1 :
名無しさんといっしょ:
会見で見かけるNHKの"お友達"
(敬称略、思いつき順、かぶん以外もいるかも)
横川、春野、高橋、本間、沓掛、国吉、森山、しげた、岡田、内山、藤原、
大崎、花田、鈴木、やすい、岡本
親分(推定):山崎
保護者:石川解説委員、水野解説委員
ニュースで見かけたかぶんの"お友達"
西川拓之介、斎藤基樹、野町かずみ、本田洋子、岡本賢一郎、春野一彦、田中陽子
横川浩士、(花田英尋)
おとうさん:岩本解説委員
---------------------------------------------------
名前の読み方
水野倫之(みずの のりゆき)
山崎淑行(やまさき よしゆき)
藤原淳登(ふじわら あつと)
虫明英樹(むしあけ ひでき)
石川一洋(いしかわ いちよう)
----------------------------------------------------
虫明記者は2011年3月時点で大阪局 (3/24 「クローズアップ現代」出演者情報)
藤原記者は2011年6月時点で名古屋局 (6/10 著書プロフィール)
増刷御礼 好評発売中
緊急解説! 福島第一原発事故と放射線 (NHK出版新書 353) [新書]
水野 倫之 (著), 山崎 淑行 (著), 藤原 淳登 (著)
新書: 176ページ
出版社: NHK出版
ISBN-10: 4140883537
ISBN-13: 978-4140883532
発売日: 2011/6/10
価格: ¥ 777
板のお約束「実況禁止」厳守。
節度ある萌えをお願いいたします。
次スレは980あたりで一言かけてたててください。
スレが立つまではスレ立て連絡に使うので雑談は控えてください。
立てられる人が少ないので、できる方は手を上げて若干早めに立ててくださってもかまいません。
(´゚△゚`) なかよくつかってね。
いちよつ
つ大分銘菓ざびえる
8 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/06(水) 00:14:07.31 ID:6FwrvKHg
>>3 >おとうさん:岩本解説委員
岩本解説委員はかぶんOBですよ。
東海村の取材もされていましたし。
あだーな(なんとなく順)
みずのん→水野
サッキー、サキ→山崎
のりか→藤原(名古屋食べ歩き中)
オッス、舎弟→大崎
うっちー→内山
むっしー→虫明(大阪食べ歩き中)
よこちん→横川
おかちん→岡田
も、婿(ごめん)→森山
ザ…(書けないそんなこと)→花田
かぶんちゃん→かぶんTwitterの中の人
ラスプーチン(と、その派生)→石川
アラシよけのおまじない書いておくね。
アンドー
書くと来なくなるらしい。
前スレより。
なにゆえ「お友達」かに関する歴史的経緯
統合会見にて、対策室側で確認中だった回答の用意ができたものの、質問主の山崎記者は退席した後。
その際の細野豪志総理大臣補佐官(当時w)の発言による。
--------
392 :名無しさんといっしょ[sage]:2011/05/11(水) 21:46:39.93 ID:C3Flccev
ttp://www.ustream.tv/recorded/14626232 後半ヤマ場ありました
11.14から モナ夫
「ヤマ「ザ」キさん帰られましたかね じゃあ お 友 達 の方お伝え下さい」
お と も だ ち ぃ ?????????
--------
なお、この日のお友達は、春野、高橋、横川、本間。
13 :
名無しさんといっしょ:2011/07/06(水) 16:21:33.46 ID:QmLWcSsj
アンドー て、誰…
新スレ見つけてねage
ひる、珍しく昼休みまで保安院の会見をやってたので
見てたら昼休み中に終わらなかった。
横川さんと、もう1人いてはりました。
ストレステストは、主に紙上の解析による検証である旨。
なんで今出て来たのかいまいちわからなかった。
午後もこの話になるかなあ。
かぶん
ストレステストって紙上なのか
以前、やる、やらないを会見で聞いた時はやらないって言ってた気が
遅くなったけど、いちおつ つ旦ドゾ〜
アリガト ズズー 旦 (銘菓ざびえる) ふぅ。
18 :
名無しさんといっしょ:2011/07/06(水) 23:12:11.46 ID:3Hb3twRD
いち乙!感謝感謝です〜。
19 :
名無しさんといっしょ:2011/07/06(水) 23:12:21.55 ID:3Hb3twRD
いち乙!感謝感謝です〜。
20 :
名無しさんといっしょ:2011/07/06(水) 23:14:51.38 ID:3Hb3twRD
大事なことなので、2度いい・・・ごめんなさい。
21 :
名無しさんといっしょ:2011/07/06(水) 23:40:27.39 ID:JcTvOfFB
一乙
のりかより
つしら河ひつまぶし
虫明さんより
つ551叉焼まん
一乙。ありがとう〜
和田慎二氏もかぶんちゃんの範囲か・・・
イチ乙です!
今日はサキたんお休みかなっ
かぶんちゃん明日に向けてはお休みなのかな
7/6 がばっと。
◇東電 午前
質問ないですが、フリーの木野さんの右のほうに沓掛さんかな??
◇保安院 (12時からになっていた) 岡本(1:23:58)、横川(1:38:19) 2人ともストレステストについてです。
岡本(1:23:58)
ストレステストの全国の原発での実施について海江田大臣から報告があったが、
どういう経緯でおこなうことになったのか説明して欲しい。保安院として把握したのはいつか。
→(森山)ストレステストを含めて検討するようにと言う総理の指示を受けて。ちがう?
(背後の人):安全委員会から指摘をいただいていた。また昨日から本日にかけて大臣から指示があった。
浜岡を止めた時もそうだったが、こういうことが政治主導でおこなわれることについての見解は?
→(森山)より安心を持っていただくことだと思うので、これまでのさまざまな検討の延長線にあるものと思う。けして唐突ではない。
本来は、規制当局である保安院からの提案が筋だったのでは?
→(森山)色んな形で検討はおこなってきている。
最終的な判断は大臣がおこなうので、保安院はなにも検討せずに突然決められたと言うわけではない。
いつ把握したのか →(背後の人)指示については昨日遅く。
※なお、午後に合同会見で、総理が言ったの?と訊かれたほそのんは、きっかけをしいて言うのであればIAEAを受けてと言っています。
◇保安院のつづき
横川(1:38:19) ストレステストについて
スケジュールや中身が決まってないか→(森山)そのとおり
ストレステストという名前だけが先行している印象を受ける。
→EUでの中身・意味(余裕をみていく)は理解している。前から懸念を持っている人もいる。
何も考えずに突然決めたというわけではないと思う。実施のための材料は蓄積してきている。
なぜ必要と考えるか
→緊急対策で安全だとは考えるが、更に安心していただくためにもどの程度余裕があるか見せていく。
相対的に弱いところもあり得るのでそこを強化することによって安全性、信頼性を高める。
欧州の場合は中身が決まっていても2〜3ヶ月かかる。
再開するにあたり安心してもらうための材料としては時間がかかってしまうんだけど。
→安全の確保については説明してきている。その上でさらなる理解、安心材料を提供したい。またより高い安全性につながれば。
再開とのリンケージはどう考えるのか→安全確保の状況について丁寧に説明をすることに尽きる。
保安院としては時間を掛けてやっていくと言うことか→スピードアップの必要はあるが、保安院としては安全性を丁寧に説明していきたい。
地元としてはその評価が出るまでは判断しないと言ってくると思うが
→保安院は運転再開を促す立場ではない。前提としての安全問題について理解いただく、確認し結果を説明していくと言うこと。
(つづく)
◇保安院の続きのつづき
横川
IAEAからも規制機関の(政治にも左右されない)独立性が大事だということが指摘されていた。
今回、総理と大臣の話し合いからこの話が浮上している。
事前に必要性が感じられていたとしてもいきなりやるということが決定したという流れは政治に流されているようにしか見えない。
→大臣は法律に基づく行政事務を司る方ですから、我々は組織の長である大臣の指示・判断の下(もと)で対策を進めている。
本来は、技術と知識を持った規制機関の人間が必要と思ったことをやっていくというのが独立ということだと思うが。
それがトップからの指示でエイヤできまるということについてどう思うか。
→これまでもEUのストレステストの状況やさまざまな規制活動については大臣にも報告し議論しながらすすめている。
どこかで突然決まったということではけしてないと思っている。日頃からの議論の中で最終的な判断は大臣のもとで実施していく。
すると、保安院から大臣にストレステストの必要性を説明していたのか。→さまざまな情報は説明している。
日本ですぐやる必要性があるかどうかを説明しているか。
→それは省内での議論の結果を踏まえて判断しているので。誰が何を言ったかはこの場では差し控えたい。
(保安院以上)
◇合同 横川(1:20:05 2回目1:47:00)、石川(2:12:45)
ざっくりで。
横川(1:20:05) ストレステストについて※保安院の質問とややかぶる
欧州のやり方では中間報告まで2ヶ月半、最終まで5ヶ月。日本でも数ヶ月かかるのは間違いない。
ある程度形が見えなければ原発の再開につながらないという理解でいいのか?
また、細野大臣が政治の方から必要性を感じて、安全委員会に相談し、安全委から助言という流れを説明されたが、
今朝からの流れを見ると、海江田大臣から指示を出して保安院が動き出している。
規制当局はIAEAからの指摘もあったが高い独立性が求められている。
今回は、住民に安心してもらうためにストレステストをやるということで、ある意味政治判断であると思うが
そこが筋道のずれている流れになっているように感じる。そのあたりについてどのように感じるか。
※細野さんは安全委員会の側の担当なのでそっちからしか答えられないとのこと。
安全委の立場について説明します。これを受けて横川さんが再度。
そこ(安全委の方)はいいと思うんですが、海江田さんの方の流れが急な話で動き始めているように見えると言うことについて
どう感じるかということ。
※細野さん曰く、海江田さんは非常に苦労してきたので、そのうえで判断されたことだと思うので
私からはコメントは控える。国民の要請から判断されたということで前向きに受け取っている。
横川(1:46:45)2回目 汚染水の水位がOP3000まで下がったら注水量を増やすか。増やす条件。/サリーの導入どうなってるか。
石川(2:12:45) 昨日回答が来ていた内容について/福島に立ち寄った作業員数の確認(以前から言っている件)
今日もらすぷさん、終了後保安院の森山さんに話しに行きます。
以上 あ、書き忘れましたが、
>>26-29 タイムはすべてニコです。
ごーしは海江田さんにすごく遠慮してる感じがする(しょうがないけど)
外から見ていると、保安院/安全委 経産省/原発担当 の指示の流れは二重らせんのねじねじにしか見えない。
これでいいんだといわれても腑に落ちないものがあります。
おやすみずのん。
お
33 :
名無しさんといっしょ:2011/07/07(木) 05:31:56.87 ID:d9qhx99e
3月の東電会見を見直していたら、花田記者メガネかけてらっしゃいました。
だからどうしたという訳ではないんですが、自分的に発見だったもので。
さんざん既出だったらすみません。
書き起こしありがとうございます。嬉しい(・∀・)
>>32 おぉ、職場から近いけど無理かなあ
おは。
単純に、いいな、聴きたいなと思うとともに
東京を離れられるようになったのね。
とか変な感慨が。
>>32 東京の方のタイトルがすげえな。
>>33 以前の話はあんまし出てないと思うよ。
高橋さんも眼鏡で二人並んでたりして、
今見ると、ちょっと、おー、とか思う。
おはサキ(なし)
大変遅くなりましたが、
>>1さん乙サキです。
書きお越しの方も大変ありがとうございます。
サッキーの後援会!じゃなくて、講演会!
お近くにお住まいで行ける方が羨ましいです。今から生サキのレポが楽しみです。
九州電力玄海原発のやらせメール事件、ひどい話だな。
37 :
名無しさんといっしょ:2011/07/07(木) 07:08:42.48 ID:E2c0FZsl
おはサキい。
文字おこし&講演情報乙う。
タイトルあついね〜、おすましサキより会見サキを想像する。
大学のほうは質問もあるんだね、学生たちと座談会してくれるとうれし(時間上無理か)。
電力会社のさくらや反NHKの変なのがこないことを心から祈る。
こっちは遠くてとても行けないけど、こういう情報があるとあれこれ妄想できるのでありがたいです。
>>32 貴重情報ありがとうございます
上のほうは、会員じゃないと参加できないのかな
詳細を調べてみます
文字起こしの方々、いつもありがとうございます
講演の前に…あるかもな…
毛刈り
ここから10日や20日たったところで、
東電の偉い人にインタビューしにいった時よりずっと短いから、全然へーきだよ。
本人が暑がってれば別。
ネタにマジレス乙。
悪気はありませんお約束だから書きました。
昼間はすっかり過疎ってしまいましたね。
アンドー効果もあるのでしょうか。
オヤクソクニカイセツ カコイイ
アンドーきた?
BS1 17:30ころ ほっとアジア
石川さんが内部被曝について話すとのこと。
石川さんツイより。
45 :
名無しさんといっしょ:2011/07/07(木) 17:58:31.70 ID:sfz3b+Bj
サンクス。予約していて来まー。
チェルノブイリの番組も。石川さん攻める攻める!
石川さんが予告していた通り
すごい映像が流れたね。
固まってしまった。
47 :
名無しさんといっしょ:2011/07/07(木) 18:22:47.60 ID:sfz3b+Bj
!早く家に帰って見たいような、怖いような。
とりあえず仕事終わらせないと
ほっとアジア
内部被ばくのことは、
統合でも石川さんがさんざん言っていることなのに…
BSでの放映ってのがおしいなぁ。
ほっとアジア、石川師が今まで言っていたことが凝縮されていて見応えがありました
>>48 その放送は見ていないけど、何となく思ったのは
確かに、原発事故によって内部被曝の可能性があるから
その危険性等を広く知らしめるのが、報道の役目だと思いつつ
でも、世の中には色んな人がいて、万人が情報を正確に解釈出来る訳じゃない
内部被曝の恐れがない人達が、過剰反応してパニックになると
色々と問題が起きて、それだけで病気になったり、経済に打撃を与えかねないから
試しにBSで放送してみて、世間の反応を伺っているのかなぁ
と、好意的に解釈してみた
たまたまBSで先にやることになっただけだと思う。
時論公論でも近い内容をやるんじゃないかな。
特に圧力がかかるような内容でも
パニックになるような内容でもなかった。
ただカザフスタンの核実験場に関する映像は
かなりショッキングだった。
さっきこの実験場のwiki見てたら
ホルマリン漬けを見てしまった。
グロ注意ですorz
正式に閉鎖されたのは20年くらい前とか。
酷いもんです。
昔、何かの雑誌にセミパラチンスクの記事が載ってて
その写真がちょっとトラウマになった…
Nスペ どうする原発だけで1個アカウント作っちゃったのね。
番組終わったら原発専門のつぶやきにでも使うのか。
東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15841085 00:15:24
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55661202?ref=ser 0:19:22 岡田
岡:3号機原子炉建屋の線量調査の結果について
はっきり見えなかった原因は。
γカメラで撮影だと思うが直近というか接続部はどれ位の高さか。
配管接続作業は遅れると思うがどう考えるか。
7/17が迫ってる中でどう対応する予定か。
松:よく見えなかった原因
高所作業車で高さ5mに予定してたが作業台が干渉して予定した所まで上がらなかった。
ウォリアーのアームに付けてるカメラを操作したがそれでも予定してた配管接続部が見えなかった。
雰囲気線量は約50mSv/hで人が行って見るにしても遮蔽が必要。
予定
ステップ1で実現したいと考えてるが
引き続きどうやって近付いて見るかを見当してる段階で今のところ予定の変更までは考えてない。
岡:当初の予定は8日に配管接続だと言ったが人が見に行かないといけないと言うが明日入るのか。
明日配管接続ができるのか、できなければ遅れる懸念をどう考えるか。
松:現場に行ったとしても現場確認が主な任務。
明日行くかも未定なので少なくとも工事は明日じゃない。
岡:接続作業は何日遅れそう?
松:具体的な工程検討中。
岡:人が見て接続部を確認してからという事になる?
松:人が見るかも踏まえてロボット投入も含めて考える必要がある。
統合
http://www.ustream.tv/recorded/15844701 00:41:14
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55686484?ref=ser 0:41:48 岡田
岡:東電へ3号機窒素封入の関係
今日以降の予定を確認させて。
今回の繋ぎ場所がダメな時もう1箇所、それがダメな場合は窒素封入を考えると言うが確率は?
保安院へ今回の3号窒素注入についてどのくらいの日数で確認作業行う見通しか。
松:今回の窒素封入用準備作業
本日改めて画像確認、作業状況を再チェックして検討してる段階。
明日もう1度人による現場確認を行いたい。
その結果を見ないと接続箇所が使用可能か最終判断ができないので確率的な話より明日の確認次第。
代替の所
原子炉建屋1階北東コーナーの所に可燃性ガス濃度制御系の配管があるのでそこが代替候補。
5/18にサーベイを行った際の線量は当該場所の床で50mSv/h、
操作する場所のはしご登った所付近160〜170mSv/hなので作業は相当の遮蔽を施した後実施する。
保:今後東電で場所確認して報告受けてからになるが
保安院としてもこれまでも状況確認してるので報告受けて数日で評価は終わるのでは。
岡:東電へ
明日もう1度人が入ると言うが機械使って遠隔操作じゃなく確実に作業員を入れて確認するのか。
17日目処の予定は変わらない?
松:ロボットでも限界があるので人で入る事を考えてる。
計画の時点で被曝線量が相当過大になると判明すれば
その時点で何らかの代替手段なり明日の作業中止もあるかもしれないが今の所その予定。
現時点では17日に間に合うかははっきりした事言えない。
UST 01:25:23 ニコ1:25:58 岡田2回目
岡:東電へ
2Fの電源止めたのと原子炉水温25度、プール水温26度は何時の話?
火花が出たのはは遮断機だけ?
松:14:05頃にメタクラで作業員が遮断機の中で火花が発生してるのを確認。
東電に連絡があって当社側も14:30頃に当該遮断機から火花確認。
電源停止の準備を行い17:37残留熱除去系のB系停止。
17:44遮断機を開放して通電停止。
これから検電した後実際のケーブル取り外し。
その後は数時間程度で再度残留熱除去系B系のインサービスに入る。
水温は本日16時の値で安定的に冷えてるので停止時点もほぼ同程度。
今日の統合はあっさり終わった。
岡田さんちゃんと「NHKの岡田です」と言うようになったと思ったら
2回目はまた「岡田です。NHKです」に戻ってたw
いわゆる倒置法ね。
58 :
名無しさんといっしょ:2011/07/07(木) 23:31:06.62 ID:lyLDkacD
文字おこし感謝感謝です。3号機は厳しいね。次から次へと問題が出て思うようにことが進まずに汚染と被曝が続く構図、チェルノと同じ。
で、2Fでこんなことおこってたの・・もんじゅ・玄海とかぶんず達が面倒見なきゃならない子達が増えていく〜。
ほっとアジア見れなかったけど、セミパラチンスクでたの?水頭症などの障がいがでてるのNスペで見たことある。
それが・・未来だと認識するのは、会見追いかけて、Nスペみて、20代の作業員が働いているのを知ってもなかなか納得しがたい。
講演はニュースと比べてより、深い話もありそうですね。山崎さん達が影響どれくらいだと考えているのかマジ知りたいけどけど・・わからないのが現状だろうね・・。
ねむい〜おやすみなサキラスプン
7/7 保安院 11:15
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55664441 ttp://www.ustream.tv/recorded/15841349 大崎 (ニコ 29:23) (いつも水と缶コーヒーだが、今日はお茶も置いている。咳払いをして。)
(1)原子力安全委員会の方から1週間でストレステストでどのようなことをやるのか出してくれという話があったと思うが、
そのくらいまでには具体的に実施要領的なものを固めることができるのか。
またスケジュール感をどうするのか詳しく教えてください。
(2)明日、佐賀で県民説明会があると思うが、そこでもストレステストの質問が出ると思う。
今の説明だと、これまでどおりの説明であり、ストレステストは安全であることを確認するもので
さらに安全性を高めるために弱点を見つけるんだという説明だったが
たとえば、総理が原子力の安全規制というのはこのままでいいんだろうかとおっしゃっていたりする。
規制の中にストレステストみたいなものを取り入れていく可能性はないのかも含めて、
ストレステストに対してどう説明されていくのかお伺いできるか。
→回答は森山原子力災害対策監
(1) 会議の場では時期的な説明はなかったが、その後、班目委員長がそういう発言をされたと聞いている。
それを踏まえ、できるだけ早く評価の手法と実施計画を作成して、安全委に報告したい。
今後のスケジュールについては、中身を安全委とも協議をした結果自ずと決まってくる問題だと思う。
(2)保安院としては規制の枠組みとその枠を超えた緊急対策で十分安全は確保されているというところは変わっていないが、
さらに安全の説明性を高めるとか、ストレステストにより潜在的な弱点があればそこを強化するということで、
安全の向上、信頼性の向上につながるものと思う。
今回は安全委員会からの要請にもあるように、いわゆる規制の外側で対応しているのが現状で、
これまでのバックチェックという位置づけと変わっていないと思う。
今後については、シビアアクシデントに対して規制要求化していくということも含めて、
どういったことを規制として求めていくのか検討すべき。保安院に限らず色々な場で検討がなされると思う。
(つづく)
>>59 保安院つづき
大崎(つづけて)
それに対し、安全委員会は、IAEAから指摘を受けていたこともあるが、
規制に関係する基準や指針は、規制をおこなう保安院がきちんと整備すべきという見解を持っているようだ。
保安院は規制をどうするかについて動き出していないように見えるが。実は動いていたりするんでしょうか。
→も監
IAEAのIRRS(規制に対する評価レビュー)において、規制機関自らが基準を作っていくという話はあった。
日本の規制基準の作成主体は、いわゆる設置許可は安全委が作ったものを使っている。
詳細設計意向は保安院(経済産業省)が省令等に定めている。安全委が作っているがそれを使うんだということは明確にしている。
保安院が規制、基準についてより取り組んでいくかというのは、保安院の体制論に関連する問題と思う。
安全委の方では先行して指針の見直しもおこなわれているのでそういったものにはしっかり対応していきたい。
(大崎質問以上)
◇きょうのはなし (※あまり変わった問題はありませんが、遅れるところは遅れている。)
・今日から注水量を正確にご説明します。(いままでは概量だったよう)
今朝5時 1号 3.6m^3/h(少し減った), 2号 3.4m^3/h, 3号 8.7m^3/h
・3号機のロボットによる状況確認ができなかったので(※東電岡田さんの質問を参照。)
人による確認をおこなうため5号機を使って訓練する。
・4号機プール冷却のため配管の健全性を確認する。水張りによるチェック。7月末までに冷却システムを完成したい。
・プロセス主建屋への水移送は引き続きおこなわれている。
水位が 7時現在 OP4917。管理の目安としている水位はOP4950, 保安院が問題なしとする水位はOP5600まで
・滞留水処理は2日間問題なく連続運転。本日はベッセル交換のため一旦停止する。
淡水化処理は、送り側であるSPTタンクの水量が少なくなったため一旦停止していたが今日再開予定。
(保安院 以上)
文字おこし感謝です。
オッスの質問を要点まとめて書いてくださっていて助かります。
ストレステスト、やってほしいことではあったけど、
今この時点で持ち出され始めた意味がわからない。
玄海の問題は、政治部や経済部の記者さんにも頑張ってもらわないとですね。
サキさん情報もありがとうございます。
大学の講演のチラシ、フォントがかわいすぎるー。
>>59 乙です。
オッス統合ではメッツ飲んでた。
あとかなりヒゲだった。
>>54-56 沢山ありがとです。今日はどこもあっさりだったんだな。
>>62 今視聴。喉不調なのにメッツ。こっち(カメラ)見たw。ぶら下がりもいた。
オッス、炭酸好きだよね
66 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 06:46:07.24 ID:kgu5xPBz
おはサキ。ないかもサキ。
このごろ玄海とかいろいろでてきて福一薄れてるけど窒素封入(水素爆発防止)の遅れは結構やばそう、と妄想
ついでに洗濯した白靴下干してるサキさん妄想。
講演もし壇上でやるなら、靴下目立つから黒希望なんだが、こんなことも吹っ飛ばしてしまいそうなサキがよかったりする。
朝からすみません。
>>66 おはサキです。同意です。
白靴下、学生の心を持ち続けている象徴と感じられます。
たぶん同じ種類のを何足も持っていて、洗濯後組み合わせに困らない
ようにしていると予測。合理的だw
そうやって生み出した時間を、お仕事に費やしていらっしゃるんだろうなと。
妄想ほんとすみません。
3足1000円の束になってるやつとか?w
地元に行ったら関西のアクセントも増えるんだろうか?聴きたい…。
おそらく学生用の束ソックスでそ。
かぶんに限らず報道局は臭そう…すいません
オッスはヒゲ生えてた方がいい感じ
サキさんの講演、東京のは敷居が高そうだなあ
70オーバーの爺さんしかいないんじゃないかなあ
文字お越しありがとうございます。これから読みます。
サキにちは。
>>70 昭和経済のホムペ見たけど、なんだか高尚だよね。
サッキーも凄いところに招かれたもんだ。
一般向けではなく、会員さん限定講演会なんかな。
スーツも仕立てて行かないといけない雰囲気かも(注:熊厳禁)。
>>59-60 すみません、自己訂正です。誤字。
誤:詳細設計意向→正:詳細設計以降
ここの後の説明わかんなかった。
安全委が作った基準だけどもにゃもにゃでもにゃもにゃ。
わからないまま書き留めたので伝わらないと思います。後で意味調べる。
>>71 あの堅い講演や寄稿の一覧に名前載っちゃうだね。
機関紙に内容載りそうな気がするのでそれが買えるか、図書館で見れるといいな。
74 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 14:49:47.19 ID:m38gK45B
ニュース出演時の、明るいグレーの、モフモフしてない白ボタンのスーツみたいな感じで、夏生地のがいいと勝手に思います。
いろいろいろとフリーダムなサキさん、熱く語ってくださるでしょう。
75 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 20:36:23.46 ID:Z21rH2Hw
>>70 事故調初会見で委員長にモロ関西イントネーションで「せんせ(先生)」・・萌えてもた。
サキさんの関西弁聞いてみたい。
>>74 うん、あの上着よかったよね。肩の線がかちっとしててよかった。タイトルほんとに初期にでていたコメ「荒くれサキ」風ですな〜
はぁ〜〜。何かサッキー不足だなぁ。今何してるんだろう。Nスペに出演してる妄想でもするかw
明日の裏方で大変なんだよ。と思っておく。
ねえ
かぶんのいきもの担当斉藤さんww
いきものがかりって書きたかったんだろうね〜w
81 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 21:30:39.32 ID:z3rVZYiX
関大のは学生向きかな?
Nスペ明日か。録画
よのなかのサイトウさんは、名字の漢字を案外気にするよ。かぶんちゃん…。
7/8東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15859337 15:28
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55762465?ref=ser 15:05 内山
内:2Fの電源盤から火が出た件
電源に関する所は水に浸かって劣化するという事は色んな所で起こり得ると思うが全体の対策はどうしてる?
松:きちんとした事前点検をした後に使用する。
1Fは1〜4号機は既設の電源盤は使えないので仮設の電源装置からの経由になる。
5、6号機は絶縁抵抗測定して健全性を確認した後使用する。
2Fは津波で水を被った機器は交換や点検した後実施する。
この部屋は5cm程度海水の浸水があって電源盤は水を被らなかったが
海水進入で換気空調系が充分でない事から端子台の所に塩分が付着したのでは。
以前もMCCで発火があってできるだけ負荷を必要としないところは通電しないとか
類似箇所はサーモグラフィーで発熱してる所がないか点検。
内:点検が漏れた理由は。
松:漏れたわけじゃないが外観点検終わったが内部点検まではできてなかった。
UST 23:49 ニコ23:23 岡田
岡:3号機窒素注入の件
計画線量決めて入るのか。見る所はどういう確認作業をするのか。
動画や画像撮る予定あるか。雰囲気線量50くらいというが詳細に線量測るのか。
今日の調査が上手くいけば何日に接続作業に入るか。
松:計画線量は10mSv。
高所作業車に乗って目標地点が床面から5mの所なので作業台で上部に行く。
高所作業車で干渉してるグレーチングに乗り移って配管のキャップの所を目視で確認。
作業時間はおよそ10分程度。状況をパックポッドで監視。
雰囲気線量は行った人の被曝線量で把握するが測定はしない。
画像は作業上必要な所は撮ると思うが線量高いから特別撮る事はないと思う。
今後の工事予定はいつ頃始めるか決めてない。本日現場の配管見てからになる。
85 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 21:56:43.89 ID:Z21rH2Hw
明日深読みあたりでストレステストの解説かぶんの誰かがやってくれるとうれし。
IAEAがらみだから横ちんあたりでてくるかな。(サキ・・言いたいけど自重)
>>82さんくす。>それだけの話 かもしれないけど、にゃるほど〜と納得できる情報はありがたい。
それにしても目の覚めるような・・・人にたかる芸風。
86 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 21:57:27.98 ID:Cirpf53a
>>82 その件ではニュー速にスレが立ってたね。
でもかぶんちゃんに絡むアホはいっぱいいるから、どの件か思い出せない。
かぶんちゃんあてのRTとかリプライを見てると、言いがかりが多い。
批判はいいけどさ。
でも、「えっ」と思うのをお気に入りに入れたりしてるんだよね
>>84いつもありがと(´∀`)
89 :
名無しさんといっしょ:2011/07/08(金) 22:38:52.82 ID:Z21rH2Hw
文字おこしの方感謝・・あすじっくり読みます。
原発収束の難しさや汚染の広がりが少しずつわかると同時に、かぶんずの頑張りをちょっとでも追うことができるので楽しみです。
おやすみなサキ。
>>85 それ思う。ニュース見てても、菅さんが言い出して困ってます、みたいなところが焦点になってて
ストレステスト自体がなんだかよくわからない。誰が音頭でやるんだかもよくわからない。
佐賀の説明会21時過ぎても延長してたみたいだけど、何に文句を言えばいいかもわかんないと思うな。
今週いちばんのニュースのわからん、だった。
かぶんブログの記事も、国内ですでに始まってるように読んでる人がいて(そう読めちゃうよな。)コメントが混乱。
これはー説明カモーン(屮゜Д゜)屮。
かぶんちゃんがアイコン変えてシャトル打ち上げ臨戦態勢。
かぶんちゃんが楽しい
東京のみなさんは昭和経済の講演には行かないの?
>>93 会員の経営者向けの講演で一般にオープンなのじゃない思うけど?
無事飛んだ。(NASA TV見てた)
明朝のニュース原稿は春野んちゃんかな。(てきとう
みずのんは、原発の打ち合わせを抜けて見られてただろうか?
打ち上げとツイートが連動していて面白かった。
もちろんツイート内容は事前に用意はしてあったんだろうけれど、良かった〜
保安院 11:20-
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55762119?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/15859913 NHKは左席に岡本。右席は空席にて、机上の缶瓶がそのまま。(貯めるなー。)
岡本(0:33:01)
メール問題について。
6/26の説明会は国が開いた県民説明会で玄海原発の運転をめぐってということで事前に綿密なやりとりがあったと思うが
こういったメールが回っていたことは、国側(エネ庁 or 保安院)は、そういうことはまったく把握していなかったのか。
一般国民の間から関与があったのではないかという声が上がっているが、そういった調査はされないのか。
→森山対策監:
保安院としては全くそういったことは承知していなかった。
先日、資源エネルギー庁長官から、九州電力に対して、原因究明と再発防止策の提出を求めているので
そういったことを踏まえながら対応する。
岡本:再発防止策を求めているのはあくまでも九州電力側に対してであって、国側の関与とかそう言った部分の調査はおこなわれないんですか。
→森山:
国は関与していない。保安院は関与していないし、そういった事実があったことは、全く承知していなかった。
岡本:調べるような組織っていうのは? 保安院は、原子力の規制当局と言われているが
メカニック的な意味じゃなくて信頼という意味で調査するということはないのか?
→森山:
先ほど申し上げたように、エネルギー庁長官が九州電力に指示をして原因の究明と再発防止策を求めているので
そういった中で必要な処置がなされていくと考える。
(一回目おわり)
>>97 日付忘れた。 7/8 保安院
岡本2回目 名乗らず。(0:52:46)
ストレステストの前提とする事象としては今回のようなシビアアクシデントはもちろんだが、
海外でされているような航空機事故とかテロとかの前提も含めるか?
→森山:
どこまで含めるかも含めてまさに検討しなければならない。
EUにおいてもスコープにはそういう物が入っているが、欧州で実際に現在進めている物は地震、洪水、電源喪失等だったと思う。
(質問 以上)
◇ほか
・2号機のダストサンプリングをクインス(ロボ)でおこなう。建屋内の濃度確認
・3号機の窒素封入箇所確認のため、人が入る予定
・2号機の滞留水の移送ラインが3号機の側を回っているので、3号機に人が入るに当たり、線量低減を図るためフラッシングをおこなう。
・プロセス主建屋に水が沢山たまったので、2号機からの移送を一旦停止。このため2号機の水位は18mm上昇。
・トラブル。サプレッションプール水サージタンク(アレバの後段、淡水化装置の前段に位置する。 3500m^3のタンク)の
組上げをおこなうポンプA系が遮断機が入り停止。B系が起動。同様のトラブルはこれまでなし。注水の中断なし。
質疑から
・いわゆる「ストレステスト」について保安院では「総合的な安全評価」の内容を考える。(安全委からの徴収にある表現)
「ストレステスト」という表現に対する日本語表現はきまっていない。
(以上)
7/8統合
ttp://www.ustream.tv/recorded/15863768 00:48:43
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55783028?ref=ser 0:49:50 7/1石川質問に対しての答え
内閣府原子力被災者生活支援チーム福島医療班長
飯舘村に安定ヨウ素剤が配られた時点と根拠
3/16に県職員が配布。
避難地域約20km以内からの非難時における安定ヨウ素剤投与の指示。
原子力災害対策現地本部長から福島県知事、関連市町村長宛に
原災法第15条第3項の規定に基づく指示として出された物が根拠。
被曝状況の把握に関して
3月の初期段階のDOEモニタリングデータがあるか、なければ入手して線量再現に使うか
DOEモニタリング
3月当時単独で航空機モニタリングを実施しててその結果はDOEのサイトに掲載。
4月以降文科省と共同で実施してるが3月当時のDOE単独のデータは持ってないという答え。
福島県の健康管理調査
線量評価基本調査を先行調査中
行動調査をし文科省がまとめてる実測データを元に作る
放射線量分布マップとマッチングして線量評価する。
システム開発は放医研で開発中。
マップ作るための基礎データが充分にない時期、地点は補完するために使える物は使いたい。
放医研の検討の中でデータ必要ならDOEに提供頼むかもしれないが放医研で検討。
UST 01:32:20 ニコ1:34:20 保安院森山 7/6石川質問の答え
保:記録レベルを超えた人で最もカウント数が大きかった人の核種構成は何Bqか
個人情報に関わるので言えないが東電以外で3人が記録レベルを超えたと言った。
うち2人が敷地周辺で働いてたとも言った。
この件については具体的なもっとも大きい人のWBCによる核種問題についてこの場では言えない。
東電から多くのデータ出てないし核種含め行動パターンが分かったら情報提供して活用して欲しい。
UST 01:04:18 ニコ1:05:18 石川
石:福島さんの出身母体はどこ。
いかに同盟国でも自国の領土の上を計測させるのは当然政府との合意の上だと思うが本当にどこにもないのか。
DOEに誰が何のために許可したのか。
飯舘村に県職員が16日にもって行ったと、
飯舘村の村民というよりも20km圏内からの避難民に配るために飯舘村に渡したと言う事?
県職員はどこの部署で飯舘村で受け取ったのは誰か。
福:もともとの出身母体は厚労省で今は内閣府。
2点目は私が答える立場にない。
3点目ヨウ素剤の主要目的は指示文書は20km圏から非難した人にという事だが
同時に事態の推移の中でどう使うかという問題もあったので
そのための配布という側面もあったと思うので避難民のためだけじゃない。
誰が誰には確認できない。
園:DOEにお願いした件は細野補佐官(当時)時に調整していたというが持ち帰って確認。
石:お願いした事自体は悪くないがデータが日本政府に提供されてないなら何のためなのか。
本当に16日に渡したのか私が取材で聞いたのと合わない気がする。
UST 02:34:43 ニコ2:35:46 石川2回目
石:東電と安全委へストロンチウムについて
海水の核種分析結果という事で告知濃度限度が
ストロンチウム89が300、セシウム137が90、ストロンチウム90が30となってるがどうしてこの値?
ストロンチウム89が140Bq、ストロンチウム90が40で
セシウムとの対比の割合が結構多い気がするがどう評価するか。
土壌のプルトニウムの分析結果
確か大熊町が独自に土壌調査した時にプルトニウムが微量だが10Bqの地点があった気がする。
大熊町の調査結果を知ってるかと10Bq/kgという値があったとするとどういう評価になるか。
7/8統合石川解説委員2回目続き
松:ストロンチウムの水中濃度限度
発生したβ線のエネルギーが違い人体に対する影響として水中濃度限度が決められてる。
濃度限度が小さい90の方がβ線のエネルギーが高くて人体の影響が大きいので制限値が小さくなる。
セシウムとストロンチウムとの比
陸上だと1/10〜1/100がストロンチウムと見てたが今回の状況だとストロンチウム89は同程度、90は一桁小さい。
プルトニウムの状況
大熊町で10Bq/kgという評価は知らないので確認。
それが事実だと国内の土壌平均値からみてもかなり高い量。
プルトニウム238、239、240国内の通常のレベル範囲内と見てるが
比が一般に見られるものと違うので何かしら国内の土壌範囲内だけど原子炉以内のものあるかと。
石:ストロンチウムの海水の方は4月5月放出の時の物と考えるか。
松:ストロンチウムだと4、5月の高濃度汚染水が直接海に漏出が効いてるが可能性としては1番大きい。
加:海水中のストロンチウム、
空気中と比べ対セシウムの比率が高いのはその通りだと思う。
海中に出てるのは破損した燃料に触れた炉内の水が出たわけで
直接接触してるのでセシウムに対するストロンチウムの比が高い。
空気中に出る場合は空気中に出やすさでもって量が決まるので
ストロンチウムは融点が高いので空気中に出る方ではセシウムに比べて低い。
プルトニウムは
我々が承知してるのは4/29、5/1に大熊町内で採取された結果、5/19発表だとBq/kgに対し0.5、0.27。
石:私が間違ってるかもなのでまた確認して質問する。
海水の方はセシウムと同様今後ストロンチウムのモニタリング強化しないとという考えは?
加:海水中のセシウムにしてもストロンチウムにしても
特にストロンチウムはおそらく4、5月の高濃度汚染水漏れが元になってる。
その後の漏れがないので海の中での特に海底での存在状況変わってないので頻繁に測る事ない。
文科省にストロンチウムの検出感度良くと言ったのは
海底土のストロンチウムの分布状況がどうなってるかよく調べておく必要があるという意味。
頻度はそんなにいらない。
7/8統合
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110708b.pdf 資料
UST 02:23:59 ニコ2:24:52 内山
内:東電へ津波の件4pの波源モデルは国土地理院が作った物をベースに解析したのか。
これまでいろんな被害状況の説明あったが初めて分かった被害状況があれば教えて。
津波の高さ1号機南西部のどういう所で最も高い17mに達したのか。
松:国土地理院で作られた断層モデル。
今回初めて分かった被害はない。
2pだと集中廃棄物建屋南西の地点5でOP16〜17mが最高で遡上高OP17〜18mが最高の地点。
UST 00:44:26 ニコ3:46:18 補足
津波のモデル、国土地理院と言ったが国土地理院が作成した2枚モデル、小集団断層モデルを元に当社で作成。
http://www.ustream.tv/recorded/15865401 00:03:09 ニコ3:05:00 岡田
岡:東電へ3号機窒素注入の関係
配管の作業自体は早ければ明日できる?
2号機クインス投入の件、他の号機で使うとかの見通しは。
Tホークはどう回収して展開する事あるのか。
昨日12箇所増やしたダストサンプリングも含め作業環境が少しずつ改善されてる中で
データを取るという事で対外的にどうこの数値を役立てたい、もしくはステップ2以降にどう活用したいか。
松:3号機窒素封入準備作業
現時点では配管接続箇所の状況が分かったとこでこれから具体的な配管工事の段取り決める。
保安院の確認が必要なので窒素封入の時期としてはまだ未定。
2号機クインス
線量の問題で人が近づけない箇所の外観の点検、ダストサンプリング、水位計取り付けに活用したい。
今の時点でいつどういう形で次のステージがあるかは決めてない。
2号機原子炉建屋屋上のTホーク
まだ回収できてないが再度2号機のダストのサンプリングを行いたい。
測定点増やしたがデータを積み重ねる事により原子炉建屋でどれ位放射性物質出てるか評価したい。
こういった評価ができるとステップ2で目指す避難民帰宅に関して
放射性物質の放出、モニタリングの面で役立てられるのでは。
統合濃かった。
宿題の回答はおしどり分も入ってるかも。
そしてうっちーは何がしたいのかよく分からない。
>>99-102 乙。ながかったよ。
おしどりさんと石川さんはぶらさがりで談笑してましたね。岡田さんの忘れ物拾いっぷり。Tホークとか忘れてたよ。
うっつぃーは発災時の新事実が出ると理解をしにやってくる 気がする。
師の指摘と質問、自分が回答者側だったら
すぐさま後ろを向いて逃げ出したくなるレベルの恐ろしさ
でも、大事なことなんだよね…
これからパニック状態になったら、あとから師に質問
されることを想定して動けばちゃんとした行動になるのか。
文字起こしの方、本当にありがとうございます。
今朝のニュースも玄海のことがトップ。
もちろん、玄海の動向も重要だと思います。
でも福島について、このように、ニュースなどの形にはならないところで
何が検証されているのかということ、
文字起こしの方がいなければわからないまま。
106 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 11:31:51.67 ID:cw3GuZKV
ついったー。アイコンシャトル8時過ぎまであったね。
今日は大忙しって様子が伺えるようで、かえってよかった。
>>105 福島がいい方になかなか動かない、そして悪いこと(大気汚染や被曝)は明確にならない。
ひたすら難しく配慮のないデータを記者さん達が読み解いて会見で問うてくれて、そこで多くの人が共有できる「情報」が生まれてる。
そして記者さん達と文字おこしの方がたとの情報のリレー。本当にありがたいと思うと同時にちょっと羨ましくもあります。
読むより書く方がより、石川さんの放射線にたいする危惧や「原発村」への洞察、土台にある国民と国家のありかたについての考え、オッスのデータから可能性を探る努力(これ聞くだけじゃ本当に難しいから)
サキさんの全てを込めて投げかける原発への問いが見えているようで。
あやや東電会見始まってる
un
どっちかというと、オッス(名指し)わかんねーよもう、っていいながら何回か聴き直してお付き合いするのがミソな気がする。
話の筋がわかることもある。
しかし思いがわかる(気がする)なんてことは、書いたからどうこうってないですよ。
石川さんみたいに、別に発信してくれれば、そういう意図かーとわかるけど。
今日の深読みは自然エネルギーで、
あすの日本の新しいNスペシリーズの初回もエネルギー。来月。
山崎さんは、横目で見ながらうずうずしてないかな、それとも原発で頭いっぱいかな。
きけたらいいのに。そんなことも。
109 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 16:21:01.39 ID:cw3GuZKV
>>108 >聞き直してお付き合い //▽// いいっす。声低くていいし。
改めて本当に感謝申し上げます。
山崎さんの「別の発信」は新書かあ。・・ふぬ、読み直すとやぱ熱くてうれしい。
そいえばNスペ第2回は山崎記者の編集後記なかったですね。「言いたいことは番組で言い切ったよ。」ってか?
今日は水のんだ。ちょとコーデに期待。54の「さまざまー」にも期待。番組後の石川氏のツイにも期待。
・・・一瞬でも石川さんに山崎さんの様子をつぶやいてほしいと思った自分の山のような恥知らずばか。逝ってきます〜。
今日は石川師は休みかな?朝の番組の感想をツイートしていたけど、今日のNスペはどうなんだろう。
>>109 うん、楽しみに待ってたけどないね。編集後記。
今日のNスペで忙しいんだろうか。でも、討論は苦手だ(´・ω・`)
個人的に応援してるカピちゃんが司会らしいから頑張ってほしい。
文字起こしの方々、いつもありがとうございます。
講演会の情報もありがとうございます。
山崎さん、講演会で「目配り」と「目配せ」を間違えなければいいけど…
ちょっと心配です。
石川師いいのか・・そこまでズバッと言っちゃって
113 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 19:14:06.21 ID:BEALA4PF
NHK7時のニュース、中長期工程表、NHK独自に入手ってすごいなー
東電午前
http://www.ustream.tv/recorded/15878790 21:29
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55867274?ref=ser 21:18 岡田
岡:3号機について
1号機2号機とポイント違うと思うが3号機で報告求められてる中で特徴的に報告するポイントは?
松:基本的には格納容器のサイズが2号機と同じなので2号機とほぼ同様ではないか。
特別3号機として考えられる事は現時点でないが格納容器の圧力の状況が2号3号で若干違う点や
被曝管理方法があるが空間線量が2号機より高いので今回やった作業のように
高所作業車に鉛毛マットをつけてその上に人が乗って作業するのが具体的な違い。
岡:配管等のチェック求められてると思うし放射性物質がどの位出るかについては何かあるか。
松:配管に関しては供給に関しては現在も建屋の側まで来てるのでもう1度配管類と窒素発生装置の確認するのと
そこから新たに配管ホースで接続口(?)まで持ってくるので健全性確認が必要。
東電午後
http://www.ustream.tv/recorded/15885234 14:12 ニコ17くらい 岡田
岡:1F廃炉に向けた中長期的な工程表が明らかになってるが東電としてどう対応するのか。
松:報道があったのは知ってるがまずはステップ1ステップ2に示す道筋完了に向け全力尽くす
その先は国関係機関と相談してどう言う事に取り組むかやスケジュールを検討。
岡:資料では核燃料取り出す作業開始時期が10年後
最終的な原子炉建屋解体撤去まで数十年と示されてるがそれについて率直にどう取り組むか。
松:資料そのものを見てないので何とも言い難いが燃料取り出し考えると年オーダーになる。
まずは工程表の道筋のステップ1ステップ2を着実に実行する事がまずは責任を果たす事。
岡:短期的なものは承知したが中長期的な事で重要なポイントあれば。
松:今の所ステップ1ステップ2が大事だと思ってる。中長期的な課題は国、関係機関とよく相談。
岡田2回目は熱中症の人についてなので略
Nスペ始まる
Nスペ幕あい。
第一部は福島にいるごーしに、かなり配慮された番組だった。(しかも退席した)
退席後に、ここから闊達な議論をと三宅さんが言った。おい…
原子力安全委員会の馬鹿(名前も書きたくない)があまりに馬鹿すぎて、
あれは原子力安全委員会を解体する密命でも帯びているのでは、と深読み中
Nスぺ、ときどきおっ?と思うところもあったがいろいろむずがゆかった。
石川さんが絶好調・・・
石川師、いいのかいww
まあでも、あれが村の象徴だとするとやはり村は信用できないね
>>116 たしかに自爆しに行ったんではないかと疑いたくもなった。
次回は放射線問題にもスポットあててほしいなあ。
安全委てあんな人ばっかりなんか?
大丈夫か?
佐賀の知事の親って、東電社員なんでしょ?
wikiで読んだ。
前半で時間割いて映像流してたけど、何だかな〜。
>>120 ばっかりではないけど、おおいに不安になりました
ググったら、あの名言
「プルトニウムは食べても問題ない」
は、今日でてきた安全委員の人の発言だった。
124 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 22:57:19.98 ID:BEALA4PF
う〜ん、NHKらしい番組だ。綺麗にまとまったというか。まあ、こういう場を作れるのはNHKならではだから…
今回のNスペは、う〜ん…という感じだった。
最初の「フクシマ後の世界」(仮)という吸引力のあるタイトルが
「どうする原発」という、平坦なのに変わったときから危ぶんでいたけど、
なんか全体的にぼんやりしていた。
討論メンバーの人選も視聴者の声のセレクトも、
バランスを重んじるNHKの配慮が透けてしまってて。
かぶんはこの番組にどのくらいかかわっていたのかな〜。
127 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 23:17:33.85 ID:hjZfRIwb
面白かった?後藤さんの危機感、伝わって来た。これだけでも大収穫。
奈良林氏の酷さというおまけまでついたが。
128 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 23:19:32.27 ID:hjZfRIwb
ごめん上記は面白かった!のまちがい。よかたぞー
129 :
名無しさんといっしょ:2011/07/09(土) 23:20:29.65 ID:t9xMwAMM
今回のNスぺ見逃したものです。
う〜んな内容だったんですか。
バランス感覚に配慮しすぎて、ボケてしまったのだとしたら残念。
8月にも討論する予定らしいですね。次回の人選期待できるのかなあ。
>>126 ツイートしてなかったからほとんど関わっていないと想像。
「フクシマ後の世界」のタイトル変わったのか〜そういえばそうだ。
でも仮題が発表された時に「フクシマという呼び方は止めて欲しい」というリプライが多かったと記憶してる
討論番組は面白いとは思わないんだよね。ドキュメンタリーに近いほうがやっぱり面白い
>>129 再放送があるならほんの少しだけでも見ることオススメ。石川さんが「これが安全委員、」というくらい酷かった
131 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 00:33:20.94 ID:bptcyatZ
ここのスレに来て、石川さんに注目するようになりました。
軸足のブレない人ですね。
そういえば実況で7日のラスプ師のぅp貼ってた人がいたな
おはサキ。
水野さんがサッカーのユニフォーム着てる!アイコン。
夕べの北大教授のアフォっぷりにビックリしちゃって、寝不足だわ〜。
かぶんちゃんも石川師もサッカー見てるしw
アイコンは無理矢理のユニフォームw
>>134あいつみたいなのが東芝→北大教授ってところに原子力村の腐り方がよくわかるね(´・ω・`)
昨日の分です。
7/9 保安院 17:30 (といいつつ 17:45くらい)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55867739 ttp://www.ustream.tv/recorded/15884996 沓掛 ニコ 0:36:00 廃炉に向けた工程表について
10年後に燃料を取り出すなど長期間にわたるスケジュールである。
(1)長期間であることについて、現時点での保安院の受け止め方は?
(2)工程の中で特にどのようなものを課題だととらえているか
→回答は森山原子力災害対策監 (1)(2)
原子力委員会で非公式な勉強を進めていることは承知している。
長期的な検討状況については原子力委員会におききいただければと思う。
保安院では福島第1の現在の状況を踏まえれば相当長期の対応が必要であると認識している。
(※「原子力委員会」と言っています。内閣府原子力委員会か?)
沓掛
今日、総理が事故の処理に数十年かかるということを言っており、
地元からは、やはりこれだけ長い期間がかかるのかという声もあるようだ。
保安院として地元にどのような説明・考えの表明をするか。
→保/森山
まずは、事故の収束を図ること。
保安院としては、工程表基づきまずは1STEPを着実に進めるように対応。窒素封入評価は重要事項。
その上でSTEP2に移行し、より冷却が進み、放射性物質の放出量が低減されることについて
事業者である東電が実施するわけだが、保安院としても規制機関としてとりくむ。
その次にはSTEP2以降の状態を安全に維持をするかという規制の枠組みについて検討していくべき。
(関連して「中長期工程表」というものは本当に存在するのか?という質疑あり。
非公式な勉強会をやってるのは承知している。把握してないので原子力委員会に聞けとのこと。
メンバーとしては、原子力委、東電など。保安院も出てるが非公式であり組織として出てない。)
>>136 7/9 保安院
◇状況
・注水は今まで通り。滞留水移送は1号は実施。2,3号を停止中。6号は仮設タンク、メガフロートへ移送。
・3号機の水移送ルートのフラッシングに、サプレッションプールサージタンクの水(※=アレバ処理水)も
使うようにしたので移送ルート校正、リークチェック。
(今まで使っていた1号機縦坑の低濃度の水が減ってきたそうです。)
・3号機の窒素封入にむけて昨日報告徴収した。(※内容は2号機の時と同様)
・4号機の燃料プール循環システムのリークチェック済み。配管健全。計画を見ながら報告徴収する。
・汚染水処理は、7/8-7/10 10:00 まで連続運転予定。
・熱中症およびその疑い 6名。(累計28人)厚労省の指導を徹底し対策に万全を期すよう注意喚起した。
(クールベスト着用は6人中1名だった)
・「再処理施設における原子力発電所のシビアアクシデント対応を踏まえた措置の実施状況の確認結果について」
適切であると評価した。(7/8)
以上
昨日のなでしこみずのんのアイコン見落としたー!
どなたか保存してたらプリーズ!!
>>140 びみょうに割烹着っぽいんですけど…。前に鍋持ってるのを想像。
東電午前おわりました。東電は、松本さんお休み。てるデニまっきー(広い部屋モッタイナイ)。
NHKはたぶん、内山、岡田。質問なし。(聞き落としてたらごめんなさい)
おもななかみは
・沈殿槽に入れる薬液が漏れてるのを発見し、水処理を止めた。(詳細は不明)
※そもそも今日は止める日だったので注水に影響はないと思います。不具合で止めるのは6/30以来。
・今日の地震津波による影響の報告はない。メガフロへの移送は中止。
>>141 なでしこジャパンのマネージャーとして活躍してほすい
チーム戦略、体調管理、人間関係、恋愛事情まで冷静に把握、解説してくれるからみんな安心w
>>140 ありがとうございます!!
くまネクタイしたままですねw
相撲見てやっとわかった。
のりか誰かに似てると思ったら舞の海だ。
メガネ外すとそんな感じがする
昨晩のみずのんジャージアイコンて
以前採用されたみずのんスレ住人作のアイコンにジャージ着せただけ?
作者一緒なのかしら?ちょっとセンスが違う気がする。
もし自分で作ったアイコンを再加工されたら嫌なんじゃないかな。。
私の勘違いならいいけど。
>>146 ノシ 以前あのアイコン作った作者ですww
今朝のユニフォームアイコンは私が作ったものではなくて
どなたかが再加工されたものです
特にイヤではないけど、もーちょっと加工の仕方あるだろうと
今朝見かけて苦笑したところですw
>>146 写真だし・・・(´・ω・`)
それより、かぶんのツイッターの担当者は若い衆だと思うんだけど、水のん、サキさんなどを載せて怒られないってのはすごいね。
冗談が通じる職場なのかな。若い人が力を持っているのか・・
政治部とかなら無理そうだ
>>147 配色、ロゴ、レイアウトが
綺麗におさまっていたのに
あの着せ方は残念でしたね。
>>148 同じ画像を使うのと
アイコンをそのまま使われるのは
意味が違うんじゃないかと。
あのアイコン
かぶんちゃんが急遽作った
かも
と思えば許せる
今夜の液状化の特集はかぶんかかわってないのかな?
いやべつにかかわっていようがいまいが、見るつもりなんだが…
あと中長期工程表の入手は社会部がやったみたいですね。(かぶんブログより)
サキさん、少しはお休みできたかな。講演会の準備とか
思い切りしてそうだが。突っ走ってきて、急に休むと
一気に疲れが噴出するから、心配だ。
152 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 20:06:28.44 ID:zEtSLfqE
面白くてついwww
nhk_kabunNHK科学文化部
同じですよーw RT @ : 4月頃のかぶんさんのツイートを見てると
やや緩くてリプライも多めですが、たぶん担当者の方が違うんですね…
現在名古屋にいる方がツイートしていたんですかね?
「同じですよーw」か。
こっちにもいろいろと夢があってな、かぶんちゃん。
中の人ぜんぶ同じだとしたら、
すがやみつるのコミックとかリアルタイムで読んだ世代って…若くないと思う。
> あと中長期工程表の入手は社会部がやったみたいですね。(かぶんブログより)
節電の会見のほうを担当してる人たちががんばったのかな。
"非公式の勉強会"なんて言ってこそっとやってる感じがすごい変。
ストレステストも、事実上総理から指示と報道されてるのに
形式上は、ごーしが安全委に要請→安全委が海江田さんあて報告徴収→保安院へ指示。
中長期工程表も、同じようなラインを踏まないと、ものを言えないということなのか。
なんなんだろ。こういうのはみんな一緒にやってますなら一緒にやってますでいいんじゃないのかな。
やるよって先に一言言えばいいじゃない。
今日の夕方保安院は首にタオルを巻いた横川さんでした。あちーからねー。
首がない、と思ってごめんなさい。
貯まっていたお茶ボトルは片付けてあった。
154 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 20:47:02.67 ID:Xi3xQqMn
>>152 みたー!けど気持ちわかる。のりかファン辛いね。とくに昨日水のんファンの盛り上がり見て羨ましいかも。
夢見せてくれてもいいやんと愚痴の一つも言いたくなるけど、そこは報道。
情報乙かぶんちゃん!のりか名古屋でがんがれ〜。
155 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 20:52:48.58 ID:Xi3xQqMn
>>153 勉強会は議事録作らないための策かも。経産省の酷さは目に余る。
156 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 20:59:48.89 ID:zEtSLfqE
>>153 >こっちにもいろいろと夢があってな、かぶんちゃん。
そうゆうことなんです。。涙 のりか〜
おはようございますって言うかぶんちゃん
詩人かぶんちゃん
ちょっとかなりごつい手のかぶんちゃん
おやつかぶんちゃん
みんな同じ人なのか
24時前に「明日に向けて」を発信する人と
日付が変わってからの人いるじゃん(これは
忙しいとかじゃなくて、人による癖だと思う)
組織としては、同じ人、かぶんとしての公式ツイートはひとつ
っていうことにしておきたいんだろうけれど
真実は…
えー!
かぶんの中の人って同じ人なのー?
「明日に向けて」の時の日付入れるのが大文字の時と小文字の時があって、
少なくとも2人はいると思ってたんだけど・・・!
明日に向けては夜勤の人が
当番制でやってると思ってたw
液状化スペ。すごかったけどすぱっと終わってしまった。こういう特集は好き。
明日に向けては
早く帰る日(とか深夜ミーティング前に出す日)と夜勤の日があると思ってた。
162 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 22:04:29.09 ID:nEffaTZA
かぶん編集中の番組ってもしかしてウナギ卵採取とかの予感
163 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 22:21:37.34 ID:ki28RGlF
>>145 のりか舞の海似説同意同意!
夕方相撲ぼんやり見てて同じこと思ったw
あと、さっき近所のスーパー行ってきて超驚いた。
雑誌コーナーで立ち読みしてたらふと視界の隅にみずのんが
見えたのでついに自分幻覚が…wと思ったら例のお三方の新書が!!
普段新書があるような場所じゃないんで、スーパーの仕入れ担当が
かぶんファンなのかと深読みw
164 :
名無しさんといっしょ:2011/07/10(日) 22:59:02.15 ID:Xi3xQqMn
新書の写真、いまだに赤面してしまう。
つい見て、気持ちよさそうに夜風に髪をなびかせる石川師、妄想してた。
明日の統合セシ牛および人の被曝の可能性よろしゅうお願いします。
サキさん&かぶんずの皆様、福島&ストレステストの問題点だしてだせえ。
それではおやすみなサキらすのん。
>>165 保安院と東電てそんなに近いのかと地図見てみたけど700mくらいしか離れてないんだね。
亀レスすいません。
>>130 「フクシマ」についてのリプライ、それならタイトル変更も仕方ないかもですね。
でも、もはや「フクシマ」は世界中の人が知ってる言葉になってしまった。
それなら、福島を、日本の新エネルギー政策の発信地というか、変革の拠点に…とも思ったり。
うーん、うまく言えないけど、きのうのNスペにはそんな何かを期待してた。
>>151 NHKでは、政治部と社会部がメインで、人数も多くて花形という噂を聞いたことがあります。
でも、主流派じゃないかぶんに、今回の事故報道ではずいぶん助けられた。
これからも、科学的見地からの冷静かつ熱い報道を期待。
それにしてもサキ不足…。見れないのは残念だけど、
走り続けてきた疲れを癒しているならそれでいいっす。おやすみなさき。
かぶんたんは前にEテレのこと教育テレビってツイってて、
指摘された時「慣れなくて」と言っていたので結構年いってるのかも?
記者じゃなくまさかのデスクだったらどうする
デスクなのに「かぶんちゃん」てw
7/10 保安院
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56014227 横川 (ニコ 11:55)
漏洩の件。漏れていたのは薬剤で間違いないか(緑色のもの)。漏洩量どのくらいか。
塩ビ製のもので割れが見つかったということで、
原因は圧、締めすぎなど、現時点で原因の究明があるか。
同じような部品を使っている箇所がないか。チェックの必要性は?
→保/森山
漏洩しているのは薬液だけ。東電の評価では50リットル。
割れた原因はわかっていない。水平展開についてもこれからの検討事項。
(※ここで耳打ち(まだ大丈夫なので、線量があるので…))
もう一箇所同じものがあるが、交換するかどうかは線量の問題もあるので検討する。
横川
ストレステストの統一見解、予定通り明日まとめるという方向か?
→保/森山
今調整していると理解している。
状況
・本日地震 浜通震度3 福島第1特段異常なし. 加速度は6号機 水平10.2ガル、上下10.3ガル
・水処理
7/8の12:04 から連続運転。 4:53に凝集沈殿処理装置からの漏洩確認し停止。
漏洩箇所は、アレバの装置の薬液注入装置から凝集沈殿装置に入れるところのつなぎ目のところ。
つなぎ目は塩ビ製。割れが確認された。塩ビ製のつなぎ目を鋳鉄製のものに交換した。
16時に起動し、水張りチェックをし問題がなかったので今後運転を再開予定。
(※漏洩した中身については、この後の東電会見と、この時点での質疑内の保安院理解が異なります。)
(以上)
東電 午後
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56014996 ttp://www.ustream.tv/recorded/15907525 タイムはニコ ちょっと内容がざくざくで済みません。
岡田(0:19:25)
水処理装置薬液漏洩の件。本格的に再起動は17:40か→はい。
今回の漏洩は同じ部品を使っているところがもう一箇所あるということだが水平展開は?
→目視確認の結果異常がないことを確認。原因等を踏まえて交換の必要性を確認
汚染水も漏れたとのことだが水処理動いてから漏れるのは初めて?
→過去にもあったと思う。確認する。
一週間でSTEP1のところにくる。
循環注水冷却がトラブルが相次いでいる印象を受けるが安定的冷却へどうとりくむか
→一つ一つのトラブルを解決することが大前提。
今回のシステムについては初めてのものになるので全て予見して対策を講じるのは難しい。
トラブルを解決しながら稼働率80%さらなる向上を実現したい。
熱中症の疑いは?→本日はない
(つづく)
>>170 7/10 東電午後続き
岡田 2回目 (0:33:50)
漏れた量 薬剤と汚染水とどっちが多い
→はっきりわからない。流量は、薬剤は2.3リットル/h, 母管の処理水37.3m^3/h。
処理水の方が多い。割合の評価は難しい。
付近の線量は?
→空間線量は確認していない。被曝が過大とは聞いていないので通常レベルでは。
若干高い状況かと。漏れた分は堰の中に入れていて未回収。
(1回目質問への回答)
また、汚染水漏れ実績はこれまで2回。6/18ラプチャディスク破損(高濃度水)
6/25RO移送ポンプ接続はずれ。(処理済み水)
横川(0:41:27)
同じ部品を使っている箇所を交換しない理由について
保安院の会見で線量が高いので交換できないというニュアンスでの発言があった。
様子を見ていてすぐに交換しないのは線量の問題ということでよいか?
→線量は同程度と思うが、放射性の被爆があるので、やるにしてもいきなり今日でなく、準備してからやりたい。
ほぼ同じレベルなら、今日やっても良かったのでは?
今のところ異常なくても、リスクは高く同じことが起きうると思うが。しない理由は。
→特になぜしないのかという理由はないが、まずは壊れてるところを修理が第一。
破損原因も踏まえて考える必要がある。
原因もわからないのにやみくもに同じ箇所を交換してしまうというのではなくて、
力がかかったのか、科学的な理由で発生したのかわからないので、
目視確認して異常ないことを確認して計画的にやったほうがよい。
作業に伴う被曝線量は
→被曝線量そのものは確認させてください。(東電午後 以上)
今までもサキさん少しは休んでんのかなとか思うと、超クマになって出てきたりしてたし。
見えない時こそなんかやってるという気もする。人並みに休めてるといいなあ。暑いし。
要一郎オッスのヒゲ育成中も気になる。なんか忙しい?
横川さんの分を応援なのかなーと思ってたけど、戻ってきたしな。
かぶんちゃんがまだ明日に向けてないけどおやすみなサキ。
あはははは。アイコン!!顔のみサッキーにして楽しんでみます。またテリブで会いたいサキ。
174 :
145:2011/07/11(月) 05:54:33.90 ID:LuFUPg3F
>>163 同意感謝です。ヨカッタ=3
それにしてもかぶんちゃんのとってつけたオヤツアピールw
175 :
名無しさんといっしょ:2011/07/11(月) 06:50:59.46 ID:UVR56vfP
わろた〜おやつ〜。
おはにぽ6時前半、減災について山崎登解説委員でしたあ。盛土した道路で津波を弱めたりと様々な工夫と意識を高めることが大事。
一瞬振り返って・・ごめん。登さんも語り口とか温かくていいんだ。いいんだけど・・
文字起こしの方、ありがとうございます。
かぶんの番組予想
芥川賞・直木賞を追え!
ウナギ卵採取ドキュメンタリー
小澤征爾さん密着
山田洋次さんSL復活ドキュメンタリー
原発の件は、事態が流動的だからまだ、まとめられないのかな
いずれそのうち、きっと作ってくださると思うけど
177 :
名無しさんといっしょ:2011/07/11(月) 08:28:01.92 ID:7/WkXMoN
>>155 確かに。勉強会で決められた事がシャンシャン会議になるのかな
文字お越しありがとうございます。
依然、水処理は危ういね。
かぶんちゃんの今日のとってつけた「おやつ」発言は笑えました。
今日震災4ヶ月。
昨日の水漏れ報道してた。ネタがちょっぴりなのでまとめ方が強引だった。
おはサキの次のターゲットは19日の工程表発表後かと思ったが、20日は移動がある日だったな。
なんか、遠いわぁ。
>>176 原発の番組マダーとか言ったら、
ははははは(怖い笑い)毎月作ってるだろ?って言われちゃうけどねー
まだ、何が起こったと思ってるか教えてくれてないよね。
もうないだろと思うと、ウッチーが会見に来てあれは?これは?って聞くようなデータが出てくるし
ものを言うタイミングは難しそうだ。
お、東北地方の梅雨明けに合わせて、新アイコン!
かぶんさんは、本当に虹が好きなんですね。
それにしても、製作中の番組とは、何でしょうね。
携帯が繋がらない
Twitterで募集してたネタの発展じゃない?
この番組かな
梅雨明けアイコンさわやか。
統制云々。
今日はかぶん「さん」と呼びたい雰囲気。
おやつは和菓子で。
あの組織だからああなのではと言われるのは東電も同じだな。
だからあんなにぶら下がるんじゃないのかな。
組織からの言葉じゃなく、人の言葉を聞こうとして。
かぶんの番組、クロ現だったんだ
携帯電話のつながりやすさの特集だったんだね
テーマ見て録画したとは思うんだけど怪しい。
した、は、ず。
184 :
名無しさんといっしょ:2011/07/11(月) 19:57:48.40 ID:gP29nZzp
かぶんちゃん実況しまくっとるな〜
スタジオで脇にいるのよね??
かぶんちゃん、実況していて面白いw
統制云々は素晴らしいリプライでしたね。やっぱり書くのが仕事の人はすごいなあと思うのです。
究極の身内取材
187 :
名無しさんといっしょ:2011/07/11(月) 20:21:17.51 ID:i7626yJH
>>178 感謝です。
今日は一日>ははははは(怖い笑い)毎月作ってるだろ? をモフ声・座談会サキ髪型&笑顔で脳内再生しまくってました。
今帰ったけど水のんはN7でてこなかったね。テスト、まだ情報収集段階かな。
>>181 >組織からの言葉じゃなく、人の言葉を聞こうとして。 同意
松本氏の作業員についての語り等あまりにあっさりでやりきれなさを感じることもあったので、
ぶら下がりはそれとはちょっと雰囲気ちがうので、何か変化がないか期待することもある。
以前の加藤氏のストロンの話題など、情報として注目すべきものもあるけど。
そういえば座談会サキのラスト、サキさんが木野さんに「続けなきゃ、簡単にかわる(聞き取れず!)ないから。」と言ってたな・・。
N7でストレステストは保安院でなく安全委が責任をもってやる、
みたいなこと言ってたけど、安全委って、あれでしょ?
でたらめとか北大のマッドサイエンティストとかがいるとこでしょ?
信用できねーw
よこちん、今度の深読みでストレステストについて解説してくれ。
サキさんの姿が見えなくなって今日で6日目か?
何してるんだろう。そろそろ見たいな。
保安院は全体として「スルー」な感じがするんですよね。
中で何やってるかよくわからん。
(だいたい、しゃべってる人がわかってるのかどうかがわからん)
個人個人が意見を言ってる感じは安全委員会の方がする。
見てる印象だけなので、風評被害ごめんなさいなんですけど。
クロ現見てる。
被災地の携帯基地局も原発と同じで、電源喪失でだめになったんだね。
>>190 ああ、なんとなく分かるかも。
保安院は超他人事。安全委員会は超自分事。
7/11東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15926560 11:09
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56104049?ref=ser 12:35 横川
横:東電福島で5号機で先日仮設ホースで水が避けたトラブルに関連して
対策の手直しを行うと報告があったが今どういう予定なのか。
非常用ディーゼルの件
この4ヶ月間の間に週1なのか月1なのか起動試験は過去に行ったか?
5号機は5号機1台でやってるというが仮に残った一台が何らかのトラブルで止まった場合
6号機から融通で交互にクロスして持ってくる事は可能なのか。
松:5号機関連
以前ホースの所が避けたがホースを手直しする予定。
1台ずつ停止してホースの手直しするので徐熱機能は生かしたままだから原子炉冷却は問題ない。
ディーゼル発電機の状況
事故発災時と同様5号機の方現在B号機が動いてるが
万一止まったら6号機から電源を融通して5号機に回せる設備構成になってる。
横:非常用ディーゼルの起動試験はどれくらいの頻度で行われてたか。
ホースの手直しは具体的にどういった作業なのか。
松:ディーゼル発電機
通常運転中は月1で定例試験で起動確認を行う事が義務付けられてるが現在そういう状況かは確認。
5号機に関しては設備復旧の際の試運転、その後の負荷運転は問題ないと聞いたがその後何回か確認運転したかは確認。
ホース手直し
以前余長がずれて荷重かかったのではないかという事で余長を含めた引き回しの手直しをする。
(続く)
7/11東電午前横川記者続き
横:ホースを硬い配管に変えるわけじゃない?
松:硬管じゃなく今の配管の引き回しを手直しする。
横:先日国から口頭で信頼性向上して報告するよう指示があったがもうなされたのか、内容は。
松:保安院からの口頭指示に対する回答は正式に行ってない。
類似箇所がどういうものがあるか現場調査や改めてどういった対策が必要か検討して報告したい。
横:急ごしらえの設備で予期せぬトラブルがあるが現状どう思って今後どう取り組むか。
松:ある程度のトラブル発生はやむをえないが今後ともこういったところをきちんと対応したい。
高濃度汚染水がある所はより入念に漏洩の対策を講じる必要がある。
UST 26:14 ニコ27:39 横川2回目
横:サービス建屋の分電盤に水かかって止まった事によって医務室以外に支障は出てないのか。
松:医務室が使えなくなったのと2階に休憩室があるので合わせて使えなくなってる。
横:5号仮設ホース
将来的には強度の高い配管に部品を交換するという作業は検討してる?
松:具体的にどうするか決まってないか信頼性を上げるにはどうしたら良いかを検討したい。
>>189 ストレステスト解説、激しく同意です〜
このストレステストの話、どうしても頭に入ってこない。
欧米での使われかたはどうなのか、
菅さんが言ってるのはどういうイメージなのか、
メリットはよくわかるけど、何が問題なのか、
ぜひ教えてほしいです。
4か月前のあの日から、新しい世界が否応なしに始まってしまって。
サキさんは、その新しい世界とはどういうものなのかを、
なんとか明確にして、それを視聴者に伝えるという、
ハードな仕事に取り組んでいるように思えます。
きっといつかそのお仕事の結果を見ることができるでしょう…と思って、
長い不在を待つしかないのかな…
よこちんもオッスほどじゃないけど言わなくても済む事をたくさん喋ってる気がする。
オッスより早口で言い間違えが多い分聞き取り難い。
7/11統合 UST 01:54:30 ニコ2:03:47 沓掛
沓:保安院へ
調整運転が長期化してる問題で泊3号機と大飯1号機が調整運転のままずっと運転してるが
今日班目委員長が「明らかに良い事ではない。保安院に適切な判断求めたい」と発言した。
安全委から何か助言はあったのか、現状認識と今後どうするのか。
園田へ
政府としてこの問題についてどういう働きかけしてるか、現状の認識は。
保:検査は受ける必要があって調整運転は通常1ヶ月程度。
委員長から直接指示や助言はない。
正当な理由なく検査を受けないまま調整運転期間が長期化するのは法令上も問題があると考える。
調整運転開始後に震災、緊急対策実施を理由にスケジュール後ろ倒しの報告受けたが
今後適切な時期に検査申請がなされるように保安院としても対応したい。
園:所管外だが委員長の発言も含め法令上に適切に対処するのが原子力政策の中では大変重要。
そうやってるものと思うし今後もそれに即して適切に対応して欲しい。
沓:保安院へストレステストとの関連
調整運転の機についてはどう関係してくるのか。
保:調整運転だがすでに運転開始してるのであくまで停止してて起動してるのが一次評価の対象。
調整運転も含めて運転してる物は新たに起動したのも二次評価の対象。
沓:今回の2機は二次評価の対象?
保:調整運転してる物は二次評価になる。
よこちんまでは無理。おやすみなさき。
7/11 保安院 質疑
>>197 岡本(ニコ 0:55:45) ストレステストについて。
誰が手順書を作るのか。どういうスケジュールでやるのか。安全委にはいつ案を示すのか。
→森山原子力災害対策監
評価項目、評価実施計画の案を保安院が安全委と協議しながら作成し、最終的には安全委に確認いただく。
具体的にいつまでと申し上げられないが現在作業をしており、スピード感を持って対応したい。
岡本
先週の水曜日に安全委から一週間を目処にという話があったと思うが、具体的スケジュールが見えていないのか。
→森山
班目委員長の発言、今日の方針を踏まえてできるだけ早く、スピード感を持って作業を進めたい。
岡本
一次評価と二次評価の違いがわからない。一次評価は定検中の原発が対象だが、
一次評価は動いてる原発についてはそのまま動かすのか?
→森山
一次評価と二次評価は別もの。
一次評価は、現在停止中の原発の起動にあたって保安員の評価だけでは理解を得られない面もあり
定期検査中の原発の再開可否について判断する主旨で実施される。
二次評価は、欧州のストレステストに近いものと思うが、欧州でも運転をしながらストレステストをおこなって
必要な改善をしていると思うので、欧州諸国の実施状況を見ながら時間を掛けて検討していく。
(つづく)
>>199 保安院のつづき
岡本:では一次評価についてうかがう。
(1)動かして安全かどうかを評価して動かしていたこれまでの定期検査の中身とどう違うのか。
(2)ストレステストという言葉ばかりが先行して実績作りのような気がするが。
→森山:定期検査は、今の法に基づいて評価をしてクリアすれば合格という合否の基準がある。
ストレステストと言う言葉はあくまで欧州で実施されているもので、
「安全性の確認」では、ストレステストを参考にした新たなルールに基づく安全評価を実施する。
更に安全性を高め国民の理解をみていく観点からどの程度原発に余裕があるのかを示す。
(※森山氏はこのことを度々「ゆうど」と言っていますが、文脈的に「尤度」ではなく"耐震裕度"などの「裕度」と思われる)
岡本:動いている原発については、定期検査で止まった後、また再起動するかどうかを判断するのか。
→森山:2次評価で実施。再稼働したものも含めて全ての原発に対して実施。
岡本:2次評価は1次評価も含むものなのか?
→森山:欧州の実施状況も見ながら考えなければならないが、異なるもの。全く同じものではない。
岡本:今動いてるのが定検に入って再起動する時にも(※一次評価を)同じようにやらないと、
今止まってるのと、今動いてるのとの違いがわからない気がする。
→森山:今起動に対して心配をされているわけで、住民の十分な理解を得る観点でおこなうので、
法律に基づく基準を満たしているがそれを超えたところでの対策と考える。
岡本:その違いが明確でないと、実績作りだけになってしまう気がする。
今まで十分安全とされてきたものに対して更にストレステストをやったという、
動かすためだけの実績作りにならないか?
→森山:それはこれから評価をして説明をしていく中で理解いただけるものにしなければならない。
目的が、より安全を高め理解を得ていくということなので、単なる実績作りではないと考える。
(岡本質問 以上)
※岡本さんのこの質問がトップですが、なんだかまったく分からないので、この後1時間ほどどうどうめぐりします。
>>200 保安院補足
◇今日のトラブル
5,6号機、 外部電源の復旧。夜ノ森線が元々2回線が、現在1回線であり、2回線に復旧する工事を実施中。
非常用発電機設置を起動した4台中1台が地絡(ちらく=アース)の警報が出て止めた。
◇東京電力からの10条通報資料(6/24に5月までの分を公表したもの)、6月分について本日14時目処で公表する。
7月以降は、7/1-8は7/15に公表、以降は1週間分の報告資料を翌週金曜日に随時公表する。
(以上)
202 :
195:2011/07/12(火) 02:35:46.55 ID:+D+ftF31
文字起こしのみなさん、ありがとうございます。
ストレステストわけわからないと書いた者です。
記者会見では、ストレステストを含む安全評価について
こんなことが質問されていたんですね。
一生懸命読みます。ほんとうにありがとう。
合同
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56140982?ref=top 横川1回目(ニコ1:33付近)
(※後からされた回答を矢印で書いてしまいますが、質問時は園田さん宛までの全問を一気にしゃべってます。)
空気中の放射性物質の核種分析について
東電へ
・新しい地点での調査と、2号機の中の分析の意味合いは正門の地点での数値が
もう低くなってしまってしまってるからですね?2号機、3号機でやってるけど、他の号機でもやるの?
→随時残り地点でもやる。建屋から出てくるのを評価したい。
・1号機の山側の数値が出ているが何メートルの地点か。→建屋から100m
・敷地内での数値は基準として告示濃度限度(従業員用)を出してると思うが、敷地境界の限度がわかれば。→(数値略)
・2号機の建屋内の数値の評価を教えて。→ 「高い」
・他の号機でもやると思うがスケジュールは?→具体的予定はないが。クインスでできるとわかったので今後無人でやっていきたい。
・2号機の建屋内の線量率の測定結果から何が言えるのか。→3号機ほどじゃないが作業時に遮蔽は必要。
園田さんへ。
今後警戒地域とか見直しをする際に、原発から何が出てるか目安になると思うが
園田さんから見た時にどういうデータを集める必要があると思ってるか。
どういう条件が揃ったら見直しできると思っているか。
→東電からのデータと第1ステップの状況を総合的に見ながら検討。
(合同 横川1回目おわり)
7/11 合同
横川2回目(ニコ2:31付近) (※原文を聞いてください。ややダイジェストです)
園田政務官へ ストレステストの件。
いろいろ説明を受けているがわからない。
最初に政府で出された、保安院によって安全性の確認はされているが、国民の安心感が得られていないので実施するという主旨だと感じられる。
今回のストレステストをやる意味合いはどこにあるのか。
その上で、一次二次に分ける意味合いがわからない。
国民から見れば「動いていようが止まっていようが原発は原発であって」安全性は変わらない。
なぜ動いているものは二次、停止中のものは一次という形なのか。
結局、再開ありきの中でつじつまを合わせるため、またはストレステストによって安心してもらうための
口実作りととらえられてしかたがないのだがどうとらえるか。
園田:今までの緊急安全対策も含めて現状の原子力発電所については一定の評価をしている。
しかし、不安視されているところもあるのでより以上の安全性、安心感をきちっとやっていく姿勢を示したものである。
各大臣の発表の仕方がそれぞれニュアンスが違う形で受け止められ、一元的に発信する必要があると思うので今日統一的な発表をした。
1次,2次を作ったのは止まってるかどうかの状況だろうと思うので、そこに齟齬が生じているとは受け止めていない。
横川:1次2次の評価の説明がわからない。
動いていようが止まっていようが、シミュレーション等でどれだけの裕度があるかを調べたりするのがそもそもの狙いと理解しているが
止まっているものとわけるというのは、国民から見たら、止まってても2次評価を経たものの安全性を見ないと安心できないと思うのでは?
園田:それも含めて、保安院に1次,2次の内容を作ってもらう必要がある。内容が出てきた時に評価させていただきたい。
横川:中身が出た段階で国民が納得するかどうかが大事だと思う。このやりかたで国民が納得・安心するとお考えでらっしゃいますか。
園田:納得してもらえるように、緊急安全対策および、より広軌のテストをおこないより安全性が高まっていると、負荷を掛けた状況で
更に安全性が高まったと再評価するという意味では納得いただけるようにしたい。
(以上) ねるサキ。
ああ、寝る前に。安全委員会では岡本さんが班目さんからテストについて「安全委員会として言えることだけ」を聞き出しています。
なぜこうも細切れなのか。おやすみなさい。
きたよ!
!
山崎さん出演中
まさかのサッキー!
みんなサキさんきたよ!!!
211 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 07:12:28.82 ID:t7/ngJF5
おわた。コーデよかったああ。これで長髪バージョンも希望。
おはサキきたね・・熱く語ってたね
モフり度ゼロでツルッとスキッとしてたけど、ああ残念ネクタイw
だがそこがいい!
おはサキ。ちょーあっという間だった。いってくるサキ
めちゃくちゃ油断していたー!!
しかしわずかだが録画はできた
すっきり夏サキ、久々モフ声がうれすぃ。
でもHDDが一杯で、予約しなかった時に限って…||!o..r2!||
ステルステスト言ってた。ある意味うんうん。
て言うか、驚きのため頭に入らず。
必要だと言った気がする。
おはサキ。 私も慌てて録画したよー
こういう時に限ってHDDレコの起動が遅い感じが・・・
今知ったw
BS1見てたわ
シリーズ予約入れておいて良かった
話の中身が全く頭に入らなかったorz
ずいぶんサッパリしちゃったなあ、とか、整髪料つけちゃってクス、とか
ツッコんでたら一瞬で終了。録画してた人羨ましいッス、オッス。
サキさん、あのスーツならシャツは白にしたら良かったのにぃ
と思いつつ拝見
髪はほんとはモフってるのをなんとか押さえ付けてたりしてw
出かける直前すぎて整髪料いっぱいの頭しか印象にない
子供に途中から録画させたから帰ったら見ます
文字お越しありがとうございます!これからじっくり読みます。
おはサキ。
実家の手伝いでずっと帰省していて、テレビも統合も見る暇がない〜
けど、おはにぽだけは注視してたのに、牛のニュースで油断してたサキ〜
でもしっぽだけちょっと見られたからいいや。
母親には、これから科学文化部のヤマ「サキ」が出たら教えてねと言っておいた。
今まで注意してサキヲチしてなかった母からは
「老けてる(だがそこがいい)」だの「服装のセンスが微妙(そこも)」と
言われていたが。
ああああサキさんおはようおはよう。
録画してて良かったこれで今日も頑張れる。
今日は立ち位置が逆だったんだ。
初めて書き込み。おはサキです。
サキさんと阿部さんをテレビ画面で一緒にみると、
普段はモフってるのに固められてしまったのだな〜
なんて思ってしまう。
今日は、この間と随分スレの様相が違うと思ったら予告なしだからかw
昨日かぶんちゃんクロ現終えて早く帰っちゃったんだな。
226 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 08:17:54.12 ID:elsbb77r
ストレステストのことが全然わからなくて、
知事さんや町長さんもわからないっておっしゃってるし、
かぶんのどなたかが解説して下さらないかしらと思ってはいたけれど、
まさかかぶんの大御所がおでましになるとはw(゚o゚)w
短い時間でしたが、何が問題なのかということがわかると、得心がゆくものなのですね。
山崎記者、ありがとうございました。
今朝は予告なしの出演だったのでびっくりでした。ただただ嬉しいの一言。
ベージュのジャケットが夏らしくて素敵だったなあ。
そういえば今日は指し棒持っていませんでしたね。
でもそのおかげで、山崎さんの手の動きを見ることができ、嬉しさ倍増!
228 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 08:29:39.14 ID:7pl8yywf
NHKうざいぞ!消えろ
229 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 08:30:17.05 ID:7pl8yywf
社会のゴミ
ニュース見ながら、「かぶんちゃん!サッキー出演するなら予告ツィートしてよっ」って
テレビに向かって突っ込み入れたのは自分だけではないはず。
ストレステストってなんぞや?って思ってて、このスレでもみんな言ってたけど、
実際に説明してもらっても、サッキーに見惚れて全く頭に入らなかった・・・。
でもサキさん出るとき予告ある方がめずらしい。
直前まで決まんないんじゃね。
かつ、かぶんさん夜勤じゃないと。
旦那が朝ズバにしてたけど、もしや?と思いおはにぽにしてセーフ!
ゆだんならない男だ。
テレビのサキさんはもろに顔文字の顔→(´゚△゚`)
ハァァァァご出演されたのですね
どなたかキャプください...
不意に出てきたねぇ。。。
ちょっと太ったというか、激務でやつれていたんだね。
身体に対して顔が小さいよね。
最初よりも声が大きくてメリハリがあるけど
関西なまりを隠すためか、辛そうな時がある。
だがそこがいい。
さきファンの合言葉…「だがそこがいい!」
お約束の残念コーディと共に、サッキー日焼けしたよね。整髪料無し&髭出演希望。さて4、5回観たので内容へ移行w
今やモフさんの名残は声のみ・・・
ストレステストとか今日は色々発音しにくそうな単語が満載だったね
出ないかなー出ないかなーと思ってるころには出ず
どうせ出ないんでしょーって思い始めると出る
サキさん油断ならん
実況で、顎だの太っただの言われてて
髪短いときってこんなもんじゃなかったっけと思ったのはしょっ中見てるせい?
石川さんも数年前よりかなりやせちゃてるんだけど
ダイエットしたのかなぁ。。。
サキさんは背が高いのに顔は小さいので髪が膨らんでるほうがバランスいい。
>>238 自分もサッキーが映った瞬間「あれ?お顔が太った?」1番最初に思いました。
太ったというより(多忙&お疲れにより)「むくんでる」って感じなのかな?
棒がなくて、一生懸命身振り手振りで説明してくれてかっちょよかった。
夜7時はもしかして水野さんストレス解説でしょうか。
一週間で消えちゃうNEWSWEBに斎藤解説きた。
いきもの。
牛に起こることは人間にも起こるんだよな。
キャプ画はかぶんブログに上がるとオモ
ステルス。本日も絶好調!髪染めたみたい。手に集中すると頭に入らないw。
暫く仕事頑張れる。有難うございます。
サキさん東電午前にもいたよ。
袖まくりだった。
245 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 13:57:39.68 ID:J2XnZ3To
今北だけど>>206-
>>210あたりは思いっきり実況では?
「実況禁止」ではないの?
リアルで書いちゃだめっていう意味ならそう。
けど、会見の時もそうだけど、見つけたら、気づいてない人のため一応一報して、それだけにするのにとどめるように、ずっとしてきた。
ここのスレの人がほんとに実況しはじめたら、かつての応援スレみたいなことになるよ。(もとがそれだし)
今朝から昼までの書き込みが三分間に集中するような。
そういうことやったら板からおん出される。
そういう実況にならないようにした結果があれだと思う。
今質問中だよに助けられたこと何度もあるよ。
予告があったときは別だと思うけど。
フルで書くと「はよにぽにサキさん出てる。実況いってくる」だけど、
最近そんなこと書いてたら出番終わるからね。
!だけとか笑える〜と思ってた。
気になりますか
一言で言えば
こまけーこたあいいんだよ(AA略
今回のはグレーゾーンじゃないのかな
実況ってちょっと違うものだよね
会見のときたまに書いてたけど
今後は書かないよう気をつけます
目配せしてるしね。
「げんしりょくはつでん」て言えてないしね。
18時13分ころから16分すぎまでセシウム牛についてのりかが解説@名古屋
白シャツに深緑のチェック(格子?)ネクタイ、黒ズボン、黒ベルト時計でした
相変わらずおやつ食べてそうな(ry ・・・ともかく、元気そうでした
怒られちゃうwので事後報告
253 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 18:30:57.41 ID:HaG+/AWV
>>252 事前でも無理(´・ω・`)
夫が名古屋に単身赴任中だけど録画機器持ってない
いやそもそもまだ仕事中だ
しかし激しく見たい
夜のかぶんちゃん=やぶんちゃんでいいですか
のりか元気そうで良かったぎゃ
のりかが解説すると、いきものでなく食べ物な気がする。
合同会見 目視で(話したかどうかわからん)
沓掛、春野、大崎、石川、山崎
なんか多い
やっぱ、あすにぽのNスペもかぶん参加なんだ。ほぅほぅ。
>>255 沓掛さんとオッスに挟まれてたの春野さんか。
珍しい。
>>252 のりかが名古屋で解説なら、ムッシーが大阪で解説もあるのかもしれない。
思いもしなかったので、全然チェックしてなかった。
>>252 のりかぶん棲息情報ありがとうぅぅ
名古屋でもお食事関係なんだね
アナみたいに2〜3年したら東京に戻ってきたりするのかな?
やつれてないようで何よりです
>>260 >名古屋でもお食事関係なんだね
ひつまぶしのおいしい店の取材・・・(・∀・)
朝固めたのをいつどこで崩すんだろうな。あたま。
勝手に復元しちゃうのかな。
この子はるのんじゃないように見える。
でもだれ。
まだ会見見られてないんだが。
「あれ?おまえ春のんじゃね?」
「ち、違いますよぉ・・・」
「誰だろう・・・」
「おいアンチャン、順番はキチンと守らなあかんで」
「えっ、でも自分のほうが・・・何でもナイです・・・」
>>259 「オイ、ちょっと顔貸せやゴルァ!」的な連れ去り方だったね。
されてみたい...
>>259 連れ去り、UST(28:31〜)で見てきたー
後輩くん(?)「ハイッハイッ」って感じだった
サキたんテレビと違うおw
悪サキには逆らえないお
272 :
名無しさんといっしょ:2011/07/12(火) 21:55:24.17 ID:elsbb77r
あ〜あ。私もあんなふうにサキ先輩親分に襟首掴まれたい。(ありゃ襟首じゃなくて背中だな)
ほんとにあの人は誰だろう…
「俺の解説ブログに書けゆーたやろ。ぶらさがっとるばあいか」
ブログ来ないよ
7/12東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15942934 20:08
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56235376?ref=ser 19:00 山崎
山:安全委で津波の防災指針の見直しの手続きが今日から始まってるが
津波に対してこれまでの評価を充分してこられなかった点について見直しが始まるにあたりどう考えるか。
松:津波対策についてはこれまでh.14に策定された土木学会から刊行された
『原子力発電所の津波評価技術』に基づいて津波の評価を行ったうえで対策講じてきたつもり。
しかしながら1F2Fでそういう評価に基づく津波を大きく上回る津波に襲われたので
指針の見直し、評価技術の見直しというところに従って新たに対策を考えていきたい。
テレビサキも良いが会見の低音良いなあ。
今朝のサキさんジャケットとスラックスの色と素材が微妙に違わね?というのと
後頭部のちょろっとはねた髪が気になって内容が頭に入ってこない。
>>274 文字起こしありがとうございます。
そうそ、ジャケットはビジネスタイプなんだけど
ボトムスはあれ、チノパンじゃないかしら
色目が似てるだけで
石川:さきほど「ある時期から楽観論をとらなくなった」と述べられたが、「ある時期」とはどの時期で、なぜ楽観論をとらなくなったのか。
福島第一の1号機については、専門家のなかでも、地震によってかなりな破壊が起きたのではないかと言う根拠をもった意見がある。
そういう点を、津波だけでなく地震による破壊をどの程度ストレステストに含めるのか。
福島第一の1号機については、40年経ったものを運転を継続させたのが致命的だったと思う。。
そういう観点から、同じように老朽化した、たとえば玄海の1号機、他にも三十数年経ったのがあるが、老朽化・かなり年数が経ったものに対してはストレステストに含める考えはあるか。
タイム書き忘れた。7/12統合会見 0:46〜です。
ここのやりとりはほぼ原文ママで起してみた。長くてごめん。
細野:まあ「楽観論をある時期から」というふうに申し上げました、確かに。
ただこの「ある時期から」というのはですね、あのー、明確にこの日からということではなくて、
さまざまな、私もですね、この4カ月、ずっと経緯を本当につぶさに見て来た中で、私が希望的にこうだ!と思っていたことが異なっていたりですね、また思わぬさまざまなトラブルが発生したりしたと。
ずっとそれを経験をしてきた中で、体験的にそのように感じたということで、ある日から突然そうなったということではありません。
石川:一つだけで結構ですから、「希望的なものがダメだった」と一つだけ言うとしたら、どういう事例だったんでしょうか。
細野:[固まる]えー、まあ、希望的なものですか。
まあそれはいろいろありますけどね。
たとえば、えー、まあ、いろいろとモニタリングをして放射線のデータをみなさんに、できるだけ分かりやすく解説なり提供しようという思いでやっておるんですけれども、まあなかなかそれが国民の皆さんの間に受け止められていない。
これなんかも一つの例ですよね。
ですからどのようにすれば放射能のデータをみなさんにしっかりと受け止めていただけるのかということについても、日々悩みながら今やっていると。これなんかも一つの例だと思います。
細野:それと、地震による破壊、さらにはおそらく高経年化のことを意識しておっしゃってると思うが、そこはまさにストレステストをする中で、
古い原子炉や号機がどのように評価されるのかをまさにテストするというのが、ストレステストの目的だと思う。
ですから、高経年化してるからはじめからダメとかいいとかいう判断をする必要はなくて、
まさにその状態に対して特定のストレスを与えた場合にどれぐらいの尤度があるか数字ではっきり出てきますから、
その中で古いものは厳しいという評価になるのか、古くても大丈夫という話になるのか、そこはまさにストレステストの結果として
浮かび上がってくるという種のテストではないかと私は認識してます。
---
最後の一行はまるっきり原文ママです。
石川2回目 2:03〜[司会が終わりたがる中]
園田さんに。前から聞いていた、アメリカのエネルギー省[DOE]の3月時のモニタリングのデータというものについては、どのようなことになっておりますでしょうか。
すでにいただいているのか。当然日本政府としていただけるものだと思うが進捗状況を。
園田:DOEのデータは現在照会中で手元に戻ってきておりません。
したがってこの場で先日のどなたかのお答えをしなければいけないんですが、現時点でお答えできるものはお持ちをできてないというのが現状です。
[緊張したのか日本語メチャメチャ]
石川:追加で文科省か安全委へ。
さきほど東電からは、現在の大気中への放射性物質の放出量を今解析中ということだったが、
文科省あるいは安全委で、たとえばJEA日本原子力研究開発機構、旧原研などを使って、東電とは別に、どっちみち解析になりますから、データをいただいて、
放射性物質の放出、住民の関心のあるところだが、クロスチェックの意味でもそういう解析を行っているのか。
あるいはJEAのほうに解析しろという指示を出しているか。
文科省:私の承知しているんではそのようなことは今やっていない。
「っていうか今すでに外部の敷地で測っているところで、そういう変化が得られるような程度のものではないんではないかということかと思います」。
東京電力でやられているのは敷地とか建物での近傍での測定をやって放出量を推定するということ。
より距離の遠いところの観測値では、できるような量ではないんではないかと思う。
石川:JEAでしたら精巧なコンピュータも持っておりますし、まさにそういうところ、SPEEDIも開発したところでございますから、
そういうところであればですね、解析ができるんではないかと思いましたし、あるいはJEAのほうで独自でやってるかもしれませんけども。お聞きしたわけです。
文科省:はい!ちょっと念のため聞いてみたいと思いますが、WSPEEDIとかも言ってみれば観測値から逆算するというシステムですので。
まあちょっと念のため聞いてみたいとは思います。
坪井の反応が、ダメな生徒が先生に当てられたみたいでおかしかった。
それとおしどりさんが質問しているところ(0:41すぎ)の絵ヅラがすごかったw
ブログ解説きましたよー
>>284 どつかれながら書いたから怖い写真を選んじゃいました。(多分違います)
7/12統合 ニコ1:08:23 山崎
http://www.ustream.tv/recorded/15946687 01:07:16、
http://www.ustream.tv/recorded/15947165 山:東電へアレバの薬液で腐食が進んだ所
ホースの接続とかホース自身の設計メーカーはどこか。
硫酸系の物が流れる設備というかシステムだったのか
今回のために硫酸を使わないといけないという元々硫酸が流れる部位ではない物を持ってきたのか。
松:基本設計はアレバ。元々薬剤として硫酸第二鉄を使う予定の箇所。
当初から耐蝕性の観点で塩ビのジグを使ってたと推定。
しかしねじ切りの所があるので塩ビのねじ山から亀裂が入って割れたのでは。
荷重に強い鋳物に変えたので硫酸第二鉄という溶水なので
亜鉛鍍金を施した耐蝕性という事で採用したがねじ山の所で硫酸第二鉄に侵食されたのではないか。
山:硫酸で腐食は当初から検討してたが素材の使い方の評価が甘かった?
松:はい。
山:3号窒素注入に関して。計画線量の10mSv超えがいる。具体的にどういう状況で超えたのか。
松:この人は指揮者で現場で指揮してる中で高線量の位置にたまたま多く立ってたのでは。
山:何でたまたまそこに立ってたのか。そういう事がないように事前に調べて入ってると思うが。
松:空間線量とか個々の高所作業車に関する遮蔽をつけてたが指揮する上では各所を見て回るので
人についたてをつけて歩くわけにはいかないので遮蔽のない区間をしばらく過ごしたと思う。
山:指揮者はチェックする行動もありえると事前に予測して線量検討するのが適切だと思うが改善の余地は。
松:今回10mSvの計画線量に対して13.5なので当然改善の余地あり。
当時自分の仕事として多少一生懸命になった部分があるのではないか。
山:窒素注入はどうしてもステップ1、それに対して現場が無理な作業を急いでる事はないか。
松:急いでる事はないと思う。
作業は原子炉建屋南東コーナー二重扉からホースを引っ張ってきて
南西コーナー5m上の接続口に結びつけるので作業自体は15分程度。
困難な作業を無理やり急いでやってるわけじゃない。
7/12 保安院
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56235773 ttp://www.ustream.tv/recorded/15943265 ttp://www.ustream.tv/recorded/15943493 大崎(ニコ0:14:05)
泊と大飯の調整運転が続いている件。昨日もいくつか安全委員会からの指摘もあったが、どのように対応されるご予定か。
たとえば、求めが来た場合にはすぐにでも総合負荷試験が行えるような体制をとっているのか等。
森山対策監
昨日の夜の会見でも申し上げたが、調整運転は通常ひと月程度であり、正当な理由がなく、検査をうけないまま調整運転を続けることは法令上も問題がある可能性がある。
ただ、今般は、調整運転開始後に震災や緊急対策があったので、事務的には今話を聞いているところ。
最終的には総合負荷試験として、全てのパラメータが問題ないかを確認するのだが、そういった申請があれば速やかに対応していきたい。
・法令上、何に抵触する可能性があるのか。以前柏崎刈羽で調整運転が長期になった時に問題になった記憶があるが。
→定期検査は電気事業法に定められている。
罰則は、検査を拒み妨げ禁止したものに対し。悪質な場合問題となる可能性はある。
・具体的な罰則とは。
→電気事業表の117条の2 1年以下の懲役または百万円以下の罰金(54条第一項の規定による検査を拒んだ場合)
・事情をうかがいつつあると言うことだったが、総合試験を受けるように促してはいないのか。
→状況を訊きながらうながしてはいます。
・通常運転に入るに際して自治体の理解を得られていないということは(検査を受けない)理由になり得るのか。
→安全の確認に対して地元の理解がいただけないということはないと思っている。
(2回目へつづく)
>>287 保安院続き
大崎(ニコ 31:04)
アレバのシステムの件で、10日にあったばかりでまた似たような箇所でいうことで。(※液漏れがまたありました)
続いている感があるが、安定運転に至っていると言えるのか?
森山
ある程度のトラブルは事実としてある。それを解決しながらより安定した状態に持っていく必要がある。
どの程度なら安定かは難しいが、ある程度の処理は進んでおり、全体としては成果が出てきていると思う。
まだこれからしばらく(8月になるとサリーも入るけど)そういったシステムのより安定化し、信頼性をあげていく努力。
これまでのトラブルの反映をしながらよく検討していかなければならない。
・事業者にはどういった指導をしているか。
→統合対策室に常駐し、日頃から安定的な運転、多重化・信頼性の向上が大事だと言うことを日頃から指摘し対応をとっていただいている。
このトラブルについてもないがしろにせずに水平展開をおこなうよう努力しているか。
品質向上活動、PDCA (Plan, Do, Check, Action)が回っているかどうかを見ている。
信頼性を高める努力のひとつとして、サリーというシステムが有効になると思っており、今後報告徴収する。
・「そこを聞こうと思ったんですけど」 PDCAが回っているかをどう確認しているのか。
今の状況を見ていると、「森山さんがおっしゃったように」水平展開ができているのが若干不安。
トラブル自体の対応はやっているのだろうが、共通原因分析、根本原因を含めて分析し水平展開し対応できてるか
怪しいなと言う気もする。どのようにみているか。
→まだ現場の状況からすると、通常の原発のような状況にまで至っていないと思っている。
施設そのものも短期間で作っている等。
ただ、この間からのホースの漏洩とか含めて、少なくとも東電内で、水平展開=類似箇所をしっかり見ていこうという議論が
幹部含めてされていることは承知している。
保安院としてもそのあたりを注視しながら注意喚起の対応をしていきたい。
そのために保安院は統合室にも常駐していると思っている。
(つづく)※そこを聞こうと思ったのか。つれたか。
>>288 保安院続きの続き
大崎(つづけて別件。というか最初に戻る。)
調整運転が長期化することで実害はあるのか。
たとえば定検の前には運転期間中の保全計画を出してチェックを受けていると思うが、
そういう計画に変更が生じたり、それを保安院のチェックを受けないでやっていることはないか。
森山
保安院の検査官は現地に常駐し、プラント状況を監視しているので、問題がある運転をしているとは考えていない。
法定検査なので、安全を確認することが大事。それを受けないで拒否するとかいうことはあってはならない。
・実際に保全計画は出されているわけですよね。そこに変更は生じないのか。
原子炉の起動から、何をいつどうするという運転期間の計画の中で
総合負荷試験がどういう位置づけにあるのかということを含めて、変更が生じたりはないのか。
→把握していないため、確認しておく
◇ほか。
プラント状況略。アレバ不具合状況はこの時点では第一報。細かく入っていない。
1号、4号の燃料プールの冷却系に関する報告徴収をした。
(保安院 以上)
おはようございます。文字起こしありがとうございます。
おはモフなし
昨日の大崎担当(だったのかも)です。なんか文字ばっかですみません。
今朝気付けば統合の大崎ないわ。
たしかなんかしゃべってたよ。ということだけお伝えしておきますw
埋もれてるうちにブログサキ解説が上がったけど、もっと男前なショットがあると思うのだが。
昨日のおはさき、じじむさいネクタイ曲がってるしw
文字起こし職人様乙です。
昨日のらすぷ師の追求はなかなか見応え(読み応え)ありでした。
文字お越しありがとうございます。
読み応えありましたねえ。ホント感謝です
石川さんのツイートが壊れてるw
独身とかバラしてるしw
まあ、暑かったからね。
昨日の統合オッス途中で力尽きた。
帰ったら時間だけでも書いておくよ。
ラスプ様独身なの???
ラスプ師は息子いるような?
ツイート可愛いよねメガプードルにして博識でお茶目。憎いなぁw
>>295 オッス→ラスプ師2回目→木野っぴ という(ひな壇側から見て)面倒な流れだったと思った
前半もおしどり→ラスプ師1回目というキラーパスだった。
>>297 息子さんいるんだ
ラスプ様も国際部独身連盟の会員なのかとw
>>298 拉致される後輩wwwww
これ、拉致されたあと、更に右に連れ回されるよね。
サキにちは。
>>259 >>298 有り難うございます。
はぁー。。。後ろ姿でもイイ男だな。
テレビ出演はしかたないけど、サッキーはワイシャツ腕まくり姿が1番似合うね。
ところで、梅雨明けして田んぼ緑が美しく輝いてる季節ですが、
田んぼ水とか用水路ってセシウム調査してるのかな?
石川さんの頭皮がんがれ
あの呟きはラスプ師が独身、という風には読めないッス、オッス。
>>305 途中で力尽きるオッス
「く、沓掛さん、俺の分まで…」
「ムリ。君の分は絶対無理。」
「けち」
308 :
名無しさんといっしょ:2011/07/13(水) 20:00:18.78 ID:7qwo+3QZ
>>302 >サッキーはワイシャツ腕まくり姿が1番似合うね。
激しく同意。 背中がかっこいいのも!連れてかれた人が正直うらやますい。
1号機の爆発、あまりテレビでやっていないね。自分が見逃しているのかな。
5分ほど前にまた。東電の会見始まったようです。
カツアゲ先輩、夏バテに気をつけて。
311 :
名無しさんといっしょ:2011/07/13(水) 22:07:01.22 ID:7qwo+3QZ
石川様も壊れないようにお体に気をつけて。
それにしても見事なこわれっぷりで惚れ直してしまった。
おやすみなサキ
312 :
名無しさんといっしょ:2011/07/13(水) 22:19:08.84 ID:7qwo+3QZ
おきた!アイコン!サキさん!!あごから耳のラインが好きです!
313 :
名無しさんといっしょ:2011/07/13(水) 22:21:00.27 ID:7qwo+3QZ
すみません。かぶんじゃなくてどっかに紛れ込んでしまったみたいです。寝ぼけてPCいじって失敗。すみません。逝きます
>>314 たなべって昨日先輩に連れ去られた人ではないの?
保安院 11:20-
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56338584?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/15961497 今日は、岡本さんで、質問してないと思いますが、会見が終わるとすぐ森山さんにくっついていきます。
昨日のオッスの、調整運転の件で「保全計画の変更はあるのか」に回答が来てたので書いておきます。
↓
保全計画は定検前に出して定検をはさんで次のサイクルの定検の前日までの計画。
通常、調整運転1ヶ月+検査終了後14ヶ月。
今回長引いているところについては保全計画の変更になると思われる。
事業者からの届け出があると考えている。
(質疑によると、全14ヶ月の期間は変わらないので、実質の運転期間が短くなるとのこと。
法令により13ヶ月を超えない範囲で定期検査を受けることが決まっている。
定検の期間は決まっていない。しかし保安院として14ヶ月の枠組みは変えるべきでないと考えている。)
◇今日のトラブル
・4号機の燃料プール/資材置き場へ下部から注水するラインで、ホースがはずれた。
リーク(漏れ)チェック済み。再開。ここは濾過水なので、放射性物質はない。
・5号機RHRの海水ポンプのホース交換のため、ポンプ2台停止。ホースの一部に割れが見つかったため
予防保全的に実施。11時までに再起動済み。※昨日の合同会見後に東電から報告。
・昨日の汚染水処理のトラブルについては、処置し、運転再開済み。
10日と同じ箇所で、鋳鉄製のネジ接合部が腐食。ステンレス製に取り替えた。
・1,4号機の報告徴収の提出期限が本日。(この後、東電の夜の会見にて報告内容発表済み)
以上
今日もなでしこみずのんだね
らす様素敵
花ちゃん見ないな…と思った瞬間急に気になりだすw
完全出遅れたけど、きのうのおはサキは、ほんとうにフェイントでした〜。
>>237 出ないかなー出ないかなーと思ってるころには出ず
どうせ出ないんでしょーって思い始めると出る
っていうの、すごくわかる。
なんか、鳴らない携帯をずっと待ってる女子の気分とゆーかw
ほとんど諦めかけたころの不意打ち効果は絶大。
サッキー罪な人ね。だが、そこがいい(合言葉つこた)。
322 :
名無しさんといっしょ:2011/07/14(木) 00:24:47.37 ID:IXMNTewP
7/13東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15960886 25:43
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56338822?ref=ser 13:36 山崎
山:(5号機残留熱除去海水系のホースの引き回し変更で原子炉の冷却を止めた事ついて)
8時で43度であれば2.5度1時間で上がるとするとだいたい終了時は50度前後くらいの炉温度か。
松:はい。おおよそ50度前後だと。
山:50度前後なら冷温停止状態を維持?
松:はい。
山:塩ビホースはそれほど強度のない仮設のホースだと思うので
ゆくゆくはもう少し強度のあるラインに変えたいと言ったが具体的に方向性、何か計画があるか。
今回ホース交換は簡単な作業だったと思う。
当然冷却系が長時間止まると炉の冷却に影響があるというトラブルあってほしくない箇所だと思うが
万万が一このラインでホースの交換、ホースの交換だと時間はかからないかもしれないが
ポンプであったり残留熱除去そのものが長時間止まった場合バックアップ体制はどうなってたか。
(続く)
7/13東電午前山崎記者最後
松:ホースの信頼性向上
まずよく見て事前に点検を充分にする事と力がかかる所は硬管に順次変える必要がある。
具体的な計画までは作ってないがこの部分以外でも循環注水冷却も含めてまず点検してる。
残留熱除去系そのものはシステムの復旧が必要だと思ってるのでいずれはRHRSの復旧を目指したい。
今は仮設の水中ポンプで汲み上げて途中で繋ぎこんでる状況。
将来的にはRHRS残留熱除去海水ポンプそのものを本設の物を使う。
本設モーター等は冠水したので新しい物になるがそういう形で生かしたい。
冷却が止まったらに関して
1時間当たり2.5度という温度上昇率なので通常50度としても100度まで上昇するまでは20時間程度の余裕がある。
20時間以内に復旧ができれば元々残留熱除去としては再起動すれば良いし、
残留熱除去系の復旧が20時間でできない場合でも代替注水というバックアップがあって
復水補給水ポンプ、原子炉制御棒駆動水系、ホウ酸水注入系といった代わりの注水する系統があるので
温度が100度を維持できなそうな時は常温の水を注入する事で冷却そのものは可能。
最終的にそれでもという話になると100度を越える事になるので
圧力が上がるので逃し安全弁を開いて圧力を格納容器に逃す事で格納容器全体での熱容量を保つ。
山:5、6号機は代替注水の補機冷却系とかあそこの注水はすぐできる感じになってる?
松:設備は健全で地震直後も5、6号機は復水補給水系での代替注水を行いながら原子炉を冷却をしてた。
設備そのものに影響はなかったので5、6号機側の問題は津波によって海水側の徐熱機能を失ったという事。
山:万が一仮設が長時間止まっても代替注水での補給、注水作業は20時間あればいけるような形?
松:はい。
花田さん青森に戻ったんでは?
応援に来てたんじゃないのかなぁ。
ずっと見てたから居ないと寂しいわ。
緊急時作業に伴う作業者の被曝線量の評価状況について
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56451306?ref=ser 28:22 たなべ(超早口)
田:線量確定までこれだけ時間がかかって
厚労省への報告が今日になった事への会社としての受け止めを聞かせて。
窓口の役割明確化でさらに迅速化図るという事で話があったが
内部線量確定作業自体について何か迅速化されるような窓口明確化以外で何か対策あるか。
松:1点目
本来3ヶ月に1度内部被曝線量確定して本人に通知が定められてるが
そいう事が相当遅れてるのと現時点でも確定できてない人がいるのは誠に申し訳ない。
発災当初は線量管理する計算機システムがダウンして使えなくなった事から
手作業での線量計の受け渡し、占領の確認、本人確認してたので
そういう意味ではカタカナで書かれてるだけで同一の名前が沢山いたとか
発災当時線量計1個でグループの人間を確認した事もあったので
事故時の混乱してたとはいえこういう状況になってしまった。
今後は体制強化と現時点では作業員章というカードを持つようにしてる。
カードと線量計がバーコードで対になってパソコンで取り込むようにしてるので
以前あったような誰が持ってるか分からないや同一人物で2個持ってしまったという事はなくなる。
6/8から運用で全て行き渡るようになってるので6月以降はこういう自体は減ると考えている。
.
>>316 訂正
誤:通常、調整運転1ヶ月+検査終了後14ヶ月。
正:通常、調整運転1ヶ月+検査終了後13ヶ月。 (合計で14ヶ月)
わ〜〜い!有難う。仕事頑張れる!カ〜ツア-ゲ-クンッ
おはようございます。
サキさんのモチベーションにあやかりたい。
仕事行ってきます。
おはようございます。
またしてもなでしこ水野んw
しかし石川さんはいつ寝てるんだ?
文字お越しありがとうございます。
作業員被爆の件はしっかりして欲しいです…
汚染水処理用の配管が
完全に逝ったらしいんだが…
えっ(´・ω・`)
【サッカー】女子W杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ! 初先発の川澄2ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた!★10
1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/07/14(木) 13:18:15.76 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 3−1 スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST(前10分)
1-1 川澄奈穂美(前19分)
2-1 澤穂希(後15分)
3-1 川澄奈穂美(後19分)
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ(INAC神戸レオネッサ)
DF 2 近賀ゆかり(INAC神戸レオネッサ)
3 岩清水梓(日テレ・ベレーザ)
4 熊谷紗希(1.FFCフランクフルト/ドイツ)
15 鮫島彩(ボストン・ブレイカーズ/アメリカ)
MF 6 阪口夢穂(アルビレックス新潟レディース)
8 宮間あや(岡山湯郷Belle) → 14 上尾野辺めぐみ(アルビレックス新潟レディース)(後44分)
10 澤穂希(INAC神戸レオネッサ)(Cap)
11 大野忍(INAC神戸レオネッサ) → 19 高瀬愛実(INAC神戸レオネッサ)(後41分)
FW 7 安藤梢(FCR2001デュイスブルク/ドイツ)
9 川澄奈穂美(INAC神戸レオネッサ) → 17 永里優季(1.FFCトリビューネ・ポツダム/ドイツ)(後29分)
修理いつできんだっけ、みたいなこと言ってたな。そいえば。(昼休みチラ聞き)
また壊れたんかい、くらいに聞いてた。
明日、安全委員会に保安院の人が出てストレステスト(仮)の案の説明をするようです。
希望があれば、改めてプレス向けの説明も検討するそうです。もりりん said.
シャツ鷲掴みにハート鷲掴みにされました・・・
わしづかみサキ。
牛さんの藁、9万7千ベクレルって…。
9万って…聞き間違えではないですよね。
9
3号機窒素封入で明日の朝解説して欲しい。
オラ来イヤ (´゚△゚`)⊃<゚д゚)Ξ ヒイー
昼休みにツイッター見ていて「タコ」発言に吹いたw
gdgdなかぶんちゃん 寝不足か?
セシウム牛とかは色々思うところがありすぎて・・・
>>342 うまいなぁ〜
ところで拉致られた人って誰だったの?
345 :
名無しさんといっしょ:2011/07/14(木) 22:15:17.64 ID:JS0Qx+Si
このところ展開の早さについて行けない・・
「浄化開始!」「詰まりました!」「浄化装置再開!」「配管ちょんぱ!」こんな感じ?
もしかすると以前の原発事故もこんなぐずぐずいっぱいやっていたのかなと思う。
政治も九電も経産省も事故以降隠してた露わになってきた。多分原発は国のトップと結びついているが故に、
事故って中身をさらけ出すとたかっている連中まで道連れにしちゃう面があるのかも。
チェルノ以降のソ連も国の矛盾が国民に露わになり5年後崩壊した。石川師、現状をどう見てるのかな。
でも石川師の原発・ロシア問題と同じくらい、自然へのまなざしや人生の楽しみ方を知りたいわけで。奥深すぎるぞラスプン。
カツアゲされてたのは、
>>333で出てくる田辺さんじゃないかと。
文字おこし職人さんほんとにありがとうございます。
あらためて文字で読んでみると質問の鋭さや専門性、
それにひきかえ回答の酷さ…がより明確になります。
ほんとにありがとうございます。
春ちゃんはよく見るけど
はるのんちゃんは元気ですか
>>346 うん、田辺さんだね。今日も統合にいた。
あの鷲掴みっぷり、単なる会話じゃなく、何らかの教育的指導がなされたと想像
(私もされたい)
"ちょっとおいで" 左へ、 引き返して右へ、
その後右端に資料(ボード付き)を持った手が見えてるんで、
聞けそうなところを探して、テルさんとこに連れてったんでないか。
汚染水浄化システム内の作業員が足りてないらしい
だからトラブルが起きないほうに賭けたギリギリの人員配置にせざるを得ないんだと思う
専門知識が必要な現場の何ともならない事情もあるんでしょう
東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/15980854 14:33
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56421170?ref=ser 17:20 たなべ
田:3号窒素封入について
保安院から妥当と評価が来たのは今日?
松:はい。
田:午後8時から作業開始だがすぐに開始せず夜の理由は。
松:窒素封入するので格納容器から放射性物質が押し出されるので
環境への影響あるのではないかとあらかじめ評価してその量は環境に影響ないレベルだが
念のため午後8時開始ということで作業員が基本的に作業しない時間を考えて開始する。
以前した2号機でも同様の時間帯。
田:周辺自治体に作業開始の連絡は。
松:すでに保安院からの了承が得られた事を伝えたが実際に20時に始める際は通報連絡する。
田:薬液注入ラインの損傷部の件
昨日同様の構造した継ぎ手に樹脂を使った部分他に何箇所あるか確認すると言ったが確認状況は。
松:7/10に漏れた所とほぼ同じ箇所。2箇所。
念のため他にないかとチェックしたらもう1箇所あったのでそちらは昨日のうちに改修が終わった。
田:その部分はどこ。
松:アレバの除染装置だけどもう少し上流側になる。
田:同じく薬液注入してるライン?
松:はい。
7/14統合
ttp://www.ustream.tv/recorded/15985200 01:14:26
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56444297?ref=ser 1:16:42 田辺
田:東電へ
循環注水冷却の水処理系の件で今日の午前中にベッセル交換仮置き場のクレーン不具合の話あったが
修理状況とか現状どうなってるか。
ベッセル交換等踏まえて今リークチェックしてるという事だがどれ位時間がかかるのか。
松:クレーン不具合についてはボルト交換して復旧は終わってる。
現在メーカーによる健全性確認実施中なのでそのまま使えるならベッセル交換に入る予定。
リークチェックで問題なければそのままポンプのインサービスに入るがそんなに何時間もかからない。
田:ベッセル交換できないと再稼動できない?
松:いえ、ベッセル交換は隔離さえしておけば水処理システムの運転と別に交換作業できる。
UST 01:52:28 ニコ1:54:45 横川
横:東電へ
1Fサブドレンからの放射性物質の検出の資料で2枚めくって2号機サブドレン放射性濃度のところで
セシウムが横にずーっといっていてヨウ素はおそらく半減期に合わせて減ってるけど
他のサブドレンと比べると明らかに挙動が違うわけだがどう見てるか。
あまり水の動きがないんじゃないかと見えるがそのあたりどう見てるか教えて。
園田へ
先週ストレステストの話が出て安全委で1週間を目処に保安院から
安全委にどういう方式でやるのかとか計画的なもの上げて欲しいと出てるが
政府、政治の方としていつ頃までに保安院で具体的に固めた物を安全委に提出して欲しいのか。
松:2号機サブドレンに関してはこういう状況が続いてる。
他の号機は雨水が流入した際しじが跳ね上がる事が何度か見られたが2号は安定的な動きをしてる。
指摘どおりセシウムが横ばいでヨウ素131が半減期にしたがう減衰ではないか。
2号サブドレンに関しては動きがないか流入がつりあってる。
中に溜まってる高濃度汚染水に比べて濃度が4桁から5桁少ないので汚染水の漏出はない。
(続く)
7/14統合横川記者最後
園:政府としてと言ったが安全委所管の立場で答えて良い?
横:はい。
園:まさしく保安院の中で具体的な内容をつめてる。
したがっていつまでにとか時期を受け取る立場なのでこちらから指示する立場ではない。
時期的な事を予断を持って言う事はできない。
ただし安全面に配慮した具体的な国民の期待に応えられるような形で出して欲しい。
横:今の話で先週安全委から元々1週間くらいを目処に出して欲しいとあったから
ここ数日報道でそれ踏まえたニュースが続いてるが
専門家や現場に聞くとこういった基準や項目を0から作るのは
生半可にできる物じゃないという意見も聞かれてる。
一方で国民から見た場合どういうやり方でどういうものになるのか関心があってそこは急がないとだと思うが
急ぐべきか中途半端な物を作るのじゃなくしっかり時間かけて作った方が良いのか。
園:安全面を考慮してより安全性の高いストレステストというか安全評価を導入しようと言った。
急いでというより安全を考慮した内容の物が作られる物ではないかと思っている。
横:時間かけてもしっかり作って欲しいという事?
園:時間かけてよりどう時間がかかるかは保安院で検討してるので
安全という観点を考慮して作ってると思ってる。
加:安全委から補足
6日の安全委の会見で班目委員長が一週間もあれば出せるのではと言ったが会議では一切言ってない。
安全委としてはいつまでに持って来ないとダメだとは言ってない。
我々としては時期よりしっかりしたものを出してもらうのがより重要だと思ってる。
横:今の話を踏まえて実務的にしっかりとした物を作るのを前提とした場合
いつまでに保安院から安全委に手法や中身を提出したいか。
保:今朝の保安院の会見でも言ったがしっかりした物と同時にスピード感持ってやらないといけない。
可能か確約できないが今週中もしくは明日くらいに可能なら説明できるふうに持っていきたい。
今作業してるので半端なまま持っていくのもいけないと思ってるのでスピード感もって
できれば明日くらいを目処に可能なら説明できる準備ができないかと作業を急いでる。
7/14 保安院
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56424072?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/15981261 岡本 (0:36:15)
◇安全性評価(ストレステスト)の件
明日までに出せるとしたらどういった状況までが見込めるか。項目の箇条書きなどか。
森山
求められているのは評価項目と作業実施計画なので
評価項目も含めてできるだけ求められている内容を説明できるようにしたい。
単なる大項目だけでなく評価する内容を説明したい。
岡本
一部報道にあるように5項目についてとか?
森山
何項目かは、作業中ですのでわかりません。
地震とか津波とかは大事な項目だと思う。
項目だけでなく、たとえば地震についてはその中でどういう評価をするのかも
検討して説明したい。従って少し時間を要している。
◇調整運転について。
岡本
北海道電力、関西電力から最終試験を受ける報告はあったか。
森山
時期はわからないが、基本的には受ける方向で準備をしていると承知している。
事務的には状況を把握し、検査を受けるよう促している。
>>356 保安院
状況
◇1,4号機プール冷却装置関連の報告受理。評価中。
◇3号機窒素封入について問題ないと判断した。東電へ連絡済み。20時から窒素封入予定。
◇滞留水処理トラブルについて
13日13:34 に凝集沈殿装置上流の薬液注入ラインにて漏洩。
10日と同じ部品でラインが違うもの。
継ぎ手のねじ込み部と外に出てるとこの境目で切断している。
12時頃に修理が完了したとの連絡。
(※この配布資料WEBで探したんだけど見つからない。東電/保安院とも同じ資料。)
10日の箇所について、同じようなシステムが直列に2つあり、
このうち線量の高い側は様子を見るとのことだったので、そのときはそれなりに合理性があると判断していたが、
今回同じようなトラブルが発生しているので、東電に口答指示。
◇ストレステストについての安全委への報告は明日を努力目標としている。
◇定期検査中で止まっている原発について、
定期検査を終える時期を後ろ倒しにすると言ってきているものがいくつかある。
(柏崎以外は、今回の震災影響)
#内容のダイジェスト
http://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/07/1997141200.html #配付資料
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/release.html (保安院 以上)
7/14 安全委員会
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56520509?ref=top 山崎 (0:44:54) あ、すんません、えねちけーのやまさぢです。
(1) ストレステストについて注目されているが、保安院の方では明日概略を安全委に持ってきたいような説明があった。
安全委員会側の準備状況は?
→(班目)未定。勉強会は開いているが、現在特に保安院から何も持ってきていないので白紙である。
山崎:来週STEP1の工程表見直し終了タイミングが来る。
水素爆発リスク減らすのため窒素封入が3号機でも今日開始されるということで、
政府や東電が示していた炉の安定という…
まあこの『炉の』なんて言葉は非常に曖昧でどう解釈したらいいか難しンですけども。
(2)最終的にSTEP1終了をもって、緊急避難区域の解除等も検討していきたい、と細野大臣が口にされている。
この緊急避難区域の解除は安全委に諮問が来るというのが手続きだと理解している。
それが来ているのかという事実関係は?
政府の方から避難解除の助言要請は来ていないか。→(班目)きていない。
(つづく)
>>358 安全委つづき
(3) 前回何をもって炉の安全というかについて、窒素封入以外に炉の中の様子を示す必要性等、いくつかアイディアをいただいた。
現段階で改めて、地元また、炉の安全を示す時に必要と思われることを、今一度講釈いただきたい。
→(班目)窒素封入は、水素爆発を限りなくゼロに近づけるという意味だろう。いいことだと思う。
今後の危険性がどうなのかということは、むしろ水素爆発以外の事象について示すべきと思う。
現在の炉心冷却は仮設装置でおこなわれており、普通の原子力の装置に比べはるかに脆弱である。
従って何らかの原因で(たとえば地震などで)一定時間失われるかもしれない。
そういうときにおいても、緊急避難区域を解除してよいか、しっかりした説明がおこなわれるべきである。
(久木田)今回の事故自体が、注水がうまくいかなくなり、炉心の温度が上がって、
揮発しやすい放射性物質が環境に出ていったということでこういった事態になっている。
時間がたつことによって温度の上がる速度や、放射性物質の量は小さくなってはいる。
注水がかなりの時間止まった場合に、どのくらいのものが出てくるポテンシャルがあるか、
それによってどれくらいの距離のところにどれくらいの影響が及びうるか、ということを評価するステップはあるべきと考える。
山崎
基本的に炉/崩壊熱が下がり、仮設の設備ができたといえども、本当に長時間止まった時に、
どういうパフォーマンスになるのかということも示すことが、ひとつ大事じゃないかという理解でよいか。
→(班目)そういう理解でいいです。
そのほかに、大事なリスク評価はないか。手当、チェックというか「目配り」しておいた方がよいところは。
→(班目)リスクという意味では、いろいろな場合考えた上で、蓋然性の高いものをチェックしていただければよい。
リスクというよりは、今現在原子炉の状態はどうなっており、常時どれくらいの放射性物質が出ているかとか。
やらなければならないことは沢山ある。
(久木田)STEP1の終了に限定すれば、現在進められている作業が継続されることが大切。
(以上)
「めくばり」言えてたよ。おやすみなさっきぃ。
文字起こしの皆様、いつも乙です!
これで予習して3連休にまとめてじっくり見ます。
nhk_asupro のサキさんアイコンについてのつぶやきワロタw
>>361 サキさんは真面目なんですかねw
あの発言、結構RTされてるしw
文字お越しありがとうございます。
あと、破断報道についての説明、ありがとうございます。
NHKが全く報道しないから何だろうと思っていました。
おはようございます。文字起こしありがとうございます。
明日プロの位置づけがよくわからないけど
各地の放送局の記者さんがメインなのかな?
HP、見事に震災前で止まってるし
あ、スレ違いごめんなさい。かぶんかぶん。
17日がサキさんたちにとっては工程表の見直しで区切りの日ですよね。
あすにぽさん(仮)は中の人がいる感じがイイ。
ごくたまに別な人になってます。
まあ、「遅くまで」ニッコリとかされたら次拉致されるのは俺か?と思うかも。
顔文字入りの「可愛い」メールを送るサキ…ぷっ
>>361 サキさんコワモテなんですかね?やっぱり?
後輩拉致ってるあの感じでw
K記者さんはかぶん所属なのかなぁ
おはかぶ
週末は普通安全委員会開催がなく(と、森山さんが言ってた)
工程表が出るのも19日の予定なので、
昨日保安院がすごく頑張って今日何かできてればよし
なにもでなければ、福島で何かない限り少し余裕ができるのやも。
マダラメもまともな事を言うんだ。びっくりした
>>368 デタラメって、たぶん天然なんだと思う・・
>>369 そうなのか(´・ω・`)
なら…氏よりはマシなのか?
今日の昼の全国ニュースは全て原発関連でした。
(会社でワンセグ試聴中)
もんじゅ中止の方向も含めて検討、と文部科学大臣が言及したらしい
ちょっと前までとは政府の風向きが違う気がする
わかるw マダダメ天然。
安全委員会の正しい使い方ってなんだろなと思う。(例の討論おじさんは置いといて)
くださいと言えば知恵ある言葉が出てくる。
こないだのサキさんの流浪の水素爆発質問のときも、なんか、やっとまともに話ができたよ、って感じだった。
でも、今回、ストレステストの話を聞いて普通人が考えたような、保安院と安全委が一緒に案を考えるといったことには、
ならないんだよな。
これからなるのかな。
ところで、もんじゅって、なじぇ文科省なの?
研究開発だから?
>>365 もし、ラスプ師から
本当にそれでよろしいか?ξ´Θ///Θ)ξ
ってメールが来たら卒倒する自信があるw
>>370 北大の原発セールスマンよりはマシじゃない?
デタラメも相当デタラメだけどねぇ…
神様仏様ラスプ様、脱原発が不人気の総理と共に闇に葬り去られませんように。
>>373 今のバ缶は葬り去られるくらいなら刺し違えて解散する気だな。
375 :
名無しさんといっしょ:2011/07/15(金) 14:17:53.99 ID:iYV+u6TS
選挙とかさあ、お金かかるのに…(>_<)
三連休、安全委員会はなくても東電は記者会見あるよね?
何もなければサキさんは講演の準備かな。
魂からの言葉で語るのだろうけれど。
376 :
名無しさんといっしょ:2011/07/15(金) 15:19:06.72 ID:FgYwQ+cU
7月20日のサキさん講演。
大阪に住んでるしせっかくの機会だし
仕事休んで行って来ます!!!
生もふもふサキを拝んで来ます!!!
おっ、初表明じゃない?
しっかり聴いてきてねー。
レポ宜しくね。
火曜日のほっと@アジアに石川さんご出演ですよ〜
380 :
名無しさんといっしょ:2011/07/15(金) 19:48:58.36 ID:FgYwQ+cU
>377さん >378さん
質問の時間もあるみたいなので
頑張って来ます!!!
結果は又報告しまーす(* ̄∇ ̄*)
流れ豚切りますが、今朝録画しといたおはよう日本7時台を流し見していたら
宮古と大船渡の遺跡が高台移転のネックになってる、っていうレポートで
「報告 科学文化部 高橋大地」とテロップが!
声からするに会見にいたあの高橋さんに間違いないです。
かぶんブログにも載るかな。
あ、さっき流し見してたよ。つりばりとか出てたヤツ?高橋さんだったのか。
前も文化財だったから文化財担当で決定かな。
>>366 コワモテというか、人にお疲れ様を言うどころではないほど、自分が仕事の鬼とか。
遅くまで仕事するのは記者としてあたりまえと思っているとか、そういう感じかも。
でも、@nhk_asuproさん、記者のツイなら、匿名やイニシャルではなく、
実名で書いてくれるともっと嬉しいのにな〜。
今、山崎記者と一緒に社員食堂なう、とか、もっとリアルな情報を書いてほしい。
(´゚△゚`) さんに「冷コー飲みますねん。」と、
関西弁で話してみて欲しい。
藁から9万のセシウムが出ちゃったけど、今まさに田んぼに植わっている米はどうなるんだ?
秋になったらセシウム米?それは食べられるんだろうか?
おやすみなサッキー。
産地に福島産ってあったら、応援しようとあえて手に取った消費者も居ただろうなあと思うと切ない
でもこの件の一番の被害者は牛さん・・・
米はそんなに吸い上げないという噂もあるけど、こればっかりは測ってみないとだねえ。
今日ここで文字屋1名リタイヤ。残ってたら明日の日中にでも。
あと、土、日、月、多分だめだ。
今日、よこちん保安院ではしゃべってない気がす。隣の人が不明。
東電30分くらいで田辺さん。(この会見、ほとんど、いまづママへの対応だった気がする)
合同は大崎くん2回。間に石川さん1回。あと未チェック。
明日町内清掃Dayなんだけど(これあるから寝る)、ほんとは測定器買いたかったな。
目の前でやり始めたらきっとみんな関心あると思うんだ。
おやすみなサキ
7/15統合 ニコ0:51〜
大崎:ストレステスト今の質問にもあったところで恐縮だが、評価というところが一番難しくなるのでは。
何を持ってよしとするのかが、そもそも安全と安全でないの間に境があるのかを含めて評価の出し方についての見解を。
再稼働に当たって、これで完全に安全だと保障できるものなのかどうか。
つまりストレステストで、あらゆるリスクが想定されていると本当に言えるのか。評価項目は限られていると思うので見解を。
細野:国民から見ると、「たとえば保安院という組織が、エネ庁と実質的には組織的なしっかりした区切りがなくやっている部分」とか、さらには今安全委で議論に着手しているが「安全審査指針が改まっていない」であるとか、
そういった根本的な改善は、おそらく早くとも来年になる。どうしても時間かかる。
そういう意味で、これで国民が全員安心するという状況はなかなか作りにくいと思う。
その一方で今動いているものも含めてストレステストはやっていくわけだから、今の体制のもとでやらねばならない現実がある。
もちろん安全は最大限確保するという大前提に、経済を動かし国民生活を守らねばならない。
それを両立する方法として、ストレステストを導入してしっかり見ようということでやっている。
「ですからこれで百点満点かと言われれば、そもそも保安院はおかしいじゃないかとか、安全審査指針変わってないじゃないかとか、それはもう多くの不安は出てくると思います。」
ただそこはこのテストを導入することで、政府として責任をもって、今は稼働させるに値する安全性確保されているということがしっかりと言えることが大事になってくると思う。
大崎:じゃあいつまでにということが結局気になる。
先程の質問にもあったが一次評価の時期については、政治の判断ということも、保安院としても時期を示していなくて、一時評価をどのくらいのスケジュール感でやれるか。再稼働との関連で気になるが。
細野:一次評価がいつごろまでに出るかは専門家同士の間で、保安院と安全委でやってることなので、しっかりやってもらいたいと思うが、のんびりやってる余裕はないからできるだけ速やかに着実にやってもらいたい。
一次評価の結果がテストの結果を含めて出たときは、政治家でありますから我々はすみやかに判断しなければならない。
保安人と安全委がやるプロセスに「もっと早くやれ」とか政治が入りこむのは望ましいものではない。最後出て来たものに対して判断するという関与があるべき姿。
大崎:では時期を決めずにだけれども、できるだけ早くということか。
急いでいるのか、いや急がないでじっくりやるということなのか、ニュアンスが分からないが。
細野:私の所掌は安全委ですので。安全委はすべて公開で専門家同士が議論するわけだから5人の専門家が納得するのが前提。そこをせかすつもりはない。
--
「」は発言のママですが、細野さらっとまずいこと言ってないか?
7/15統合 ニコ1:54〜
石川:山田さん(保安院原子力発電安全審査課長)に。
そもそも一次評価の中で、「なにゆえ」津波と地震、全交流電源喪失の複合したものを一次評価に含めなかったのか。
つまり今回の福島第一はそれが全部複合して起きたわけなので、定期点検中含め安全に稼働できるかどうか=福島第一のようなことが起きないかどうかを判断するためには、こうした複合したものを一次評価の中で評価する必要があると思うが。
高畑さん(内閣府原子力被災者生活者支援チーム放射線班長)に。
除染は私も有効な方法だと思うが、今回の結果を見ると、側溝等一部を除染しても高さ1メートルのところのバックグラウンドはあまり下がらないことが明らかになった。
こういう一部濃いところを除染しても、なぜバックグラウンドが下がらないのか、どう解釈しているか。バックグラウンドを下げるには政府としてはどのようなことが必要と考えているか。
壁を洗ってもあまり効果なかったということだが、ということは木造その他いろんな素材の壁・建物があるが、すでにセシウム等放射性物質を吸着してしまったということなのか。
もしそうだとしたらそうした建物はどうすればよいと考えるか。
安全委の加藤さんに。
航空機モニタリングの線量が増えているところ、富岡町など。これは計測方法の違いではないか。
6月における風向きから、放出源のあれ[=もの?]からとは考えられないというご説明でしたが
「ちょっと私頭が悪いのか、あまり、さっぱり納得できないんですけれども、なぜそういうことがいえるのか」。
つまり平均的に風向きが逆であっても、まったく南向きの風がなかったというわけではないだろうから、なぜ平均的な風向きがそうだからと言ってそういうことが言えるのか納得できない。もう一度ご説明いただきたい。
浅川町の稲藁から高濃度のセシウムが検出されたが、浅川町見ていると非常に線量も土壌の濃度も低い。
なぜあそこで稲藁に高濃度のセシウムが吸着していたと考えられるのか、安全委や文科省としてどう分析しているか。
保安院・山田:地震と津波の複合事象だが、ここで評価するのは地震または津波、そして地震と津波の複合した場合の、どういう形で事象が進展して炉心損傷に至るのか、イベントツリーを評価することになる。
一次は許容値と評価値の比較をするので、
「地震のイベントツリーと津波のイベントツリーをそれぞれやっておけば、地震と津波の複合のイベントツリーをカバーするであろうなという判断をいたしまして」、
一次は不要、二次で詳細にやるときには確認してもらおうということで当初の案は作ってある。
全交流電源喪失と最終ヒートシンクの喪失については、国内の原発では海水ポンプはすべて電動なので、全交流電源喪失すれば必ず最終ヒートシンクを喪失がおきる。
なので全交流電源喪失をやっておけば最終ヒートシンク喪失のイベントツリーは必ず含まれるので不要と考えた次第。
ただ、今日安全委に報告した際にも、地震と津波の複合は、それ自身が福島の事象そのものなので、皆さんに分かってもらうためにやっておいたほうがいいのではという指摘を受けて、
内部で検討させていただくと答えたところだ。
石川:一次評価を受けて定期点検中のは稼働するかどうか判断となるから、地震は地震だけ、津波は津波だけと分けてという評価で、稼働しても大丈夫というのは、
なかなか国民の納得は得られないと思うが安全委はどうか。
安全委:今日説明受けて、一次評価でもそういう冗長を見るべきだとコメントして、検討してもらうと受け止めている。
石川:よろしくお願いします。
保安院・山田:「一言よろしいでしょうか。
私どもとしては、技術的にはそれぞれやっておけば十分であろうというふうに判断をしておりますけれども、
これはあくまで安心をしていただくという観点でやるべきものということでございますので、その観点で私どもとしては再検討させていただくということで申し上げさせていただいた次第でございます。」
[次に行こうとする司会]
支援チーム・高畑:バックグラウンドがあまり下がらない件。
今回は局部的に高いところだけ土壌を剥いで処理をした。
庭木などに吸着してるのではないか。
本来ならそういうのも洗浄するなどして除染していくことでバックグラウンド下がるのではないか。
今回は家一軒だけという形だが、周りに家や山があるわけで、実際にバックグラウンド下げる際はそういったところも一斉に行わなければならないと感じている。
今後どう言った形で除染をすると効果的なのかは、モデル事業等においても検討課題。
今回は壁が放射性物質をあまり吸着していなかったと考えられる。というのは表面のCPMが小さいので。
壁の素材によって放射性物質がつきやすい・つきにくいがあるのではと議論しているところ。
石川:家の素材への吸着状況は、住民にとって非常に気になるところだと思いますので、
政府の方で調査してこういうものにはつきやすいなど調査結果をなるべく早く出すようにお願いしたい。
高畑:今後検討をしていきたいと思う。
安全委:2回の航空機サーベイの違いで線量が高いエリアについて。
もし発電所から出た放射性物質によって高いエリアができているのなら、周辺の風向きパターンに従った分布になり、もっと南東方向に高いエリアが生じると考えられる。
そうじゃないので、[新しい?]放出によるものではないだろうと考えている。
いずれにしても大事なことは、航空機サーベイは広範なエリアの大きな状況をつかむにはいい方法だが、
細かいエリアでは地上でのモニタリングが重要になるので、2回の航空機サーベイの差を見て線量が高くなったところが本当にどうか地上のモニタリングで見るのが大事。
浅川町の藁の問題、「まさに私もその点気になりまして」、今日の午前中モニタリングの専門家とも話をしたが、線量率は航空機サーベイで見ても低い地域。
だが、3月15日は風向きが朝から夕方にかけてぐるりと回っている。
そういう中でプルームの流れの向きも変わって、雨のタイミングがあったということもあって、そこの藁が高いという状況になったのかも。これはあくまで推論。
したがって農水省なり県で調べるようだが、航空機サーベイの結果で線量が高くなっているエリアに注意して調べるなどして、うまくリソースを使って調査されることが大事。
石川:非常に浅川町で出たのに驚いているが、そうすると、他のところもぐるりと回ってるわけだし、あるいはそれ以前のプルームもあるわけで、他の地区での藁や他の作物の影響が心配される。
[安全委・文科省密談]
安全委としては、今後農水省等に何らかの助言をするつもりはあるか。
安全委:すいません今の問題、牛が飼われていたのは浅川町なんですけど藁は白河から買ったという情報もあるので、農水省ともよく確認したいと思う。
石川:「まあいずれにしても浅川と白河、隣町ですから同じようなもんだと思いますよ。」
--
最後のラスプ様の一言怖いです。
カトゥや坪がラスプ様の怖さを経験したからか、かなりマシな応答になってきたのに、
保安院・山田氏はまだ知らないのかな。
おつです!カトゥの「キリッ」に対するナイスツッコミはげわろいました
おっとはげとか言っちゃry
最初、ホメイニ師(知らない世代がいたりして(( ;゚Д゚)))ガクガク)とかのノリで「師」ってつけたんですが
定着してなによりです
ぴったりすぎます
おはようごぜーかぶん
>>390-395 ありがとです
ニュースで経産省の看板(表札?)うつると、
下に エネ庁、保安院が書いてあって
ほかのもんもありそうなものが、この2つ。
不思議な感じはします。
.
おはようございます
文字起こしのみなさんありがとうございますー
町内清掃などでお疲れの方々に つ ∇(アイスクリーム)
>397
ホメイニ師を知らない世代、確かに…
401 :
名無しさんといっしょ:2011/07/16(土) 08:45:51.02 ID:0/csqy8n
おはサキい。文字おこしの方、乙ですう。じっくり読ませていただきま〜す
保安院一次検査さらりとすまして再稼働GO!見え見えですね。
山崎さんたち記者の方が指摘しないと本当にどんどん再稼働で進められてしまう。
ラスプ師ぴったりで自分も使わせていただいてます。
最後の一言・・周辺地域は同じようなもの・・ととると県境超えた地域も震え上がることに。
でもラスプ師かなり前から測定範囲を広げるようにいってた。
師のついがおちゃめすぎて萌
サキさんの髪がだいぶモフってきてる。
いいぞもっとモフれ。
今日の東電午前は珍しく国吉さんがいた。
399は何?
ゴマ? ありさん?
7/15 保安院(昨日のひる) NHK質問がないため、たまには状況を詳しく。水位は略。
ストレステストを参考とした総合評価について14時からの原子力安全委員会に保安院としての案を報告する。
#1号機 注水 3.3m^3/h → 3.8m^3/h (流量が減っていたのでUP。先日からなぜか流量が下がる。原因を調査中。)
カバーの件。クローラクレーン2台目組み立て完了予定。走行用道路整備実施中
#2号機 3.5m^3/h, 燃料プールの温度上昇し40℃。調査のため冷却設備を停止。
空冷式の冷却棟に水を散布して気化熱で効果を出すところで水の補給が止まっていた。調査中。
滞留水移送がプロセス主建屋水位OP4950に近づいたので一旦停止。
#3号機 9m^3/h プール温度 31.3℃。滞留水移送停止。
窒素封入昨日(7/14)20:01から14m^3で開始したが、格納容器の圧力変化がない。
圧力計の指示値がもともとほぼ大気圧であった。圧力計の信頼の問題かもしくは?。
流量は出ている(送り込まれている)。何らかの漏洩がないか調査する。#1,#2のときは圧が上がっていた。
#4号機 原子炉下部からの注水(ホースはずれてたの)、消防用のホースに取り替えて注水
プールの支持構造物(※耐震支え)6段目のコンクリート型枠設置中
#5号機 RHRのポンプ「本設」が1台復帰。これまで仮設で何度かトラブルあったもの。
#6号機 仮設タンクからメガフロートへの移送をおこなう。
滞留水処理
薬液漏れの修理完了し、7/14 18:30〜処理再開しているが、流量低下中。
本来50m^3/h のところ 36m^3/hしかない。調査のため5:14に水処理停止。14時目処に再起動したい。
水の注入状況
淡水化処理した水が一次不足。(アレバ止まったりしてるから足りない。)バッファタンク水位も下限に達したため
原子炉への注水を濾過水に変更。(※つまり「循環」冷却が一次中止されたということ)
(以上)
>>407 ※心配ポイント
窒素入れたのに3号機の圧力が上がらない(つーつー?)、1号機の注水量がなぜか下がる、
2号機のプール冷却にちょっと不具合汚染水処理の流量が低い。
度々止まって水処理が追いつかないので
(1)冷却のための処理水が足らない。濾過水を使い始めた。 (2)プロセス主建屋がいっぱい。
※直ったポイント
4号機の下から注水のホース、5号機の本設ポンプ
7/15(きのう) 東電午前
田辺 (ニコ30:36 )※骨子
(1) 定格流量が下がった原因調査は具体的に何を?
→後設置のため、配管の引き方にアップダウンがあり、エアー溜まりがある可能性。
流量の増減により空気を押し出す。
停止時間は5時から14時までか→その予定。
(2) 注水は問題なくおこなわれているか
→水処理と注水は連動していないので、問題なく継続
(3) バッファタンクに余裕があるのに濾過水を入れる理由。
→念のため水位を高めに維持しておく。今回は3.8mになっていた。
下限2.5m。補給を止めるレベルは7m。(タンクの高さは11m)
循環注水冷却が始まってから、バッファタンクに濾過水を入れるのは初めて。
(以上)
※保安院は
>>407にて下限に達したと理解しているが、東電は余裕があると言っている。
7/16 (きょう) 東電 午前 山崎(23分付近)、国吉(27分付近)、その右の若い人は不明。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56623892?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16021262 山崎 (ニコ 23:33、UST23:55)
台風対策で。メガフロートのケーブルはずすってのは、あー、そゆことなんだーと思ったんですけど。
他に台風対策こういうのやるっていうのを、ちょっと整理して教えていただけると助かるんですけど。
たとえば多分カバーの建設とか、いろいろ外付けの装置とか、その、強風に備えて何か準備を検討されてるんだろうなと推察するんですけど。
メガフロート以外で現場でこういう台風対策を今やっておりますっていうのを少しちょっと、まとめて解説していただけますでしょうか。
松本
台風対策には雨と風があると思うが。
風に関しては屋外に設置している仮設備があるので再度点検と固縛。(ロープ等でくくりつけ)
メガフロート関係はホース類の切り離し。
雨については以前、梅雨の時にお話ししたように、建屋のシャッターの周り、扉の周りに土嚢を積み侵入防止。
タービン建屋の屋根に一部穴があいているので、雨水侵入を防ぐ仮の屋根をつける。
・すでに仮の屋根を?→3号機タービン建屋についてはまもなく
・土嚢とかについては台風が近づいてきたら積み上げる?→人の出入りがない箇所は置きっぱなし。
・じゃあだいたい現場の対策は→はい、ほぼできつつある。が、1,3,4号の屋根がないのでそこからの侵入は当然ある。
・それは対処のしようがないということですよね。→はい。
※台風対策に関して、山崎さんに先立つ質問。
(テレ朝 佐々木さん) (今後台風シーズンになるので)
→雨水の浸入に関しては屋根開口部等の養生/ タービン建屋の屋根の修理をおこなっている
(共同通信 きくちさん) (今回の台風で1号機カバー設置以外に影響あるところは)
→メガフロートの移送に関しては本日移送後ホース類を撤去し動いても引きちぎられることがないようにしたい。
>>410 7/16東電続き。 国吉さんの右の人はNHKじゃなかった。USTだとすぐ隣にいるのかと思ったけど机違った。
※(経緯)水処理装置の流量の対策をしてみたが、流量が38m^3までしか上がらず、50m^3になっていない。
※引き続きメーカーと一緒に原因を考える。
国吉(ニコ 26:41)
本日の水処理装置のベッセル交換の間も流量低下の対策をするか。
また昨日のように止めて全体を見る計画はあるか。
松本
本日はベッセル4棟の交換が予定されているだけで、流量の対策はない。
再度、流量低下対策ということで計画的に止める可能性はあるが具体的には未定。
(東電 以上)
お暑いところ文字ばっかですみません。
時系列が前後しますが、この後、昨日の夜の大崎残件を2投します。
あと今日の夜保安院(もう始まってるがな)やって、数日抜けます。
サッキーひと月半でこの繁茂。毎年これを乗り切ってきたのだな。
やっぱり少し太ったのかね。
ニココメで太った書かれるたびに、う、そうかな太ったかな、そうかな…
うーん、そいえば髪切った時、痩せてて怖かったかな
って見ようとしたら、その日のUSTの二本目が一般公開されていません、だった。
そういえばそんなことがあったね…。まずいとこ切ってあげてくれないのかな。
7/15 政府・東電統合対策室 合同
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56529823?ref=ser 大崎2回目 ニコ2:51:09
(質問はまとめてしていますが、書き抜く時に回答とくっつけています。)
保安院へストレステストについて
(1)解析にはどんな手法・コードを用いるのか。既存の方法で解析できるものか。
あるいはこれまでになかったものを使うのか。電力会社は既にそういう手法を持っているのか
→保安院/山田
地震について、機器が機能を維持できるかについては、
地震応答解析をおこない、応力を求めて許容値との間で比較をする一般的な手法が使えるだろうと考えている。
全交流電源喪失・ヒートシンクを失う、については、一般的なシビアアクシデントの解析コードがあるのでそれで解析は可能。
いずれにしても、私ども(保安院)がこういう手法でやれと指示をして解析をするのではなく、事業者で取り組んでいただく。
安全委員会からも事業者の取り組みとしてしっかりやるように指導を、という指示を得ており、事業者で検討した上で報告いただきたい。
--
(2)全交流電源喪失では、バッテリ等のDC(直流)も含む喪失(福島第1のような状況)は想定しているのか
→保安院/山田
直流、蓄電池は入っていない。
しかし、全交流電源喪失すると、残る電源は直流だけになり、何時間かたつと直流電源が消耗して、シビアアクシデントにく。
全交流電源喪失が起因事象となって、次の対策としてある直流がなくなって、それで炉心損傷にいく評価をすることになる。
大崎
津波を想定すると、建屋の中のどこに配電盤が置いてあるかによって、脆弱性がかわる。
そうなると直流も全部やられちゃうということもあると思う。
津波を考えることは、交流喪失/直流喪失を込み込みで評価するということに結果的になると思うが、そういう理解でいいか?
→保安院/山田 それで結構です。
>>413 7/15 統合 大崎二回目続き
生活支援チーム高畑(たかばたけ)さんへ
10万ベクレル/kmを超えるようなものを、適切に除去して管理することが住民だけでできるようなものなのか。(自治体でやるのかもしれないが。)
やるにあたって、保管場所の確保の仕方、除去、測定の仕方などをガイドするような専門家もいるんじゃないか。そのあたりの手当は?
→高畑
清掃の仕方で基本的なことを考える時は県と相談して作っている。
我々の考え方はエッセンス的なものを書いているが、
県の方では計測の仕方や防護対策にどんな服を着るかなど、専門家の意見を踏まえて詳細なわかりやすい手引き書を作っていると聞いている。
住民に対して説明するときには、各自治体でマニュアルが出てくると考える。
大崎
国で放医研、原子力機構(※JAEA=日本原子力研究開発機構)を中心に専門家をかかえているが、そういう方々が直接出ていくスキームは考えられないか。
→高畑
今のところ、手引き書にJAEAが協力をしていたり、
福島市の通学路のモデル除染事業についてJAEAがいろいろアドバイスしたというところはある。
しかし、幅広く沢山のコミュニティがおこなうような活動については、人的な制限もあり
まずはマニュアルで説明をし、それに対するアドバイスをするというところから始めたい。
(大崎2回め 以上)
たまにはたなべも思い出してあげてください。
7/15統合簡単に
UST 00:17:30 ニコ1:31:36 田辺
東電へ
14時に運転再開した水処理システムについて流量が定格より出てないと言うが原因と対策は。
→流量の低下で空気だまりのブローや再循環ラインのポンプ容量の確認を行ってる。
3号機窒素封入で格納容器の圧力が大気圧より上がらないので漏れてるんじゃないかと調査すると
午前中保安院で言っていたがどういう調査して何が分かったか。
→注入圧力、注入量14立米/hで安定して出てるので窒素そのものは入ってる。
念のため注入配管ラインのリークがないかどうか本日から点検。
大漁大漁。
>>415 >>416 かたじけない。
今日(さっき)東電夜のサキさん隣に、ニューフェース。
なかがわさん。ニコ生であっという間にヨーデルってあだ名が。ヨーデル?
質問は 山崎 18分くらい、中川 37分くらい、山崎 最後の方(時間見てなかった)
岡田さんがこなくなった。入れ替わるタイミングがよくわかんないな。
※リアルで一回見ただけなので、変なとこあったらすみません。3連投くらいします。
7/16 保安院 17:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56652528?ref=top 関西電力大飯一号機(調整運転中だった)で、蓄圧タンクの圧力が制限値を下回った。
運転上の制限を逸脱し、窒素封入して制限値以上(4.04→4.09Mpas)に復旧した。
しかし現時点で圧力低下の原因が判明していないので原子炉を停止して調査をすることにした。
現地の保安検査官が確認中。原因究明、是正措置の確認を今後おこなう。
(質疑から)
前回このようなトラブルで運転中に止めたケースは、
関電大飯1号 1981年7月 蓄圧タンクの減圧。逃がし弁のトラブル(漏洩が発生していた)。
たまたま調整運転中で止めた。
この弁自体は構造の変更により現在は既に存在しない。同じ役割を果たす安全弁はある。
蓄圧タンクとは、
タンクの中にはホウ酸水が入っている。原子炉に注入をするために圧力を掛けている。
圧力を掛けているのは窒素ガス。有事には圧力で原子炉内にホウ酸水を注入するもの。
調整運転中不具合で止めたのは、柏崎で燃料リークがあり止めたケースがある。
この原発は動いてたのが止まっちゃったけど二次評価なの?一次評価なの?
→定検中で停止中から起動になるので、一次評価の対象になる。
もし、昨日にでも検査を終えて営業運転に入っていたら、一次評価はしなくて良かったの?
→そういうこと。最終検査を受けないと定期検査全体が終わったと見なされない。
100%動いてて送電もしてるのに定検中かどうかだけの違いなの?紙一枚なの?
→そういうこと
(※これはわけわからん)
>>418 7/16 保安院つづき
国吉(25分付近)
運転上の制限逸脱があったが、元に戻ったのであれば、本来は止めなくてもいい?
→森山
それで直ちに止める必要はないが、原因究明をするために関西電力が止めた。
保安院としても原因究明と是正措置を求めている。
国吉
異例の調整運転を続けている中でこうした事態が起きたことについて。
→森山
運転そのものは100%運転をしているので、調整運転であれ、営業運転中であれ、起きえないことではない。
そのために保安規定で対策が決められているので、
むしろこうしたことに対してきちっと対応されることが大切。
国吉(45分付近)(同じ事象について)
通常の調整運転で出るのであれば問題ないのかもしれないが
調整運転が長くなっていて法令的にも問題があるかもしれないという中で起きたのは
通常の調整運転で出るのとは別の事象だと思うのだが
→森山
調整運転中であれ、営業運転中であれ(くりかえし)
国吉
昨日わかったということだが、それ以前に不具合はなかったのか
→ほあんいんの別のひと
昨日の夜の11時前に警報が出て、急激に圧力が下がり、窒素を封入して戻った。
データを見ると急に落ちている。予兆はないものと思っている。
(つづく)
>>419 7/16 保安院 国吉続き
1:14 付近
国吉:調整運転のあり方は?
→ほあんいんのひと
調整運転は安定状態を見てデータをとってみるもので技術的に必要なものである。
長期化することは他の要素で好ましくない。
淡々とやればすむ話なのだが、他の要因で伸びてしまうことがある
国吉:一ヶ月とか期限を切るのは?
→ほあんいんのひと
期限を切るのもひとつのやり方だが今回のように予定外で困ることもある。
技術的な面とそれ以外の面もあるので期限を切れば良いという話でもないかもしれない。
制度運用をどうするか考えていきたい。
こういうことがときどき起きるので保安院としても悩んでいる。制度運用を検討。
国吉:泊(とまり)原発は?
→ほあんいんのひと
泊の方も道庁から質問をいただいたり、北電も準備をしていると聞いているので
早く準備を整えるよう進めていきたい。
(保安院 以上)
(※本日は席に国吉さん1名。2窓で見ていたら、このQの途中から東電で山崎さん(2回目)がしゃべり始めた。困る。)
ねこさんキャプありがとう。
>>418 1度聞いただけでこれだけ起こせるの本当に凄いな。
東電午後サキさん2回目はニコで43分あたりから。
>>415,
>>421 眼福眼福〜
録画し損ねたんでmjd嬉しいです、多謝!
>>417 スマソ、自分もヨーデル言ってた一人ですw
帰宅したらいきなりヨーデル中川だったんで、つい舞い上がってしまった…
誰かも言ってたけど、サッキーいい感じにモフってきたね
毎日お水をあげながら話しかければもっと早くモフりそうw
髪の毛、サイドがもうちょっとモフりたいね
でも今の夏バージョンモフでいっか
縦にモフってくるとアルパカさんに似るねw
3連休にも関わらず文字お越しありがとうございます。
後でじっくり読みます。
>>389 町内清掃お疲れさまでした。
測定器があってもなくても、福島以外の8割くらいの人はもう関心がないんじゃないかな、と思ったり。。
>>418 1度聞いただけでこんなに起こせるとは・・・\(◎o◎)/
7/16東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16028120 00:18:04
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56652756?ref=ser 0:18:18 山崎
山:原子炉の中の様子も評価というのは平たく言うとどういう事を今試みてるのか。
松:原子炉の中に関しては圧力容器の温度やそういう状況と放射性物質がどれくらいあるのか、
格納容器の漏洩を仮定してどれ位実際には格納容器から放射性物質が出てるか解析等で評価したい。
山:その評価してもらうと私どもが発表で理解できるのは
今の時点で格納容器の中からどのくらい出てるのかが数字で解るという事?
松:評価結果としてどれくらいの量が出てるのか解析として分かるのと
実測、所謂建屋上層階や上空で測ってる量がどのくらいなのか
合うのか合わないのかを評価しようと思ってる。
山:そうか、そのためには原子炉の中の今の放射性物質の量とかも仮のデータとしては当然必要?
そこから換算するという事?
松:はい。
山:建屋の外の放射性物質と原子炉の中の燃料から出てるのと
各フロアに飛び散った放射性物質もまたまったりして外に出てると、
その2つが考えられるという理解で良い?
松:はい。
建物の中に今回クインスとかで各フロアのダストを今後も測っていくがそういうデータを積み重ねて
実際今後原子炉建屋からどれくらいでてるか評価したい。
山:建屋のフロアから出てると原子炉の中から出てるものの足し算という事。
それを最終的に評価して示してもらえるという事?
松:はい。
UST 00:36:12 ニコ0:36:28 中川
中:台風対策での屋根の補修
午前中原子炉建屋の話が出てたが2号機は基本的に損傷してないと思うが
まったく小さな穴も開いてないのか開いてたら補修の予定は。
3号機原子炉窒素封入について、圧があまり上がってないが原因は。
クインスの映像について、映像見て建屋内の様子として他に気付いたところは。
松:2号機原子炉建屋
建屋に大きな損傷はなく東側のブロアートパネルが開いててそこから雨風が進入する可能性はある。
ブロアートパネルに関してはまだ現場に近づけてないので閉める方法はできてない。
3号機窒素封入
注入する側に関しては圧力、流量は予定通りの定格が出てる。
大気圧の状況ではあるので窒素で封入してる分がそのまま中の気体を押し出してる状況ではないか。
1、2号機が窒素封入の際に格納容器の圧力が若干上昇したが
3号機は上昇がほとんど見られないので格納容器内のりーくたいとせい(?)が1、2号機より悪いのでは。
クインスの映像
建物の中は大きな損傷は見られてないので少なくとも地震で壊れた所は見つかってない。
中に画面があったが赤い茶色い水跡が一部箇所にあって
湿気の多い状態が続いたので鉄サビを含んだ水が床面に溜まってた期間があったのでは。
中:2号機原子炉建屋の屋根に穴はない?
サビが発生したのがどこか建屋内の設備についてサビが発生してると
仮にこういう所にサビあると悪い影響が懸念されると考えられる事は。
松:原子炉建屋屋上に関しては目立った穴は開いてないと考えている。
Tホークの写真や航空写真で大きな穴は見つかってない。
事故発生当時は湯気が上がってた所があるので雨どいから蒸気が出た可能性はある。
サビは特に今の段階で2階3階フロアで今後施設を使う予定はないので影響はない。
前髪邪魔そうだったり声がやたら高くて裏返ってたりペットボトルが1gだったり。
7/16東電午後 UST 00:43:05 ニコ0:43:22 山崎2回目
山:明日で工程表提示から節目の3ヶ月。
松本さんは現場にいるわけじゃないのでこちらでやりとりで発電所の対策を3ヶ月見てきて
発表は19日だがステップ1を振り返って
技術的な収束という課題でどういうところが難しくてどういった点で教訓というか
今後ステップ2に繋げるための作業のありようを感じてるか。
松:私の印象としては4/17に道筋を公表したが、その際色々実現不可能だと批判もあったが
現場の相当な努力でステップ1は大きな課題を残すことなくほぼ達成できたと考えてる。
水処理設備が稼働率が云々という話があるが
稼働率は70%を超えてる状況である意味確実にタービン建屋たまり水は減らせてる。
今後はこういった課題を少しずつ解決して更なる向上を図る。
ステップ2に関して
当面の大きな山は乗り越えたが引き続きステップ2では避難民の帰宅が最大のテーマになるので
放射性物質の放出抑制と原子炉の冷温停止を達成したい。
(続く)
カツアゲ君お元気そうでよかった
7/16東電午後山崎記者最後
山:取材しての実感だが確かに難しいんじゃないかというところも
良くここまで来たなというところも見てきた一方、
私達はなるべく厳しい条件に耐えられるかとそこのリスクを持って取材をする事が多いので
多重性とかバックアップとかシステムの安定性みたいなところをどうしても問いかけたくなるが
津波、余震も頻度減ったが先日も大きなのが来たりして余談を許しちゃいけないのかなと。
設備仮設新しいメカニカル的な捕らえもあると思うのでその
防護製というか多重性はステップ1はどうだったのかステップ2はどうするのか意見聞かせて。
松:4/7に大きな余震があって一時的に原子炉の注水が止まったのは大きな教訓だと考える。
特に今後M8クラスの余震の可能性が依然としてあるので
今作ってるのは仮の設備が多くて水処理というか原子炉安定化とか
そういったもののスピードを重点的に考えてたところもある。
ステップ2で避難民の帰宅考えると更なる信頼性向上は余震対策含めてそうとう考える必要がある。
山:今回かなり早いスピードで作らないとだったという事と
外国のメーカーとか諸外国の知恵も借りた形で普通やらないようなオペレーションだったが
こういうオペレーションの中での難しさ、次に求める教訓はどういうものがあったか。
松:これまでにない設備というか経験がない事柄にチャレンジしないとなので
未知の領域にチャレンジする際どういう事に今回注意しないとなのか改めて考える必要がある。
特に以前山崎さんから問題提起があったが
設計と製造、運転運用のそれぞれの仕事の繋がりを良くするのは
こういうプロジェクトを進める上で重要ではないか。
ヤフーニューストピックスに大飯運転停止と工程表の冠水見直しと
ふたつも原発関連のニュースが載っている。
報道機関もみんな大変ですね。三連休なんて言っていられないのですね
文字おこしいつもありがとうございます。
>>431 のサキさんと松本さんのやりとりを読むと、
東電側の答えがいつもよりも建設的というか、前向きな印象を受けた。
動画を見て、確認してきますー。
>>424 来週には講演会があるみたいですが、
そのためにモフモフ自主毛刈りにはならないのでしょうか、
ちょっと心配だったりします。
でも当初の刈りたての、今どきの高校球児(丸坊主ではない)みたいな
髪型もいいです。ていうか、なんでも素敵www
文字起こしの方々、本当にありがとうございます。
東電2回目のサキさんと松本さんのやりとり、立場は違えど、プロ同士対等に
渡り合ってる感じで、いいなあと思いました。
性癖が気になって仕方がない
そろそろ画像消します。
ありがとうございました。
NW9内、小沢征爾さんの特集が月曜日の番組表に載りました。
440 :
名無しさんといっしょ:2011/07/17(日) 09:09:55.34 ID:oMqjvPqx
おはようございます。台風、被害ありませんように…
今日は工程表発表三ヶ月目。
ニコ動で閉め出しをくらった。
会見見られない。
繋がった。
でも最初はプレミアム会員優先で
一般は入れなかったよ。
なんぞこれ?
ニコは、そういうしくみ。途中で追い出されることもある。
朝のニュース見てたら、台風対策のニュースが結構長かった。
メガフロートって、絵的にいいよね。あれに水いっぱい入れるんだーって思うもん。
スケール感がわかる。
日曜討論も結構面白かった。この間のNスペよりいいとか言ったら怒られるか。
ごーし、保安院嫌いなのかな。(レベルの低い捉え方)
東電午前 横川、中川。
東電側はテル、ノッチ、エース。
短かった。
なんのかんの言っても日曜日やってるね。
文字お越しありがとうございます!
日曜討論面白かったらしいですね。見ればよかった。
>>444 ステップ1でとりあえず日曜午前会見はやめそうですね。
そろそろさすがに反対意見も出にくいかな
ラスプ師、何あれ、ちょっと涼しさ自慢w
東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/16050854 9:12
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56767637?ref=ser 10:57 横川
横:台風対策について
海沿いに装置があったが装置を止める、場所を移す、カバーかける等対策取ってるかと
海の中に設置してるカーテンとかをどうするのか。
高波とか風を意識した対策はどうしてるか。
雨が降った場合にタービン建屋地下からプロセス主建屋への移送量を一時的に増やして
仮に原子炉の屋根から水が入っても水位が上がらないように対策取るとか流量増やすとか考えてる?
黒:台風対策
海側の処置は固縛とか強化、パトロールして海水処理装置停止の予定はない。
シルトフェンス等も重点的にパトロールしておく。
水移送
2、3号機移送は事前に流量上げるのは考えてない。
雨水流入しないような措置をしっかりしておく。
5号機は大雨の時に水が入ってタービン建屋の水位上がったので
汲み上げポンプがしっかり動く事を事前に確認しておく。
横:流量等に変化はつけない?
黒:はい。
横:海沿いの装置は固縛をしっかりするという事?
黒:すでに固縛措置してるがもう1回パトロールしておく。
横:追加で補強じゃなく従来どおりのちゃんとできてるかチェックすると。
黒:適宜弱そうな所は補強するかもしれないが事前に補強しないとという箇所がある認識はない。
7/17東電午前
UST 20:08 ニコ21:52 NHKの中川ですお疲れ様です
中:台風対策の3号機タービン建屋屋根の補修
イメージとしては硬い屋根のようなものを被せるのかソフトなカバー的なものなのか詳しく。
汚染水処理装置
ちょっと前に流量の低下がという問題が出てたが今現在最新の値で毎時の処理流量は。
黒:3号タービン建屋の開口部の穴の処置
明日に作業の予定
詳しい形状は把握してないが板というより箱のようなものを上に据付けてしっかりした物を作る。
板とかビニールシートだとそこに水が溜まって破損する恐れがあるのでしっかりした物を付ける。
処理流量は確認。
本日2F1号機残留熱除去系を5時間ほど停止して作業する。
1号機大物搬入口が津波で破損してるので
そこに仮設ケーブルを通してポンプを回してるが
扉修理に伴い仮設ケーブルのルートの変更工事するので5時間ほどポンプを停止してケーブルの引き回しをする。
想定温度変化は原子炉は26.9度から想定44度くらい、燃料プールは28.0度から30度を見込んでる。
これを受けて
UST 24:16 ニコ26:01 横川2回目
横:このタイミングで大物搬入口の扉を替えるのは何か理由があるのか、台風は関係ない?
小:準備が整ったからだと思うがこれができれば現在仮で止めてる物がちゃんと閉められるかと。
台風によってというより準備整ったからでは。
横:この手の作業は前日の会議で話があると思うがこのタイミングで急に入って来たのはなぜ。
小:確認するが計画としてはあったと思う。2Fなので情報が届くのに時間かかったのでは。
>>446 石川さん、暑がりのくせにエアコンが苦手らしいので
自然の涼しさがよっぽど嬉しいのかw
なんの取材だろ?
ニコ動でカツアゲくん、声が裏返るから
ヨーデル中川ってあだながつけられてた。
しゃべりを聞いた感じ若手ながら出来る男感が
でてたかな?
がんばって欲しい。
>>449 かつあげは田辺、ヨーデルは中川で別人。
らっちーさん(違)とヨーデルさんは違う人だよ。
あ、かぶった。すみません。
>>450 >>451 うわっ恥ずかしいっ
ご指摘どうもです!
記憶がごっちゃになっていたようです。
二人ともメガネだけど、田辺さんが短髪で、
中川さんがサラサラヘアー?でつね。
今日の新聞に「緊急解説!〜」の書評が載っていた。が、著者のふりがな思いっきり「やまざき」
日曜討論のごーし見ながら新聞見ててなんだかなあと思った朝の出来事。
ブースカさんはちゃんと「やまさきさん」って言ってましたね。
>>454 書評、どこの新聞か教えてもらえるとありがたいです。図書館に見に行ってくる。
サキかザキかは間違われやすいけど、新聞に載せるからには正確を記してほしかった。
@nhk_asupro見てて思ったんだけど、サキさんツイートしていた記者さんって、
シニア起業特集やってるってことは経済部なのかな。
他の部署にもキャラクターが知られてるサッキー、社内でも有名人…。
>>455 K記者は小林達哉記者でほぼ確定だと思うのです。どこの所属なのでしょうね。
ただ、なんとなくなんですが、NHKって部署横断的な仕事が多そうです。(うちの会社では考えられない)
>>443 最初から入れないのは初めてです。
今まで一般会員でもログイン無しでも
一度も弾かれたことはありません。
原発関連の会見だけは、来場者全員が
見られていたのではないかと。
サーバーの割り当てを減らしたのかしら?
>>455 地方紙ですまん。北海道新聞で竹内薫さん(科学作家)という方の書評でした。
間違えたのは道新側と思いますがね。
これを機に札幌でもベストセラーに上がらないかと期待。
459 :
名無しさんといっしょ:2011/07/17(日) 17:34:47.84 ID:9IeWDgWd
横レススマソ。本日「たかじん」で東京大学教授ロバート・ゲラー先生「以前NHKの「メガ・クウエイク」に(でたけど、か?)ファラフィレ・・その後連絡がなくファラファラ・・。」と話してた。
先生のファラヒレ語(滑舌最悪で「解読できず字幕もつけられませんでした。」という字幕がつくくらい)でよく聞こえなかったのだが
もし昨年のNスペ「メガクエイク」のことを言ってるのなら、これかぶん関連?
先生のお言葉を理解するのに苦労するかぶんずを妄想。ちなみに先生は「地震予知できません!」とおっしゃる地震学者。お話面白かった。
だいぶ前だが合同華やかなりしころ(いつよ)閉め出された ノシ 。でも1回だけ。
今日の来場者すごーーく少なかったから、なんか不具合があったのかもしれないね。
>>457
>>455-456 小林達哉記者で検索かけたらツイッターがひっかかって
エネルギーに関心があるとあったからそこでサキさんと交流があるんじゃないかな。
所属は分からなかった。
師!ハンチング!!!!!!!!
ツイでのアドバイス(ツッコミ)を受け入れなさった・・・
463 :
名無しさんといっしょ:2011/07/17(日) 19:33:05.23 ID:9IeWDgWd
>>462 見てきたラスプ師かっけー。
ロケは森林浴&コンサート?癒されそうな番組楽しみっす。
>>454 ブースカは茨城県もちゃんと「いばらき」と発音するの。
県民としてそこだけは評価してますw
466 :
名無しさんといっしょ:2011/07/17(日) 20:53:36.02 ID:8gL4pG4c
このっ ラスプードル><
色気出しすぎやで!ほれてまうやろ〜〜〜〜!
こんな嗜好はなかったんです・・・いやほんと。
台風、すごく心配。
サキさん、いつ高槻入りされるんだろう。
お忙しいから講演会当日とか?
新幹線、動いててほしい。
(まさか飛行機移動?)
>>458 ありがとう。北海道新聞でしたか。他メディアにとりあげられることって結構珍しい。
>>456 >>461 Kさんは小林記者という人でしたか。あすプロって各部署から記者を集めて
作られたプロジェクトなんですかね。エネルギー取材班が気になるー。
16日の会見で、「屋根の穴は打つ手がない、と?」(サキさん)→「はい、そうです」(松)
みたいなやりとりがあったと思うんだけど、3号機、急ピッチで仮設屋根作ってるんですね。
なんとか台風をしのいでほしい。汚染がこれ以上広がらないよう…。
7/17東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16058100 26:46
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56768212?ref=ser 25:53 中川
中:雨水対策の屋根の関係
明日の作業スケジュール詳しく。
遠隔操作のクレーンで釣り込むと話してたが現場としては無人でやる?
鉄製という事になるとそれなりの重量があるが屋上に3つ置いて強度的に大丈夫なのか。
松:スケジュールについてはまだはっきりした事は決まってない。
最終的には現場判断になるかと。
準備でき次第着手して3枚乗せる。
遠隔操作かはクレーンの操作自体は有人。
直接タービン建屋の屋根に乗って補助紐のような物で誘導する事なくクレーンのみで置いていく。
距離、重量があるので上手く設置できないなら線量に注意して作業員が屋上に上がって介錯する。
強度の問題
6.5tの屋根3枚で約20tなのでタービン建屋の柱の荷重としてはそれほど大きな物ではない。
中:スケジュール的には明日いっぱいで終わる?
松:はい。ただクレーンの作業なので風が出ると延期する場合がある。
7/17東電午後 UST 36:49 ニコ35:57 横川
横:3号機屋根の件
強度の問題は大丈夫だという話だが
シミュレーションで屋根のかかり方への荷重の仕方をしたうえでの大丈夫だという計算?
2Fの方の2号で炉とプールの冷却が分離できるようになったとあったが
どういうきっかけで分離できるようになったのか。
松:建屋の強度の計算
耐震計算のような詳細なシミュレーションというより単純に20tの物が屋根に乗った場合という形で計算。
Ssで持つかというような詳細な物をやってる訳じゃない。
2Fは補機冷却海水系とか原子炉補機冷却系が津波で使用不能になってたので復旧に努めてた。
今晩補機冷却海水系と原子炉補機冷却系が復旧したので
使用済み燃料プールの冷却系として使用できるようになる。
これまでは残留熱除去系で原子炉と使用済み燃料プールの両方冷やしてたが
それぞれ通常のラインでの冷却方法に切り替える。
横:2Fの1号機も分離できるようになったと言ったが今日と同タイミングになったのはたまたま?
松:1号機の使用済み燃料プールと原子炉の冷却が分離して
今日から通常ラインで運用できるようになったのは1号機の話で
最後に付け加えたのは2号機はこれまで残留熱除去系で冷やしてたが
原子炉冷却材浄化系が本日からインサービスできるようになったので
原子炉冷却に関して残量熱除去系と原子炉冷却材浄化系の2つの系統で冷やせるようになった。
通常残留熱除去系だけで冷やすが万一故障しても代替除熱が可能という状況に2号機もなった。
よこちん左利きか?
>>467 19日に工程表の発表があるから20日のおはよう日本で解説してから移動と予想。
とか言ってるとオッスが出てきそうな予感。
>>468 完全に吹っ飛んでる原子炉建屋の分は屋根とかいう問題ではないので、打つ手がない。
屋根を載せるところはタービン建屋。汚染水の入れ物になるところです。
>>472 そうなんですか…。やっぱり打つ手はないんですね。
あれだけ吹っ飛んでたら、そりゃそうですよね…。
明日のおはにぽは台風かなでしこか…。おやすみなさき。
ちょい派手な割烹着姿に見える
なでしこみずのんキタ。
17日保安院
飛ばし飛ばし見たから見落としてるかもしれないけどNHKは質問なしっぽいです。
478 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 06:29:06.46 ID:KcVU3Pnt
ラスプ師つ「優勝」
>>477 貴重映像ありがとうございます。
よこちんの英語、わかりやすかったけど、英語で原稿書いて発表するなんて
やっぱり記者さんってすごいんだと改めて思いました
>>477 ありがとう。
昨日水野スレ見てサイト行ってタイトルが気になる…と思ったが寝た
よこちんの吸引力<眠気(ヒドいぞオレ)
MacのSafari(iPhone、iPadも)では見られないが、Firefoxで見れたよ。
よこちんの英語はちょっと舌っ足らずな感じだね。
よこちんカワイイヨよこちん。
文字起こしの皆様、
>>477さん乙でした!
なでしこの後2度寝したら暑くてたまらんw
サキさん、昨日は公演に備えて毛刈りをしたんだろうか…
いっそ爆発頭で行けば
ああ、そんな頭の人いたなあって、
発災当時を思い出してもらえていいと思う。
それにはまだまだ育成が足りない。
髪切ると体感温度が1、2度違うんだって。
熱中症対策として毛刈りは必要なのかも。
実りの季節がやってくる頃
サキ山にもまた毛髪が生い茂ることでしょう。
そして冬には熊サキ襲来。
485 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 13:36:57.08 ID:KcVU3Pnt
流れ豚切ってすまそん。今USTの4/19東電午後みなおしてた〜。
グレーのシャツ&ジャケの髪モフサキ(1:03ごろ)。ロボット等質問
結構長く映ってるし(それも真横)、花田さんやよこちんもでてておいしい回。自分のベスト5に入ってます。
会見たまってきてちょと振り返りにくくなっているので、お勧めの回がありましたら紹介してくださるとありがたやです。
多分4/1の高橋、花田が両方眼鏡なのが、絵面的に好き。
時間帯までは覚えてない。
487 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 14:54:08.91 ID:KcVU3Pnt
>>486感謝。早速みてきました〜。
UST4/1午前の部小部屋会見ですね。最前列なので最初から会見通じてメガネの2人でてる。
13分過ぎに花田さんが2回ほど質問してるけどその前に高橋さんが電話してたりと多彩。高橋記者かわいい。
小部屋の頃はまだみてなかったので感謝です〜。我ながら暇だなと思ったけど当時の緊張感などまた新鮮でした
おすすめってわけでもないけど3/13の社長会見によこちんがいた。
知らない記者ばっかりの中で知ってる声が聞こえると何か落ち着く。
この会見の司会が最近見かけない鈴木部長で偉いんだなこの人と思った。
サキさんの座談会の回はまだ見れるのでしょうか?
>485様、ジャケモフ見たさに UST4/19午後に行ったけど、見つけれな〜い
なんでかなぁ〜
490 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 17:40:01.28 ID:KcVU3Pnt
>>488 ほんとだ鈴木部長が司会〜だから段取り悪かったのかな。冒頭社長ら10分近く棒立ちのまま。一回出直してた。
よこちんニコで1:58ぐらい「NHKの横川と申します。」細くて萌える声1・3号機の燃料棒の状態と今後の予想について質問。
炉心の冠水ができてなくて大変厳しい状況との答え。
>>489 UST4/19午後は@とAがあるよ。Aが座談会。
声はニコのほうがいいけどUSTはサキさんたちが立ち上がるとこまでやってる。
サキさん、きのっぴに「言い続けなきゃ」といったときの視線がいいっす。お役にたてるかな?
492 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 17:59:28.84 ID:KcVU3Pnt
493 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 18:06:45.14 ID:KcVU3Pnt
ごめん。4月19日がジャケモフサキ、5月9日Aが座談会。ややこしくてすいません。
>485様
>491様
誠にありがとうございます! ただいまから出陣してまいります。
今日はサキさんなしでしたが、過去ものもよかった。感謝です。
>モフジャケ
頷き、眉間がすごく男前でした。
傾き度、モフ(白髪あり)、ちょっと??なコーデ、バックの脚立もいい感じでした。
自分発信の質問といい、あらためていい記者さんだぁ。真剣に仕事されているのが伝わります。
>座談会
目と手でお話されますよね。このモフ具合は最高です。
いつも思うんです。サキさんは元ラグビー選手かな??って
なにゆえラグビー
体はデカ(刑事と読んで)系だけど、手が文科系だよー
ラグビー(もしくはアメフト)はオッスじゃない?
498 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 21:06:38.90 ID:KcVU3Pnt
ノーサイドの精神と見た。相手=保安院も取り込む包容力かと。
そうなんです。腕とキレイな手でいつも違うなぁ〜と。
まあ、雰囲気なんですわ
デカはもち同感ですが、准教授にもみえます。
ラグビーが一番似合いそうなのは、よこちん…私の中では。
サキさんはバレーボール上手そう。
ごめん、完全にチラシ裏だw
オッスは、アメフトとバスケだったっけ。リアルに胸厚。
502 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 21:24:15.50 ID:KcVU3Pnt
>>500ここはそういうとこだって。振り幅広くてOKだったはず。
だいたい、5/9座談会だって熱すぎ豊かすぎのモフの魅力に、熱中症で倒れるサキファンがスレ上にあふれたし。
そのときのコメはみんな逝ってました〜。
台風か…。サッキー気をつけて。ちょっとコロッケ買って来る。
あ、小沢征爾密着のはじまりそう。
盛り上がってるところ悪いんですが東電午前、保安院、東電午後を一気に投下してよろしい?
今日は質問が多い上にヨーデルは長めでオッスが説教始めてるんですが。
506 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 21:49:37.61 ID:KcVU3Pnt
小沢征爾おわり。担当は、科学と文化を両立する新本貴敏記者。
ついでに、三号機屋根ニュースも終了。
>>505 お疲れ様です。どうぞ。
7/18東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/16078286 08:28
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56888737?ref=ser 8:27 中川
中:3号タービン建屋仮設屋根設置工事8:30に始まったと言うが終了の目処は。
昨日福島の会見で出てたが仮設の防潮堤は今作業がどうなってるか。
台風が近づいてるが台風対策や準備を総括してのコメントくれ。
松:3号タービン建屋屋根設置工事
8:30から設置工事実施してるが特に作業の終了予定時刻決まってない。
昨日説明不足してたがクレーンの先に遠隔操作用のカメラが付いてて
カメラを監視しながらオペレーターがタービン建屋屋根に仮設の屋根を釣り込む。
障害物があって上手く設置できない場合は改めて作業員が屋根に上って微調整をする計画。
仮設の防潮堤の状況
7/1から仮設防潮堤に遮水シートに保護層の吹きつけと後片付けして本日最終的な確認して作業完了。
台風対策
風は屋外の仮設設備に関してはロープ等での固縛を実施。
雨は土嚢で扉、シャッターに水が浸入してこないようやってる。
3号タービン建屋屋根の工事は台風6号に間に合う事になったが屋根関係での雨水進入口に対して仮設の対応を取ってる。
その他基本的には台風接近に伴い海関係の作業は中断。
循環型海水浄化装置、南防波堤鋼管矢板設置工事、メガフロートへの水の移送はしばらく中断。
中:作業の詳細は説明どおりだと思うがこれで万全かどうかの評価は。
松:考えられる対策は取れてる。引き続き台風接近に伴い屋外パトロールを重点的に実施したい。
UST 24:17 ニコ24:16 中川2回目
中:(3号タービン建屋の屋根)大きな穴というのが昨日説明があった11m*14mの穴?
松:はい。
中:ルーフドレンの土嚢による閉塞
福島での9時の説明だと2、4号機ですでに済んでて3号は明日という説明だが確認させて。
松:明日?2、4号機は6月に設置が終わってる。3号機は明日?明日の予定。
7/18東電午前
UST 12:36 ニコ12:35 国吉
国:1号機原子炉の水の注水
数値では4tで変わりないと思うが流量の変化は昨日からはない?
松:変わったところはないが
1、2号に関しては流せる流量に対してかなり絞った運用してるので変化しやすい状況ではないか。
流量の監視をよくして流量が途切れないようにしたい。
国:ポンプ切り替えてるがそれによる変化は?
松:それぞれ当初1〜3号機用のポンプを3台設置してたが流量がかなり小さいので
これまで1号機用で1、2号に給水してたが改めて2号機用のポンプ使って1、2号に給水してる。
性能にほとんど差がないのでポンプ切り替えによる影響はほとんどない。
UST 18:16 ニコ18:15 大崎
大:水処理の処理の状況累積は聞いたが処理のペースはどういう状況?変化ない?
松:流量は先般、配管取替えやフラッシングした後39立米/hなのでその値から大きなこうじはまだできてない。
大:見通しは?50に向けてっていうの。
松:具体的な原因と対策を講じるところまで詰め切れてないので現在検討中。
大:ベッセル交換
被曝線量は交換にかかる時間と計画線量の目安があると思うがいくつくらい?
松:ベッセル交換での被曝線量は1mSvを切る程度。
交換作業はクレーンの遠隔で行って実際に接続ホースとロックを外すところだけ人が行ってるので1mSv程度。
大:時間は?
松:確認。
7/18保安院
ttp://www.ustream.tv/recorded/16082973 27:33
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56889630?ref=ser 29:53 国吉
国:3号タービン建屋の屋根はもう終わった?
保:14:40に設置が終わったと連絡があった。
国:土嚢を周りに積む作業も全部完了?
保:作業終わったという連絡。
国:昨日の例の1号機のポンプを別のやつに変えた件、古いやつは調べたりしてる?
保:ただ変えて変えた方で注水してるだけで特に点検してるという連絡はない。
ずっと1号機用で動かしてたので可動期が長いので2号機用の2つ目のポンプに切り替えた。
元々20立米が定格だから今4立米/hを目処に入れてる。
昨日から特に流量の低下はない。
UST 32:05 ニコ34:27 国吉2回目
国:ストレステストのやつは明日見直したやつが出る?
保:今作業中で確たる事は言えないが難しいかなと。
今の段階でいつかまでは言えないができるだけ早くと思ってるので
何とか今週中には安全委の指摘をふまえた修正を説明できるようにしたい。
7/18東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16083201 15:19
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56889273?ref=ser 14:37 中川
中:3号タービン建屋仮設の屋根の設置について
作業完了した時間教えて。
事前説明ではできれば作業員が上らずにクレーンだけだったがどういう理由で作業員が上ったか。
明日の小さい穴の修復というか仮屋根の設置
デッキプレートのサイズもう1度教えて。
穴のサイズ5*2mはどっちが縦でどっちが横?
11*15mと同じ方向に合わせていうとどっちが縦でどっちが横になるのか。
松:時刻
作業は8:30〜14:40なので完了時刻は14:40。
作業員が上った理由は上手く設置したいという事もあって念のため作業員が上って再度微調整した。
小さい穴
穴のサイズ5m*2m、それを覆うデッキプレートは縦3.5m、横12.5m、高さ40cm、重さ約3t。
サイズ
大きな穴のサイズが東西方向で東西14m南北11m、小さい穴のサイズが東西2m南北5m。
(続く)
7/18東電午後中川記者最後
中:上手く設置したいの分かるが詳しく。
板と板の間を隙間作らずにやる必要があったとか置く時に障害物があってどける必要があったとか
微調整がこれこれこういう理由で必要だったという詳細は。
松:現場判断で、斜めに傾斜つけてるので上手く重なるように設置したいのと
遠隔でガレキに阻まれて元に戻すのを考えると人が行って調整して据付けた方が効率的だと判断。
中:重なるようにというのはどういう意味?
松:屋根は3枚が傾斜が付いててルーフドレンに流れるようになってる。
真っ平じゃないくてそれぞれ傾斜がついてるのでそれを調整する。
中:同じ真っ平らな物を3枚並べるというイメージだったので傾斜?
イメージつかめないので図にして。
松:(図)イメージとしてはこういう状況でしょうか。
中:3枚でそれぞれ微妙に高さが違うの?
松:はい。ここまで傾いてないと思うがこういった形で少し傾斜つけた。
7/18東電午後
UST 21:05 ニコ20:21 大崎
大:作業員の被曝が12mSvで計画の10ミリを超えたと、理由は退避に時間かかったためとあるが
退避に時間がかかった理由は。
上に上がる作業はどのくらいの時間を想定して、実際にどれくらいの時間がかかったか。
12ミリが最大だが他の4人の被曝量はどのくらいか。
タービン建屋の屋上の空間線量率はどれくらいか。
まばらだと思うがおそらく線源はガレキだと思うがどういう状況にあるのか。
松:空間線量は約20mSv/h程度なので計画線量10mSvから逆算すると30分程度を見込んでたのでは。
なぜ時間かかったか
タービン建屋の上に上がってかなり距離があるので上り下り、タービン建屋屋上の移動に
線量計のアラームが鳴ってから移動するにも時間を要したのでは。
その他の4人、最大12mSvと言ったが他の線量は確認。
大:計画線量超えは1人?
松:それも含めて確認。
(続く)
7/18東電午後大崎記者最後
大:最近計画線量をどう扱ってるかなぁという事でこないだも3号窒素封入の配管接続でも
これは指揮者だったが時間がというか色んな理由あったろうが被曝が計画越えしたと。
あくまで目安で良いのかきちっと守る前提で計画が立てられてるのか
計画立てられてれば上り下りも含めきちっと時間をある程度計算に入れて立てられてると思うが
緊急時という事もあるが中途半端になってないかという懸念があるがどうよ。
松:計画線量は二面性がある。
1つは計画線量に関しては法律的な定めがあるというより目安として管理してるもの。
ルーズに扱って良いのかというとそうでもなく計画線量を守って被曝低減を図る事が必要。
空間線量率、作業時間等を勘案して計画線量、それが過大になるなら作業時間短縮や交代とか別の方策を考え
なるべく被曝線量下げる努力をする事でこれまで運用してたし今回もそう。
やはり予想以上に移動する時間がかかった場合、指揮者で色んな指示をしてしまった場合は
計画線量越えがあるのでこういったところを次の作業に生かす必要がある。
大:例えば今日のベッセル交換作業に関しては確か計画線量は3ミリと言ったっけ?
松:4ミリ?3ミリ。
大:午前の話だと1ミリくらいが実績としてとあったが
余裕を見た設定になってる気もしたのでまちまちになってるんじゃないかと思うが
考え方として過大でない範囲でどう余裕を見た計画を立てるかという事が
統一された考え方になってるのか。
ベッセル交換はなぜ3ミリだったのか。
松:当初1体あたり3〜4時間かかるのではないかと思って3mSvの計画を行ったが
最近ベッセル交換は相当慣れてきたようで交換作業がおおむね1.5時間程度。
作業時間が約半分で終えられてるので実績線量が0.5〜0.6mSvという状況になってる。
繰り返し同じ作業する場合は習熟効果や計画線量、実績線量のフィードバックが効くが
初めてで1回限りの作業だとなかなか目安を遵守できない。
以上です。
誰がどこの会見に行くってどうやって決めてるんだろう。
その日の会見内容によってだと思ってました。
花田さんが深読みに出たときに、
「汚染水処理について取材を続けてきた花田記者です」
という紹介だったから。
あとは以前の日曜午前の会見のときのサキさんみたいに、
特定の時間のニュースの原稿を書く人は、この時間の会見に行かなきゃとか、
既出のプレスリリースを読んでみて、
ちょっと聞きたいことがあるから俺行ってくるわ〜とか?
全体の打ち合わせは当然あると思うし、全部妄想ですけどw
新聞社で働いてた友達によると、単発取材だと
「お前行って来い」みたいに言われるそうです。
彼女は写真部なので記者とは違うかもしれませんが。
517 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 23:27:48.15 ID:KcVU3Pnt
文字起こし乙
作業員、分単位で緊張が続く仕事なんだろうな。危険と背中合わせ・・というより確実に被曝しているわけだ。
原発は通常でも格納容器等で作業すると少しずつだけど被曝する。その意味を余り考えてこなかったが・・
明日は工程表見直しか。そしてもうすぐサキ講演会?
サキなしだったけど、初めてみる動画等ひさびさに華やいだ日でした。皆様に感謝。おやすみなサキ。
もうすぐ、水野さんですよね?
519 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 23:28:37.21 ID:KcVU3Pnt
あああ!録画予約!
>>515 沢山ありがとうございます。
明日か明後日から会見見れる状態になるから書き起こしできると思う。
かぶんの場合、ほんとの意味でのだれそれ番ってないような気がするけど、
この何週間は定点に居続け、みたいなのは明らかにあるようにみえる。
それが、誰に何を聞きたいという希望のある遊軍的な人と
タイムリーに代わるときもあるように思うけど、いつ相談してるんかね。
前、オッスが今まで来てなかった東電に出てきたときに、
サッキーが、あれ?(いるのが意外というニュアンス)とか驚いてて、
山崎さんも皆の行き先を把握してるわけじゃないんだなー、て意外に思った。
521 :
名無しさんといっしょ:2011/07/18(月) 23:50:04.05 ID:yruG9TMW
大阪の人たち、台風のおかげでサキたんの頭がより爆発していいねw
文字おこししてくださるみなさん、ありがとうございます。
都合で抜けられる方も、どうぞ無理なさらずー。
でも、
>>520さんの感想読んで、さすがだなーと思った。
過去のサキ動画、楽しいですね、
私も、ひとつ気になるのがあるので、明日にでも探してみます。
リアルタイムサキもあるといいな。おやすみなさき。
今日は、やたらあがって来るなw このスレ。
>>522 日付け忘れちゃった。
ちょとまち…6/13 午前。ニコの開始前欄外。ただし、山崎さんは映りません。
オッスを見て、おはようございますの辺聞いてください。
工程表のフォローはしなきゃならないだろうけど、
翌日のニュースは誰かにまかせて前日移動がいいよ。サキさん。
>>525 ありがとう。
確かにあれ?って感じで話してるね。
>>525 過去ログ見て思い出しましたが、
この日のUSTのURL、翌日時点で見つからなかったの。
リアルタイムに見てた水野スレ住人が、みずサキいたと言ってたので
USTに映ってると思われ。見つけた人いたら教えてください。
この台風では…
サキさん、20日東京から高槻まで移動できないのではないかしら
無事ならいいけど…
おはかぶん。
もう関東まで雨降ってる。でかい台風なのね。
明日講演聴きに行かれる方も気をつけて。
タービン建屋の小さい方の穴塞ぎ今日?。
早く仕上げないと危ないね。
昨日のNW9では、3号機建屋という言い方だった気がす。
それだと原子炉建屋に屋根作ると思うよな普通。
カバーもほんとに無人で作れるのかな。
サキにちは。
>>529 タービン建屋に隕石が落ちたみたいな穴が開いてますよね。
いつの間に・・・
台風で風向きもぐるんぐるん変わるし、もう日本全国飛んでるんだろうな。
豚とか鶏が食べてるものは無事なの?単純に調べてないの?
牛以外も気になるんだけど・・・。
明日、大学に行かれる方、台風なのでお気をつけて。レポ楽しみに待ってます。
サッキー無事到着出来ますように。
どーかご無事で
そしてまだアイスが食べられない師w
台風の湿気と強風でモフり度(たぶん)3割増しのサキさんを見られる人・・ウラヤマシス
今日の合同会見は19時30分からの予定だそうです。
東電社長と54も来るらしい。
BSのほっと@アジア、今日は石川さん登場ですね!
かぶらなくて良かった。
535 :
名無しさんといっしょ:2011/07/19(火) 18:00:12.33 ID:MbF32TYm
ここに書くことじゃないけど、某サイトの天気予報、明日、大阪の予報は暴風雨なのに、地域ピンポイントで高槻市の3時間ごと予報を見ると弱雨って…
サキさん無事に高槻について、つつがなく会が終了しますように…
ますように
>>534 情報サンクスです
どーりでいつまでたっても始まらないはずだ・・
明日講演だけど、会見にモフ…
サキさん統合にいるけど明日大阪に行くのかな。
540 :
名無しさんといっしょ:2011/07/19(火) 19:43:04.35 ID:MbF32TYm
明日朝移動…?それとも…
何でだろ、ニコ見られないや・・アイポンアプリでは映るのに。
画面小さすぎ&粗すぎでどこにモフがいるのかサッパリorz
今日も良いラスプードル様でした
>>541 Flashのグローバル記憶領域パネルの
サードパーティー製Flashコンテンツに〜略〜を許可する
にチェックが入っていなければチェックを入れてみてください。
うちはこれで見られるようになりました!
会見サッキーどこら辺にいるんじゃろ
>>543 ご親切にありがとです・・
何だかよく分からなかったので、とりあえずブラウザのキャッシュを消去してみたら復活しました
でもみずのんは見つかったけど、相変わらずモフが見つからない
不機嫌モフは、右手(画面向かって左手)後方のよこちんの隣の隣(会場中央側)くらいにいたよ、だいーぶさっき。
いま帰路なのでその後知らん。
明日参加される方、台風お気をつけて。
生サッキー、背高くてかっこいいんだろうな〜。
どんな話しをしてくれるのか楽しみですね。
おやすみなサッキー。
無事にいらっしゃれますように。
明日だと、新幹線なのかしら。
新幹線は遅れることはあってもあまり運休にならない
なんていうけれど、…
どうか無事でいらしてほしいです。
モフ…
モフモフ…
>>546 どもです。モフモフ質問してくれてやっとわかりました。
会見はまだ続いてるけど、モフは途中退席したような…
554 :
名無しさんといっしょ:2011/07/19(火) 23:14:33.16 ID:2jNFmA29
まだ会見続いていますね。
明日いよいよ生モフさき・・・・
台風が気になりますが
サキさんが無事に来てくれます様〜に☆
さて、質問出来るかどうか・・・
あんちょこ一応書き書き。
明日のおはにぽはきっと台風メインだからサキさん解説ないですよね。
もしあったらあったで、お体が心配。
自然の猛威に遭遇してしまう星まわりなのか・・・
どうか道中気をつけて、行ってきてほしいです。
参加される方も、気を付けて、楽しんできてくださいね。
つか、台風、早く通過して。おやすみなさっきー。
まだ会見にいます
よこちんとサキさん
会見おーわったよ。サキさん前の方にちょこっと見に来た。
結局最後までいたね。大丈夫かー。
7/19 原子力安全委員会 定例会議
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57096023?ref=top 春野(2:13:38) ※久しぶり。端っこにいてほとんどみえねー。
5ページ目の「放射線防護への人々の参加」の件で。5行目に
「自身及びその周囲の方々の放射線防護に積極的な役割を担って頂くことが重要である。」とあるが、
具体的には、住民の方々自身に除染を含めて防護措置に取り組んでいただくというイメージでよいか。
→(久住) そうです。
※ここについては後から久木田委員からフォロー。↓2:21付近
(久木田)必ずしも除染だけではなく、「周囲の方々」じゃ先生であれば生徒さんとか家庭であれば年少の方やお年寄り。
知識を持った方が周囲の方の無用の被爆を受けないように、といったことも含めた防護への意識を持っていただくことが
周囲の方を守ることにつながるとご理解いただきたい。
春野
班目委員長に。工程表の件で。
この後政府の会見が開かれて、(第一ステップを)おおむね達成できたというような発表があるわけですが、
このことに対する受け止めを、改めて伺いたい。
→(班目) ここまできたということは高く評価したい。
引き続き油断せずに、安全第一ということで、これからしなければならないことは進めていただきたい。
(つづきます)
>>558 原子力安全委 つづき
春野
・今のいちばんの課題は何か?
→(班目)発電所では、循環冷却設備をきちっとして安定した冷却ができるようにすることが最大の課題であるという状況が当分続くのではないかと思っている。
プラントの外では、避難区域等の解除に向けて、モニタリングの充実などいろんなことを進めた上で、的確に手続きを進めることにあるだろうと思う。
・緊急時避難準備区域の解除についてはどのようなことに取り組むべきか。
→(班目) ふたつある。
(1) プラントの安定の確認。
これは、たとえば、格納容器内へのスイソ(※と言ってるけども窒素です)の注入が済んだから
水素爆発さえなければいいというだけではなくて、
@それ以外の異常事象まで考えたときに本当に安全かということ。
A今現在もある程度の放射性物質の放出は続いているので、それが十分に低いか確認
これらも含めてプラントの安定性に関する十分な確認が必要
(2) 解除される区域
実際には避難準備区域なのですでに生活されている方もいる状況ではあるが
こういう機会に徹底的にモニタリングして本当に安心に住める状況か調べて、
安心して住んでいただけるようにするのが最大の課題だろう。
(※ここでどなたかが、入れるのは窒素?、と尋ねる。窒素です。)
※この質問の参照資料は→
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2011/genan054/siryo4.pdf (安全委 以上)
7/19東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/16097310 23:26
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56996954?ref=ser 23:19 田辺
田:3号機タービン建屋の穴を塞ぐ工事の作業終了予定教えて。
汚染水処理の件
流量が39から37に減ったというがフラッシング行う作業前に流量がどうだったのか教えて。
暴力団等排除対策協議会の件
これまで暴力団排除に関する取り組みを東電として何かしてたか。
震災以降東電とか協力企業等に対して暴力団から脅しやみかじめ料の要求があったか。
このタイミングで設立するに至ったのはそういう事例があったからなのか。
松:3号機タービン建屋屋根デッキプレート設置工事
14時目処で作業を行う予定。作業状況によっては前後する。
汚染水処理状況
現在37立米/hでの処理を行ってる。
先日流量低下の原因を調査した後39まで回復したが徐々に低下してきて今37という状況。
栗:元受企業の管理のもとでそういう人が入らないよう作業員を見た上で採用してると認識してる。
被害があったとかそういう事象は聞いてない。
今回かなり大規模な工事が入ってきてる中で警察庁から今後に関して助言があり設置になった。
その後関係者と調整してて7月になった。
田:汚染水処理に関して
37からなかなか流量が回復しないが原因究明で装置止めてのスケジュールはあるか。
松:装置を止めてサリーの設置工事に合わせて調査する事は計画にない。
本日もフラッシングのために処理装置を2〜2時間半程度止めるので
その際に作業としてできるものは調査としてやりたい。
田:流量が出ないの事に関して問題だと認識か大丈夫と思ってるのか。
松:定格流量50立米/hに対し37なので処理量としては予定より下回ってる状況だが
処理そのものは進んでるのでタービン建屋たまり水は減少してるので目的としては達してる。
処理量が下回ってる関係で処理の遅れが懸念されるが今後処理量の回復図りたい。
保安院 午前
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56974435?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16097529 岡本(ニコ 43:45) 机にミニ扇風機。
・ストレステストについてもっと詳しい内容を報告する予定はあるか
→保安院/森山
安全委員会で、もっと具体的な内容がわかるようにという指摘があったため
そういったことがわかるような作業をしている。
・めどは?
→今週を目途に作業。いつできるかは、わからない。
・大飯一号機が止まった原因はわかったか?
→原因はまだわからない。今日目視点検。詳細点検(分解)は明日。
・関西電力の2基が7月末までに定期点検に入ると聞いているが。予定は決まったか。
→確認する。(確認結果:高浜の4号が 7/21、大飯4号が7/22)
◇プラント状況 あまり目新しいところはありません。
台風への備え
・滞留水が増えると予想されるため、1,2号の注水量を若干減量。
・5,6号の水移送を停止、メガフロートへの移送停止。 ・矢板など海の近くの作業中止。
・3号機タービン建屋屋根に土嚢積み、小さい穴をふさぐパネル。
熱中症疑い1名
継続作業→1号機室外機の鉄板敷き、建屋カバー準備、4号機支え7段目型枠
滞留水処理 土曜から連続運転(※お、長いね)。本日停止してフラッシング。流量37m^3。戻ってない
(保安院 以上)
>>561 乙です。
ミニ扇風機は18日にも置いてあったけど誰のかね?
7/19統合
ttp://www.ustream.tv/recorded/16103606 00:11:40
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv56997474?ref=ser 0:53:51 横川
横:細野と西澤社長へ
8時半で帰る理由は。
ステップ1で安定的な冷却が達成できたと評価したが
現状冷却できてるが稼働率が70%にとどまってて安定的ではない。そこをどう考えるか。
細:大臣になるといろんな予定がある。
公務の中でできるだけこういう形で説明しようと思うが限界がでてきてるのは理解して欲しい。
安定的な冷却
私達は結果から判断してる。
すなわち1〜3号機原子炉の中は安定的な状態で冷えてきてるという事実。
プールも2、3号機は30度台1、4号機も安定的に冷却できてる。
水を入れる手段が多重性が確保できてる。
そういう意味でまさに安定的に冷却できてると報告してる。
一方で循環注水冷却の仕組み自体はさらに多重性確保しないとならない。
東芝のシステムを8月早い段階で導入して更に安定的な水を確保し
3つの仕組みが相互補完的になる事により安定的に動く状況を作りたい。
西:なるべく皆さんと話をと常日頃思ってる。
中身は差し控えるがどうしても都合があるのでお許し願いたい。
冷温停止に持っていくので大臣も言ったが稼働率云々の話があったが
循環注水冷却をきちっと安定的に稼動させる事が冷温停止に繋がる道であるという形で
きちっと安定可動にもって行くべく努力してて最優先で取り組みたい。
UST 01:02:21 ニコ1:44:33 岡本
岡:1点目、相澤副社長と園田政務官へ
放射性物質放出を充分抑制できてると言ったがあくまで大気中への拡散だけであって
地下水を通して海水へ放射性物質が流出してると思うがどう考えるか。
2点目以降は東電へ
たまり水に含まれる放射性物質
α核種β核種含め色んな化学物質が入ってると思うが定性分析を今後行うか。
今後これを海に放出する可能性があるのか。
3点目、格納容器について
ステップ1で元々閉じ込める機能の修復もあったと思うが
その箇所も特定できてないし肝心の放射性物質を閉じ込める機能の修復について
抑制、つまりこれ以上出ないように閉じ込める機能を修復させる見通しについて教えて。
4点目、
汚染水処理に伴い高い放射線量を含む放射性廃棄物が出続けてるがこれをどうしてどこに運ぶのか。
相:地下水から海
色々なデータを見た中で大量にそういう状況になってるのは考え難いが全く0とは言えない。
そういう意味で地下水のモニタリングを連続的に実施してるし今後遮水壁の設計、着手も念頭に入れてる。
たまり水の核種分析
既にやっててセシウム以外ほとんどない状況が確認されてる。
(セシウム134、137以外にストロンチウムが1/10程度があると訂正)
3つ目、ステップ2で閉じ込める機能はどこまでできるか、どう考えるか
循環注水冷却によって100度以下にキープできるようになる事でかなり効果があると思ってる。
それと平行して更なる押さえ込みについても検討を進めたい。
4つ目、廃棄物が出てくるのでは
1つの大きなテーマで見通しがないわけではないが今後更に具体的な検討を進めたい。
7/19統合岡本記者最後
園:同じ認識というか地下水から海水への流出は当初はあったが今は抑制されてる。
その点については海水モニタリングも順次やっててサブドレン含め地下水の機能もある程度分かってきてる。
今後そういう事が完全な形で管理できるようにしないとなので
ステップ2で遮蔽壁の検討と着手を地下水も含め行うという計画が新たに加わった。
岡:副社長へ
汚染水を浄化して海に放出する計画は?
4点目の答えで放射性廃棄物の処理について見通しがないわけじゃないなら具体的に教えて。
相:汚染水を浄化して放出する計画はどうなのか
基本的に汚染水はできるだけ浄化してる。当面ためる計画。
その先は関係各所と今後調整する。
高濃度汚染水、水処理でできる廃棄物を今後どうするか。これも当面は溜める。
具体的その先そのままではなく何か考えてるかについては見通しがないわけではないと言ったが
現在色々な方法があるので具体的に比較検討してる段階で中身を言える状態になってない。
長い2人残して寝ます。
副社長はブースカのヘルプ受けすぎだろ。
講演会のレポート楽しみにしてるよノシ
7/19 統合
山崎(3:08:付近)
(1)東電相沢さん、松本さんへ1問。
冷温停止の定義が少し曖昧ではないかというところが引っかかっている。具体的に教えてほしい。
原子炉の底部だけの温度で本当に炉の安定性がいえるのか納得できない。
格納容器の中にもメルトダウンで落ちていると見られているし、
原子炉内の燃料は底部でなく途中で引っかかっている可能性もある。
IAEAへの報告で示したMARP、MELCOREでシミュレーションした炉の様子も概算だと専門家はわかっている。
議論の経過は?
(2)園田さんへ1問。
STEP2への具体的な数値目標として、発電所周辺での新たな放射線の発生を1mSvに押さえたいとのことだが、
1mSvはどのような議論で決めたのか。政府としてどのように感じているか。
(1)への回答
→(松本)冷温停止は、圧力容器の底部でおおむね100℃未満という状況である。
通常の原子炉の冷却剤温度の100℃は、その先に圧力容器を解放して燃料を取り出すなどが予想されるので、大気圧で水が沸騰しない温度という形で定められている。
今回は、圧力容器解放などその先の作業を見越しているわけではないので、
今のところは圧力容器の底部で100℃未満であれば、十分冷却できていると判断して問題ないと思う。
2,3号機は水位がはっきりしないが、大部分の損傷燃料は、圧力容器の底部にあると考えている、底部で冷えていれば、ほかのフランジやノズル等で150℃であっても、蒸発している蒸気の影響と判断できると考える。
(2)への回答
→(園田)
公衆被曝線量の考え方にのっていかなければならない。
STEP2が終わる段階で、警戒区域、計画的避難区域の見直しも検討に入っていく。
そのときに、どの部分までなら自宅に戻れるということを数値的に表さなければならない
当初から法律で1mSv以下という形で押さえなければならないとなっているのが通常。
そこに合わせていくのが目標値のひとつ。
(つづく)
>>568 (合同会見 山崎つづき)
(1)への追加
山崎
もう少し教えてもらいたい。
格納容器にメルトダウンで落ちた燃料の評価はどう考えたらいいのか。
→(松本)
損傷燃料の一部が格納容器側に落下している可能性はあると思う。
格納容器の圧力状況、温度の状況から、それほど大量のものがぐつぐついっているような状況ではないと思う。
このままの状況で、圧力容器が冷えてくれば格納容器も冷えてくるものと思っている。
山崎
つまり、燃料のリスクとしては圧力容器の方がリスクが大きく、それを見ておれば、
格納容器についてはリスクが小さいので内包できるという解釈か?
→(松本)そのように考えている。
(2)への追加
山崎
今回の敷地周辺で新たに発生するのが1mSv以下というのは、具体的な数値の一つとおっしゃった。
今後、STEP2をすすめていくなかで、ほかに目安となるものが示されるか。
すでに飛散しているバックグラウンド、海洋への線量(全く評価に入っていないが)など。
→(園田)
数字的に示せるかはどうかなんともいえないが、生活圏の線量の低減は必須。
STEP2でモニタリングをしながら様々な除染の方法を検討しなければならない。
きちっとやった上で、どの時点で戻れるのかは各生活圏において数値を示し、
モニタリング、除染の結果こうなった。
同時に発電所の放出量は低減されて管理もできるようになったと
複合的に住民に説明しなければならないものと考える。
(山崎以上)
石川さんは稲わらに放射線が含まれてたんだったら、その時点での露地物の野菜とかからも
内部被曝考えなきゃいけないんじゃないかなど言ってましたが、無理ーなのでねるねるねるね。
文字起こしのみなさん
ほんとにありがとうございます。
かぶんさんのツイ「生徒と教師」のたとえがよくわからない
生徒=東電て意味?
573 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 07:07:41.33 ID:x/dMkB28
おはサキい。今日は生サキい
文字起こしのみなさん乙!
横川記者がんばてったね。その後の頬杖はかわいかった。石川氏推薦のおしどりさんすごかった。
「冷温停止」もステップ1完了も意味不明。サキさん格納容器に落ちてる燃料気にしていたけど。
海の汚染も答えなし。なんかストレスたまる会見でしたね。
おはサキ。文字起こし乙です。
園田のワケわからん話を文字に起こせるのがすごい!
あの人のダラダラと長い中身のない答弁聞いてるとマジで腹立つッス、オッス
おは。なかったサキ。
新幹線、飛行機とも東京大阪間は運行していますね。
ひとまず行けそうだ。
ひげそったかな。
関西も電力が足りなくなりそうだって言ってる。
ごーし(節電担当)の考えること減らないな。
文字お越しありがとうございます。
昨日は節目だから盛りだくさんで大変だったかと…
ステップ1、表面上は進んでいるように見えて、実態ぐちゃぐちゃで後になって問題噴出しない事を願う
(牛さんみたいに)
東京は風雨はたいした事ないけど大阪は大丈夫かな?
ちょっと前まで茨木に住んでたから悔しいw
通勤しつつ。電車時々止まりつつ。
>>572 前髪かきあげてるうちにわけ目が?
雨で爆発してたのが乾いてきたのかな。
昨日の絵面白かったなあ。
ひげ面のサキさんが言葉を絞り出す隣で、愛玩動物のようなよこちんの頬杖。
一枚の中の振れ幅が激しすぎる。反則。
あと、園田さんの話を聴きながら、
そぎ落とすと話の印象がごーしにそっくりと思った。
顔の違うごーしがいるみたいだ。不気味。
まあ、大崎さんや横川さん見てて、うぁ、山崎さんが憑いてる、と思うこともあるので、
どっちもどっちか。
おはサキ
>>572 ありがとう!
お髭サッキー素敵です。
自分も、溶け落ちた核燃料が土の中→海の中?絶対に汚染されてると思う。
そんなこと東電だって分かってると思うんだが。
200万分の1に減ったって、200万倍出てた時はもう取り戻せない。
>>568 訂正します
めるこあ、まーぷの正しい綴り
MELCOR, MAAP
重ね重ね、文字起こし乙です!
>>577 乙女な横ちん、可愛かったw
|・д・)ノシ~ }講演に行かれる方々、お気をつけて〜。
レポも楽しみにお待ちしております。
台風がモフに与える影響はどんなものなのか…
>>581 早く家に持って帰りたいに空目した。
かわゆすな〜〜
動画だと、まばたきぱちぱちしててそれもいい。
大臣帰っちゃったし、質問一回だし。
親分はなんかこだわっちゃってるけどどうせろくな返事じゃないしぃ
タナベとニュース書きしなきゃいけないしぃ。
そろそろサッキーの講演が始まった時間ですね。
>>581 有り難うございます。
自然体な2人ぽくてイイ!
>>583 福島の型は普通でも燃料水浸し。
今は漏れて水浸しにできなくなってるので、掛け流し。
それと普通は炉の中でとことん冷やすことはない。
抜いて外(プール)で冷やす。
水が充分あっても何年もかかる。
今はひたってるかわかんなくて、水から出てるとこは蒸気でかろうじて冷えてる分もあるかもしれない。
昨日、サキさんと、松本さんがやりとりしてたことを裏返すとそういうことかと思う。
あ、普段から燃料水浸しって言ってもペレットむき出しって意味じゃないです。
被覆してあります。
あ!なるほど!理解できました!
冠水措置のこととか合わせて考えるべきだった・・毎日NHK見て会見聞いてるのにまったく
ありがとうございました
そうめん冷やすのに水道水かけ流すよりも、
(のびなければ)水につけて全体を氷や冷蔵庫で冷やした方が冷える。
その上じゃんじゃんかけるわけにはいかなくて、かけ流した後の水の量を考えなきゃいけない。
そうめんゆでてて思いついた説明。
そうめんwww
あー、ちょっとゆでる時水少なくて、
もう素麺じゃなくて、くっついて団子になって、なべ底に貼っついちゃって
おまけに空焚きして鍋に穴あいたけど、
あちちで鍋さわれないから、水かけてみた。
けど、穴から水漏れてガスレンジが大変なことになったわ。
いや、全然そんな経験はもちろんありません。
さきさん、今日は実家にお泊まり?
それとも夜東京へ戻るのかな?
統合会見、ツイ実況流し見してるだけなんだけど、来週から週二回にすると。
ああ、こんなときに限って山崎さんがいない!と思ったらオッスががんばってる模様。
絶対あいつら「会見減らす」発表のタイミングを「誰が来てるか」で決めたな。
週2回なら解説委員・元解説委員勢ぞろいで埋めちまえw
親分・・・
親分が大阪にいなさる時にこんな発表って・・・(;_;)
>>593 一番前の列に、ラスプ、みすのん、サッキーが冷やかな目をして
座ってたらこわいお。。。
モフ帰京後「なんやそれ」。久々の関西に寛いだもつかの間「何しとんねん、これ」。
大阪サキさんレポ待ち
細野会見がこの後別に(もちろん大臣会見として)ある。
なんじゃそりゃ。統合来いや。
599 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 18:43:40.29 ID:l9hpF498
サキさんを案じる皆の想いが通じたのか、はたまたサキさん自身のパワーで雨風を吹き飛ばしたのか、
とにかく午前中は曇ってた近畿も今は綺麗な夕焼け(黒雲が少し残っているけど)
ただ、尼崎競艇中止だの、昨夜の段階でいろいろ中止に決めていたらしいです。
高槻だったら京都から新幹線で帰京?
それともお泊りっすか?実家は寝屋川だよね。
>>595 こんな感じか?
サッキー オッス のりか|(通路)|きのっぴ ラスプ|(通路)|みずのん (空席) 花田
のりか 横川 もりやま|(通路)|おしどり
虫明 うっちー 春野 |
なでしこのようにチームプレーで勝ってくれかぶんず。
間違った。のりかが2人いるw
2列目のほうを沓掛さんにしといてください(どうでもいいけど)
外人向けの記者会見にはもう誰もこなくなったらしい。
国内向けの記者会見も縮小してくのかな?
事態は全く良くなってないのにね。
>>601 岡田さん岡本さんたなべヨーデルとNPJの日隅さんも入れてください。
今まででNHK陣が1番多く来てたのっていつの何人だろう。
サキさんは明日統合減らすことについて意見するのかな。
会見減らす事もう聞いたかな。
のりかぶんに会いたいねぇ
生サキ、行ってまいりました。
あかん、あかんでぇ。
親分ステキすぎて、まだ、興奮状態です。
スクリーンに写真資料をうつして、事故を振り返ると言う講義でした。
>>607 おー、お帰りなサキ。
話の中身もさることながら、昨日のモフサキのままだったのか否かが気になります〜
>>607 姐さん!!!
もっとあたしらに親分の話してくんさい!!!(≧▽≦)
山崎さんのパソコンに貼ってるシールが何か判明。スペースシャトルのシール。外国製っぽい。
あと、スクリーンに写真を映し終えて、デスクトップがスクリーンに大写しに!!!!
目を皿にして見ましたがエロファイルとかは一切なかったですwwwwさすがwwww
「復興小学校」「女川原発」などのファイル名。でも中身まではわかんないよね・・・!
>>デスクトップがスクリーンに大写しに
あああ、そのモフり(ドジ)がまた堪りませんなああああ(≧▽≦)
もっと話して!!!
>>611 あっ、話してとは言っても、ファイル名はダメよ
現場にいた人だけの秘密にw
そりゃNHKのパソコンにあれげなファイルはやばいでしょう。
>>610 あのカラスよけみたいなシールの正体が分かってすっきりッス、オッス!
はやぶさかと思ってたけど、シャトルかあ…ふーん
最初はちょいモフ、自分でかき上げるたびに立派なモフモフへと・・。
講座が終わって、ちょとしたサイン会に。みんなにも気さくで、
ほんとに魅力的な人だったよ。大学関係者に「スターですね」と言われて
はにかんでいた笑顔がなんともイイ。思い出しただけで興奮です。
>>607さんお帰りなさい!レポ有り難う!
生サッキー羨ましいです。 やっぱりテレビよりかっこよかったですか?
背どのくらい高いんだろ?
>>607さんもサインや握手してもらったのかな?
会場キャパはどのくらいの人数でしたか?
年齢層or男女比はいかがでしたか?
なんか質問攻めですみません…。
619 :
618:2011/07/20(水) 20:42:49.33 ID:GYJIbCVy
ごめん、URLくらい短縮しようよ・・自分
生サキは非常に危険です。テレビよりもかっこいいっす。
背は180あるんじゃないかな。すごくスタイル良かったよ。
腕が細くて、びっくりした。サインは原発本にしてもらいました。
握手は恥ずかしくてしてもらいませんでしたが、してもらっている人も
いましたよ。80人ぐらいで男性8女性2くらいかな。じいさんが多かったよ。
多分それ。黒いシャトルだった。
あとお気に入りも丸みえだったww
客層は男性が多かったです。
年金生活者の男性。あとサキさんファンと思われる女性。
大学生が少し。
>>618 見ました!
サキさんのキャプ画像と比べましたが間違いないんじゃないかな。
>>620 じいさんが多かったで盛大に噴いたwwwwwww
じいさん羨ましいじいさん
大学生少しなんだ。夏休みか。
双方向解説のWEBサイトとか見ても、原発とかの意見を出してるのはじいさん。
レポいろいろ有り難うございます!
お爺さんにも人気のサッキー。
ここのモフチーム(どのチームだ?)からは、
>>607さんと
>>610さん2人参加したってことかな?
やっぱり本物はテレビよりかっこいいですよね、うんうん、そうだよね。
また何か思い出したらレポしてください、お願いします。
>>607さんと
>>610さんに足を向けて寝られません。
627 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 21:19:06.93 ID:srtDQExf
大学が休校だった関係で学生少なかった
今日は台風で休校だったので会場に収まったけど、普段だったら人数オーバー
だっただろうと教授が冒頭でおっしゃっていました。今回受講者が多かったので
第2弾も考えているとのこと。今晩、サキさんは教授たちと飲み会に行くそうです。
謝礼を受け取らないので教授がおごるらしいです。
>>628 >謝礼を受け取らない
うわーやっぱりお金に細かくなさそうというか、男前ですねぇ。。。
爺さんが多かったのは大学の関係者が多かったんでしょうかね。
そして世界へツイートにわろた
NHKは個人で謝礼はもらえないんだと思う。もらうときはNHK宛になると思うよ。
632 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 21:44:39.52 ID:auqCh/49
今帰った〜。レポしてくださった方、本当にありがとうございます!
やっぱりかっこよかっただろうなサキさん。はにかみ笑顔見たいお。
会見でも笑顔は滅多に見られないから・・今も座談会で癒されてまつ。
休日に個人の仕事として行ったんじゃなくて
NHKの仕事として講演したってだけでしょ
講演会レポ乙です。
生モフ裏山。
後で関西学院のサイトにちょこっとで良いから出ないかな。
おやすみなさき。
635 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 21:56:24.05 ID:srtDQExf
エロファイル無かったんだ。流石アニキだ!原発関連から無理矢理、好きな食べ物とか捩込んで質問してみたいな。
637 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 21:58:38.04 ID:auqCh/49
いや、レポ何度も読んではニヤニヤしてしまう。シールが何かわかったのもうれぴ。
でも昨日の会見も長時間だったしサキさんお体に気をつけて・・飲み会楽しんでください!サキさんとなら楽しいお酒になるだろな。
・・マジ余計だけど飲み会先で電力会社のまわしもんに絡まれないことを祈ります。連中は何でもありだから・・
639 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 22:02:42.10 ID:srtDQExf
>>638 そう、サキさんは関学出身だけど、今日講演したのは関大w
関学より先に関大で講義することを教授もおっしゃっていました。
サキさんも関学出身なのに関大で講演とは・・的なことを言って笑って
いました。関学もサキさん講演会をすればいいのに〜とちょっと思った。
レポありがとうございます。やっぱりいいなあ。ウラヤマシス
シールの正体も分かってヨカッタヨカッタ。
きっと関大での講演は、色んなしがらみ関係なんでしょうね。大人の事情?
全く関係ない話でサキさんとかは出ないんだけどね、1000円も取られるんだけどね。
明治大学のリバティアカデミーってところで「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の制作の方の講演があるんだ。
用事があって行けないから超残念。
かぶんちゃんがUGの記事を紹介したのに驚いてすっ飛んできた。
テキストサイトの真似をするくらいだから、閲覧していてもおかしくないのですが、何しろサカオタ御用達Undergroundなのでw
会見で真剣に鋭い指摘をしている方々と、あんなオタゆるい方が一緒の部署って、益々気になるよ、かぶん。
モフサキさんフィーバーの流れぶったぎって失礼しました。
講演会組のお二人、サキさんレポありがとうでした
サインの距離で生モフなんてうらやまし過ぎる
ステッカーの謎まで解明されとるし
読んでてウキウキして来てしまったよー
ぜひぜひもっと、ささやかな事でも良いから聞きたいです
生サキうらやましすぎる!
行けた方良かったですねぇ!
私もなんか機会があれば逃さないようにしよう!!
今日の合同で園田政務官より合同会見縮小のアナウンスがあり、
ニコ米でサキさんを求める声多数でした。
オッスも頑張ってたけどサキさんの意見が聞きたかったよ。
なーにが安定してきただ、ふざけんなって感じですよねぇ。
みんなが書いてるのと同じようなことなんですけど、やっぱり書いてしまふ。
講演会に行かれた方、レポありがとうございました!
テレビや会見では見れない、素っぽいサキさんの様子がうかがえて、ほくほくです。
講演の内容はどうでしたか?
質疑応答ではどんな質問がでて、サキさんどんなふうに答えてました? 服装はスーツ?
ちょっとしたことでも、思い出すことがあればおうかがいしたいですー。
あー、はにかみ笑顔、うらやましい。それを見れたじいさんたちも、うらやましい・・。
あと、『福島第一原発事故と放射線』という本は、東京ではよく売れたんだけど、九州はさっぱり売れてないんだって。
西に行くほど関心が薄れているって。でもそれが悪いとかじゃないって。
あと、冒頭、「私は寝屋川市出身で、大学は関学でしたがきょうはこちらに来ました、
呼ばれればどこへでも行きます」というようなことを言っておられたので、東京でも機会はあるかもですよ。
もっと若い人が集まる時間帯にしたらもっとよかったと思う。
だけど・・・本当にかっこよかったし、人柄もよさそうだし、本当に独身なのかなあ。
648 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 22:32:33.55 ID:0ouoyn+M
遅れましたが講演レポです☆
まずインターネットの会見で見るサキさんそのまんま〜って感じ。
台風の湿気に手助けされたのかGOODなモフモフ感でした。
茶色のストライプのクールビズの長袖シャツで、腕まくりでした。
もう出てたらすみませんが、
今回の講演に関してもふもふサキさんは、
交通費、講演費も受け取らずとの事〜!
PCのシールはその通り「きぼう」のでした。
東電に持って言ってるものですよね?と
聞きましたら「はいそうです」と言ってくれました。
ちなみにPCはパナソニックでした(珍☆
携帯は会社用と自分用の二つお持ちで
どちらも二つ折りでした(スマートフォンではない)
・・・とそんな感じです。
年齢層は高めです。しかも爺さん多し!
質問も爺さん軍団ばっかり(笑)
なんかよく分からない質問内容でも
もふもふサキさんは真剣に丁寧に、
時には笑顔で答えてて、
頭が良くて紳士的だなと思いました。
以上れす♪
自分も講座行ってきました。
内容重なりますが・・・
サキさん、テレビで見るより少し細かったです。
今日はコワモテじゃなくて、すごく優しそうで笑顔が素敵でした。
大学の講座の雰囲気を久々に味わいましたが、
他の方が書かれていたとおり、爺さんorおじさんが多かったです。
質問する人が多くて時間延長しても収まりきらなかったので第二弾も検討しますとのことでした。
終わってからも参加者がサキさんにぶら下がり状態で、サインや握手やお話したりとかで
全体に和やかでリラックスした雰囲気でした。
オジサン(お爺さん?)に事故当初の爆発ヘアのことを話題にされて、
緊急でしたからねー(;´∀`)と照れながら答えていました。
あの・・、デスクトップが大写しになったのはドジではなくて
もともとそういう段取りだったんだと思います(;´∀`)
先に講義した教授はもんじゅに関わった原発推進派バリバリでしたが、
司会の教授は先の教授の意見には異論あり!とハッキリ言っていましたので、
飲み会も討論で大いに盛り上がっていることでしょう。
講演会終了時、サキさんに女子達がまさに、ぶらさがり状態だったのですが
私は生サキを目の前にしたら、何も聞けね〜まぶしくて直視出来ね〜でした。
もうこんなチャンス2度とないかもしれないのに。もし、また機会があれば
「かぶんスッレドの何某です」って代表して聞くか〜。恥ずかし〜。
レポを読めば読むほど
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 行きたかった行きたかった
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
サインの写真をアップしている方がいますね。@ツイッター
字がイメージのまんまです。
おー、生サキに会えた方が何人も!
女性に囲まれてタジタジだったみずのん@カルセンとは大分雰囲気が違ったみたいね
茶色のストライプの長袖って・・・まさか、昨日のじゃないよねw
>>652 お爺さんたちもぶら下がって歓談や質問してたし、
女子ばっかり押しかけて黄色い歓声ヽ(*´∀`)ノ キャッーっていうのでも無かったとオモ。
みずのんだったら話すだけ話して終わったらダッシュで帰りそうw
655 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 23:00:19.27 ID:auqCh/49
>>647 九州(のいなかですが)売れないじゃなくて緊急解説本、今本屋さんに無い。大きな町の本屋にはあるかもしれないけど。
でも解説本も古賀茂明氏の「日本中枢の崩壊」も佐野真一さんの本も丸善でも見つからない。広瀬氏や小出さんの本はあちこちにあるけど。
関東でバカ売れして九州まで届かないのかなと思ってたけど、どうかな?。
>>654 宇宙講座のレポ読むと参加者の雰囲気がだいぶ違うような気がする。
前を陣取ってたのはお爺さんばっかりだったし、
女性参加者もサキさんガン見&プレゼント用意したわー!!っていう人は
いなかったみたいし、普通に話聞きに来てる感じだった。
みずのん・・・みたい・・・
>>648さん
>>649さんもレポ有り難うございます!
足を向けて寝られない人が追加されたw
レポしてくれた方々の文章を読みニヤけ、みんなの興奮質問攻めでニヤけ
(自分も質問攻めしてしまいましたが)
今、目に浮かんでいるのは座談会サキの笑顔です。
あ〜、かっこよかったんだろうなぁぁぁ。
うっうっ。玄海原発圏内の人間として、そんなことは全くないこと
会見ガン見かぶん本ガン読みしてることを一族一同関心持って一連のことを激怒してることを
今日みたいなチャンスが次あれば次は逃さず、生で伝えたいっ。レポおつでした
私も、茶色のストライプと聞いて思わず、"昨日の…"と軽い妄想が頭を過ぎりましたが、同じものを何枚かお持ちなのよねw
昨日のまま新幹線のって、ひげも新幹線で剃ってる方がそれらしい気がしてしまう。
>>664 たぶん3枚で千円とかの…わけないか、さすがに
うぉぅ〜!皆様、レポの数々感謝感激ですっ! o(_ _)o
会場の雰囲気からモフの様子・まで人柄まで楽しい…ってか、裏山〜
>>656 画像も嬉すぃ〜♪
ピンクの横ちん、やっぱ可愛いw
…うっかりこの2ショットに萌えてしまったのは内緒だ…
668 :
名無しさんといっしょ:2011/07/20(水) 23:52:47.28 ID:auqCh/49
>>662 つ□ ←ハンカチ & つ旦 ←甘めのレモネード
玄海周辺の怒りの声はちゃんと全国に届いているよ(といってもおいら九州だけど)。会場の映像すごかた。
もちサキさんにも届いているはず。そして玄海1号がオンボロだってことも。
怒りを持続するのは大変だと思うけど気長にがんがれ。地元の頑張りあってこそ周囲が応援できるから。
でもその気持ち(もう書いていたら失礼ですが)かぶんブログの米にかいてみたら?
うん、うん、かぶんちゃんは意外とマメに読んでいる
ひとつの声としてすくいあげてくれるんじゃないかな
行かれたみなさん、詳しいレポありがとうございました!
ほんと、ここのスレはありがたいです。
サッキー、仕事ではダンディだったりコワモテだったり熊だったりするけど、
一般の人に対しては、優しくてやわらかい雰囲気なのかな。
知れば知るほどハマっていく自分、やばし。
きょうのなしサキ会見見て、頭冷やしてきます(冷えるか)。
「今日は、皆さんの質問やご意見を聴いて逆に勉強したいと思ってます」
とも言ってました。
質問は、みんな結構難しいこととか、長くしゃべられたりして余り覚えてないですねえ。
大学工学部でも技術は教えるけど安全管理については教えてないから、
大学教育から変えて行くのがよいのでは、というお話はよく覚えています。
もういいかい。こそこそ。つっても今日保安院なにもない。
7/20
保安院 午前11:10
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57164618?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16117891 NHKいるけど質問なし。うちわぱたぱた。
◇台風:
3号機タービン建屋屋根の小さい穴ふさぎが雨のため終わってない
1号機原子炉建屋の水位が131mm(13センチ)上がった(24時間で)。多分雨?
◇大飯、泊:大飯停止の原因不明。泊に関して北海道への回答未。泊からの計画変更の申請も来てない。
◇トラブル(ちょこっと)
・滞留水処理流量は37m^3のまま。
配管の中を見たり、フラッシングするタンクを変えてみたりしたけど、まだわからない。
・3号機のまわりのモニタリングで欠測点がある。電送異常。
伝送用の仮設の発電機(給油式)が調子悪くなったので。
◇1号機の圧力容器底部が100℃を切ってるがこれは冷温停止じゃないの?という話題。
・1号機は冷却中水流量の増加に比較的敏感に反応する。こないだ少し増やした影響か。
注水量が減っても安定しているか等観察しないとだめ。
・100℃を切っているのは圧力容器底部で複数の点を測定しているうちの代表点。
ほかの所は高いとこあるかも。
・「おおむね100℃を切る」より基準が細かくなったりするの?→今はその程度の細かさ。
・冷温停止は3基併せて冷温停止という表現になるの?1号だけ冷温停止、とかならないの?
→発電所としての冷温停止しか考えてない。3基合わせて冷温停止。
◇本格的水処理施設の検討って? アレバキュリオンも含めるの? 別に考えるの?
→これから考える。耐用年数から見て、来年の今頃には稼働してないとだめ。
まずは東電とメーカーで考えるべきこと。
以上
>>673 統合つづき モンダイの発言ダイジェスト
園田(ニコ43分付近)
合同記者会見の開催頻度について
(前略)統合会見は4/25の開始以降原則として平日毎日開催してきた。
発災後刻々と変化する現場の状況対策について関係機関がおのおの情報発信し、情報や説明に重複齟齬が生じていたので
主要機関が一元化をして会見し、情報の正確な発信が必要ということを旨として統合会見をおこなってきた。
政府・東電の情報公開の姿勢に対する疑念の声も率直にいただいてきた。
本会見を通じて情報を着実に公開する行動で示すということも
私どもの姿勢として理解いただきたいということではじめたものである。
昨日ロードマップ進捗状況とSTEP2の改訂版を出したが、
STEP1で掲げた措置をほぼ達成し、プラント状況も安定してきた、
また事故そのものの状況・対策が日々刻々と変化するという当初の状況ではなくなってきている。
IAEAの閣僚会議への報告書、ロードマップも公表してきて、政府・東電としての基本的な考え方や対策の方向性について広くお知らせしてきた。
本会見を定期的に開催することは引き続き重要と考えるが、今述べた状況を勘案すると、
本会見で以前ほどの頻度で説明を要する状況ではなくなったと認識している。
ついては、保安院、東電で毎日、記者ブリーフを実施しているということ。
その他の機関でも官邸のウエブサイトで一元的に情報発信、記者会見情報サイトから発信していく。
本会見は週二回、月、木の開催とする。7/25から実施する。
各機関正確性、透明性を確保しわかりやすい情報発信をするよう細野大臣と私もしっかり対応したい。
(質疑より)いつどうやって決めたのかについて
園田:従前よりSTEP1からSTEP2のロードマップ見直しも含めて議論してきた。
正式には今日大臣と私(園田)と話して、大臣もそう発表するとのことだったので、発表した。
(園田説明終了) つぎ大崎だけどまだ質問しか書いてないww
>>674 7/20統合 つづき
大崎(ニコ 1:14:48) ※机上に小岩井純水りんご。 続けて話していますが便宜上ナンバーを振ります
園田政務官に、合同会見の頻度が変わるという件に関して。
(1)大臣と政務官がここに出てきて毎日お話しいただくということがすごく重要な意味を持っていたと思う。
特に住民国民とのコミュニケーターというか、疑問に答えるという仕事が重要だと思っていたので
それに代わるような場を(設定してほしい)。
たとえば今の電力需給の話じゃないですけど(※これに先立つブルームバーグのQAのこと)
統合対策室の範囲にとどまらないような、我々の疑問に対して政治の責任で答えていただけるような
場を設定していただけないか。もし頻度が変わるのであれば。
(2)この会見始まる前の時点で何が課題になっていたかというと、
東電と保安院の間で、意思疎通の問題というか、理解がまちまちとか、着眼点の違いがあったりして、
同じことが別々の表現で伝えられたり、こちらでは伝えられるがこちらでは伝えられないとか。
そういったことが、現実に、今でも午前中の会見においては齟齬=密度やレベルの違いということが
おきてきている。そのあたりのやりとり、横の関係をどう改善できているのか。
(3)(たとえば)文科省に対して原子力安全委員会がこの場で、
この計測の仕方についてはやや疑問だという見解を呈されたり、
我々に見える形でひとつのコミュニケーション、具体的な改善策が提示されたりということもあって
モニタリングも含めて、文科省や安全委員会は今後どんな対応を考えているのか。
(保安院や東電は毎日会見されるだろうが)
(4)被災者支援チームなどのお話を伺うための場所は…合同会見のタイミングなのだろうが
今も窓口がどこかわからないところもある。
そういう人も含めてコミュニケーションをとれる形を作ってほしい。
(園田政務官の回答に続く)
>>675 の大崎への回答
園田
(2)東電/保安院のニュアンスが違うということについて
統合対策室は大臣と政務(じぶん)がとりまとめなので、
齟齬が生じないように連携を密にすることは今後もしっかりやりたい。
今でも若干起きているということについては真摯に反省し、起きないように気をつけたい。
(3)文科省においてはモニタリングはWEBサイトで公開している。
また政務三役で記者会見が行われていると聞いている。
その中でモニタリングの適宜な情報(発信)は行っていただくように私からもお願いしていく。
安全委員会でも週二回程度の委員会終了後に記者会見を行っているということである。
そういった点をとらえて、ご質問があればおこなっていただきたい。
月曜日と木曜においては統合記者会見を行うのでその場でも、質問懸念があればいただきたい。
(4)生活支援チームはこれまでも必要な状況があれば、この場に来ていただいて情報を提供、
質問への回答をおこなってきたが、今後も質問があれば、この場でも答えたい。
実は私も生活者支援チームに対する同じ問題意識を持っている。
きちっと皆様方に情報を提供できる場を作れないか考えているところ。これから大臣と相談をしたい。
細野大臣は共同チーム長なのでその点ではそのラインの下にいる私からも、
ことにつけチームからの情報を伝え、皆様からの質問を伝えるという状況も、
この場ではなく別の場かもしれないが、今後工夫していきたい。
大崎 (※(1)について残っているため)
最初に言った、大臣や政務官(=政治家)が責任を持ってお話しいただく場が
週2回以外にもうけていただけないかという点については?
園田
(1)大臣については、週二回定例の記者会見を行っている。
重要案件については官邸での記者会見を行う。
(園田向けひとまず以上。オッス続く)
>>676 統合続き
大崎
原子力安全委員会に伺う。
合同会見が始まる前は、モニタリングの結果に対して委員の方にご解説いただくということも
あったのだが、今後は臨時会・定例会(週2)後のブリーフィングがそれに代わるのか。
安全委/加藤
モニタリングの結果も初期に比べれば日々の動きが小さくなってきているので、
今後は合同会見の日に合わせてモニタリングの結果の評価についてということで説明させていただく。
委員会後のブリーフィングは、その日の議題や、それ以外についても委員から答えていただくのに
ふさわしい話題を提供するようにしたいと考えている。
なお、モニタリング結果に関して、月・木以外に緊急に評価結果を知らせるべき際には
ホームページにアップするなり希望によっては会見を開くなり、適切に対応したい。
(統合会見頻度に関して終了。オッス続くけどまずここまで。)
>>677 ひきつづき大崎。 ニコ 1:25付近 ここから「別件」
(1)東電で行った海底土のモニタリング。文科省、安全委にもうかがった方がいいかもしれない。
発表内容に関して、(南相馬市)小高区の沖合8kmの数値の意味合いをどうとらえたらいいか。3kmより若干高い。
また敷地周辺海域から4桁くらいの高濃度のものが出ている。海底土の話どうとらえているのか。
海底土に特別対策が必要になることがあり得るのか。
(2)宮城県の航空モニタリング。非常に広い範囲の傾向を見ることはできるが、
青く塗りつぶされていて、100kとあるので…10万ベクレルよりも下ということで
一律、ある種カットしているという形にも見える。それで傾向が見えなくなってしまう。
どのくらい意味があるのか。ホットスポットは結局見つかっていないのか。
東電/松本
(1)今回測定した小高区の沖合8km、南相馬市沖合15kmの地点は初めて測定した場所であり、
一概にこの値についての評価は非常に難しい。今後繰り返しサンプリングしていくことと、
以前出している海底土サンプリング地点23カ所の測定結果がそろった段階で、海域への拡散状況について評価していきたいと考える。
なお、海底土への沈積の状況は海流、地形の影響を大きく受けているものと推定している。
影響という意味では、最終的には人間の口に入る魚介類の形でどうなるかが重要と思っており、
現在30km圏外については水産庁、福島県で調査中であるが、今後30km圏内の水産物のサンプリングも計画していきたい。
(つづく)
>>678 大崎への回答つづき
安全委/加藤
(1)海底土のデータについては得られているできるだけ多くのデータを、一つの地図に落としてみることが必要。
(たとえ測定の時点がずれてても海底土の状況はそう短い期間で動くものでもない)
ちなみに、県が測定(5/26に採取6/4に発表)した資料があるが、
いわき市の沿岸3カ所で沖合 0.5km, 1km, 5km でとっているところでは、沿岸近くより沖の方が高い濃度出ている。
海流の影響と専門家はみている。しかも発電所より南側で濃度の濃いポイントが多く出る傾向がある。
そういった傾向を注意しつつ、広がりを押さえるのが大事。同じポイントで頻繁にはかるよりも。
海底のセシウムを除去するのは事実問題として難しいので、
海底土で高い濃度の放射性物質が出ている付近では、海底に住む海産物のモニタリングが大事
文科省/坪井
(1)海底土については先の2人の答えで尽きているかと思う。
文科省は、ひきつづき宮城県沖から銚子沖近くでの海底土採取測定、必要あれば追加検討を行う。
(2)航空モニタリングについて。空間線量率については宮城県北部で少し高い地域がある傾向がある。
セシウムの蓄積量については10万Bq/m^2=福島県などで測定してきたのと同じ扱いでやっている。
これ以上低いところでの分析は検討要かも。
いわゆるホットスポットについては、どちらかというと空間線量率でやっていることがあると思う。
空間線量率では北部に0.1μSv/h、0.2μSv/hというところがあるということで示せているかと思う。
南にはもっと高いところがあるわけだが。
(※福島に近い宮城南部ではなく飛び地のような形で北部に高い点があることを示唆。)
大崎
今後栃木県でやるものも同じやり方…いまやられてるんでしたっけ?
文科省/坪井
すでに飛んでおります。分析はこれから。
今まで福島県でやってきたのは同じ区分けで、整合性をとるという意味では同じかと思う。
さらに必要があれば検討する。
(統合 ずっと大崎のターン 以上。)
保安院会見と東電会見の情報レベルの差をなくすことを、
園田さんができるとは思えないんですけど
できるっつーんなら、見せてもらおう。具体的に何をやるのだろう??
家にLetsNoteもあるし、あのステッカー買うか。(いや、ムリムリムリ。貼れない。) おやすみなさっきぃ。
あ、統合 ニコ 2時間8分くらいで田辺くんがしゃべります。
(1)台風対策(1号機の水位が変に上がっているなど。どんだけもつか?)
(2)汚染水処理の稼働率切り捨て切り上げ変じゃないかな。
ふたたびおやすみなさい。
文字おつー
昨日の統合はいろんな意味で保存版になる・・かどうか。
親分の耳に入るのはいつでしょうか。会見の数じたいが減るわけではないですが
笑い通り越してたら・・・(((((;゚∀゚)))))
683 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 07:11:50.12 ID:Wi1DRe2U
おはサキい。
7時台セシウム広範囲分布について広島大のセ星先生のインタビュウーしている記者(後ろ頭のみ)がサキさんに見えた件。
684 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 07:18:49.10 ID:Wi1DRe2U
焦って文めちゃくちゃすまん。おまけに広島だし。空目だったかも・・
文字起こし乙 感謝感謝 オッス粘ったね。
一昨日の合同、質問されてもほとんど答えられない。帰宅時期言えないしまだ毎時10億ベクレルでてるし。
まだまだ危険できなかったことだらけだってことが会見でよくわかった。
5月に石川氏がひな壇ノックアウトした次の日「質問はまとめて」になったよね。
会見減らしは自分たちの無能やなれ合い、本当のことを隠す手段。かぶんがんがれ。
おは
開催頻度については大崎さんあたり電話してるんじゃないですかね。
終わったら電話するの基本動作みたいだし。
あ、手が滑って空行が。すまん。
おはよーでる。
寝てる間にレポが増えてるしキャプまであがってる。
よこちんピンクのシャツ似合ってるなー。
レポだけでもサキさんの魅力が充分伝わってくるよ。
レポももキャプも文字起こしも皆さん乙です。
おはよーでるウケたwwwwww
昨日のNHK午後7時と9時のニュースはセシウム藁報道が一切なかったな。
本当にあきれる。
NHKの存在意義なし。
九電のやらせメール以上に悪質な「報道しない隠ぺい」
許せん!!
おはようございます。寒い
でもフクイチ作業員の方にとっては恵みの寒さかな
文字お越しありがとうございます。
統合、日に二度と空目して何で問題なんだろ、と思ったよ
よーいちろーと二人だけになっても気詰まりということはなさそうだ
サキさん、今頃新幹線かな
昨日オッスが質問で言ってた航空モニタリングの
青で塗りつぶしってなんだろと思ってたが
ニュースに地図でてた。
多いとこが赤ででるやつだ。
ぽつりと高いとこがあるのかと思ったが宮城北部に水色が広範囲にある。
合併で変わりすぎて、新しい地名言われてもわからないや。
地図は宮城でばつっと切れるが、北の岩手にも広がりがありそうだし、
水色を近寄って詳しくみたら、細かいポイントがあるのかもな。
ヘリと歩きの中間の手段があるといいのに。
大崎くん太った。
ぶら下がりの背中がふとましい。
食うんだろうなあ。
ここでキープだよオッス。
>>655 カステラ国の本屋さん何軒か探して回ったけど無かった
小出氏、広瀬氏の本はあるのに(´・ω・`)
九州の本屋さん仕入れる気ナッシングなのかな
夜勤とか交代制勤務がある人は、太りやすい体質になりやすい。
そんな研究結果を新聞で読んだことがある。
食うんだろうなあは、ちょっとかわいそすな気が…。
オッスとよこちんはニコで体型についてしょっちゅう書かれていて、
読んでいて悲しくなるときがある。
そんなにダメなん?
オッスはどうかわからんがよこちんメタボは愛されているように思える
むちむちじゃないよこちんなんてw
ムチムチはのりかの専売特許だったのに・・・ェ
ところでごーしは「公務のため」今日も欠席らしいがサキさんの説教逃れか?w
ぷよぷよはやだな。
オッスはがっしりなとこがええねん。
のりかはみっしり
よこちんはむっちり
>>694 オッス、美味しそうにもの食べててくれたらうれしい。ガツガツ食べるくらいでいい。
でも30過ぎたら元の代謝じゃないので、特に運動やってた人はやばいことになりかねないなと思って。
目に見えて変動してっからさー。
とりあえず、オッスは炭酸やめれ
かぶん、おやつ禁止だお!
今日もオッスがんばって質問してた。(長いけど…)
オッスは胸板あついのがイイ。
定食屋でごはんおごってやって、
それを見守りだい。
>>697 がっちりみっちりむっちりってすごい分かるわww
あ、ゴメン。微妙に間違ってたわ。
がっしり、みっしり、ねw
オッスとケンカしたら3時間くらいずっとネチネチやられそう
「もうその辺にしとけ」って親分に助けてもらいたいお(〃▽〃)
706 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 21:22:23.71 ID:Wi1DRe2U
54がNHKにでてるぞ。サキさんラスプンかぶんずスタジオでみてるかな?
707 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 21:23:42.85 ID:Wi1DRe2U
というかここでかぶんずの質問にこたえてくれ54
最初は背景から。
本当に言いたい文句は中盤にでてくる。
しかしフォローも忘れない。
許してくれるのかと思ってごめんなさい言っても三回追求。
長いから最初に言ってたことを忘れちゃうと、最初のは?って。
仕方ないから喧嘩するのにメモ必須。
なかよくしておくべき。
709 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 21:38:49.73 ID:TQ10/2kP
サキさん今日は少しはゆっくりできたかな…
絶対私生活でも語りまくってる。奥さんは絶対聞き流してる
既婚?一番の謎。
昨日の講演会のぶら下がりの時に聞いてくれればよかったのにね
爺さんたちがねw
リアル54間に合わなかった。
後追い再生で見てる。
なんだろう、この微妙に残念な感じw
会見も見なきゃいけないのに。
あ、緊急避難準備区域の幼稚園について高橋大地さん報告。
このあいだも被災地のビデオだった。
あっちに行ってる?
>>705 助け舟だしてくれるかと思いきやミイラ取りがミイラになって
親分にもねちねち責められたらもう泣くしかないw
オッスなら結婚してると思う。
指輪
あ、ごめんなさい、主語はオッスです。
サキさんの奥さん有無は聞けばよかったのに・・・って私がその場にいたら絶対に無理w
>>717 サッキーに関して、それはすごく聞きたいこと。
でも、聞かないほうが、きっと幸せ。
謎があるほうが魅力的ですしね。
ストレステストのニュースとか、浄化システムの稼働率落ちて汚染水たまってるニュースとか見ながら、
サキさん、どう感じてるかなーって考える。
山崎さんは昨日の講座では関西イントネーションばりばりでしたか?
7/21東電午前
ttp://www.ustream.tv/recorded/16138927 16:19
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57218194?ref=ser 17:10 田辺
田:雨水対策の件
台風で24時間で1号機原子炉建屋で40cmくらい上昇が見られるが今後の抜本的な雨水対策は。
松:1号機は9月末までに原子炉建屋のカバーができるので相当減らせるのでは。
3、4号機は雨水対策よりガレキ撤去を通じて放射性物質拡散防止とか燃料取り出しを優先してる。
そちらに関しては今後水処理システムの可動をさらに向上させて
タービン建屋側のたまり水の水位を下げ受け入れられる容量を確保が必要。
田:原子炉注水量に関して雨水対策で4から3.8に減らしたが今後さらに絞ったりとかは。
松:今のところ圧力容器の温度を監視してる状況で
1、2号機3.8、3号機9.1で注入してるが温度は若干減少傾向なので
もう少し絞れると思うが今のところこれ以上絞る事は考えてない。
天候回復すると水位の上昇が抑えられるのでこの状況継続したい。
今後また豪雨とかで水位がかなり上昇した場合は検討。
UST 28:19 ニコ29:12 中川 やりとり約15秒
中:水処理システムの関係。原子炉への注水はバッファタンクの水だけでまかなえる?
松:はい。
中:濾過水は使う予定はない?
松:今のところない。
7/21東電午前
UST 28:44 ニコ29:37 内山
内:水位計の電源が落ちる事によってシステム全体が止まる事が何故分かってなかったか。
マニュアル上そういう事が明記されてなかったからか。
松:そういう事。
水位計の電源がなくなる事までは把握してたが水位計が見えなくなる事で
システム全体への停止信号が発信するところまでは検討できてなかった。
内:水位計って非常に重要だと思うが
それが見えなくなる事でシステムが止まるのは誰も気付かなかった?
松:そうですね。
水位計といっても各色んなタンクの中の1つの水位計なので
タンクの水位計の電源の所までは電源停止ある際に付加として何が繋がってるか確認するので
その際にサプレッションプールサージタンクの水位計が付加としてあると気がついたわけで
そこに対して停止したとしても水処理装置全体の運用に問題ないだろうと判断したが
実際にはその先にインターロックが組んであってシステム全体の停止信号が出るところまでは
いわゆるシーケンス、インターロック図を読みきれなかった事になる。
内:再発防止は。
松:こういう事になりうるとマニュアルに反映。
今後事前に計画されてる作業の中でインターロックやシーケンスを確認。
7/21東電午前
UST 32:59 ニコ33:51 内山2回目
内:台風接近のために海水冷却装置を停止するのは何が起こりうるので止めると決めてるのか。
止める際の基準は。
松:海水循環装置の事だと思うが
海から水中ポンプで吸い上げてるので波の影響でばたついたりする可能性あるので
運転したままより停止したほうが良いと判断。
特に風速何mで停止とかの基準はないが大きな台風が来るので
あらかじめ週末に定期的にメンテナンスするために止めるのでそれにあわせて停止を継続した。
内:波の影響でばたつくというのもう少し分かりやすく。
松:水中ポンプを水面下に突っ込んであるし放水側も関節のホースを水中に突っ込んでる状況なので
ロープで固縛してあるが運転しながら確認するより台風が来ると分かってるので一旦停止。
UST 34:51 ニコ35:47くらい 中川2回目 やりとり約45秒
中:水処理施設の話
サプレッションプールサージタンクの水位計の電源が落ちた時にシステム全体に停止信号が出るのは
元々意図されたものか、目的というか狙いは。
松:システム上はサプレッションプールサージタンクの水位計が
水位が見られなくなるのでそういう状態での運転をさせないというためのインターロックだが
人間側の判断としては水位が見られなくても監視しながら運転継続できるだろうと思ってた。
昨日の講座のサキさんはテレビとほぼ同じ話し方で、
バリバリ関西弁ということはなかったです。
司会の教授は昔からの知り合いのようでしたので、
既婚かどうかはもしかしたら教えてくれたたかもしれません。
でも、すごく紳士的なサキさんを前にして、
プライベートなこと聞くなんて失礼でできませんでしたぁ・・・。
皆さん知りたかったことなのにごめんねー。
もし独身でもあれだけ顔が売れると風俗も行きにくそう
かわいそうに
かぶんさんの「明日に向けて」が最近早い
…と思ったが、単に自分が帰宅するのが遅いだけなのかもしれん
726 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 23:06:04.63 ID:Wi1DRe2U
今日はシャトルの実況でアイコン早かったからね。
アイコンきれい。昨日判明のサキPCステッカーとちょいかぶってうれぴ
>>723 いえいえー。自分がその場にいても、きっと聞けないと思います。
それに、聞かないでいてくれたほうがよかったw
いろんな情報ありがとうございました!
飲み会では、もしかして関西弁で話しているのかもですね。
728 :
名無しさんといっしょ:2011/07/21(木) 23:30:32.03 ID:+1PdYO7N
プライベートな質問はちょっと無理な雰囲気でしたー。
のどまで出かかったけど・・・
昨日の質問タイムで、爺さんが、「原発関連の報道番組が少ないと思うのだがなんでや?」というような質問をしていたのですが、
限られた時間の中で優先順位をつけて報道していくので、どうしても全て報道するというわけにはいかないということと、
過去、原発関連の番組をいろいろ作ってきたが、こういう内容は視聴率がとれないので、いただいた受信料の中で予算をとるのが
すごく大変だというようなことをおっしゃっていました。
自分は今まで、番組を見て良かったと思ってもNHKにフォロー返したりすることはなかったのですが、
これからは積極的に感想とか再放送リクエストして応援しようと思いました。
6/30の横川英語解説(
>>477)を、今まじめに聴いてきましたが
一昨日から昨日にかけてのニュースかと思ったよ。デジャビュかと。
20日も前なのに、懸念事項一緒。
3週間様子みたけど考えが変わるようないいことがなかったんだね、よこちん。
原子力安全委員会 臨時会議 14じ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57310985?ref=top 横川(3:00:13) 3点うかがいたい。
(1) ストレステストについて。
原子力安全委員会におうかがいすることでないのはわかっているが、念のため伺いたい。
今回妥当という言葉が出たということで保安院がすぐにでも全国の電力会社に発注(?)していくことになると思うが
STEP1(※一次評価)についてどれくらいの期間でまとまって出てくると感じているか。目処感をおうかがいできれば。
→(久木田)各自、どれくらい準備しているかとも関係すると思う。
準備というのは今回の事故を踏まえてということもあるし、使われる手法にどれくらい習熟しているかにもよる。
事業者によってばらつきがあって当然と思う。
欧州のストレステストは一つの目安になると思うが、準備状況による違いは出てくると思う
横川 欧州ですと中間で3〜4ヶ月だと思うが、月単位はかかってしまうと思うし、
いちばん長くて半年はかかってしまうだろうという感覚でとらえてよいか。
→(久木田) 深さ等についても具体的な内容については保安院matter(※保安院側の問題)だと思うので
安全委は現時点ではこれ以上申し上げられません。
横川 ムリにきいてすみません。
>>734 安全委続き
横川
(2) 19日に示された工程表の冷温停止の定義について、その紙には示されていないが、口頭で園田政務官が、
放出量について、敷地の境界で年間1mSvという値を目安としたいと言っていて、
(冷温停止定義の)@圧力容器底部の100℃と、A放出管理がしっかりされていること。(のうちの)
おそらく、2つめの放出量管理がしっかりされていることに関連して年間1mSvということを出してきたと思う。
一般の公衆の(※線量限度。法律にあるもの。)年間1ミリというのにかこつけて言ってるんだと思うが、
あまり根拠というか、具体的に技術的整合性があって1ミリというのを出してきている感じがしない。
この数字に対してどのようにうけとめているか。
(※班目センセと代谷センセで、にっとお見合いしたあと、班目さんが代谷さんにしゃべるように指で促す)
→(代谷)今言われたとおりの話だと思う。
放射線源を使うような所からの計画的な被爆は1ミリ以下にしなさいという話があるので、それを持ってこられたと思う。
計画的に抑えられる範囲というのは
安定的に制御されている状況、線源が制御されている状況ということがあるので、それに引っかけられたと思う。
横川
数値自体は妥当と考えるか。
つまり、その場所にすでにある量を無視して、新たな放出量をベースに1ミリを持ってきているが。
そういったもの(※その場所にすでにあるもの)を無視して、一つの目安として1ミリという値を持ってくることは妥当か?
→(代谷)十分にコントロールされているということが大切で、そういう条件であれば1mSvというのが出てくるのだろう。
そういうことがなくて、線源があって1mSvという状況はあまり考えられない。
あくまでも十分にコントロールされている状況ができていることが前提の上でその値が出てきたと思う。
(※質問は推測で補足した部分があります。落ち着けなので。)
>>735 安全委続き
横川
(3)モニタリングが福島県中心に多くなされている。
たとえば牛肉であれば、宮城県の藁が大きなソース(=源)であったとのこと。
宮城や、もっと先の岩手県ではモニタリングはほとんどなされていない状況であるが、
広域でのモニタリングの必要性についてどのように感じているか。
→(代谷)たとえば航空機モニタリングについてももっと広域にやっていこうという計画があるやに聞いている。
まだ決まったわけではないが。広くやっていくのだろう。
どこまでの詳細さでやるかはリソース(※人とか物とか)の問題もあるので、そこの所は状況を見てということだと思う。
問題になっている藁については、初期の放出の話なので、現在の状況とまた違うと思う。
当初そういうことがあったということで、その影響が未だに残っているということですよね。
非常に極端な話をすると、そういう藁が地面に敷き詰められていたとすると、
その藁が吸収してくれて、地面は低くなっているということも考えられますよね。
そういうことも併せて考えなければいけない。
いずれにしても今後は、もう少し広域にやった方がいい部分もあると思う。
宮城県の航空モニタリングを見ても、会津とかと同じくらいの場所が仙台市よりも遠いところで出ている。
だいたいの状況の把握をするというのは非常に重要と思う。
(横川以上)
>>736 安全委 つづきあった
横川2回目(名乗らず写らず) (3:18:40)
文科省の資料で、福島の学校のモニタリングの結果が出ている。
モニタリングについての改めての所感、今後の課題は?
→(代谷)かなり表面土の除去等が行われて、その部分はかなり改善されていると思った。
また、個人の先生方に(線量計を)持っていただき、周辺(校庭とか)、部屋の中などで
人がつけてはかったものとの照合をやっておられるというのは、
そこからデータを整理するといろいろ使えるのではと思っている。
重要なのはこういうことをやりながら、福島県がやっているようなほかの活動に
そこで得た知見をどのように生かしていき、実際に線量が高いところをどう低減するか。
そういうところに役立てるように、学校を一つのモデルとして使っていっていただきたい。
(ここで終了)
この間に、ND(Not Detected)の話が出てました。
NDと書いてあっても、その値(何以下だったらNDとするか)はまちまちで
それを加味しないとデータベースとして使えんというような話。
今日はオッス書き起こすの無理だな。
>>732 あと未確認のところにだいたいたなべが入ってるイメージ。
たなべって影が薄いんか?
これから第2回オッス祭開催します。
要点まとめる気力がないので長いッス。オッス。
7/21統合
ttp://www.ustream.tv/recorded/16143405 00:28:03
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57311804?ref=ser 0:27:42 大崎
大:ストレステストの詳細を見てる前提で園田へ
これについて今日出してきたもの受けて
これまで一次評価に関しては起案の区切りはいつまでにという話が出てなかったが
それに関して何か政府として時期的なものを考えるような参考になりうるか。
園:ストレステストの一次評価についての期限は区切ってるわけではない。
案内通り再稼動の準備ができた物から順次それを受け付ける。
今安全委からも評価をもらいこれから手続きに従って
保安院がそれぞれの手続きに入っていく原発についてこれから一次評価に入る。
最終的に一次評価がきちっと安全性がその一次評価に従ってできた物から再稼動の判断がなされる。
1つ1つの物についていつからいつまでに、どれだけの期限を設けて評価に入ってるわけではない。
大:評価にどれ位時間かかるかとか森山さんに聞くべきかもしれないが
評価にどれ位時間かけてとかについても特に念頭にない?
園:私の立場で言うと安全性をきちっと一次評価に従って出してもらう事なので
それの期限はこの中に入ってないと理解してる。
大:出す時期も事業者判断だし評価にかかる期間も必要な期間適切なだけ費やして良いという事?
園:当然ながら何と言うかだらだらとという話ではないと思ってるので
適切な検査、評価を手続きに従って項目ごとに行って速やかに保安院に提出して欲しいと思ってる。
大:その「速やかに」の意図は何?
聞くまでもないかもしれないが何故速やかに行って欲しいのか。
園:当然ながら項目チェックができたならとどめ置くことにはならないので
できた段階から保安院の求めに対して報告してもらうというのが当然の義務ではないか。
7/21統合 UST 00:43:08 ニコ0:42:47 大崎ですたびたびすいません 2回目
大:学校の線量調査の件で文科省と安全委へ
県内の全学校対象の調査、0.9μSv/hが最大という説明があったが
これまでもずっとやってきた比較的高かった所が対策が済んできて今だいたい0.1まで抑えられてると
いう事を考えると
同じ福島市内という事もあってかちょっと高くうつるが全体的な傾向含め対策が必要なのか。
年間1ミリを目標としてたと思うのでそれに対して今どういう状況だと考えるか。
通学区域全体のモデル調査だと思うが通学路とか公園は周辺含め若干対策取った学校よりは2μ前後の
数字出てるが
全体の被曝量評価は生活時間を考慮したうえで出せるか。
基本的なことだが50cmと1mどっちをどう見たら良いか。
土壌中の濃度も調べてて10の3乗オーダーの所もあって
追加で対策してない部分はやった方が良いのかについて教えて。
県内の簡易線量計を用いた積算の数字の話
学校での屋外での活動が時間として伸びてきてるとうつるがまだ0という学校が依然として多い。
何故0なのかと減らないのかとそれを屋外に出て活動していく事が
子供たちにとって成長の中では重要だと思う実際がそういう事にもって行くために何が必要か。
坪:1点目、全体的な対策という質問だったかと思う
学校全体今こういう値だが、別途6月に福島県が校庭の空間線量率を測った段階では
1μSv/h以上の学校がまだ3百いくつあった。
国は1μSv以上の学校は校庭の表土削除について財政的支援する方針設けてる。
校庭の表土に関しては対策が必要な学校があるし
県市町村は小さな所でも表土の除去してできるだけ線量下げる取り組みが進められると承知してる。
そういう所に対してそういった対策進める。
校庭じゃなく中、側溝とか木の下の所とかミクロなホットスポットみたいな所がある。
今回の県のモデル調査や原子力機構でやったモデルの学校の調査でもいくつか比較すると高い所、
その比較的高い所を下げる努力の対策が必要。 (続く)
メタボッス把握www
アホ毛もwwww
師はワインに酔われてお眠りのようです
7/21統合大崎記者2回目続き
坪:年間1mSvを目指す
5月に文科省で示した目標。
それから見ると今のところ8時間200日からしたら今の測定から推定値満たしてるように見えるが
これはあくまで屋内に相当時間いるという前提の中なので
校庭の線量率が下がる事で屋外に出て屋外に出てもこの目標が保たれるのも重要。
校舎の中だけで過ごすのは精神的な面では良い事ではないのでのびのび校庭で遊べる事も含め
それでも受ける線量が低いレベルで収まる事が両立するのがもっとも大事。
・学校の外について
公園、通学路の問題があると思う。
ここでの除染は国としては内閣府で予算、基金こういう活動に対する支援に対する基金に対しての
第2時補正予算が組まれてる。
そういう基金を使って福島県で学校の外通学路とか子供の行く所を中心に
除染活動を資金的に支援するスキームがあるのでそういう活動が進んでいくという事があるのでは。
50cmと1mは4月の暫定的考え方の時に
中学校は1m、園、小学校は50cmの高さを基準にしようと区別した。
・土壌中の濃度
学校の内外である意味周囲より高い所があれば減らす事で全体が減る事に繋がるかと。
加:依然として屋外活動が0の学校が多いが外での活動を増やすにはどうしたら良いか
委員会に報告していただいた際に4月から始まり非常に多くのデータは集まってきてる。
対策講じる前から対策講じた後のデータまであるわけで
そういう中で今日委員から出たコメントの中でも
そういうデータを元に文科省として今後についてどういう考え持ってるか
そろそろ聞く機会になってきてるのではないかと。
またそれにあたっては非常に大量のモニタリング結果について
今日合わせて文科省で行ってる専門家からのヒアリングの報告もあったが
専門家にもこういうデータを見てもらってどういう事が学校現場に対して情報発信できるか
そういうのをまとめて情報発信するのが大事ではないか。
7/21統合大崎記者2回目最後
坪:何故学校の活動を0に制限してるか
校長先生の判断だと思うが保護者の意見で屋外活動について心配する声がある中で
校長先生などが屋外活動0と判断してると推定される。
大:その件で保護者にどうやって安心とまでいかなくても
判断してもらえる環境を作っていくかが大事だと思うが結局基本的な考えだけが示されて
あとは学校なり保護者なりが判断して下さいという状況になってないかという事が懸念としてある。
モデル事業でも何でも専門家が行ってモニタリングしたりという事もあると思うので
そういう人たちが現場に出て
一緒にこうですよと教えるより考えるというかどういう基準を設けてやっていくべきかと
専門家が現場に入るのは国として後押しできないか。個人的なあれかもしれないけど。
坪:非常に良い提案だと思う。
今現実には日本原子力研究開発機構では積極的に出てこうという活動が始まってると承知してるが
できる事は国としても推進したい。
加:今大崎さんからあった点は非常に重要。
前回安全委で今後の放射線防護の基本的考え方をまとめたが最後の方に
放射線防護への人々の参加の支援があがっててその中で具体的なやる事の大事な事として
専門的なアドバイザーを現場にできるだけ多く供給するというか
そういう事を国としてやるのが重要と言ってる。
原研機構や大学の現役が候補だがそれぞれ仕事があるから放射線管理経験があって第一線退いてる人
からボランティア募ってそういう人たちの力も借りるというのも政府に考えて欲しい。
7/21 保安院
tp://live.nicovideo.jp/watch/lv57218322?ref=top
ttp://www.ustream.tv/recorded/16139302 岡本 49:55 ニコ
本日安全委員会に提出するストレステストの件。
もしそこでOKが出たら、今後全国の電力各社にそれを通達するのかどうか手順は?
また、ストレステストをやってもらうのは法に基づくものではないが、
その場合、保安院から各電力会社に要請をするという形になるか、指示をするという形になるか。
→森山対策監
了承が得られれば、事業者に対応を求めることになる。
規制上のものではなく広い意味での行政指導であるが、表現はこれから調整。
岡本
表現として要請したということになるのか。浜岡の時みたいに。
→森山
どんな表現になるか調整する必要がある。
過去にはいろいろな例がある。耐震バックチェックは安全委からの要請があり対応している。
そういう法律に基づかないが確認を求めているということはあるので細かい表現は検討したい。
**
今日は圧力容器のどこの温度を測っているかの図が出ています。
昨日の説明では底部の複数箇所ではかっているように言っていましたが、
今温度をとっている(監視している)のは1ポイント。
いま自動的に見える状態じゃなく、電圧をかけないと測れないので1カ所に絞らないといけない。
生きる可能性のあるところが複数点ある。
(この辺20日の統合かなんかで東電松本さんがどっかで言及していた)
(以上)
連投規制くらったからオッス3回目はもういい。
ねるサキ。
オッス祭り。乙です。
>>739 夕方のは、仕事がひとまず空いたときにまだやってれば、
モバイルでブチブチ切れるのを聴くので、
だいたい帰った時点では、いたと思ったけどほんとにいるかな。がさごそ。いたみたい、くらいで書いてる。
7/21統合 1時間後以降見つけたとこだけ
(ニコ)
1:00くらい 田辺 (右となりに中川、通路はさみ左隣に大崎)
(1)1号機水位上昇、
(2)水処理装置の不時停止により今週稼働率どうなるか、稼働率上がらないことにより作業全体への影響
稼働率が上がらない、定格流量あがらないことを受けてサリーの運用をどうするか(ここまでが2点目らしい)
(3)サブドレンからの放射性物質の検出1号機の値を雨水流入と評価した理由は。定量的評価として。
1:17くらい 石川
インターバル後ストレステスト説明
2:38 くらい 大崎
(1)地震についてはいくつもの許容値はあるが津波についてはどう評価するか。個別に評価する方法あるか。
(2)1次評価は設計基準値の許容値だけ?
設計基準上の許容値と、規格上の材料の強さと、どっちがIIIS(さんえす)とかIVS(よんえす)とかにあたるのか
(3)地震の大きさのアルファ倍というのを導くときに、それは単純にSS(基準地震動)を大きくしていくだけの話か。
あるいは、イベントツリー上のクリティカルな機器が揺れやすいような周期の地震の仮定
また、それを生み出しかねない断層があるんだったらそれによる地震を倍倍していくといった方法もあると思うが。
(4)シビアアクシデント対策のマネジメントはわかるが、あくまでソフト面(+ハード)の話であって
運用がうまくいくかの評価が難しい。作業条件(津波で作業できないとか)が外的事象には関して大事だと思う。
その点の影響を評価するのが大事だし難しいと思うがそこについてどう考えるか。
2:46くらい 石川
石川さんを見る時間がなく。
オッス聞きたいこといっぱいなのはわかるが、質問スキルちょっと低いよオッス。
それを文字起こし…頭下がるッス、オッス。
だがそれがい…zzz
質問スキルが低いわけでは無い。
あれは作戦です。
753 :
750:2011/07/22(金) 07:41:10.31 ID:33Q+jfN7
大崎さんはまだゆっくり考えてくれるからいい。
横川さんが同時間
しゃべってたら、
放り出して画像に落書きしてやるー。
(バカボンのほっぺがよいな)
ニコ1:17〜
石川:確認だが、今の福島県のどこが“緊急時被ばく状況”でどこが“現存被ばく状況”か、地域別に。
緊急時被ばく状況から現存被ばく状況への移行については、どういう基準で評価なさるおつもりか。
現存被ばく状況にある地域では、安全委としては限りなく1ミリシーベルトを目指すということでよろしいか。(安全委へ)
昨日安定化ヨウ素剤を配布した町村おっしゃっていただいたが、その際実際に住民に渡されて、住民が実際に適用したのはどの町・村になるか。(文科省へ)
安全委:ICRPがいう“緊急時被ばく状況”がどこ、“現存被ばく状況”がどこ、と色分けしているわけではない。
避難地域・計画的避難地域は、緊急時被ばく状況の考え方で放射線防護措置が行われている。
通常より放射線レベルが高くなっているところは、現存被ばく状況にあると考えている。
現在緊急時被ばく状況にあるところがどうなれば現存被ばく状況に移行できるかは、ひとつは線源がコントロールできてること。なので原子炉の状態、放出が管理されている状態が必要。
あと年間線量が20ミリシーベルトを下回る必要がある。
現存被ばく状況下で放射線防護を最適化するために、“参考レベル”というのを設けて対応するのがICRPの考え方。
参考レベルは1〜20ミリシーベルトの中の下の方をとICRPでは言っている。
今後実際にどういうところに参考レベルを設けるかは「いわゆるステークホルダー」、関係者が議論して皆さんが納得のいくように設定する必要がある。
当初はある程度の値にならざるをえない場所もあるだろうが、そういった場合でも段階的に下げていって、時間はかかろうとも1ミリシーベルトをめざすべきだ、というのが19日に出した基本的考え方。
石川:そうしますと、たとえば福島市は現在は現存被ばく状況ということで、安全委としては現段階では年間どのくらいの被ばく線量を目標にすべきだと考えているか。
安全委:安全委としてどうだということではなくて、福島市なりなんなりで除染活動などを展開されていく際に、住民の線量をどれぐらいにしようかということを市民・市当局で話し合って決めてもらうものだと考えている。
国で画一的にいくらにすべきだと決めるというのは、むしろICRPの考え方にはそってない。
現にそこにある状況に応じて参考レベルをできるだけ関係者が多く参加するかたちで決めるのがICRPの考え方。
石川:そうしますと安全委すなわちICRPの考え方としては、それぞれの自治体において、今後の線量の低減目標を定めて具体的な措置をとっていくべきだということか。
安全委:本来はそういうかたちで線量低減策をとっていくのが望ましい。
そうすることで線量低減策の効果も見えてくるし、対策を取った後でも線量が高いグループについてはより線量を下げる努力を優先させる必要がある。
本来はそういった形が望ましい。
石川:「“本来は”というと、本来はそうなんだけど今はそうなってないという意味なんでしょうか?」
安全委:私が知っている限りでは、参考レベルを明確に設けて対応している状況がまだ見受けられないと感じている。
文科省:ヨウ素剤の配布の件は保安院のほうにお答えいただきたい。
保安院・森山:ヨウ素剤の配布について昨日支援チームから聴取した内容を説明したが、服用されたかどうかを含めて具体的な情報は持ち合わせてないので確認したい。
石川:そしたらついでに。
配布したときに住民に“服用させる”ということで配布したのか。具体的に自治体にどのような指示、それぞれの自治体によって指示内容が違っているかもしれないので分かれば。
あと、結果として服用したか。分かれば後で結構でございます。
ヨウ素剤のことはおしどりもしつこく聞いてるけど(しかも相当以前から)、
相変わらずこんな返事しか出てこないって、一体どーなってるんだ?! って
怒るのを通り越して呆れ果ててます
>>752 えー、あれ作戦なの?
「NHKの大崎です。すみません、東電松本さんに細かく30点ほど・・・」
>>754 朝からありがとうございます
>>758 でもゼロよりずっとよくなった
誰から誰に渡されたかという、具体的な顔がわかるとこまで来た(長っ)
その渡し方で飲めたんですかまであと一歩
その先は、飲んだ人、飲まない人の被曝度合いなのか
今後の手当てなのか
有事に備えるのための手順なのか
石川さんは何を言うんだろ
>>728 教えてくれてありがとー
>>731も言ってるけど本当にちっちゃwだね
ズームとかズームとかズームとか・・・
>>744 この辺が統合会見の意味だよな
このやりとりを54が聞いてなきゃ
最近、会見にNHKの女性記者がいるね・・スラッとした細いひと
かぶんかしら?
キレイ女子は石坂さんですって。
京都におられたようです。
異動してきたんかな。
講演会のレポありがとうございました。
NHKですら視聴率とれないとダメなんだったら、民放が原発の
取材なんてしないよね。
それなのに自ら進んで原発担当になったみずのん、取材を続けている
かぶんの記者さん達ってすごいわ。
これからは、Nスペとかちゃんと見て感想をメールでもしよう。
>>765 もんじゅ君も「ほめてのばす」のが大事って言ってた‥
>>766 今後はもっとかぶんに予算くれるといいね。
お金なくて企画だけで終わってしまうような悔しいこともあるんだろうな。。
首都圏在住の方、今日の特報首都圏は岩本解説委員が出ます
たぶん、バンバンも(´・ω・`)
769 :
名無しさんといっしょ:2011/07/22(金) 20:38:55.96 ID:nQJZD4LD
キレイなだけじゃなくて頭もいいんだ…素敵ね。
仕事、充実してるだろうなー。
そのキレイ女子記者はどこで見られる〜?
USTでお願いしますw
ちょっと調べたらこんなん出ました。
> 石坂冴絵イギリス人の父を持つハーフ。既婚。 慶應法学部卒。 アナウンサーではなく、記者
↑個人のブログにで、真相は定かではありませんが。既婚なんだ・・・?
特報首都圏のアカウントが炎上チュウ
>>771 ありがとっ!
うわっ、すっげー美人!
マイクもらう時に指輪してるかどうか見ようとしたけどよく見えなかったw
美人だけど眉のメイクが残念だな。
細すぎ、上げすぎで怖くなってる。
綺麗なのに勿体無いよう〜〜〜。
今日の統合@ニコ生のコメ欄、石坂祭りだったね・・
さぶりん、すっかりお株を奪われたか
石川さんが必見とおすすめしていた昨夜のBSドキュメンタリードラマ、
見てて吐きそうになった・・・BBCすげぇもん作るな。
>>773 ちらっとみてだめだこりゃ、と思って炎上リプはこわくて見てないw
番組も見て正直うーんと思ったが、あのアカウントで必要以上に評価落としてるな。
NHKびいき自認してるけど「組織は人による」byきのっぴ を見せつけられた気分。
>>768 岩本おとうさんとげんk…中野アナがお揃いっぽい色合いだった。
淡々としたお話でするっと流れていきましたが、
あさイチよりはこっちの方が落ち着いてていいな。
首都圏アカ そんなに炎上してる?かな?
女子、検索したら、京都で記者として出てきたときに
女子アナかって話題になってた痕跡が出てくるね
はよにぽに登場したら話題かっさらいそう!早く高画質で拝みたい
>>779 首都圏ネットワークじゃなくて特報首都圏のほう。ていいかげんスレチすまん。
石坂さんといい田辺さんといい中川さんといい初期の会見では見かけなかった
記者さんがぞくぞく出てくるね。異動シーズンだったんだろか。
いまさらだけど
>>728の画像を保存してから見たら大きかった。
サキさん会見以外でも腰にポーチ着けてるんだな。
何でか急にネットが繋がらなくなっちゃったんで
みんなのエネルギー・環境会議だけうPしておきます。
そうか
石坂さんは今後かぶんに居付く(失礼、、)のか
いつかサッキーとツーショとか目撃しちゃうのか
いーやーだーよー!(>_<)←すいません
みんなのエネルギー・環境会議 14:00〜
ttp://www.ustream.tv/recorded/16162993 28:15 水野
解答者 幸せ経済社会研究所 枝廣淳子
水:この会議は議論はいつ頃まで時間軸はどう考えてるか。
結論とか報告書とかにまとめるつもりは。
広:走りながら作ってるところもあって1回まとめようという時期が
そのうち出てくるかもしれないが始まる今の段階では時間軸を決めてない。
何らかの報告書や提言を出しておしまいになる活動ではないと思ってて
エネルギーをテーマに色々な人たちが話し合う事が国の方向性にも影響を与え
いろんな事に対する民主主義的な力もアップしていくという意味では継続的なプロセスだと思ってる。
必要だと考えるタイミングがあれば何らかの提案なり世に問うような形も可能性があるかもしれないが今想定してるわけではない。
かぶんでは、英語で取材するようなテーマが増えてきたのかな?
だから石坂さんのような方(おそらく英語堪能でしょう)が配置されたのかな?
帰国子女みたいですね石坂さん。
イギリスで暮らしていたのかな。
実況スレのログが出てきた。
石坂さんは、5月に原発事故対策の取材をしていたみたいだな。
関西ローカルで放送されたとある。
788 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 00:13:59.17 ID:RFA/Wbvq
>>782 >>728 を小さいなーと思いながらURL貼った者ですw
ほんとだ、綺麗にポーチまで見えるwww
>>781 以下スレチすまそ
炎上しているんだ!と、半分ワクワクしながら見に行ったところ、ひどく不愉快な気分になってしまった
子供を放射線被害から守ろうとしている親御さんを「神経質派」と「おおらか派」に分けて語ろうとする
この無神経質さ、信じられん その番組作った人、知性も感受性もないのかと思ってしまう
それから抗議のツイートが届いているのに、このアカウントの担当者、
何が問題なのかわかっていないみたいで、どうしようもない
ホントこんなんでもいちおうNHKって、NHKというのは巨大な組織なんだね(笑)
790 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 01:17:11.57 ID:Io8rbT4l
>>777 自分も録画していたBSドキュメンタリードラマ今みた。感想あったおかげで落ち着いてみられたよ。感謝。
「パニックを恐れた。」結果、大量の住民が被曝。福島と同じだね。
この分でいくと真実を語ろうとした人物の論文が隠蔽されたり、最後には自殺に追い込まれ?たりするわけか。
で、国の崩壊。高村薫氏「国の形が保てるかどうかの事態」今牛肉の問題と福島から聞こえ始めた健康被害。4ヶ月たってついに「放射能」がみえてきた。
・・ラスプはこれをみんなに見せたかったんだね。たぶん、これから影響は広がり深刻になっていくと。ながレスごめん。
>>782 ポーチは必須アイテムなんだね(ついでに yamazaki だわ)…w
>>784 乙です。みずのんスレで知って見てきた。アウトプットがどういうものになるか
よくわからないけど、国民的議論 て実際何をどうすんの?ってところの
足がかりを作る場みたいですね。
かぶんちゃん、Nスペ追い込みかしら。明日に向けてを待ってたけど睡魔に勝てない、寝る。
7/22 保安院 午前の回
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57328447?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16160707 NHK質問なし。たぶん岡本。
※福島第一のトピックを挙げます。しかし、質疑はどっちかというと説明のなかった玄海のデータミスに集中しました。
(保安院 森山から)
◇外部電源トラブル 「大変わかりにくい系統図で申し訳ないんですが」
ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/20110722nisa.pdf ※最終ページが系統図。
黒いところは5,6号の電源の二回線化作業のためあらかじめ止めてあるところ。
「7B」が 7:10 にトリップした。(※図中、赤い東電原子力線から出てる線の少し下にある7Bのところ)
(※かいつまんでいうと、3,4号へのラインは2重化されているが、1つの系統は工事のためあらかじめ止めてある。
しかしもう1本のラインも落ちた。このため、3,4号へのラインが一旦全滅した。)
3号機の使用済み燃料プール、共用プール、免震重要棟、水処理施設への電力供給が停止。
免震重要棟は、非常用ガスタービンがあるためすぐに立ち上がって電気が供給された。
(11時時点)復旧状況。東電原子力線(東北電力からもらっている予備の電気。普通は使ってない。)
が9:26に使用可となった。順次外部電源に切り替えて負荷(※いろいろなつながってるもの)を立ち上げている状況。
免震重要棟は、非常用ガスタービンから東電原子力線に切り替えて供給できている。
負荷の電気はそろほど時間がかからず復旧する見込み。
(※その後、3号機の使用済み燃料プールは11:50に復旧したとの連絡)
水処理装置、電源工事の関係で昨日停止、21日18:30に起動予定のところトラブルがあり(後述)
本日(22日) 0:28に起動 0:40に開始、7:10に停電により停止。 停電により、淡水化処理の積算値が読めず。
◇水処理装置トラブル(前の晩)
アレバで薬液注入する前のタンクの撹拌装置が起動できなかった。
A系/B系のうちA系にトラブルがありB系に切り替えて復旧した。
かぶんちゃんが明日へ向けてないまま?
なぜだかうちのネットワークも落ちたため、データカードに切り替えて送信。おやす。
ニュース深読みによこちんキター!
よこちん見れた!感謝です!
798 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 08:44:25.12 ID:Io8rbT4l
おわた〜よこちんよかったよー。循環注水が不安定なこと、止まると2日で炉心がやばくなることなど、よくわかった。
でもこないだのほおづえがちらついて思わずニヤニヤ。・・どこも原発からの大気放出毎時10億ベクレルはいわないね。確定した数字じゃないのかな。
横川くん、ドーラン塗ると、遠目に「東洋人」って感じの切れ長。
録画出来てるか心配…よこちん見たいよー。
帰りにDVD買って帰らなきゃ職人の血が騒ぐぜ。
深読み見た。
安全を強調する御用って、すぐ放射能のリスクを喫煙リスクに喩えるよね..
あれ、まったく説得力ないんだけど
双方向だった。忘れてたよ。みじゅのん。
803 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 10:18:10.28 ID:Io8rbT4l
今朝、師が「直ちには影響は出ない。」つまりこれから影響がでるのが「放射能とはそういうもの。」とカキコしてた。
でも時間がたってきているので原因究明が難しくなる。
関係者・学者の方・記者の方の息の長い追求が、影響下にある人々の長い長い今後の心身を支えていく。
師、ここ見てるのかな?おお、双方向はじまた。みずのんちょい笑顔みえた。
みずのん、おされシャツの下にTシャツはダサいよw
7/23 東電午前会見終了。 大崎、石坂。
質問は大崎 18分付近@ニコ生。(1) 昨日の過電流の理由 (2)2号機注水量不安定の理由
午後の東電単独会見は 17:30目処。
昨日の分。
7/22合同
田辺 ニコ0:22付近
東電松本さんへ。水処理装置の件。
(1)淡水化処理装置が停止中の理由
(2)処理量が37m^3/h から39m^3/hに上がったが理由は?なにか対策したためか?
(3)朝の予想外の停電の理由
(4)何か対策としてとったか。部品交換、マニュアル変更など
松本
(1)間欠運転をしているので受け側の水位が上がったら動かす
(2)動かし始めた時の39なので、流量が回復したのか徐々に下がってくるのか経過観察が必要。
停電の際に流量低下対策をおこなったことはない。
(3)過負荷と言ったが、今までの調査の上では過電流リレー動作は確認した。
地絡(ちらく)検出リレーは動作していない。なぜ過電流リレーが動作したかは調査中。
(4)トリップした遮断機はそのまま(7B解放のまま)にして、これを経由しない径路(東電原子力線)
から受電して復旧させたので部品の交換はしていない。
田辺 過電流リレーが働いたというのは、実際にオーバーカレント(過電流)が流れたと?
松本 なぜ動作したのか確認したいと思う。
(この質問は以上)
>>806 にある過電流による停電の原因に対する今日(7/23)の東電午前会見の説明
7B遮断機の過電流リレー動作によるトリップ。
動作した原因はトリップの設定値が正規の値よりも低く設定されていた。
設定が謝っていた理由については調査をしている。
作業手順書に一部不明確な点があり、リレーを正しく設定できなかったのではないか。
>>807 あ、設定が「謝って」いる。つい本音が。
双方向、二部から見たけど面白かった
嶋津さんがフルボッコw
面白かったよ嶋津さんwww
討論番組には嶋津さんみたいなキャラは必要だねw
双方向解説、番組始まってからサイト経由で意見だしてみたら採用されて
おお、ほんとに双方向になってる―と実感。
前回のときより討論らしくなってて面白かった。
惜しむらくは脇のPCオペレータチームに今日は石川さんがいなかったことw
今夜はまたNスペだね。
大崎(17:36) となりに石坂
(1) 予備変圧器の昨日の過電流の件
・トリップの設定値の正規の設定はいくつで実際はどうだったか。
・作業手順書の記載に不明確なところがあったと言うことだが具体的な記載は?
・実際には過電流は流れていないのか。
・正規の値なら範囲内だったということであれば、どれくらいの電流が流れていたのか。
(2) 2号機注水の流量が昨日も3.4まで落ちて3.8まで戻したが、
今設定値はいくつで、それに対し3.2がどういう値か。また昨日の設定値はいくつだったか?
松本
(1)正規の設定値は672アンペア。今回誤って設定されていたのが210アンペア。
当初は210アンペアを下回る程度で運転していたが7:10ころに
なにか照明をつけたか空調をつけた等で210アンペアを超えて保護リレーが動作したと考える。
(実際に流れた電流の)詳細な値というよりも、210アンペアを超えた時点でトリップが発生した。
正しく672アンペアで設定していれば今回の停電は発生しなかった。
発生原因は詳しくは調査中であるが、
予備変メタクラを設置したのは5月で、その際にリレーが正しく設定できていなかったと考える。
予備変メタクラから受電して作業を受ける際にどういった作業手順書で
何を確認しなければならなかったか調査中
(※メタクラ=メタルクラッド型配電盤。中に配電用機器が入っている)
(2)設定はバルブの開度で設定してるので自動調整をしているようなものではない。
設定の目標は3.8m^3にバルブを合わせて、一旦調整を行う。
その後、原因はわかっていないが、流量が徐々に下がってきたので、再度バルブを開く方向に合わせ3.8m^3にした。
(つづく)
>>812 つづき。 会見名書き忘れたよ。東電午前です。
7/23 東電 午前
http://live.nicovideo.jp/watch/lv57429307?ref=top USTは極端に短いのしか上がっていないので待ち。
812のつづき。
大崎
(2a)3.8を目標にしているが今回3.5にしているのはあげてく途中?
以前絞れるだけ絞ってる状態なので、その状態で一定量に維持するのは難しいという話があったが
そういう状況が見て取れるということか?
(1a)予備変圧器は5月からこの設定値で使っていたのだろうが
いままで過電流にならなかったのが不思議。使っていたものなのか?
松本
(2a) 流量の件。1号機の流量低下の件があって一度1,2号を4.0m^3/hに調整している。
7/19台風接近に伴い滞留水の量を減らしたいと言うことも有里3.8に調整し直した。
その後3.8で注水していたが、昨日3.4まで低下したので再度3.8に調整。
本日は3.2に低下したので再度3.8に調整。
調整を続けているが、バルブの開度計は小さいところで使っているので微量な調整、
周りの水温等によって若干変動があると考えている。
なぜ2号機に対してこのように下がってくるかはわかっていない。
(1a)通常はプロセス建屋、共用プールは 上流の夜ノ森線から受電するので、
予備編メタクラには受電はしているが電流は流れていない。
切り替えたとき当初は210を下回っていたがぎりぎりだったようで
照明等をつけたりポンプが自動起動したなどで210をわずかに超えたと推定している。
大崎:3.8にしようとしていま3.5なの? 松本:9時35分で3.8。5時現在で3.5。大崎:ああ。
(以上)
時間戻って昨日分
>>806 の合同会見の続き。ひきつづき停電の件。
7/22 合同
石坂 (ニコ0:43:43) Kirin Fire 金ボトル。 となり田辺。
東電松本さんへ。
今日(7/22)のトラブルの件で過電流リレーの可能性とおっしゃっていたが
どういうことが起こっているか。起こる理由としては何が考えられるか。
原因をどういうふうに調査しているか
共有プールの温度は特に変わらずと書いてあるが、数値はないか。
松本
過電流リレーとは、設定している電流の値よりも大きい電流が流れた際に
トリップという停止信号を出す装置。
理由は、実際に設定値を超える電流が流れたのを検知したか、リレーそのものの誤動作か。
この点は調査を進めている状況で、結果については、お時間をいただければと思う。
共用プールの水温は 6:15 34℃、電源が復旧した 10:40 で33℃。。
下がっているように見えるがプールを循環させているので揺らぎの範囲内と考える。
石坂
遮断器がだめだったのか、ほかがだめだったかは特定に至っていないか。
松本
遮断機本体でなく遮断機を動作させるリレーの不具合ということで調査を進めている。
(この質問、以上)
816 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 15:44:28.31 ID:XapQicah
>>815 まことにかわぅす。この角度なら学生で通用する。
小野さんにフォローされてるところもお母さんに助け船出されてるみたいで。
うわ、あげちゃったごめん。
7/22 合同 (
>>806,
>>814)
石川(ニコ1:44:50)
細野大臣にお願いします。
(1)除染がだんだん具体的になってきたということですが、
側溝・学校の校庭等の個別の除染は行われているが、
バックグラウンドの放射線の値がなかなか下がらないという問題がある。
住民の方々が安心して住めるためにバックグラウンドを下げていくことが重要だと思う。
そういう観点から政府としてどのような除染計画を進めるつもりか。
(2)計画的避難区域とか警戒区域とか第2STEPが終わった後解除を検討するということだが、
いろいろ話を聞くと、解除をされたときに、戻りたくない、あるいは戻っても生活できないと
考えている人たちもいるようだ。
そういう人たちに対する支援、保証についてどのように考えるか。
細野
(1)先週末伊達市に除染しているところを見にいって、実際に経験もしてきたが
そのときの印象としては、除染は、決定的な方法があってこれをすればキレイになるというものではなくて
手間と人手、場合によってはそれに伴うお金を投じてやるものである。
土ははぐしかないし、アスファルトは、そぐしかない。これが除染の実態である。
それぞれの家庭で努力することは大事だが、地域全体で取りくんでいただき、地域全体で下がらないと、
ちょっと上の方ではかれば従来と変わらないということになりかねないので、
面として取り組むことが、それぞれの地域で大事になると考えている。
これから重要になるのは、20km以内の地域のモニタリングをやった後、除染なので、
各省が足並みをそろえて、それぞれの担当の所をやっていくということが重要。
今準備をしており、詳細な手順が決まっているわけではないが
政府を挙げて除染に取り組む体制が徐々に整いつつあるという状況。
(つづく)
>>817 合同 石川 つづき
(2)非常に難しい問題だと思っている。
当面目指すのはできるだけ皆さんに帰っていただける状況を作ることである。
除染がまさにその手段ということになる。
たとえばSTEP2が終了して警戒区域の解除ができるということになったときに、
それぞれの町や村の考え方、首長や議会の考え方はまずしっかり聴かせていただきたい。
その中で、それぞれの皆さんが個人としてどう考えるかということについて、
それをどこまで政府として直接的な希望をとれるかということは、
町や村、市と相談する中で考えていくのが第一歩かと思う。
できるだけきめ細かい対応をしたいとは思うが、今は、市町村ごとの希望を聞き
最大限に帰れる状況を作ることが政府のいちばんやらなければならないことだと考える。
石川
市町村ごとといっても、家族の中でも意見が割れているという難しい状況というのもあり
なかなか地域、家族、コミュニティで一致したというのは出てこないのではないかと思う。
それについてはどう考慮するか。
細野
避難所を回っていると、特定の町の住民の間でも、世代や仕事によっても反応が違うことを感じる。
それぞれの生活や人生があるので、最大限対応していきたいとは思う。
ただ、現段階でどうかといわれれば、できるだけ戻っていただける環境を整えるということで、
その環境が見えてきた段階で、それぞれの皆さんがどう考えるのかを再度確認することが必要と思うが。
現段階で申し上げられるのは、…まぁ、今申し上げたようなことですね。
(石川 以上)
819 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 16:31:59.40 ID:Cc9zHbiB
今日のNスペはかぶんじゃないのかな?
7/22 合同 (
>>806,
>>814,
>>817) つづき
石坂 (ニコ2:10:00)
保安院/森山さんへ
浜岡原発で18m(防護壁)の対策が打ち出されたが、保安院としてどのように評価するか。
森山
従来の15mに加えてそういう対策をとられることは好ましいことだと思う。
保安院は、中期的な計画の中で実施されていくことを評価し、
ストレステストも含めてしっかりと評価していく
石坂
住民、議員などからは18mの根拠がよくわからなかったというような意見も出ているようだが
どのようにお考えか
森山
18mという高さに限らず、回り込みなども含めて、それが津波にどう効果的なのかという観点から
今後しっかり見ていく必要がある。
(石坂 2回目 以上)
※石坂女史の質問の2個目の出し方は、オッスに似ている気がする。
(あれもあるし、これもあるしを言わないだけ)
先のリレーのやつもなんとなく似てると思った。
あと、ミントタブレット食べてた。
双方向、なかなか白熱して面白かった。
板垣さん、カッコよかった・・
>>819 かぶんちゃんが宣伝しないよね。いろんな番組の素材をたくさん集めたのかなーと思った。
ETVのとか。
NHKのニュースサイトへの意見としては、解説が1週間で消えるのはもったいなす。だな。
>>822 ありがとう。大きいの嬉しい。
よこちんかわいいなー。
825 :
名無しさんといっしょ:2011/07/23(土) 18:27:51.12 ID:Cc9zHbiB
サキさん、地元で夏休みかな…
サキたん、講演の日から夏休みなのかな
だから謝礼受け取らないとか?
(あ、妄想です)
サキたん、夏休みでもウェストポーチかな
あの中にセミとか入れてほしいな
(あ、妄想ですw)
石坂さんとしばらくチェンジとか。(孟宗竹)
石川さん、いいなあ。
文字お越し、ホントにありがたいです。
7/23東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16188081 10:00
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57456805?ref=ser 09:17 大崎
大:仮設ホース設置の件、今日ルートの検討という事だが今後のスケジュールは。
松:本日の段階ではホースの接続予定箇所の雰囲気線量と現場の調査を行った段階。
配管の表面線量で50mSv/hなので調査結果を元に工事の段取りを決めたい。
いつの時点で仮設ホースを引き回すかの予定はまだ決まってない。
大:仮設ホースにする事によって流量が回復する見込みは。
松:アレバの除染装置の出口にある廃液処理タンクからサプレッションプールサージタンクのBのタンクまでの間を
配管を仮設ホースに切り替える事で検討してる。
配管の内面にスラッジ等が付着する事で流量抵抗あがって定格の50立米/h出ないと判断してるので
今回新品のホースでスラッジの付着がない状態なのでバイパスできるようになるとほぼ定格に近い流量が出ると予想してる。
ある程度改善が見込まれるが他の原因の空気溜まりも引き続き空気抜き運転も検討したい。
大:距離は?
松:確認(約100〜200mくらい)
(続く)
7/23東電午後大崎記者最後
大:1号機は圧力容器下部の温度が100度を切ってる状態が続いて
格納容器の雰囲気温度も100度を下回ってるようで落ち着いてきてると見て良いのか。
2、3号機の現状認識と合わせて現状をどうとらえているか。
松:圧力容器の温度に関してはこのところ比較的安定的に推移しつつ低減傾向。
崩壊熱そのものも緩やかだけど徐々に低下してる事もあり圧力容器としては冷えつつある。
その影響を受けて格納容器側温度下がってるのではないか。
特に1号機に関して圧力容器下部の温度が96度くらいなので引き続き低減するのでは。
3号機は当初1番高い状態だったが2号機を上回るペースで圧力容器の温度が下がってるので
圧力容器下部で109.2度なのでこのまま順調に注水を続ければ100度を下回るのでは。
2号機はどちらかというと安定的な状態なので
特に顕著に下がってないが今のところ温度としては比較的安定してる状態だと考えてる。
大:1、2号機に関してはかなり流量を絞った状態でこの低減傾向なので落ち着いてると思うが
そうなると冷温停止の評価は100度以下で安定的が条件だが、敷地境界での線量の評価があると思うが
3機全部が下がったタイミングで100度以下で安定したタイミングで行うのか、
1機でも間違いないとなればそこで号機毎に判断する事がありうるか。
松:圧力容器の温度が100度を安定的に下回れるかという観点から言うと号機ごとの判断になる。
100度を下回る事とそれを安定的に将来も実現できるかが論点になる。
放出放射能に関しては敷地境界で1mSv/年なので1〜3号機あわせての評価。
保安院から問題提起があったとおり
今回測ってる熱電対、温度計の信頼性、圧力容器のその他の測定点も総合的に判断する必要がある。
7/23東電午後
UST 23:23 ニコ22:41 石坂
石:昨日の電源トラブルの件で今朝の会見でアンペア間違えたと言ったがその後手順の書確認はしたか。
そこにミスがあったのか不明瞭だったのか手順書にあったけど作業員が間違えたのか。
松:まだ調査中。
実際に作った人や使った人のヒアリングしたいので時間もらえれば。
石:もし変換機というか遮断機はいろんな所にあって各種アンペア別だと思うが
そうなると他の遮断機は大丈夫かという問題が出てくるがその辺りは。
松:遮断機の保護リレーの設定ミスという事があったので類似箇所はすでに点検を進めてる。
1〜4号機で約50箇所あるのでそちらについて点検を行ってる。
今回問題になった遮断機そのものは点検済みでその他類似設備という事で約50箇所を点検中。
石:それはきちんと設定されてるかの点検?
松:はい。
>>832 「つまりですね」「この図の通りなんですけど」「まあ、それは置いといて」
>>829-831 おつっす。
石坂さんが「えーー」「あのー」って言ってるのを聴いて
おねえさん、となりの人が憑いてませんかと思っていた。
>>549 >>550 の流れってすごく好きです。
そして、今、その言葉を言いたい気分。
もう、東京に戻ってるかな〜・・・。
深読みって新人記者さんの修行の場になりつつあるのかな。
よこちん、小柄で、サキさんと並ぶと、ほんと、親分子分みたいですねw
谷ひとつ分の処理施設の青写真
色々辛い番組だった
>>835 冒頭から最後までずっしり重かった。
かぶんちゃん結局ひとこともふれなかったな、汚染地図の方のチームだったのかな。
前に見たことある映像が少し入ってたよね。
深読みは顔出しでしゃべる機会を与えてる気はする。準備に時間もとれそう。
新人というにはちょーっと育ってる人たちだけど
>>835 ラストの、電気に人生振り回されるお兄さんも、牛も。
制作統括(ぷろでゅさ)の人がETV特と同じだったような。
7/23 保安院 17:35
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57430256?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16188105 岡本 (ニコ27:05, UST25:22)
玄海原発3号機の耐震性評価ミスの全国の原発の運転再開への影響について教えてください。
→保安院 森山
昨日7時、ほかの電力会社へもチェックを要請している。
それが終わらないと、ストレステストの報告も結果的には受け取れないので、その意味で影響の可能性もあるだろう。
ただし、ストレステストは耐震に限らず、いろいろなことを(ex.津波の評価)もやるので作業は進められるものと思う。
耐震については今回のチェックをちゃんと終えていただき、
ほかの会社について問題なければよいし、ミスがあれば再計算をしていただく
岡本 全国の原発は1ヶ月を目処に報告ということだったが、その1ヶ月間遅れるということか?
→森山
遅れるというよりも、ストレステスト、特に一次評価は月単位だろうと思っているので
その中で吸収されるかどうかということだと思う。
また、2次評価は年内ということになっているので、影響は
入力データのミスがあるかないかにともない、作業がどの程度になるかによって決まると思う。
岡本 月単位とは数ヶ月とか?2,3ヶ月とか?
→森山
厳密に言っているのではなくて、1日とかで出てくる作業量ではないだろうなと。
いろいろな電力会社やメーカー等が作業されるので、一概にどのくらいといえないが、
これまでも行ってきた耐震バックチェックの作業等を見ていると少なくとも月のオーダーだろう。
岡本 ストレステストは、耐震評価データが欠けていてもほかのものからできるということか。
→森山
今回の(玄海の)は、耐震評価に関わるものなので、
津波や、電源や、シビアアクシデントの対策については今回の入力ミスが直接影響するものではないと思う。
>>838 保安院
状況
・2号機の注水量が 5時に 3.5m^3 → 9:35に 3.2まで下がったので、 3.8に上げた (東電でオッスが言ってたやつ)
・3号機タービン建屋屋根の穴、残りの一個の作業完了。
クレーンで届かず、木製の板の上にシートをかぶせて土嚢を積んだ。屋根に上がり、人手で。
・各建屋の水位は移送再開してるのに上がり気味。おそらく雨水の影響。
・Tホークによるダストサンプリングきのう2号機で実施、今日は3号機を実施した。
・高温焼却炉(=雑固体廃棄物減容処理建屋)の水位が上がってきたのでプロセス主建屋に移送。
※久しぶりに名前を聞いたから書いてみた。
・昨日の電源トラブルによる水処理の停止 7:10-15;51 (8時間以上)
・本日は、元の3,4号機の外部電源を復旧させる作業のために計画停電を行った。
影響先 3号機プール、共用プール、水処理施設(8:45-16:27まで停止 7時間半)。
プールの温度に影響は少ない。
この停電時間を利用して、フラッシング後アレバの後方の配管の一部を仮設にして流量の様子見の予定。
・IAEAの天野さんが月曜日に福島第一を視察。ほかの予定は未定。
(保安院 以上)
もちつけ、それ真偽不明って指摘も出回ってるよ
842 :
名無しさんといっしょ:2011/07/24(日) 06:48:31.16 ID:S9YrAyo5
録画今見た。双方向面白かった。嶋津氏対板垣氏おもろ。Nスペ処分場の話むごかった。
専門家は、最初からそのつもりで来たんだな。
>>841 事の真相はともかく、それを「日本人の誇り」と言ったアホ経産相が存在することは事実で、
840タンが怒ってるのもそこかなと推測・・私もモーレツに怒ってるッス、オッス!
>>840、
>>843 いや、つっこみどころありすぎて発言内容がガセじゃねーのかというのが
ツイでまわってきて番組見た人の声がなかなか出てこなかったたもんで。
事実だったらしいね(呆)いらんこと言ってすまんかった。
845 :
名無しさんといっしょ:2011/07/24(日) 10:41:14.24 ID:S9YrAyo5
機会は無いかもしれないけど、師から直に大臣に問いただしてほしいね。
師の話し方は聞く人を納得させる。心遣いや事実の捉え方、先の見通しとか。
枝野氏や首相の会見では質問できないのかな。
他の部署が担当するところに
横入りすることにかるから
かなり難しいんじゃないのかな。
合同会見に来ない限りは無理かと。
サキさんご帰還
モフと美人の横並びだー
>>844 いやー、いやいや、844タンが謝るような事じゃないよ、海江田が呆れるほどアホなだけ
>>774 石坂さん指輪してないね。
指輪だけが判断材料じゃないけど本当に既婚なのか。
サキさんとお似合いコメが結構あったけどサキさんには雰囲気がきつい。
小郷さんとの方がお似合いだと思う。
石坂さんはたなべとだと背の高さと細さでバランスが良かった。
野町かずみ記者の解説が NHK NEWS WEB に来てる。
サキさん、なかなかいいモフり具合・・このままお盆休みに突入してほすぃ
石坂さんへのコメは、いつだったか「よこちんとはなかよくしないでー」っていうのが個人的にはツボ。
横川さんと、「なかよく」という言葉の取り合わせがぴったりでおかしい。
でも、ほおづえオトメ男子と腕組み女子。
>>854 多謝です!モフ親分〜!
…この2人がガン見したらすごい迫力だろうなw
857 :
名無しさんといっしょ:2011/07/24(日) 14:36:31.46 ID:Y4npojOg
サキさん画像&情報ありがとうございます。
サキさんなら、石坂さんのこともほかの後輩と分け隔てなく指導しそう。ありがたい先輩だと思う。
とりあえずサキさんの無事確認できて今日はいい日だ。
はみ出してるww
7/24 東電 午前
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57591313?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16205402 山崎 (ニコ 8:55, UST 7:33) 答えづらいかもしれませんが
パラメータを見ると1号機の原子炉底部の温度が100℃を切って90℃後半で
ある程度安定してきているのかなと読み取れるが、
100℃を切って減少傾向にある理由と、この状況をどのように評価されるか教えて。
→東電 巻上
ご指摘の通り1号機の圧力容器底部周りの温度については低下傾向。2、3号に比べて1号機は低い状態。
温度は、注水量による除熱と発熱のバランスで決まってくる。
現在は一定の温度で推移するよりは若干多めの水を注水している状況である。
原子炉からの発熱については、崩壊熱は、最近緩やかではあるが、低下していく傾向なので、
同じような注水を続けていれば温度が下がっていく。
1号機については先日若干流量が下がったようなこともあったので、3.5m^3/h程度の注水を続けている状況。
山崎
注水量を増やしたところが、温度の変化に比例的に出るという理解でいいんでしたっけ。
→巻上
1号機に限った話ではないが(最近だと1,2号機になるが)注水量にたまに低下傾向が見られる際に
一時的に流量を多めに設定すると、流量とともに温度の低下傾向に差が見られる。
注水量と温度の傾向に関連があるのではないかと考えている。
山崎
今後1号機、少し増やした流量で維持していくのか、元に戻すのか、減らすのか。
→巻上
当面流量を変える予定はないが、今後温度を下げる、ないしステップ2をどう見極めていくかということに関して、
温度についてもより精度を上げた把握ができるかどうか、
また、水処理の量については水処理装置の安定運転の度合いも踏まえて検討していくことになると思う。
>>859 7/24 東電午前続き
石坂 (UST 13:35)
原子炉への注水量について。先ほどたまに低下傾向がみられるとおっしゃっていて
一時期2号機で3.2になったこともあると昨日聞いたが、17日にポンプを買えて以降、いちばん下がったのが3.2か。
原因はどう調査していて、今どこまでわかっているか
→巻上
最近は2号機で23日 3.2に減少した。それを踏まえ3.8に調整を行っているところ。
設備的に問題があるというところは確認されていない。
悪さ加減が具体的にどうこうというのをつかんでいるのではなく、引き続き原因を調査しながら
パラメータの把握に努めているところ
石坂:1号機も、目標としては3.8になるのか
→巻上:目標は3.5で十分と考える。
石坂
たまに下がる、原因がわからないというのは若干不安要素だと思うがどうか
→東電 黒田
物理的な明らかな機器の不具合ではないと考えていて、先日もお話ししたとおり、
全体のシステム、ポンプや配管の容量に対して非常に微量なところで調節をしているので
ちょっとしたことで、コンマいくつ立米というふらつきがあると考えている。
日々よく監視をして若干下落傾向になったときには流量を戻すことをくりかえしてやることではないかと思う。
石坂:注水量を増やすというのは具体的にどうやるのか
→黒田:弁の開度を一度開いてやって、警報が出ていればそれを解除する。また少しずつ絞って元の流量に戻す。
石坂:警報が鳴るレベルはどこまで下がると鳴るのか?
→黒田:設定値は2.5だが、少し余裕を持って、前回は3.0で警報が出た実績がある。
※会見終わり間際に黒田さんから情報。本日1号機注水量が 11時に 3.3m^3/hになって11:10に3.8m^3に直した。
>>859-860 東電午前続き
山崎(UST 34:08) 名乗らず
サリーの準備作業の最新情報を教えてください。
巻上
現在配管工事、電気計装等の工事を進捗しているところです。
先日一旦吸着塔の搬入について来週中に実施… (※とお伝えしたが、ってことかな?)
今後、今月下旬から来月(8月)当初にかけて吸着塔の搬入と据え付け。
その後来月上旬に通水と試運転を行い、来月中旬を目途で運用を開始したい。
山崎:今日日曜日ですよね。今週中の搬入ですか?
巻上:今月下旬から来月上旬にかけてです。
山崎:1日じゃ終わらないですよね。何日間かに分けて数日間かかるのか
巻上:そのように考えています。
山崎:まだ構内に運び込む日取りは具体的にはわかりませんか。
ま、こっちがいつ原稿書くかってそれだけのことなんですけど。はやいはなし。
東電 寺澤:細かなところは少し時間をいただけますか。確認をさせていただきます。
山崎:わかったら教えてください。
(以上)
ニコ生のタイムは、USTのタイムに1分ちょい足してください。
夕方の会見は17:30予定。東電の松本さんに代わり、カワマタさんという人が来られるそうです。
>>859-861 乙です。
確かに石坂さんは途中から時々オッスっぽい言い回しになるね。
ブースカはたまには休めと思ってもまる1日いないとなると何かあったのかと心配になる。
>>854 ありがとうモフモフ
nico_nico_info
本日7月24日(日)17時30分頃より
『経済産業省原子力安全・保安院による記者会見』の模様を 生中継いたします。
東京電力記者会見とあわせてご覧ください。
nico_nico_info 本日7月24日(日)17時30分頃
『東京電力より川俣晋原子力品質・安全部長らによる記者会見』
の模様を生中継いたします。
経産省の会見とあわせてご覧ください。
時間○被りなら一緒にやっちゃえよ。
>>864 だよねー
認識の齟齬もその場で正せるし
保安院は他の原発の話を午前やって
午後は東電に来てやるとかー
前髪から頭頂部にかけてがモフモフなんだな。
あっという間に、ものすごいもふもふですね〜。
一度あの髪をくしゃくしゃわしゃわしゃ
してみたい。
>>854 ありがとう、保存しました!
親分ご帰還うれしいー。これで今週もがんばれる。
石坂さんについては、自分の中での位置づけを構築中・・。
サキさんの「○○という理解でよかったですか?(間違いないですか?)」は、好きな言い回し。
先日、仕事でちらっと使ってみた。気分だけサッキーw
>>868 サキさんて、言葉使い丁寧だよね。
それにしても頭洗って乾かさずに、
そのまま寝てしまったかのようなもふぶりw
サッキー、白シャツの下に黒いTシャツ着てるのかな。私もその言い回し使ってみよw
有難う。
ちょっと自分でやってみるの勇気がいるww。ウエストポーチと共に。流石サッキーだね
>>871 会見に初めて半袖を着て来た時だったっけ?
水野さんも前に着てたから、世代的なものなのか…?w
ウエスト携帯 シャツin 中が黒 肩掛けカバン(その他諸々)なのが一名ウチにいるため
もふの服装見ても普通過ぎて全くつっこめない
ラクダ以外
みんなでサキさんを真似てウエストポーチ付けよう。
もちろん、シャツはinでね
昔、ピーコが白いブラウスの下に黒キャミ着た女の子を
ケチョンケチョンにけなしてたのを思い出した…
何で黒着るのよ、イヤらしい!!って。
877 :
名無しさんといっしょ:2011/07/24(日) 19:27:43.05 ID:yD6MOfl9
何で黒シャツ着るのよ、イヤらしい!!
いい感じにエロくなって、いいんですけどね。
色物のTシャツを下に着てるんじゃない?
汗でシャツから素肌が透けてるのと、黒シャツが透けて見えるのと
どっちがエロいかなぁ・・(*^。^*)
おっさんの素肌が見えるのはエロいというより、はしたない。
880 :
名無しさんといっしょ:2011/07/24(日) 19:56:53.02 ID:yD6MOfl9
>>878 白いシャツなんだから、白いTシャツ、もしくは白い下着だったら問題ナシなんですよww
だが(黒いの着ちゃうところ、)それがいい。
色のことなんか考えずに、一番上にあったTシャツを着たって感じかな。
そういうとこ、好きだわ。
白いソックスも忘れずにね。
普通すぎて突っ込めない。世代的か。
色の問題?それともシャツの下にTシャツを着ること。??
でも、半袖の時は袖の長さが難しいので、Tシャツは下に着ないはず。
サキさんの場合、ありえるかも。
>>881 ありえるwww干してあるのから適当に取ってきたのかもwww
たとえどんな残念コーデでも「だが、それがいい」って言ってもらえるサキさん。
愛されてるね〜
>>875 そういや、横ちんもウェストポーチ付けてるの見た事あったなぁ…w
>>885 ニコ生で姿が見れなかったんで感謝っ!
>>885 ありがとうございます!
石坂さん、紺色も似合いますね
>>886 ほんとに…
味方だとものすごく頼りになって、敵に回すと怖くて、
でも、雰囲気がやわらかくて、外見にちょっと隙があって、
それがなんともいえない魅力をかもしだしていますよね。
いまきたー
いやあああああ
並んで座ってるうううううう(TT)
>>889 親分だから、カツアゲ君、ヨーデルに続いて
新入りのお目付け役もしてるんだよ、多分w
サンデーススムのデビュー日だったけど、今日のところは割と丁寧に答える人だなって印象だった
サキさんはどんな印象をもったのかなー
>>890 そうなの?そうなの?(T_T)
画像に引き続き動画も見たよ
なにこの試練
もうわたしビール飲んで寝るわ・・・
893 :
売国放送:2011/07/24(日) 21:38:29.32 ID:Y6lUsldI
「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」
NHK首都圏放送センター職員の西山泰史容疑者[27才、
東京都渋谷区元代々木町]が窃盗未遂(車上荒らし)
で現行犯逮捕
これが5日の出勤停止で済むのが犬HK
nhk_kabun 業務連絡:おつかれさまでした QT 秋葉原歩いてたら、女子高生が捨て猫みたいに
段ボールに詰められて台車で搬送されていた。なにがあった。
かぶんちゃん・・・?
>>883 シャツinは世代
靴下の色は、なんも気にしてないしるし
中に黒Tは両方
20年同じで来た無頓着な層にだけ見られる普通です
かぶんちゃんは実は女子高生なんだよ。
石坂さん、当分会見に通い詰めて、近々おはにぽか深読みで解説かな〜。
サキさんは会見に来てほしいけど、石坂さんはオッスとの似たものコンビでお願いしたいような。
>>869 もふもふにもいろいろあるけど、きょうのは「生乾きのまま寝た翌日仕様」だと私も思いました!
隣に一分の隙もない美女がいるのに、いろいろ隙だらけのサッキー。
だが、そんなところがものすごくいいw
今日秋葉原でNHKのイベントあったから
行ってたのかなかぶんちゃん。
7/24東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16211582 10:12
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57595299?ref=ser 10:04 山崎
山:基本的な事象確認させて。
明日のTホークのダストサンプリングは明日にもという理解で良いのか。
川:7/22に2号機上空、昨日3号機原子炉建屋上空、本日未明1号機上空のダストの測定したので
3つのプラントのデータを取り揃えて早いうちに説明したい。
早ければ明日データがまとまるのでその時点で説明したい。
山:先日ステップ1から2へ移る時
敷地周辺での建屋からどのくらい出てるかで1.7mSv/年でだったっけ、数字が示されて
同時に数字は出なかったが建屋の中からどれくらい出てるか
シミュレーションをして数字をはじき出すともう一方のやり方もしてると理解してるが
ダストサンプリングについてはもう一方のシミュレーションのデータの一部になるのか
これはこれで分けて考えるべきか。
(続く)
サキさんの指導を受けた子分はウェストに小物入れが必須アイテム。
「俺もいろいろ試したがこれが一番便利だ。使ってみたら?」
親分のオヌヌメ=命令
いまきた。
ってかずっと留守してたんで浦島太郎状態なんだけど、
え?えぇっ?なに?この2ショット・・・
(久しぶりのモフなサッキー、アップしてくれた
>>885さんには感謝です)
サッキーの隣に外人みたいな女性がいる・・・ぎゃーーー。
石坂さん?日本人?
なんか出張の疲れがどっと出た。。。とりあえずお風呂入ってきます。。
7/24東電午前山崎記者最後
川:非常に良い質問だと思う。
19日に公表した参考資料2で評価した方法はもう1回整理すると
まず風向によって敷地周辺のダストの量が変化ないと。
この事から発電所から風に乗って放射性物質が移動していると。
この量は極めて少ないのではとまず考えた。
しかしながら何らかの方法で原発の1〜3号機から放出される放射能の量を想定する手段として
西側のダスト発電所から1kmの所のダストを測定した。
そのダストの量、実際には地表からの舞い上がりも含まれると考えるが
そのダストの量、正確にはセシウム134とセシウム137が全て発電所から飛んで来てると考えた。
そうするとある一定の気象条件を前提に発電所から出てる放射性物質の量が評価できる。
それが10億Bq/時。したがって10億Bq/時には相当な保守性があると評価してて
参考2の資料でも触れてるが今後発電所周りのダスト濃度を測定する事により
1〜3号から放出される量の精度を上げてきたいと測定を行っている。
データとしては別の物だが7/19に公表したデータを保管する物、
これから精度を上げるものというかたちで活用したい。
山:明日はダストの数字は出るが数字を用いて最終的に評価しないとだよね。
その数字はもう少し先になる?
川:はい。ダスト量だけでどれくらいでてるかは正確に計算できない。
風量があって汚染源があってこれくらいの風量で放出しますというなら計算できるが
条件色々整備しないとでこの辺はもう少し頭使わせて。
もう少し評価に時間ください。
山:評価の前の前提の数字は明日まとまるので明日の段階で出したいと。
午前中にもし分かればで質問したがサリーのユニットの持ち込みは具体的な日程は見えてきてるか。
別に絶対31日で断定でなくて良いがこのあたり両日くらいとか。
川:サリーについては東芝と米国企業が製造するのでそちらに確認したが
今時点でサイトの方に搬入する時期は明確ではない。決まったら連絡する。
7/27東電午前 UST 16:39 ニコ16:31 石坂
石:先ほど11:10に1号流量が3.3に下がったが理由は何か、どう考えてるか。
川:流量低下については何回か経験して心配かけて申し訳ないが
3.5立米その辺の流量はポンプ容量からすれば低く安定性の悪い領域。
こういう理由と言うのは言い難い。
バルブをやや開にして閉める事により所定の流量に調整できるので弁とポンプ側ではないと評価。
小流量のため制御難しい領域だと理解してる。
石:ポンプそのものや弁に不備はないと思うと、そうなると考えられるのは何?
川:小流量だと分かりやすいかあれだが水道の蛇口出水をひねっても水がドット出る時があるが
そういう形でバルブ開度が若干変わるとかそういう事がありうるのかなと。
これについては正確な原因は今時点では把握してない。
いずれにしても重要な事は1〜3号機は所定の流量、3.5、9立米/hという所定量を継続して注入する事が重要。
石:水道で言うとずっと出てるのが途切れてポツポツ落ちてきてるというイメージ?
川:例えが良かったかどうかあれだが
バルブを開閉してない状況で流量が変動するというようなのは
圧力脈動とかそういう事で変わってる可能性は否定できない。
石:配管の中に空気が溜まってるかもしれないというのは考えられない?
川:アレバの処理装置側の全体の流量が低下すると。
流量の低下と言うのは同じように水を流そうとしても配管側の損失、
圧力損失と呼ぶが圧力損失が変われば流量が変わる。
これは流体力学的な事だが圧力損失が変わる可能性として
空気の巻き込みやスラッジ付着で流量が変わる事が分かってるのでそういう事がないか調査してる。
あるいは水と気泡等の巻き込みあればベントして流れをスムーズにしてやる事をしてて今回の注水系の話とは直接関わりない。
(続く)
7/24東電午後石坂記者最後
石:同じ量を3.5なら7を流して弁で調節して3.5ずつ行かせるわけだよね、一方が少なくなってその水はどこへ行くのか。
川:基本的にはポンプで流す時は流量は配管側の圧力損失、弁含め圧力損失によって流量が決まる。
したがって指摘のあった脈動とかちょっとしたバルブの開閉、
こういうものによって配管側、流量の圧力損失が変わるのでそういう事で流量そのものが変わる。
残りの流量がどちらへというより流量そのものが変わってる。
石:圧力がかかってるので元々流れてきてないという事?
川:圧力損失が変わると
例えば蛇口にホースを繋いでホースの出口を指で押さえると勢いは高くなる。
圧力は高くなるが流量は絞られて流量は減る。
もともとのポンプは流量を出そうと圧力をかけてるが下流側の圧力損失が変わるので流量が変わる。
石:今の流量設定は3.8ずつ?
川:目標は3.5だが目的は原子炉を注水して冷却する事なので
3.5という数字に特段の意味があるわけではなく必要な注水量を注水するのが重要。
3.5という値はだいたいの目安としてそれくらい注水すれば充分だと考えてる。(1号機)
石:水の設定として必要なのは1号機は3.5で設定としては流れるバルブの開け方としては3.8ずつ?
川:3.8で今回は調整した。
>>902-903 ×東電午前→○東電午後
7/24東電午後
UST 27:14 ニコ27:04 石坂2回目
石:日程確認
4号機支持構造物は今8段目の準備に取り掛かってると思うが完成の予定日は決まってるか。
川:今話があったように8分割でコンクリ打設して今8段目の準備をしてる。
完了時期は確認。明日朝に報告。
実際支保工といわれる鉄骨が既に入っててそこである程度荷重を受けてるので
ある程度の機能はすでに発揮してると考えてる。
石:実際の工事明日することはない?
川:現状の予定では打設の準備を行う。
石:明日も今の所準備?
川:はい。
7/24東電午後
UST 28:37 28:28 山崎2回目
山:注水の件
さっきの説明はそうかなーと思うが
実際リスクとして3.5立米を下回るような状況が発生するのはどうなの。
原因が分からないけどそこまでいきなり2になったり1になったり0になったりしないよ
という事なのかなとこれまでの説明でニュアンスとしてそう理解してるが
実際に今の突然減るって現象が
今コンマなんぼで減ってるのでそうたいして冷却に影響ないというのはその通りと思うが
それを超えてそれなりに影響があるような減り方は否定できるのかは
東電の技術陣はどう考えてるのか。
川:当然の話として回転体あるいは配管等使ってるのでリスクはある。
流量が減った事は検出する、
まず流量が減った、ポンプが止まった事を検出する事が非常に重要なのと
検出した後の止まった、あるいは流量が下がってる事に対する備えが重要。
詳しく説明してるかどうかあれだが現在注水してるポンプにはバックアップのポンプもある。
さらに最悪の場合、当初使った消防車等による注水もできるように手配してる。
そのような状況で備えは行ってる。
そういう状況の中で流量が下がった、仮にしても必要な容量を下がってなければ
それ自身は安全上問題になる事はないだろう。
1番重要なのは長期間にわたって注水が中断しない事が重要。
(続く)
7/24東電午後山崎記者最後
山:バックアップはその通りで備えがあるのは良いと思うが
技術的な関心で教えて欲しいのは
今の流量が突然減るというのがこの3日も3回くらい起きてて理由はよく分からないと。
多分理由が分からないのは1番技術陣として嫌だと思うが
その減るのが所詮少量が減る変動部分で所詮それくらいの程度の問題なのか
場合によってはどかーんと半分くらい減っちゃうような事もあるのか
原因が分からないので何とも言えないと思うがその辺て技術のメンバーはどう考えるか。
注水が止まって炉が危ないって事を聞きたいんじゃなくて技術的にどう考えてるのか。
川:元々道筋の1の中で注水量を増やせばたまり水も増えるという事で比較的少量で注水する。
冷却に充分であるが少量で注水してると説明してる。
例えば1号機の3.5立米という値が実際に必要としてる流量の
ギリギリの量かというとそうではなくて全ての燃料から発熱する残留熱、余熱を
蒸発させる潜熱で除去するにはどれ位流量が必要かは当然計算してて
本当の最低限の流量に対してはまだ充分余裕がある値で運用してる。
したがって仮に半分になったとしても1時間2時間3時間と続くなら問題だが短時間なら問題ない。
溶けた炉心からの発熱量は計算で出るのでそれを冷却するための水の量も当然求めてて
それに対してはぎりぎりの数字ではなくてある程度余裕のある数字になってる。
これから日曜は松本氏に代わって
原子力立地本部長代理(広報担当)兼原子力品質・安全部長 川俣晋(すすむ)氏が対応するそう。
聞いててずっと講義を受けてるようで疲れた。
特に石坂さんとのやり取りはどう見ても先生と生徒。
石坂さんて理系の話は向いてないんじゃないか。
文字おこし ありがとうございます。
サキさん今日の関西弁。『今コンマなんぼで減ってる.....』
先日の講演会レポでは、話し方はいつもと同じような(標準的)感じと。
でも、やっぱり時々でるぅ〜 あとイントネーション。好きww
>>908 乙です。理系云々もあるかもしれないけど、途中参戦じゃ
会見の内容について行くのは難しいのかも。
>>889 >>901の乙女な反応が可愛い。
アゴなし風味の横顔
課長さんか部長さんが4年目くらいの子を連れて出張に来ましたーだと思えば、並んで座るくらいなんてこたぁねえょ。
(ということにしておこう)
>>908 乙乙。
川俣さんも簡単になりきれていない説明だね。
西やんが上手かったな。
専門家じゃない人への説明をわかるレベルでしてくれた。
森山さんはまだその手の才能は発揮していない気がする。
保安院の仕事の説明には少しなかみが入るようになってきた。
たなべもヨーデルも初めて会見に来た時はサキさんの隣に座ってたから
きっと石坂さんもその流れで隣に座ってただけだよ。
石坂さんて頬膨らませてるように見えて不機嫌そう。
文字起こしの方、ありがとうございました。
サキさんみたいな先輩とともに仕事ができて、ラッキーですね、石坂さん。
サキさんは、後輩がどんなであっても、甘やかしとか特別扱いとかもちろん軽視とか、
そういうことは一切しないでしょう。(まあ、ここ1、2か月の会見を見ているだけでの類推に過ぎないけれど。)
そしてプロとしての鮮やかな仕事ぶりを、余すところなく惜しげもなく見せてくれるでしょう。
いいなあ…ほんと石坂さんがうらやましい。変な意味じゃなくて、
仕事を続けていくうえで、すごく勉強になると思うから。
よこちんや花田さんともそうだったように、しばらくは石坂さんとのツーショットになりそうですね。
試練だけど、ずっとじゃないから大丈夫、きっと。
>>914さんに共感なんだけど、果たして石坂さんはどう思ってるのかな。
質問中のサキさんを見る彼女の眼差しからは・・・うーん、みなまで言うまい。
ほんとは笑うこともあればお茶目な部分もある女子なのかもだけど、たぶん肩に力入ってるんだね。
おやすみなさき。サキさん、今夜は髪を乾かせますように。
アゴなし
あれは仕事場なんだから。
並びを見るのがいやだくらいはわかるわ。
それ以上はもういいじゃん。仕事に行くたびにまなざしがとか言われてたらかなわんよ。
あの眼差しは…
先輩にガンとばしてるドSにしか見えないwww
川原亜矢子って呼んでます 不確定ながら既婚情報もあるんですね
京都時代にもぽつぽつ話題になってた痕跡があるから
もしオンエアにも出てきたら、たちまち「美しすぎるナントカ」になるでぇ〜
7/24 保安院 17:30
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57596600?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16211840 (ひどく途中から)
※今日は先日来調子の悪いニコ生がNHKさん質問前でストップ(再開したけど)。
※IWJの保安院の録画はずっと後から開始。のため、空白の時間帯があります。
※NHK質問の最初が切れてるので名前がありません。沓掛さんだと思う。
NHK (ニコ 19:28 (途中から) IWJはありません。)
空気だまりの件をおっしゃってましたが (森山)「水処理の?」(岡本)「ええ水処理のほう」 原因は特定できているか
森山
まだ特定できていない。東電が推定しているのは、ひとつは空気だまりがあるのではないか、
もうひとつは、配管が汚れている。中にスラッジがたまっている。 その2つではないかという推定。
昨日説明したのは、配管が汚れているのが原因かどうかを解明するために仮設の配管を引いてバイパスさせてみて流量がどうなるかと。
空気だまりの方は、抜く努力をして若干流量が上がったが、どれが支配的な要因かはまだわかりません。
NHK
ちょっと私、勘違いをしていたかもしれません。
1号機の注水量が3.4m^3に下がった件。これについて原因は現時点でどう考える?
森山
そもそもポンプの能力が20m^3です。それを現在、1号機、2号機は3.5位に絞っているという問題がある。
流量を絞るための弁も、流量調整弁ではなくて普通の弁を手でやるようなことでして。
あまりそういう使い方しないような弁らしいです。
普通は全開。開けるか閉めるかの弁を、少しだけ開けて水を流すと。
なぜ流量が下がっているのかはわからないが、
ポンプの定格20m^3に対して少ない量を流しているのと弁の影響があるのかなーと。
今は流量を見ながらだいたい3.5に落ち着くように調整している。
(つづく)
>>921 保安院続き
NHK
じゃあ現時点では調整しながら運転し続けていくということで、本格的な原因調査をされる予定はないか。
森山
東電では引き続き原因調査はしていると言っている
保安院としては一応、調整をしながら運転することで大きな問題ないとは思っていますが
このシステム全体が、仮設で早い時期に作ってあるものであり、
前から少し話しているが、今後安全確保の考え方をお示しし、東電にそれなりの対応をとっていただくということで、
信頼性(どこにどのくらい信頼を置くかとか)の問題・多重性の問題を含めて(すぐというわけではないが)
検討していかなければならない対象のひとつではないかと。
これでいいのかということも含めてですね。やはり、不安定な状況であることは間違いないし、 ☆
注水はできているし、さらにバックアップシステムもある。注水箇所も複数ある。
それを総合的に見て多重性とか多様性とか何をどのように監視するかとか、
何をどのように信頼性を持ってもらうのかとかいったところを保安院として検討しなければならない。
NHK
それは、報告徴収とかをかける?
森山
具体的なスケジュールは決まっていませんが、工程表の第2ステップで新しく入れたところで、
報告徴収というよりは、保安院としてそういう考え方を今のシステムをもう一度見た上で検討しなければならないし、
それは第2ステップが終わった段階で何を本当に維持してもらうのかということにつながっていく。
ですから、今すると言うよりも第2ステップが終わって今よりも安定的な状況になって、放射性物質が低減される
じゃあどういうふうに放射性物質の放出を計測するのかとか、ある安定な状態を維持するための守るべき基準・指針といったものを検討して、東電にそれを守るための手順みたいなものを作っていただく。(今は保安規定があるんですが)
それに向けた作業の対象の一つと思っている。
(NHKさん、以上。 IWJの録画は☆のあたりからあります。)
>>915 そういえば花田さん、元気かな?
最近おみかけしませんが。
こうして、会見はともかく、ニュースのほうに出る記者さんが
コロコロ代わるのを見ると、いかにあの
サキさんの連続出演が貴重で異例だったかがわかります。
>>923 このことがなければ、原発の取材にかり出されていないメンバーもたくさんおることでしょう。
ほとんどそうなんじゃないかとさえ思います。
>>921-922 補足
・(宿題の答え)空気だまりのある理由として配管が立ち上がってる要因があるのではないか、って距離どのくらい?
→ 高低差 13メートル。アレバのところから2階のタンクまで。
・1号機 3.4m^3まで注水量が落ち、3.8に回復させた
・滞留水は昨日15:27から本日止めずに明日まで連続運転する。
・SPEEDIで福島の住民被爆の線量を推定するために事故初期の補足のためにおこなった計算結果が出たので放医研に提供。
・地震被害情報のプラント状況の不整合の正誤表が出ています。
NHKさんの質問の後に、時事通信さんに対して、森山さんが
どのくらいの注水量、滞留水の水位、を妥当とするかという考えを長いことしゃべって
助け船なしでしゃべりきります。ぉぉ?
おはサキサキ。出張帰りの
>>901です。
会見場でサッキー×女性って、今までおしどりの奥さんぐらいしか見たことがなかったので、
突然の2ショットに昨夜は「えぇっ?」と、取り乱してしまいました。。。
>>912さんおっしゃるとおり、「課長が若手を連れてきている」・・そうですね。
あ〜、日本人離れしたお顔立ちと思ったら、やっぱり!白人ハーフだったのね・・・。
おは(なし)
6時台ニュースで、淡水化装置7時間止まって予備で動かしてるとか言ってた?
寝ながら聞いてたからあやしいんだけど。
昨日の話?
>>908 ぶーちゃん休めるようになったんだ
まぁしかし皆さんほんとにお疲れ様やな。。。
文字お越しありがとうございます〜
ホントまだまだ安定しないね。。。
昨晩の意味不明ツイート消されてるね
アニメネタなのかと思ったけど、そうでもないらしい
同僚がアキバで仕事しててつぶやいたのを見つけて、乙したのかな
あ、900超えてた。
帰ったら天ぷら揚げます。材料おくれ。
会見ニューフェイス
たなべ、なかがわ、石坂
ニュース友にいなかった人で
ニュースなどで所属フルネーム確認できた人
高橋大地さん(高台移転に遺跡保護の壁、避難区域の放射線など現地取材(過去には文化財))
新本貴敏さん(小沢征爾(過去にはスペースシャトルなど文理両道)
籔内潤也さん(内部被曝 NEWSWEB内解説(過去には子供の脳死など医療分野))
籔内さんは前回入れ忘れ
ほか追加などあれば
その、英語のページ(
>>930)とNEWSWEBもチェック先にいれとくか
>>931 東電午前で(ニコ0:48:40)NHKのノロですって名乗った人が居たよ
>>932 thx
また違う人が。顔見なきゃ。
夏期講習という言葉が頭をよぎる。
ザビちゃん元気かな〜 婿も(遠い目)
クロ現、かぶん近堂記者が出てる
今日、牛だったのか。録画してない気がするー。
近堂靖洋記者。(ソース クロ現WEBサイト)
こんどうさんでいいの?
>>938 あれ?オッスいない?と下にスクロールしたら
アップ過ぎの顔がいきなり出てきて噴いたwww
自分で撮ったかのようだ。
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
>>931です。
クロ現&野呂さん情報くださったかたありがとうございます。このあと3つ投下します。
テンプレ変更点
・1個目はそのまま(前スレの追加のみ)ですが、多くなってきたので空白行を詰めて改行数を減らしました
・2個目に NEWSWEBと NHK WORLD NewclearWatch を追加
・またIWJの保安院チャンネルのURLを記載。ニコ生の方の括弧内を少し変更。
・3個目。会見ズに 田辺、中川、石坂、野呂を追加。なお、中川の漢字は暫定。ほかは確定。
・ニュースのお友達に、籔内潤也、高橋大地、新本貴敏、近堂靖洋 各記者を追加。
なお、田辺さん、石坂さん、野呂さんはおおむね名前がわかっていますが、所属のウラがとれませんので
今回は保留しています。
会見で見かけるNHKの"お友達"
(敬称略、思いつき順、かぶん以外もいるかも)
横川、春野、高橋、本間、沓掛、国吉、森山、しげた、岡田、内山、藤原、
大崎、花田、鈴木、やすい、岡本、田辺、中川、石坂、野呂
親分(推定):山崎
保護者:石川解説委員、水野解説委員
ニュースで見かけたかぶんの"お友達"
西川拓之介、斎藤基樹、野町かずみ、本田洋子、岡本賢一郎、春野一彦、田中陽子
横川浩士、籔内潤也、高橋大地、新本貴敏、近堂靖洋、(花田英尋)
おとうさん:岩本解説委員
---------------------------------------------------
名前の読み方
水野倫之(みずの のりゆき)
山崎淑行(やまさき よしゆき)
藤原淳登(ふじわら あつと)
虫明英樹(むしあけ ひでき)
石川一洋(いしかわ いちよう)
----------------------------------------------------
虫明記者は2011年3月時点で大阪局 (3/24 「クローズアップ現代」出演者情報)
藤原記者は2011年6月時点で名古屋局 (6/10 著書プロフィール)
>>942 乙です。
1の主な解説委員と記者の方々はお友達一覧があればいらないと思う。
>>946 じゃあこんなのは? 花田さんほかは、会見の方にフルネームを入れた。
------------------------------------------------------------------------------2
■記者と解説委員
福島第一原発 発災時緊急解説組
水野倫之解説委員、山崎淑行、大崎要一郎、藤原淳登、虫明英樹、内山太介
ニュースで見かけたかぶんの"お友達"
西川拓之介、斎藤基樹、野町かずみ、本田洋子、岡本賢一郎、春野一彦、田中陽子
横川浩士、籔内潤也、高橋大地、新本貴敏、近堂靖洋、
おとうさん:岩本解説委員
※かぶんじゃないけど今は目が離せない方
石川一洋解説委員(ロシア・中央アジアエネルギー問題等、解説委員就任前はモスクワ支局長)
会見で見かけるNHKの"お友達"
(敬称略、思いつき順、かぶん以外もいるかも)
横川、春野、高橋、本間、沓掛、国吉、森山、しげた、岡田、内山、藤原、大崎、鈴木、
やすい、岡本、花田英尋、田辺幹夫、中川、石坂冴絵、野呂晋一
親分(推定):山崎
保護者:石川解説委員、水野解説委員
---------------------------------------------------
名前の読み方
水野倫之(みずの のりゆき)、山崎淑行(やまさき よしゆき)、藤原淳登(ふじわら あつと)
虫明英樹(むしあけ ひでき)、石川一洋(いしかわ いちよう)
----------------------------------------------------
虫明記者は2011年3月時点で大阪局 (3/24 「クローズアップ現代」出演者情報)
藤原記者は2011年6月時点で名古屋局 (6/10 著書プロフィール)
7/25東電午前簡単に
ttp://www.ustream.tv/recorded/16230730 14:59
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57685501?ref=ser 18:26 横川
横:淡水化装置の現状は。
松:淡水化装置の1Aと1Bで淡水化を行ってる。
横:炉に入ってる水の何割がただの水で何割が浄化した水か。
松:はっきりした事分からない。
横:濾過水は常時加えてるわけではなくバッファタンクの量が足りなくなったら一定量加えると。
松:はい。淡水化装置動かしても10t弱なので原子炉への注水は16立米/hで入れてるから今の所足りない。
横:現状で濾過水をどれ位バッファタンクに入れたトータル量は分かるか。
松:止めた時点で補給した水位の変化と注水した量を足す事で出る。
UST 33:26 ニコ36:53 横川2回目
横:浄化装置の関係、しばらく濾過水ポンプから16-10で足りない6は継続的に入れないといけない常態?
松:濾過水からの補給量の方が多いからバッファタンクで水位7mまで上がれば補給は一旦停止する。
横:完全な循環注水冷却がほぼ出来上がってたが
今の話だと真水を加えないといけない状態が続くと思うがそれについてはどう感じてるか。
松:水処理設備全体がまだ安定的に稼動してないというか稼働率も目標の70を達成してないし
淡水化装置も今の状況だと10t/hしか水ができてないという事を考えると
他からの補給無しで完全な処理水だけで注水継続できてない。
引き続き水処理設備全体の信頼性向上が必要。
UST 45:14 ニコ48:41 野呂
野:淡水化装置の止まってる2棟1A1Bは仕組みは同じ?
松:同じ。
野:これまでに1A1Bを水処理装置として動かした事はあるか。
松:確認。
野:原因調査中だと思うが止めるのは結構かかりそうか。
松:今の所まだはっきりし事は分からないが初めての事象なのでよく調べる必要がある。
7/25 安全委
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2011/genan056/siryo3.pdf ※専門委員の交代について出ています。敦賀市長が加わるなど。
岡本(0:19 回答は班目)
玄海3号機の入力データの誤りの原発再稼働への影響は?
→厳密には保安院の判断すること。
当然、耐震バックチェックに誤りがあるとそれを使ってのストレステストというわけにはいかないだろうと認識する。
どれくらいの遅れが出るか?
→それは保安院のほうにお聞きいただければと思う
1次評価の期限は決まっていないが班目先生はどのくらいかかると考えるか
→事業者の準備の度合いによる。月単位はかかると思う。
ある程度準備してるかもしれないのでそれ次第かなと感じる。
(以上)
ねるね。
後テンプレに「お友達の由来」も入れて頂けると有り難いな。
最近仕事でうっかり使ってしまう言い回し→「なぜゆえに」
西やん懐かしいなあ。森山になってからあんまり会見見なくなった。
週末にHD(どうして毎日はよにぽとN7録画してるかな自分)の整理して西やん見てたら
会見の西やん対石川氏が懐かしくなり探してしまったよ。
西やんファンなの?
西やんスレなら緊急自然災害板にありますが…。
もりりんファンの私が通りますよ
師は「なにゆえに」じゃなかったですか?
そのように理解してましたが。
西やんファンスレなんてあるんだ。
文字お越しありがとうございます。これから読みます
テンプレもありがとうございます。
みんなすごいなあ、と感心しきりです。
昨日のこんどうさんのクロ現よかった…
そんなつっこむとこなのそれ
961 :
名無しさんといっしょ:2011/07/26(火) 08:17:27.99 ID:50Znz9Yd
おはようございます。近堂さんデスクなんだー!
たしかにちょっと年上だなと思ってた。
クロ現、取材の結果がとてもわかりやすくまとめられてた。
読んだら、まだまだ水の補給は必要なのね
水の総量がドンドン増えていく…
昨日の横ちんの取材紹介してくれた人、ありがとうございます。
ものすごく和む
ここんとこ、朝7、夜7,9だけ録画しても
福島原発自体のニュースがないことがある
便りがないのは無事の印とみんな思ってしまうよ。
昨日の近堂さんは手馴れている感じだったね。
瞳の大きな方ですね。
昨日のクロ現見て、そんなに吸うんなら、放ってあるような藁はよけなきゃなーと、牛とは関係ないことを思った。
>>961 昨日は記者と紹介されてたから今はデスクじゃないよ。
965 :
名無しさんといっしょ:2011/07/26(火) 09:10:15.41 ID:JIrw5i7n
昨日会見最後の怒りの横ちん。かっこよかったよ〜。おしどりがNスペの長崎大教授「10μでも子ども外で遊ばせていいです。」を質問に挙げてたね。
答えた加藤氏「何を根拠にあんなことを。」安全委は福島県・福島医大に指導はできない立場らしいが、この発言は会見を見た福島の人々にも残る。・・会見減ったの残念。
師の質問の機会も減っちゃうのかな。会見減らしたり現場取材させないことで幕引きにしていくのなら中国の新幹線穴埋めと同じ。
いやいくらなんでも違うだろ。あちらはもっと凄惨だし悪質な隠蔽体質。
遺族がいたたまれない。報道に類似するところがあると言いたいのかもしれんしタイムリーなのかもしれんが
だからって引き合いに出すのはちょっと違うような。
そうかなあ、よく似てると思うけど・・。東電は悪質じゃないの?
放射能で国土が汚染されるってことは十分すぎるほど凄惨だよ。
968 :
961:2011/07/26(火) 12:32:25.68 ID:50Znz9Yd
>>964 あ、たしかに。指摘ありがとうです。
別の部でデスクしてれば異動先でもデスクするものと思いこんでいました。
970 :
名無しさんといっしょ:2011/07/26(火) 15:22:24.70 ID:JIrw5i7n
東電午前会見白シャツ長袖まくりのサキさん、お隣のろさんなので自分は心穏やかに見られました(修行たりねえっす)。3号機の注水状況やロボットでの内部調査について質問。
髭無しお肌つるつる髪モフモフ〜おめめクリクリ髪くしゃ、うんうんうなずきあり。上見て考える様子あり、正面向きあり(肩幅広いなあ〜と)。
「安定的〜あ安定的じゃないのかな」と天然の東電つっこみありーの「そら人間入るわけないですもんね。」と自分つっこみありーの。
最後の「わっ・・・かりました〜〜はい、松本さんありがとうございます。」になごみまひた。
直前ののろさん質問のときにはリラックス脇見せポーズから腕組み眉間にしわ寄せへ移るところがいいす。
なお、ニコは質問冒頭をとらえきれず「カメラ遅い!」とつっこみ多数。
サキさんの胸ポケのペンになりてえ・・・というところでそろそろよろぴく・・。
業務連絡です(まーす)
早く進むようだったら、立てられそうな方様子見て次スレお願いします。
自分今出先で難しいです。
>>949 の案2が候補
そうでもないようだったら、980を踏まずに減速しといてください。
あー、とめちゃった、ごめん。
ワタシがスレ立てやるとまた夜中だよ。
そんでもよかったらやるけど。
それと、
お友達の由来は
>>12でいいの?
案がなければそのまま貼るよ
予告が長くて失礼しました。立ててみます。
>>975 乙ス。
スレ立てネ申さまありがとうございます。
>>977 おつサキ お友達の由来も、おkです。聞いてたので。
7/26東電午前 UST 32:22 ニコ34:30 山崎
山:本格運転から一ヶ月経つが、引き続きポンプ停止とかトラブルがあるが
初期トラブルなのかシステム的に何か付加がかかってるとかなのか。
松:建設当時から試運転の時でも見つかってないという事を考えると初期トラブルと違うのでは。
砂ろ過装置逆洗に関しては差圧が設定値より高くなった場合か運転時間が4時間に達したら
交互に1棟ずつ逆洗運転行うのでこれまでも相当な運転回数があった。
ろ過水槽の水位がそれほど下がってなかったという事で空気吸い込みまでなかったのでは。
山:クインスの3号機の調査で1、2号機についても今給水ラインだよね。
松:はい。
山:逆に言うと3号機の給水系以外でより効率的安定的な、あ、安定的じゃないのかな効率的ですかね、
ラインを探るという事であれば1、2号機も今後3号機と同じようにECCS系注水ラインとか
中から放り込むようなラインを探すという方向性でやってくという理解で良い?
松:いえ、当面は3号だけ。
1、2号機は3.8立米/hに注水量が下げられてるし崩壊熱に対し必要な流量が1.2とか1.8立米/hなのでこれ以上流量下がるのは難しい。
山:3号機については温度も高いしもう少し効率的に冷やせないか、そういう事?
松:冷やす事もそうだしたまり水を増やさない事もある。
山:既にECCS系の注水系の配管はある程度この辺を目指せればというところを念頭に
今回クインスで2、3階を見るという事?
松:目標候補は挙がってるが実際作業するかは別問題で見て本当に工事が可能かと線量がどれくらいか確かめないと難しい。
山:ロボットも含めて初めて入るっていう事?そらそうですよね。
松:そうですね。
山:ロボットも含めですよね、そら人間入るわけないですもんね。
改行おかしいなごめん
982 :
名無しさんといっしょ:2011/07/27(水) 00:01:41.35 ID:u078eSpr
>>977 ありがとうございます(*- -)(*_ _)ペコリ感謝です〜麦茶どぞ つ旦
午前はサキさんぶらさがりでも見えます。背高いね。ちょっと軽く腰動かしてみたり(腰痛?)
電話かけながら横切ったり。画面から消えても電話で話す声が聞こえていたみたいです。
>>977 ありがとうございますー。
午前の会見のサキさん、正面顔が多かった。
かっこよかったです。もふもふ。
今日の(もう昨日)大崎さんは省電力モードだなぁ。
パソコン見てて、頭抱えて、画面にかじりついたかと思うと、突っ伏して寝る。
そしてすぐ起きる。疲れてんのかなあ。
>>974 のろさん両手マイク?
うめがてら
7/26 保安院 午後
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57885679?ref=top ttp://www.ustream.tv/recorded/16250193 沓掛( ニコ 0:53:31, UST 45:48)
サリーの運用の仕方について。
当初、キュリオンとアレバのバックアップ的に用いるということだが、
キュリオンもアレバもこれだけ調子が悪い。
性能は同じだと聞いているが、サリーの方をメインに用いる計画はないのか。
→保安院 森山
報告徴収の形で聞き、どのような運用方法があるのかを確認する。
沓掛 具体的に報告徴収を求めるのか?
→森山 報告徴収自体は保安院からかけている。
その内容が追加されるということで、東京電力から報告がなされるので、
その段階で内容を確認する。
沓掛 実際にどのように運用されるのかも報告に上がるのか
→森山
どこまで詳細になるか、あるいはどこまで決められるのかわからないが
運用の仕方はキュリオンの代替ということもあるだろうし、いろいろな可能性がある。
沓掛 本格稼働の次期は詳しく決まっているか
→森山 8月の上中旬と聞いているが具体的なスケジュールは聞いていない。
(以上) 連日団扇大活躍。扇風機使わないの?
7/26東電午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/16250378 00:56:45
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57885700?ref=ser 0:59:24 大崎
大:4号機プールの支持構造物のコンクリ打設は今日8分の8段目という事だがもう終わる?まだ?
松:予定通り終わってる。
大:支持構造物としてはこれで完成?
松:8分の8段目を打った後若干隙間がるので埋める作業を月末までにして完成。
大:循環冷却の運用と合わせたくらいで完成?
松:そうですね。
使用済み燃料プールの循環冷却も7月末の試運転、本格運転考えてるのでほぼ同時期と考えてる。
大:ND下げるのと関係あるかどうかだけど
モニタリングに関して若干頻度と場所の変更があったかと思うが今の時期にその変更行う狙いは。
プルトニウムストロンチウムに関してもいくつか変更点出てるが目的教えて。
松:ダストの12箇所に関しては7/7に報告したとおり
建屋からどれくらい出てるのかより詳細に調べたいのでそういった観点からこの表に追記した。
まとめ表の方が分かりやすい事もあり書式の変更をした。
サブドレンに関してこれまで主要3各種とプルトニウム関係は
1、4号機側で代表2号機、5、6号側で代表5号機で測定してたので
合わせて高い所で代表してるので充分と思ったが月1程度は全核種調べても良いのではと追加した。
大:検討行うきっかけというかこないだ
安全委で今後のモニタリングの基本的な考え方示してたけどその辺と関係ある?
松:安全委が出したモニタリングは主に周辺環境で敷地内ではないが
地下水の状況は月1だがよく調べたほうが安心に繋がるのではと思ってる。
7/26東電午後
UST 01:08:21 ニコ1:11:00 野呂
野:3号機の水の件
9立米必要だという捉え方というのは
熱量が1号機に比べて高いのかそれだけの量入れないと炉心に水が届かないのか。
9立米必要な理由は。
松:3号機も2号同様今思ってる残留熱から見て最小の流量1.8立米/h。
現在9立米入れてるのは注入を続けながら
圧力容器の温度が比較的安定的に下げられる流量という事で決めたもの。
9立米入れてるが上手く炉心にかかってないとかどこかから漏れてるという事はあろうかと。
圧力容器からどれだけ漏れてるかはっきり分かってないが圧力容器からの漏洩も考えられる。
野:熱量というよりかは漏れ?
松:そうですね。圧力容器の温度を監視しながら安定的に冷却できる流量で決めてる。
>>987 もりりんによる今日(つーか昨日)の状況
・福島第二から全面マスクを着用して福島第一に移動して作業していた“東電社員”が、チャコールフィルター付け忘れ。
原因は調査中。ホールボディーカウンターによる検査をおこなう。
これまでも同様のことがたびたびあり(今回4件目)、
ペアになって指さし確認等の対策をするということになっていたので、
保安院として状況の把握をし、必要があれば対応をとる。
朝の質問への回答と進捗など
・サリーが入港後陸揚げされた。濾過フィルター4棟を陸揚げ。
今後、高温焼却炉建屋(=雑固体廃棄物減容処理建屋)へ運搬。
本日は1棟だけ据え付けをおこない、後は明日搬出と据え付けをおこなう。
・流量を9→8m^3にしぼる絞り方を保安院にて確認中。
東電は一旦(4とか5に)下げてみて、だんだん上げていって
ポンプの特性とか振動とかを見たいとのことだったが、
1、2号が流量を絞っている状態で不安定なので、
安定的な注水の観点からいかがなものか、と保安院から意見していた。
その結果4とか5とかに絞るのはやめたとのこと。
8に絞るにしても手順等を決める必要があるので、本日はやらない。
・3号機にロボ(クインス)をいれて。調査。2階まであがった。
給水系、消火系(バックアップ)以外に注水のラインを見つけるため。
炉心スプレー系を使いたいので、線量と場所の確認。
これだとシュラウドに水が入るのでより効果的に炉心に水がかけられるのではないか、というもくろみ。
ただし、ラインが生きてるかどうか不明。
QAから:
・3号機がより水を必要とする理由は?→相当な漏洩があると思われる
※ここは燃料がどうこうではなく漏れであるという。東電と同じ見解。
・新潟県知事と海江田さん会談において、福一が収束してないのに
ストレステストだけでは再開認められないと言ってますが
→より安心してもらうために説明していきたい
おはようございます。
文字起こしの方、スレ立ての方、どうもありがとう。
ここ2〜3日のかぶんちゃんは夜の「明日に向けて」が22時台と早いよね
天ぷらや新スレ上げて下さった方、文字起こしの方、乙サキです
師はめっちゃ早起きですね。。。
995 :
名無しさんといっしょ:2011/07/27(水) 07:26:04.78 ID:y+kcCcBh
おはサキい。スレたての方感謝〜また皆さんと一緒にモフモフできると嬉しいです。
文字起こしの方、サンクス!フィルター付け忘れマジ怖い・・
昨日のニコは質問後松本氏の回答を聞いているときもサキさんアップだったおかげでモフモフ堪能できました!
できれば、NHK関係者の質問の時はこうしていてくれ!と無理なお願いしそうになった(自重自重)。
でも、みんな「目クリクリ]「うんうん」とサキさん実況いっぱいとばしてたよ〜。
サキさん前髪が額にかかるようになった〜。
おはようございます。
スレ立て、文字お越しありがとうございます。
オッスが元気なさそうで、長文読解質問の時はイライラするのに(個人的に)、
短いとそれはそれで心配。
うちの子も一昨日熱出したけど、オッスも風邪かな?
サリーが来たらもう少し安定するかな、やっぱり駄目なのか、
何にしろ冷却ガンガレ
おはかぶ
映してもらう為にはそれなりに後ろに座ってもらわないとなー
サキさんはあまり前にいかないからありがたいが
ほかは後ろアタマを拝むことのほうが多い気がする
最近左前方はあんまりないね。
あの辺が好きだったのは誰の趣味かしら
NHKの(間)もりやまさんの顔映ったの、不勉強にて見たことないです。
オッス元気ないのねー
てことは、今ならオッスとケンカしても、
ネチネチやられるの15分くらいで解放か
1000なら花田さんと、もも森山さん復帰!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。