歴史秘話ヒストリアについて語るスレ

4月1日10時放送開始

http://www.nhk.or.jp/historia/

秘話というところがエロく、ヒストリアというところが大げさで感情的なイメージ
番組名としてネーミングが最悪だ

初回は渡邊アナが鎌倉出身だということを意識してのことでしょうか。

んぢゃ、イストワ〜ルとでもすればよかったのかな？

堂々日本史復活せい

1 公共放送名無しさん sage　▼
駆け落ちとか・・・こりゃ駄目だ／(^o^)＼
大河だけでなく歴史番組もスイーツ（笑）化
2009/03/18(水) 22:59:30.53 ID:++XZzYG9 [1回目]

2 公共放送名無しさん sage　▼
その時〜を再放送すればいいじゃないか
2009/03/18(水) 23:00:15.18 ID:ywXbhDqS [1回目]

3 公共放送名無しさん 　▼
スイーツが動いた
2009/03/18(水) 23:00:23.05 ID:D3ShjuRt [1回目]

4 公共放送名無しさん sage　▼
大河に続いてこれかよ
2009/03/18(水) 23:00:35.85 ID:AMzFRZDb [1回目]

5 公共放送名無しさん sage　▼
スイーツヒストリア('A`)
2009/03/18(水) 23:01:06.36 ID:T3aPi95H [1回目]

歴史が動いた終了でもどうせ劣化番組がすぐ始まる件
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1237384770/
dat落ち

「ライバル日本史」→三宅
「その時歴史が動いた」→松平

がその後も活躍しているのに
その間の「堂々日本史」内藤啓史が深夜のニュースしかしてないのはどういうことなんだぜ

確かにスイーツ化が激しい。以前のような漢臭さがもっと欲しかった。

秘所というところがエロく、エロトピアというところが大げさで感情的なイメージ
番組名としてネーミングが最悪だ

・北条政子も鎌倉殿も、「天皇と戦う」という形になることだけは徹底して避け、あくまで「側君の奸を討つ」とした。
・天皇という立場では朝廷を主体的に動かす権力者にはなれないため、後鳥羽天皇は退位して上皇となった。
・「天皇が錦の御旗を掲げて攻めてきたならどうすればよいでしょうか？」「天皇に弓引くことはできない。そのときは弓の弦を切り身を委ねよ。
天皇自らではなく朝廷の軍だけなら徹底的に戦え。」という
「錦の御旗」「天皇に弓引くことはできない」という有名な故事がこの戦い。

453 公共放送名無しさん 　▼　New!
NHKがあえて語らなかった重要なポイント
・北条政子も鎌倉殿も、「天皇と戦う」という形になることだけは徹底して避け、あくまで「側君の奸を討つ」とした。
・天皇という立場では朝廷を主体的に動かす権力者にはなれないため、後鳥羽天皇は退位して上皇となった。
・「天皇が錦の御旗を掲げて攻めてきたならどうすればよいでしょうか？」「天皇に弓引くことはできない。そのときは弓の弦を切り身を委ねよ。
天皇自らではなく朝廷の軍だけなら徹底的に戦え。」という
「錦の御旗」「天皇に弓引くことはできない」という有名な故事がこの戦い。

これ大河ドラマ「政子と頼朝」への布石

その時に戻せ
受信料返せ

スイーツに媚びた酷い内容だった
歴史への招待に戻せ

私も「その時歴史が動いた」の松平さんが一番いい気がする。
その時歴史が動いたが続いてほしかったなぁ〜

本当にしょうもないな。

・恋愛云々の、解釈に恣意性が高くなり過ぎるものを全面に出す。
・おまけにアナのナレが妙に詠嘆調だったりエコーかけたりと大仰でいやらしい演出。


「マリー・アントワネットはこんな可憐で優しい恋する女性だったのに、
おお運命の悲劇でこんなになってしまったのです！（音楽）ジャジャジャー！なんということでしょう！！
（スタジオひな壇のあほタレントども「知らなかったー！」「感動ー！」「泣けるー！」）

歴史ものに限らないが、こういう番組作法のオンパレードが、テレビ離れ民放離れの大要因の一つだというのに、
なんでNHKはわざわざ見当違いの同様ドツボまっしぐらの方向へ行くのか。


この手の歴史番組は、恣意性・演出性を可能な限り抑えなくては、
まともな人間はもはや見る気全く起こさない。
（どうしてもやりたい場合は「＊＊時代劇」みたいな枠でドラマと明示してじっくりやればいい。）

なぜ歴史番組仕立てでそれをやってはダメか、後ろにある演出意図
（バカ視聴者は虚構だらけでもメロドラマ演出すりゃ食いつくだろ、から果ては何かの手前勝手なイデオロギー込めまで）
をいまどきの視聴者は皆簡単に透かし見るので。
透かし見ているということさえ見えないアホな作り手の作った番組などなぜ見なくてはいけないのか、と考えていちいちこっちの胸が悪くなるので。

タイトルに秘話とか付けてるけど、ようするに噂話とかゴシップを扱いたい訳だろ？
歴史の難しい話じゃなくて誰にでも分かりやすいような興味本位の話を。

ニュース番組だと話が難しいから、昼のバラエティ番組でニュースを扱うとか、
まあそんなノリだよな。

バカしかテレビを見ないからバカ向けに番組を作るのか、
バカみたいなテレビ番組しかないから視聴者がバカになるのか、
年々テレビ番組の内容が劣化の一途をたどっているのも当然だな。

第３回は織田信長と森蘭丸ー愛の日々

女を馬鹿にしてるんだよね。こういう作りにしないと見ないだろうって。

あの司会のおっかねーおばさんキライ

新番組なのにスレが過疎りすぎでﾜﾛﾀ　まぁあの内容じゃな
「そのとき」までの歴代歴史番組を支えていた固定視聴者層を切り捨てるような
番組を作ってどうするんだか

以前NHKでやってた、ハプスブルグ家の３人の女性の話は面白かったのに。

今回は頼朝と政子という魅力がない上にお腹いっぱいで新鮮味のない二人の話だから
よくなかったんだと思う。マイナーなものにスポットを当てるか外国ものにしてほしい。
でも三国志とかはうんざりだけど。

若き日のマリア・テレジアは美少女だから実況で好評でした。

エロ話でもカカア殿下の北条政子じゃ萎える、どうせなら歴史の主流に関係なく
静御前と義経とかが見たい。映像は武蔵坊弁慶の麻生祐未バージョンでｗ

極妻の志麻姐さんモドキの司会者に失笑した視聴者も多かったはず。

パイロットが良かった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/歴史秘話ヒストリア

初回の北条政子の回でＢＧＭに使われてたのは何てアニメのサントラ？
スゲーよかった。ひょっとしてカンナギとか？

改悪もいいとこだったわ。歴史大好きなのにこれを見続けられる自信が俺にはない

うむ

やっぱキック松平はなんだかんだいって良かった

あのおばさん司会者が北条時政の亡霊に、
「ヒストリアでございます」って名乗ってたが、
そういうキャラクターなのか？ｗ

きっとそうだね。
どうせなら地域や時代に合わせて衣装も替えてください、ヒストリアさん。
ド派手でいいから。

ヒストリアでございまぁす！

サザエさんだろ。

>>18
第２回は、謙信と兼続の愛の日々もあるよ。

旅館の女将か料亭の女将みたいに上品ぶってしゃべってたかと思うと、
急に長屋のカミさんみたいな下世話なしゃべりかたになったりして、
キャラに統一性がないな。

わざとそういう演出にしてるのはわかるけど。

>>27
内容はつまんなかったけど、確かに音楽は良かった。
番組オリジナルじゃないの？

なんか否定的な感想ばかりだけど、面白いって人いないの？
オレはパス

微妙

こんな女子度の高いケツの穴の痒くなっちゃうような番組よりも、
去年実験的に綿引勝彦とマスオカが司会やってた、
歴史上の有名な戦いの戦略を紐解くみたいなやつやってくれよ。

どう見ても「ダーウィンが来た！歴史編」です。本当に（ｒｙ

NHKは素直にガチガチのドキュメンタリー作っとけばいいのに。
バラエティ色入れるといっぺんにつまらんなるからやめとけと。
とりあえずスタジオで変な掛け合いさせるのやめさせろや。
アレが入るだけで一気に白ける。(ダーウィンも髭が出た途端白ける)

日本史サスペンス劇場の方がマシだろこれは・・・

＞どう見ても「ダーウィンが来た！歴史編」です。
や、ダーウィンが来た！の見せ場は交尾のｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…

で本放送に池澤出てきたの？

誰それ？

ナレーション以外の着物着た女の人の喋り方が馴れ馴れしくて気持ち悪い。
本当に気持ち悪いから止めてほしい。
NHKはもっと硬派な番組を作ってほしい。
この人はこの間やってた宮崎駿のインタビュー番組でインタビューしてた
人だと思うけど、あの時も敬意を払わない失礼な感じだった。
よりによって、どうしてこの人に？
番組自体も「その時歴史が動いた」の方が良かった。

>36>27
序盤で使われてたのは
梶浦由記の.hackSIGNのとツバサクロニクルのだな
途中でスイッチ切ったから他にもあったのかは知らん
あ〜その時深夜で一挙再放送とかやらんかなあ

幕末物もやって下さい

>>44
でもパヤオはああゆう自分を叱ってくれる強気な女が好きだったから
結構ご満悦だったじゃんｗ

>>45
あー、どっとはっくはいいね〜。サントラ買ってこよ。

ヒーローとか英雄とか魔王とか、言葉選びが稚拙過ぎて萎える。

ホントに歴史好きな人は簡単にそういう表現言葉は使わない。

キャラで歴史を見るお子様相手の番組は止めてくれ。

大失敗だろこの番組。

単純につまらんし、あのオバハンのしゃべくりが不快過ぎる。
歴史番組史上最悪の出来だと思うんだが。

これ、1年持つの？

その時
よりもかなりレベルダウン
内容も面白さも
謙信て名前も謙信になる前だったら一言断ってから使うとか
わかりやすさと内容のレベルのバランスのとり方ってものがあるだろうに

私も苗字を数回変えていますとか言えばよかったのに

自分もあのオバサンが生理的にうけつけない。
勘違い甚だしい話し方だよね。
もったいぶった言い回しや不遜な態度。
いつからNHKはまともな人選ができなくなったんだ？
以前、歴史物で出演していた顔の長いオジサンをまた復活させて欲しいよ。

普段民放しか見ない馬鹿を引き入れようとバラエティ色を強めたの
だろうが、馬鹿が見るには中途半端で従来のファンは離れてしまった。
「二兎追うものは一兎も得ず 」

そもそも馬鹿はこんな番組見ないからな・・・
今年の大河でその手の層を引き込めてると過信してたんだろ。
大河はあくまでドラマ。

いま番組サイトチェックしてみた
５月６日　放送休止ってどういうこと
反省してるのかな

あのオバハンのしゃべり方　ちょっと問題あると思う
着物が派手のは認めるけど

こういうバラエティ全開の歴史番組は民放が死ぬほどやってるから
ＮＨＫがわざわざやることないんだよ！！！
しかも死ぬほどつまらないし。

頼むから、まともな歴史番組を作ってくれ。じゃないと、もう受信料は払わない。
大河だって死ぬほど下らないし。

あのオバサンはあの高飛車ぶりがウリなんだから今更しょうがないぞ

おれは松平のおっさんが好きだから前番組観てたけど
今のあのオバサンだけはどうも嫌いなんだよね
アクが強すぎるんよあのオバサン

>>58
じゃあもっと腰の低いアナを起用してほしかった
NHKアーカイブスの進行役のあのおばあちゃんみたいな人とか

>>58
完璧な人選ミスだな。
あんな白々しいのはワイドショーやら俗っぽい番組向きだわ。

2話見逃してしまった
2話も1話みたいな過去の人との対談、みたいなことしたの？
あれ生理的に受け付けなかったわ
NHKの歴史番組はもっとお堅い作りにしてほしい
軽いのは民放にまかせろよ

松平のナレーションが緊迫感と臨場感があって良かったな。
今のはなんか昔話でも聞いてるようだ。戦国武将の話で女のナレーション
というのも萎える。

自己顕示のための番組みたいだ。

おら、とくにアンチじゃないけど、変なカッコで出てきてシナ作るのやめれ。

あのオバサンがいなければまだ観るのが耐えられるけど、
つまらないに加えて不愉快はありえねーよ！
いっそうのこと、その時歴史が動いたの再放送でもいいよ。

>>62
したよ
直江なんたら呼び出した
謙信側近の爺さま？

この番組のＭＣの女は、前にスタパの司会をしてた時に
ゲストの菊川怜と受験の話（自慢話）で盛り上がってたよ。

>>66
�d！
あのやり方はこれからずっと続けていくつもりなのか･･･orz

小坊主謙信が兄を差し置いて上杉の頭領になった理由は番組中に言ったっけ？

そこなし！

仏門に入ってたけど呼び戻され、イクサに狩り出され、軍勢率いて次々と勝利をおさめた。そして当主にまつりあげられた･･･と
サラッと省かれてましたな

ばばぁと空間演出がうざすぎる
俺がみたいのはおっさん番組なんだよ！

黒田あゆみアナもお婆呼ばわりされるようになったか。

黒田あゆみに魅力があればまだ我慢できるがな
性格の悪さがにじみ出ている上に、バツ２
視聴者に受けるわけがないよ

この人が黒い噂のあゆみさんだったんだ。
しゃべり方の感性がすっかりオバサンだよ。
不倫かなにかで問題になった人じゃなかったっけ？
女性なら、せいぜい若い女の子か、一番は中年の落ち着いた男性だなあ。

パイロット放送の時の池澤春菜で良かったのに
なんであんな見てるとムカつくオバハン指名したんだか

袋叩きだけど、だれかその時〜よりいいじゃん！って人いないのかよ

渡邊あゆみを擁護する気も無いが、松平定知にしても、朝のニュース「NHKモーニングワイド」のキャスターを担当しNHKの朝の顔として活躍していたが、
泥酔してタクシーの運転手を殴り降板させられたことがある。

背水の陣で司会を務めた「その時歴史が」で視聴者に好印象を与え見事にカンバック。
ＮＨＫでは、年長の癖のある人を歴史番組の司会に使うのが恒例のようだな。

あゆみの顔の白さがまぶし過ぎて目がくらんで画面が直視できないよ。

何でおばはんの着物がCGなの？ｗ

顔にも白めのＣＧ入ってるだろ？

黒田さんもＣＧだよ。本物は男性をロープで縛って、熱いものを垂らしながら、鞭打つ仕事をしてるらしいよ。

セリフは構成作家が書いてるんだろう。

あのCG画面見て三秒でチャンネル変えたんだけど、あれどういうつもりで作ったんだ
誰にウケるっていう想定なんだよ

「歴史が動いた」は史実を客観的に分析してる感じだったが
この番組は主観的な妄想を視聴者に押し付けてる。
司会者も最低。もう見ない。

おばさんの皺を消すための演出に本気出しすぎだろＮＨＫ
しかも消しきれてねーし

番組のレベルが幼稚になったな、バカにも分かりやすく作ってるんだろうが、

長尾家をただの越後の一大名扱いしたり（そもそも長尾という言葉自体出てこない）、
景虎の家督相続の敬意をスルーしたり、上野の上杉家を室町幕府の幹部って紹介したり、信長を魔王呼ばわりしたり、
あまりに歴史的事実の扱い方が軽いよ、

後世の創作である川中島での謙信と信玄の一騎打ちを大きく紹介したりおかしいよ、
後から「創作の可能性がある」ってフォローしてるけど、
それじゃ架空の話をもとに謙信の成長ぶりを語ってることになってさらにおかしいよ

スレの流れに噴いたｗ
ここまで袋叩きにされてる歴史番組見たことねぇわ。

上の人も書いてるが時代考証が甘すぎるわ。歴史教材になり得ない内容。
あえてパフォーマンスに徹したいのか知らんがあのオバハンじゃ幼稚園児ですら白ける。
何から何まで中途半端で終わってるわ。一体何がしたいのかね？？

視聴者どころか遠い昔の先人を侮辱するに等しい行為だ。
プロディーサーは腹を切って死ぬべきである。

前番組とのギャップもあるけど
それ差っ引いても正直民放の歴史バラエティー物よりレベルは低く感じる…

テレ東が新説！歴史ミステリーをこの裏にぶつけてみれば面白かったのに

ヒストリアでブログ検索掛けても
大体音響担当の人の話題しか出てこないな…

新説、とんでも説を取り上げる、CGと共通点はあるが
テレ東の歴史ミステリーは俺結構好き

空間演出とばばあの着物にばっか金使いすぎ
他のところに金を使えよ
見た目の華やかさよりも内容をしっかりさせろよ

>>84
歴史が動いたも後世の創作話をふんだんに取り入れてたぞｗ

上杉謙信はそこそこよかった

化粧臭がキツイんですけど

某戦国サイトで褒められてたから謙信の回の再放送見てみたが、
ほんと軽い＆レベル低い内容でガッカリしたわ
おばさんアナでもいいけどもっと落ち着いた感じの人使ってくれよ・・・

大河にしろ歴史番組にしろ、スイーツ向けに改変しようと必死で、
結果どの層にも受けてないことにいい加減気付けNHK

スイーツはわざわざ歴史番組なんて見ないし
歴史好きには物足らないどころか不愉快な番組だし
NHKってもしかして相当のバカ？

NHKにバラエティやらせたら、ローカル民放局でもやらんような糞番組平気で作るからなぁｗ
クイズモンスターとか、クイズモンスターとか、クイズモンスターとか・・・

この司会の女性が、話し方も振舞いも毎回鼻に付く。
長期に渡ってやるべきじゃないと思うんだが・・。

俺も司会の女アナの態度と雰囲気が尊大で生理的に受け付けない。
今思うと、松平アナの語り口って歴史番組に適していたな。
今度の番組のBGMや効果音も何だか変だし。

梶浦さんの曲は好きなんだけど
こういうジャンルの音楽としては合わない感じがするな

日本はマジで歴史番組海外に作ってもらった方がいいな。
前に見たニュージーランド制作の万里の長城のドキュメンタリーは
いろいろな分野の専門家を取材して万里の長城の建築技術、築城経緯など
学問的な見解から分析していっていたのが印象的だった。それに比べ、日本
の歴史番組は、恋愛だの友情だの小説のような歴史ドキュメンタリーを作りたがる。
この番組だけで言い切るのも酷かもしれないが、ドキュメンタリー番組に関しては
ニュージーランドのような小国にすら劣る。

>>102
ああ、それいいな。日本人視点の歴史モノなんてみんな似たり寄ったりだから。

先日、中国共産党視点の台湾の歴史番組を作ったじゃないかｗ

ていうか逆にＮＨＫはいつも海外視点の番組ばかりだろ？
特に多いのは中国共産党史観だけどｗ

>>104
まぁ、それは言えてるけど、日本と政治的利害関係のない国で
番組制作技術が高い国になら依頼してもいいんじゃないかな。
でも、NHKはプライド高そうだから無理だろうけど。

プライド高いNHKが作った結果が歴史番組のプライドが欠片も感じられないヒストリア

今月は仕事が忙しかったんで、録画しておいたのを今日見た。
内容は悪くないと思うんだが、演出みたいなのは最低だな。
上にも書いてる人がいるけど、使われてるBGMは歴史番組じゃなくて
世界遺産みたいなジャンルに適してると思う。
CGも何か気持ち悪い。使い方を間違えてる。

司会の渡邊あゆみのナレーションは息苦しそうだし、声がかすれてて
聞き苦しいぞ。この人の顔が画面にアップになった時には思わず
顔をそむけた。積極的に見る気になれない番組だというのが感想だ。

奇をてらった番組作りではなく、せめて
これまでの路線でも良かったのに・・

どうせおばさん使うならめぐ使ってくれ

今週もまたスイーツエピだな。
これがずっと続くのか？

「NHK日本史サスペンス劇場」に改題しろ

>>110
メインターゲットが歴史ドキュメント見たことのない女性層っぽいしな

オレはもう再放送枠でしか見ないことにした

その時歴史がに戻してほしい…orz

>>114
ホントだよな・・・・・
ＮＨＫの考えてること理解できん

松平のおっちゃんのがいい
あんなおばちゃん嫌だ

歴史番組というよりただのバラエティだな

>>114
そのとき歴史がも大概だったけどな、色恋沙汰。
>>102
が書いているような自然科学の目から解明していくと言う手法でつくればいいのに、
偏向だとかどうとかの批判も避けられるわけで。

その時がはじまった頃もいろいろ言われていたなぁｗ

流石に松平を否定する声は聞かれなかったがｗ
番組構成とあのオバハンの相乗効果でひでー状態になってるわ。

>>119
これもそのうちその時みたいに評価される日が来るのかな
その前に打ち切りとかもありえるけど

この際だからアリキリ石井を使っちゃえよ

>>122
それいいｗ
少なくとも今よりは見れると思うｗ

いよいよ今日のその時がやってくるわけであります

あの性格の悪そうなオバサンはホントに止めてほしい。
以前、インタビューで宮崎駿に尊大な態度をとっててウンザリした。
NHKには、まだ他にあの人よりも爽やかな人は沢山いるのに。

ほとんどの人はNHKにバラエティー的なものは期待してないと思う。
視聴者はそういうのに食傷ぎみだから、NHKに人が流れてきているのに、
その民放の悪い所を見習うというのは間違っていると思う。

>>126
心からそう思うわ
せっかくNHKスペシャルみたいな、いかにも「らしい」番組が評価されてるってのに、
自ら低空飛行の民放に擦り寄る意図がまるでわからん

>>125
だからパヤオはああゆうツンデレっぽい自分を叱ってくれる強い女が好きなんだってば。

昨日の歴史ミステリースペシャル見た人いる？
バラエティ色入れるならあーいう風に作らんとなぁ。

もうあのオバハン降板させて松方弘樹でも連れてきたらええのにｗ

>>129
テレ東のヤツだろ？昨日ははスペシャルじゃないし、
前番組の日本ミステリーがスイーツ向けに改悪されたヤツじゃん。

日本ミステリーのほうがよかったな
芸能人ゲストとミス○○がなくなったのと
一つのことがダラダラ長くなったから

バカ芸能人ゲストはいらないけど、
バカご当地ミスコンクイーンのレポは続けてほしかった・・・

番宣見たけど、おばさんの衣装のＣＧにえらいこだわってるみたいだな、
セットも青マク合成のＣＧ、衣装も派手な右半分はＣＧ、ゲストもなしで金はかかってないっぽいが、

松平は大阪に向かう３時間の新幹線で一生懸命、台本を書いて難しい用語なども調べて、
最後３時間かけて作ったカンペを破って頭に叩き込んで本番に臨んでたんだが、
このおばちゃんはなんか収録に臨むにあたって努力とかしてるの？

テーマの着眼点が変
構成や演出がマニアック
音楽が歴史番組の雰囲気に合致していない
ドキュメンタリーかバラエティーか分からない内容
司会者が尊大で傲慢

つぎ忍者だっけ

タイムスクープハンターでやったばかりのテーマじゃん

SMAP　轢き逃げ、アイスホッケー傷害、中絶、公然猥褻
嵐　大麻3P、ハメ撮り流出、鼓膜破り
V6　強姦、フェラチオ写真流出　TOKIO　乱交
KinKi Kids　乱交、カルト　タッキー＆翼　創価学会
KAT-TUN　暴行、ロリコン淫行、AV
NEWS・関ジャニ∞　殺人未遂、未成年飲酒、噛み付き、追突多重事故、盗作
ジャニー喜多川　性的虐待　赤坂　覚醒剤

でも最初の頃にみた勘違い風の尊大な態度は影を潜めてきたような気がする。
やっぱり色々と反応を探っているだろうから、スタッフとかも注意したのかもしれないね。
いきなり降板はできないだろうけど、なんとか既存路線を少しずつ変更して、NHKらしい番組にして欲しいよ。
それと若年層を取り込もうとしてるのか分からないけど、いまの若い人は逆に団塊世代より堅いものを好んでいる気がするんだよなぁ。

>>133
本人が着てるのは真っ青な着物？
ＣＧなんかその辺のデパートのチラシを取り込めばいいんじゃね？

>>138
着物のＣＧは綺麗でいいんだよ、いっそおばさんの顔もＣＧにすべきだ

声だけ出させて普通にしゃべらせればいい

いや、顔もＣＧにしたらついでに声もアニメ声優の吹き替えでいいんじゃね？

これ、第二次大戦とか、日露戦争もこんなスタイルでとりあげるのか？
すごく無理がありそうだ。

取り上げんだろｗ
近現代の戦争をこれで流すには話が重すぎる。

太平洋戦争なんか取り上げでもしたら
山本肇氏が墓の下で絶望してるだろーな・・・

それだけ、前の「その時〜」が神すぎたんだよ
NHK自体、民法意識しすぎて落ちてきたし

おばはんが出てくるだけでイラッとするなぁ

「その時」に戻して音楽担当を梶さんにするのが一番
個人的な意見だが、ヒストリアの視聴者というのは、
歴史番組好きの人よりも梶さんの音楽が目的で見ているはず
実際、ほとんどの梶さんファンはこの番組を好んでいる人が多い
が、もしOPとEDが収録されたサントラが発売されたら視聴率はかなり減るだろうな

ハンサム・ウーマン八重役は宝生じゃなくて、渡邊あゆみ本人がやればよかったんじゃね？

再現ドラマに出るなんて、宝生もオチタもんだな・・・

サドウはＮＨＫ的にはチャドウって呼称に決定したの？

やっぱりテーマがつまらなさそうなので、見るのやめた。
今後も期待できないし。

「その時」と松平を過大評価したり美化してる連中が多いけど、
個人的にはそれ以前の「歴史発見」「歴史誕生」「堂々日本史」のほうよかった。

「その時」は松平色が濃すぎて、あんまり好きじゃない。

ていうか、「その時」を評価してる連中はそれ以前の歴史番組知らないのか？
もしかして、「その時」から歴史番組見始めて、松平カラー刷り込まれた連中ばっかり？

「ライバル日本史」っつーのもあった気がする。
「堂々日本史」の顔の長い眼鏡のオッサンが講談調で話すのも好きだった。
それ以前はあんまり印象ないなあ。
正統派すぎで地味だった気がする。

地味な方がいい。華美にやった途端これだから・・・

ハンサムウーマンはけっきょく歴史的には何をした人だっけ？

歴史「秘話」だから、別に歴史的意義はなくたっていい

渡邊あゆみだけはがまんできない。

>>153
「堂々日本史」は内藤啓史アナだったね。

NHKの歴史番組は落ち着いて見られるものばかりだったけど、
「ヒストリア」になって一気に劣化した気がする。
表面的には、きらびやかにしてるけどね。

司会者も歴史番組には不似合いだね。
女性からも好かれないタイプじゃないかな。
歴史番組は、やはり男性のベテランアナの司会がいい。

まあ、松平みたいに一人で何年も歴史番組独占するのは感心しなかったが。

「その時歴史が動いた」は松平あってのものだろ、あの名セリフは歴史に残るよ

>>158
新番組「スタジオパークからヒストリア」〔生放送〕
司会：堀尾正明

次回が新選組で、その次が裁判、その次は水戸黄門。

w

今、初めて再放送見たけどさ
うわーこの司会の女性アナ、照明が白すぎてこわいよー
制作費カットのためゲスト解説者削られちゃったんだね

忍者は結構面白かったぞ。

等伯と忍者は案外面白かった
間のやつは酷過ぎたが

まあしばらくは様子見だな
NHKの新番組は時間が経つと硬派に戻ってることも多いし

柳生が出てこなかったけど、石舟斎どこで家康に拾われたんだっけ？

司会のしゃべり方が変わった
そしてもう勝手に歴史人物を召喚しない
第五話　忍者の話はよかったと思う

>>164
おばさんの皺取り、美白化、顔面補正などの画像修正費用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲストのギャラ

>>167
それはアニメ

パヤオにインタビューしてたのはこのおばさんじゃないと思う

と思ってたが、ググったらあってるみたいだな
自己解決すまそ

再放送で見てたんだけど、相撲で全部なくなるのか？

>>168
同意。

司会のババぁ　声は悪くないが
いかんせん顔が汚い

もっと品のあるのはいなかったのかね？

芹沢さんの話しはしょるなよ

>>175
いや最大の問題点はあの正確だろ

スイーツ向け歴史番組？

幕末研究家て、なにを研究している人なんだろう。
自説を主張するだけの人に思えるけど。

渡辺あゆみの歴史秘話ヒステリア

松平がやめたとたん、やたら持ち上げる奴が増えたけど、もともとはこんな評価だよ。
　↓
188 ：名無しさんといっしょ：2006/03/18(土) 08:30:24 ID:XZi0SmEQ
歴史番組は好きなほうなんだが、松平が司会だと思うと見る気がしないのです。

2ちゃんの1レス貼付けられてこれが評価です、て言われても…
どう反応すりゃいいんだよ

音楽は好きだ

ゲームみたいな画面で近藤の幽霊見たとき、この番組終わっとると思った

世界の組織犯罪は全5回で終わったの？

誤爆

>>181
でも松平のナレーションが好きだという人間が多かったのも事実
他方この番組のおばさんは酷評だらけ

*4.7% 22:00-22:45 NHK 歴史秘話ヒストリア

松平「それは　歴史秘話ヒストリア　の打ち切りが決定する○○ヶ月前のことでした」

>>179
そりゃ専門的に研究してるのは幕末関係だろうし自説主張しない研究家は必要ないだろＷＷＷＷＷ
研究者も色々いるからのう。歴史系大学教授なんかはしっかり勉強してきてる人達だから手堅い研究するし専門分野以外の知識の幅もかなり広い印象を受ける。
作家上がりの人達は一般人でもとっつきやすい内容の本なんかバシバシ出版して親しみやすい一方で中には独学ゆえかつまらん偏見なんかで不十分な内容も。
趣味が高じて研究活動やってる民間の人達は対象が特定の人物や地域に絞らるけど意外にしっかりした研究内容だったりするし細かい史実の発見にはかなり貢献してきた。

不人気ぶりを象徴するようなスレだな

甲子夜話も取り上げて欲しいな。

5/27 10.0% NHK 22:00-22:45 歴史秘話ヒストリア

渡邊あゆみの顔が正視できない。
CG画像だとすごくこわい顔に見えて気持ち悪い。

久能木あゆみさん時代は、それはそれはたいへんな人気だったのでございますが…。

３つの小話

「その時歴史が動いた」で取りこぼしたネタを拾い集めて
今のところ面白い番組だよ

新島八重、忍者、裁判、横浜
「その時歴史が動いた」では扱えないネタだけど面白かった

やっぱ司会とか演出変えて欲しいわ。
もう耐えられん。

あゆみアナの着物は表面がディスプレイとなる特殊なものでＮＨＫが開発……とか将来なるかもね。

そのうち、あゆみとセットで売り出す予定だから

４０分強の間に３つのストーリー

「世界遺産への招待状」も同じ時間の間に３つの世界遺産を回る

間延びしなくて良い

ババアはダメ
ババアは人類の害

司会の女が気持ち悪

番組の内容自体が地味過ぎて見る気がしない。

渡邊あゆみさんは才色兼備
ラジオでも火曜日８時の「話の泉」で
立川談志を転がしてる

見たが、割と面白かった。
気張らなくて軽く見れる

渡邊アナのナレーションは微妙にバラエティ番組風の抑揚がついていて知性が無い。
できれば他の人に変えてもらいたい。

渡邊アナのしゃべり方が非常に不安定で、回によってばらつきがある。
なんなの一体。非常に不快だ。

今日は信雄を賛美したよ
有り得ない
運良く生き残っただけなのに
最低な生き方したのに

偏った番組過ぎ

捏造家系の信成賛美番組。
この番組、来週から観る気なくなった……。
まぁフィギュアの中継やらなんやらでNHKもかかわっているからなぁ。

この11代から14代不明って何なんだよwwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E6%88%90_(%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B)



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%9C%9F

織田信長の子孫のうち、信高系の旗本の一族で記録に残っている最後の当主がこの信真であるので、フィギュアスケート選手の織田信成は信真の子孫ではないかと推測されている。

ところで渡邉あゆみアナを非難攻撃する輩ってなんなんだ？
東大コンプレックスか？

生理的に駄目な人が多いと思うよ
東大卒なの？初めて知った

昔、「スタジオパークからこんにちわ」で、あるゲストが自分自身の紹介で
謙遜自嘲の意味で語った所に渡邉あゆみアナがその意味を察知できず
モロに吹き出し笑ってしまい、そのゲストがマジ顔でムッとしたシーンが
いまだに忘れられないのだが、確かに無神経でデリカシーの無さが露見する
ところが何度か見られたのだが、それとこの番組は関係なかろう
もう松平の歴史講釈は散々飽きたし、何度も何度も同じネタを使い回しすんなと
怒り心頭だったので、この番組には期待している
ただ、マイナーな題材を掘り下げるあまり、ややもすると演出過剰で
捏造気味の作風にならなければいいが、とは思う

俺も渡邉あゆみアナ苦手だな
あの般若顔が嫌い

いがいと隠された事実がでてきたりするからたのしいし勉強になる。

俺も渡邉あゆみアナ苦手
絶対近寄りたくない

>>207
信雄は運良く生き残ったわけじゃない、
あれほどの失態を繰り返しても大名家を残したのはもはや才能、
いち早く、家康に接近した先見性はあった。

司会は高橋美鈴じゃなきゃダメ

渡邊あゆみっていかにもプライド高そうで
視聴者を見下している感じ。私も嫌い。

渡邊あゆみアナはNHKらしからぬ毒舌を売りにしており、「毒あゆ」とも呼ばれている。
歯に衣着せぬ、上から目線の発言が特徴である。
以上

>>219
NHKらしからぬ、ってことは、他の職員が必死に守っているNHKのイメージに
どっぷり寄生している、ってことじゃん

フリーになる器量もない癖にNHKに寄生している、勘違い毒女っていうこと

>>219
NHKの視聴者は誰もそんな毒舌を望んでいないと思うが

偏った視点が多いこの番組ではもっと毒を吐くべき。

信長の子供の幼名を紹介した時のようなコメントを
もっと露骨に悪態をつくような感じでやって笑わせてほしい。

だから誰もそんなの求めてないって

その時歴史は動いた、は結構毎週楽しみだったけど、これはろくにみた事が無い。
なんかこう、軟弱というか、、、

なんとなくフェミっぽい感じのが駄目だ。

狙ってるだろうから当然なんだろうけど
番組の紹介文？（テレビ欄の見出しとか）が
女性雑誌のゴシップ記事臭いのがなー

>>223
そんなことないぞ。

>なんかこう、軟弱というか、、、

その時歴史は動いた はネタ切れ
歴史が動かない小話を３つ集めた番組

秘話でも小話でもいいけど、何でもかんでもちょっといい話にまとめようとするのがダメだ。
もっとドロドロした汚くて血なまぐさい後味の悪い話を紹介してくれないと。

恨みがましくて陰湿な小エピソードばっかり
ある意味、あゆみ女史のｷｬﾗにぴったり

信成のリコーダーが刀とか、そんなはずないだろｗｗｗ

粗相を働くとスケート靴の歯で無礼討ちされるけどな

今日再放送見たよ。
名前の付け方が変なのは秀吉の子もそうだし
当時はしょぼい名前をつけて元服時にかっこよくするのが習わしだったんだよ。
信長だけがDQNなわけじゃない。

ヒストリアがどうしてもヒステリーに見えてしまう。

信長の回見逃したwノブオとノブマスの生き方は対照的で面白い
サンポウシも空気が読めない奴だったな

人間失格

太宰、一応家庭を大事にしてたんだな
歴代の心中相手カワイソス

うわ、太宰の娘のこと忘れてた
あとやっぱり太宰の実家はクソ

ばばあを津軽の実家に派遣する必要なし

観光ですか

実家が大金持ちで帝大卒で女にモテモテ
こんな勝ち組の人間の書く愚痴に感情移入できん

そういえば太宰の娘の内二人は文筆家（一人は『純情きらり』の作者）、
娘婿には自民党代議士がいるが

自民党の派閥の領袖だからな
津島雄二はもう79歳、秘書をしているという長男に世襲させる
話もある。議員になったら太宰治の孫が自民の政治家
中々皮肉なものだ

堕罪の何がいいのかまったく分からん。

母親の違う二人の娘が作家だから遺伝子強いな

女に人気なのは分かる

「絶望するな」どうみても、某ネガティブ教師を連想してしまう・・・
アンチ渡邉じゃないけど、池澤嬢カムバ〜ック！
>>240
言うまでもないが、純情きらりの冬吾は太宰がモデル。原作の最期は鬱

>>245
冬吾って誰だっけ？ミソ彦しか覚えとらん。

>>246
青森訛りの貧乏画家だよんw

右脳優位→悲観的
左脳優位→楽観的

右脳優位→悲観的→うつ病
左脳優位→楽観的

早くアナウンサーを高橋美鈴に代えてほしい

アナウンサーを鈴木奈穂子に代えてほしい

アナウンサーを黒木奈々に代えて欲しい

昔からの自分の太宰感を変えようと思って再放送で見たけど、
やっぱアイツは糞野郎としか思えない。
嫁や子供がかわいそうになるぐらいのバカ夫。
文章も幼稚だし何が面白いのか全然分からん。
人間失格なんて読んでるとマジでムカついてくる。
あれを読んで救われる若者ってどんだけＤＱＮなヤツらだよ？

アナウンサーを小田切千に代えて欲しい

あんなちっちゃい川でどうやって自殺こいたの？

入水した時には雨で増水していたらしいね
昔の玉川上水は水量あったというが、捜索中の写真みると今と
変わらない

7/1の後は8/26まで放送ないんだね。（7/8は再放送）
他に日本史関連の番組やってくれないのかな。

2ちゃん脳が発狂しているジャパンデビューはあるんじゃねｗ

途中からみました
詳しい人教えて下さい

関東大震災の時に朝鮮人が数千人殺されたのは本当なんですか？
当時関東地方に朝鮮人は何人いたんですか？
朝鮮人の犯罪が実際に数件はあった事は報道されましたか？
当時の新聞のいい加減さや政府が補償をした事は報道されましたか？
日本人が悪いような印象を与える報道でしたか？

＞一方、朝鮮人による犯罪の認知件数は、殺人2名、放火3件、強盗6件、強姦3件であった（暗数は不明）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD#.E5.BD.B1.E9.9F.BF.EF.BC.88.E6.B0.91.E8.A1.86.E3.81.AE.E6.9A.B4.E5.8B.95.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E7.AD.89.EF.BC.89

やっぱり馴染めないやヒストリア
松平さんの「その時」の方が番組構成も面白さも上だった気がする

補償したって、死んだ奴は生き返らないよ。
再放送でも見なさい。

渡辺あゆみも朝鮮人っぽい

>>259
ＮＨＫは数千人と勝手に断定していました。
当時のマスコミが煽ったこともスルーしています。

>>262
渡来人の辺さんだから渡辺じゃなかったっけ？

最近、近現代史に偏りすぎ。
あともっと硬派な番組作りを求む。
これじゃあ日テレの日本史サスペンス劇場と大差ないぞ。

竜馬と亀山社中のことを取り上げたのは来年の大河の前宣伝？

龍馬が艦隊の指揮までやってたとか知らんかったわ

大好きな竜馬モノで初めて途中で見るのやめたよ。

受信料払いたくなくなった

マジその時よりつまらなくなったね。
みてても眠くなる。

>>269
そうおっしゃらず。

あれは、あくまでも確たる確証はありません、仮説の部類です、
話半分と思って見てください

セコムの宣伝ってどうしていつもいつもこんなシラケルんだろ。

朝鮮人虐殺数千人とか適当なこと言う前に
その数字を検証しろよ

／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　チョンゲですが通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
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　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

歴史資料集/関東大震災
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%C2%B3%A1%A6%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2


大半、自由意志で居住　　戦時徴用は245人
http://www.asahicom.com/anotoki/zai.htm

宮武外骨
ほら吹きだったか

とんでもなくインチキ偏向歴史番組だね　こりゃ
部分だけを切り取って拡大解釈ばっかり　
結局　宮武外骨って　上っ面だけ反権力を気取った
単なる馬鹿だったということかな

>>276
ほら吹きの自称ジャーナリスト…この伝統は、脈々と受け継がれていますがなｗ

当時から、有識者にはデマゴギーを用いた大衆扇動家と認識されていたわけで
誰が言ったのか失念してしまったけれど、「エロ」を餌に織り交ぜて部数を伸ばし
その間隙に「硬派記事」を忍ばせる手法は平凡パンチやプレイボーイ誌と同じだと

百年後の人たちが「エロ本」を資料に庶民の娯楽やアングラ世相を語るならまだしも
歴史研究の一次資料にしてはいかんでしょうよｗ

あれはエロの中に硬派風の記事を混ぜてカッコつけてるだけ。

現在も芸術番組の司会に朝鮮人扇動家を起用して浸透させてる放送局もあるしな

百地丹波の子孫の首斬り地蔵の
横のハッピーボールが気になった

初めて見たが変な声入りのBGMでナレーションが聞き取りづらくてかなわないな

天正伊賀の乱の話がＷｉｋｉに書かれてる事とまるで違うんだけど
どっちが正しいの？

あと自分もハッピーポール気になった。

前に見たことがあるような…。

事前のリサーチが浅く、筋の通らない通説や一方に偏った説を補うために
再現ドラマ部分を多めぶ差し挟んで真実味を出そうと必死になってるね

あのハッピーボールってなんなんだろう…

あの忍者、昔オールナイトフジに出てたろｗ

グッドモーニングで、てん・ぱい・ぽん・ちん体操やってたな

皆がいうほど悪い番組とは思わないがな
なんといってもクソお笑いタレントとか出てこない

ウィキで甲賀と伊賀の忍者の違いを読むとおもしろいね

伊賀流の国内はミニ戦国時代で各村々がお互い勢力争いをしててそのための自衛として忍者が生まれた

甲賀流は六角氏が幕府に対抗するゲリラ軍団として村々を指揮して作り上げた集団

甲賀は武士と同じように主君に仕える組織だから主君がいなくなれば甲賀忍者も消えていくのだが　

伊賀流は自分たちが生き抜くために派遣社員のように主君をコロコロと変えていくのでしぶとく生き残った　時代の変化に対応できるものだけがいきのこれるのだな

>>290
なんだか高虎の苦労にも通ずるね。

>>289
そりゃ、制作スタッフが捻りだしたいい加減なストーリーを
さも歴史的な事実であるかのように装い
専門家や権威筋も認めています!!…って進行だからね。

ここで合間に漫才師やタレントの掛け合いをいれたら
せっかくのお墨付きに傷がつくからさ。

間違い探しクイズみたいで気が抜けない

おばさんがケバいので断念(泣)

レス少ねえ。番組の人気のなさを象徴したようなスレだな。

内容が薄いだけじゃなく、検証もいい加減だからなぁ
民放でよく見かける、歴史バラエティーみたいな構成だしね

加えて時々しかやってないし
やる気ねえ

なに、終わっちゃったの、、、

公平を保つため複数の識者をスタジオに呼んで解説をして貰う形式だと
絵的につまらない退屈な番組になりがちだしな

再現シーンを増やせば、活躍の場がない若手のガス抜きにもなるし
下請けへ委託して中抜きすれば、皆でホクホク
毟られるのは納税者、とりわけ正直に受信料を納めている人たちだな

「和泉式部」の回はどんな風にするつもりだろう。
不倫は文化・・・ってするのか
式部の役に寺島しのぶあたりを使い、王朝エロス絵巻風にするか。

テレ東かｗ

( ﾟДﾟ)＜「松平です」が懐かしい

昨日再放送見てたけど、８月お盆明けからの放送、セカンドシーズンとか言ってたなw

二期か、エンドレス･ヒスト・・・

独自の視点からの番組づくり、歴史ファンの私にとっては有難いかぎり

独自というより独善的だな

>>300
随分と懐かしいネタな＞不倫は文化

今まであまり注目されてこなかった人物に焦点をあてる点では良いと思う。
妙なスイーツ（笑）話さえ出してこなきゃもっと・・・

>>307
当の本人は、そうは言ってないんだけどな＞不倫は文化

スイーツ（笑）脳は、メディア経由で都合よく曲解された二次情報を
鵜呑みにしやすいからな

次のはネタ的に視聴率だけはとれそうだな

ヒストリアまで視聴率目当て番組扱いしてはならぬ。

つまんない
歴史が動いたの方が面白かった

結局昨日の幸村も中途半端な内容で終わった

毎回そうだがおいしいとこだけ摘んでもその前後の話が分からないと

知らない視聴者は置いてけぼり知っている視聴者は不満のみ

上杉ヲタのオレですら謙信の回はツッコミどころ満載だったしｗ長谷川等伯の回は対峙した狩野永徳の方が目立ちすぎた

これじゃ「天地人」と一緒で名前が出たら負けみたいな感じになってくるなぁ

同感だ

面白いけどなーヒストリア
しかし、今回の真田は？がとても多かった
あの地獄絵図大阪夏の陣で何をやったと言うのか
何もしてないとしか思えないのだが

ヒストリアの音楽が流れるだけで、もう涙が止まらないよ

■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 17:48:08 ID:Du7ELlvd0
めちゃくちゃ胡散臭いんだけど
だいたい何百年も前の人間の子孫だってどうやって証明するんだよ
家系図もいくらでも捏造できるし、織田という苗字だっていくらでもいるし
その苗字も後で名乗ったものかもしれないしな
天皇家や徳川家なら時代が近い分まだ信用できるけどな
織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに

あと親戚中『信〜』って名前をつけるとか
いやらしいにもほどがあるｗ
本人達もことあるごとに『織田の子孫』って自慢するし
どんだけ面の皮が厚いんだか
俺には詐欺師にしか見えない
皇族の名をかたる詐欺師によく似てるわ


http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/

数回見ただけで挫折した。
その時歴史が動いたや、その前の歴史番組の方が迫力があってワクワクしながら見てた。
今のは天地人同様つまらない
ＢＧＭ流れすぎ 耳障り

【社会】陸自隊員約１４万人分の個人情報漏洩　４６歳の１等陸尉逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251729545/

陸自隊員の情報漏えい容疑？？１４万人分、１等陸尉逮捕

　陸上自衛隊の隊員約１４万人分の氏名や連絡先などの個人情報を含むデータを
部外者に提供したとして、陸自警務隊は３１日、行政機関個人情報保護法違反の疑いで、
自衛隊鹿児島地方協力本部の１等陸尉徳永安成容疑者（４６）を逮捕した。

　防衛省によると、７月中旬、「陸自隊員の個人情報などが入ったＣＤ―ＲＯＭを拾った」と
同省に連絡があり、調べたところ、徳永容疑者が浮かんだという。

2009/08/31 23:28 ？ 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101001071.htm

＞徳永安成
＞徳永安成
＞徳永安成

文句言うだけなら自分の中で始末すりゃいいのに
なんでここまでわざわざ来て書き捨てるかね
非生産的な人間なんだな

面白いよ
過去のNHKの歴史モノず〜っと見てきているけど
どれも視線が違うから
それなりに面白い

>文句言うだけなら自分の中で始末すりゃいいのに
>なんでここまでわざわざ来て書き捨てるかね
>非生産的な人間なんだな

丁寧な自己紹介いたみいります

こんな番組に限って1年で打ち切らない。多分来年度も女王渡邊をアンカーに継続すると思う。

そりゃ、外部プロダクションに委託した制作費から
さくっと抜ける単価が高いからね

>>319

工作員さんご苦労様ですｗ

姫路城って来週ですよね？
次週予告の放送日が９月２日になってたから、
「あれ？今日もう一回あるの？」と思ってビックリした。

幸村の回に
彼の父昌幸が上田に送った手紙
「臨時の仕送り40両…」のそれ
ちょっと調べたけど
あて先は昌親ですよね?
昌親は幸村の弟で、兄ではない…
でも画面にちゃんと「幸村の兄へ昌幸が宛てた手紙」と書いている
これは実は長男信之への手紙?
ちょっと分からなくなっちゃって　誰が教えてくださいｍ(_　_)ｍ

理不尽な点、矛盾した事柄、史実と異なる見解を
そのまま受け入れられる度量をもつ人だけが楽しめる番組ですから…

正直「その時歴史が動いた」はマジでくそだった。
ＮＨＫ歴史系は堂々日本史のころからずっと見てたけど、「その時」で切った

ヒストリアは盛り返してると思うよｗ
騒いでるのは、堂々日本史見たことのない中学生だろｗ
堂々日本史路線に戻ってる

ここは番組関係者が宣伝する場所じゃないから
それだけは理解していてくれ

>>327
お前の言うくそな番組「その時歴史が動いた」は約９年も続いたが、「堂々日本史」は約３年で終わったよ。
ヒストリアが３年も続くか疑問だな。

>>327
スイーツは文体を野郎っぽくしても長文になっちゃうからすぐ分かるよ。

ヒストリアはいい悪いは別として「その時歴史」はダメだったろ

切り口は毎回、面白みゼロで通史的な内容だったし・・・・・
なんでも、「その時」につなげようとしたから番組の幅が狭くなったのも事実

歴史好きは同じことを何度も繰り返されるのが大好きなんだよ。

歴史誕生から見てるけど、堂々日本史が一番面白かった。
関ヶ原の行軍再現とか雑兵ライフとか実験的なのが多かったよね。
その時歴史が動いたは、良くも悪くもフツー。
ライバル日本史とヒストリアは、個人的にはつまらない。

「その時歴史が動いた」はテーマを決め、それに至るまでの経緯が至極分かりやすかったのは事実。
歴史の裏の部分を取り上げてあるなど、今でも見たい放送がいくつかある。

それに、松平さんの「いよいよ今日のその時がやってまいります・・・」は見てる人にも安定感があり、長寿番組であったのも頷ける。

「堂々日本史」は「ヒストリア」と同系列で歴史を習うのには丁度良いかもしれない番組と言える。

いま和泉式部の回を見終わった
平安時代のことがよくわからないから　今回は悪くないと思う
でも何か大切なことを教えてくれなかった気もする…
そこは自分で勉強するしかないか(遠い目)

俺は「歴史発見」が好きだった

俺はモグタンが好きだった

今更だが「その時歴史が動いた」は９年間もよく続いたなぁ

奇を衒うことが少いオーソドックスな内容が多かったからだろうか
言い換えれば、単調で退屈だともいえるけれど、学究的には本道だし

>>338
そりゃ視聴率もスポンサーも関係ないＮＨＫだからな

今日の姫路城のは､久々にタメになる充実した内容であった。録画しておけば良かった。

内容は悪くないと思うけど、
ミスマッチなＢＧＭを何とかしてくれ

音響監督に割と有名（らしい）ひとを起用しましたって公式で釣ってるからな
この音監のBGM目当てで番組見てる人もいるらしいから、変更しなさそうだけど

今回久々に見たがまともな内容だったな
でもターゲットの歴女はこういうの興味もたないんじゃないか？

音楽は確かに素晴らしい。どんな内容でもウルっときちゃう。

一部の人間に音楽が好評らしいなｗ

姫路城よかったよ

姫路城か、一度は行ってみたいよ

歌詞付きのＢＧＭは解説が聞き取りづらくなっていやだな
別にこの番組に限ったわけではないけど

最近「その時」との違いを出そうと無理した感じがなくなり
よくなってきた気がする

気のせいです

おばはんが相変わらずウザイよ。
ナレーターとしてならまだしも、画面に出るな！

あれだけ画像補正しててもまだウザいですか？

化粧の臭いがぷんぷんしてくる

確かに化粧濃そうだな。デジタル化してるだけに入念にしてる事が伝わってくるよw
女性の司会者でも良いが渡邊あゆみだけはご勘弁を願いたい

化粧っていうか樟脳のオイニーがプンプンしそう

漫画家・唐沢なをき、NHK取材を途中で拒絶、番組は放映中止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252777732/

http://viploader.net/pic/src/viploader1163277.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163278.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163279.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163280.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163281.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163282.jpg

こういう仕組みだったのね・・・

>>357
スレチだからどうかと思うが。

ＴＶが自分達の作った筋書きに当てはめて番組作るのは普通のことだ。

だから、番組で見た事聞いた事を決して鵜呑みにしてはイケない。

「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　　←いまココ
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

>>359
郵政民営化も、国民の資産を合法的に収奪するためですね
今までの政府はCFRの言いなりで、舐められたわんこw

そうは言っても、累積された特定郵便局での不正は
見過ごせる限度を遙かに超えているのも事実だけどな

これを糺すだけで、充分「埋蔵金」に値する余録が捻出できる
これはNHKのついても同じく
だが、自民、民主はもちろん共産政権になっても追求は不可能

不正って言ったってけっきょく逮捕者が山ほど出たわけじゃないだろ？

姫路城最高　久しぶりに泣いた
ＢＧＭもしっくりくる

ここでは不評みたいだけど、内容は全然悪くない件。
批判してる人たちってほんとに番組観てるの？

また、工作員かよ

姫路城で泣くとこあったか？ｗ

コエダメの大きさを具体的にあらわすために、黒ババーが落ちて中に入って欲しかった

「その時」より、全体的に番組は面白くなっているよね。
サブストーリー情報を放送すると、マニアックと批判されるけど。
この番組が好きな連中は、基本的に「その時」の放送内容はかなり知っているからね。

ただ、タイムスクープハンターの方が出来は良い。

テーマにそれほど興味を持たない視聴者をも取り込もうとするあまり
「面白さ」で取っつきやすさを演出するのは構わないが
ただのリサーチ不足か故意なのか、史実とは異なる事象や単なる仮説を
手間のかかる再現ドラマで尤もらしく観せる手法が問題なわけで

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org151330.jpg
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiuIMDA.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/491428.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/491429.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1253173069104.jpg
http://momi9.momi3.net/sp/src/1253173027045.jpg

>>370
のりピーにヤクを売ってた組織の人たち？

今週録画するの忘れたんだけど、あったん？

俺がやらなきゃ誰がやる〜勝海舟

鳩山で延期かあ

>370

スレに関係無い物出すなヽ(#`Д´)ﾉ ﾑｶｰ

>368
>タイムスクープハンターの方が出来は良い

あんなのと比べないでもらいたい。あざと過ぎて見るに耐えなかった。

>>374
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

お知らせ

９月２３日放送予定番組は報道特別番組のため、10月14日（水）に変更になりました。

柔ちゃんの爺ちゃんじごろうだw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊年＊＊月＊＊日
NHK＊＊放送局御中

　　　　　　　　　　　受信機廃止届

　＊＊月＊＊日で受信機を廃止いたしましたので、受信契約を
解除いただきますようよろしくお願い致します。手続きの都合
上＊＊月の受信料が引き落とされてしまった場合は、引落し指
定口座にご返金下さい。本様式での廃止届が受理できないので
したら、廃止届の用紙を当方宛に送付願います。折り返し返送
致します。尚、今後受信機を設置することがありましたら、こ
ちらから貴局宛に御連絡申し上げます。

　　　　　　　契約解除の理由：受信機の廃止
　　　　　　　お客様番号：＊＊＊−＊＊＊＊−＊＊＊
　　　　　　　契約内容：カラー　２ヶ月払い

　　　　　　　住所：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　氏名：＊＊　＊＊　　印
------------------------------------------------
これを送れ。NHKは受理し、契約を解除する義務がある。

嘉納治五郎が東京オリンピック招致に尽力していたとは
不覚にも知らなかった。それに比べて７４歳の某知事の非力さ
といったら･･・。政治生命をかけるくらいの気概で臨まないから
負けたのだろう。
氷川丸の船中で亡くなるまで力を尽くした方と、飛行機の中で泣いた人
の差は歴然だわな

いやしい悪意で政治家をけなすために
褒められるのは嘉納さんも本意ではないだろうね
そういう下衆なやつは一本背負いでぶん投げられれば良いのに

>>380
日経の私の履歴書あたりを読んでれば、
他の方の話の中で随分前に出てましたよ。

>>380
嘉納治五郎先生も、微妙な左巻きテイストに脚色されていたな
そりゃ国際協調と平和を求めるのは理想ではあるが、時代の流れを無視してはなあ
軍人として武勲を立て栄誉を受けた門下生も多いというのに、それはスルーか
セオドア・ルーズベルトまで引っ張り出してくるところからして、もうお約束だな

内容自体悪いものではないが、BGMに好き嫌いが分かれるところ。
音楽によってドラマティックにしようと思ってもそうはならない。
それにBGMを流す頻度が多すぎ。内容によってはBGMと画が全く合っていない。

全く禿同。CGは濫用するわ,変な所で場違いなBGM流すわで回によって落差有りすぎだ。10年度も継続ならカイゼンの上でやってもらわんと困る。

嘉納滋悟郎が柔道整復士の国家資格を厚生省に尽力とナレーションした件。あれは、ちと問題だな。
後ろにモミモミやら電気やら、インチキワンコインマッサージの柔道整復士の保険での不正請求が問題になっているのを知らないのかなあ。
変に柔道整復士の不正請求を野放しにさせ助長させるような誤解を招くナレーションは避けるべきだ。
柔道家が、柔道だけでは食っていけないからなんと言い訳にない。じゃ空手家や剣道家や合気道家やボクシング家等はどうなるんだい。彼らの食い扶持だって大変だ。
むしろ競技人口が多い柔道家の方が食い扶持に恵まれているんじゃないかなあ。

×滋悟郎
○治五郎か

>>386
柔道整復士がとりわけ優遇されているのは、警察官OBが多数開業したり団体の幹部に入っているから。
これは、行政書士も同じで公務員または準じる職掌で行政事務の実務経験が20年以上あれば
なんと無試験で行政書士登録できる特権がある。小うるさい行政書士って、大抵は警察OBだたりする。

頭は足りない柔道一直線の機動隊員や高卒の地域巡査、上司の腰巾着で世渡り上手の警察官などが
あらぬ不祥事を起こして処分され表向き自己退職に追い込まれても、警察OBの互助組織が身の振り方を
指南し斡旋してくれるというわけ。
警察を途中でクビになっても、柔復になるのなら専門学校の紹介や資金の貸し出しまでしてくれる。

柔復の評判の悪さは医者板にでもいけば、懇切丁寧に教えて貰えるはずｗ
高齢者を丸め込み長期間通院させても全く快復せず、病院で診てもらったら腱損傷で悪化してたりとかな。
そんなだからアフリカの呪い師のほうが金をふんだくらないだけマシとか揶揄されるわけだ。

今度大仏を見るときは泣きそう

公慶という人物を初めて知った。
戦国以降の大仏は見る影もなかったんだな。

かつて東大寺を訪れた頃、ただ大きな仏さんという印象で見上げてただけなんだが
歴史を心得て見るのとそうでないのとでは、違うものだね。

まったくだね。俺は犬好きのイメージしかない綱吉の好感がアップした
ああいうこともしてたんだね

なるほど、もともと歴史関係にはそれほど興味もなく
知識も乏しい層には新鮮味があってウケているようだな

>>390
教科書で学ぶ歴史ではあまり扱われていないファクターを
今後も取り上げて欲しいものですね。
最上徳内とか細井平洲とか、地上の星みたいなキャラクターは
まだまだ存在していると思うから。

BGMはいいけどボーカルが入ってる部分が気持ち悪くて余計

なんとかカバリアローチェ〜♪とかいう歌が流れ出す度に興ざめする。
日本史なんだから下手くそなラテン語っぽい歌はやめて欲しいよ。

DVDーＲが不良品で
柔道の会と大仏の会のデータが破損した・・・・
慈悲深い方どこかにアップして下さい

堂々日本史の音楽に変えてくれ

心配するな、そのうちなじんでくるさ。

義経のOP曲よりはマシなんだからｗ

>>398
俺は義経の方がましだな。

ヒストリアの ＯＰ出だしの女性悲鳴にも似た始まり方は未だに慣れんよ。
ヒストリアと言うより「ヒステリック」と番組名を変えた方が良いと思うな。

>>399
ｗｗｗ
北条時宗のテーマの出だしみたいな感じ？

>>399
ムリしなくていいんだぜｗ

漏れは義経もヒストリアもどっちも許容できるけどな。

まあ、感性の貧しいのはとっとと帰る事だなｗ

>>395
禿同、この番組が腐女子相手なのがよく分かる
歴史番組の中では最低ランク

>>393
それは激しく希望したい。
あの川端康成とケンカした男とか、白鷺の�注ｪは健在なりとか
新しい視点と切り口で見る歴史が好きだから。

つくづく気持ち悪い番組だなあ

犬Ｈが、マスゴミが捏造した歴女ブームに釣られて、女性視聴者増やそうと
必死になった結末なんだろうけど
今までの、「その時歴史が動いた」のほうが遙かに面白かったぞ

黒田？渡辺？普通でいいよ、キモイから

内容は悪くないし、番組内のバックミュージックも悪くはない
ただ場面の切り替えのセリフの空白でいちいちメインテーマ曲を挟むのはスッゴイ気持ち悪い、NHKの番組演出にありがちな自己陶酔
NHKはドキュメンタリーでも未だにこの手法を多用してるが、昭和的で今風ではない、昔々は重厚な感じがして良かったけどね
メインテーマ曲はOPと、[その時]的な瞬間だけでいいし、その方が効果的、同じ婦女子狙いの天地人はそれで十分上手く行ってる、
わざわざこんなオバサン臭いケバケバしい作りをする必要は全く無い
こんなのは路線変更を余儀なくされて、手探りで婦女子を狙ってる自信の無さの表れだろ

「女子アナ秘話　ヒステリア」
更年期の黒田あゆみアナがヒステリーになって若い女子アナを苛めるドキュメント番組。

女子アナそれは絶え間なく世代交代する大河。
その中のドロドロした一シーンを秘話と呼びます

http://www.tv-oendan.jp/79351

今回の奄美大島もそうだけど、
かつての「プロジェクトＸ」的な内容を大いに盛り込んで欲しいね。

今回もグッジョブ！

>>410

＞ 今回の奄美大島もそうだけど、
かつての「プロジェクトＸ」的な内容を大いに盛り込んで欲しいね。
今回もグッジョブ！
ただ、アメ公が住民運動と敗戦国の世論で簡単に返還するほどお人好しじゃない。
沖縄は、基地があったし今後の東西冷戦の要だから返還には難色だったが、奄美には基地もなく返還しても今後の東西冷戦の要に大して影響無かったという読みがあったからだろう。

>>408
ヒステリア、うまいなｗ

>>410
同意だね、
みんな生活に窮しているのに提供してくれたものが
残念な事になったり、裏切られたり。
でも人と人の繋がりというのはたいしたものだ。

同じ事を書かせてもらう。　グッジョブ！

人は自分達で決めたルールで行動出来る知能があるから人であって
それが出来ずに本能のままでしか行動出来ないのであれば人ではなくただの動物。
人の社会の中で人になれなければ人として受け入れられず人としては生きていけない。
人にはならずにただの動物として生きるならジャンルに行くか檻に入るしかない。
人になろう。

奄美の精神

「全国一律の価値観に縛られず、奄美独自の文化に誇りを持って、守り育てていく」

オレも自分の故郷についてもっと勉強しよっと…

史実の遠山の金さんは刺青してなかったかもねｗ

教科書を教えるのではなく、教科書で教える・・・これは画期的だった。

遠山の金さんが引退したとたんに黒船か・・・
わりと幕末の頃の人だったんだなｗ

まだ規制の影響残ってるのかな？

遠山の金さんって、大岡越前あたりと近い時代かと思ったけど
おかげさんで認識を新たにしたよｗ

今回のはほとんどマンガ「風雲児たち」と内容がかぶってたな

金さん、次郎吉、矢部定、国定忠治、水野、大塩

次回は、全力でユダヤ人賛美を展開するお！

>>419
そういえば鳥居もちらっとｗ

（これで尚歯会も出してくれてたらなぁ・・・）

渡辺アナ、神南の焼肉「ゆうじ」でスタッフと大声で盛り上がってたよぉ。割とふつうっぽかった。

http://www.j-cast.com/tv/2009/11/08053337.html

「遠山」を「東山」と書いてるところはナンだが、
「やってる方の自己満足。見ている方はうっとうし」いの件は同意だな。

自己レス。

その後「東山」→「遠山」に直してありました。

横澤(笑)

歴史秘話ヒストリア。　神作品というか、ドラマだね♪

大河ドラマの「独眼竜」（渡辺謙 主演）でも片倉小十郎に刃物で目をどうしたってのは無かった気が・・・。
母親によって毒殺されかかったというのはやってたけどね。

で、来週の話。
米沢藩の上杉家は上杉景勝が初代藩主で鷹山は９代目となりますが、血縁はありません。
このころ直江兼続の家督はすでに絶え、
鷹山には不思議な出会いと後年の評価がありました。
資料を紹介しますが、これは兼続がクローズアップされる前のものです。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog130.html

今日のは民主党への皮肉に見えて仕方ない

雲井龍雄の辞世の句

死不畏死
生不偸生
男兒大節
光與日爭
道之苟直
不憚鼎烹
眇然一身
萬里長城

売国人士どもが、我が国に万里の長城を構築していますｗ

歴史を検証するとかいう荘厳さが微塵も感じられん
捏造歴女対象なんだろうけど、気持ち悪さ爆発
どうでもいい史実を、だらだら映像化しただけで、めりはりが全くない

受診料を無駄遣いするな！

ヒストリアを批判している奴がいるがその時に比べりゃずっと
いい番組だと思うが。確かに民放テイストな部分もあるがその時が
取り上げなかったような素材を掘り下げてるし
その時は有名なものや通史ばかり取り上げていて目新しさが少なかったよ

内容はそこまで悪いとは思わないけど
どうしてもＢＧＭが日本史という題材にはそぐわない感じがして気持ちが悪い

今回描かれなかったけど、上杉鷹山には
細井平洲先生の他、行動を起こす基となった奥方が居てね

この方のおかげで財政的にも救われたと言えるかもしれない。
今はまだ時期ではないので詳しくは書かないけど、
いずれ取り上げて欲しいものです。

坂本竜馬の自己中なところも取り上げてたのはよかったと思う
歴史人物の功績だけを見ているとまるでその人が真の偉人のように
見えて、しまいには偶像になってしまう
だが見ないようにすることができない欠点を持つ普通の人間でしか
ないのも多いわけで、その偶像をただす視点を入れたのはよい

マスゴミが捏造した歴女ブームに乗せられて、糞犬Hめが
受信料を無駄遣いしやがって

ナレーションの声と、一本調子の語り口調では、見る側の心を惹きつけ、感動を
与えるには技量不足を感じる
やっぱり語りは、現役アナの中では高橋美鈴アナウンサーが一番上手です
美の壺のナレーションは絶品でした

てっきり「坂の上の雲」とのタイアップかと思ったが、全く出なかった
今回はいい話だった。それにしても漱石イケメンすぎ

http://nhk.upkita.net/up/nhk8128.jpg

はやく年度末の改変こないかなぁ。
あまりにもまとまりがなく、見るのが辛い。
10分我慢できると最後まで見られるんだけど
それまでに寝てしまうことが多い。

歴史のひとしずくは歴史でしかないよ。
「秘話」などと軽々しく飾り立てるのは
最近の軽薄なNHK大河の方向性と同じ匂いを感じる。
こっちもレキジョに迎合ですか?
自称レキジョな人たちがこの味付けを面白からず感じてるかもよ?

僕はもーだめになってしまった、毎日訳もなく号泣して居るやうな次第だ。
・・・僕が昔から西洋を見たがって居たのは君も知ってるだろー。
それが病人になってしまったのだから残念でたまらないのだが、
君の手紙を見て西洋へ往たやうな気になって愉快でたまらぬ。
若し書けるなら僕の目の開いているうちに今一度一便よこしてくれぬか（無理な注文だが）
・・・僕はとても君に再会することは出来ぬと思ふ。万一出来たとしても其時は話も出来なくなってるだろー。
実は僕は生きているのが苦しいのだ。
・・・書きたいことは多いが苦しいから許してくれ玉へ。

この番組の音楽が好きでサントラ買って聞いてるんだけど、
6曲目のｄａｎｃｅ ｏｆ ｔｈｅ ｔｉｍｅ って曲が、韓国ドラマかなんかで
聞いたことがあるような気がするんだけど気のせい？

来週は草食系武士の話です。

大坂城の屏風だとわかる前にあの城を訪ねた教授みたいな
体験をしてみたい。自分だけが真実を知っているという
占有意識を味わいたいものだ

おばちゃんのヒステリーや

流し見だっからよく覚えてないのだが、前回の放送でマリア・テレジアのシェーンブルン宮殿って映ってた？

>>441
どんな曲？

>>445
うん

大坂図屏風は、ワンダーワンダーでなくって良かったよ。途中でクレスチョン・クレスチョンとかワンダー・ワンダーとか入ったら最悪。

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 12:47:22 ID:R5kBe2ZR0
このガキ、NHKのヒストリアにまで、信雄の子孫だとか言って出てやがったからなぁ。

http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/10.html

NHKの捏造を信じるようになった。







■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/20

>>442
いま次回（て明日か）の予告が流れてた。
平家特集らしいが、「私たち草食系武士です」などと
歴女迎合丸出しなタイトルにうんざり。

>>450
禿同。
この、いかにも安っぽい取って付けたようなサブタイトルが気に入らないね。
「フリーをなめたらいかんぜよ」とかさ。
松平さんが見たらブチ切れるだろうな。
番組関係者は歴史を冒涜した罪で謝りなさい。

１４日、関西テレビのニュース番組「アンカー」にて、天皇陛下と習副主席の会見について
以下のような発言があった。

山本アナ「内田さん、これはどう考えても政治利用ですよね？」

ジャーナリスト・内田誠「本当に、酷いことやってくれたなと思いますね。」
「陛下はお会いになる人について前もって勉強される。今回も非常に忙しい公務の間を縫って勉強
しなきゃいけないわけです。一言一言に重みがあるので、間違ったことは言えない。
そういう意味でも１カ月というのが大事、と言うのもあります」

「もう１つ、言っておかなきゃならないことがある。習さんが胡錦濤さんの後継者になると見られてる。
でも中国国内では本当にそうなるかハッキリしてない。ということは、中国共産党内部の勢力争いに
天皇陛下が利用されてる。その間に小沢さんが絡んでる。これは大変具合いの悪いこと。
二度とどころではなく、撤回してほしい」

山本アナ「こんな前例は作っちゃいけない」

「もし本当にいろんな意味での政治利用に使おうとするなら…たかが一政党の一幹事長ごときが
勝手にそんなところに手を突っ込んで暗躍してたんだとしたら、これは大変な問題ですよね」

※有志による動画キャプチャ：ttp://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

　このときの放送は民主・小沢氏が会見を始めた直後ぐらいに終わったため、小沢氏会見での
　「憲法を知らないのか」「宮内庁長官は辞表を出して発言を」といった発言に対し、山本アナが
　どうコメントするかが注目された。

　翌１５日の同番組。番組「アンカー」が始まって流れたのは…
　「山本キャスターの身内にご不幸がありました。今日と明日はお休みです」というコメントだった。

※有志による動画キャプチャhttp://www.youtube.com/watch?v=tJiZFbxwSMc

>>453
いや、松平の暑苦しい司会にもウンザリしてたから、これはこれでいい。

ｸｽｸｽ…

なんか、これ似てね？ 　おいおい、いいのか？

http://www.youtube.com/watch?v=PGEC_LT4jhw&feature=PlayList&p=02B9213C3D8C6335&index=0&playnext=1
（１分２０秒あたり〜）
↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ch68cAQ4Fp4

糞ワロタｗ

天理大学雅楽部の舞楽、「青海波（せいがいは）」はまあまあだったな。

前のいちひめ雅楽会はクソだったけど。

個人的に源氏＆北条と平家の優劣の付け合い見たいな事は
余り遣って貰いたくないのですよ（序でに義経disんのも）。
そりゃ確かに源氏サイドばかり過剰礼賛はしないし
平氏の不当評価はおかしいとも思いますが……

結局の所は掲げる理想と住み良い世界と生き方と其の外諸々の
違いの所為による宿命だったって纏めて貰いたいんですよ、真面目な話。

まあ源氏と平氏（あと奥州の人達）が上手く協力し合えてれば色んな意味で好かったんかいね、とも思いますが。
何故そうは往け無かったのですかね？　天皇が悪かったのだろうか？

皆さんには解りますかね、其の辺り。

なんか司会の人がドスの効いた声になってきてないか？

何が草食系だ
人殺しが仕事の武士に、草食とかアホじゃね

糞犬H、無駄遣いして遊んでんじゃねえよ

もう受信料なんて永久に払わんからな

源平の争いの種はどうみても院政だろうなｗ
院政で成り上がった平氏。
院政で寂れた源氏。
最も間抜けなのが藤氏ｗ

再現VTRでも大河ドラマの装束を使ったらいいのにな。
有職故実に反してる装束ばっかりだし。

それにしても気持ち悪い番組だな
変な音楽と、星がキラキラ？する飾りが
もう無理

仕方ないわさｗ
そういうのを好む連中をターゲットにしてるんだもの。

こんなキモイ番組みて喜ぶのは、日本全国に何十人くらい実在するんだ？
マスゴミが煽ってる腐女子とかいうやつか

梶浦の音楽が好きで見てる人も少なくはないはず

>>460
平氏も無理せず武家政治にすればよかったのかな
それとも平家が貴族と揉めて力を削いだからこそ源氏の武家政治が
上手くいったのか

>>463
次回は真田幸村と伊達政宗を取り上げると予告でやってたな
この２人、歴女（笑）に人気ある二大武将なんでしょ

>>466
鳥羽の寵を受けて成り上がった平氏が朝廷ないがしろ
にして武家政権樹立ってのはないんじゃない？
一から政治システム構築為直すのも面倒だし、既存の
政治システムの中でなんとか変えていこうと思ったんだろ。（たぶんなｗ）
その点、頼朝は前者の失敗も観てるし、朝廷は精々大義名分に
利用して、覇権を握った後は武家政治を考えたろうな。
第一、頼朝は挙兵以来鎌倉に地盤造っちゃったし、今更京へ上って
公家の下風につくことを坂東者が許すとは思えんしな。

スレ違いな話だけど、真田幸村が自害した大阪の安居神社に幸村の銅像が出来たが、
肖像画どおりのオッチャン顔だった。

歴女が見たらガッカリするだろうなw

一過性のブームのために、一生残る様なものの顔捻じ曲げるわけには行かんからなあ

>>465
アニオタぐらいしかいないだろ

しかし大仏殿を燃やしたのを
「ちょっとやりすぎてしまったようですねえ」で済ますのはどうか

http://www.youtube.com/watch?v=9QgVdMY3Ddw
ＢＧＭは太平記ＯＰみたいなノリにしてくれ

関東大震災の時に流言蜚語（ひご）に惑わされた日本人自警団が何の罪もない多数の朝鮮人を虐殺した−。
多くの日本人はこの事件にある種の後ろめたさを感じ、きちんと検証してみようとしなかった。
大震災から８６年、工藤さんが初めてこの困難な作業に挑んだ。 まず、当時の日韓関係の中で
朝鮮人のテロ、日本人襲撃が決して根拠のない流言蜚語ではなかったことを 多くの資料・新聞記事から立証。
工藤さんは 〈朝鮮人による襲撃があったから、殺傷事件が起きた〉
〈テロリストの襲撃から家族や町内を守るのは正義といっていい〉 と断定している。

当初は 朝鮮人による襲撃事件を報じていた新聞が なぜ途中から事実を隠蔽するようになったのか。
それが、この本の大きなテーマに繋（つな）がっていく。
まるで良質のミステリーを読むような面白さだ。 圧巻は虐殺された朝鮮人の数を検証する部分。
当時、吉野作造は２６１３人と書き、 上海に亡命した大韓民国臨時政府の機関紙「独立新聞」は６４１９人と書いた。
今回の取材中、工藤さんはロンドンのナショナル・アーカイブスで
朝鮮独立運動派が諸外国の外交官に ばら撒（ま）いた謀略宣伝用小冊子を発見した。
そこに書かれた数字はなんと２万３０５９人。 それでは当時東京に何人の朝鮮人がいたのか。
政府統計によると東京に約９千人。近県に約３千人なのである（全国で約８万人）。
そして、警察署などに保護された朝鮮人は６７９７人。
この数字だけからでも虐殺されたとされる朝鮮人の数がいかに根拠のないものかわかろう。
先に挙げた謀略宣伝用小冊子は虐殺の模様をこんなふうに書いている。

〈彼ら（日本人自警団や民衆）は朝鮮人を電柱に縛りつけ、 眼球をくり貫（ママ）いて鼻をそぎ、
腹を切り裂いて腸が飛び出るままにした（以下略）〉

どこかで読んだような記述ではないか。

ぼくが今年読んだノンフィクションのベスト１だ。（産経新聞出版・１８９０円）　評・花田紀凱（かずよし）
（『ＷｉＬＬ』編集長）

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/091220/bks0912200834001
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091220/bks0912200834001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091220/bks0912200834001-n2.htm

この間のは清盛の陽の面や功績ばかり過剰に強調していてイヤだった。
大物ってのは裏面も含めて大物なのに。

平氏の公達が草食なんて形容も論外だ。貴族ってのは女には貪欲。

「草食系」とか、一時はやりの言葉を使ってほしくない。
視聴者に媚び過ぎです。

歴史に疎い人間としては切り口としてとっつきやすいのはいいんだけど
あの演出の趣味の悪さはなんなの
おばさんのしゃべり方もCGも音楽もどうにも受け付けない

池澤春菜に戻せばおｋ

　　　　【織田選手、名誉城主に　五輪年に清洲城から天下取り】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月27日 朝刊

愛知県清須市にある織田信長ゆかりの清洲城の名誉城主に、信長の子孫として知られるバンクーバー五輪のフィギュア男子代表、
織田信成選手が就任することになった。 清洲城下が城ごと名古屋へ移った清須越（きよすごし）から４００年となる２０１０年に、
清須市が実施する清須越４００年事業のシンボル的存在となる。

就任は１０年１月から１年間。織田選手は「清須の文化と魅力の発信にお役に立てれば、信長公を先祖とする私としてもうれしい」とコメント。
メダルの期待がかかる来年２月の五輪に向け「清洲公園の信長公の銅像に戦勝報告したい」と誓った。

清須市は、五輪で市を挙げて織田選手を応援することを検討。来春には、織田選手を迎えた就任イベントの開催を計画している。
織田選手は大阪府高槻市出身。今年のグランプリ（ＧＰ）シリーズで２連勝し、世界の強豪が競うＧＰファイナルでも２位に入り、五輪代表を決めた。

現在の清洲城は１９８９年、旧清洲町（現清須市）が町制１００周年記念事業で再建した。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009122702000122.html




いずぞやの信長の息子の回みたいに、コイツを取材に行くなよNHKwwwwwwwww

ヨーロッパも　ずっと戦争してたし　残酷さは実際　日本人よりもひどかったりもする

　ヨーロッパは　歴史を教えて自国に誇りを持ってる人が多いし
日本人は太平洋戦争後も　明治維新後も　自国の歴史を恥に思っていたから
ろくに歴史を教えてこなかったから　ちょっと軽いなぁと思いつつもわかりやすく解説してくれるのは　まぁ　そこそこ面白いのではとも思うが

　だって　歴史小説の難しく長編の　司馬遼太郎の本とか　好きな人は読んでるんだろう
　かなり全部読むには気力がいると思う

　ただ　ねつ造だけはしないでもらいたいものだ　テレビ東京の
　吉宗の嫡男は女だったぁ!?　　とか　無茶苦茶すぎる　確か二男以下もいて
　その子たちに御三卿　を作ったはずなんだが・・・　

　あの番組かなりひどいと思ったな　　なんとでもいえるのだったら
実は秀吉は種ありで　たくさんの男児がいたが　大名と秀吉縁者が陰で話し合って
農民出の子孫が天下を治めていくなんて恐ろしいことを招くと思い
男児を　殺して行った　とか　　なんとでもいえると思う

政宗と幸村を戦国二大スターってどんだけBASARAに媚びてるんだよ

しかも政宗の再現ドラマは少し前のやつそのまま再放送状態だしなｗ

京極道誉「婆沙羅に媚びるなら俺をクローズアップしてれよ、NHKさんよｗ」

歴女とかってマシな呼称するなよ
あいつらは歴史が好きなんじゃなくて、
ただ単純に戦国無双と戦国バサラという二点の特定ゲームやってるのが好きなだけの只のアニメ、ゲームオタク女だろ
有り体に言って、そいつらに向けて作ってる上で、さらにアニメのBGMで親しみやすさを煽ってるのが酷すぎるな
作る方も見る方も腐り果ててる

一回も信繁とは言わなかったなｗ

■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/

？　　有名人が主張する家系　　？　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1244790413/

あれ？なんで織田家の末裔がいるの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1072618541/

　　　　　　　　　　　､-‐'"　　__　ヽｰ- ､}ヽ
　　 　　 　 　　　,/´／　／　　, _,.　　_/ ﾉ レｉ
　　　　　　　　_,/／　／　　／{ 　ｉ 　　 ー'　ﾉ
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　　　　 　 　/ /　 /／!/　　 　ヽ　ヾ　ｌ　 〉ヾ,
　 　 　 　 　!/! 　ｲ 　=＝＝　　　=＝ヾ、　　}
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　 　 　 　 　 .ｌ ヾﾊ　　　　( ,-､_,-､)　　　ｌ/ｌ!
　　 　 　 　 　＼ _j　　 _,, -―-ー-､_ 　 ｌ /
　　　 　 　 　 　　ｌ ｌ　 ヽ ＝ｴエｴ＝7　/´　　　先祖の声が聞こえた
　　　　　　　　　　`ｌ丶 　｀ー---‐'´　ｲ┐　　　　　　　
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>>460
奥州はせっかく中央から独立を果たした国だったのに
源平とかいう下らんつまらん抗争に巻き込まれちゃいましたから。
でも、義朝にしろ、頼朝にしろ、周囲にいい様に持ち上げられ
結局自滅した源氏が一番のオヴァカさんに見えます。

渡邊あゆみアナウンサーは激痩せだ。ダイエット依存症ではないのかな。
バウムクーヘンは良かった。ドイツ人夫婦は日本の歴史に残った。
良かった良かった。だがバウムクーヘンは、食べると胸焼けを起こしてしまう。
確かに美味しいけど。香月堂という菓子工場が近くにあって、工場の駐車場に
ある売店で、製品にならなかったバウムクーヘンが定期的に特売で販売される。
ものすごい格安で、５００円位でも大量に買える。１度買うと毎日食べても、１〜２
週間ぐらいはもつ。食べ過ぎていつも胸焼けだ。でも美味しい。
そう言えば最近買いに行っていない。

ずっと前のＣＭで、
「♪ドイツのお菓子♪〜ユーハイム♪」
なんてのが有ったけど、やっとネタが割れたよ。

今回のは感動させられた

もちろん、他の人にも、
いろんな悲劇があの戦争ではあったんだろうが

ところで、お店ってのは>>489
ユーハイムってこと？

そうか、ＮＨＫは企業名を放送できない、企業名を出すと、ＣＭになるから。

自宅最寄の百貨店のユーハイム
昨夜の放送の影響なのでしょうか。
きょうはこんでいました。

>>490
コメントを補足します。
ﾊﾞｳﾑｸｰﾍﾝというお菓子がある事は知っていた当時、
ユーハイムのＣＭが出てきたので
同じお菓子を商品名変えて売っている会社が出てきたのかな？と
勝手に思い込んでしまっていて、
この度の番組でやっと訳が分かったという次第ですｗ

つまり「(株)ユーハイム」という会社が洋菓子を製造販売していて、
主力商品としてバウムクーヘンもあります・・・だったんですね。

http://www.juchheim.co.jp/group/company/companyprofile/index.html
（↑NHKが紹介できなかったサイト ^^;）

神戸生まれ育ちです

　ちなみに　わざわざこんなこと書かなくてもいいかもしれないけど(だったら買くなって書き込まないでね)
生まれつきの病弱で　北野の異人館にはほんとにまともに言ったことがありません

　でも　神戸がお菓子産業のメッカになったのが　関東大震災がきっかけだったなんてはじめて知りました

　自分も実は震災がきっかけで　兵庫県内で引っ越して神戸を離れたんだけど
でも　今のとこのほうが神戸にいたときより近所づきあいもいいし
　神戸を離れたことで　逆に思わなかった　いいことがかなりありました
また震災報道うざいくらいすると思うけど　皆が被災する前の場所に固執している人ばかりではありません　

　長い目で見れば災い転じて・・・　このことに限らないと思うけど
マスゴミの言うことを皆さんも鵜呑みにしないように気を付けてください
　

　

807 ：日本＠名無史さん：2010/01/13(水) 00:18:35
ヒートアップしてきてるみたいだから、問題点を整理してみます。

【問題点�@】

公表されている家系図に��不明"の４代がある。略ではなく不明。
ただ不明なだけではなく、戸籍などを調査すれば十分わかる明治時代なのに不明のまま。

祖父が、親の名前が不明だ・・・・とか言っている（いっていた）点。




織田信長
- 2代織田信高（七男）
- 3代織田高重
- 4代織田一之
- 5代織田信門
- 6代織田信倉（養子）
- 7代織田信直（養子）
- 8代織田長孺
- 9代織田長裕
- 10代織田信真

- （11代から14代は不明）

- 15代織田重治
- 16代織田信義
- 17代信成（次男）

808 ：日本＠名無史さん：2010/01/13(水) 00:22:49
【問題点�A】

10代・織田信真という人物が行方不明である点。
最後に記録が残っている、この先祖が、明治時代に不明になっている点。

《織田信真》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7


809 ：日本＠名無史さん：2010/01/13(水) 00:24:20
【問題点�B】

信長の肖像画に似ている・・・・・と主張している顔だが、実は信成の家に嫁入りしてきた（信成のコーチでもある）母親にそっくりなだけという点。

811 ：日本＠名無史さん：2010/01/13(水) 00:27:09
【問題点�C】

�@と�Aを証明するような物的証拠が全く示されていない点。
テレビ出演の折に見せている家系図は、最近作ったらしく、なんら資料的価値がない。




812 ：日本＠名無史さん：2010/01/13(水) 00:29:19
【問題点�D】

旧華族であった織田家からは、全く認められていない点。

874 ：日本＠名無史さん：2010/01/17(日) 14:48:22
有限会社大阪通関工業所
http://www.osakatsukan.co.jp/



上の方にも出てたけど、メニューでないURLだったので、貼りなおしてあげる。

■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/

あれ？なんで織田家の末裔がいるの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1072618541/

【フィギュア】織田信成、五輪本番で織田信長の甲冑パンツ持参示唆　ログイン社の野木社長「子孫の方にはいていただけるのはありがたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263356977/

信長末裔のスケート・織田信成選手が京都・本能寺を訪れる
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090601/oth0906012233025-n1.htm


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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　　『本能寺の変の時には、そこに本能寺なかったって知ってる？』（笑）
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　　　　　信成　　　　　　　　　　　　　　　　

信成出演する２月３日の再放送が楽しみだなwww


NHKも落ちたもんだ

今日は豪姫?

200年にも亘って八丈島に米を送るなんて、加賀藩もたいしたものだ・・・
(初めて知ったよ)

>>502
本能寺というのもさりながら、信雄の子孫を主張するのに、なぜ信孝がたて方の墓に参るのだ。
わけがわからんな、コイツw

川島芳子刑死説でまとめてるけど、どうも釈然としないなぁ
表に出ていない何事かが、まだある気がする。

偽りの国家��満州国��

ちょっと書かせてもらおう
数年前にサーズが蔓延しかかったとき、国家主席のｺｳﾀｸﾐﾝは
一族郎党500人ほど連れだって北京を逃げたらしいな。
人民置き去りにしてｗ

またまたー

川嶋芳子の役は上戸彩がやるべきだな

偽りの家系��信成��

菊川怜の川島芳子は良かったな−、最後の銃殺刑はもったいなかったけどな。

川島芳子と会ったこともある李香蘭（山口淑子）はまだ存命なんだよね
日本人を演じた中国人と、中国人を演じた日本人

信成って信長とは似てない

≫509

自国製の、失敗作の、化学兵器が
漏れ出したらそりゃぁ・・・・・


やつら逃げるわなぁｗ

信長の再放送やってたようだが・・
穴埋めあってもいいから、内容だけは高いクオリティきぼんぬ。

明日は「へうげもの」の主人公である古田織部
へうげものの作者も出るらしい。

それはたのしみだ

>>518
ああ、そのせいか？
ナゼ今おりべと思ってた。

織部age

今回はちょっとだけ
マンガのゲンバみたいになってたな、
好きな展開だから、また期待してるｗ

へうげもの好きだからすごいよかった
役者さんも古織さんのイメージにぴったり
NHKでドラマ化してほしい

１から見てて２ちゃん脳の事思い出した

ヒストリアは、誰しもが歴史番組に興味を持てる演出・音楽だと思う
一部の歴史オタクやマニアだけが見る番組じゃないし。
内容は昔の方が良かったと感じる
歴史が動いたは感動する話が多かったし、ヒストリアは毎週見たいと思わせる
テーマはあんまし取り上げていないと感じる。

１って、このスレを>>1から見てって意味だ…スマン

何を言ってるのかよくわからないから
頭の悪い人は、無理に書き込まなくて良いよ

音楽が最悪。全然日本ぽくねーじゃん、西国の葬式みたいじゃん

へうげものの織部が関ヶ原後あんなカッコよくなっちゃうとは
考えられん

叩くだけなら馬鹿でも書けるｗ

薮内流の若宗匠のお手前を受けるときの
オバサンの物腰が汚い・・

おい、お前らの責任なんだぞ、ヒストリア！！

【群馬・甘楽町が織田信成選手に熱い声援　小幡藩主の子孫】
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/100203/gnm1002030230000-n1.htm

宝生舞とはなんて微妙なチョイスだ

番組によって起用される女優の違いに考え込んでしまっているｗ
別番組では森三中のメンバーだったからなぁ・・・orz

外見は決してよくはない
と新島襄も言ってるわけで、森三中の方が正しい
大島なら適役じゃないか

キャッツアイ吹いたｗ

２月３月は再放送が多いです。

アンコールばっかりってことはもうネタ切れだろうか。
たまにはスイーツ（笑）やギャグ要素のないネタも見たいんだが。

この手の番組は、ナビするアナがもう少し普通にできないのかね。
前番組でも、なんというか私物化臭がプンプンしてたし、
今の番組は 端的に気持ち悪い。特に嫌いなアナじゃなかったのに。
岩佐あたりに淡々とやらせたいぞ。

わざとらしい演出にしないと普段民放見ている輩を引き付けられない
ってことかねえ。それでも民放ならお笑い芸人とか出てくるところをアナ
ウンサーに抑えている

今回の小林多喜二氏に関しては、まだまだ描ききれていない部分がある気がする。

獄死後の写真が出ていたが、人間には人を思いやる心を持つ反面
リンチで人を葬る事もする。
官憲のみならず、なにがしかの集団ができると
その後の事件・・赤軍派、オウム真理教、果ては
家庭内でのリンチ死のように取り返しの付かない行為に及ぶ例は
枚挙にいとまがない。
考えさせられる番組であった。