バリバラ〜障害者情報バラエティー

「バリバラ〜障害者情報バラエティー」
４月６日（金）21:00よりＥＴＶで放送開始。

公式　http://www.nhk.or.jp/baribara/

出演者

山本シュウ　　http://www.yamamotoshoo.com/
玉木幸則
大橋グレース　http://profile.ameba.jp/imawoikru/
大西瞳

前番組「きらっといきる」スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1289229539/l50

期待！！

おつ

>>1乙
金曜が待ち遠しい

見せ物番組？

テレビ番組は全て見世物ですが？

先週の直前スペシャルは自画自賛が多すぎて引いた
個人的にはきらっとみたいなスタイルのドキュメンタリーは残すべきだと思う

ドキュメンタリーだけだと視聴率的にも伝わりにくいから、
そういうメッセージ性の有る企画を広く伝えるためにも、
注目浴びるように看板掛け替えた面もあると思うよ。

「バリバラ」に全面移行することでテレビ業界での注目度は、
相当上がるはずという期待はあると思うね。

今日からです
今日は、障害者の恋愛です

>>9まあそうなんだけどね、でもああいう正統派ドキュメンタリーと並行してやるのも良いんじゃないかなと思ってね。

http://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=12s3620120406
世界からも注目!とかちょっと自画自賛が多すぎる。

脳ブラとか、面白くないのは出さずにホーキング青山を出してもらいたい

>>10
どうせヤラセだろ？

障害者として、健常者と同じ能力がないぶん権利も制限されて然るべきだと思っています。
平等を押し付ける思想はやめてほしいです。

卑屈だね

障害者っていうイメージが狭いんだよ。
恋愛できない人の多くは何らかの障害があるんだよ。
収入が少ない人だって。
コミュニケーション障害なら２ｃｈにゴロゴロいるし。

もちろん俺も手帳持ち。

農村の男達の嫁探し番組なんかに必ず出てくるよね。
自己主張ゼロ、恋愛がどうのこうの以前に人としての魅力が皆無のコミュ障ぽい人。

大橋グレースって「きらっと生きる」初登場のとき、彼氏持ちとか言ってなかったか？
そいつとは既に破局してて、あの盲目野郎と付き合うのかね？
下世話な話だが、性行為の時は大橋グレースが全て主導で相手は完全マグロ状態になるんやで？
足が不自由なのにリードできるんかね？
誰か教えて。

http://www.nhk.or.jp/baribara/img/main.jpg

付随運動で好きな子がバレるﾜﾛタ

>>15
>もちろん俺も手帳持ち。

不正取得か？

障害者当事者の間でも意外と知られていないこの番組
やってる事自体は斬新だが、NHKでやってるからなあ

だから宣伝するんだよ。
得意のステマで良いからさあ。

モテテクの二人容姿のレベル高くて他の障害者の参考にならないだろ

障がい者だけじゃなくて
いろいろバリアフリーやるべき

今朝から始まったラジオ版のバリバラ聴いた人いる？
はるな愛が司会ってどうなん
なんでオカマタレントなのか意味わかんないし
性同一性障害とかって、ゲイとかのマイノリティー人権カテゴリじゃん
いはゆるハンディキャップ問題といっしょにしないで欲しい感じがする
長崎には続けて欲しかったな

下から読んでも
はるな愛アナル派

>>25
そういうのも分けずにやる

ラジオなら奇形の人、出れるよね？

バリバラRはストリーミングしないのか？

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

身も心も醜い感じ
さすがはNHK

なんか微妙だったな
前のように淡々としてるほうがつたわりやすいし
今のは質の悪いフリークマンショー

明日も恋愛みたい

>>32
同意。
静かに、でも、力強く生活してる障がい者のドキュメントがよかったのに・・・
山本シュウ自身は悪くないと思うが、この番組観てる視聴者層を誤解してる

障「害」者は健常者からすれば邪魔でしょ？
差別続ければいいのに。

>>32

同感。
余計な演出はせず、障害者の日常を淡々と伝えていた、
ジェフ＆牧口＆紀子ちゃん時代の「きらっといきる」の方がずっと良かった。
山本シュウは相変わらずガーガーうるさいし、素人女のナレーションも聞いててイライラするし、
テロップ出しまくりなのもウザイ。
この番組に限らず、最近のEテレの番組が民放化してるのが残念。(高校講座もかなり質が落ちている)
NHKには民放に無い良さがあるのに、何で民放の悪い部分を真似るのだろう。
スタッフがバカなんだろうな‥

もうただのバラエティー番組だな。
金曜の夜にまったりと見る「きらっといきる」が好きだったのにな

穏やかな空気が流れていた「きらっといきる」が好きだったなあ‥

山本シュウ路線はいまいちだけど、まったりを強制される空気もいやだな。
擁護するなら、
障害者が障害者としてではなく出演し、当事者の悩みを扱う、
バラエティー番組は他にはないからな。

障害者恋愛の事を堂々と取り上げてるのは多分世界でこの番組だけｗ

>>40
それについては評価できるけど、民放の低俗バラエティー番組みたいな作りにしているのがイヤ。

まーた犬HKは常軌を外して失敗しているのか

>>40
世界、特にヨーロッパでは普通にあるよ
そういう映画もたくさんあるし
アジアが遅れてんだよ

前に夕方のニュースで、障害者に手コキやってたよ
HPには、性の事も書いてあるからやるかも

今日は期待できそう。
３人デートだぜ。
それもお泊まり。

>>43いや、こういう風に当事者目線でやってる番組はあまり欧米でもないでしょう

>>45
有田さんと彼女と介助者のホテルデート
彼女のご両親が見てたら複雑な気持ちになるのではとおもた。
娘が不憫というか将来が不安というか、
気持ちの優しい娘に育てたばっかりにと後悔するとか。

恋愛だったら誰でもできる
たまに、偽善で（いいことしてる〜、自分ってやさし〜）なんて思いで短期つき合う輩もいるぜ
結婚して、一生変わらぬ「愛」を互いに育めるかどうか…　　理解・尊重・思いやり
そこに美しさがある
健常者であろうと障害者であろうと関係ないね
見きわめは大切だ！

障害の程度によるな。
有田さんはたぶん２４時間介助必要な人だろうからなぁ。
彼女は２０代後半で２年以上付き合ってるそうだし、
結婚となるとどうなるんだろうな？
恋愛できるだけでも奇跡的だなとおもたわ。

>>36
ほぼ同意見だがテロップは勘弁してやれ
字幕モード使えない環境＋難聴の視聴者の為だから

第２回放送みて思ったのは茶の間で子供と見られる番組じゃないという事
うち上の子が６歳になるが障害者カップルのホテルでの情事なんて流石に見せられない
こどもの障害者理解の為にもきらいきは続けて欲しかったよ

視覚障害者カップルのラブホ話とか一瞬目を疑ったんですけどね。
これはすぐ打ち切りっすよ・・・

まず団体の人がクレーム出してそう

二人の障害者が新しくナレーションを担当しているが、
聞き取りづらいのでイライラする。
別に差別しているわけではない。
視覚障害の人も番組を視聴しているだろうから、
ナレーションは、ハッキリと聞きやすい喋りのアナウンサーに任せろよ。

次回は精神障害者フォーラムで知り合ってデキ婚した統合失調症の夫婦
（43歳の夫と45歳の妻）が5歳の一人娘を育てる様子を紹介するらしい。

障害をもつ人々の多くは
障害者年金、障害者割引、税金控除…他、おそらく優遇措置を受けているだろう
それはいいことだ（生活面で苦労・出費が多いのだから）
しかし、だからこそ
障害者やボランティアが好きなことやって遊んでいるとも見える「危険性」をはらんだ番組構成はいかがなものか
社会人として、なんらかの収入を自分で得ていること（年金以外に）
あるいは家族の中で役割があること　などもあわせて示してほしい（地道な生活ぶり）
社会の援助に対する感謝の気持ちもそれとなく描くとか
うすっぺらいバリアフリー、ちゃらいミーハー番組まがいにしてほしくない
この路線では、誰のためにもならんよ

ナマナマしくて気持ち悪い番組になったな

>>53男性のナレータはてっぱんに出てた人と同一人物だよね。
やっぱ障害持ちだったのかｗ

たしか脳性マヒのはず。

>>56
たしかに健常者がやってても嫌な番組だわ
もっと視聴者に生きるエネルギーを与える
ような感じにならないかな。

周りの普通の感覚の持ち主やカウンセラーやヘルパーさんにはなかなか相談できない内容だから意味があると思うが。

山咲トオルって単なるオネエタレントだと思っていたが、
ちゃんとしたコメントをしていたので感心した。

司会交代前のきらっといきるの頃から見てるけど、バリバラは見世物小屋にしかみえ
ないな。昨日の中途障害の彼に全盲カップルと、２４時間介護が必要な重度障害者の
恋愛とは状況が全然違うんだから参考になるわけがないし、義足の彼女がわざわざ義足
見せてるのがあざといというか。とにかく品がない。

私は、障害者テーマの番組は、
お涙頂戴や、努力や真面目、不遇だけどくじけずがんばってます系ばかりで、
障害者は、そんな人たちばかりだと思ってたけど、
健常者と同じで、恋愛もするし、ふざけるし、なまけるし、
自分の弱点を笑いにするし。
別に義足見せてもいいし、見世物的には思わない、というか、別にそんな目で番組見てないな。
生きるエネルギーとやらももらう気もないしw

>>62
昨日の中途障害の彼は、障害でデートのときにスマートに出来ない、
という悩みに対して、
行き当たりデート的なのでもいいじゃん！(全盲カップルね)
と、
中途障害の彼がスマートに出来ないこと、しにくいことをサポートしてくれる介助者がいててもいいんじゃね(3人デート)、
ってことだから、参考にならないことはないかと。
障害の程度じゃなくて、スマートなデートにするための二つの提案だと思う。

重度障害の有田さんと彼女と介助者さんの３人ホテルデートは驚いたな。
ベッドの上で抱き合う有田さんと彼女、
ちゃんとハグできるように有田さんの体勢を整える介助者。
彼女は風呂上りの格好についてどうしようかとか語ってたし。
セックスなんて発言は一切なかったけど、
どうしてもセックス連想してしまうよ。
大事なところをぼかして、
３人で仲良くデートなんて明るく語られても
本当にそんなキレイ事で済むのかと思ったよ。

大事なことをぼかすのは、
あさイチのような冒険的な番組で
ストレートに扱えそうな場合でもあるから仕方ない。

ましてや未成年が普通に見るんだぞ。
わかる人は当然セックスまで想像できるから、
あのくらいでも冒険していると思うよ。

実況では３ｐなんて書かれてたな。
介助者つきホテルデート＝介助者つきセックス？？？
と連想できるような内容だった。
大事なとこぼかしてキレイ事で明るく軽く笑えるノリでいこうとするから
見世物みたいになるんだと思う。
障害者のセックスってそんなノリで語れるほど軽いテーマじゃないような気がする。
どうせやるなら真正面から真面目に硬くやった方がいいんじゃね。

ああいうタブーを当事者の目線で取り上げる事に意義はあると思うし、実際介助付きデートみたいな事をしてる人は多いと思う。
介助者付きセックスも結構切実な問題だと思うよ
ただ、健常者に受け入れられるかどうかは別問題だけどね

一枚のハガキがきっかけでここまで番組が変わるとはｗ

>>61
テレビタレントは全部キャラだと思っていい
しっかりした思考、倫理観がないとフリートークなんかさせれないよ

後、きらっとみたいなドキュメンタリー見たい人はハートネット見てなよｗ

何だか見ていて痛々しい気になる。

オープニング何かも、少しフリーキーな感じするしなwww

玉木が微妙に話を締めていたのがよかった。
シュウが放置したままだったのと大きな違いだ。

ハートネットもLGBT編DV編レイプ編とか硬めの冒険してたりするがな。

>>61
トオルちゃん漫画家だからな、きちっと話を作れるひとだろうな。

>>67
介助付きデート(食事や映画、遊園地とか)は普通にありだよね。
けど、介助付きセックス（ホテルとか）となるとドン引きするなぁ。
ぶっちゃけそこまでしてセックスしたいのか、
そこまで介助を求めるのかと思ってしまう。
セックス介助サービス受けてみたいって人、このスレにいるかな？
いるなら話を聴いてみたいな。

>>72ある種の憧れみたいなモノは正直ある。
オナニーとかは何とか自分でやってるけどね

ちなみに性介助のNPOはあるみたい
http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA

>>73
憧れかぁ。
そうか、そんなふうに受け取る人もいるんだね。

障害があるという意味は、
健常者のように自由行動できないだけじゃなく、
自由発言も自由思考もできない状況にあるということ。
悩むポイントも想像できないことも多い。

高校生の頃、
インポテンツの同級生なんて相当悩んでいたけど、
理解することも助けることもできなかったなあ。
（中年になった今は何となく理解できるが）

障害者といっても性別・年齢・障害の程度は様々だからね。
ましてや性的欲求の大きさ、性的倫理観のあり方となると。
障害者で一括りにできるもんじゃないと思うよ。

>>70

同感。新しいオープニングはひどすぎる。
NHK、民放、全ての番組のオープニングの中で、最もセンスが悪いと思う。
何であれほどまでにフリーク感を出すのだろう。
あのキモイオープニングを見ただけでチャンネルを変える人もいると思う。

バリアフリーバラエティというか障害者欲望追求バラエティだね
障害者もやりたい事やろう的なコンセプトは否定しないが一方で
恋愛には向き不向きがあるのだし、やや押し付けがましい、恋愛弱者を煽る構成には
疑問符が拭えない。私は私と確固たる信念を持った視聴するなら良いが
統失や知的障害の女性視聴者が模倣→挫折して心が苦しくなったり病気が悪化
しないか心配。　あとお便りイェイ！作品イェイ！のコーナーは何らかの形で存続希望

顰蹙（ひんしゅく）を買うのは構わない。
悪評でも好評でも良いからとにかく話題になって欲しい。
関心を持つ人が一人でも増えて欲しい。
自分だけが悩んでいるんじゃ無いということを知って欲しい。
そんなものになっている気がする。

上の方で誰かが書いていたけれど、
真面目なアプローチはハートネットTVに任せて、
より本音に近い部分を見せたり話したりする場が
バリバラでいいと思うよ。

まあ、来週の出産・子育ては恋愛の次に関心高いし。
自分だけじゃなく家族まで「お荷物扱い」されないためにどうしたら良いか
悩んでいる人はとても多いと思う。

この枠のチャレンジはバラエティネタが続けられる妥協策でもあるな。

というか、健常者って初セックスはいつ頃なんだろう？
自分は彼女いないから関係は直接無いかもしれないけど、介助があればセックスってできるのかな?
障害の程度にもよるよね

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328996716/

>>563-570
563 ：(さくらじ) 第27回 救国のレジリエンス 藤井聡 登場！！
564 ：(桜前線) 大分県別府市より
565 ：(獅子身中の虫) 北のミサイルと沖縄言論、イランの核と鳩山
566 ：(消費増税) 官の枠を踏み越えた財務省、亀井氏の離党会見
567 ：(Free Uyghur) 拡大するアジアの人権危機、ウイグルから日本へ
568 ：(快刀乱麻) 震災復興と櫻の植樹
569 ：(魔都見聞録) 尖閣諸島が日本固有の領土である証拠
570 ：(お知らせ) ｢撃論＋｣プレゼント、谷田川惣講演会

>>572-576
572 ：(井上和彦) 火を噴く沖縄メディア
573 ：(内閣支持率) 再び低下、28％に
574 ：(宇田川敬介) どうなる！？民主党｢断末魔｣政権と政局の行方
575 ：(断舌一歩手前) 民主党よ、増税よりまず鳩山処分を
576 ：(撫子日和) 靖国の桜と軍国主義？

>>578-583
578 ：GHQ焚書図書開封 第13回
579 ：(稲川義貴) 戦闘者の孤独･2
580 ：(No！世論誘導) 新聞がねじ曲げる｢自民党公約原案｣
581 ：(官僚機構) 在るべき政治介入、増税の具である交付国債
582 ：(明るい経済教室) GDP完全攻略その2･名目GDPと税収の関係
583 ：(歳入庁構想) 財務省vs日銀、高橋是清七変化

>>585-598
585 ：(濱口和久) 鳩山｢二元外交｣の危うさ
586 ：(林吉永) 北朝鮮のミサイル発射と東アジアの地政学的位置づけ
587 ：(桜前線) 千葉県の桜、｢奥のさくら路｣
588 ：(領土主権) 竹島問題の早期解決を求める東京集会
589 ：(北朝鮮) 日本の核武装による圧力こそが問題を解決する
590 ：(自民党) 谷垣総裁では再生は不可能
591 ：(TPP) アメリカの懸念より日本人の安心、郵政改革は見直す
592 ：(女性宮家) 第一優先は皇族の原状復帰である
593 ：(東日本大震災) 発災から1年、現地取材レポート
594 ：(今週の御皇室) 天皇陛下のご体調と御公務復帰について

>>599-608
599 ：(長尾たかし) 人権救済法案と女性宮家に関する党内議論
600 ：(草莽崛起) 反マスゴミ＆竹島奪還＆パンダいらないデモ
601 ：(ミサイル防衛) ｢銀河3号｣発射失敗！中露のMD威力偵察
602 ：(3人だけじゃない) 民主党、亡国の数え役満
603 ：(言いたい放談) お花畑は鳩山由紀夫のみに非ず
604 ：(ズバリ！文化批評) 古井由吉の日本語空間
605 ：(感々学々) 日米首脳会談を前に、日米同盟強化を考える
606 ：(直言極言) 北朝鮮問題と戦後日本の言語空間
607 ：(青山繁晴) 自衛隊と沖縄と報道、日本標準とか世界標準の話
608 ：(日いづる国より) 中山成彬、在野で感じた政治･国防･経済

>>612-617
612 ：(西田昌司) 今一度問う、民主党の外交･安全保障感覚
613 ：(山谷えり子) 弾道ミサイル発射！野田内閣の危機管理レベル
614 ：(向山好一) 尖閣問題、地政学と資源の観点から
615 ：(新藤義孝) 許さない！日本海呼称問題における韓国のデマ攻勢
616 ：(濱口和久) がれき処理と日本の絆
617 ：(片桐勇治) 北朝鮮ミサイル発射と政府･マスコミの問題点

>>619
619 ：(呉善花) 日韓比較文化レポート

>>81-83

>>78
「障害者欲望追求バラエティ」「恋愛弱者を煽る構成」
確かにそんな感じだよね。

中途障害男性×健常者女性
全盲同士カップル
重度障害男性×健常者女性
の３組だったけ、番組に出てたの。

障害者同士の恋愛は珍しくないと思うけど
障害者男性×健常者女性のカップルって少なそうだね。
なぜか番組では２組出てたけど。
自分の障害の程度やスペックをシビアに見られない障害者（特に男性）が
夢見ちゃいそうだなと自分はおもた。
健常者なら当たり前にやってることをやりたいと思って、
健常者だって恋愛弱者はゴロゴロいるという現実が目に入らなくなりそうだなとおもた。

きらっとからバリバラはほぼ欠かさず見ている女です
最初は正直、怖いもの見たさ感が否めませんでした
しかし最近、障害を持つ方との恋愛はアリだと考えが変わってきました(上からですみません)
しかしお付き合いという考えがゼロ、いやマイナスであった可能性が今や80％くらいまで上昇したのは確かです
人によって、身体か精神の好みはあるでしょう、私は身体障害のかたならお付き合いしてみたいです(またまたえらそーですみません)

ただ 私は若くはないのでお相手も中年男性が良いかな
番組は今のところお若い方を中心に構成されていますよね
もっと 合コン企画などの模様を企画放送して、若い健常者の男女の意識が変われば良いですよね(*^_^*)

紀子ちゃん、スタジオ出演だけでなく、ナレーションも降ろされたね‥
紀子ちゃんの優しい声が大好きだったのになあ‥
二人の障害者が新しくナレーションを担当してるけど、声がキモイよ‥

ちゃんと見てなかったんだけどバリバラ直前特番？（きらっとの最終回？）には
いたよね？なのでバリバラになったらスタジオ復帰もしくはナレーション続行か
なと思ってたんだけど。特に最後の挨拶もなかったと思うけど、最後顔見せで
さよならだったのね。

障害者にも性欲はあるということだな

>>89
俺、健常者の時より性欲落ちてる。加齢のせいかもしらんが

>>88
きらっと最終回(バリバラ直前特番)に出てたので、スタジオ出演に復帰すると俺も思った。
何のために出演したのだろう。ぬか喜びだったよ‥

妊娠編で歴史的な問題まで踏み込めたら拍手するね。

もう会話が成り立たないほどの知的障害の
人を取り上げることは、絶対ないな。

そういう人も取り上げるような番組
NHKで欲しいところ。

会話が成り立たないほどの知的障害の人か。
スタジオ呼んで話を訊くのは無理だよね。
どういう形でなら取り上げられるんだろうね？

自閉症の人の奇妙な行動特集←こういうのをやれば良いんじゃないかｗ

自閉症は別に奇妙な行動はしない
その辺も偏見があるね

独り言の多いやつはたまに見るな

>>96まあある程度知識があればそう見えるけど、独り言とか、拘りのポイントなんかは正直可笑しい事もある。
そういった点から見れば、バラエティーのネタとして使えなくもないかなと>>94を見て思っただけｗ

自閉症の奇妙な行動って、こだわりが強い上の特異な？行動じゃない？
例えば、トイレに入ったら全ての流すボタンを押さなきゃ気が済まないとか。

あ、もう妄想カルタだっけ？
やらないのかな。結構好きなコーナーだったんだけど。

>>94
ビールビール　アアッ

自分のいとこが自閉症なんだけど、特殊な能力があって例えば１９７０年５月４日
って何曜日？て訪ねると瞬時に答えてくれる。考えて答えが出るんじゃなくて、頭の
中に何曜日かっていうのがパッて出てくるんだと思う。あと記憶力が異常に良いと
いうか、覚えなきゃいけないと意識せずとも何もかもが頭の中にインプットされて
いってるよう。自閉症にはよくある特徴のようだけど凄いなあていつも思う。独特
なしぐさとか言葉を発したりするんだけど家族からは勿論、地域や職場の方からも
とても愛されてるようだ。

>>101
そういう特殊な能力を何かの仕事に生かすことが出来ればなあ‥

きらっといきるのほうが良かった

バリバラになってからもうオープニングから既にグロ

「バリアフリー」の方向性がなんかヤバいし

「バラエティ」的に楽しむのはグロくて無理

もう観ない

確かにフリーキー過ぎてついていけない

きらっとの方が、見る層多いと思う。

今までの内容は、子供と見づらいし…

なんと、妄想かるたが売り物にｗ
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/5/9/59c2f449.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/a/8a213708.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/e/fed32569.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/e/3ef3bf78.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/3/a3944727.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/a/da9252e1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120329/art12032907420002-n1.htm

>>103
あのキモすぎるオープニングも、皆さまの受信料で作られています。

３人デートって相手の女性の方は、どう考えてるのかな。
真剣な付き合いなのか遊びなのか、複雑に思えた。

のどちんこ（スタジオセット）が何度もアップで映ってて
それもちょっと気になったんだけど・・・
障害者のリアルちんこのアップとかはくれぐれもやめてほしいね
（この様子じゃやりかねん）

ていうかホテルの中で抱き合う様子とか、ほんまいらん思った

次回のテーマ「出産」らしいが「グロ注意」とか、前もって知らせてほしいね

オープニングも悪趣味だけど、ケバケバしい色のセットは何だ？
スタッフはあれがいいと思ってるの？

きょうは見逃しちまった。

日曜朝のラジオでははるなはけっこうマジでやってる気がするが。

民放じゃできんよｗｗ

いつもは障害者の絵ヅラ厳しいわ〜って見ないんだけど
昨日はテーマのせいか野次馬根性で見てしまったわ
NHKが民放には絶賛出来ないことを先駆的にやるってのが好きなんだけど
この番組まさにそれだね、実況見ながら観てたら面白かった

介護者同伴の彼氏、彼女はこれのどこがいいんやと最初思ったけどやっぱり愛嬌あるね
布団優しくかけてあげてとか人柄出てた
彼女介護職だけど、そのスキルにただ乗りしないで
きちんと介護者連れて来て付き合うって斬新だけどいいと思うわ

バリアフリーやらノーマライゼーションやら勘弁。
障害持ちには辛いです。

目の見えない人同士のデートって想像していなかった。
街中を彷徨うだけでも良いのか。
確かに知らない場所は新鮮だろうな。

介助者同伴の彼氏、お洒落なんだけどあまり似合ってなかった。
特に髪型、ちょっと長めの茶髪なんだけど顔に焦点が合ってしまって
顔のデカさが強調されてる。
で、小さいからだが余計小さく感じた。

全盲カップルの人はサングラスしてなかったな。
そういえば、昨日歌謡ショーに出てた長谷川きよしはサングラスしてた。
サングラスする人・しない人、考えに違いがあるのかな？

視覚障碍があるとどうしても視線を合わせられないから、
それによる違和感を感じさせると困る場合は、
サングラスをかけるのだろう。

しかし5年も前だったら、個人の障害を電波に乗せること自体差別だ！
みたいな「健常者の一方的な価値観」でこんな番組できなかっただろうな。

それにしても「障害者自立支援法」を作った村木が
世間から被害者のように見られているのが腹立たしいｗ

障害者でも恋愛してるのに・・・・
自分なんて絶対に結婚できない

新生バリバラがつまらなすぎて

打ち切り

という夢を見た

>>117
村木が、弱者いじめの障害者自立支援法を作ったの？

視覚障害カップルの男性、話しを聞かないタイプでめんどくさい性格してそう

>120
頭の悪い政治家は無理だろｗ

たまたま宣伝目にしたんで今日初めて見てみるんだけど、楽しみだわ
恋愛はともかく、障害者の出産なんてもってのほかだろ

見たよ＞１２３　ネタバレ注意

なんか・・正直言うと親が統合失調症、しかも２人ともなんてどんな育児してんだ
っていうか、普通の親でも幼稚園・保育園に入る？３歳〜５歳くらいまで
手こずるっていうし、下手したら虐●注意報・・とか云々・・
いうのに・・それが不思議でたまらんかった。でも子供普通に育つもんだね・・何で？？
周りの協力が重要なんかい？周りの相互理解・・施設・・？
あんな無気力でいかにも暗そうなメガネの女性が普通に見えるメガネの男性（でも統合・・）と上手く交際できて
２ヶ月で妊娠・・なんて・・それがなんつうか、本能なのかね〜・・無計画で頭が少々足りてない人の特徴みたいで
正直言うと気持ち悪かった。あのメガネの統合失調症の女の顔見たら自分のほうが遥かにマシだと思った
（うちは２９なんだけど、未だに男性経験ナシで結婚も出産もしてない、しかし頭は良い方だし家事も仕事も薬飲みながら
ちゃんと出来てる！！一応発●障害あるんだけどね・・）女が女なら、あの旦那もブ●専なんだろうかね・・

とにかく不快でキモかった　もう見たくない・・つうのが初めて見た感想。
統合失調症は２番目のカップル例。最初のも不快つうか・・親の心理も理解できるつうか・・
子供の顔見たら、まだ２歳だけどこれからどう成長するのか不安アリアリ。知的レベルでは特に。単なる障害者同士のエゴの産物
にしか思えないんだけど、何か？　あと親が２人とも脳性麻痺の３番目の例なんて・・もうトラウマみたいに
なってて・・恐怖　こんなの普通の人間の生活じゃないし・・子供が不憫だし・・言葉を失った。
何で子供作ることだけ知ってんだろうかと思うくらい彼らは浅はかだよなぁ。
あと顔がブ●（特に女）ばっかりでいかにも頭悪そうに見えた。浅香唯以外は。
んふwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバッドエンド感想　失礼♪

あんな無気力でやる気なさそうにしてる女性がよく６歳まで育てられたな、と
なんか腑に落ちない感想を抱いたよ・・スマンww正直すぎる意見。
自分の親があんな頼りなさそうなボーっとした女性だったら、自分が思春期になったら
言う事聞かないでさらに高卒で自立の道を行っただろうな自分は。親が頭悪いとか言って自分だったら
軽蔑してたかもしれないわ・・
今でも自分の従姉妹の女が池沼なんだけど自分は軽蔑してるし・・スマン偏見で
だっていい年して頼りないんだもの、腹が立つに決まってるさww家事もしないし行動も遅いしww
ｽｲﾏｾﾝ愚痴ww終わりww　反論意見も大募集だよ

産んだとして結局、その世話をするのは俺たち健常者なんだよ。
だから、好きだから産むとか理解できない。それじゃあ、中学生とか高校生とかのガキの妊娠とかと同じだろ。
ちゃんと、産んだ後の子供の周りからの風当たりを考えたら子供が可哀そうだろ。

でも、実際、俺、両親とも精神疾患を持ってるけど、逆に両親が精神疾患って周りに言って苦労話とか言ってると、
同情されてある意味生きていきやすいよ。
俺からしたら、両親が精神疾患持ってるって言うのは苦じゃないけど、
人から見たら大きな告白だから、自己開示してくれてるんだって思われて結構親密に仲良くなれるよww

だから、産むべきではないけど子供が上手く両親が病気だということで同情されれば、
周りの環境も変わってそこまで不幸ではないかな。

統合失調症の夫婦の妊娠・出産の話には結構驚いた。女の人の雰囲気とかが良くも悪くも印象的だった。
親が二人とも統合失調症だったら子供にも遺伝するんじゃないのかな…
まあでもあんな風に障害を抱えていても、なんとか出産・育児ってやっていけるもんなんだね。
実際はこれまでもこれからも、色々問題あるとは思うけれど

>>124
>>125
発達障害は遺伝するから子供つくるなよ

まったくもって健常者の理屈だな

津波の被害に会ったら日本人やめろとでもいうのか？

芸能人ゲストはいらないと思う。

オープニングがキモすぎる！
変な声のナレーションがイライラする！

今回は、特に見た目に配慮していたように思えるがな。
浅香唯だけでなく健常者から見て「普通」に見えやすい四肢の切断のひとを
スタジオに入れてる。
あの大学生のインタビューもう少し掘り下げても良かったかな。
ハートネットの貧困特集を見て、待遇を良くした介護の雇用があれば。

>>127 統合失調症の夫婦ででてきた子供、頭が良さそうに感じる、
あとは教育資本、文化資本をいかにつぎ込むか。
>>131 俺もオープニングの絵はいまいち。

679 ：(宮脇淳子) 中国美女の正体―サイン本プレゼント：2012/04/21(土) 00:32:41.67 ID:w44W74ECP

(URL略)

東洋史家の宮脇淳子氏をお迎えし、
元産経新聞記者のジャーナリスト・福島香織氏と御一緒に著された新著書『中国美女の正体』を御紹介いただきながら、

外見からは想像もつかないほどに、精神性も価値観も日本人とは大きく異なる中国人の、中でも"美女達"の繰り出す謀略から、
自身と国を守るための術はあるのか、
日本人が知っておくべき彼らの本音と思考について、温かい叱咤激励とともに お話しいただきます。


※『中国美女の正体』
　　・著　者…宮脇 淳子
　　　　　　　福島 香織
　　・発行所…フォレスト出版
　　・定　価…945円

無駄に派手なスタジオセットやら
オープニングからキモいオッサン（失礼）のどアップやらで
山本臭のキャラさえもちょっと浮いてきたな・・・

ていうか全般的に、NHKはここ数年バラエティー色が加速していて
視聴者の獲得に必死って感じがする

バラエティー系は民放ですでに飽和状態なんだから
ジャンル問わずとにかくバラ色を取り入れたような番組というのも疑問

「きらいき」みたいなNHKならでは、っていう雰囲気の番組が減少して残念だ

やだね、こういう障害者を世間の晒し者にして障害を美化するような偽善番組。
これが教育番組のやることかよ！ナレーションもキモかったし、障害者同士の恋愛
とくに最初の女なんて、あれが「女」かよ、妊娠するくらいだからセ●●スまでしちゃった訳だ。
世の中にはブ●専とか、障害者（特に知的）専の変わった性癖の男もいるんだろうね。
男も同じ巣穴（同じ障害者つう範囲内）だし、普通の者とは価値観も何もかも合わせられんはず・・偏見？

続き
２組目の統合失調症の例。なんで２人ともあんな頼りない面してんだか・・
いかにも情緒不安定ですーみたいなツラしてなんか腹が立ったつうかキモち悪かったぞ。
あのメガネ女。年のわりに老けて見えるのはその障害のせいなのか？・・物申す！！怒！！
やっぱ晒し者にして視聴者からあえて同情されるよう番組側が仕向けてるだけ・・偽善・・かなぁ？
母親があんなやる気なさそうな呆然ツラしてたらアウトだろとも俺は思ったぞ。
街歩いても目的もなくフラフラしてそう。とにかく顔が暗かったもん。ブ●だったしなぁ。
ま、やめますわこんな言い分。
来週からはもう見ないわ・・たぶん・・なんか精神的トラウマだお・・
バラエティ様式なんか大失敗に終わりそう　ふんっ★

>>136
文章がキモい・・・

また来週もやるかな？

こんな番組滅多にないから貴重だと思うけどな。
少なくとも「きらっといきる」よりかは面白くなってるよ。

何か、無理してる感が漂うな
もちろん、すべてを深刻に扱うことはないけど
何でも笑いにしなくてもと思う

>>124-125>>135-136
>２９なんだけど、未だに男性経験ナシ
なんかカキコ読んでて、そうだろうなと思わせられた。
いかにもそういう文体でテンションだ。

今回もフリークス感が視聴者の神経逆なでしてるみたいだな。
金曜見逃したので火曜深夜が楽しみだ。

>>134
>>140

同感
キモすぎるオープニング
下品なセット
聞き取りづらい変な声のナレーション
民放の低俗バラエティー番組みたいな作り
「無理してる感」全開で全てが裏目に出ている

「きらっといきる」の方がずっと良かった‥

バラエティーと銘打ってるだけあって、明るい雰囲気を心掛けてるのは良いと思うんだけど
もう少し失敗談というか、悪例みたいなのも盛り込まないと、どうも真剣みにかける気がしてしまう
何より、ほ当事者としては「障害者は自分の障害者という立場に対し楽観的」だと思われるのは不本意
生き方がプラス志向だとしても、障害が人生のプラス要素であるなんてことはやっぱ無いだろうし
そういうマイナス面をもうちょい意識して欲しいな。

>>144

>生き方がプラス志向だとしても、障害が人生のプラス要素であるなんてことはやっぱ無いだろうし

同感です

他の番組でも、障害者がこどもを持って子育てしてるのを見たことがあるけれど、
ほとんどヘルパー任せだったり、住んでる場所がケアホームだったりで複雑な思いが残った。
ヘルパーの手を借りて生活している状態で、こどもを持つのはおかしいと思うし、
心や体が不安定で、自分自身の身を守るのが精一杯な場合も持つべきじゃないと思うなぁ。

これくらい言われないとNHKの存在価値は無いｗｗ

今回は障害が遺伝するかもしれないから、出産に反対された人は出て無かったね
なんでだろ？

本人の都合か番組の方針かのどちらか

統合失調症って遺伝するの？

>>150遺伝はしない。
というか先天性の病気じゃない。

Ｒきいてるやついる？

4/20再放送　かんさい熱視線　〜出生前に分かった障害者家族と決断〜
母親が二分脊椎症という病気を抱えており車椅子、お子さんも同じ病気を抱えている事が判明
女医の夫（ﾌﾟｩ）医師と相談して産む決意をし出産したと言うドキュメント。


メンデルの法則で胎児が同じ病気の確立は50％、おろしてもよかったのでは･･･
恐らくこのお子さんが又妊娠したら５割の確立で同じ遺伝子を持つ子が出来るわけで。
しかも水頭症を併発しやすい病気でもあります。

御主人の御両親は出産反対でしたがﾌﾟｩ医師が上手いセリフ（ＮＨＫがすきそうな）言ってましたね。

先天性に起因して、遺伝する障害は結構多いよね。

なのであまり障害理解無い方々は、先天性＝全て遺伝するかの様に思ってる人も多いのではないかと感じてしまう。

身内に障害者のいる方は、結婚相手の家族にそういった感情を持たれるのは、辛いですよね。

しかし、同じ障害同士でリスク上げたり、遺伝する確立分かっていながら、子供作る方は、個人的には理解出来ない。

お子さんの将来や周りの事を考えたら、とっても勇気のいる決断だと思う。こういった親は、障害があってもよっぽど幸せな人生歩んできたのかな？

>>153

>ﾌﾟｩ医師が上手いセリフ（ＮＨＫが好きそうな）言ってましたね

何と言ってたの？

>>154

>同じ障害同士でリスク上げたり、遺伝する確率分かっていながら子供作る方は、個人的には理解出来ない

同感。前回の放送を観て思ったけど、子供に障害が遺伝するリスクや、遺伝しなくても、
親が障害者ということで、人一倍、苦労してしまう子供の気持ちなど無視して、
ただ「子供が欲しい」という気持ちばかり優先させているようで、とても自分勝手だと思った。

障害者が
子供を生む・生まないは、個人の自由だと思う
結婚する・しない　も自由
それは、障害があろうとなかろうと　いろいろな生き方があっていい　と思う
あくまで、「自分なら…」どうするかと考えるにとどめたい
子育ての協力者がいればいいんじゃないかな…

優生思想のナチスのようになってしまう　のはどうか

番組内で優生保護法の名称変更の歴史など、かたい話題もサラリといれるべきなんだよ
障害者の苦悩・忍耐・努力の部分を意識的に排除して、ひたすら明るく（軽佻浮薄）…ばかりでは無理がある

>>155
＞ただ「子供が欲しい」という気持ちばかり優先させているようで、とても自分勝手だと思った。
まったく経済優先の人種差別に等しい考えだねｗ

もし、社会が障害者ばかりだったらどうなんだろうね？
人類はそこで終わりとでもいうのか？
健常者の都合でお前は子供産んでいい、お前は駄目だとか言ってるだけだなｗｗ

震災で被災したら日本社会じゃその家族は結果として貧困の再生産になるから日本人やめろというのか？

>>124
>>125
>>135
>>136
私なんか２９歳で男性経験ナシなのに障碍者で結婚して子供いるなんて許せない。キィィーーーッ！

まで読んだ

>>156
個人の自由であり個人の良識を問われるんだと思う。
経済的自立ができず生活保護受けてたり、
身体的自立ができずヘルパー使ってたり、
出生前診断で確実に障害児が生まれると分かってたり、
そんな障害者の出産ってどうなの？と思ってしまう。
国家が無理やり堕胎させるなんてことになったら恐すぎるので、
個々の障害者の良識に任せるしかないよね。

昔近所に両親が知的障害者で、子供２人も知的障害の家族が住んでた
遺伝する知的障害もあるんだね

>>159
お前は同じ国民で足を引っ張る奴は必要ないと言ってるだけだなｗ
もし、国家が存在せず、親戚単位で生活ができたとしたら同じように考えるのかな？

障害者が生まれたものとして子供を作ることが良識だと思えば、お前としてそれでいいのかいｗｗ

>>161
このご時世、健常者でも結婚や子育てをあきらめる人いるんだよ。
ワーキングプアとかさ。
どこまでも権利を求め続ける障害者はこの状況の変化をわかっているのかな？
バリアフリーだ、健常者並みの権利をと言ったって、
その健常者にとっても結婚・子育てのハードルは高くなっているんだよ。
＞障害者が生まれたものとして子供を作ることが良識だと思えば、お前としてそれでいいのかいｗｗ
厚かましい人なんだなと思う。
どこまで他人任せ・他人頼りなんだよと思う。

>厚かましい人なんだなと思う。
>どこまで他人任せ・他人頼りなんだよと思う。
この部分↑は>>159に該当する人たちに対しての感想です。

太宰治が
「政治や経済は女がよい子供を産むためにある」
って言ってたらしいけど世界の政治も経済もそういう感じじゃないよね。

うちの母が統合失調症だけど子供なんて産んで欲しくなかったな
私に遺伝してるし
母きちがいだから会話かみ合わないし
テレビ見てないけど 子供からしたらやだよ
子供が大人になったら縁切られるんじゃないかな

その不満は自分を身内でない人間と比較しているから感じる不満ですか？

本当に偉大な仕事を成し遂げた人物は、高い知能＋精神病質であることが多い。

>>165
統合失調症って遺伝するの？

>>168
生活環境なんかも関係するけど、一応遺伝性あると言われてるよな。

障がいのある親のもとに生まれた場合、
現在の自分が幸せなら…親に感謝できるんじゃないかな、命をもらったこと
もし、幸せを感じてないなら不幸を親のせいにせず、自ら努力したほうがいいよ
一時的に親をうらむような気持ちになったとしても、いつかは乗り越えて幸せをつかみとってほしい

スピリチュアルな世界では、子供は親を選んで生まれてくる　と言うのが定説
自分の魂の成長のために一番最適な親を選んで…

「自ら努力して幸せをつかみとる」
障がい有無にかかわらず、人は誰もがそうしている

>>170

DQN親に虐待されて殺された子供も、親を選んで生まれてきたのか？
「子供は親を選んで生まれてきた」なんてバカみたいな綺麗事を言ってるんじゃねえよ！
お前みたいに物事を理論的に考えることが出来ず、キモデブ江原みたいな詐欺師に
簡単にだまされるバカがいるから、オウムみたいな事件が起きるんだよ！ クソが！

>>170「自ら努力して幸せをつかみとる」
障がい有無にかかわらず、人は誰もがそうしている

誰もがそうして100％に近い人間がやっぱり無理だったと自責の念にかられるだけなんだよ現実はｗｗ

障害者の立場から性について語っている
小山内美智子さんって方がいるんだよ。
車椅子で夜明けのコーヒー―障害者の性とか。
脳性まひで車椅子の人。

この方が以前、
息子さんに生理時ナプキンを換えてもらったという話を書いていたな。
たぶん息子さんが小学生ぐらい？の時の話だったように思う。
まだ女の子ならわかるんだが、息子ってそりゃねえよとおもた。
やむにやまれずしようがない状況で換えてもらったとしても、
息子さんのために黙っといてやればいいのにとおもた。
やっぱり恥ずかしいと思うんだよ。

小山内さんは介護者の健常者男性と結婚してその後、離婚したから、
こんな役回りが息子さんに回ってきたのかなとか思う。
やっぱり親が障害者で子供がまだ小さい頃から下の世話とか
やらざるをえないというのには不憫を感じる。

>>173
小山内さんは有名な方だね。

他人事だが、思春期もあるだろうし、子供に下の世話はかわいそうだと思ってしまうな。

息子さんは、親の影響で職業選んだのもあるのかもしれんけど、PTやってて本当に立派だと思うわ。

番組名変わってからレスが大量に増えたな
お前らどこに潜んでた

共に生きるに潜んでた。

テレビとコラボになって湧いてきたｗｗ

格好いい事や綺麗事や普通の人が安心して見れる内容は、
ハートネットTVがやるからいいんだよ。

こっちは裏ばっかりをバラエティ風に扱うだけ。

綺麗事という点では、この番組も綺麗事だと思うけどな。掘り下げてないから。
明るい面に焦点合わせるのがコンセプトなんだろうね。重くならないように。
だから、やや不自然で誤解招くのも否めない。表面的で本音が伝わらない。

オープニングの図柄は早く変えたほうがいい。気持ちわるい。悪趣味だ。せめて、さわやかに始めようよ。

>>170
大阪で、二人の子供を部屋に閉じ込めて殺したバカ女がいたけど、
この子供達も、こんな鬼畜親を選んで生まれてきたのか？
キモデブ詐欺師の江原に洗脳されてる信者って頭がおかしいだろ。

>>173
小山内さんは2002年12月20日放送の「きらっといきる」に出演してた。

>>178
たしかに掘り下げてはないよな。
それとキモすぎるオープニングは早くやめてほしい。

ダウン症は親を選んで生まれてくる、には一理あるみたいね。http://psichiatra.blogspot.jp/2011/12/blog-post_12.html

>>179
>170はおそらく親を社会的に追い詰めるために生まれてきたと言いたいんだろうｗ

ずーｯと前にどこかで読んだ記事。（当時の新聞は朝日だったけど自信なし）

障害者の女性で障害者でも性欲があり、ＳＥＸも複数の男性やってると告白した人がいた。
今は悪化し車椅子か寝たきり状態。。
その人はアジアの某国から養子（言葉が喋れない幼いうちから）を迎え、
自分の介護を託す約束（どうも確約になっている）をしているらしい。

でもその子の面倒は誰が見ているのか記事に書いていなかった。
その女性が幼子の面倒を見るのは、肉体的にも経済的にも無理。（元が資産家？）

その後はどうなった事やら。

さっき初めてしったんだが、どっかで今までのを見れるサイトない？

今日の深夜に先週の再放送あるよ

内容がどうこう以前に
俺には映像・音声がくどい・うるさいのがいちいち気に障る

今日の深夜って１２時くらいから？
私もちょっと見てみよう
Ｈの介護ってどんななんだろー

>>182
乱交パーティーに聴覚障害の女がいたのを覚えているｗ

フェラは積極的だったｗｗ

３０分から再放送あるみたいだから見てみる

統合失調症のお母さん薬物中毒の後遺症みたいな喋り方だね あんな目の焦点あってない母親やだわ

愚痴を言う女は統合失調の障害者じゃないかと思った。
それにしても健常者があいさつもろくに出来ないもんな！

>>189
けっこうああいう人多い。ろれつ回ってなかったり硬直したような顔＞統合失調

Eテレってどうやって見るの？

身内にトウシツ患者がいるからわかるんだけどトウシツ系の人は症状を抑えるためにきつい薬を長い期間飲まなきゃいけない場合が多々生ずる。
そのため副作用からああいう話し方になるひとが多い。

>>189
それは他人が勝手に思うことｗ

つねに他人と比べてばかりじゃ健常者の裕福な家族に生まれても不幸だわなｗｗｗ

>>165
母親のおかげで喜びや苦しみを味わう事が出来てるんだろ？
感謝の気持ちを忘れず毎日を精一杯生きろそしてお前は子供を産まなければ良い

30分じゃ足らないな
1時間番組にしてほしい！
良きも悪きも注目されるのは障がい者に携わる人間にとって嬉しい

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

バリアを直訳すると障害じゃないか？
超個性保持者とでもいうの？
言葉で必要なのは共通認識だと思う。

「障害」を「障がい」と書いてる奴って、偽善くさいよな。

障碍って書く奴は宗教的なものらしいよ。俺は絶対障害者と記す派だけどね

もともと「障碍」が、戦後の漢字規制で当用漢字外ということで「障害」に書き換え
（輿論→世論も同様）となり、「害」というのが…と「がい」になった経緯で難しい問題。

「きらっといきる」の時は、番組サイトから意見メールを送ることが出来たが、
「バリバラ」になってから、意見メールを送ることが出来なくなったけど、何でだろう‥

まあなんだかんだで『きらっといきる』より見てる。

ここで前のほうが良かったって意見が多いのも理解できる。でも結局そんな一部の
人間の、悪く言えばご機嫌取りするより、もっと多くの人に見てもらいたいと決断した
制作者の気持ちもわかる。

まじめな部分はハートネットで・・・って書いてた人いたけど同意。
いろんな番組があっていい。あとナレーション大好きｗ

>>202
読む価値のない批判意見が予想されるからだろｗｗ

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆様の受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。
それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。

かんべちゃんを知らないの？若いねｗｗ

玉木が悪乗りしすぎだろあのＣＧ

スーパーでお菓子開けて食ったのか
笑って済ませる親も親だ
親子そろってバカだなｗ

それくらい買い取れば済む話なんだから目くじら立てるなよ。
万引きしたんじゃあるまいし。
それよりヘルパーに甘えたくて仕方ない子供を妨害する母親のほうが問題だろ。
何もできない脳性麻痺のくせに自分の気持ち優先でヘルパーの人も困惑しとったわ。

そのうちやりそうなテーマ

・セックスボランティア、オナニー介助者の現状
・バリ、バラ（薔薇）な障害者に性について自由に語らせる
・性風俗就労歴やAV出演歴のある障害者レポ（レポーター：ハウス加賀屋）

ちなみにどれも嫌

この番組を見てヘルパーには
なりたく無いって人が出てきそうな気がする

言い方を変えれば、ヘルパーという職業のぼんやりしたイメージを壊してくれるわけで、
生半可な気持ちでヘルパーになる人をふるいにかける意味で、いいんじゃない？

先日の放送で、筋力がほとんど無い脳性マヒのディレクターが出演してたけど、
ディレクターになるには、まずADになって、そこで修行を積んでからディレクターになるのに、
脳性マヒだとADの仕事は出来ないのに、何でこの人はディレクターになれたのでしょうか？
裏事情に詳しい人、教えて下さい。

優秀だからです

頭脳労働担当ですよ

身障者枠を最大限に利用したとか

障害者枠で入り、弁当の手配や電話などの力を使わない雑用をやったんじゃねえのかな・・・

>>210
Rならやるんじゃないか？

>>213
まあ>>215が適格な回答だろう。
別に裏事情でもないよｗｗ

脳性マヒのディレクターの奥さん、広末似で可愛かった。

>>220
これまでグレースLOVEだったのに
奥さんに一目惚れしてしまった・・・

>>210俺はそういうのもいいと思うけどもな。
障碍者だって人間だ。性欲だってあるだろ。
障碍者だからそういう(性欲)事は無いし、そういう(性欲)事はよろしくないみたいな
よくわからない変なベールに包まれてるから
障碍者自身も誰にも相談出来ずに悶々とし、健常者自身もよくわからないから怖いみたいな
差別に繋がってるしな。


こういうベールに包まれた部分に風穴開ける番組はいいと思うけどもな。
同じ人間として。

>>213
コネかもね？奇麗事無しで。
賢い障害者なんてごまんといるんだから。
マスコミなんて汚い世界だもん。
障害者だろうが、権力と金と後ろ盾と多少の知恵があれば何でもなれるのよ。

Ｚ武というのがいたなｗｗ

>>213
あのディレクターは、脳性マヒじゃないよ。
難病だ。

障害者雇用枠での入局。
過去には、介助犬アトムを使ってるＴさんという人が読売新聞記者になってる。
いい広告塔にされてるけどね。
実力あるかどうか、そこが問題だな。

障害があって、正職員目指すなら、大卒くらいじゃないと。
または、下請け＝外プロ（外部プロダクション）に入るのもありですが
雑用ばかりで、まず、バリアだらけの現場には行けないから不採用が多い。

就職活動頑張ってみればいいかも〜



>>218
Rは、テレビの音声を編集しなおしただけだから、新企画って無理だろ。
失望。

>>210
NHKで性風俗は難しいだろうが・・・
聴覚難の筆談ホステスさん・ダンス先生みたいな
「障がいのため、通常なら選択しないと思われる職業」で活躍する人々を知りたい

自分はおばさんでブスでワキガでグロマンで貧乏で在日中国人で一度も恋愛したことがない
若くて可愛い子が凄く羨ましくて嫉妬で本気で殺してやりたい衝動にかられる
障害者の人たちは若くて可愛い健常者に嫉妬したりしないのかな？
最近、恋愛してる障害者にすら嫉妬するほど追い詰められてる

人生やり直したい・・・・・・・・・

中国人でも鈴木えみみたいに若くて可愛かったら
何の問題もなく恋愛できたのに・・・・・・・・

>>210
>性風俗就労歴やAV出演歴のある障害者レポ
元スカトロAV女優で漫画も描く卯月妙子って人がいるよ。
糖質、手帳持ってるかどうかは知らない。

>>227
釣れますか？

福点師匠、声がカワイイ・・・

デブでブスで中年の女でも恋愛ニーズはある。
障碍を持っていても恋愛ニーズはある。
でも接点が無い。

>>225
Rはテレビじゃ放送できないようなことも追加されているけど。
MCがあれだし。

>>232
だね。

テレビで放送できないこと、っていっても、ほんの少しだし、
MCが例え性同一性障害だとしても、
本当の番組コンセプト＝障害者を理解してないから
コメントできないんだと思う。

>>231
「フェチ」っていうニーズあるはずだし
そういう合コンしてほしいね。

>>233
どんだけニッチな合コンやねん

今日の深夜24:30から、先週分の再放送があります。

あれは何人かいるディレクターの一人だろ？

少々編集がコミカルすぎる。
淡々と紹介していくべきだと思う

浅香唯良いコメントしてるわ
ハートネットTVの小島は酷いが

やべー見逃した・・・
見よう見ようと思ってて一度も見れてない
タイミングあわないんだよな

なに見てんだよｗ

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。
それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

かんべちゃんを知らないの？
若いねｗｗ

カンベちゃんは俳優業じゃ有名だし、良い味も出してると思うけど、ナレーションが聞き取り辛いのはたしかだな…

かんべちゃん、俳優としては好きだけど、やっぱりナレーションは合わないよ。

518 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 22:34:50.41 ID:OLnNb0qU
奇形ブスで生きていくのも困難
言いたくないけど、これなら片腕が無いとか片脚がないとかの方が生き易かったかも

521 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 23:00:08.50 ID:w7U9vOfC
>>518
全国の身障者の方々に謝罪して死ねブス

>>245
そいつは介助者の必要のない障害者だなｗ

619 ：(呉善花) 日韓比較文化レポート：2012/04/14(土) 23:17:01.20 ID:2tS0y1ed0

1/3【呉善花】日韓比較文化レポート・韓国の食文化[桜H24/4/14]
2/3【呉善花】日韓比較文化レポート・美容整形と宗教観[桜H24/4/14]
3/3【呉善花】日韓比較文化レポート・仏教文化と麗水[桜H24/4/14]
(URL略)

あくまでも公平な目線で日本と日本文化を見つめながら、韓国側に見られがちな反日一辺倒の言論とは一線を画する見解を展開し続け、
今では日本に帰化もなさっている作家・呉善花氏。

その眼差しを祖国へ向け、日本との比較もまじえながら、
「韓流」だけでは絶対に分からない韓国のありのままの姿を、宗教や食生活などを通して現地で考察なさったレポートをお送りします。

出演：
　呉善花（作家・拓殖大学教授）
　長谷川裕一（株式会社はせがわ代表取締役会長）
　水島総（日本文化チャンネル桜代表）


　　　(いわゆる｢近くて遠い国｣のレポート。最後まで重要です)

679 ：(宮脇淳子) 中国美女の正体―サイン本プレゼント：2012/04/21(土) 00:32:41.67 ID:w44W74ECP

(URL略)

東洋史家の宮脇淳子氏をお迎えし、
元産経新聞記者のジャーナリスト・福島香織氏と御一緒に著された新著書『中国美女の正体』を御紹介いただきながら、

外見からは想像もつかないほどに、精神性も価値観も日本人とは大きく異なる中国人の、中でも"美女達"の繰り出す謀略から、
自身と国を守るための術はあるのか、
日本人が知っておくべき彼らの本音と思考について、温かい叱咤激励とともに お話しいただきます。


※『中国美女の正体』
　　・著　者…宮脇 淳子
　　　　　　　福島 香織
　　・発行所…フォレスト出版
　　・定　価…945円

今日の福祉機器特集は普通のバラエティだったね。
普通に面白かった。

車イスじゃないけどバイクほしいなと思った

再放送を見ます

はるな愛はあまり仕事してなかったが、確か無難なバラエティだったな。
来週のパクリ企画「ここが変だよ健常者」で弾けるか期待したいところだ。

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。
それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

何回書いてんだよ

>>253
来週のテーマ、10年以上前にビートたけしとKONISHIKIが司会してた
「ここが変だよ日本人」という番組のタイトルを連想した。

622 ：↓この内容を周知徹底すれば、医療費はむしろ減らせるのではないか？：2012/05/06(日) 16:55:31.76 ID:xXYptMI4

大往生したけりゃ医療とかかわるな (幻冬舎新書) [新書]
中村 仁一 (著)

内容紹介
死ぬのは「がん」に限る。ただし、治療はせずに。

３人に１人はがんで死ぬといわれているが、医者の手にかからずに死ねる人はごくわずか。
中でもがんは治療をしなければ痛まないのに医者や家族に治療を勧められ、
拷問のような苦しみを味わった挙句、やっと息を引きとれる人が大半だ。
現役医師である著者の持論は、「死ぬのはがんに限る」。
実際に最後まで点滴注射も酸素吸入もいっさいしない数百例の「自然死」を見届けてきた。
なぜ子孫を残す役目を終えたら、「がん死」がお勧めなのか。
自分の死に時を自分で決めることを提案した、画期的な書。


626 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:06:04.17 ID:???
>>622
ばかばかしい


627 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:38.40 ID:???
>>626
無益どころか有害で、苦痛を伴い寿命まで縮めてる医療が如何に多いか。


628 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:45:17.77 ID:???
介護も。

新番組放送決定！

〜馬鹿者情報バラエティ〜「バリバカ」

番組タイトルが「バラバラ殺人事件」を思い起こさせるようで嫌だな。

これMCの人ですか？
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/v/i/p/vipperelog2/26483.jpg

かんべちゃんのナレーション、ぶらり途中下車の旅やヤッターマンの
ドクロベエの声優してた故滝口順平氏を彷彿とさせて味わい深いな。

新しいナレーションは変な声で聞き取りづらいのでイライラする
言語障害のある人を差別しているのではない
ナレーションに最も大切なのは「聞き取りやすさ」だから
アナウンサーかプロのナレーターにナレーションは任せろよ

私は好きだな。
内容をよく聞かなきゃと興味が湧いていいと思ったよ

>>260
MCの人はこんなに美しい肉体美じゃ無いよ。

>>260
セミヌードカレンダー作って活動資金を集めて話題の中西麻耶ですね。
本人のブログに載ってました。

自分はいとこが重度の脳性麻痺で小さい頃から一緒にいたから特に違和感疑問は抱かずに大人になった。
だから可哀想とか腫れ物に触るみたいな感覚はないし、番組自体すごく楽しんでるんだけど、身近に障害者がいない人にはどう映るんだろう？
確かにオープニングやらブレイクやらの絵面は過激だけどｗ
もっと認知度あがればいいのになぁ

>>266
＞重度の脳性麻痺
やっぱりルックスは良く見えないな。
気にならないという人もいるだろうけど、自分は違和感を感じてしまう。
やはりフリークス感があります。

重度の脳性麻痺や知的障害の人は如何にも障害者という服装
（親が選んだor子供っぽい）してる人が多いけど、
たまに健常者みたいにお洒落な人がいるとキモいと思ってしまう。
服装と体の落差がよりフリークス感を増しているというか。
すごくイタく感じます。
こんなこと書いてごめんね、正直な感想です

空門Ｄの障害者感ってなんだ？
たしかに同感する部分もあるんだが…

イケメンや美人で知的か精神の障害者だと、そうでない当事者よりも
生き辛いだろうな。

イケメン知的な息子を知ってるが、
面倒みるから嫁にして欲しいと言ってるおなごはいたな

内臓障害でも手帳が出るんですね

車椅子マークの駐車場って車椅子じゃなくて
障がい者全般じゃないの？？

自治体によって解釈も異なるけど、基本下肢に障害ある人が優先ってだけ。

法的には健常者が駐車しても問題無いんじゃなかったかな…

一番厄介なモラルの問題。

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

オトナへの扉TVであつかった、右手の麻痺したピアノ弾きが、
昔のきらっといきるっぽいつくりだったな。

障害者の性→AVやオリエント工業やテンガとかじゃダメなの？
障害者の恋愛→ラブプラスじゃダメなの？

自分は健常者だがAVとかポルノサイト見たり乱交パーティー参加で十分だ。
逆に恋愛とセックスをからめる方が苦手だ。

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。
それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。
コメントのテロップの最後に「。」を付けるのは、ナイナイの「めちゃイケ」みたいでイラッとくる。
とにかく改悪がひどすぎる。

義足のチアに見えたｗ
http://ultimatecheerleaders.com/wp-content/uploads/2012/05/Soul115.jpg

>>273
アップル社のCEOだった故スティーブ・ジョブも生前、車椅子マークのある
駐車場へしょっちゅう車を停めてたらしいよ。もちろん米国での話だけど

すい臓がんなら仕方ない

職を探すには先ず勉強から、障害者の通信講座です。
http://pub.ne.jp/k06287849/

このスレも盛り上がらねえな。もうそろそろヤラセは見飽きたぞ。のりちゃんが出ていた頃に戻して欲しいな

たまたまチャンネル回して初めて見たけど、なにこのくだらん番組
なにが目的なの？
おたがいさまだろ。気にかけてもらう側しか経験してないから、気の使い方がわからないなりに一生懸命になってる人間の思いがわからんのだろ。
ただの愚痴こぼし番組。実に下らん

実に下らんからバラエティーｗｗ

高度な要求するなこいつらw
本当に困るなら、またそうしてほしいということがあるならその場で言えよ。
手を貸そうって気持ちがある人間なら話聞くわ。てかそんくらい譲歩するとか我慢しろよ。おまえらだけじゃなくて、健常者同士のつきあいでも我慢ってことは皆してるんだよ。

てか、「ここが変だよ健常者」なんてテーマ設定…というより字面の与える印象が
そもそも出演者の思いと乖離してるように感じるし、むしろ差別をおのづから助長しかねないと思うぞw
バカスタッフはもう少し脳みそ使えよw

差別はいかんと建前では言っても
結局健常者の手助けがないと生活できないわけだからな
最近は障害者の権利を声高に叫びすぎというか
差別を逆手にとって圧力団体みたいになったらいかんだろ
紀ちゃんの居た頃が懐かしいな

>>288
健常者だって他に健常者がいないと生活できないよｗｗ

>>289
それはそう
だから健常者同士だって手助けしてもらったら
頭を下げるし、してもらったことに文句付けないのが礼儀

だよな。同じようなことを健常者が寄り合って「小さな親切大きなお世話」みたいなことで盛り上がってたら
コントでもなきゃ異常な光景だろw
出口が見えないくだらん番組だ

>>283
バリバラってヤラセだったんですか？ちょっとショック・・

やっぱバリバラは月一ぐらいがちょうどいいよ

●あの日木家そっくりの大越桂さん親子の動画をアップしました。
”日木家そっくり。大越桂さんの動画、野田首相が所信表明で使用... ”
現在真相確認中です。
http://www.youtube.com/watch?v=2k2APs4Dsjg&feature=channel&list=UL

■NHKスペシャル「奇跡の詩人」母親の自作自演の文字差し映像
http://www.youtube.com/watch?v=mYT3wrXAJhM&nofeather=True

無料の障害者通信講座です。一度ご覧下さい。
http://pub.ne.jp/k06287849/

>>292
演出っていうんだよ！！

(ここまでのまとめ)

紀子ちゃんカムバック

健常者が気づきにくい事柄をコミカルに伝えるための
再現コントとやらせの区別がつかない頭の不自由なひとにも
ハートをつなぐ番組なんだな。

差別心って持って当然でしょ？

健常者が障害者に差別心を持つ。
逆に障害者が健常者に差別心を持つ。
それは普通のことでしょ。それが悪いことだと誰か言えますか？

そこでお互いが障害をネタに不利益を与えたり過剰な要求をすることは問題だろうな。

差別心を持っていることをあからさまにすることは悪いことではないのだよｗ
しかし事なかれ主義の文化がお似合いの国民にはそれ自体が問題なのかもしれないけどなｗｗｗ

ヤクザに差別心を持たない堅気の日本人っているの？

混血のグレースって子、喋り抜群だな、まるで健常者としか・・。

あと、非常に聞き苦しい男性のナレーション・なんだあれ？

でも、応援はします。

この番組は革命的な番組やと思う。

>>300
おにいさん、若いねｗ

>>298
裏返せば、「ここが変だよ障害者」なんてテーマで、コミカルなコント仕立てでやってみてもいいってことだよなw
ま、実際そんなことしたら、差し当たり「障害」って表記一つから入って、あれこれ青筋立てて噛みつく連中のクレームで
大変なことになるだろうなw
ま、さもありなんて思うけど
この番組がどんだけくだらないかってことさ。
挙げ句、唐突に民族がどうとか言い出す、見当違いで偏頗な悪態レスする
チョンくせーのまで沸く始末w

>>303
やってもいいんだろうが「犬が人に噛み付く」のと同じで当たり前すぎてだれも見ない。

やらせなの？

ＮＰＯ法人の障害者通信講座です。一度ご覧下さい。
http://pub.ne.jp/k06287849/

合コン面白かったね 来週３人デートだね

合コンで付き合い始めて結婚に至る統計を調べてもらいたいものだな

ナレの神戸さんは「てっぱん」で画家のおっちゃん役だった人でしょ。
富司純子や竜雷太などそうそうたる役者と共演してたけど実にいい味出してた。

「体ごと愛してもらえないんだなって」
こんなん聞いたら引くわ・・・

体の関係とか抱かれたいとか、あの人あほちゃう？
たとえ障害がなくてもこんな性欲に飢えた女なんかごめんやわ

だいたい障害の有無に関係なく、外見の良し悪しで
モテる・モテないとか、ある程度決まってくるわけで

後に出てた脳性まひの女性はまだビジュアル的にマシだったし

>>310
うーん。
よほどプラトニックじゃなきゃ、恋人同士だとセックスがあるもんだしね。

だから、性欲が強い、とかでなく健常者と同じように、
恋人を作って、デートして、キス、セックス、というのが流れなのに、それが障害のせいできないというのが
体ごと愛してもらえない、になるんだと思う。

顔だけみれば、体ごと〜の女性は別にブサイクではないし(むしろかわいい方だと思う)、
でも、障害で体が小さいし、男性からしたらセックスの対象にはなりにくいと思うよ。
障害の有無に関係ないとは言えないよ。

本音を堂々と言えるって素敵なことじゃん。
性欲があっても絶対隠し通せってか。
つまらん人間だわ。

>>310
男中心社会の考えだな。
母系社会というのが世界にはあるし、本来、生物は産む性が中心となるものじゃないのかね？

ひとことで言えばくだらん

ひとことで言えば、紀子ちゃんカムバック！

>>315
今後、この番組で彼女が登場する可能性はあるのだろうか？

無料です。
http://pub.ne.jp/k06287849

>>310
ブラジルでは女の方からナンパは当たり前ですけど？

４月スタートで早くも再放送ってどういうことだ。内部でもめてるのかな。

>>318
ブラジルから書き込んでるの？

ここは日本ですよ

>>318
初見の綺麗な女性から声掛けられると、大概マルチか宗教のオレからしたら、ナンパなんて夢の話だわww

>>320
日本は恋愛障害者たちの国ですね

生涯未婚率の高さだけ捉えればそういう見方もできる。
女性の社会進出、若者の貧困、世話焼きおばさんの消滅など昔と比べれば結婚のハードルが高くなった…。
子孫を残せない俺は恋愛障害者と言われても反論できない。

?

別に子供出来なかったり、結婚せんでも恋愛は出来るだろ そんなもんで、障害扱いして等級上げんなよw

番組HPで見たけど、
グレース、合コンでカップルになった盲目の男性とデートしてんだなぁ。
ほほえましす。

左翼臭、実の無い人権屋臭のプンプンするゴミ番組が散見される今日このごろ

エッチで感じないとか・・そこまで言うなら・・
（グレースが言っていた、彼女は病気で感じないならしい。）

挿入の工夫とか、
オーラルセックスとか・・
体位のなんとか・・

NHKよ、どこまで行く！！

グレース可愛いけどそこまで話てたのか 凄いなぁ

>>328
Rだよね？
寝ぼけて聞いてたがRは再放送じゃなかった気がするｗ

>>330
Rだと思いますよ、はるな愛がでてて、ネットで過去の放送が聞けるやつね。

>>328　>>331だけど、ゴメン誤解される書き方した・・

＞挿入の工夫とか、
＞オーラルセックスとか・・
＞体位のなんとか・・

これは番組内での言葉でなく、
私が例えとして書いたことですから。

スイマセン。

テレビだと言えないかもしれないがラジオなら朝の早い時間からでもきわどいこと言えるよね。
たしかグレースはラジオで下半身は何も感じないと言ってた気がする。
相手の男はセックスしててそれでもいいのかってことだよね？

そういえば下半身不随だと産みの苦しみは無いとか言ってたね。
逆に男は電気ショックで精子を採取するのが苦しいとも言ってた。

おっと再放送の時間だｗ

前に出た統合失調夫婦って生活保護受けてたんですか？

障害年金かもね。じゃなきゃ生保だろ

偽善番組
どっちらけ

>>335
障害者年金だけでは生活できない。
生保受けてるだろｗｗｗ

テレビに出てるMCたちは別として（多分ＮＨＫから出演料とか出るだろ）
ゲストたちは、就職していなかったら生保率高いはず。
（障害年金でggr)

>>337
障害年金でも職歴あったりで、受給開始時にもよるだろ、厚生とダブルで受けてれば生ぽよかよっぽど貰えるケースもあるぞ

流石に1人分の基礎年金額6〜8万だけだったりすると、キツイかもしれないけど

家どこ〜

>>339
プーミョン、久々にキタ！

やっぱ生保かぁ
生まれた時から親が生保ってやだね

今日バリバラの日だね

再放送ばっかり、ネタないのかよ

バリアフリーがおもいっきり変な方向いってんで・・・

山シュウもいまいち存在感ないな

どうやって早く帰って来ても金曜は9時半になってしまうので見れない・・・
無料で過去の放送を見れないのかね？

>>343
ホームページにもダイジェスト版ってないよねｗ
火曜日の再放送とか見れないのか？

なぜ性介護は男性しかないのだろう？
女性は性的欲求が男性より低いとしても個人差があるだろう？
なぜなんだ？女性の性介護だけ取り残されてるようでならない。

男は擦るだけでもいいけど女はそうはいかんもんなそういう意味で色々と大変だと思う

>>346
女の健常者も自慰はクリトリスを擦るだけですむんだよ？
膣内に入れての自慰はほぼしないよ
だから難しいことではない

「めちゃイケ」みたいに、テロップの最後に「。」をつけるのがイラッとくる。
何で民放の低俗バラエティー番組の真似をするのだろう‥

バラエティーだから

>>347
女は手首まで突っ込んで小名ると思ってました。

>>348
低俗だから

>>348
お前心狭すぎ死んで

http://pub.ne.jp/k06287849/
障害者は無料です。

図書館に行った時のことなんだけど障害者とおぼしき若い女性が書棚の前で立っていたから
通り過ぎる時、少し肩にわざと接触したんだけど
逃げない。
引き返す時、もう一度接触したが逃げない。
彼女も意識してきたみたいで体を硬くしてきた。
再び接触。
彼女にとってみればペッティングのようなものだったんだろうな。
障害者にも性欲があるんだな
と思ったよ。

>>345
女性に対してもあるよ。（「セックスボランティア」って本に書いてた）
そこに出てたのは、40代くらいだったか健常者の男性が、障害のある女性の相手をする。
なんでも、挿入まですると書いてた。

それ読んで引いた。利用するほうもされるほうも、変態にしか思えんし。

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。

コメントのテロップの最後に「。」を付けているのも、
「めちゃイケ」や「モヤさま」みたいでイラッとくる。

それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

とにかく改悪がひどすぎる。

次回のバリバラは「障害者の性欲」
出演は>>354さんのカップルが登場！！なんちて

体ごと愛してほしい、とか
勃起はムリだから必然的に挿入もムリ。

理想を追うのも結構ですが、やはり現実を悟ってください・・・
（健常者でも同じことです）

モテテク、やっぱり演技とかするって言うのはやめて欲しいね。

障害者って無理だね
前回合コンで車椅子の人が食べさせて〜ってやってたけど
面倒くさいなぁと思った

きょう5時ごろ渋谷のセンター街でバリバリのギャルが車椅子に乗ってたｗ

>>360
俺も同じこと思った
その上、奴らは「やってもらって当たり前」という感覚だから断ると人格否定されそう。

障害者から人格否定されてもなんとも思わないけど。

でもやっぱりRの方が面白いと思う。

>>363
×障害者から人格否定されてもなんとも思わないけど。
↓
○人格障害者から人格否定されてもなんとも思わないけど。

生保不正受給

在日特権なくせ

>>366
ちゃんと選挙に行ってるの？

477 ：(さくらじ) 34回 若手論客、小川寛大･星飛雄馬と語る｢日本仏教界の…：2012/05/29(火) 00:10:47.27 ID:JHEbrFdNP

(URL略)

皇紀2672年5月25日21時30分。
今回は、若手論客として期待大！！な、
仏教専門家の星 飛雄馬さんと、
宗教ジャーナリストの小川 寛大さんにおいでいただき、
日本の仏教界における闇・裏話・etcをじっくりとお伺いしていきます！

あんなこともこんなことも！？そんなこと言っちゃっていいの！？
と、聞いているこっちがハラハラドキドキ？な話題や、
今まで知らなかった日本の仏教界の真実が明らかに！！
目から鱗が落ちること必至！乞うご期待！！

出演：古谷 経衡、saya、星飛雄馬、小川寛大

再放送やるね！

再々々放送一部見た。

非効率の極みだなｗｗ

漫才とかコントとかネタとして全然面白くないのに義務的に笑ってる出演者がいるせいで
バリアフリーを目指す番組のはずが逆にバリアを感じてしまった。

>>371
たしかに

それでいいんじゃね？

障害者のいる家庭って幸せそう！
ああいうの見てると、私も生まれてくる子供が障害児でもいいかな、って
思えてくる！

>>374
それは、他の家庭と比較不能だからだろうな。

他人と比べられることがそもそも不幸だと思うｗｗ

聖書に「今、ここだけを考えろ」という言葉があるらしいが有名ではない。

>>374
来週、ハートをつなごうで精神障害の親をもってをやるようだ。

>>376
『わが家の母はビョーキです』を出した女性漫画家を筆頭に、
既に成人した子どもが出ているみたいだな。公式サイトを
見る限りは。

曽野　私が驚いたのは、ブラジルに「未婚の母の家」というのがあるんです。ブラ
ジルでは法的に中絶が禁止されていますから、妊娠すれば産まなければならない。
中には精神障害のお母さんもいるわけですけれど、カトリックでもプロテスタント
でもちゃんと産ませて、中絶させないんですね。
　その「未婚の母の家」にいた一人の神父さんは、かつて長野県にいたそうで日本
語がうまいの。その方が「曽野さんに会わせたい子がいる」と言って、私を新生児
室へ連れていきました。そうしたら、すごくかわいい女の子がいるんですよ。でも
上着をちょっとはだけてみると肩のところから直接「天使の羽」みたいに指が生え
ている。サリドマイドのエンゼル・ベビーなんです。
　この新生児室には、お母さんが引き取らない子供たちがいるわけです。その子た
ちを預かって「この子はベネズエラの歯医者さんに養子にやる」「この子はチリの
弁護士さんにやる」と引き取り先を見つけているんです。そのサリドマイドの子は
引き取り先が決まったのかしらと思って聞いてみると、「この子は、まだだ」とい
う返事でした。
　ああ、やはり障害児を育てるのが大変だからもらい手がないんだな、と思ったん
です。でも、そうじゃないんですね。「この子をもらうことによって神様に倍、愛
されるから、引き取り手はあまたいて、いま、選んでいるんです」と言うわけです
よ。
　そういう発想って日本にはないと思いますね。欲張りなんですよ、ブラジル人も。
同じ一人の子を育てるのなら、こういう障害のある子を育てるほうが神様は倍お喜
びになると思っているんです。

(曽野綾子･クライン孝子『いまを生きる覚悟』p101、102)

>>378

神？神って居るの？イエス様ですか・・
それを信じている世界の人の話ですね。

376ハートにつなごうっていつやってるんですか？携帯で検索してもよくわからなくて

てか知的障害者だけが居ないよね、この番組。
毎回見てるけどダウン症とかアスペルガーとか自閉症とか、
なんで出さんのやろ。
それだけかな、不満は。

妄想カルタでこっぴどく当事者グループにたたかれた？

ダウン症は出たよ。

>>378
神がどうのこうのと言う前に、育てることが出来ないのなら、
避妊を徹底するように教育しろよ。

>>381
知的障害者が出ても会話が成立しないからじゃないの？

なるほど、知的障害者は身体障害者からも敬遠(差別)されてるんですね。
バリアフリーとは名ばかりの番組だという事がよくわかりました。

この番組の男の人のナレーションが好き
味があっていい

「きらっと」のころは知的障害の人出てたじゃん

>>386
神戸さんのナレーションは、聞き取りづらいのでイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

>>387
会話が成立しなくて、番組がグダグダになってたけどね。

>>381
知的障害を伴わない症候群がアスペでは。

>>388
それは個人差あっただろ
表情が暗くて、質問しても一言二言をぼそっと言うだけの奴はMC全員苦笑いするのが精一杯やったけどな
ダウン症の主人公のほうが盛り上がりに欠けてたよ。

>>389　もとのひとは精神系といいたいんですお？たぶん

>>391
極左捏造路線の台本どおり、出来る人間だけ？

昨日の第一番目の子、ちゃんと頼めてるからある意味問題ないと思った。
二番目のへルーパー使ってる子は、どういう経緯でヘルパーを使えてるんだろうね。
ガイヘルとかは学校では使えないはずだけど、かなり恵まれてるケースではあるね。
まあノートテイカーは大学でやってるバリアフリー支援の定番だね。
障害のある2倍学生に増えたっていうけど、受け入れ体制がここ数年で劇的に変わったのかどうか突っ込んでくれないと
後はリア充ばっかでむかついた
飲み会の時に車椅子で入れる居酒屋が少ないとか、そういうぶっちゃけ話が聞きたかった。
なんだか昨日はいつもより守りに入ってた

>>385
今月いっぱいで某公立作業所を出る弱視です。
確かに何度言っても作業手順（ほぼルーチン化されている）を覚えられないし、緊張感がない。
まわりの利用者（自分も含めて）は相当イラついてるし、使い物にならないのが事実。
身体とそれ以外を一緒に囲うのは所詮ムリがあるね。

その割にはちゃんとした文章を書いてるが

>>395
視神経萎縮、眼振（５級）

>>393
今回扱った大学生の課題は、
障がいを持った人が自分で作った心のバリアを取り去ることだと思う。
受け入れる側の問題や課題とは少し違う気がする。

・・・車椅子で入れる居酒屋情報は、学生だけが必要なものじゃないよ。

>>394
いろいろな障がい者をまとめて扱うのは無理があるのは当然だ。
身体障がいでも千差万別。
知的障がいも精神障がいも。

年金が貰えるなどある程度生活が保障されている中で生き甲斐のために働くのか、
貰えなくて生活が苦しいから働かざるを得ない状態なのか。
身体と知的の人は障がい者枠があるだけ恵まれている。
精神の場合、中途状態だと働かないと生活できないのに雇ってすら貰えないよ。

>>381
一応番組なので時間を気にしてるんですねｗ

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

「障害」を「障がい」と書いてる奴って偽善くせえ

この番組のいいところは善意を語らないところだろｗ

二番目の奴は他の学生との会話までもヘルパー使って嫌な感じがした あんなの周りも嫌だろうな

99 ：文責・名無しさん：2012/06/03(日) 07:50:18.59 ID:to4L213b0
生保不正
医師側と結託しての健康保険不正請求も追及しろ

差別するから差別される

「障害」「障がい」よりも「障礙」とか「障碍」って表記したいんだけどね。

「鉄道」を「鐵道」と表記したいのと同じ。
「砂漠」を「沙漠」と表記したいのと同じ。

音が同じというだけの代用字なのに、印象が大きく変わってしまった。
言葉のニュアンスの違いが気にならない人には伝わらないでしょうけれど。

障害者って一言で言うけれど、実はそれは障害ではなく一つの個性だと考えられないかな。

大きい、小さい、太い、細い、足が長い短い、視力が良い悪い、注意深い、ずぼら、敏感、鈍感…
全部障害なんかじゃなく、人それぞれの個性…そう考えられる世の中こそ本当のバリアフリーだと思う。

だからバリアフリーを目指すならこれからは「障害者」と言わずに「個性的な人」って言うべきだと思う。

>>405
訂正

念のため調べてみたら、歴史的には単なる代用字とは言えないようですね。
でも漢字の意味はきちんと違いました。

>>406
自分は正常であると思っている人は、
障害者を「自分とは違う異質・異形の存在」としておきたいのだから、
自分を含めるような「個性」という表現を嫌うと思うよ。

逆に障害者を他と区別せず「自分と同質・同等の存在」に感じる人は、
「個性的」ということも強調しないんじゃないかな。

ミュータントって言えば、Xメンみたいでかっこいいよね

狼少年を障がい者と認定せぬこと。

正常な身体の機能に障害を来しているんだから「障害者」でいいじゃん。
へんに自意識過剰かコンプレックスに陥ってるから
そういう言葉尻一つとって、他人の意識まで決めつけてかかるんだよ。
で、あれができないこれができない、手をさしのべろとモノ申すかと思えば、
おめーら余計な御世話だ、俺らは別にお前らと何ら変わらない自立した人間なんだという。
あほか。区別されるべき実相が有る事を素直に受け入れろ。
で、勝手に上から目線に立って他人の意識、心中まで決めつけるんじゃないよ。

>>正常な身体の機能に障害を来しているんだから「障害者」でいいじゃん。
言いたいことは理解できるし、間違ってはいない。
でも「正常」ではなく「多数」、「障害」ではなく「少数」だな。

>>へんに自意識過剰かコンプレックスに陥ってるから
>>そういう言葉尻一つとって、他人の意識まで決めつけてかかるんだよ。
これはそのとおり。

>>で、あれができないこれができない、手をさしのべろとモノ申すかと思えば、
>>おめーら余計な御世話だ、俺らは別にお前らと何ら変わらない自立した人間なんだという。
障害者関係ないじゃん。
ほぼ全ての人間に当てはまる。

>>あほか。区別されるべき実相が有る事を素直に受け入れろ。
これはそのとおり。

>>で、勝手に上から目線に立って他人の意識、心中まで決めつけるんじゃないよ。
そうだよね。バカ扱いされたと感じて怒るよね。障害者呼ばわりでもそう感じるよ。

健常者は個性

>>406
いつも思うんだけど「障害」ではなく「個性だ」って主張するんなら、
障害者手帳をもつことによって享受している公的サービスはすべて辞退するべきじゃない？
その時の都合で「障害」と「個性」を使い分けてちゃ理解は得られないよ。

>>406

障害者である俺から言わせてくれ。

‥バカみたいな綺麗事を言ってんじゃねえよ！

背が低かったり、太っていたりしたら、それは個性と呼べるかもしれないが、
目が見えなかったり、手足が無いのは、明らかに障害だろ。
グレースみたいに複数の障害を持つ人間に対して、
「あなたは障害者ではなく、多くの個性を持った人です。」と言えるか？
障害のある人は障害者。これは紛れもない事実。
変に呼び名にこだわっているのは、健常者による上から目線の考え方で、ただの偽善。
それと、「障害」を「障がい」と表記するのも偽善くさい。

大切なのは、障害がある人でも住みやすい社会を作ること。

個性って言いたがる奴は、障害を認めたく無いだけだろ。

個性ってのはその個性を維持したままで、一人で生きていけるだけの
力をもった奴が持っているものさ。

障害が個性なら、病気も個性、不妊も個性、精神障害も個性だ。

>>412
最後の一行だけでいいじゃんw
「障害者呼ばわり」って言い回し一つで
浅薄な地金が見えるよw

>>406
足が片っぽしかなくて個性的とか、どうかと思うよ。
頭ン中が園児並みで個性的とか、おかしいだろソレ。
個性なんてみんなあるだろ、ロボットじゃないんだから。
少数を自慢する輩は更に少数じゃね？
外見や中身をありのままの自分を受け入れないのは
大人のやる事だよ。

>>409
基本マイナスな能力しかないけどなw

健常者でもマイナスな能力を個別に指摘することはできると思うが

健常者の利用を前提とした社会生活をするのに支障があるという意味での障害は大きい。
見かけで引かれる割合も高い。
我が儘な性格になっていたり卑屈な性格になっている割合も高い。

それでも障害者だからとか健常者だからという十把一絡げでは対立しか生まないと思うので、
個性という見方を少しでも取り入れても良いのではないかなあ。

健常者でも活かせない能力や個性は、社会生活の実質上は障害になっているしね。

何十年も前の日付けの曜日を言えたり
１回見た景色を記憶して、絵を書けたりする能力もあるけど
あんまり役に立たないよね

特殊な人しか使えない能力に嫉妬して、
誰でも使えるようにしたくなるのが道具の進化・改良動機。

>>422
今はコンピュータとかカメラがあるからね。
円周率を延々と言えても役に立たないし。
時刻表暗記して乗り換えが直ぐにわかるようにしなくてもいいし。

スーパーマンクラスの超能力なら役立つかな。

>>423
＞特殊な人しか使えない能力に嫉妬して、
＞誰でも使えるようにしたくなるのが道具の進化・改良動機。

なかなか安直で強引で、根拠に乏しい決めつけですなｗ
思慮が浅いガキなのか、はたまた性格がねじ曲がっているだけなのか。

道具の発明動機は千差万別だろう。
でも進化・改良動機は機能強化以上に一般使用目的が強いよ。


>>なかなか安直で強引で、根拠に乏しい決めつけですなｗ
>>思慮が浅いガキなのか、はたまた性格がねじ曲がっているだけなのか。
では一般にはそうではないことを示して欲しい。

誰も障害者になろうと生まれてない、
選択できたなら健常者を選ぶはず、だよね。

だから、その人の責任は無い・だから助ける必要がある。
でもそれは限度が有る事であり、無制限でない・

救済はその限度を考え皆が納得していく事だけだと思う、
だから、障害者は障害者であって、それで良いはず。

障害者がお笑いをやると何故かみんな笑うんだよな…

>>選択できたなら健常者を選ぶはず、だよね。
>>だから、その人の責任は無い・だから助ける必要がある。
「障害者」ならば無条件で助けるの？
障害者であるというのは、条件の一つにしか過ぎないのでは？
まだ表層でしか考えていない。

>>でもそれは限度が有る事であり、無制限でない・
>>救済はその限度を考え皆が納得していく事だけだと思う、
そのとおり。

なんだか高見にたって偉そうに他人の意見を判釈した気になってるのが沸いてるけどw

>>429
触れちゃダメw
寂しいんだろ、そっとしといてやろうよww

>>427
「障害者が頑張っているのだから、笑ってあげないとかわいそう」という差別。

どうでもいいや。

重度の障害者に気のいいヘルパーが付いていると本人よりもそのヘルパーと仲良くなってしまう

ナレーターは神戸浩でしょ？？

神戸さんのナレーションは、聞き取りづらいのでイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

別に字幕つければ良いんじゃね？

神戸さんは昔より聞き取りやすくなった！私が慣れたのではなく、彼自身が一生懸命ていねいに話してると思う。

視聴者に盲の方だっているかもしれないからな

これに出てる人、
映画のテルマエロマエに出てた？

えらい物を見てしまった
顔だけあんなゴマキ似の美人だと逆に怖い物があるね
春琴抄が思い浮かんだぜ

横山さんのキャラがいいなあ

彼女と別れた人、イケルわ〜。
俺も男だけど。

久しぶりにおもしろい凄い番組ですね 昔見てたＹＯＵを思いだしました。

>>440
あの方の首から下ってどうなっているんだろう？
興味本位で悪いんだが、肺とか胃とか性器とか、、、
どうやって生きてられるのか？
どういう障害なんだろう？

>>444
ウェルドニッヒ・ホフマン病）詳細はググって。

ヘルパーと恋愛になった人いるのかな。

横山さんてあの財布の人？

横山さんがどんな恋愛してたっけ？

Lみたいな人居たな

ヘルパーが利用者だとか関係ないと言うのならば給料いらないだろう 全ての利用者に同じようには言えないだろう ヘルパーは遊び相手じゃない 物は考えて話して欲しい ヘルバー楽しませても少しも偉くない 遊んでないで授産所にでも通えばいいのに

化粧、ヘアアレンジ、ネイル
あれってもはやヘルパーの役目じゃなくて美容師がやることじゃないのか？

できないサービスなら断ってんじゃない？
24時間介助って、割りと大人数で廻してんだね。
排泄介助が気になる。

専属のヘルパーが数人ついてるってこと？
１人でどれだけ税金喰ってんだよと内心思ったが自分がなったときのことを考えて口には出さない。

>>445
それじゃわからない。何型なの？

ヘルパーは一人だったよ。
でも受け持ち時間があるから、10何人かいるみたい。

前回の放送での、「好きな芸人によって、ヘルパーのタイプは違う」という説、
あまりにもこじつけすぎ。
こんないいかげんなこと、公共放送でやるなよ。

＞「好きな芸人によって、ヘルパーのタイプは違う」
あんなドングリの背比べ的「芸人」より
松鶴、米朝、文枝、春団治の４人の比較でやって欲しかった

煙草吸って酒飲んでる奴やキツイ態度でおしゃれの指示出してる女 それに従うヘルパー 見てるだけでおもしろい 昔なら考えられない

障害者自立支援法という悪法が施行されてからも且く酷い有様だったけど、
現今において本当に困っている層の声を世に訴えかけるならともかく、
比較的充足している連中のくだんらんグチや、エゴの自己主張を並べた番組なんて
はっきり言って誰得だって話だわ。
転嫁の公共放送局様がなに無駄金つかって、民放並みの着想したアホ番組垂れ流してんだよ。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。

コメントのテロップの最後に「。」を付けているのも、
「めちゃイケ」や「モヤさま」みたいでイラッとくる。

それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

とにかく改悪がひどすぎる。

>>481
何度もコピペしてるようだが面白くないよ。

誰も賛同しないもんだからw
見なきゃいいじゃない。

これって京都局製作だったんだね。
関西の人が多いから大阪局が作っているのかなって思っていたけど先日のエンディング見てびっくり

>>462
>>463
あんたら誰にレスしてんの？w

あら、じゃあ収録も京都なのかな

ホワイトボードにはヘルパーの誕生日だけ書いてヘルパーとケーキ作って居酒屋行ってそこそこの生活して ヘルパーの機嫌とるより自分の事を自分でもう少ししたほうがいいのではと思う

ケーキ作ってた人はそれなりに充実してそうに見えたけど。

障害者バラエティの番組だけど、
言っていることは誰にでも当てはある人付き合いのコツでしょ。

多くの人と上手く付き合うには、あのくらいの気配りがいるということ。
営業成績の上位の人とか、人脈が広い人にも共通する。

社会に出る機会が少なくなりがちで、
視野が狭くなりがちな障害者にはハードルが高いように感じるだろうが。

なんか語っちゃってるよ。

粘着乙w

公共放送つかってやるプログラムなんだから、
自立して比較的充足してる連中の
「健常者の気の使い方が見当違い」「大きな御世話」だのいった
次元の低いグチを並べるような、くだらんことやってんじゃねーで、
本当に困っている層の声を拾い上げるような、有意義な事やれよアホども。

直接言えよヘタレw

キチガイ喫煙者にまつわる事件なんかのスレに沸いて
むやみに悪態ついてるヤニ厨の言いぐさみたいw

>>472
そんなつまんない番組俺は見たくないよw

最初の一行すら読めない
理解力皆無の馬鹿

読みたくもないけどなw

馬鹿自慢

悔しかったんだよ、きっと。

テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない

仕事や人生の悩みなんて何もないヘルパーと毎日遊んでるだけの奴らは見てるだけで楽しい ヘルパーもバカ丸出しでおもしろい 世の中にはもっと困ってたり真面目に暮らしてる障害者もいるのにふざけたカスをわざわざ見せてくれて本当に笑える番組ですね

>>481
世の中、健常者・障害者色々いるんだし、何より番組自体がドキュメントではなく、バラエティなんだからさ…ただの妬み嫉みなら書込みしてて虚しくならんかい？

妬み僻みは一切ありません。うらやましいとも全く思いません。同じようにはなりたくないだけです。カス見て笑ってるだけです。

こういう事に困ってるんだ〜そういう時はこうやってあげたらいいのかとフォローアップする上でためになってる。
そんな重く見なくてもいいんじゃないかな

【小山常実】公民教育と民主党[桜H23/1/11]
http://www.youtube.com/watch?v=lEEEne9Z2Lo&feature=youtube_gdata

大月短期大学教授の小山常実氏をお迎えし、

新著書『公民教育が抱える大問題−家族と国家が消えていく！』にて警鐘を鳴らされている、
戦後の公民教科書が「日本解体新計画書」ともいうべき役割を果たしてきた構図と経緯について、お話しいただきます。


※『公民教育が抱える大問題　家族と国家が消えていく！』
　・著　者…小山常実
　・発行所…自由社
　・定　価…1785円(税込)

※｢公民｣教科書がつくりあげた思想：
　・日本国憲法の三原則…�@国民主権主義�A平和主義�B基本的人権尊重主義、これをでっちあげたのが、｢公民｣の教科書。(昭和30年度に突然出て来た！)
　・37年度以降、一斉に一般化。(いまの憲法学者も、半分以上これを信じている！)
　・いまの体たらくの根本原因は、この｢日本国憲法の三原則｣問題と、｢9条｣問題、この二点に集約できるのではないか？

※日本国憲法の七原則(本来)：(�@〜�Cが排除されてしまった！)
　・�@法治主義(法の支配)�A間接民主主義�B立憲君主制�C三権分立主義(権力分立)�D“国民の”権利尊重主義�E国民主権主義�F平和主義。

　・�@：｢外国人地方参政権｣法案…15条の明文違反！これを、改正せずに何でやろうとするのか？⇒｢法治主義｣を排除してきた教育の影響ではないか。
　・�C：菅さんや小沢さん｢日本国憲法には三権分立(権力分立)なんて書いてない。権力分立なんかより国民主権・民主主義のほうが大事なんだ。
　　　　我々は国民から負託されてるから、何でもやっていいんだ｣と…
　　　　｢尖閣事件｣において、検察段階に入ったのに、指揮権も発動せずに検察を抑えこんでしまった！
　・�B：(象徴天皇制でも入っていれば良いが)君主制が排除されている！しかも、天皇の位置付けが極めて低い！
　　　　中井洽の天皇陛下に対する不敬な態度は、戦後の｢公民｣教育が生み出したものであろう。
　　　　小沢一郎が習近平をむりやり天皇陛下に会わせたのも、戦後の｢公民｣教育の産物であろう。

※｢公民｣教科書がつくりあげた思想(その�A)：
　・｢平等権｣…昭和41年度以降、この言葉が一斉に｢公民｣教科書に出てくる。(｢平等権｣をつくって広げた！)
　・｢平等権｣とは、自分と他人を比べて、自分のほうがちょっと不利な条件に置かれてる、不利な結果を被ってる⇒｢結果の平等｣まで求めてしまう!?
　　(｢あいつと同じぐらいの富が欲しい｣?!｢あいつと同じぐらいの成功が欲しい｣?!―｢機会の平等｣ではなく、｢結果の平等｣まで求めてしまう)
　・平成に入ってからこの十数年、�@部落差別問題�Aアイヌ民族差別問題�B在日差別問題�C女性差別�D障害者差別、これらは1pずつくらい(計6p)使っている。
　　本来｢権利｣では、｢自由権｣が一番大事だが、2pしか教えない。
　・｢平等権｣の中で一番花形が｢在日｣！(｢アイヌ｣と)この両者の差別問題を押し立てることによって、日本国家を解体してきた強烈な背景がある！
　　(外国人参政権なんかも、｢国家論｣を教えないから、｢日本人が持つんだったら外国人も持つべき｣という話になる)
　・この｢平等権｣思想(=逆差別思想)に、民主党・社民党・共産党・公明党が染まっている！自民党にもかなり染まった人たちが居る！

　・｢法の下の平等｣というのは非常に大事。しかし、それを｢平等権｣という自由権と同じ｢権利｣にしてしまうと、
　　結局、｢上に居る人間を引き摺り下ろす｣ということになる！(共産革命の論理)

※昭和36年度までの｢公民｣教育：｢アジビラ｣のような記述(侵略戦争論)
　・安倍さんは、昭和36年度以降の教育を受けた。
　・昭和20年代〜36年度までと、平成5年度以降は、｢反日｣主義的。(中間はそれほど｢反日｣主義的ではない)
　・教員が｢反日｣主義的を喜ぶ。
　・平成5年度からの多くの教科書…｢いまの在日は強制連行された者の子孫なんだ｣!?｢外国人参政権を与えないのは差別だ｣!?
　・客観的に｢民主主義の制度｣を教えるなら良いが、こんなホットな問題で評価が分かれるものを中学生に教えるなんて、とんでもない話！
　・｢国家とは何ぞや｣ということを教えないで、いきなり｢民主主義｣や｢人権｣?!
　・｢国益｣という言葉が無い！
　・｢国民｣教育、というタイトルじゃいけないの？(実は、教科書の中で｢公民｣もあまり使われてない。｢(地球)市民｣が多い!?)
　・｢尖閣｣についても基本的に教えていない。｢領土教育｣をちゃんとやる必要がある！

利用者のタイプによって、ヘルパーもタイプ違うんだなと思った。
居酒屋ケーキの人には、あのヘルパーさん達（ちょっとチャライ）が合ってそうだし
おしゃれ女子の人には、若い今風のヘルパーさんが合ってたし。

>>484
その程度の事なら、健常者同士の付き合い、生活でもいえることで、
お互いに気配りし、相手を思いやれば済む事だ。
そもそも、その程度の次元の話、身障者健常者双方に通じる事なのに
なんでとりわけ身障者視点一辺倒でダベりあってんだよと思うわ。

今の学生向け・若者向け番組と構造は一緒。
夕方やってる中高生向けの番組見ればよく判る。

大の大人対象でそれをヤルかねｗ
バリアフリーを叫んでおいてやってることが真逆。
身障者の思考は基本的に自分の直下に地軸があって、
他人の好意と自分の要求のバランスを心の中で上手い具合に処理するとか、
そうでもなければ、相手に意志を明確につたえて対処するという、
ごく一般的な処世術さえ備わっていない、自己中のコミュ障ですって
そんなバリアを自らつくっているような番組。
「ここが変だよ健常者」なんてテーマはその典型だと思う。

で？

おもしろい番組だけどたまには重いテーマも取り上げて欲しいな

＞「ここが変だよ健常者」

｢ここが変だよ日本人｣ってか？
詐病もありそうだな。

くだらない番組だから重いテーマなど取り上げるわけもなく

あの美人でおしゃれにこだわってる人、なんかモニョった…
「好きな事をして生きてるだけ」みたいな感じの事を言っていたけど
女王様過ぎて引いた。
横山さんほど気を使えとは言わんけど、ヘルパーさんに同情したわ。
でももしかして凄い恥ずかしがり屋でツンデレなんだとしたら…と妄想したらちょっと萌えたｗ

私のいない場所で私の話をしないで欲しい。
は、なんて孤独な言葉だろうって思った。

>>497
あの言葉、重かったよね
今までどのくらい辛い思いをしてきたんだろうと思った
きっと彼女も個人的に仲良くなりたいヘルパーだっているだろうし
そうなった人もいたと思う
現在のような、ビジネスライクに関わる形式に至るまで
いろいろあったんだろうな、と…

そうだよね。
でも芯の強そうな人だったね。

もっと凄いのいっぱいいるよ

☆内田良平の｢支那観｣
一、平気でウソをつく。
二、平然と恩人を裏切る。
三、歴史的事実を故意に改変する。
四、約束を守らない。
五、身内･仲間は大事にするが、｢外部｣は騙す。
六、敵を分断し、陰謀を常に仕掛ける。
七、自分本位に思考し、自己利益のみを追求する。
八、社会構成が｢聖人主義｣であり、平等思想を認めない。
九、その地位についたものは地位を利用し私腹を肥やす


☆日本国民の　対中認識　また　対中行動
一、｢中国問題｣で常に国論が二分する。
二、一部で｢孔子の出た国｣として、
　　外国(異文明国)と見ず、
　　思い入れたっぷりの
　　情緒的な中国観を持つ者が出る。
三、文学と現実(特に政治)を混同して、
　　｢美しい誤解｣をする。
　　あるいは｢信じたがる｣者が出る。
四、裏切られても、騙されても、譲歩すれば
　　中国も応分の譲歩をしてくれると
　　信じている。

>>497
悲劇のヒロインという立ち位置から抜け出せないでいるというだけのことで
どうということはない。
健常者でも居るよ。自分が皆にどう言われているのかをやたら意識してる奴。
知ったところでどうにもならんのに。

全然違うと思うよ。

一人暮らしっていうけど、お金は？
仕事してる人はいいけど・・。でも障碍者雇用は一部だけだよね。
賃金は健康人と同じにもらえるのかな？だとしたら十分だね。

でも仕事ができない普通の障がい者がどうやって家賃やヘルパーの費用を捻出してるのか知りたい。

年金とか生活保護とか

自宅から援助とか。

>>503
全然違うよね
昨日今日に障害者になったわけでもないのに
悲劇のヒロインだったら、実家で引きこもってると思うよ

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

「障害」を「障がい」と書いてる奴って偽善くさい

大久保健一は、働いてるの？

島での出会いに見せかけてるけど
あいのりみたいな、台本ありのやらせ劇だね

みるからに障害のある大久保さんに対して、
カメラもあるのに、きっぱりメルアド交換を断った
彼女は正直だと思う。

私も見てて断れないなーと思ったけど断って偉いと思った

やらせげきでもいいじゃないか　「ＮＨＫ教育」じゃなくて　いーてれだもの

いーてれにだってあるんだよ　ばんぐみせいさくじょうのたくらみが
バリバラにだってあるんだよ　ばんぐみせいさくじょうのしがらみが
ただだまってみてればいいんだよ
これはやらせだ といえば　かねのもうじゃのかいちょうはじめ　やくいんや　りじの　
ばんぐみつぶしのこうじつにりようされるだけだから

大久保さんおもしろいです。

金森さん凄すぎるぜ

>>514 まとめてから書かないと誰も読まないよ。

大久保が健常者に生まれていたら
かなりのプレイボーイになっていただろうね

本当に？プレイボーイになるの？

明るいしね。

OPが絶望的に気持ち悪い。犬HK障害者馬鹿にしてんじゃないの？ｗ
あれで苦情こないのかなｗ

2ちゃんにカキコしてるだけでは伝わらないだろうね。

日本語で

ハートネットでもよいが、一度、重度身障者で経済的に成功している人を取り上げてほしい。そして、障害者への叱咤激励やビジネスと人生の苦労を聞きたい。
乙武さんや春山満さんまではいかなくとも、自営業を営み、子供二人を設けて家まで建てた脳性マヒの夫婦や、大学中退後の二十代前半に両足を切断し、看護婦と結婚し子供を設けた人をネットで知ったが、どちらも経済的にそこそこ成功してるようにみえる。
例外はあるにせよ、結婚や恋愛、趣味をするにも、収入が大きく関わるだろうから気になる。

長文失礼。

成功してる人なんてほとんどいないんじゃない

大久保さんに真面目に嫉妬したｗ
しゃべり場とかみたいに出演者公募しないのかな

オープニングがキモすぎる。
日本のテレビ史上、最もキモイオープニングだ。
皆さまの受信料を使って、こんなキモイものを作るなよ。

テロップの最後に「。」を付けているのも、
「めちゃイケ」や「モヤさま」みたいでイラッとくる。

それと、聞き取りづらい変な声のナレーションがイライラする。
別に言語障害のある人間を差別しているのではない。
ナレーションで最も大切なのは「聞き取りやすさ」なのだから、
言語障害のある人間をナレーターに起用するメリットなんて無いだろ。
難聴の人も番組を観ているのだから、ナレーションは滑舌のいいプロのナレーターか、
アナウンサーに任せろよ。

とにかく改悪がひどすぎる。

キャイーンのウド鈴木に似てると思った

音声とかオープニングに嫌悪感を抱く時点で差別意識が有るかもね。

※俺は音声に嫌悪感を抱くほうだけど。

オープニング最高だろ
コラージュアニメ好きだからってのもあるが。
腫れ物にさわるような扱いしてないのがいい

オープニングとナレーションにケチつけてるのって、
いつもの人だけだよね。
嫌なら見なきゃいいだけなのに。

いつもの人って、よく決めつけられるなw
妄想力もそこまでいくと一種の特技だねw

ほらね。

いつもの人って、何人？
俺も？

いつもの人＝200万人

まぁ、妄想力という意味では
人並み以上に、コンプレックスをどう自分の中で処理するかに悩んだ時間が長いだろうから、
もう身に染みちゃってるということもあるかもね。

？

被害妄想的、退避的な決めつけ思考回路が
常態化している可能性を言っているんだろ

彼女と別れたイケメンの彼はもう出ないのかなー。
またみたいなー。

大久保さんは、いっちゃんとうまくいくんだろうか？

ブラインドテニスって凄いね。
目が見えなくっても　あんなに普通に打てるなんてビックリ！！

>>540
いっちゃんは介護ボランティアかなんかの人でNHKの撮影に協力してるって状態じゃないかと思われ。

大久保さんギラギラしてておもしろい 実際みんな同じなんだけどテレビでやるからよけいおもしろい

明日続きやるね

いっちゃんレベルだと大久保さん無理でしょ・・・
あの大久保さんの後ろに座ってた盲目の女性とギリギリ釣り合うレベル
多分童貞と処女同士でお似合いだと思うんだけどな。

無理矢理感がハンパないな
この流れｗ

始まるぞ！
いっちゃんどうなっちゃうんだろー

やらせ感バリバリ。
最後のシーンも、待機していてスタッフの指示に合わせて出てきたんだろうな。

オワタ。
なんか色々思うところがあって、泣けてしまった。

クソワロタｗ
いっちゃん可愛いなー
大久保好きだけど、いっちゃんはさすがに高嶺の花だろう
いっちゃんみたいな子なら俺が代わりに付き合いたいわ！

おれもそうおもた
スタッフの指示
いっちゃん可愛いな〜w
でもいっちゃんは大久保さんのこと一人の男として見てたとおもう
でも8時間で告白とか。。。　　

何ていう島だっけ？
もし付き合うことになったとしたら遠距離になると思うのだが

さすがに付き合うことにはならんのじゃね
あのくらい可愛い子なら旅行がてら顔見に行く奴がいそうだな

大久保さんは元気だけど、最近玉木さん発言少ないね。

大久保さん、あの盲目の女性にはお土産渡してないんだろうな。
気まずそうに笑ってたわｗ

愛澤さん、かわええー。下肢障害があるって、どんぐらいの
どういう障害なんだろ。あんだけ可愛かったら、守ってやりたいと
思うわ。

同じ障害者でも、愛澤さんみたいな子は特だわな。

>>555
そのへんが振られた理由だろうなあ
キャラは好きだが、隔てなく気遣いできる男じゃないともてない

障害者でも異性を求めるというか
性欲は健常者と同じだろうから
いっちゃんのような可愛い子を目の前にぶら下げられてどうすることもできない…て…
なんか拷問のような感じがしないでもない。

大久保の積極性には賞賛を送るが
なんか痛々しい。

やらせ感はんぱねーwww
天下の公共放送局でやることかよこの泥棒どもが

ヤラセヤラセって、厨房じゃあるまいし。

ブスな私ですら大久保さんは無理だから
いっちゃんが大久保さん好きになるわけない
大久保さんがウド鈴木にみて仕方ない
健常者でもモテナイだろうね

ブス障害者と結婚してる健常者の男性は
浮気とかしないのかな？
障害者でも可愛かったら守ってあげたいって思うかもしれないけど
ブスだと好きになる要素があまりないと思うんだけど・・・・

脳性麻痺の夫婦はどうやって子供作ったの？
自然？人工？セックスできるの？

同じ脳性麻痺でも玉木さんは嫌いじゃないけど、大久保さんは何か嫌

たくさん、目にすればそれぞれの個性とか人格に目がいくね。

それにしても、千葉の公園は許せんな。
スケートボード排除のために点字ブロックをでたらめに貼って、
視覚障害者の迷惑に。

>>560
あー、演出ですよね演出ｗ

あの公園ひどいね。

いっちゃんのおばあちゃんが半身麻痺だったとは言ってたけど
介護していたとは言っていない

>>557
それ直しても大久保さんの障害だと厳しいがなｗ

>>563
大久保さんは下心丸出しで近づくからね
前向きな性格を差し引いても少し不快感が勝ってしまうかもね。
一方玉木さんは真面目、ドッキリし掛けられた時も女の誘惑に一切釣られなかった。

大久保さんの企画はやらせ丸出しで見てらんない
恋人探しじゃなくてただの旅番組でよかった

後ろの目の不自由な女性、こうださん？
あのキャラいいねえ。

もう少しエロさを抜いてふれあい旅番組風にしたらおもしろいかもね 番組出ている他の某障害者も大久保さんへの批判だけじゃなくもっといいコメントを聞きたいです。

大久保は恋愛とか
そんなんじゃなく
ただセックスがしたいだけだろ!?
いっちゃんに介助してもらった時も
いっちゃんの胸ふくらみ確かめてたんだと思う。

今まであんなガツガツした脳性まひの人がテレビに出たことなかったから、
びっくりしたけど、それが現実なんだなーと思ったよ。

大久保さんのガツガツぶりは、「きらっといきる」ならぬ「ギラッといきる」。

大久保さんのキャラはいいと思うけど
今回みたいにそれだけで丸々一本はちょっと疲れたね
もうちょっと上手いこと編集できなかったのかな
編集によってはもっとよく出来たように思う

テレビ番組ですから

大久保さん、２回に分けるんじゃなくって４回ぐらいに伸ばして
他を詳しくすれば良かったのに・・・って思った。
最後はやらせ感丸出しって感じでちょっと残念

いっちゃんは山梨出身か、そうかぁ。
山梨から来たって言えば山梨出身て事だな。
消防署の方から来たみたいな言い方だな。

大久保さん後半もおもしろかった いろんな障害者がそれぞれの障害を抱えていろんな事にがんばってる私もがんばろうと思います。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/
NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/

>>524
脳性まひで自営業して家まで建てたとは、仕事は何？

>>581能性マヒの人は出版業、両足切断の人は写植業です。
脳性マヒの人は今も山梨県で障害者運動に携わっているようで、2ヶ月前の地方紙のネットニュースでも名前があがっていました。
両足切断の人は、三十年前の地方紙の連載記事がネットにアップされていただけなので現在は分かりませんが、両者ともに現在は六十代だと思います。
今ググッているので、分かり次第脳性マヒの人についてのネット記事を貼りますね。

大久保さんも前、格安航空会社にクレームつけてる新聞記事出てたね

>>581芦沢茂夫さんという方でした。
ググればその方のお話が出てきます。

大久保さんいっちゃんが断ったのカメラマンのせいだって言ってたのがなんかやだったな

>>583
ホントに!?

もし本当だとしたら
大久保はｸﾚｰﾏｰ!?

言語不明瞭だし対応者も四苦八苦だな。

大事なことを忘れてた。
両足切断の人は、県議を二期務められ、現在はブログで情報発信をしています。

番組と関係ないね。

>>583
車椅子のスペースが無いという理由でピーチに拒否された、という記事があったけど
あれが大久保だったの？

検索したら出てきた
やっぱり大久保でした

でもクレーマー、モンスター扱いされてて笑ったｗ

大久保さんは玉木さんと同じメインストリームの人

>>585
あれもヤラセっぽく見えたけど、実際はどうなんだろう‥

大久保ガツガツしてるよね

恥知らずの障害

大久保は、普段少しでも労働はしてるのかな？同じ脳性麻痺でも、玉木さん
は自立生活センターで、障害者の自立に向けた生活支援に取り組み、講演
活動もこなし、健常者の女性との間に設けた子供の、学校の送り迎えまで
やってるというのに。

17人の手を煩わせながら富士登山を達成した車いすボーイ「将来は車いすで世界一周！」
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4202.html

>>596
１８人で世界旅行とは豪勢だな…

たくさんの人の手を借りて車いすで富士山登ったり世界一周してなんの意味があるんだろう 結局一人じゃ何もできない事の宣伝じゃないでしょうか

まぁ役立たずのネラーより行動力があるのは事実だな

600

年金もらってモヒカン頭で毎日遊んで 気に入らないとクレームつけて健常者の彼女までつくろうなんて世の中をなめてる

そう？

だから、大久保さんは玉木さんと同じセンターの人！
http://www.cilmsa.com/advocacy/advocacy_barrier_lcc.html

↑遊んでるのと同じです。ただの暇つぶしにしか見えません。これは仕事ではありません。大久保さんはただの利用者です。スタッフというのは職員ではなく利用者を呼ぶ時の別名です。

出演してくれる障害者って限られてるんだろうな。
今度の再放送出産で出演した統合失調症の夫（名前を忘れた）が
ハートネットのOur Voices -働く- 統合失調症×摂食障害回にも。

今日は再放送かー。
あの夫婦の奥さん、子育て大丈夫なんかな。
ダンナがバンダナ巻いてる夫婦。

統合失調症の夫婦が出演した回を観て思ったのだが、
「子供が欲しい」という気持ちばかり優先させていて、
現実からは目を背けていたと思う。
健常者、障害者に関わらず、経済面、健康面で不十分な人間は、
子供を作ってはいけないと思う。
子供はモノじゃなくて、子供には子供の人生があるのだから。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/
NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/

バンダナのダンナは、坂本龍一に似てる。

精神病の夫婦、遺伝して子供が同じ病気で苦しむかもしれないのに
よー子供作ったな
病気のリスクは避けられても、大人になって結婚・出産しようとした時に
子供はめっちゃ苦しむだろうよ
子供を作るのは勝手だけど、子供の人生も真剣に考えろてほしいとは思った

旦那はともかく、あの奥さんはアカンよね。
自分のことすら出来てないのに。

「子どもの人生を真剣に考えろ」という意見はもっともだと思うが、
全く意味の無い発言だな。

>>607
健常者、障害者に関わらず、経済面、健康面で不十分な人間は、
子供を作ってはいけないと思う。

自分もそう思うが、実際は逆だ。
恵まれた環境では子どもをそれほど欲しない。
劣悪な環境だから生殖行動も子どもも欲する。
それが人間の心理だ。

我々朝鮮民族以外は子供を作るべきではない二打

統合失調症の夫婦と車いすの夫婦の子供はまともな人とは結婚出来ないね

まともな家庭だと嫌がられるよ

この番組の趣旨って障害者も健常者同様に馬鹿にしてよいってことだよね？

障害者プロレスの人に出てもらいたい

>>607
子供は国の宝、露骨に言うと人的資源だから、
貧困なら助成して資産になるよう育てた方が経済的ともいえる。

>>615
馬鹿にするなら同様の基準でね。
きたない健常者はみとめるが、きれいな障害者しかみとめないとかはだめだよ。

特亜人の特徴：(外面的に)見栄は気にしても、(内面的に)恥じることはない(少ない)。

たまには野菜買えよ…

リニューアルしたばっかなのに、再放送ばかりとは・・・。
ここのスタッフは、やる気あるのか？

>>620
やる気はあるよ。ただ、演出がクソすぎて裏目に出ているけど。

>>610
統合失調症って遺伝するの？
もし遺伝するのなら、統合失調症の人は子供を作るべきではない。
遺伝する障害を持っている人は、子供を作るべきではない。
「子供が欲しい」という欲求ばかり優先させて、
生まれてくる子供の人生について何も考えてない奴はクズ。

前にハートネット？かなんかで、きょうだい児のことやってたのにね

子供が親を選んできたのよーって、すごい自己中で残酷で無責任な表現だわ

スピリチュアルカウンセラーの江原啓之は、
「子供は親を選んで生まれてくる」と言っているが、ふざけるな！
DQN親に虐待されて殺された子供も、そんなバカ親を選んで生まれてきたのか？
バカみたいな綺麗事を言ってゼニ儲けしてんじゃねえよ！ キモデブ詐欺師！

>>85
結婚を夢見る軽度の知的障害者です
見た目では障害があることはわかりません
会話は普通にできるし簡単な料理作り．パソコン．携帯の操作．買い物．バス．電車に乗れますし地域の行事にも参加しています
やはり障害者ということで相手は世間体を気にしてしまうのでしょうか
軽度知的障害者はまともな家庭だと嫌がられるかな？

>>624
俺は気にしないぞ
軽度のアル中でよければ

>>607
そうですね
結婚．子供作るとなると自立に加えて金銭管理もできなくちゃいけないですからね
あとお金に関するトラブルの理解も必要ですしね
おれおれ詐欺とか出会い系サイトなどの

子供の重圧と介護の責任はハンパない

統合失調症の薬の副作用で流産や、奇形児が産まれる可能性があるから駄目と言われてる

Rもきょうは再放送だったな

実際「精神病棟40年」という統合失調症の男性が出版した本によると、
両親が統合失調症で働かずに生活保護を受けて暮らしているために、
子どもが小学校で同級生からいじめられているという話が載ってた。

再放送された糖質夫婦の旦那さんが↓に載ってる。娘さん、来年には
小学校入学するみたいだから、その子のプライバシー守れるのかな？
ttp://jpop-voice.jp/schizophrenia/t/1107/01.html

ほんと再放送多いね。４月開始でこんなに再放送ばっかりって、今の段階で
ネタ切れってことはなさそうだしクレーム多いのかね。

>>630
やっぱ障害者どおしの結婚で子供できたらその子供は将来いじめとかつらい目に合うのかな？
両親の障害の程度によるだろうけど

皆意見を言っていていいね、それだけ関心があるって事だね。

>>630
イジメをする方が良くないという建前論では解決しないからなあ。
自由と平等を商売道具にするだけで、そう思っていない人権活動家も多いし。

不景気が長引いているから、社会的弱者の排斥を願う人が更に増えそうだな。

>>128
知的障害は遺伝しますか？
両親は2人とも健常者で俺が障害者だが下２人はいずれも健常者です
長男．長女さんが障害者で下の子には遺伝していないという家庭結構あるらしいです
障害者だからだといってマイナス思考にならずプラス思考になりましょうね
今日のあさイチで発達障害のこと取り上げてたけど理解が深まればいいなぁ〜

先天性の障害は、遺伝的な要因が多いのは確か。比較的遺伝的なケースが少ない脳性麻痺の場合も遺伝が原因のタイプもある。

子供への遺伝、環境やイジメ…難しい問題だけど、個人的には障害があっても、経済的な面等で自活出来ている方であれば、出産はしてもいいと思う。

子供が親を選んで来たのよなんて毒親の常套句
障害がどうのこうのではなく、子供の人生のことを本気で考えてほしい

子供の人生のことを本気で考えることが出来ないから、
キモデブ詐欺師の江原啓之が言っている「子供は親を選んで生まれてくる」という
バカみたいな綺麗事を信じたり、子供に読めない変な名前をつけたりする。
バカは子供を作るな。

つまり、このスレを見にくる人は全員子どもを作るなと。

バカはいつだって胆略的。

♪自慢じゃないが 俺もバカ
　遠慮するなよ 君もバカ
　利口ぶっても いばっても
　とどのつまりはチョイとボロを出す
　とかくこの世はバカばかり
　へたな考えおよしなさい
　バカは死んでも直らない♪

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/

29 ：↓(消費増税) 造反者処分の行方、隠蔽される｢景気条項｣：2012/06/28(木) 00:09:21.92 ID:tj9UJB7l
>>27の発言(｢自民党も現下の消費税関連法案には明確に反対すべきだった・・・｣)は撤回！

73 ：(消費増税) 造反者処分の行方、隠蔽される｢景気条項｣：2012/06/27(水) 23:55:47.45 ID:81K970iqP
(URL略)
民主党から大量の造反者が出た「消費増税法案」は26日、衆議院を通過して参議院に送付された。
自公民三党合意に基づけば、野田首相はこの造反者を処分しなければならないが、
これを行えば衆議院で少数与党に転落するのは必至である。
そこで考えられるのが、またしても「決断しないことを決断する」という民主党のお家芸である。
とはいえ、次の戦場は野党優勢の参議院であり、これで民主党を追い込めなければ、野党の存在意義を問わねばならないであろう。
ただし、モラルハザードしている民主党は、自己の延命のためには平気で「時間切れ廃案」にする可能性もある上、
相も変わらずマスコミ報道は「増税誘導」に傾いていることから、
法案成立に協力しない自民党に対するネガティブキャンペーンが展開されることも考えられる。
谷垣総裁が民主党の非常識とマスコミ報道に屈せず攻勢を貫けるか？衆議院解散への道筋について展望すると共に、

財務省が増税の既成事実化を図っている現状と、その走狗となっているマスコミが隠蔽する「景気条項」について解説していきます。


※産経 6月27日：民主72人造反 消費増税法案可決　首相｢厳正に処分｣

※産経 6月27日：社会保障･税一体改革関連8法案要旨
　【消費税率引き上げに当たっての検討】
　・23年度から32年度までの平均で名目経済成長率3％程度、実質成長率2％程度を目指した経済成長に近づけるための施策を実施。
　　成長戦略、事前防災、減災に資する分野への資金の重点配分など成長に向けた施策を検討する。
　　経済状況などを総合的に勘案し、施行停止を含め所要の措置を講じる。

　　※｢日本のGDP成長率とデフレーター｣(図表)

　　　　(非常に重要です)

誰か読むと思ってるんだろうな。

障害者には無理かな？

障害者は子供を産むなというのは文明化された人間の傲慢さの象徴

なんか社会の問題にすりかえてるけど
一番重要なのは、生まれてくる子供を自分の介護要員にする気が全くないといえるのか？

<<636
それは結婚にも当てはまりますよね？？？

>>646
それは健常者の親でも言えることｗ

>>648
だからいいじゃんってこと？
子供が子供時代を奪われても仕方ない理由がそれ？

テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない

>>637
丹波哲郎さんによると子供が親を選ぶらしい。

丹波哲郎もオーラの泉と同じ
いんちき

素朴な疑問なんだが
あの脳性麻痺の車椅子の夫婦はどうやってセックスするの？

今出てる奥さん、メッチャ美人だな。

あの嫁さんなんで俺のとこにきてくんないんだー！俺のが頼りになるのに！

健常な女性と結婚して健常な男児2人を授かった”五体不満足”
Z武さんにも見て欲しいな。

NHKディレクター夫婦
なんか無惨だったな。
ディレクター氏は座ったら座りっぱなし身動きできない。
嫁さんは四つん這い。
結婚は両家とも猛烈に反対しただろうし
妊娠した時も一悶着あっただろうしね。
ナレーションやBGMが妙に明るくしてたけど
不自然さは消せない。

>>657
あなた関係者ですか？
そんなの個人の問題で余計なお世話ですよ。

好きで夫婦になって好きで赤ちゃんを産んだのだから本人達は幸せにきまっています。がんばって育児してる姿はどんな形でも無惨には感じません。

本人乙

広末似の美人だね。

ビッチかよ？

有名スター夫婦の子どもに産まれ、
セレブ扱いの生活をしているからといって、
幸せなわけではない。

幸せってよくわからないな。

幸せの基準が違っていて、どうでもいいところに幸せを見出そうとする傾向がある

＞どうでもいいところに幸せを見出そうとする傾向がある

それでいいんじゃね？
他人と比較することが不幸のそもそもの始まりｗｗ

比較するのは生きていく指針くらいにとどめておけ。

あの夫婦の張り詰め方はマズイ
どっちかが違うタイプでないと

>>657
無惨ってのとは違うけど子供のこれからを考えたら
ちょっと心配にはなった
ディレクター夫婦より子供の躾を放棄している母親に
怒りを覚えたよ
他人の迷惑ってものを全く考えてないよね

女って生理なんてものがある、ある意味男からすれば障害者だよね？

女らしさを忘れさえしなければ…

ところで

理紗タンでシコシコハァハァしていいですか？

今週は再放送じゃないよね？
再放送でも色々発見がある番組だけど。

こんなこと書くと批判されると思うけど
健常者と言われる人達でさえ自分の収入では
税金払う事と今の生活の維持だけで精いっぱいで
子供に満足な教育ができないなど将来を見据えて
結婚や子作りに対して慎重になったりしている時代に
障害者として税金からの援助受けまくりで子供作って
ヘルパー使いまくり三昧の生活してる障害者に対して
人の金でここまでやるか？と思ってしまう

なんか素直に頑張ってるねと明るく言えない

>>672
言いたいことは分かる。

でも、障害者は結婚禁止、出産禁止にするような国と、
今の日本みたいに障害者にも（一応）基本的人権を
与えている国、健常者としてどっちに住みたいかという
話しかな。

>>672
西洋式の資本主義とアメリカとの軍事同盟を見直したら状況はよくなると思うよｗ

なーんかあのディレクター臭いのがまじってるねｗ

やっぱ子供そのものを無視してるよ
キレイ事じゃないし、日本がどんな国とかカンケーない
自分は障害者の両親と没交渉する事でやっと自分を立て直しつつある
本当に辛い、地獄のような子供時代と青春時代だった
両親ともに介護が必要なら生むべきじゃない

番組ホムペから意見したら？

>>674
関係ないけどな

>>675
おまえも文明病だｗ

そもそも家族単位で生活するようになったのはいつからなんだ？

昔は村単位、親戚単位で生活してたからその中で障害者は介助されてたわけだ。
そこで障害者を厄介者にしたと思うか？
アメリカ先住民、いわゆるインディアンの例を知ってるかい？

文明社会ほど弱者は排除される運命にあるわけだｗｗ

いじめも同じだなｗｗｗ

>>679
少なくとも村単位親戚単位の生活では障害者は結婚できないと思うよ。
障害者同士で結婚できるのも文明社会だからだろ。

子供は親の自立のために自分の自立はさせてもらえないのか…

そりゃ当事者の問題で外野は関係ないだろ？

一番の当事者の子供にはもう人生決められてんだな

健常者でも同じだよ。
親が隠居したり死ぬまでは自立などさせて貰えない。
面倒見て介護しないと罵られるよ。

面倒見なくて済むのは一部の恵まれた人だけ。

また論点ずらされたｗ
もうなにいっても両親ともに介護が必要な状態で生まれた子の立場なんて
一般論に打ち消される程度なわけ

論点がずらされたのではない。
一般論でもない。

発言者の個別体験だし個人の感想だよ。

都合のいいところだけ絆（一般論）というのは偽善だなｗ

身内に障害者がいたり、障害者と結婚したいといったら他の家族が良いといっても反対するのか？

一般論からすれば障害者の存在こそ社会の負担ということだなｗｗ

脳性麻痺の子供って言葉はちゃんと覚えられるの？

素朴な疑問ですが、
他人を頼らないとなにもできない障害者がそこまでして子を作りたがるのは
みんな無償の介護要員にするためなんですか？

殆どが詭弁に聞こえるんだが
そういう世の中でまわってるから
障害者も健常者も共存出来るのかね。

ってな雰囲気で俺なんか番組観てるけど。

ああいう不安定な偏った考え方のディレクターが作ってる番組らしい

ディレクターが一番品性に問題あるとみた。

>>689
人間として子供を作ろうと思うのは普通じゃないか？

本人とその家族が障害者だったらやっぱり子供はあきらめるの？

いやだから両親ともに一日もヘルパーなしでは生きられないなら子育て望まないでよ

ぜんぜん議論がかみ合っていませんねｗ
>>694は家族全員障害者ならそのまま人生終わってよいということですね？

>>694
望むのは自由だと思うよ。自由というか自然なこと。
その先を見据えることが出来るかどうかが問題。
周りの理解含め。

色々考えちゃったよ
なんであんなに自我？自分を強く持てるんだろうって
私なんて〜という卑屈は甘えなのかなぁって
でもやっぱり、性格だわな
だんなさんもいかにも女らしい強さに惹かれたんだろうな

ここに出てきた人は強いと思った。滅多に居ないと思う。税金で子育て云々とも思うけど、子を産まないより産んでもらったほうが世の中の為にはよいんじゃない？

障害者は産むべきでない、というなら健常者なのに生まないのか、という議論は出て当たり前だよな？

障がい者のこういうのが面倒
だったら理解も求めるなよ

「最近、ちょっと気になることがあるんです。それは何かというと、僕たち障害者のことなんやけど、
障害者という漢字を『害』は良い漢字じゃないので、平仮名まじりの文字に変えているところが
結構増えてきたことです。真面目な気持ちで、言葉からでも変えていこうという人達もいらっしゃると思うから、
それはそれでいいと思うんやけど、だけど僕は、ちょっと待てよと思うところもある。
行政なんかも印刷物などで切り替えてきているけど、何かウサン臭さを感じるんやね。
なぜかと言うと、例えば後期高齢者医療制度なんかもそうやけど、評判が悪かったから、
中身は変わらないまま“長寿”って言い替えられたりしているけど、それと同じように、
『障害者』という文字も『害』という字が良くないから平仮名で表記しようとしているが、
世の中の障害者観がそれほど変わっていないのに、言葉だけを上滑りに変えてしまうことが、
臭いものにフタみたいなニュアンスを感じるんやね。だから、もうちょっと言葉を吟味するというか、
話し合う過程を通って使いたいと思うんです。」

(2008年11月14日放送のNHK教育「きらっといきる」での、牧口一二氏の言葉。)

「障害」を「障がい」と書いてる奴って偽善くさい

それこそ被害妄想だぞｗ
予測変換ってわかる？
このスレの障がい者って相互理解なんてどうでもいいんだよ

>>703
相互理解なんて必要あると思っているのが偽善臭いｗｗ

平仮名で書いても意味は変わらないんだし。

>>698
＞税金で子育て云々とも思うけど、子を産まないより産んでもらったほうが世の中の為にはよいんじゃない？

世のため人のため、日本のために尽くす人間に育つならな。

70億人中そんな生き方ができているのは何割ぐらいなんだろうかと小一時間

話ひろげすぎた
日本の税金で優遇された以上は日本の為に
を実践してる人って何割ぐらいいるんだろうね
お金目的で偽装離婚とか生ポ不正需給とか問題はたくさんあるよ

自分を理解するのは健常者の義務
健常者は弱者様に尽くすときは黙ってろ
自分の人生の欲望の為なら子供の人格なんて関係ない
呼び方もよくよく考えろよ隙あらば偽善と呼んで発散するがな

話を広げて詭弁に徹するのも面白いね

>>704
だから必要ないんじゃんｗ
そうやって障がい者の子供は社会の谷間で親を恨むようになる

煽りに反応した時点で負けなわけだが
要点は自分にも他人にも誠実に生きてるかってとこだと思うから
これ難しいよ
〜の為には更に相当難易度高い生き方だと思うんだけど
それ、誠実に生活してる人でなきゃ無理だと思ってて
悪いけど犯罪してる人達は、自分に正直だけど他人には不誠実だと思うんだよね
だからただの煽りなんだけど煽り方がいやだった
ごめん

自分が無意識で煽りになってるって面白いね
ミイラとりがミイラにｗ

でもこれみて、複雑だったわ。友人の妹が軽度の精神障害。ずっと面倒見てきて、徘徊で警察や病院に呼ばれて自宅で引き取れないか言われ同居。仕事辞めるわけにはいかないけど所得が高いから、ヘルパーも雇えず、結婚も出産も出来ず、妹と母親養うために働くだけ。
障害の重い方が結婚もできて出産もできて、ヘルパーも頼めて「産んだのは私です」「子どもの為には(ヘルパーに)何度も言う」って。

結婚も出産も出来ないと決めつけた人が愚痴を言っているだけでは？
障害者本人でも結婚出産できることがあるのは、自分で出来ないと決めつけていないからでしょ。

友人の妹さんのように障害者として認定して貰えないし、普通に働くことも出来ない人が相当数居る。
私もそのうちの一人。なかなか雇って貰えない。福祉制度も利用できない。
でも世の中には私を雇ってくれる人もいたから諦めていない。

要するに「のび太のくせに生意気だ」ってことかね？

きれいなジャイアンの発言なら正しい。

あれ？今日の番組の話題は？
障害者年金はきっちり貰ってるくせに月給１０万も要求すんなって荒れてるかと思った。

ディレクターさん赤ん坊の世話したら？

とも君可愛かったね。素直そう。

就労継続Aにするか
オープンでもクローズでもいいから能力ある人は一般就労に繋げる支援をすればいいんじゃないの？

就労A型とか障害者雇用についても取り上げてほすい

一般企業に就職するしかないと思う。
ともの場合は清掃のアルバイトを何社か回ればいいのかな？少なくとも今のままでは10万は難しいかな。

作業所の説明を聞いてて感じた、某車部品メーカーのように法の抜け処を利用して派遣社員を低賃金で雇える仕組みと似ていると。

そんな簡単な話じゃないと役所の人はいうけれどそうなんかな？と。

まあバリバラにしてはバラエティー要素なかったわWW

知的障害の子めちゃくちゃイケメンだった

なんで岡本なんかゲストに？
毎回ゲストっていらつく奴が多い。

変に詳しく無いし一般目線として、岡本夏生さんは良かったのでは？

働くモチベーションとして賃金アップは必要という意見とかも、至極まっとうだったし。

しかし、十数万円稼ぎたいのなら、基本一般企業で就労目指すしかない。

稼ぎ中心に考えたいなら、好きな音楽聞きながら無理なく働くのをやめるしかないわなｗ
正直一般の主婦内職でもっと1人で数こなすとこに頼んだ方が
企業もラクなのを承知であえて障害者にたのんであげてるんだからさw

後列左の二人は障碍者と言われてもピンとこないなあ
内職仕事の１万円はそんなもんだろうと思うが
洗車であの給料はないわ…

ともちゃん可愛かったね。

智也イケメン
友達になりたい

ともちゃん、市長に面会してるときもマイクで遊んだりしてたね。
頭のなかは小学生くらいなんかな。可愛かった。

以下、ゲイ共の書き込み禁止

理由：キモ過ぎる為

何がともちゃんだ、ボケボケボケ…

バリバラは同じ障害者でもいろんな世界があるのを見れる番組だと期待しています。どこかの施設の職員や利用者だけでなくもっと健常者の社会の中で普通にがんばって自立している障害者を見たいです。毎回ヘルパーの活躍ばかりが目について残念です。

>>733
ここ公式と間違えてませんか？障害者さんｗ

まあ作業所は就労施設ではそもそも無いしね

あの尼崎市長は緑の党の人なんだね
革新政党でもあんなもんなんだｗ

サヨクかよ？

>>736うん、民主党とか比じゃない極左
それであの対応
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E6%9D%91%E5%92%8C%E7%BE%8E
共産党とか社民党にインタビューするのも面白いかも
これで尼崎の市長と似たような対応だったら…ｗ

落選させよ

市長より共産党の議員に相談した方が話が通るよね。

うーん
工賃では確かに生活できないけれど、君たちには障害年金があるでしょ、ってこと

ちょっとここまでくると福祉に甘えてるな

給料人並みにもらいたければ一般就労するしかない
だけどこのご時世世の中だから健常者障害者問わず仕事探すのは大変だし田舎では求人が少ない。もしあったとしても自分が望んでいる希望に合っているかどうか（待遇面で）
被災地のこと考えると仕事があるだけでもましですよ
僕も一般企業で働いているけど給料は安い（障害者枠で月8万、短時間勤務）
一般企業に就職したいって思っている障害者の人たちにこれだけは言っておくけど会社に入ったら障害者だからという考えは通用しないよ

同居の家族からしたらデイサービスの役目もあるわけだし
依頼してる企業は一般の内職ですむことをあえてまわしてるのに
家族も企業も作業所も本音で答えられないのが理解できないのかな

しかし、福祉課の二人の対応はリアルすぎてﾜﾛﾀ、まんまマニュアルどおりだよ。

グレースちゃんが…ウッ…

お客さん相手の仕事はほんとに大変です
いろんな人いるから

>>743
親に迷惑をかけないで自分の出来ることは率先してやって生きていきたいと思います
障害者を育てるのは本当苦労しますからね
親の話を聞いて実感した

なんかこの番組観てると、気軽に手助けしようもんなら内心イラつかれそうだし、
今参加してるボランティアも偽善だと叩くために凄い緊張感で見張られそうだし、余計に溝が深くなりそう
理解なんかしてくれなくて結構、義務は軽くて当たり前、でも権利はガンガン主張するからね！って、とりあえずまず人として近づけん

何様じゃ？ボケが

こうやって本音では答えられないでしょ
だから番組として無理がある

>>740
それ、（障害者を採りたくない）企業の採用担当の本音でもありそうだな。
あの連中は障害者が全員、お上からの施しを受けていると思ってるんだろうか？

そうやって企業の責任を理不尽な赤ん坊のように問いていくなら、障害者の側も一般的な不況の波を全身で保護なくかぶる覚悟でいないとね

箕面市の「社会的雇用」も取り上げたら良かったけど、時間的に無理だったのかな？

>>752は一度作業所に入って最低5年頑張ってみたら？

そうしたら現実をかいまみることができると思うよ

30分は短いね
映像何回か見て議論して終わってるし

映像何回か放映して議論して終わってるね

>>754
バカバカしい返しだｗ
自営で全責任負いながらボランティア参加してるけど、障害者の甘えからくる攻撃性は、まるで十代の反抗期みたいだよ
正直失望してる

↑
なら偽善やめたらいいじゃん

結論：日本はただでさえ障害者福祉が脆弱な上に
小泉のネオリベ構造改悪で「自己責任」を強要され
ただでさえ作業所は財政的に苦しいのに不況で仕事もない
だから十分な工賃を払いたくても払えない

これでいいよね？

それで次週の「自己責任」でなんとかやっていけてる作業所の紹介ってわけだ

こういうヒステリーが話し合いじゃなくて単なる要求の投げつけだけになる
親にはそれで通用するんだろうね

障害年金っていったって全員が貰ってる
訳じゃないからなぁ。貰えない人の方が
多い。

今回の作業所特集は、就労継続支援B型の話だけ出したからいけないんだと思う
B型は、限りなくデイサービスみたいなもんだし、仕事という内容にはなかなか達さない
B型の実情を紹介せずに、工賃が低い低いと言われたら、大抵の人は勘違いするよ
せめてA型のほうも紹介して、A型とB型の違いまで説明してくれれば、岡本夏樹だってもう少しいいコメントできただろうに…

岡本なつきのせいｗ

比較するのは変かもしれないが、刑務作業も著しく低「賃金」だよね。
出所したときに生活に困ってすぐにまた犯罪に走らなくてもいいような程度の
お金を与えたほうがいいように思うんだが。

お金がらみのハナシに岡本夏生はミスキャストだったよね。
賃金が低いことにズケズケと踏み込む役目なんだろうけど。

少し分野が違うが、反貧困ネットワークの湯浅さんとかゲストにできればなあ。
路上生活者も障害を抱えているひとも多いそうだし。

いや〜、県庁職員もお疲れだねｗ

障害者の賃金が低いのは当たり前
今の若者でも職につけない人が多くいるなかで障害者が人並みの給料をもらえるわけがない
稼ぎたいのなら障害年金を受け取らず自分で仕事をすればいい
障害者だからって嘆いてないで人並みの苦労しろよ

内職って健常者がやってもあの程度じゃない？

作業所の職員って、給料いくらくらい貰ってるんだろ？楽で良さそうだよなあ。

でかい釣り針だな。

こんなくだらん番組の存在意義が全く見いだせない。
売国政権様のおかげだな

自分のカキコの存在意義は？

注！この番組は障害者の為の番組だ！(｀・ω・´)

って事じゃないの？

この番組も、昔はありきたりな福祉番組だったんだが、山本シュウー玉木
体制に代わってから、急に過激路線を歩むようになったよなあ。

つか生ぬるいわって無責任に批判する奴らが多かったからこうなったんだろ
障害者はなんでも部外者面で批判だけ

>>773
くだらん番組はNHKの十八番だｗ

>>776
ありきたりな福祉番組だった「きらっといきる」の方がよかった

私は若い頃に福祉の時間を見て障害を自覚し社会復帰を目指しました。今バリバラはまさにバラエティーでおもしろいです。いい時代になりました。

バラエティー番組なんだし、期待しすぎちゃいけないよね。

前身の「きらっと生きる」の頃からの大功労者だった、小林紀子タンを
司会からナレーションに追いやり、果ては番組から外したことで、この
番組は完全に終わったよ。

へー。

堅苦しくなくざっくばらんさばかりを売りにしすぎて
障害者の甘えや身勝手さばかりが強調されてる
苦労人の世間知らずってよくいったもんだ

>>784
確かに、リニューアルされて、障害者の権利ばっか主張してる気がするな。
あんな、アホでもできる超単純作業で、「月１０万欲しい」とか言われて
もなあ。何だかんだ言って、障害者はナマポの申請も通りやすいし、優遇
されてる面も多いと思うけどな。

親の意見
お金払わずに障害者預かってくれる場所があるだけでありがたい
自分達のお世話にかかる費用を少しでも自ら稼げるなんて素敵だと思うんだけどね

介護者の為のデイケアの意味が強いんだよ、と全ての保護者が教えてないんだろうね
かわいそうかわいそう っていうのが
可愛い可愛い になり過ぎて、本人の為に考えさせなきゃいかんことからも守り過ぎてる
だから歪んだ自立心が育ち過ぎて、的外れな要求になる

あの袋詰めの内職仕事は、健常者でも１袋１円とかでやってます。
袋詰め作業を１日中やって、月に２〜３万は貰ってるし、手の速い人は５万円とか
貰ってるよ。
ゆっくりとした作業しか出来ないんだから１万円でも仕方がないんじゃないのかな？
それが嫌なら　違う仕事を探したり、資格を取って一般企業に就職するべきじゃないかな。

好きな音楽持ち回りでかけながら作業するとかは言わない方がよかったなw
普通よっぽど余裕のある工場でなきゃそんな気楽な作業ありえんし
疲れたらその折々で休憩ってのもありえんｗ
儲けたいなら少しでも一般的な働き方に近づけるしか方法はないんだから
それなくして要求しつづけたら下手すると作業所の存在自体がヤバい気がする

幸田さんみたいに自立してる人はカッコいいよな…

>>782
紀子ちゃんこそ、本当に大功労者だったよな。
紀子ちゃんの優しい声のナレーションが大好きだったなあ‥
もうメディア露出はしないのかなあ‥

>>789
同感。前回の放送では、そういう点は全く取り上げなかったよな。

作業所なんて、どこもまったりした空気で、一般企業みたいに「納期が
迫ってるんだ！もっと早く手を動かせ！！」とか言われることなんて
全く無いからな。こういう、まったりした空気で過ごしてきた人達が、
障害者枠とは言え、一般企業に入ったら、すぐに辞めちゃうんじゃないの？

ブラック企業並に罵詈雑言やら灰皿が飛んできたりする作業所もあるらしい

灰皿投げるのは健常者ですか？

どっちも

在日特権　勝谷氏の話を聴きましょう
http://d.hatena.ne.jp/k1491n/20120703/1341272625

身体障害、知的障害、性的マイノリティーを分けて番組を作ってほしい。

全て同じカテゴリーにしようとしないでほしい。不快。

？なんでそこに性的マイノリティ？

このスレでさんざん知的障害出せコールがあったせいか、
今回の作業所自慢は、知的障害ばかりだった、あと工賃もさまざま。
岡本なつきがちょっと知的に不自由なひとに見えたのと、
グレースの病状が少し進んでるのかな、かなり指が動かせないような。

まあ、障害者が働いている場面の特集はまたあるといいね。
今度は高度な職業についている人もとりあげるとか。
全盲の弁護士とかいたような。

>>797
不快と感じるのは原因によってはちょっと改善したほうが大人としていいぞ。
ハートをつなごうでは相互にトークさせて効果的になってるけどな。

>>799
＞このスレでさんざん知的障害出せコールがあったせいか、


ｗｗｗお前糖質の妄想やめろｗ
だいぶヤバいぞ

豆腐うまそうだったな

飯田智也くんレギュラーにしたら毎週録画する('-^*)/

作業所で働く人たちの恋愛特集とかやらないの？

玉木さん、昔は何言ってるやら分からなかったが今すごくハキハキ喋ってる

それは聞き取るのに慣れただけだろ

知的障害っていっても、何とか意思疎通できるような
経度の知的障害な。

重度の知的障害の人は、この手の番組ですら
見放されてる。だから、この番組嫌い。

バリアフリーバラエティ なんて言いながら、精神的なバリアを作り出す番組だよな

来週また再放送かよ。いいかげんにしろよ。

>>806
バラエティーなので、
最低限のコミュニケーションもできなければそもそも放送する意味がない。

>>807
そう？
テレビ番組で特定のものに関わる職業とか団体を紹介すれば精神的なバリアを作り出す可能性はあるよね？
個人的に感じてもそれは大したことではないよ。

作業所より、支援学校や日常生活が見たい

>>809
ディレクターは書き込むヒマがあるなら赤ん坊の世話しろ

しかし前スレ（きらっと）に比べて伸びが凄い事になってるなｗ
まさかの２スレ目が目前とは。

>>806昨日はかなり頑張っていたと思うけどね。
パン工場で無言だった人も、発語のない自閉症の人でしょ

>>804
玉木さんは、重度の脳性まひだけど、健常者の女性と結婚し、子供まで
いる。講演では、ペーパー無しで２時間喋りっ放しらしいし、単純に
頭は健常者よりいいと思う。

不満の声でもレスののびがあるから評価の高さだとがスタッフかよ

脳性まひに育てられるって精神的虐待にならないのかな。

子供を介護要員にすること、家事をさせることは間違いなく精神的虐待だが。
また、親が子供の面倒を見きれず、ヘルパーに頼ることも精神的虐待。

はあ？

>>816
ただの障害に対する差別だろそれはww

ヘルパーに丸投げになってしまう育児なら多少批判されても仕方ないと思うが…

DQNの連鎖

障害者も健常者と同じで、自分の欲求のみで生まれてくる子どものことなんて考えない奴がうじゃうじゃいるって事でしょ

フリーライダーの連鎖

>>816
玉木さんは、息子の幼稚園の同級生から「フラフラおじさん」って
呼ばれてるって、自分で言ってたな。

センスある園児だなw

>>818
現実に丸投げの映像を見たからそう感じたのでは？

番組の中で知的障害のひとが失敗しないように、
玉木さんがうまくカバーしてたね。

>>825
あたりまえじゃん、
放送するのが前提にあるんだよｗ

今までのゲストで良かったのは、山咲トオル、松村邦洋だなあ。

カンニング竹山はヘルパー養成講座で「こんな図々しい障害者もいるのか、あんた厚顔無恥ｗ」的なこと言ってたよね。

俺が応援したいのはきらっと生きるのほうで登場した国頭さんかな、あの人なら障害者にも健常者にも鋭いこと言って図星突きまくりそう。

前スレで話題になった佐川脳の人か

「知的障害者」というと、あうあうあー（＾ｑ＾）って感じのイメージが一般的だから
見た目普通で喋っても別におかしくない、文章も作れる人が知的障害者なのかって
驚きのレスを実況スレでよく見たよ
障害にもいろいろレベルがあるよねぇ
気付いてないだけで、自分も実は発達や知的障害があったって話もザラだし

当たり前すぎて驚くわｗ

>>830
おれ、最近吃音だと思っているｗ

>>831
その当たり前の事を知らない人が沢山いると言ってるのでは？君、文盲？

文盲じゃなく知的障害ｗ

>>833
お前もうひとまわり客観視する癖つけた方がいいｗ

>>831＝>>835
はいはい

自分と同じように無知で世間知らずな奴が実況に大勢いた事のなにが驚くことなんだろ…ｗ

文盲すぎてﾜﾛｴﾅｲ…

精神障害？

ID:gWU9B2RE いい加減見苦しいから消えてくれ
番組の話が出来ない

からんでくるのはいいんだｗ
凄い自治法ｗ

池沼NGでスッキリ!!

今週また再放送とかつまんねぇ。金かかる番組でもなかろうに何故休む。
毎週たまきんに癒されてるというのに。

最近は障害者の世間知らずっぷりを知らしめるような作りになってたから
今後のテーマ話し合ってんじゃね？

>>842
NHKの番組って視聴率低くても民放なんかよりはるかにカネと時間がかかってるって知らないの？

一般視聴者だから無理ないかｗ

>>843
やっぱデリケートな問題だから慎重にやってんだろね
子育ての特集はちょいキツかったなぁ・・・

世間知らずは、障害者に限ったことじゃないだろう。
この前のFNSのドキュメンタリー番組（北海道のホームレス）や
ドキュメント72時間（おにぎりや）、
ハートをつなごうや青春リアルで出てきたひとたちにも、
きちんと利害に燗する情報が伝わってないことが原因で、
無駄な衝突やら不利な道をえらんだりしている例が散見される。

>>846
＞世間知らずは、障害者に限ったことじゃないだろう。

そういうレスするのっていつもあなた？前から気になってる
そんな事はあたりまえじゃないの？逆説的に言えば障害者、特にこの番組で描かれてる障害者が
世間知らずなのに他人への期待が肥大化してる人間が多くて、
番組観たら、もうだったら障害者は障害者で満足するように勝手に頑張れよ(棒)としかいえん
障害者だからとかではなく、先ず世間を知らなすぎて幼い考え方の人間が出てくる番組って感じ

むしろ世間の厳しさを教えるべき

>>846
あの北海道のホームレスの支援してたおっさんは、まともな人
なの？やり口が、どう見ても貧困ビジネスそのものに見えたんだが・・・。

ハートネットの貧困の奴はもっと酷いよ
どう考えても、お前自身が悪いだろうって奴しか出てこない

「作業所の工賃が安い」ったって、あの仕事は内職作業だもん、健常者の内職やってる人だって同じだよな〜
そもそも何故、作業所で働くんだろう
普通企業の障害者枠や、知障でも軽度なら単純作業のバイトなりパートなりできると思うんだが
作業所の指導員は福祉の知識がある人がほとんどだろうから、保護者も安心とかいう理由なのかね〜

＞そもそも何故、作業所で働くんだろう

働き口がないからじゃん。いわせんなｈじかしい

>>851
こないだの放送観たら、あたかも「障害者が、タダ同然の賃金でこき
使われてる」とでも言いたげな内容だったが、一日面倒見てもらった
上に、小遣いまで貰えるんだから、十分だと思うがな。工賃だって、
労働に見合った額だと思うし。それでも、月１０万欲しいってんなら、
スキル身に付けて一般企業に就職するなり、自分で企業するなりすれば
いいんだよ。

子育て特集も作業所も、お世話になってることへの感謝はなくて、当たり前の権利って思ってるのが不思議だった

作業所に行かせるために、周りもこの番組も本人に現実を美化して伝えすぎてる
がんばって働きに行くよ〜みたいにしちゃうから、本人も現実の厳しさや不景気や諸々知らないままになる
デイサービスの要素の強弱で、当然賃金も変わる
稼ぐ目的なら一般企業の障害者枠を狙うレベルまで頑張るしかないし、インタビューされてた公務員に保護者達が言えない事を変わりに言わせようとするのも胸くそ悪い

>>854
たぶん来週、健常者の手伝い方のまずさや、いちいちお礼言うのも疲れるみたいな回やっちゃうし

もっと健常者ディスる番組をやってほしい

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1339428814/

>>405-411
405 ：(さくらじ) 第41回 宮脇淳子が語り尽くす！中国講座
406 ：(靖国神社) みたままつりと｢南京の真実｣上映会
407 ：(中国脅威論) 本格化する侵略、南シナ海と東シナ海の危機
408 ：(荒木和博) 拉致問題の闇〜山本美保さん失踪事件の謎を追う
409 ：(快刀乱麻) 丹羽宇一郎中国大使問題
410 ：(魔都見聞録) 神話教育の復活、特攻隊の遺書
411 ：(頑張れ日本) 領土不法占拠侵略阻止！国民行動！

>>437-443
437 ：(大津いじめ自殺事件) 根本的原因究明には｢大人達｣の調査を
438 ：(安全保障放談) 森本防衛大臣と尖閣･沖縄問題を中心として
439 ：(守るぞ尖閣) 中共に根拠無し！石泉山房文集と反日無罪
440 ：(国内政治) 民主と維新の馴れ合い？公明党と自民党の波乱
441 ：(よい国フォーラム) 今さら聞けない｢尖閣諸島｣について
442 ：(断舌一歩手前) トンだ見当違い、保守の野田首相擁護論
443 ：(撫子日和) 公的機関が推奨する｢？｣な本について

>>470-477
470 ：(緊急拡散) 米国下院慰安婦決議撤廃オンライン誓願に署名を
471 ：(再検証) 中国の領有根拠捏造、曽我ひとみさん拉致事件
472 ：(村尾建兒) ｢対北放送協会｣セミナーと佐渡現地調査
473 ：(安全保障) 尖閣上陸申請、南シナ海の要塞化、オスプレイ配備
474 ：(言論統制) 電力会社社員排除、脱原発ファシズムの危険性
475 ：(藤岡信勝) ｢中日新聞意見広告｣掲載仮処分決定について
476 ：〃
477 ：(ニュースの読み方) 真夏の夜の不思議なメディア

>>489-497
489 ：(西岡力) 朝鮮人民軍参謀総長の解任から読み解く北朝鮮の今
490 ：(ケビン･メア) ｢決断できない日本｣Part1
491 ：(水島総) 二千人委員会、感謝とご報告
492 ：(頑張れ日本) 福井県支部設立記念講演会
493 ：(安全保障) 米中の綱引き、南シナ海と東シナ海
494 ：〃
495 ：(政治資金) ｢未来クラブ｣と｢草莽全国地方議員の会｣
496 ：(三浦小太郎) 韓国の反日行為とこれからの日韓関係
497 ：(今週の御皇室) 天皇皇后両陛下と皇太子殿下の明治神宮参拝

>>508-517
508 ：(地震) 首都直下地震への備え、天皇陛下の長野行幸
509 ：(尖閣国有化) 野田政権の料簡と中共のチンケな世論戦
510 ：(末期症状) 産経新聞の豹変、野田政権の延命を願う
511 ：(言いたい放談) 人の心に思うこと
512 ：(ズバリ！文化批評) 近代文学の巨人、森敦の死生観
513 ：(感々学々) 350年で今の世界を見る、外交と中国の脅威認識
514 ：(直言極言) いじめから見える戦後日本の姿
515 ：(青山繁晴) 教育問題、日教組と教室の荒廃
516 ：〃
517 ：(日いづる国より) 萩生田光一、優先順位を！増税と尖閣国有化

>>529-532
529 ：(西田昌司) 大津いじめ自殺事件と戦後日本の現実逃避体質
530 ：(宇都隆史) 定見のない民主党、責任回避で民意へ逃避
531 ：(脱原発) 紫陽花革命と原発意見聴取会の危うさ
532 ：(家村和幸) 国家解体に繋がるオスプレイ配備反対の思想

>>537-538
537 ：(討論！) 混乱日本！混乱メディア！
538 ：〃

>>854
あの内職にしても、企業側からお願いされた訳じゃなく、作業所の所長が
頭を下げて分けてもらったんだろうになあ。今、あの手の軽作業がどんどん
減っていって、刑務所なんかも仕事が無くて困ってると言うのに。
にも関わらず、所長や職員に面と向かって、「もっと工賃上げてくれ」って
言ってんだもんなあ。冷静に対応してたが、内心は「こいつら、こっちの
苦労も考えず、何言ってやがんだよ」って感じだったろうなあ。

こないだの作業所自慢の作業所は恵まれてる方なのかもね

それぞれ良さそうだった

>>854
え、当たり前の権利じゃないの？
好きで障害者になった訳じゃないんだから…
本人らが自分自身を卑下して遜る必要ないし、健常者が障害者を見下して威張る道理もない
感謝の有無なんて勝手に判断できないだろ

お前ら結構厳しいなーっていうか、これが世間（健常者）の本音なのか

>>863
そういう人間としての捻くれにいつも付き合える人はいない
あなたの障害があなたのせいでないように健常者のせいでもないよね
何でそんなに健常者に求めてくるの？

健常者きもいす

障害者も健常者も関係者なくね？
馬鹿はいるし、被害者意識が異常に強い奴もいる

この番組キモい。池沼は人前にあまりでないでひっそりと生活して下さい

グローバル化ってそういう人間も相手に商売することだよ

わかってる？

>>864
いや俺は障害者じゃないし、何も要求したつもりはないんだけど
出産する権利や仕事する権利はあると言っているだけ
あと「人間としての捻くれ」の意味が分からない
分裂症みたいなレスしないでくれよ

権利がないなんて勝手に被害者ぶらなくていいわｗ
上の書き込みがちゃんと読めないのか？堂々巡りもいいとこ

すまん、この短いやり取りでの文脈すら理解できない相手だとは思わなかった
前々から住み着いてる文盲荒らしの人だと思うけど、釣りにせよつまらないから余所でやった方がいいよ

福祉と言う制度を、
恩寵として位置づけるか権利実現として位置づけるかなのよ。
じゃ、現実の日本社会で何を基準に考えるべきか、
憲法を基準にすべきじゃないか、そうすると権利実現の方向になる。

一般の労働関係での労働基本権だってそう。
ブラック企業の経営者が下請け構造のなか頭を下げて分けてもらったとしても、
ザ アール 奥谷禮子やワタミの渡邉美樹みたいなことやってたら、文句つけて当然。

ただ、あの内職と同様の作業については、一般と同じ程度の工賃だけに、
「何故安い」という質問の持って行き先としては適切では無かったと思う。

作業所特集で「一緒に働きませんか〜」みたいなこと言ってたけど、
どこも満杯なんだよね。
うちの近くにもパン屋や豆腐の作業所があれば
買いに行くのになー。

障害者のケアをする人がいないんだよね。
訪問だって、奴隷かお手伝いさんのように使われて時給800円(昇給なし)とか、利用者の気分で当日キャンセルされて、急に一日仕事なくなって、それで食い上げ。やってられっかで、ケアワーカーがやめてしまう。
就労継続支援や生活介護なんかは、利用者が来なくても職員は配置しなきゃいけないから、職員はよくても事業所が赤字踏んで、撤退。
言い方悪いけど、生産性がないから、ケアワーカーへの待遇がどんどん悪くなってみんなやめちゃう。
新規の人なんて受け入れられないんだよ。

自分で育てられないのに子供何人も産むのは権利？
周りに迷惑かけても謝らないのが権利？
ごめんなさいやありがとう言うのは障害あるなし関係ないよ
健常者でも人的経済的理由で一人っ子選択する家庭だって沢山ある訳で、どこまでも権利を主張して感謝しないのは違和感を感じる

話を制度や憲法へ向かわせて障害者自身の甘えや世間知らずっぷりの件はないがしろ

当然の権利を使うことと個人のモラルや依存性の問題をごっちゃにするから、制度ばかりが取り上げられて障害者のエゴの問題はタブーになる

資本主義に障害者はお荷物だと言いたいわけだよなｗ

ちゃんと選挙行ってる？

ほらね、こうやって話をそらすんだよ

ほんと意味不明な反論
自分のしたい仕事じゃないから就職したくない、生活保護よこせ！
っていうのも権利とか言いそう

頭固いな
子供はできちゃうもんなんだよ
作る前からゴチャゴチャ、できちゃってからゴチャゴチャ言うのは
全部隔靴掻痒で無意味なんだよ

権利＝義務
等量でなければな

権利ばかりでは借金状態だ

モラルで解決しない問題でモラルを論じても無駄。
個人的にはモラルの高いひともいるさ、でも全体的にみれば
「衣食足りて礼節を知る」っていうとおり。

障害者は、貧困者は、、、悪条件に合わせての不幸の連鎖をつくるより、
好条件を広げることで健常者の幸福を作ったほうがいいだろ。

>>874
こういうところこそ制度的な改善でなんとかできそう。
高齢者雇用に結びつけるのも。

なんか話がすり替わってるなｗ

幸田さんが出ないとつまらない…

所詮、「絆」なんてその場限りのいいとこ取りで自分に都合が悪いとガラッと態度が変わるよなｗ

>>884
今までグレース一筋だったんだけど
最近幸田さんがすごく気になってる俺がいる・・・

ちょっと思ったんだけど、スタジオに出演する、身体はともかく知的や精神障害者の人って
自らの意思で出てきてんのか…？
作業所にオファーが来て、トークできそうな利用者を所長が選出して保護者と話し合ってから出させてんのかなぁ

>>885
それは障害者も健常者も同じ
「絆」に過剰に失望するのは自分中心で他人に過剰な自己犠牲を求める奴

>>887
作業所なり、親なりにオファー出して、本人が「出てもいい」って
言ったら、出してんじゃないの？それより、気になるのがギャラだな。
前回、あんだけ「工賃が安過ぎる！」って文句言わせておいて、ギャラ
１０００円とかだったら、笑っちまうわｗ

>>889
多分、1万ぐらいは貰ってそう
そうだとしたら、1回の出演で作業所の工賃1ヶ月分もらえるなら
本人も保護者も喜んで出て来るかもなぁ
自分だったら絶対嫌だな、顔・名前・所在地まで全国にさらすなんて

8月17日・24日は、性事情(ホワイトハンズなど)の特集やるらしい

>>886
幸田さんはいいコメントするから俺も好き

>>890
このスレの障害者達が出演したら、面白そうだなw
スレと違って綺麗事多そうだがwww

とうとう性か。
ホワイトハンズはYouTubeで見た。

それがこの番組の目的だろｗ

13日放送回に出てた知的障害者2人、イイネ！！
次の出演があったら、まさくん＆ともちゃんとしてよろしく！(てっちゃんは少しキモいからクビ)

>>849
断定はできないがあの農作業は怪しい気分。

>>889
本人の知的レベルで変わるだろうなあ、
玉木さんやバンダナの人とかだと本人の主導で出てるかも。
ギャラは視聴者参加レベルか文化人レベルか？どうなんだろう。

>>890
障害者の生活のすべてを紹介だから欠かせないな。
強制断種とかの歴史的経緯もあるからなおさら。

>>892
では、ご一緒に（笑）

ギャラ目当てとかどんだけｗ

性をやるなら、排泄もやるだろうね、そのうち。

>>896
玉木さんは、前身の「きらっと生きる」がリニューアルされ、司会陣も
一新される時、旧司会者の一人が「俺の後を継げるのは、あいつしか
いない」って、玉木さんにお願いしたらしい。玉木さんは、重度の脳性
麻痺ではあるが、健常者よりも頭良さそうだし、自分の意志もはっきり
言えるからな。

パラリンピックとか他番組でもよく取り上げられてんのに、わざわざ…
全然興味無い

俺はやっぱり幸田さんみたいなインテリが好きだなあ…

でも幸田さんルックスがなあ・・

>>902
視覚障害になれば気にすることは無いよｗ

幸田さんは生まれつき障害者特有の物事に対してなんでも否定的で人の行動や言動にすぐケチをつけてるけどあの人のどこがいいんだろ

ヨーロッパでは障害者のための売春婦がいると聞いたことがある

横浜アートサイトに参加する「ほっとぽっと」担当スタッフ　和田公一（きみかず）さん　二俣川在住　43歳／横浜

■心の病 アートで伝える

○…地域での芸術活動を通して、街の活性化をサポートする市の取り組み「横浜アートサイト」。
旭区からは、精神障害者の地域生活支援拠点「ほっとぽっと」＝鶴ヶ峰＝が参加する。今年12月
まで、心の病を抱える当事者らが地域と関わる場としてイベントを開催する。自身も統合失調症
を抱えているが、文化班の担当スタッフとして「当事者の思い」を発信しようと、イベントを
企画している。

○…「精神障害者は生きづらさはあるけど、決して弱者ではない」。彼らが生きていられるのは
自分の頑張りはもちろんだが、誰かの支えが大きいという。そんな思いから、今日から始まる
ギャラリーのテーマは「ひとりじゃないよ」に決まった。「まさに現代美術。中には『何で？』
という作品もあります。でも節々に孤立と向き合う声や、１人じゃない幸福感が伝わってくるも
のばかりです」。それらは心の病を抱える者だからこそ、生まれた作品だ。

○…心の変化に気づいたのは17歳のとき。レポートを作成中、文字の書き方が気になり何度も書
き直し、レポート用紙１冊を使い切ってしまうことがあった。本で調べたところ、何度も同じ行
動を繰り返してしまう「強迫神経症」に当てはまる節が見られた。当時は病を抱えつつも福祉系
や営業の仕事をこなしていたが、次第にストレスが積み重なり、36歳でついにドクターストップ。
現在は障害を生かしながら社会とつながろうと、ほっとぽっとのピア（仲間）スタッフとして、
仲間たちのサポート活動をしている。

○…金髪の長髪という目を引くビジュアルは、自身の生き方の象徴だ。「これは好きでやってる
んですけど、偏見への挑戦。『いろいろな人がいていい』ということを伝えたいんです。写メを
撮られることもありますけど、気にしません」と、その意志は固い。和田さんは、病気のことは
隠さないようにしている。なぜならそれが自分の「特性」だからだ。
http://www.townnews.co.jp/0105/2012/07/26/152387.html

発達障害の事も特集してくれ

>>898
排泄は容易に想像できるんじゃないか？

おれは健常者の女が生理用品を交換する方が興味があるｗｗ

>>908
キモッ………彼女か母ちゃんにでも見せてもらえよ

知的障害者も、自慰は自分で勝手に覚えるの？
男の場合、健常者でも勃起制御が難しいのに障害者だと更に抑えがきかんイメージ

親が性処理をするという話をよく聞くが・・・うーむ

>>910
覚えるよ、生まれつき重度で上肢も使えない障害者だって床オナするしな
知的あると、人前でも我慢出来ない様な人も実際に居る

しない人も居るだろうが、本能だから仕方ないと思うけどな

下半身不随だと精子を採取する電気ショックが厳しいって番組で言ってなかった？

なんで採取するの？
下着を汚すから？

そういえばこんなことがあったね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E7%94%9F%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>914
下半身不随の人でも結婚して子ども欲しい人は
セックスできないからそうするんじゃないかな。

人工受精か

だろうな

たまに出る頸損のおっさん コメントがつまらない完全に浮いてる 障害を本職だとか言って幼稚だし何の為に出てるんだろう もういいんじゃないかな

>>919
本職＝893と脅すのは幼稚だよな。
まあ、怪我する前から幼稚だったのだろう。

>>916
元Jリーガーで交通事故で下半身不随になった車椅子バスケットボール選手
の京谷和幸さんはその方法で1男1女を授かったと彼の著書に載ってた。

Ｚ武呼んでほしい

>>920
なんで本職＝893なんですか？

ハートネットで作業所の「賃金」をあつかったのはどうだった？
見るのを忘れたんで。

>>922
グレース、乙武、玉木の鼎談をみてみたいね。

>>923
もちろん、番組では障害者の本職と言ってるが、
やくざを指す隠語として893や本職が使われることもある。

>>921
Ｚ武も、同じやり方したのかな？

>>924
ハートネット、作業所やったんだ〜見忘れた
再放送ないかな

警視庁少年事件課は２日、交際相手の母親を殺害したとして、
殺人容疑で、千葉県大網白里町に住む無職の少女（１８）を逮捕した。

逮捕容疑は７月３１日午前２時ごろ、東京都新宿区のアルバイトの少年（１８）＝殺人容疑で逮捕＝と共謀し、
少年の自宅で母親（４４）の首を手で絞めて殺害した疑い。

少年事件課によると、２人は約１年前に都内の特別支援学校で
知り合い、事件当日は少年の自宅に遊びに来ていた。

少女は普段、障害者の自立支援施設におり「遊びに来ていることが分かると
施設に通報され、じゃまだと思った」などと話しているという。

ソース：スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/02/kiji/K20120802003820090.html
関連ニュース
【社会】 「母が邪魔。しつけが嫌」 母子家庭の１８歳少年、４４歳母親の首を絞めて殺す…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343784104/

>>926
再放送 8月6日（月） 13時05分〜13時35分

ハートネットTV　未来へのアクション「脱！月給1万3千円」

■障害者の就労支援のための福祉事業所は、全国で約5500か所。およそ9割の人の工賃は
月平均1万3000円ほどで、袋詰めなど単純作業というのが現状だ。そんななかレストラン
や食品工場など、のべ100人もの障害者の雇用を生みだし、月に10万円近い賃金を支払う
福祉事業所がある。高知市内にある「NPOワークスみらい高知」だ。障害のある人たちの
可能性を引きだしたいと奔走するNPO代表・竹村利道さんの挑戦を追う。

スレ違い。

ウィルチェアラグビー、すごい迫力だったけど、
あの日本代表選手のタトゥーも、迫力あったなｗ

芸人がスポーツマンとマジ対決する番組、ＴＢＳでやってるけど、
あれのパラリンピック版も、あればいいのにね。

車いすラグビーの選手、無職で遊んでないで働いてればもっとカッコいいのにね

>>928
ありがとう！録画した

>>925
Z武夫妻は自然妊娠によって息子2人を授かったそうだ。

Rが面白いと思うｗ

>>933
ど、どうやって！？

騎乗位に決まってるじゃん
野暮なこと言うなよw

嫁が乙武をバイブ感覚で使ったってことか？

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1339428814/

777 ：(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！(※修正版)：2012/08/04(土) 16:14:29.21 ID:n78k76XG0

(URL略)

右も左もない、ただ「日本」のみが主題となる言論誌。それが「言志」。戦後保守と訣別した、新しい潮流が今ここに！

◆「言志」公式HP
http://www.genshi-net.com/

※チャンネル桜では、自由且つ独立不羈の放送を守るため、『日本文化チャンネル桜二千人委員会』の会員を募集しております。
以下のページでご案内申し上げておりますので、全国草莽の皆様のご理解、ご協力を、何卒宜しくお願い申し上げます。
http://www.ch-sakura.jp/topix/538.html

◆チャンネル桜公式HP
http://www.ch-sakura.jp/



791 ：文責・名無しさん：2012/08/05(日) 12:24:24.33 ID:TPl2Voln0
★戦後レジーム[被占領期体制]＝偽善･欺瞞

☆ヒント：
・｢温故知新｣
・｢伝統保守｣

乙武とかキプロスとか呼べよｗ　
キプロスには、なぜ障害者を馬鹿にしたんですか？とか。
乙武には、乙武の発言に傷ついたんですけど？とか聞けば盛り上がるよ。

和田アキ子にラブホテルはバリアフリーじゃないとか言ったことがあるらしいですね

24時間テレビを批判してほしいｗｗ

健常者の批判でストレス解消したいだけ

どうせ今年の24時間テレビも、障害者を起用してお涙ちょうだいの企画をするだろうから、
裏で「笑っていいかも」を流してほしい。

ドキッ！障害者だらけの運動会

大西さんの普段の仕事はなんだろう？

パラリンピック1の回
ウィルチェアラグビーの話で、
体幹の障害の有無をねらって急旋回をかけるという、
競技としては当然だが、
福祉番組ではなかなか聞けない話を
聞けたのは良かった。

道具を使わずに空を飛びたいという願望だって評価は様々。

下らないと馬鹿にする人、科学的でないと軽蔑する人、気持ち悪がる人もいる。
でもそう思わない人もいるし、外に出さないだけでそう思っている人もいる。

なんか上手く言えない。

車いすラグビーの急旋回する奴がもの凄く状態いいのに毎日遊んでるだけの奴って事もよくわかりました。もう一人の方も気取ってないで何か仕事して下さい。

>>942
この番組を見て、そんな風にしか思えないんだ。

だって要求と批判のみじゃんｗ

あのラグビーの2人って無職なのか？

なんか無職前提で話されてるよね。

障害者ってふつう無職じゃないの？

知的障害じゃない場合は何とかなることがあるよ。

精神は何ともならないよ

どんな障害でも程度によるだろ

自分の周りでも、以前の職場には統合失調症の人が事務で居たし、営業で来てた方でも下肢障害の人とかもいた。聾の友人も介護士や警備員をしてるが、普通に働いてる。

働く能力があるのと働きたい意志があるのは前提だが、
企業に雇用して貰えるかどうかはかなりちがう。
独立起業して働けない人がほとんどだし。

程度によるというよりは、理解のある人事担当者に巡り会うかどうかの運が大きい。

普通の人と同じでも、てんかんや躁鬱というのは門前払いばかりだよ。

少なくとも車椅子でラグビーで有名になるぐらいの体調なら、福祉就労余裕で雇ってもらえそう

てか無職いないから＞ラグビー

消費税増税法案午後にも成立
2014年4月に消費税8%、2015年10月に10%とする社会保障と税の一体改革で消費税増税法案は午後にも参議院本会議で採決がおこのわれ与党．野党を含む自民公明両党などの賛成多数で可決、成立する見通し。

そりゃそうでしょう。

来週ｗｋｔｋ

>>951
別の番組にも出てたけど、あのモヒカンじゃないほうの人は、どっかの
会社とスポンサー契約してて、ラグビー自体を仕事にしてる感じみたい。
結果を残せなかったら、即契約打ち切りもあるみたいだから、かなり
プレッシャーもデカイみたい。

とうとう来週はセックスかー。

幸田さんやグレースも、セックスしてるのかなあ？

玉木さんは子供いるよね。
お盆にすごいのやるよね。

絶倫男　玉木さん

奥さんがフェチなんだろｗ

病を抱えながら競技に挑むといえば、
ウサイン・ボルトも脊柱側彎症を抱えながら走ってたんだなあ。

>>969
目が見えなくても音で障害物の距離を測るのと同様に、
100m走は障害者の特技だと証明されたわけですね。

オリンピックって健常者がドングリの背比べをやってるわけかｗｗｗ

車椅子マラソンのイケメンくん、
前にも車椅子を使ったナンパ方法で出てたよね。

障害者のセックスを、大々的にテレビでやるのって、史上初かな？

念の為一応次スレ立てておく。

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1344741787/

後は埋め頼む。

>>974
�d
うめ

>>972
夕方のニュース番組で脳性マヒの人が、手コキされて絶叫してるの見た事ある

へ〜

>>976
ホワイトハンズとかの紹介でヒゲの脳性マヒの男性が出てたやつじゃない？

絶叫してたかは覚えてないけどww

YouTubeにあるよ。

当然ながら？介助人の指名は出来ないので、若い子が来るかオバチャンが来るか運次第

ずいぶん昔「トゥナイト2」でやってたと思う

車いす陸上の代表の人は腹筋きかないわりに凄い体勢で筋トレしていたけど同じクラスであんな事誰も出来ません。

日本語不自由かよ

お前は脳が不自由でかわいそうだね

有井さんか佐々木さんが出ないかなぁ

>>984
エレベーターに突撃！　ファビョって転落死　韓国人

http://www.youtube.com/watch?v=wAiYSsQkH_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=wAiYSsQkH_c

今度のパラリンピックは知的障害者枠があるらしい

脳が不自由な生まれつきは負けず嫌いで気持ち悪い

↑
日本語不自由は気持ち悪い

うめ

うめ

うめ

梅

梅ちゃん

ウメ

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梅なんだなぁ

うめ

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