都合が悪くなったら『待った！』とか通りませんから
さて、苦し紛れの後出しは後幾つ出てくるのでしょうか

次の情報は「業界」の「関係者」ですか
しかもソースは週刊誌
一体何処の誰ですかねぇ？
ネトウヨの在日認定と同じくらい信憑性に欠けますね
情報とは何処の誰が言ったか、どのような経緯でそれを知ったかが
わからなければ無責任な噂に過ぎません

ネトウヨが
『私は業界の関係者から聞いたのだけど自民党とNHKは関係なんてありません』
と言ったとしても、どちらが真実か判別は付きませんね
次は情報とその根拠をセットで、出来れば論理的かつ積み重ねの効くものをどうぞ
あなたの後出しした情報は無責任な噂に過ぎません

>>975
まずアンカーミスだと思うので指摘しておきます。
その上で、私が>>969で答えている通り、まったく矛盾がない。
求める結論に近づけるために、事実を積み重ねることは至極当たり前の手法。
それは提示した事実だけで、求める結論を断定するものではないが、着実に
前段階より結論の確度が高くなっている。

裁判で弁論が繰り返されるのは、提示された事実一つ一つを当事者が検証するためで、
各事実を持って即結論に結びつくとは限らない。
あなたは情報の積み重ねを求めるのなら、まずこちらの提示した情報に意見を陳述して
ください。「友達の友達は友達」の次元の話であったかどうかは、後述の材料で少し
考え直したのではないのですか？

>>977
私は材料の一つとして一般に購読できる週刊誌の内容を示しました。その内容の
信憑性が劣るといっても、訴訟を起こされれば出版社に相応の責任がかかるものであり、
ネトウヨの落書きとは比較にならないことは、一般に認められることでしょう。
もしこれさえまったく価値のないものだと切捨て否定したいのならば、あなたはこの
週刊誌レベルを上回る材料を出せば良いのです。材料なき批判は何の価値もありません。

>>978
事実の積み重ねについてのあなたの持論については否定していません
その点について長々と話されても的はずれです
どうやら時系列を理解できないようですから論理矛盾の話はここで置きます

>>979
週刊誌が事実と異なる報道を安倍関連で自民党が政権を取った後に
私の知る限りでも二つされておりますが週刊誌はこれらについて責任を負いましたか？
政治家は冤罪であろうとより大きく報道されるリスクを考えれば
週刊誌の噂程度に対して抗議はしても訴訟までは起こしません、週刊誌は確信犯で噂を流しています
更に言うなら報道の自由を盾にして、『あくまで関係者の話』と
逃げ道を残している週刊誌に確度を求めるのは失笑ものです
全てがそうだ、などとは言いませんがこれはその典型の業界筋と言う責任の所在を曖昧にした情報です
これを事実として受けとるのは一般的ではありませんね

あと､どうして私があなたのよた話の立証をしなければならないのでしょうか？
あなたが言い出したことです、立証したければどうぞお好きに
私はそれを聞いて噂の域を出ない、出された論拠は信憑性に欠けると言っているまでです
否定するのに材料を出せと言いますが、私に悪魔の証明をしろと言いたいのでしょうか？
反証が有用で必要なのは事実に基づいた個別の事案に置いての話です
嘘や噂の類いは否定出来ても反証が不可能なことくらい論理的に考えればわかるでしょう？

あぁ後出しはあと幾つくらいありますか？
出来ればまとめて欲しいですね、まともな情報であるのは大前提ですが

>>981>>982
一部の週刊誌の情報には誤りもあるでしょう。しかし自分からは何ら材料を出さず
これをネトウヨの落書きと同一視し失笑するあなたにこそ、私は失笑しています。

あなたはこの話を傍観しているのではなく、「よた話」「ネトウヨの在日認定と同じ」と
批判しているのです。少なくとも私を上回るそれなりの材料を提示するのが筋でしょう。
また私が週刊誌の情報を事実と書いたことは一度もありません。しかしこういった材料の
積み重ねによって、求める結論の判定に一歩ずつ近づいていることは確かです。
あなたは材料について議論する気もなく野次を飛ばしているだけですよ。
何度も言いますが、材料なき批判は何の価値もありません。

>>983
いくら気取った書き込みしてもボロを出す朝鮮人

　　　　　　　　　　　　　↓

35 ：名無しさんといっしょ：2013/02/08(金) 20:04:14.29 ID:QSjqXuuX
おんどれらの書き込み見てほざけや

>>984
警察が凶悪犯を捕まえる時に丁寧語を使うか？
ＮＨＫ板荒らしには何度でも言ってやるよ。

おんどれらの書き込み見てほざけや

私もNHKには失望したひとりです
韓国贔屓の放送ばかりするNHKは本当に日本の放送局なのでしょうか
大河ドラマも見るのやめました！
NHKはスクランブルかけて下さい
受信料が勿体ないです

政府自民党が親韓政策ですからね。
ＮＨＫは欧米中心で、中国のドラマや歌謡曲はほとんど放送されません。

>>983
嘘や噂をいくら積み重ねてもそれらは事実の判定に寄与しません
仮に事実に合致したとしてもそれは予言のペテンと同じです

あなたは何一つまともな情報を提示していない
結論の判定に近づいていると思い込むのは勝手だが
現時点では噂を元に妄想を膨らませているに過ぎない
ただの批判が批難されてしかるべきなのは建設的な意見を述べている場合の話です
いくらこちらの批判のあり方について批難してもあなたの噂を基にした妄想の正しさの証明にはなりません

あともう一度言いますがそもそも嘘や噂の反証は不可能です

>>988
過去の実績から各マスコミ、週刊誌の信憑性についてはある程度の評価ができあがって
います。例えばマスコミの中でもＮＨＫトップニュースは高評価ですし、スポーツ新聞の3面
記事などは低評価でしょう。

私は信憑性αの材料を提示しているのです。この第三者の記事を私が事実だと主張すれば
せめられて当然です。しかし完全に信用できないマスコミでも、複数の情報源があればさらに
確度は高まります。α＝0.75であっても、2社の異なる情報源による記事があれば　
1-POWER(（1-α）,2)=0.9375　と　かなり確度が高まります。

これは信憑性の確度にかかわらず、第三者によるアリバイ証言があったほうが、被疑者は
冤罪に一歩近づき、複数の人間の証言があればさらに高まるのと同じです。

材料にはそれなりの価値があります。材料なき批判は何の価値もありません。

>>989
事実の判別において権威を持ち出すとは呆れます
権威故に正しいのではなく、その情報の確度故の権威であって
権威や評価自体に意味を見出すのは現実を見ない権威主義です
そもそも週刊紙と言う媒体は訴訟、抗議の数、公平性、ものによりますが一般的に低評価です

数式で例えていますが素養がないのですね
膨大な同一条件による試行に置いて現実に限りなく漸近しますが
個別の事案について抽象化したαを用いるのは明らかな間違いです
運動方程式を解くのにシュレディンガー方程式を持ち出すようなちぐはぐさです
当て嵌めればいいと言う問題ではありませんよ

それと価値があるのは情報がまともな場合に限ります
何度も言いますがあなたの言う材料は噂の域をでません

曲解した数式で自分を正当化して、私の批判を展開するばかりで
これ以上情報を提示することはできないようですね

何か論拠があると思ったのですが
結局、噂に基づく陰謀論とは恐れ入りました

>>990>>991
「情報がまともな場合に限る」とありますが、ではあなたは材料の信憑性を何で判断すると
いうのですか。別の角度から質問すると、私が提示した出典がどういうものなら意味があると
いうのですか？
おそらくあなたは答えないでしょう。答えればすなわちあなたの矛盾につながるからです。

それから数式は１以下の確率が、２つ以上の要素によって高まるということを示したもので
この論を進めるにあたってふさわしいものです。ニュートンもアインシュタインも持ち出して
いません。

大衆週刊誌であっても、記事の価値はあります。ネトウヨの落書きと同レベルではありません。
あなたのような材料なき批判には何の価値もありません。

サポーティング・マテリアル出せや

出せなきゃ消えろよ、連呼リアンｗ

話にならん奴がスレ荒らしに来るんじゃないよｗ

>>993
せっかく材料を出しても意味がないと言われては、どんな出典の材料なら意味があるのか
聞かないと出せませんからね。

ここはＮＨＫの朝鮮偏向を叩くスレだ。

民主党だか自民党だかとＮＨＫの朝鮮偏向の関係について書きたいなら、
きちんとサポーティング・マテリアルを出せ。

出せないなら消えろ。

>>995
私は昨日から２つ出していますよ。
それを意味がないと言われては、どうしようもありません。

だからどれがおまいの主張する影響力を証明するんだよ？

それから予算についての質問にも答えろ。
予算なんかに番組の詳細が書いてあるわけないだろ。

そして具体的にどうやって予算を通すにあたって圧力をかけているのか、
そのサポーティング・マテリアルも出せや。

そういや民主党の３年半についても全然説得力がない。
なぜ民主党はＮＨＫの偏向報道に圧力だかなんだかをかけなかったのか？

そっちもきちんと評価できるものを出せや。

対趣旨とはいえ、私以外の一般のマスコミが、
「現在、ＮＨＫ会長を務めるのが、元ＪＲ東海副会長の松本正之氏。
もともと安倍総理を囲む財界人の集まり『四季の会』に近い人物です。」
と言っている。
材料の一つとして十分だろう。
これでも意味がないというのなら、別の材料も意味がないと言われることだろう。

ネトウヨはこちらにさらに材料を求めるのなら
しっかり評価すること。

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