真剣10代しゃべり場 Part8

放送時間　23:30〜0:24 (金) / 再放送 15:00〜15:45 (日)
公式ＨＰ　http://www.nhk.or.jp/shaberiba/
スレ概要　>>2

しゃべり場○○期」「しゃべり場に出演中の○○くん」といったスレは
「事象の重複」であり、重複スレとして削除対象になります。

テレマップ　http://www.nhk.or.jp/telemap/
２ちゃんねる・利用規約　http://www.2ch.net/guide/
しゃべり場の実況はこちら 　http://live17.2ch.net/liveetv/
しゃべり場の人気投票は投票所板　http://ex5.2ch.net/vote/
しゃべり場出演者の個人スレは芸能板　http://tv7.2ch.net/geino/

過去関連スレ置き場
http://blog.livedoor.jp/shaberiba/archives/9229428.html

前スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1097601938/l50

12月10日　伊藤　建　　(千　葉・18歳)　義務教育には進級試験が必要だ!
12月03日　柘植　良子　(千　葉・19歳)　「僕ら」「僕たち」っておかしくない?
11月26日　大八木香苗　(京　都・17歳)　自分で決められないワタシを変えたい！
11月19日　田中耕太郎　(東　京・17歳)　もっと自然に目を向けろ!　
11月12日　加藤　由美　(栃　木・18歳)　彼氏・彼女がいないと不安じゃない?
10月29日　水野　亜也　(埼　玉・17歳)　もっとポジティブ思考で生きようよ!　
10月22日　　安　彩香　(三　重・15歳)　平和のためにわたしたちができることって何?　
10月15日　松井　友美　(滋　賀・16歳)　家族で暮らす意味って何ですか?　
10月08日　環貫　悠　　(秋　田・16歳)　本気のケンカを恐れるな!
10月01日　小柳　萌　　(福　岡・16歳)　ネットの中にだって現実はある!　
09月24日　村野　卓也　(沖　縄・19歳)　将来を焦って決める必要はない!
09月17日　瀬川　慶一　(神奈川・17歳)　マジメの何がいけないの?
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html

げっと

伊藤　建　　クールな現実主義者
柘植　良子　ひたむきまんが道
田中耕太郎　めざすはファーブル→自称　環境オタク
加藤　由美　夢は働くお嫁さん
水野　亜也　人情派の元ヤン
　安　彩香　平和を我らに！
松井　友美　医学部目指して一直線
環貫　悠　　ロックこそ我が人生！
村野　卓也　元消防士の萌えるフリーター
瀬川　慶一　まじめひとすじ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/cast.html

11/23(火)　26:50　教育　15期　友達親子なんてありえない!
11/24(水)　26:50　教育　15期　人のマネして「好かれる人」になろう!
11/25(木)　26:50　教育　15期　集団行動を大切にしろ!
11/29(月)　26:50　教育　15期　大人は矛盾している!
11/30(火)　26:50　教育　16期　マジメの何がいけないの?
12/01(水)　26:50　教育　16期　将来を焦って決める必要はない!
12/02(木)　26:50　教育　16期　ネットの中にだって現実はある!
12/17(金)　23:30　教育　16期　本気のケンカを恐れるな!
12/24(金)　23:30　教育　16期　家族で暮らす意味って何ですか?
12/26(日)　15:00　教育　16期　平和のためにできることって何?
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/news.html

　

スレたて終了。

乙

歴代やりたい男ランキング
１．神山圭介
２．小寺光輝
３．酒井亮臣
４．今西和久
５．小泉誠人
６．石村竜太
７．柏井裕也
８．河内隼人

＞不確かな夢より裏切らない学力だ! (2005年1月14日放送)
＞私は、中高一貫の進学校に通い、一流大学進学を目指しています。
＞以前は「宝塚」に入団するのが夢でした。
この時点で、笑いが吹き出してしまった。

＞人生、一国一城の主をめざすべき! (2005年1月21日放送)
人生いろいろ、会社もいろいろ！

＞米は一粒残さず食べるべき! (2005年1月21日放送)
公共の電波は、大切に使うべき！
ていうか、放送日同じなのか。もうグタグダだな。

こんな馬鹿共をださず、もっと学術的なテーマを問えよ。

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html

＞「不確かな夢より裏切らない学力だ!」提案者 : 17期生 (　・　)
＞私は、中高一貫の進学校に通い、一流大学進学を目指しています。なりました…
＞…世の中は現実的にはまだまだ学歴社会です。就職や経済力など、
＞社会で実際に生きていく上で、学歴によって大きな差が出てしまいます。
＞だから逆に、学歴は生きる上での確かな武器に出来るのです。

この「逆に」の使い方は正しいのかな？
それで誰もが進学(受験勉強･大学通学)の為の経済力持ってる訳じゃ無い。

また学歴ネタか。

今、再放送やってるよ。
実況板に急げ！

真剣十代しゃべり場【再放送】
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1100406769/l50

>>5
田中くんは自称昆虫ヲタクですよ。

安ちゃん３人も付き合ってたことがあるのか
裏切られました。もう応援しません

彼氏・彼女がいないと不安じゃない? (2004年11月12日放送)
　提案者 : 加藤由美 (栃木・18歳) 意見募集中

私は今、付き合って半年になる彼氏がいます。彼は私にとって必要不可欠な存在です。
楽しいし、孤独も感じないし、優越感も感じられるから。学校では恋人がいる人は「上」、
恋人がいない人は「下」の階級があるのが現実。恋人がいないと、外見もイケテナイ、
好かれる要素もないことの証明になってしまうと思う。反対に恋人がいれば自慢になるし、
その強みで友達に対して何でも言えるようになる。つまり、恋人がいないと、何事においても
劣勢に回ることになると思う。だから、みんなも、彼氏・彼女がいないと不安じゃない?

ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/16/kato.jpg
　　　　　　　　↓デフォルメ
http://www.tbs.co.jp/doubutsu/jpg/ehon_22_1.jpg

「彼氏がいないと世間体がわるい」とか言っていたが
バカな下流コギャルの世界はどうかしらんが、少なくとも
大人から見たら嫁入り前の若い娘がキズモノっていうのは
ものすごく世間体の悪いことなんだがな。
あんなことテレビで公言して親は凄く「世間体が悪い」と思うぞ。

恋愛なんかやめておけ / 松田道雄/著
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19671443
内容
「恋はすてきなもの」「恋ほどすばらしいものはない」…。
詩や歌に教えられるまでもなく、心ときめかせ、胸を焦がす想いほど
人間を高揚させるものはない。だけど、それだけでは終わらないのが
人生の現実。鋭い洞察力と深い教養が光る、子供たちと
大人たちに向けた恋愛論の名著。

再放送あったのか。見ればよかった。

さて、サーヤの婚約者の黒田さんって表情とか、ちょっと
前期の和田サンに似てる。例えばこれ
ttp://www.asahi.com/national/update/1114/003.html

>>21
おまい不敬罪で打ち首。

しっかし今期男女共に顔面偏差値が偉い低いね

>>23
お前の顔を見て見たいなぁ

>>21
たしかに表情は似てるね。

今回抱かれたいのは村野だけだな
女で抱きたい奴はいない

俺、男ですけどホモじゃないです

永崎の父親は、報道（テレビ）らしいけど、
しゃべり場に採用されたのはコネがあったのかな？

オリンピックの体操を中継してる局らしい。たぶんNHKだと思うけど。

>>26
お前ゲイだろ

今やってるNHKドキュメントの消防学校の訓練スゲ〜

スマソ、NTVドキュメントですた

今日何気にチャンネル変えたら思わず見入ってしまった。
インパクト強すぎだぞこの番組。

加藤由美は相当劣等感があるんだろな。おそらく猿顔でいじめられたんだろう。
その劣等感ゆえにイイ女になろうと頑張ってるわけだ。

●モデル目指してる女は鼻を整形しろ　
●安彩香は在日っぽい
●松井友美･･･お前はこれでいいや

松井はヘタレ。
お前と付き合う男なんているわけねえだろ。

すでに田中の予告映像がみえる
http://www.nhk.or.jp/telemap/

加藤由美『虫とかのために自然を守りたいだけなんじゃないの？』
伊藤　建『自然破壊されてるっていう実感が全然わかないの。』
環貫　悠『自然保護とかいうね、ただの偽善にしか聞こえない。』

いつから、提案者叩きになったんだ？

>>34
この三者の発言に共通しているものは
環境破壊に実感がないことだな。
だから「虫のために」とか「偽善」などという妙な反論がくる。
というのも、環境問題を人間の生存に関わる問題としてわかっていれば
それは虫のためでもないし、偽善という言葉もあてはまらない。
もし、それをわかっていないのであれば、彼らは「無知」であり
もし、わかっている上で環境問題にてづかずなのであれば「無能」である。

こういう提案はしゃべり場にそぐわないのでは、というかしゃべり場の
限界がこの辺にあるのかな、とも思う。
他の人を説得させるには、具体的なデータを示しながら議論していかなければ
結局このレベルで終わってしまうのではないのかと思う。
平和の回でも、田中君のほうが瀬川君よりも共感を呼びやすい意見で
討論していたのにもかかわらず、瀬川君を論破できなかった。その辺の
弁論力のレベルがちょっと田中君は不安な気がする。
今のこの豊かな生活をできるだけ維持しながら、自然をできるだけ破壊せずに
どう折り合いをつけていくか、という議論になってほしい。

俺の中で田中君は大学の博士課程まで行くイメージなんだが
15歳だからさすがにデータは用意してない気もするが
用意してくる気もする。

どのみち田中君は叩かれそうだな・・・。
提案者叩きになるか提案者が泣くかの番組になってるから。

サーヤの婚約者の黒田さんって表情は、ちょっと前期の和田サンに似てるネ

２ちゃんで韓国人とか中国人とかを叩いてるのを見てたら
犬もそんなこと考えてるのかなって思った
チワワが柴犬はムカつくとか言ってるのかも

>>36
次回の核は
田中くん（理想派）vs瀬川くん（現実派）で、ゲストがときどき軌道修正したり
進んで、最後に村野くんが「どっちも大事」という風にうまくまとめて終わりそうだね。
というか、よくある展開ぽいが・・・

よめた。絶対、環貫はこう言う。

環貫「究極の自然保護って、人間が全員死ぬことだと思うの」

次回　みんな期待してるね

環貫「究極の自然保護って、人間が全員死ぬことだと思うの」
↑その意見って『鉄腕アトム（新版）』や『アイ、ロボット』、
ウルトラマンアグルの考え方だね。

>>41
IDがグッジョブ

つんつんまじしねよ

>>41
じゃあまずオマエから手本に死ねといわれる黄金パターン

「不確かな夢より裏切らない学力だ!」

もうこのネタやりすぎでいらない

そんなこと声高に主張しないで
自分が後悔しない道を選ぶだけでいいのにな

松井は、田嶋陽子僻み路線まっしぐらだな。
本音はもてたいくせに。

道場破りの雑誌モデルを目指してるというフリーターの女は
夢を叶えるのに高校に行くのが馬鹿らしくなって高１で辞めたと言っていたが
現在18歳。
モデルを目指すにあたって何を努力しているんだろう？
あの容姿ではダイエーの広告でも無理。

>>41
＞環貫「究極の自然保護って、人間が全員死ぬことだと思うの」
｢思うの｣って性転換でもしたのかいw？

同感。モデル志望なら顔はともかく（冨永某とかね）
バランスは大切だろう。
顔が大きすぎ。まわり全部削っても無理っぽい。
誰か教えてくれる人いないのかな。

>>51
田舎の方ですか？

ま、いいじゃん別に。モデル「志望」なんだし。

>>51
環貫くんはともかく、伊藤くんはそういう言い方よくするよね、と思ったら、
>>34で言ってた。

>>46
そんなこと言われたら、彼のプライドが潰されて「訂正しろ！」と迫られるという黄金パターン。

どうでも良いけど反中とか反韓とか反日とかやってる人たちにそれぞれ
ギョウザ・焼肉・寿司食うなよって言っても答え返ってこないな、なんでだろう
日本原産のものしか食うなって言われたら柿とフキくらいしか食えないけど

>57
多分食べ物には関係ないと思うけど釣り乙。
もっと言えば食べ物はさほど重要な事柄ではない。
例えば敵国を植民地にしたらその国の美味しい料理を
食べることは問題ではないし、別に植民地にしなくても
食べても問題ではない。

あと「どうでもいいけど」を言い訳にするのはやめろ。

こんなの見つけたんですが･･･
【しゃべり場】田中耕太郎スレッド【昆虫オタク】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095599796/

>>58
なんでそんなに怒っとるん？

>>57が本当にどうでも良いと思うのは俺だけではあるまい。

>>46
環貫「究極の自然保護って、人間が全員死ぬこと」
田中「じゃあまずオマエから手本に死ね」
環貫「だから、おれからすれば自然保護とかは、ただの偽善にしか聞こえないわけ」

こういう流れがよめました。

俺的予想…閂は何も喋らない。もともと地味だし

そもそも、２ちゃん自体がどうでも良い。

>>62も>>63も、ありえそうだなぁ。

あのー、焼肉がなんで韓国料理なの？

焼肉は韓国で生まれた韓国料理でなく、
日本国内の在日韓国人が生んだ韓国料理だった

>>62
「氏ね、なんてあんたから言われる筋合いはないわ！と思うからワシは相手にせん」（ケンカの回）
と言った者が、「氏ね」とは言わないだろう。
「氏ぬと言ってるけど、そう言われて氏にます？ワシャできん！」（ネットの回からの引用）
の方がまだありそう。

どういう環境で育つと一人称が「ワシ」になるのか誰か教えてくれ

ドカベンの岩鬼に影響を受けたとか

ぐふふ・・安彩香ちゃんのオシッコ飲みたい！ウンコ食べたい！大便浴びたい！プリプリプリ

富永孫之の住所は、大阪府枚方市星丘２−４５−２６

「がんばれ」という言葉に過剰反応するように
精神医学会からしこまれたうつ病患者に
ドカベンの曲を聴かせると、どうなるか？

うつ病患者にポジティブ思考を押しつけてはいけない。
うつ病患者はわがままだと言っていた某１４期のメンバーはどう考えているのだろうか？

何でみんなドカベンとか詳しいん？

＞６８　私の中学にもワシって言ってる前田とか言う奴がいたが、なかなか勉強
ができて色々と物事を知ってる奴だった。やはり頭が良くておたく系だと
ワシと言うのだろう。

キャラ作りじゃないのか天然か。

／僕にキモいとか言ってる人はどうせウソだ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜本当は僕に興味があるんだ!ﾐﾝﾅ僕に
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ほれているんだろう？（´◇｀)y-~~

田中君は自分の人生をリプレイしてる。
本当は45歳まで生きたんだけど世界が環境汚染のしっぺ返しを喰らい、
滅んだ。その世界から田中君はなぜか15歳の時代まで
記憶を持ったままタイムスリップしてしまった。だからワシが口癖。
田中君は人類の誤りを直そうとしてるんだよ！

ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html

これには加藤由美は彼氏いると言ってるんだが・・・
いないって言ってなかったっけ・・・？

収録までに別（ｒｙ

>>27
なんでそんなこと知ってるの？？？

１　24時間営業のコンビニはいらない
２　歩いて数分以内なら自動車は使うな
３　買物のときは買物かごをもっていけ
４　ペットボトル禁止　水筒を飲め
http://www3.nhk.or.jp/omoban/photo/1119/p1119_05.jpg

田中君の寝起きはぶっさいくだろーなー

>81
永崎のHPのBBSで色々話してる情報からなんじゃねーの
それか知り合いか、ライブで聞いた話とか
>82
2･3は、やってる人はかなりやってるね。
4のペットボトルも自分で同じボトルにお茶その他入れて
水筒代わりにしてる人もいるね。特にドケチ板の住人w
コンビニはビジネス活動だからなー

>>84
嘉門達夫が言うには４は小市民らしいぞ

５　自動販売機を減らせ

パネルを持ってる子は誰？

>>87
髪がちょっと茶色っぽく見えるのと口元からして
加藤かなぁ？水野っぽくもないし。

道場破りが田中に賛同してても、その場ですぐ
近くの席で補助するとも思えんし。
男日照りの加藤がイイカッコしようとしてると思えば納得できそうだが。

水野です

>>88
田中君の意見に賛同しそうなのは松井さんかなと思ってたけど、別の所に
映ってるしね。
加藤さんは男日照りでも、田中君みたいなタイプがいいのであれば、
高専でたくさんいそうだしね。

ゲストは35歳のクライマーですと。
http://www.jsmgroup.co.jp/yuji/new/index.html
航空高専出身らしいけど、田中や十代にどう対応するんだろうか。

田中くんは一生独身ぽい。

しゃべり場の人たちで、田中君の家族とか紹介されるかな？
兄弟がどんな感じなのか（一人っ子ぽい気もするけど）、御両親がどんな方なのか
非常に興味がある。

レス数
瀬川　327
村野　201
小柳（道場破り）322
環貫　168
松井　214
安　261＋α
水野　153＋α
加藤　442＋α（意外に反響あり？）

さて、田中君は和田君の981、千葉君の1814にどこまで迫れるのか？

＞環貫　168

ﾜﾛﾀ

＋αって何よ

レス数予想
200　不確かな夢より裏切らない学力だ!
100　人生、一国一城の主をめざすべき!
50 　米は一粒残さず食べるべき!

田中ちょっとかわいい。

>>96
まだメッセージを受け付けているから。
>>95
他に比較すべき地味なメンバーは最近では
山下(15期) 180、鈴木(15期）187、小林（14期）142・・・
13期のメンバーのときは300台でも少ないと思ったものだが。

>>97
※は一粒残さず食べるべき！は、本人のキャラクターと話術によるかもね。
場合によっては祭りかも。

885 名無しさんといっしょ 04/09/30 02:05:24 ID:bp0iHVGA
永崎って自分でカキコしてんでしょ？
やけに好きって人多いけど自分で書き込んでる気がする。

安ちゃんは反響薄いんだな
ここじゃ祭りだったのに・・・読み飛ばしたけど

田中のような男がもてる時代がきて欲しい。

時代遅れの男なんだよ♪

まず田中のような男が受け入れられる時代が来ないと。

腐海が広がって人類が蟲と瘴気に脅えながら暮らすような時代だな

>>103
２ちゃねらー（というかここの住人）みたいな奴だけで構成される世界だったら、
もててると思うよ。
結構放送を観ると田中君のことを見直すかもしれない。

>>107
ｶｷｺしてる俺が言うのもなんだが、
そんな世界嫌杉。

まぁ、ねらーもピンキリだからな
例えばニュー速とかは腐ってるけど純愛板とかは雰囲気良い

いや、板によって人格が変わってるだけだとオモ

>48
ほとんどのしゃべり場の提案者全部に当てはまるね
｢君がそれでいいと思ってんならそうすりゃいいじゃん｣
それで済むことに共感求めて議論するのがしゃべり場
そんなしゃべり場が大好きw

>111
全部はいらなかった
ほとんどの提案者が○

「もっと自然に目を向けろ！」

　環境ボランティアに携わる両親の影響を受けて育った田中耕太郎。
幼い頃から昆虫が大好きで、小さな目立たない虫を図鑑で見つけては、
ひたすら絵に描いて遊ぶ子どもだったと言う。親から「ウミガメが人
間の流したビニールを食べて死んでいる」という話を聞いたのをきっ
かけに興味は環境問題へも広がり、自然環境の専門書を次々と読破し
ていった。書斎派だった田中が、フィールドワークの魅力に目覚めた
のは、小学校5年の時。親の勧めで南伊豆の全寮制の学校に転校した
田中は、自然の中で遊ぶなかで、本や図鑑ではわからない自然界の不
思議に気づかされたという。現在は高校の緑地環境科に進学。東京都
の緑地保全ボランティアや、民間団体による公園の植生保護活動に参
加したりしている。また、高校の先輩にあたる昆虫学者の調査にも、
志願して定期的に同行させてもらっている。

　そんな田中には、同世代が自然環境に無頓着なのが残念でならない。
今の自分たちの暮らしには、無駄遣いが多過ぎると田中は考えている。
例えば終夜営業のコンビニエンスストア。24時間煌々と電気をつけて
いるだけで多くの電力が無駄になる。そういった浪費は、地域の自然
環境がどんどん壊れていくのと決して無縁でないのだ……。

　田中が訴える。みんなもう一度自分たちの暮らしを見直してみよう。
無駄が多いと思わない？　ほんの少しでも今の便利さを諦めて、つつ
ましく節度をもった暮らしをすれば、それが自然を守ることに繋がる
んだ。その意識を持つためにも、みんなもっと身近な自然に関心を持
とう。ワシらの町の素敵な自然を、ワシら自身の力で守っていこう！

[提案者] 田中　耕太郎　たなか　こうたろう （東京・17）
[ゲスト] 平山ユージ （フリークライマー）
http://www.jsmgroup.co.jp/yuji/

　しかし、つげちゃんのあの色っぽさは何なのだ。１９だろ。
　マンガ家めざしてるらしいが、ミュージシャンにもなれそうだ。シンディローパー並みのカリスマ性を持ってる、と思う。

>>114
何の話だよ？

>>114
漏れも柘植は嫌いじゃないけど、君の場合は
ストライクゾーンどんピシャなだけだと思われ。

田中君みたいに完璧に将来が見えてるのって少し羨ましい

確かに。

つげりょうこちゃん　ストライクゾーンどんピシャ
俺は椎名林檎並みのカリスマ性を持ってると思う、マジで。

>>119
よぉ柘植

>>120
それ、多分今期初めてだねｗ

>>121
この、しゃべり場スレウォッチャ！！

色っぽい・・・？
ヲーズマンが・・・？

伊藤建の顔気持ちわりぃんだよ！何が「クールな現実主義者」だよ。バカみてぇ

顔のことを批判するのはルール違反。しかも、そんなことでわざわざageなくても・・・

私は伊藤くん、魅力的だと思う。
話す内容も好き。

>>126
彼の提案にも賛成なのかい？

今日やるんだろ
10時から金八で11時半から田中君なんて
今日はなんて良い日なんだろう

17期放送分
プチ整形したっていいじゃん! (2005年2月11日放送)
提案者 : 17期生 (　・　)意見募集中

私は中学校を卒業してすぐプチ整形をして、目を二重にしました。
最初周囲の人は反対しました。でも自分は二重になりたかったし、
なりたい外見は自分で決めるべきだと思い、自分の気持を貫いたの
です。でも周りの10代は自分の外見にこだわりを持たず、同じよ
うなファッションや髪型をしているように見えます。個性が感じら
れません。本当に自分の好きな格好をしてる? もっと個性を出さな
くていいの? 私の外見は私自身の意志で決める。プチ整形で好きな
ように変えたっていい!

ある意味、倫理学的な問題なので許容できる提案ではあるが
もっとましなのはないのか。

かなり前に「出会い系って、だめですか？」とかいう
女子高生の提案もあったな。

今夜の実況はこちらで
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1100866546/l50

>>127
どんな提案かまだ知らないけど、楽しみにしてるよ

>>129
しかし自分で全国放送で整形カミングアウトするってのもスゲーな。
新しい形の売り出し方かな？

伊藤はギャグで言っているのか？

もし本気ならコレはかなり恥ずかしいぞ、こんなに痛い奴は久しぶりに見た。

あー実況と間違えた

伊藤（笑）

自然を守りたいくせに、残酷な標本は集めるのか。

伊藤はまともでしょ。あの下北沢女なんて偽善者極まりない。

田中君はただ単に昆虫が好きなだけだろ。
自然云々大仰な事言うな。

４つの提案はコンビニ以外は同意だな。
俺も水筒持ち歩いてるよ。慣れれば問題ないし、安上がり。
ドイツはあんな感じらしいね。買い物袋持っていかないと売ってもらえない。

今回村野がとてもよかった。こいつ頭の回転速いね。

で、今回は虫取り言語障害者の自己満足で終わったね。大人になって、世界を知って苦悩して自殺しそう

安ちゃんみたいな彼女欲しい

今って人間が住むのに一番いい時期らしいね。
だから人間が繁栄してるともいえるが。
これから人間にとってどんどん悪くなっていくらしい。そのうち氷河期。
愉しもうぜよ。

今回のは、しゃべり場史上、最も内容の濃い討論だった。
田中くん、瀬川くん、伊藤くんもよく調べていたあるいは
すでに知っていたのか、非常に濃密な内容だった。
正直、完全にこの番組をなめきっていたが
NHK側も同局にBSディベートアワー
「滅びゆく生き物を救えるか」もあってかスタッフに
気合いがはいっていたのかヤラセなのか何なのかしらないが
「やればできるじゃないか！」と思わせる回であった。

議論というのは一人でも感情論だけで押し出す奴がいると
不毛になるの典型的番組でつね

実況では伊藤君、叩かれてるけどまともなこといってるような気がするんですけど。

伊藤みたいなタイプまじ勘弁
なんちゃってリアリストほど、うざいものはない。
皆が分かっている、それでいてあえて言わないことを、さも自分の理論のように並べて
それで勝った気になってる

なんで？
もっと、夢ある意見を言えよ。正義を口にしろよ

>>146
俺等がいきてる場所はリアルな場所でしょ。
アーティスト発言はどうかとおもったけど、影響力がある人間についてはあってるでしょ。

伊藤がCO2の話をした時はへー、よく知ってるなぁと思ったよ。
先進国の排出量はもう変わらない、っていうの。
後進国が発展すると排出量が増えるってもうしょうがないね。
エネルギー問題にパラダイムシフトが起きない限り、自然壊すしかない。
人間と自然は相補性にある関係だから、
自然を守るためには人間が栄えちゃいけんと思うけど
そんなの無理だとも強く思うよワシは。

>>145
伊藤も田中も間違ってることは言ってないよ。
ただ俺は田中の意見に好感が持てたな。
伊藤が言うことも分かるんだけどね。

話しがヘタなのか知らないが、伊東はどうしようもないほどの馬鹿に見える。

以前、NHKでレスター・ブラウンがエコ・エコノミーについて
わかりやすく子供達に説明する特集番組があった。
そのとき発展途上国の問題もいろいろ語られていたが
それをしゃべり場に持ち込んだような出来だ。

レスター・ブラウン　エコ・エコノミー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4259546201/

>>147
影響力がある人間の話もピンとこねーよ
今だってそうじゃん、色々な有名人が環境問題とか言ってもたいして効果ないだろ
結局は一人一人が小さな事からやらなきゃ駄目なんだよ

>>148
早稲田の現代文の問題で先進国と後進国の
妥協の方法を300字くらいで書く問題が合ったよ。
実際、先進国の経済・技術支援を代価にするくらいしか現実的方法はないけどね。

しゃべり場落ちた...orz

影響力のある人間が水筒持ち歩こうなんて言っても
1週間続かないよ。だって、めんどうくさいもん

世界中がドイツになれば問題なし。
ナチスがなんとかしてくれる

>>152
それでも発展途上国の人口が６０億人中大多数を占めるわけで
政治的な働きかけをするってのは最も現実的で効果的だと思うが。
例えば京都議定書批准問題とか。

京都議定書は
中国の言い訳がおもしろかった。

たしかに、政治的なアプローチは必要だけど
てかそれがなきゃ、問題は解決されないだろうけどさ
今の人ってそれを言い訳にしてない？

彼的には、持ち歩く水筒ってペットボトルでもいいの？
熱いお茶が入れてるから魔法瓶の水筒なのか、他に理由があるのか、よく分からなかったな。

そもそも、二酸化炭素が与える温暖化や
これからの増加量だって科学的な証明がなされてないしなぁ。
覆すデータがたくさん出てきて。
ってか、先進国は比較的頑張ってるほうだと思うよ。

水筒にいれる中身はどうやって買うんだ？
粉？

水筒はやっぱりZOJIRUSHI ？

>>158
してる
自分が面倒でやりたくないからってのが第一理由なのに
それをいい訳にしてるだけ
結局本気で考える気がない
やる気があるやつも周りがそういう適当なのばっかりだったら次第に意欲がなくなる
んで自分だけやるのがアホらしくなって理想あぼーん

TIGERかもしれんぞ

>>159
俺は前に買ったペットボトルに中身詰め替えて持ち歩いてる。
ほぼ水筒と同じ働きだと思うんだけど、どうかな。

瀬川の「自分の生活を自然と分離して考えてないか？」っていう
くだりからのしゃべりがよかったなあ。

まぁ、現実、日本の１億人がみんな省エネしても世界には残り５９億人いるからな。
人間にこのレベルのモラルを求めるのはムリってのは歴史が証明してるし。
だからこそ行政や国家レベルの変革がないとどうせムダじゃんと
虚無主義になるのも自然な流れにもなる罠。

>>161
紙パック飲料もあるが。
紙パックは再生紙としてリサイクルできる。
けっこう高コストらしいが。

まぁ、どうでもいいが標本づくりは
少しだけど、虫の生態系をぶちこわしてるんじゃないのか？

>>16
じゃあ、ペットボトルと変わんなくね？

まあ、昆虫好きでも標本作りは辞めて欲しい・・・

>>169
新しい例えだなあ
これからは非処女は肉便器じゃなくて
非処女はペットボトルという時代だな

煙草のポイ捨てはいけません

小さい子が危ないから漏れは、携帯灰皿使ってるんだが。
こういう考えは普通だよな？

立派↑

↑普通だけど、できない人にはできないんだろうね。

生態系を守りたいといって、結構、大胆な提言までしてるくせに
昆虫標本に興じる精神が分からん。
俺には、彼の趣味の延長線の出来事として話してるとしか聞こえん。
要は、昆虫採集したいんだろ？って。

標本作りが、即生態系ぶちこわしになんてならないよ。

俺が昔から気になるのは石油がいつまでもつかということ
なんかあと数十年で無くなるとかいう話を昔聞いたし
実は地球の中心部に原油のもとみたいのがたくさん埋蔵されてるから
もっともつという話も聞いた
実際どーなのよ。

>>177
1人でできる自然破壊（ペットボトル、電気代無駄使い、ガソリン無駄使い）が
即生態系ぶちこわしにもならない

コンビニ２４時間も即生態系はぶち壊しにならないよ。

柘植さんはこの人の子孫！？http://www.mugendo-web.com/t_tsuge/

世界全員が田中君みたいになったら
世界から昆虫が絶滅します。

>>178
代替エネルギーもいくつかいけるんじゃないかみたいな物はあるらしいが
代替エネルギーになったらなったで、石油に頼ってる中東の国がまた荒れる・・・

>>178
石油は４０年分あるらしい。

>>178
石油はあと１００年くらいは持つんじゃないっけ？
でも問題はそこじゃなくて、限りが見えてきたことなんだろうな〜
石油使いはじめて、１００年ぐらい？で既に底が見え始めている。

>>179
昆虫採集をする人間の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペットボトルを買う
の数

>>182
そんな心配は無用。

>>185
まだ発見されていない石油がある可能性もなくはない。

>>186
間違えた（爆
昆虫採集をする人間の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ペットボトルを買う人間の数

>>186
みんな昆虫採集大好きなんだな。

石油ヤバイってマジで
日本はほとんど原子力発電になんのか…
代価になるものがみつからなかったら後世の人から叩かれるな。
俺はもう死んでるだろうけど

まぁ、個人がどうこうできるレベルの話題じゃないな。壮大な規模すぎて。
ある意味、世界を２極化させうる問題だし。
昔で言う、「持っている国」VS「持たざる国」くらいの問題だし

>>189
年金問題みたいですねｗ

>>187
確かにペットボトルを買う人間は多いが
生物は大切だよ、人間も生物なんだよ。
と言ってる人間が虫の殺生をしてるわけだ。その精神がわからんと言いたい。

>>190
結局、環境保護より便利を選ぶもんだよなぁ。こうたろうみたいな人間が
環境を唱えるってことは、そんだけ便利だからとも言えるだろうし。

昆虫を殺して標本にして悦に入ってる田中が
自然を大切にしろ、だからおまえら節約しるって言ってるのがおかしい。

素直に昆虫がいなくなるだろがボケ、
だから節約しると言えばいいのに

>>192
それって、省エネや原発反対を唱える人間に対して、「電気を使うな」と
言ってる人間の意見と同じようなもんです。

田中君にとって、昆虫は全部昆虫なんだろうね
だから、数を大事にする。

昆虫が大事というより昆虫が生きていける環境が人間にとっても大事
だってことで

>>195
ちょっと違うような。
電気はもはや、最低限度の生活をするための「必需品」
昆虫採集は、ただの「趣味」にすぎない。

>>195
いやいや、電気は生活に直結するが
昆虫集めしないと生活に影響がでるのか？

でも、都会の奴らが生ホタルを見た事ないって言った時はさすがにビックリ
本当に、都会は養殖以外にホタルいないのね

>>200
蛍は移動教室で見るからいいよ。

彼は単に、ちょっとした手間で節約できる水の無駄遣いはやめよう
って言いたかっただけなんじゃない？　
24時間営業の店なんかを持ち出したのは｢はぁ？｣だったけどね。

閂が２週間ぶりにしゃべってたのに、誰も触れないな・・・・・・
ある意味ロックだ

こうたろうは、「ムダな環境破壊はダメ」とは言ってたが、「殺生はいけま
せん」なんて言ってたっけかなー？

>>203
発言があまりにも閂らしさがでていたので、かえって新鮮味がなかったの
かも。

昆虫の殺生＝環境破壊だと思う漏れは負け組か。。。
まぁ、小さなことから、ちゃんとやろう。
というに虫の死はあまりにも些細だから、いいじゃん。と言う事ですな。

>>205は、こうたろうが放送で「回復できる程度の環境破壊ならいい」と
言ってたのを、聞き逃していたようですね。

>>206
そこまで一字一句聞き逃さないようにはいかんよw

熱い議論でした。瀬川vs伊藤の議論がもう少し深まると面白かったかも。
最後、蝶を見つけて素直に喜んでいる田中君を見て、こういう純な人が
ちゃんと生きていける社会であって欲しいなとなんかしんみり思ってしまいました。
伊藤の言う現実論も全くその通りで大人はそうして対処すべきだけど、
田中君のような理想論も全く見向きもしないのはなんか寂しいことだと思った。
今回、割と全メンバーがバランスよく発言してて全く喋ってない人はいなかったね。
道場破りの人はあんま喋ってなかったが。結構皆の食いつきのいい、
いいテーマだったんじゃないかなあ？

俺は人間のせいで他の生き物が死に絶えて行くのが酷い事だと思うんよ
人間が他の生物より偉いなんて事はありえないのにね

田中くん最高じゃん

強い奴が偉いんだよ。　それが嫌なら死ぬしかない。

>>209
ベジタリアン？

とりあえずゴルフ場を作るのはもうやめろと強く思った。

瀬川くんってエイベックスのＭＡＸ松浦に似てる

加藤ＬＯＶＥ

前半しか見てないけど、提案者が、簡単な気遣いから始めようみたいな事
（電気・水の節約、買い物袋等）を言っただけで、伊藤やゴリラみたいな女
からすごい反撃されててビックリした。そんな酷い提案か？

伊藤が「一人一人のちょっとした努力ぐらいでどうにかなると思ってんの？」
みたいな発言をしてたけど、同じ事を被災地でボランティアしてる人や募金
してる人に言って欲しい。
一人一人の力は小さくても、集まれば大きな影響をもたらすことって多いのにね。
コイツ本当にリアリスト？クールに見せたいんだろうけど、馬鹿丸出しって感じ。

乱獲しない限り標本作りに問題はない。
それより環境を根こそぎにする開発事業の方が問題。

俺は人間のせいでさかなが死に絶えて行くのが酷い事だと思うんよ!!
人間がさかなより偉いなんて事はありえないのにね!!
さかなを乱獲しない限り問題はない!!
それより環境を根こそぎにする開発事業の方が問題!!

昨今政治化になりたいってひとは伊東君みたいな----ばっかりです。
たぶん、それなりの成績を修めてるであろう、あのての人間がいちばんやっかい。
この摺れにも支持者がいるくらいだし。

田中の提案はどうでもいい。それよりも奴の母親は綺麗だと思った。

伊藤くんがビッグになることを環境破壊は待ってくれません。
田中くんがテレビに出て熱く語る方が手っ取り早いと思います。

いとぅの言うことは議論になってない。
局所的な問題に対して断片的な知識を披露してるだけで大局観皆無

>>222
そうなんだよね。局所的な議論については正しく聞こえてしまうから
だまされる人が多い。

ttp://ec.sod.co.jp/shop/index2.jsp?EcLogicName=shouhin.index&article_code=HAVD-091

桜一菜に続いて11期はAV2人目か・・・

ソフト・オン・デマンドの新作
ナンパ街道ハメ歩き-大阪編-
に11期の彼女がでてます。
まあ見たい人はHPに行って見てくださいな。
映像も見れるから

>>219　>>223
ありえねー、普通の人が見てもただの馬鹿にしか見えないぞ。
あれが正しく聞こえるなんてそれ以上の馬鹿だけ。

伊藤と田中が同時に立候補したら俺は田中に一票いれようじゃないか
伊藤はよく喋ってるけど何か地味っぽい、閂と同じくらい

>>220
オレもそう思った。
杉並に住んでるマダムか。一発やりてえな。

もしかして・・・










ほんとの親じゃないのでは！？
言葉使いも普通だったし。

田中君とお母さん全然似てないな

道場やぶりは何しに来たの？

アーティスト　24時間テレビ　法学部

再放送の実況はこちらで
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101010456/l50

>>225
他のサイトにも出てたよね。
あの子マジメそうだったのに、何があったんだろう？

>>226
実際、彼の支持者がこの摺れにもいるし、そのひとたちもいずれ有権者になる

突然伊藤がビックになるみたいな突飛な事言い出して
こいつはやっぱり駄目だ、と思った。

田中君とお母さんは似てると思うんだが・・・。
田中君も笑う時に歯を剥き出しにせずにゆっくり
話せばかわいいのに。

伊藤が気に食わないのは話すときの表情か？
みんな辛口の意見言うときはポイ捨ての奴
の様におだやかな顔で話すべきだ。表情は選んだほうがいい。

>>234
同情的なこというと音大受験がうまく行かなくてどうかなっちゃったかな？

加藤って討論する気あるのか？

>>239
｢討論する気がある」の定義がよく分からんし・・・。

そもそも全員　子役だし。

>>241
んなこた無い。開戦直前のイラク行った出演メンバーもいたし
こんな元不登校がいっぱい居る芸能事務所も無いぞw

加藤さんがこのスレを見てるのは間違いなさそう、電気だし

>>243
半分以上は見てるんじゃないの？
伊藤も｢自称2ちゃんねらー宣言｣を自分の日記でしてたし。

見てなさそうのは柘植・村野あたりかな？
村野もネット喫茶行ったら、こういうところ見てるかも知れないが。

村野は家に「コンポと扇風機と冷蔵庫しかない」と言っていたが、
じゃあ、しゃべり場はコンポのラジオで視聴しているのか？

将棋板はゴリラ棋士の出現でちょっとした騒ぎになってます
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100484083/300

再放送は明日の深夜からだったっけか。
>>246
スレ見に行ったけど、しゃべり場に関係あるヒト？

>>245
多分、村野くんのことだから、友達多そうだし、10歳年上の彼女と交際中
（初回言っていた人と続いていれば）だし、そういう人のところで見せて
もらってるんじゃないのかな？

>>247
15期は木田紗耶香さんの回だけ観てないから楽しみだな。
その回の顔出しは確か村野くんだったと思うのだが、顔出しの再放送はないんだよね・・・

私は愛・地球博の自然環境の保全に最大限の
配慮を払いながら地球の記憶と未来、
伝統のわざと最先端技術、世界の文化とまつり、
その豊かな地球交流を体感する「地球大交流」を
実現する「自然の叡智」というテーマを
具現化する会場整備もいたします。

伊藤って服のセンス悪いな。

プチ整形したっていいじゃん! (2005年2月11日放送)
　提案者 : 17期生 (　・　) 意見募集中

私は中学校を卒業してすぐプチ整形をして、目を二重にしました。
最初周囲の人は反対しました。でも自分は二重になりたかったし、
なりたい外見は自分で決めるべきだと思い、自分の気持を貫いたのです。
でも周りの10代は自分の外見にこだわりを持たず、同じようなファッションや髪型をしているように見えます。
個性が感じられません。本当に自分の好きな格好をしてる?もっと個性を出さなくていいの?私の外見は私自身の意志で決める。
自分の好きな格好をするためには、プチ整形だって1つの手段だ!!

田中はまずしゃべり方を変えた方が・・・。
見ててモチツケ・・・！といつも思う。

しゃべり場の出演料っていくら？

出演料なんか貰えるのか？
交通費すら出してもらえなさそうだ

出演料はもらえるよ
交通費も全額支給

これは間違いない
ちゃんと応募用紙の説明にも

少ないですが、出演料は払います
交通費はNHKが全額負担します

と書いてある

ブームの変遷

○アジアで韓国製品イメージアップ狙ったドラマ放映。
たまたまそれみた関係者が食いつく、放映権安くてビックリ。
○「おしん」ブームをまねた韓国のアジアイメージ戦略が、
いつの間にか日本で韓流に変遷。
○韓流ビジネスの定価とキックバックのギャップに関係者驚く。
商社間では悪評高い、韓流である。
○関係者、キック欲しさに奔走、ブームクリエイトに走る。
その背景に企業の広告宣伝費がTVからネット等へ多様化したこともあった。
○笛吹けど踊らず。当初、若い世代、男女問わず流行の予定だったが
不発、せめて、情報の少ない地方で流行の痕跡を残そうとするも
若い世代では無視される。このころからネットを中心に捏造疑惑が湧く。
○ネット情報交換が盛んで、地域間格差が少ない若年層での流行を
諦める。このころから、中年マヒおばさんがブームの中心とだいぶ
トーンダウンする。
○ネットでは日本語が上手な特定おばさん集団が指摘され始める。
○関係者の暴走は視聴者の目に余るところまでくる。
○特定の国、国籍者のニュースが意図的に流れないことが多数指摘
されるようになる。日本人がマスコミのおかしさに気づきだす。

これからどうなるか、どこいくか、ワクワク

>254
出演料、放送一回分で5千円という説と1万円という説があったな
>255
沖縄在住の人が交通費出してもらわないで
何回も渋谷NHKまで自腹で来る理由が無いだろう。
沖縄在住の村野はフリーターだったし

沖縄在住のフリーター村野は柘植良子にアツイ視線を送っていた。
あいつ、絶対柘植良子を狙ってるよ。

>>259
よっ！柘植！

>>169
>>171
遅レスで悪いが、意味が分からん。

村野君のポイ捨て発言にはがっかりさせられた。

お久しぶりです、っていっても分からないかな（笑
ずっと前に柘植良子にお世話になっていた者です。
長いことネット出来なかったのですが、
最近また出来るようになり懐かしのサイトを巡回中です。
懐かしいサイトが見れてとてもうれしかったです。
また遊びによらせてもらいます。
柘植良子さん!! がんばってくださいね!!

村野のポイ捨て発言をNHK教育から聞けるとは思わなかった。
あいつの言う事は伊藤みたく無駄に体系化せずに
体験談が多いから共感できるな。

村のくん何歳？もう二十歳なの？
二十歳未満で吸ってる奴など山ほどいるがまさか電波使ってまで
公言するとは思わなかった

煙草ポイ捨てって言ったんだっけ、気がつかなかったけど。

しゃべり場の1期で収録中キレてスタジオ退場して
スタジオ外で煙草吸ってたのが映し出されてた
メンバーも居たよ。

空き缶のポイ捨てでしょ？

>>266
スタジオ外って屋外？
室内は禁煙やで。

>>266
ポイ捨ては、あくまで例で
彼が普段からそんなことばかりやっているとは思えない。

逸材さんが毎週のように道場破り時の瀬川くんを小馬鹿にしたことをくやんでるな
なんか言ってたっけ、気にさわるようなこと

>268
禁煙か禁煙じゃないか問題にする気はないが
当時（4年前くらい）は廊下みたいなところで
灰皿もあったような感じだったけど。

あと俺は「煙草ポイ捨てって言ったんだっけ？」と
前の人に聞いてて、｢そう言った！｣とは書いてないよ。

個人的には伊藤君の回が楽しみwww。

しゃべり場ホームページは出演料あるの？

今日は>>6にもあるように、15〜16期の再放送の日だ。

変身後の和田さんが見れるから楽しみだ

なにから変身したの？

>>276
おもしろい質問だからネタレスしたいがマジレスすると
出演してたときの前半は、白いシャツ・黒い学生ズボンの
高校の制服スタイルで眼鏡もかけてた。

安ちゃんて３人も彼氏がいたのかorz
そりゃそーだよな

しゃべり場ほど香ばしい番組はないから毎回楽しく見てますね。

自分は香ばしくないとか言ってる人間って決まってキモくて痛い人間だよな

お互いの正義のぶつかりあい・すれ違い
必要なのは許しあうことだったんだ

和田は面白かったなー。

>>281
ブラントか誰かの言葉だっけ？うろ覚え。

正確にはうる覚え

いや正確にはうろ覚え

和田君ｻｲｺｰかなり感動sage

しゃべり場メンバーって成績トップクラスやら生徒会長やらが多いな。

俺が俺が、私が私がって感じか。

>>287
落ちこぼれと在日も多い

番組制作側がわざと爆弾キャラ投入してそうですね。

提案者が自然や生き物にとても優しいのは、よく解ったが
人間に対する愛を全く感じなかったって感じかな？彼の言う通りに世の中が
成ったと仮定すると、彼の様に健康で元気な人間には、何とか対応が出来る
とは思う（確かそんな様な事を言っていたヤツも居たと思うが）けど、例えば病人や老人
や身体障害者の様な弱者は、今の便利さにサポートされて漸く生きて行けている人が殆どでしょうに！
虫を助ける為にそうゆう、弱者をどのようにするかってゆう、提案も出来ないのか？それとも自然の法則のままに弱者は
死ねってゆう意見かな？あの虫オタクは！
東京の空き地の自然がどうとか言っていたけど、それならばその空き地を
自分で買取り現状を維持させれば良いだけでしょうに！もし空き地等に勝手に持ち主に黙ったまま
そこに不法侵入し虫と戯れているなら、彼は只の自分が好きな物しか見えて無い犯罪者って事にも
成りかねない！そして、東京のど真ん中の土地である空き地をどう利用するかは、どんな正論
で武装しようが、土地所有者の裁量以外の何者でも無いっしょ〜それに口を出す事は、誰にも
出来ないんじゃない？
自然・環境は非常に大事だけど、環境バカにつける薬は無いとしか思えなかった！
とにかく、ざんね〜〜〜〜んって感じ？

スペースは弱者は死ね派

>>291
たしかに、馬鹿につける薬は無さそうだなｗ

>>291
別に土地の利用のしかたに口出ししたわけじゃなくて、
ちょっとは自然に目を向けて欲しいと言ってるだけじゃない？
押しつけてはなかったと思うけど。
環貫くんが言ってたと思うけど、「田舎で暮らしている人の身になって
考えない自然保護に激怒している」という意見にもちょっとは耳を
傾けてみてもいいかな、と思った。（本人は「ゴミのような人間が云々」
と言っていたけどね）

昨日の再放送見て>>275のことがやっとわかった。
眉剃ってオサレ気取り(のつもり?)なタンクトップ着てたけど
下はトランクス？海パン？みたいな短いのはいててﾜﾛﾀ
坂本もクロスのネックレスつけたりしてたし
結構みんな格好気にしてるんだな。
あと永崎翔はしゃべるとキングコングの西野に似てるとオモタ

>291
マンガのブラックジャックで、
「BJは、あんなに高額治療費をとって、いったい
何に使ってるのか？」という話で
｢実は無人島を買い取って、そこの植物や動物などの
自然を維持させるのに、貯めた金を使ってた！！｣
というストーリーの回があったな

成績トップクラスで生徒会長でしかもナニゲにスポーツまでできるヤツ
イラネ。
不良、ヤンキー、チーマー、ギャル系も、イラネ。
和田や、黒田さんや、田中耕太郎のようなヤツ、増やして欲しいぽ。

>>297
黒田さんを混ぜて一緒にするな〜w

ヤンキー
DQN　（ヤンキー系ではない）
生徒会長
デブ
ブス
純粋に可愛い子
男っぽい女
特殊な奴
平凡系
一生童貞ぽい奴
働いてる
ミュージシャン（BAND系）

これが理想

秋田のみつまＪＡＰＡＮ

DQN　純粋に可愛い子　男っぽい女　特殊な奴　一生童貞ぽい奴
が増えろ。
黒田さんは特殊なカーマニアで今どき皇室に入ろうなどと殊勝な奴。
紀宮と結婚しなければたぶん一生童貞。でも働いてる。
三つの要素を満たしているからしゃべり場向き。
ヤンキーは嫌いだけど気志団は好きです。
明日の『笑っていいとも』には綾小路セロニアス翔が来ます。
気志団は紅白にも出ます。
くも膜下出血になったギターの星グランマニエは大丈夫でしょうか…。
綾小路セロニアス翔はボクらと…そして星グランマニエを、
ピリオドと大晦日の向こうに連れて行ってくれるのでしょうか？！

>>297
最近のメンバーで選んでみると
田中耕太朗（１６期）柘植良子（１６期）
和田昌俊（１５期）（ギャル系だが）関琴音（１５期）
千葉一臣（１４期）阿部怜絵（１４期）
郭小鉄（１３期）坂本真梨（１３期）
早川孝史（１２期）青木愛（１２期）？
って感じになるのか？？

>>295
和田君はすぐ人の言ったことを「噛んで消化」しないで真に受けるから、
「ﾄﾗﾝｸｽで出たらもてるよ」とでも言えば、ﾏｼﾞでﾄﾗﾝｸｽで出ると思う。

>>291
弱者乙！ｗ

>>299
その理想のメンバーを今までのしゃべり場出演者にあてはめるとどうなる？

和田は騙されやすいんだろうな

会社員で働いている子をもっと出して欲しい。

会社員 うざい！

会社員の出演って１３期の運送会社の子が最後だっけ？

めずらしいキャラでなおかつどんだけでも喋れるヤツやないと
番組なりたっていかんだろ。
台本なしで放送の何倍も収録するわけやから。
生徒会長タイプを選考したほうが番組スタッフとしてはやりやすいんじゃねーの？

「友達親子」の回を観て思ったけど、どうして両親がいないメンバーが多いの？
山下君がそのことについて「この場でも両親がいないメンバーが多いわけじゃん」
と、言っていたが、しゃべり場だからでは？

>>311
両親がいないメンバー教えて

和田くんと山下くんは父親がいないと言っていた。
今日放送がある坂本くんも父親がいなかったはず。

生徒会長って言えば、泉谷もそうなんだが、アイツは【理想のメンバー】を書いた奴的には違うんだろうな。
泉谷は型破りっていうか、馬鹿っていうか、未熟っていうか…
兎に角、生徒会長て柄ではない。

生徒会長って他に誰がいるの？
あんま昔の知らんし。

1億稼いだ奴もでてたな
なまずみたいな顔して防止かぶてた

瀬川（１６期）
（１５期松田は副会長）
泉谷（１４期）
揚妻、野原（１３期）（小寺は副会長）
藤永（１２期）
といったところか？

>>311
親が離婚した人が多いのだと思う。
そういう寂しい思いした奴とか不登校経験があると
考えすぎるくらいに悩んでそれなりの
自己主張がしたいんじゃないかな。
和田も「モテナイ」から、あれだけの自己主張してるわけで。

あと｢両親がいない｣と書くと両おやとも居ないみたいで変だと思う。

１度道場破りでヤマンバメイクの生徒会長もいたな・・・

15期は生徒会長って確かいなかったと思うから、あの場ではヤマンバ最強だったのか。

貞之の涙まであと５時間か。

あ、泣いてる・・・

和田はおもしろい奴だな。女子にはもてないけど、男友達としてはいい奴だと思う。
ラップ系の金髪がマジキレしそうだったのがﾜﾗﾀ

和田サンを除けば、１６期の劣化版みたいな感じなので絶対物足りないというか
話が続かないと思う。

鈴木ってヤンキーって睨んでるだけで中身無いな。
場が冷めるし、ブサだしいいとこないな。

沖縄のフリースクールいってる子は見てて
まともな事言うなと思った。
和田って人のファッションにはびびったわ半パンかい

和田くんまた海パンだった。
見た目はどう見ても十代じゃないのに
あんな色白スネ毛だらけの脚を晒した格好で電車乗ってるとただの怪しい人みたい。
鈴木は将来の夢がラッパーって・・・笑わせてくれるね

タマﾇタマﾇﾙｼｰﾀ･ﾄｩｪﾙ･ｳﾙ･ﾗﾋﾟｭﾀ

なんだかんだ言うてこの番組はハマるな。

人を殺したくなったことはありますか??



さて、この質問に何人の方がYESと言うのだろう。そのYESの数だけ理由が存在するんだろう。そしてその中の何人がそれを実行しただろうか??
そんなことはいいんだ。
いまさら命の尊さを説くつもりでもない。

家族殺害。エリートで育った28歳引き込もりが起こした事件だ。里帰りしていた姉も殺された。残ったのは殺人鬼と何も知らない11ヵ月の赤ちゃん。

なぜ??

こんな悲劇を起こしたのか。彼なりに理由はある。しかし大半が「それじゃあ殺したくもなるわ」みたく思えないはずだ。

この劣等感を植え付けたのは他でもないこの社会というやつだ。

ぜひ明日のしゃべり場を見てほしい。これの初期症状が提案者だから。

>>329
｢今夜｣のしゃべり場なんじゃない？
日付かわっても明日は再放送は無いし明晩の深夜も再放送無いっしょ。

でもあなた関係者でもなかったら、ずいぶんこの問題に入れ込んでる感じ。
あなたが言ってる通りだとしたら大事な問題なんだろうけどね。

「自分で決められないワタシを変えたい！」

　道場破りの大八木香苗は、京都の高校2年生。本格的に受験勉強を
始めなくてはいけない時期だが、今は「何のために勉強するのかわか
らない」完全な“無気力”状態。テストの成績も最悪だった。すべて
が嫌になり、志望学部もいまだに決められない状態だと言う。

　教育熱心な親に育てられ、親の望む大学に合格することが幼い頃か
らの目標だった大八木。しかし、志望大学の付属高校受験に失敗し、
現在の高校に進学すると、周囲との価値観の違いに愕然とした。先生
は「人生の目標を持たなければダメだ」と言い、同級生の半数以上は
将来の目標に向かって必死に頑張っている。大学に入学することが人
生の目標だった自分が「本当にダメなんだ」と感じた。初めて進路マッ
プを見てみたり、看護師体験に参加してみたりするが、どれも身に付
かず、もともと得意だった勉強にも全く手が付かなくなってしまった。

　大八木が問いかける。私はこれまでの人生、親や友達に勧められる
ままに物事を選択し、「自分で決断したこと」がほとんどなかった。
そのせいで今、自分の決断に何の自信も持てずにいます。みんなは、
どうやって「人生の決断」をしていますか？　自分で決められないワ
タシを変える方法、ありますか？

[提案者] 大八木香苗　おおやぎかなえ（京都・17）
[ゲスト] 高見恭子

村野卓也ってイイ奴だよね

今日、道場破りが提案か。
前回の道場破りはイマイチだったので、今回は頑張って欲しい。
でも、テーマが「自分で決められないワタシを変えたい！」だから、
また意見言えないコなのか？

公式に17期のテーマ乗ってるな

>>332
そうだね！村野君！

>>334
新しい煽り方考えたねw

しゃべり場は１８期あるの？

「米は一粒残さず食べるべき！」って放送する価値あるの？
かつて、「お米パワー」などというキャッチコピーの子がいたことと、
14期の介護の回に、岩崎君が「母さんは俺が弁当を元気に食って健康に存在している俺を求めている。
それが俺は恩返しと思っているわけ。だから俺は弁当は残さない。ご飯粒一つも残さない。」
と誇らしげに言っていたら、水山さんから「一見いい話に聞こえるけど、それは違うんじゃないかな。
恩返しっていうのは、一緒に六時に起きて二人でやったら一番恩返しじゃない？」
と見事に切り返したシーンを思い出すのだが。

>>332
ポイ捨てするような者がイイ奴だとは思えない。
今まで応援していたのに残念だ。

村野は人がまわりにいたら
ポイ捨てなんて考え起きないけど
誰もいなかったら捨てちゃう事ってあるやん！
と人間が当然持ってるべき弱さを表現した感じに言ってたので
俺は逆に好印象だったがなぁ

>>337
その提案全部読んだ？
全部読んでみると｢恩返しうんぬん｣の話とはまたちょっと違うと思うけど。

今夜の実況はこちらで
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1101479473/l50

やっべぇ〜、女子高生という言葉に期待しすぎたOTL。最近のしゃべり場で『〜やんか』というのが連発していて嫌悪を覚えるのだが

>>334
うまい！

>>342
〜やんか
が、かわいいやんか

安ちゃん最高ーにかわいい

安ちゃん萌

１５なのに３人も付き合ったことあるなんて相当エロイ女だな

見逃した。

そしてまた、再放送なしかよ。

かわいいから言い寄られんだよ。
俺は安ちゃん一筋だよー

見逃したから、誰か教えて下さい。

なんだかんだいって、自分で決めてきてるじゃん
という反論が多分あったと思うんですが
それについて提案者はどうこたえたんですか？

>>348
見ててとてつもなくムカツク提案者だった
俺は村野が「間違ってもいいやんか」って言ってたのに一番共感したな
相田みつをみたいに「人間だもの」って付け加えて欲しかったけど

うーん、今回は

”変わりたいけど　変わるのは怖い”　だな

これはこの子向けのきっかけがないとダメな事なんだと思う

みんなの意見を全否定してる
みんなが意見を出したかいがない

多分自分の中に矛盾した意見が対立してるんだろうな
答えがだせない自分にイライラしてるんだと思う

目を閉じて歯を食いしばって下を向いて嫌々してる感じだ

しかし高見の意見はダメだな！

”親の言う事をそのままきいていけばいいのよ！”

って・・・
親の言葉を何も考えず受け取ってこのまま生きていったら
親が死んだ後、一人で判断するすべを知らない子供は
ひとりぼっちでどうやって生きていくんだよ。
唖然としたよ

>>342
関西人はよく使うよね。松井は使わないけど。
でも松井は標準語しゃべろうとしてるみたいだから
松井も関西弁使い始めたら言うかな？＞やんか

>>348
＞なんだかんだいって、自分で決めてきてるじゃん
＞という反論が多分あった
あったような無かったような

あったとすれば提案者は
｢人の言うことをよく参考にした。高校でテニス部に
入ったのは自分で決めたがほとんど全部失敗だった｣
というようなこと言ってた。
提案者のキャラが強すぎて話の内容よく分からんかった.。

ひさびさに、お悩み相談室復活の巻という感じだった。

>>350
結局、国会議員の妻となってる成功者だから
｢別に親の言うとおりに生きても成功してた｣
と自分で思ってるのかも。
実際、成功してる他の大人でも高見みたいな考えの人も
多いと思う。

村野君は最近優等生らしくなくなってきたね。
感情的な面が出てきたというか。

>>355
沖縄の村野は最初から優等生じゃないじゃん。
伊藤とか瀬川と間違えて書いてない？

内容以前に提案者の話口調がムカッときてしまった…

顔がムカついてしまった(PД｀q)゜。。

提案者大八木はこいつにそっくり
顔デカクてブサイクなのに喋り方が威圧的でむかついてしょうがなかった
ttp://syojotantai.com/

瀬川はやっぱり冷静だったな。
村野が言ってることは良かったんだけど、
それにくっついてくる松井、閂、伊藤、水野が邪魔。
高校生のクラスに来た教育実習生をなじってるかのような感じだった。
閂なんかは瀬川が冷静に巻き返したら今度は瀬川に追随して語りだすし。
水野なんか何だよあれ。いつもにも増してむかついたな。
柘植が言ってたけど、水野だけじゃなくほかの連中（松井とか）も
完全に提案者を上から見下ろしたしゃべり方が多かったんじゃないか？
実際おれもあの提案者だめだって思ったけどさ。

瀬川が大八木をフォローしてくれて救われたな
オランウータンの時より提案者叩かれてたしな

毎回、瀬川君の意見には関心するよ。
彼はあの若さにして冷静な視点で事実を見つめる能力を備えつつ、自分の内面
の変化、弱さというものにも目を向けている。
それで日々勉強や部活をこなしてこういう場にも足を運ぶのは凄すぎる。

しっかし、高見恭子の言葉足らずのアドバイスはアフォすぎる！。

>>362
よう、逸材！

というのは冗談として、環貫くんなんかは、高校受験のときくらいまでは、
親が敷いたレールや世間の価値観に従って、自分の考えでなしに県で一番の
進学校を選んできたと言っていたんだけど、少なくともその辺はロックな生き方
というか、アナーキストらしい生き方とは正反対だよな。
多分自分でそれを良しとしないところがあったから、変わっていったんだと
思うんだけど、その辺のところを具体的に言っていけば瀬川くんや村野君とは
違う視点でしゃべれたのではないかと思うんだけどね。
（多分自分の回で言っていたように、ケンカを何回かしたり、生徒会の行事企画部に
入部したりしたところで変わっていったんじゃないかと思うんだけど。）

>>360

> 閂なんかは瀬川が冷静に巻き返したら今度は瀬川に追随して語りだすし。

これのどこがいけないんだ？
なんか無理やり叩こうとしてないか？しゃべり場ではよくあることでしょ、
瀬川もやってただろ

【8:4】【ﾛｯｸな】 ｱﾅｷｽﾄが喋ったらageるｽﾚ【生き方 】
1 名前：ロックこそ我が人生！ 04/11/26 22:23:07 ID:9NjjNmzb
発言が少なく地味な存在だが、発言の内容は一番記憶に残ると思われます。
自称アナキスト君の発言にちょっとは耳を傾けてみましょう。

俺は言ってしまえばアナーキストで無政府主義者なのね、大そうに言ってしまうと。
行きつけのミリタリーショップ。
俺は持てるよ責任。責任って相手から攻撃されることだと思うんですよ。
ぶっちゃけ会議。
俺が考える一番の現段階の極論ていうかすごい乱暴だけど、平和は人間が全部いなくなることだと思うのね。
自然保護だっていうのはね、ただの偽善にしか聞こえない。



2 名前：NHK名無し講座 ：04/11/26 22:40:54 ID:7CrIUieW
↓ﾁﾝﾎﾟ


3 名前：NHK名無し講座 ：04/11/27 00:52:50 ID:FdJMFBi2
今日の環貫くんｶｺﾖｶｯﾀ！


4 名前：NHK名無し講座 ：04/11/27 08:54:14 ID:iPtwUR5R
>>3
服装は前回と全く一緒ですが。

親も子も平等！
高見は無意識に自分たちが上だと思っている！
彼氏をブランドのように扱い、やたらと上に立ちたがる女もいる！
みんな一皮むけば上や下で物事を考えているよ！

飴とバニラ、あなたはどっちを選ぶ？
悪いけどあなたを試してみたの。

真性のバカだ・・・。

水野さんは自分の提案回くらいから少しずつまともになってきていたと思ったんだけどなあ。
言っていることは分かるけど、言い方があるだろうに・・・
人の気持ちになって考えるのが苦手なのは、自己厨ポジティブが陥りやすいところだからなあ。

高見はわざと提案者の反発心を引き出そうとしてあんなことを言ったのかと思った。
その前にわまりから反論でまくって、中途半端な発言だけで終わったけどｗ
「最終的にあなたは自分で決めるじゃない」と言いたかったんだと思う。

彼氏をブランドのように扱い、やたらと上に立ちたがる女 オランウータン??

>>367
ｱﾅｷｽﾄだけは違う！、と思いたい。

オランウータンはヘタレ彼氏しか愛せない!!
オランウータンは彼氏のうんこっぷりが最大のエネルギー。
　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
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~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　 | 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　　|
　　　 | 　　　水野さん 　|　　　　|
　　　 |　　∧ー-;∧　　　　　 |　　　　|
　　　 |　　l::;!　　:ｒ-ｌ 　 　 　　|　　　　|
　　　 |''ーl::. ´.､_ﾄ｀|:=-ｘ"⌒''ヽ､　　 |
　　　 |:.. /.!;:.　∀ ｿゝ　 ...::　　　Y-.､│
　　　 |::.　　ﾞ'ｰ-‐'"_,,,,＞　　　　　!　:ヽ
　　　 |x:::...　~ﾐ ::::~　　...:::｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ　　:`i
　　　　 !_!_!_!_!　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　　　　　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オランウータン

自分はダメなんだって決め付けて
自分はダメだ、軸がないからだ、間違いない！って部分を絶対曲げないので
人が意見を言ってくれても
「でも〜」、「そうじゃなくて〜」、「それもあるけど〜」で返して、
まったく受け入れない
メンバーも全否定ではさすがにイライラするよね
何年か前の、渋谷ってコの時みたい
優柔不断っていうか鬱病っぽいとおもた
最後「このまま親の言うとおりの大学行っても変われないと思うから一回自分を信じてやってみようと思う」
って言ってたけど家に帰ったら、「でも」「やっぱり」って悩んでそう

カンボジアとか行けば買えるんじゃない。オランウータンの死体。

さすがに水野の「飴とバニラ〜試したの」のくだりは笑ってしまった

大八木がこれから自分で決断していけばいいだけ
議論するほどでもなかったな

ていうか、親の言うことを聞いてきたといっても
所詮、それすらも自分で決めてきたことじゃないか。
どうなんだ？

大八木さんの親もテレビを観ただろうから、彼女の本音が分かってちょっとは
家でのあり方は変わってくるんじゃないの？
ま、この間岡田斗司夫さんが言っていたように「第二段階大八木」にならなきゃいけないんだよ。

【しゃべり場】もっと自然に目を向けろ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1100796145/
一週間遅れでこのスレがプチ祭りの予感。

さっき録画したのを見たけど、道場破りの人生相談だったね。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ３回しました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)

>>366
＞俺は持てるよ責任。責任って相手から攻撃されることだと思うんですよ

相手に攻撃されなければ責任はないとかいっていたが
今だから言える。これ違う。
責任がないんじゃなくて義務がないだけ。

せめてラーメンとカレーみたいな比較にしてくれ

瀬川のナルシストを止めろ
伊籐も同様

伊藤って体操の池谷直樹に似てる。鼻でかいしキモイ。
有名私立高ってどこだよ？早慶？

>>387
日記に池袋が出てきたから立教か、それか早稲田も近くだが
立教志木の可能性もあるし、もっと他かもしれない。。。

×立教志木
○慶応志木

瀬川も有名私立高だよな。どこだ。
今回に限った事じゃないが『県内有数の進学校』って奴多いよな。

千葉や神奈川の子は有名高校でも高校を特定しにくいが、秋田の子は
ほぼ一発で高校特定できそうだね。有数の進学校では他にもありそうだが、
本人が一番いい高校と言ってたからね。

特定した所でどうなるワケでもなく

ちなみに俺広島だが昔、学校特定できた。予備校で見かけたしw
そいつは、まぁ確かに県内有数の進学校だった。

大八木が行きたかった高校って日大とか？「に・・・高校にな」って言ってたところを見ると。

日本大学ってそんなに難しいのか？
京都だったから同志社か立命だと思ったけど

おまえら出場者の行ってる高校調べてストーカーだろ。

今回は森三中vsしゃべり場だったな。逆ギレ話しで意味ﾜｶﾝﾈ。自分のせいにしたくないから、他人のせいにするって、おい・・。親の犠牲者に思ってたけど、昔はオールAとかマジいらね。今はクズの過去の栄光話しはお腹イッパイ！村野、瀬川は今期で話せる奴だと思った

>>355
村野君は初めから優等生ではなかったけど、もう少し冷静だったよね。
自分の提案の回もけちょんけちょんに言われてもキレずに冷静に返してたし。
最近３回くらいは、キレ気味に興奮する面が目立つ。

よく親の敷いたレール・・・云々と、しゃべり場では出てくるけど、果たして有史以来
日本の家庭で、将来を導けて実際にその職業に就ける様に出来た親が何人いたろう？
どの時代でも、家がとんでもないゲッってゆう家柄か金持ちか親に誰も文句の言えない
名声のある親以外では、子供が間違いないように生きて行ける職業なり学業なりを（敷いたレール）
を完全にサポート出来る親何か殆ど居ないってゆう事を解って、彼らは言っているのか？が
はなはだ疑問！レールが敷ける親ってある意味で凄い人何だよね〜
多分、彼らは親の希望を敷いたレールと称しているのだろうが、希望と完全に将来を用意出来る
の間には、大変な違いがあると思うのだが？前者だからこそ、子供は自主的に将来を決め成功も失敗も
出来ると思うのだが・・・まあ番組に出ているやつらがどんな将来を歩もうが、知った事では
無いが、何か言葉の意味を逸脱して、偉そうに発言している輩が多い様な気が最近のしゃべり場
かな？初期の頃には有り得ない事だった様な？どうでも良いけど。

所詮は商売なんで、面白くしてなんぼ！の世界。

商売ならもっと可愛い子いれろよ、と。今期はﾀﾞﾒﾎﾟ

>>399
細かい言葉の意味突っ込んでるあんたより、ちょっと意味
間違えててもしゃべり場出演者の方が好感持てるけどなぁ。

あんたに反論させてもらうと、開業医なんかは
親の医院継ぐか、親の金か親の信用力で銀行等から
金借してもらわないと開業できないよ。
あと、農業も親の土地をそのまま引き継ぐのも多いよね。
他にも｢親の敷いたレール｣の例は幾らでもあるだろう。

親の会社に入社して出世したらほとんど｢親の敷いたレール｣
だろうし、周囲も納得しててもしょうがないんじゃないかな。
あと、特定郵便局も世襲が多い。
世襲といえば政治家もそうだよな。
親が政治家でなければ政治家になってたか？というのも
多いだろう。小渕優子・・・その他。

>>401
女の好みなんざ人によって違うぜ
人の顔をどうこう言うのは自分に自身がない証拠だな　(´ー｀)y─┛~~

>>399
当の小泉総理が親の敷いたレールで外国留学して
当時勤務してたと称してた会社の給料ごまかしてただろう？
「人生それぞれ！！」と小泉は国会で言ったが
親の敷いたレールでなかったらそんな人生実現できなかっただろう。

大なり小なり親の敷いたレールと言うのはあるんじゃないか？
親の希望する大学の入学試験の為にホテルとってもらうのも
親の敷いたレールの一つじゃないか？
金も無い高校生が、そうそう日本全国の大学受けに行けるかっての。

>>404
人生いろいろ

11期の松本沙耶香までAV出てるなんて知らなかった･･･

好きだったんだが　orz

松本沙耶香はスタイル悪杉だろ

>>408
意外と良かったり

>>408
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 お前のスタイルなんか
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

通名を隠れ蓑にして在日が犯している犯罪
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

>>401
安ちゃん可愛いだろ
氏ね

>>410
そーす

>>401
柘植ちゃん可愛いだろ
氏ね

>408
松本沙耶香のスリーサイズ見てから出直して来い

11期の島野翼と15期の木田さやかは知り合いだそうです！同じ兵庫県で滝川と松蔭に中学から行ってるで二人はＮ能研で一緒だったらしい…

11期の島野翼と12期の改發大記と13期の坂本真梨と14期の大川廣晃と15期の木田紗耶香は、
同じ兵庫県で知り合いだそうです！

松本のAV出演はショックだ〜
村尾はやっぱりって感じだったが､
松本はそういうキャラじゃなかったじゃん？
考えもしっかりしてて､先生だか福祉だか志望じゃなかったっけ？

【社会】「当たり屋、稼ぎ悪い」 男性１７時間連れ回し１００万奪った若者４人、逮捕…神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101373771/

【朝日】http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200411250012.html
無職　　　　　　　西村　　　貴三（２４）
無職　　　　　　　金森　　　庚俊（２４）
家業手伝い　　　岡本　　　亮啓（２３）

【毎日】http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20041125ddlk27040731000c.html
無職　　　　　　　　金　　　貴三（２４）
無職　　　　　　　　金　　　庚俊（２４）
家業手伝い　　　　鄭　　　亮啓（２３）


あれれ？
朝日新聞とチョンって何か関係があるのかな？

神戸市
須磨区大黒町
長田区大塚町

ｷﾑ　　 ｷ　 ｻﾝ
金　　　貴　三（２４）

ｷﾑ　　 ｷｮﾝｼﾞｭﾝ
金　　　庚　俊（２４）

ﾁｮﾝ　　ﾘｬﾝ ｹｲ
鄭　　　亮　啓（２３）

>>417
ネタでしょ

>419
ソースもある

島野お受験板の滝川スレで悪口書かれてる、松蔭スレも見たけど木田については何もなかった

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒人（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´　（＿）ウンコ――!!｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´（＿＿）⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／ウンコ――!!(´（ ・∀・ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(人´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　（＿）　　　( |　 (⌒人｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　（＿＿） ⌒｀）.ﾄﾞし（＿）⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ・∀・ )つ 　ド　 （＿＿）⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　ウンコ――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）

　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）　
　　　　　　　　　　（　･∀･） ＜ウンコー!!
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　
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ヽ_＿_,.:'"＼━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　＼　　ﾞ'ヽ､ 　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　ヽ　,.r‐''"ヽ――＼＿＿／__――――――――――――――――――――
　　　　　V　　　　 !､　／　 　　　＼＼　　かあさん、この南斗水鳥拳どうかしら？
　　　　　 ＼　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼―――――――――――――――――――
　　　　　　　!､　/ ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　V　 ｜　　⊂　　　　　　9）　　　）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l　 ｜　 ＿＿＿ 　　｜　）--､━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　!､　＼　＼＿／　　 /,.〜ー　＼
　　　　　　　　　 ﾄ=='"＼＿＿＿_／ /''"　　　 ,!―――――――――――――――――――
　　　　　　　　　 !　 /｢〉-‐ｸ"~__/　　　　　_,.r'"
　　　　　　　　　 ヽ.f　Lh/｢｢｢//　　 _／￣　ヽ_―――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　＼　目　　/､E二｢　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ旦　 l lー‐‐!.　　　　　,.--‐'､__━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿LL＿__＞､　　/　　　r‐､ ＼　　　 _,..:-‐'i
　　　　　　　　　_,...---‐''ﾄ==ｪｪ=､　　 l　 i　　　　!､　＼_＼_／　.:-='-‐''i
　　　　　　　 ／　　　　　　ヾ､jー==　　!　l　　　　　＼　 ￣　　ﾞ'"_,.-‐＜――――――――
　　　　,.r‐'＜　　　　　　　　　i!l　　　　 ヽ､!　　　　　　!　　　　　　ー=ﾞー'
　　　 i　　　　＼　　　　　　　,jﾄ,　　　　　　ﾞー―----'!､　ﾉ　 　,.-rー:.､)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 l　　　　　 >､　　　__,.-‐''‐'＼　　　　　　　　＼　　ー---''"━━━━━━━━━━━━━━━

なにやってもきもいっつーのo(^-^)o

今日から１６期の再放送か。
１５期と比較してなんか安心して観られるような。
１７期になるとろくな提案がないから多分観なくなるだろうな。

次は、柘植良子の提案だな。
孤独は、自分をみつめなおすのに使えるけど
それはいい意味での孤独であり
わるい意味での孤独をするやつもいる。
たとえば、（万能感維持型の）ひきこもりとか
あれは自分をみつめなおすどころか
幻想を維持させるだけになってしまっている。
そんななかで、よく柘植良子がキチガイに
ならなかったか不思議に思う。
なんらかの潜在的ね強い良心をもってなければ
大抵の人間は途中で打ち崩れるぞ。

>>426
お前が不思議だよ。

事細かく幻想膨らませて・・。

ロックこそ我が人生のアナーキスト男は確かに地味だが印象に残る。喋りながらの意味不明な手の動作は笑える。あれは癖なのか？

>>426
柘植が孤独だったか知らないけど、もしかして
柘植って、漫画家のつげ義春の娘とか親戚なのかね？
そうだとしたら同年代の間では孤独でも
つげ義春関係の大人の付き合いがあるのかも知れない。

>>428
秋田のみつまＪＡＰＡＮだからな。

柘植の提案面白そう

そうか　　大衆に売れる歌作らなきゃ儲からない　で終わり

柘植ちゃんはもうすでに少し狂ってきている。だからこそ可愛いんだ

最近はどう見ても大衆に売れない感じのマニアックな歌が新鮮に思える。
そんな歌を作らなきゃ儲からない。

あーしはさぁ、

　　　　　　　／￣　￣￣￣＼ 　 　
　　　　　　／　　　 /＼＼＼＼＼　
　　　　　　｜　　　　/＼￣／￣ | 柘植ちゃんはあたしだけの物よ、誰にも渡さないわ
　　　　　　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜　　邪魔なmuranoは切った！
　　　　　　 ＼(6　　　　　 へ　　｜　　
　　　　　　彡|　　　　 ＿＿＿ 　｜ミ
　　　　　　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　 　 　 　 /'＼V/､ヽ、
　　　　　　　　　　/ NEVADA ヽ
　　/二二二二二|　 |二二二二二二二二二二二二ヽ,________________________
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||__.|＿|＿＿＿（||||||||||||）丶_・＿＼_＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼.:＼;;＼
　 `―――――‐ヽ__η― 巛ソ―――――――――´￣￣￣￣￣￣￣￣
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前に奈良県警の幹部の息子たちがレイプをして、
それをもみ消す事件がありましたよね。
今度の楓ちゃんの事件もアレだけ証拠や犯人の遺留品があるのに検挙できないのは、犯人が奈良県警の
偉い人の息子だからダってみんな言ってますよ。
ＤＮＡ鑑定とかですぐに分かるはずなのに…。
警察官の息子なら、そりゃ隠しますよ。
アレだけの事件だから…バレたら大変なことになりますからッ！！
皆さんはどう思いますか！？

次の提案で歌の話はただの例である。
「歌の中に入れるのが許せない」といいたいのではなく
「歌に入れてしまうほど世の中に連帯感を求めている現代人が嫌い」と
言いたいのではないか。

確かに、前期の坂本貞之ではないけど、トイレに一緒に行くといった連帯感を
求めるのもちょっとおかしいよな。

単にゴロあわせて「ぼくら」としているだけという落ち

しゃべり場卒業後AVに出るのは勝手だが
「しゃ●り場」とAVタイトルに入れられるのがNHKは厄介。
それを警戒してかしゃべり場メンバーに選ぶ女は慎重だな。
ギャルでも勉強ができる実は優等生タイプばかり。

弁護士のやつも怪しいぞ

>>441
じゃあまさか定時制枠と通信制枠は、わざと
ブサイクにしたとか？水野は微妙だがマニアには受けるかもよ

ていうかAVになったやつもブサイクじゃんｗ

おまいの彼女もブサイクじゃんｗ

うわー　松本マジじゃん　なんかショック・・

なんか12期んトコが荒れ気味だな
初の元メンバー同士の喧嘩がネット上で見れるのか？w

しゃべり場の女メンバーのほとんどは
生徒会長、ギャル(元優等生のみ)、ヲタ、はっきりした将来の夢があるブサイク、
これの何れなことがほとんど。

ギャルって今期は加藤のことかな？確かに高専入る前は優等生っぽいね。
前期の関琴音って元優等生なのか？？余り印象に残ってないけど・・・
（前期は関以外の女が酷すぎたからな、あとまともな時があったのは木田くらいか）

なんつーかさー期待age

次回が事実上の最終回だな。

ごめん。「なんつーのかなー」だった。

>>447
そして、今夜のお題は、「ネットの中にも現実はある！」です。

逸材の12月1日の日記のタイトルの意味がわかりません。
わかるやつ挙手

ある場合もあるんじゃねー？

しゃべり場の提案者のお題は極論ばっかりなんだよ。

１０代だからそのくらいが丁度良い
むしろ、そうじゃなければ楽しくない

そこがかわいいじゃねーか。

しゃべり場見てると十代のころを思いだす。

十代の頃って結構メンバーみたいなこと考えたり言ったりしてたと思うけど、
全国放送などで流れることじゃなくて良かったと本気で思う。

禿同

　　　　　　　／￣　￣￣￣＼ 　 　
　　　　　　／　　　 /＼＼＼＼＼　
　　　　　　｜　　　　/＼￣／￣ | 柘植ちゃんはあたしだけの物よ、誰にも渡さないわ
　　　　　　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜　　邪魔なmuranoは切った！
　　　　　　 ＼(6　　　　　 へ　　｜　　
　　　　　　彡|　　　　 ＿＿＿ 　｜ミ
　　　　　　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　 　 　 　 /'＼V/､ヽ、
　　　　　　　　　　/ NEVADA ヽ
　　/二二二二二|　 |二二二二二二二二二二二二ヽ,________________________
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　 `―――――‐ヽ__η― 巛ソ―――――――――´￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　 |,イ⌒）イ⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ（murano ）ノ

「“僕ら”“僕たち”っておかしくない？」

　柘植良子は、物心ついた時から集団に馴染めない子供だった。運動音痴、
勉強ができない、空気が読めない……。何とか友達を作りたいと試行錯誤
を繰り返したが、結局成功せず、「柘植ちゃんとは友達にならない方がい
い」という噂がたち、自分を嫌う人たちも少なくなかった。そんな経験を
通して、柘植は、「集団は個人を洗脳してしまうもの」であり、「周囲を
気にせず、物事の善悪は自分で判断しよう」と考えるようになったという。

　高校生になって初めて女子グループに入った時も、ホンネはほとんど話
さず、家で自分が好きな絵やマンガに没頭した。漫画家を目指してフリー
ターになった今も、友達とは1か月に1度遊ぶ程度。しかし、寂しくはない。
1人の時間をたくさん持つことで、自分ときちんと向き合えてきたし、周
囲に惑わされることなく自分が進みたい道を見つけることができたからだ。

　そんな柘植が許せないのが、「僕ら」「僕たち」という歌詞が使われる
歌の流行だ。「僕らが過ごしたあの日々は……♪」「僕」という言葉でも
意味が通じる歌なのに、わざわざ「僕ら」「僕たち」という歌詞が使われ
ている。「僕ら」「僕たち」という言い方がもてはやされるのは、同じ価
値観を持つ仲間がいないといけないという考えが広がっているからではな
いか。そして、集団の条件に合わない人を排除し差別することを助長して
いるのではないか。そもそも、「僕ら」「僕たち」という歌詞を好む人た
ちは、集団に属しているという安心感を得ているだけではないのか。

　柘植が主張する。みんな、1人になることを恐れてはいけない！　集団
に頼らず、1人で自分と向き合った方が、自分にとって本当に大事なもの
が見えてくるし、自分とは違う他人も受け入れられるようになる。「僕ら」
という“ぬるま湯”に浸かっていては、自分は成長しない。「僕ら」「僕
たち」というメッセージに反旗を翻せ！

[提案者] 柘植　良子　つげ　りょうこ （千葉・19)
[ゲスト] 大槻ケンヂ　ミュージシャン　38歳

>>463
いかにも柘植好みっぽいゲストだなー。
以前しゃべり場の休憩時間にメンバー(ゴスロリ)が
オーケンにサインもらってたけど多分オーケンは
収録終わるとさっさと帰っちゃうからなんじゃないかと思った。

提案はこれまたちょっと前の｢ランキングをぶっ飛ばせ」に
似てると思った。(あのときのゲストもオーケン？)

「僕ら」「僕たち」という歌詞にはそれほどの意味はないんじゃないかと思うけど。
ネットで「みんなは・・・（どう思う？）」とか言って
簡単に一般多数の意見が聞けると思ってる人の方が変だと思うが。
(多分お前の方がおかしいと言われそうだが)

[ネットの中にだって現実はある]の再放送見たけど
ゲストの石田衣良って人も大人気なく必死にしゃべってたな。
水野とバトってたのがうけたｗ

ゲストはあまり喋らない方が面白いな
糸井重里とかはかなり良かった

なんつーかさー。なんつーのかなー、やっぱさー集団はさー個人を洗脳してしまうものじゃーん。
なんつーのかなー、やっぱさー周囲を気にせずにさー、物事の善悪は自分で判断すっべきっしよー。
みんなさー、1人になることを恐れてはいけないんだよーー！
あっしはさー集団に頼らずにさー、なんつーのかなー、やっぱさー1人で自分と向き合った方がさー、
自分にとって本当に大事なものが見えてくるしさー、
自分とは違う他人も受け入れられるようになるんだわーー。
なんつーのかなー、やっぱさーあっしはさー「僕ら」という“ぬるま湯”に
浸かってたらさー、成長しないと思うんだよーー。なんつーのかなー、
やっぱさーゲストの大槻ケンヂさんも、わかってくれるよねー？
あっしはさー、この番組に出てよかったよーー。

♪ぼーくぅーらはー、柘植良子さんのような人を、待ってたんだよう〜♪

僕らの母、森山良子と名前も同じだね。

今回はきっと僕らがずっと求めていたいい番組になると思うよね〜。

僕らのせいじゃないよね？　僕らがきっと悪いの？

今日、柘植かよ。
しかも、いかにも十代なテーマ

日本男児のような最高にすばらしい男の先生!!
想像だけど.....
酒鬼薔薇の時も早い段階から犯人の特定ができてたみたいだし。
社会的影響が非常に大きい事件だけに警察も慎重にしてるんじゃないの？
マスコミが報道してるだけでこんだけ物証があるみたいだから、
実際は犯人特定していてあとは裏づけだけの段階じゃないの。

大槻ケンヂがゲストだと絶対討論をおもしろくしてくれるから特だよね

瀬川、伊藤は冷静に的確なことを言ってることが多い。
他のやつも少々気になるところはあるがまぁよしとする。
環貫ただ一人だけ言ってることがいつもおかしい。

瀬川は確かに冷静だし結構真面目に色んな事に対して発言してると思うが。
伊藤は偏ってるしたまに痛い。

真面目で的確な意見だけじゃなくて、真面目に発言しているけど一風変わった
意見というのもあるから面白いと思うんだけどなあ。
結構、環貫くんが発言していた回は面白かった回だと思うんだけど。
（つまり、瀬川・村野・小柳・環貫・安・大八木の回は面白かった。）

俺は言ってしまえばアナーキストで無政府主義者なのね、大そうに言ってしまうと。
行きつけのミリタリーショップ。
俺は持てるよ責任。責任って相手から攻撃されることだと思うんですよ。
ぶっちゃけ会議。
俺が考える一番の現段階の極論ていうかすごい乱暴だけど、平和は人間が全部いなくなることだと思うのね。
自然保護だっていうのはね、ただの偽善にしか聞こえない。

>>477
あと田中くんの回も書いてなかった。
自然保護の団体が自分勝手なことをやっている場合もある、といった
反対意見としては良かったと思うんだけどなあ。
村野くんのポイ捨て発言などよりもいいと思うんだけど。

>>476
瀬川くんは、生徒会で女の子と口喧嘩をして怒鳴り続けたり、
家で泣きじゃくったりしたという発言でちょっと引いたところはある。

村野はなんだかあのアニキ的雰囲気としゃべりの巧さで得してないか？
実は結構おかしい事言ってるのに。

村野くんは得して、伊藤くんは損して、瀬川くんは正当な評価を受けていると思う。
田中くんは、まあ、最初から変わり者キャラと思われていたからいつも注目される分だけ
得ともいえるかな。
安ちゃんはカワイイので得、柘植さんは性格の良さが分かりやすいのでまあ得、
水野さんはかなり損。
残りの人たちはあまり２ｃｈで評価の対象になってないと思う。

自分の評価が絶対正しくて、それより2chの評価が高かったら得して
低かったら損してんのかよ

確かに>>481は主観的だが、実況での叩かれ方などを見れば伊藤と水野はちょっと
かわいそうになってくる。

まぁ前期の省エネ佐藤なんかは2chの評価なんか
屁ともしてなかったような雰囲気あったしなぁ
（それでも2chの一部には人気があった）
>481
安と水野については損得は逆に思う人も居ると思う。
安については、どうせみんなに好かれて深く思い悩む
こともないだろうと思われることもあるだろうし
水野の変わった言動というのはそれなりに深く
考えてるのかな？と思うこともあるかもしれない。
実際、深く付き合ったら水野は疲れそうだが。

つか損得って軽く言っちゃうと｢勝ち組･負け組｣みたいな感じがある。

つか今テレ東のWBSでNEETについてやってるぞ！！

今夜の実況はこちらで
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1102067551/l50

つげちゃんかわゆい

あ（ら）たしはね あ（ら）たしはね

つげちゃんと友達なりたい

今回はあんまし楽しくなかったな

持ち込みした出版社、どこだったんだろう？
文京区あたり？

出演者もきもいけどここの奴らはもっときもいなｗ
っつっても出演してるやつが数人混ざってるんだろうけどｗ

>>474
バカかおまえ

瀬川はナルシスト過ぎてみていられない

哲学のない漫画は、ただの体験記にすぎない

なんかスッとしーひん回だったなぁ
前にもこんな議論あったし、

最後の回は学歴論争になりそうだが伊藤は偉そうな事言って早慶以下だったらありえない。
頭悪い組は勉強なんて関係ないとか言いそうだが、
学歴なんて関係ないなんて東大行ってから言えよ。
って言っても今回は結構自称進学校が多いな。

俺は面白かったけどな。
柘植は学校だったら余程中のいい男以外は壁作るタイプだと思うし。

中高一貫の進学校に行った人間って学歴にやけにこだわる奴って多いよな
やっぱり、６年間勉強しかやらないのにそれに意味が無かったらキツイからかな
まぁ、勉強以外にも得をする事もあるけどな
性感染症になってる人間が極端に少ないとか

第18期 レギュラーメンバー募集受付開始だとよ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/memberform/

なんか最近の十代ってきもいなぁ。
俺は今21だけれど絶対に｢俺たち」系の歌なんて嫌いです。

今日の主役や松井や昆虫みたいな友達もほとんど作らず
感情を少ない友人にもぶつけることのない
喪男、喪女予備軍みたいなテーンがこの番組見て
人付き合いに感情的なものをぶつけ始めるやつ多いんだろうな
そんで、性の低年齢化、経験率増加にどんどん拍車がかかると
結局こいつらみたいな生き方をしてればヒキコモリにならない
＝仲間が増えなくなる
死活問題だよこれわ

今の「さんまのまんま」でもちょっと似たような話題

平田オリザさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1210.html#05

>499
お前は何様だ？

なんていうか大槻ケンジも最後に言っていたけれど、今日の娘のテーマ自体はいいと思うよ。
今の青春パンクとかヒップホップ系の歌とか聴いていると、なんでお前ら見たいなキモイのに｢俺たち」なんて一緒にされなくてはならんのだとか思うしねー。
だから今日の娘がもっと友達が普通にいそうなタイプだったら、もっと面白い議論になったのになぁと思った。
なんつーか少ないなら少ないなりに何でもいえる友達、意見が違っても認め合える友達をもってたりしたらねぇ。
やっぱり俺は彼女に必死に友達を作らなきゃ駄目だよ、とか言っている｢俺たち」系の男の子とかって嫌いだなぁ。
あの女の子も勇気を出して2、3人友達を作るべきだとは思うけれど、あの男どもは勘違いしすぎ。
きもい。

つげちゃんって漫画家の娘？。
つげっていう苗字の漫画家何人かいるよね。
暗い漫画書いてるけど。
義春とあともうひとりいたような・・・

今日のｶﾝﾇｷの服って魔裟斗意識してたのかな?

一定の価値観で考えるんじゃなくて、歌詞や曲の世界観を理解した上で「僕たち」とかいう言葉が相応しいか考えたらどうよ。
歌詞を引き合いに出してそこまで突っかかるならさ。

とか言ってみる。

柘植の持ち込みしてる姿をなっちにも見てもらいたい

今日のテーマはいいところついてたと思うけど、如何せん広げるのが難しかった。
来週で最終回か。有終の美を飾って欲しいね。

持ち込みしてる柘植ちゃんを見て・・・素直に頑張れと応援したくなりました。

柘植ちゃんは言ってる事がよく分かんなくなることが結構あるな
あんまり論理的じゃないっていうか
あと人の話を右から左に流す事が多い
自己顕示欲が強いんだと思う

あとオリジナリティとかアートとか自己表現っていうのに
過剰な信頼を持ってる
昔の自分と同じような匂いを感じるから
つい応援したくなる
持ち込み頑張れ

画が暗いタッチだったね。

>>506
個人的には、彼は冒頭に出てくる黒Tシャツが一番似合うと思う。
この季節にTシャツというわけにはいかないだろうけど。

次回の伊藤くんのテーマはみんなに受け入れられにくいとは思うが、
小学校の算数でつまづいてそれ以降勉強が嫌いになっていく人が
たくさんいて、高校でも分数の計算などの補習が必要な人が少なからず
いる現状を考えると、算数・数学のような積み上げ教科は特に、
きちんと理解させてから進級させるシステムがあってもいいような気がする。

(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!！！！!! (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!！！！!! パワー!!!！!！!！!!!

なんか理由もなく腹が立った。才能に嫉妬とかそんなんじゃない。
漫画を馬鹿にされてる気がした。それだけ。

「僕ら」の歌詞の例の中にアジカンの君という花が交じってた。
ちょっとムカツイた。

まぁ、ヒットチャートはともあれ、ちょっとだけアングラなシーンは、90年代に比べて「俺たち」感が増してはいるよね？
ドラゴンアッシュやハイスタンダードが売れて以来かなぁ。
なんとなく、うっとおしい10代が増えている気はするなぁ。
ヒットチャートがみんなが共感しやすいものであって、没個性になるのはある程度仕方ないと思うけれど、アルバムチャートの10位から20位の間ぐらいはもっと個人主義でいて欲しいなぁ、とは数年前からずっと思っている。
そんな俺は十代の頃サニーディサービスとコーネリアスとブランキージェットシティが好きでした。

俺も504氏と同じ意見だなあ。
柘植ちゃんはやはりもう少し友達を増やさないと、
視野が狭くなってしまうなあ。

水野が友達に馬鹿にされているのは、
意見がただ馬鹿だからにすぎないからだ思う。

柘植ちゃんの問題意識自体は非常に共感できるんだけれどね。

いくら柘植ちゃんが友達いなさそうでずれた事言っていても、もうちょっと彼女に共感する十代がいてもいいんじゃなのかなぁと思った。
なんだか90年代に比べても仲間意識が強いやつが増えたのかな、と思って少し憂鬱。

次回のテーマちょっと気になる。
義務教育は学校に行く義務じゃなくて、
親が子に行かせる義務だってわかってるのかな？

つげちゃん納豆食べてるところ痴呆のババァみたいだった。

カンヌキってなんであんなＡＶ男優っぽいの？？

僕らはいつも以心伝心♪

これ見ると、今の10代ってバカばっかりなんだなぁと思うよ
歳相応のヤツなんて一人も居ないだろ。

↑あんたは十代じゃないのかも知れないがバカなんだろうな。

>>525
禿同

>>525に同意だが確かにしゃべり場のメンバーも初代に比べてバカが増えてきてない？
俺が年取ってそう感じるだけかもしれないが…。

>>527
しゃべり場初代をみてたころの貴方が単にへぼかったから、
初代がすごくみえるだけです。

彼女の絵柄は今の若い人にはうけんだろーな
小奇麗なのが流行ってる感じだし

>>502
あっ！！！！！！

>>528
うん。そんな気もするんだけれど、それだけのことじゃない気もするんだよなぁ。

賢い１０代は、しゃべり場に出ようとは思わない。

>>532
君は自分が属さない集団を下等なものとするみたいだけど
人には人の考えがあるんじゃないの？
頭ごなしに「〜な奴はきまって〜だ」みたいな主張は危ないよ、ビンラディンみたいだ

柘植ちゃんが一人で納豆ごはんを食べてる姿が妙に寂しかったね

（その１）　脂ののった淫乱３５歳の巨乳人妻をたっぷり味わった後は、若い清純なエキスがほしくなる草薙だった。
社長・草薙は２０歳未満の秘書見習いの募集を新聞の求人欄に出すのだった。すると、すぐに数人の応募者が面接に来た。
　その中で、有名私立の女子高校を出たばかりの初々しいロリ顔の美少女・三枝久美が草薙の目に止まった。まだ１８の乙女だった。　
面談のあと今回は特別、ビキニ水着での歩行審査をしてみた。三枝久美の女体の線と大きなオッパイの形がはっきりと見てとれた。　
草薙は目を見張った。スレンダーなのに素晴らしい巨乳の持ち主だ。
「ハイ、右から左へ私の前を歩いてごらん」
　彼女は頷いて、ゆっくりモデル歩きをしてみせた。草薙はうなった。ビキニで見る彼女の見事な肢体。その長いのびやかな脚で歩を進めるたびに、
突き出すように膨らんだ形のいい巨乳が揺れ、腰がエロチックにしなり、おへそが動いた。顔は卵形で、きょろっとした二重の可愛い目と、す
らりと整った鼻、均整のとれた、まさに��可愛い巨乳美少女�≠ｾった。しかも、しっとりとした雰囲気のある優しそうな女の子だ。
「私の秘書は巨乳である必要があるんで聞くんだが、自分の大きなオッパイをどう思ってるの？」
「大きいバストには、ずっとコンプレックスを感じてきました」
「キミもか…。どうして？」

「オッパイをユサユサさせてるのって淫らというか、だらしないみたいでイヤなんです」「三枝久美さん、君もか。自分の良さを解ってないんだ。
乳房の大きさといい、ハリといい、くびれた腰のラインといい、スラリとした脚といい、醸し出すフンイキといい、これまでの応募者、いや今まで
勤めてもらったどの秘書たちよりも素晴らしいよ」
「ホントですか？」
「もちろん。それで、君、男性経験は？」
「恥ずかしいのですが、ないんです」
「え、キミ、ないって、処女っていうこと？嘘ついちゃイカンよ。この美形で…信じられない」
　もし本当なら、ありがたい。草薙は処女をこれまで全然知らないからである。あわよくば自分が破瓜させてやろう、という気持ちがむくむくと込み上げてくる。
「キスぐらいはどうなの？」
「それくらいなら、あります」
「キミ、男がオナニーするとこ、見たことあるの？」
「ええ、あります。わたしの裸を見ながらオナッたボーイフレンドはいます」
「キミ、ボーイフレンドにヤラせない冷たいコなのかな？」
「いえ、冷たいわけじゃ…。まだ本当に好きになれる人が現われないだけです」
「そうか。キミ、合格だ。明日から来てくれないか」

柘植って家族と住んでるんだよねぇ?

確かに飯の食べ方モサモサしてた

>>531
一期みてみれ。ビデオないなら本で。まじで糞だぞｗ

たくしょくじゃないのかー　

おとといの道場破りの大学生って創価っぽくない？

>>541
創価かどうかは知らんけど
吊り目の調子乗ったデブはなんか気に食わん

瀬川君いつも喋ってると泣きそうになってない？
ちょっとあの子冷静すぎだわ。喋り方にインテリまる出しだし

当然だけど期を重ねるごとにレベルは上がってる
前回前々回の出演者を見てしゃべり場に参戦する分だけ
蓄積があるし、その蓄積がある人を視聴者として見て新しい期を迎える
しゃべり場を見て出演する人たちの間の知識の蓄積みたいなのが起ってるからな
ほんと1期は糞だよ
不良にびくついてる奴とか、殴るぞｺﾞﾗｧと騒ぎ出す奴、メンバーに触発されて人を殴り手を怪我した馬鹿、何もしゃべらず卒業していった神
傑作だよｗ

>>516
同じ世代かも。
コーネリアスとサニデーはかなり好き。
ピチカートとかフィッシュマンズとかね〜。懐かしい。

>>544
>不良にびくついてる奴とか、殴るぞｺﾞﾗｧと騒ぎ出す奴、メンバーに触発されて人を殴り手を怪我した馬鹿、何もしゃべらず卒業していった神
放送中に喧嘩したの?
何もしゃべらずにってすごいな。

今回のﾃｰﾏは見てて胸が痛んだよ。
今も再放送見てるけど。
学生時代どっちかというとみんなの言う「悪いグループ」だったからさ
松井ﾀﾝが「悪いグループが他のグループを攻撃する事で成長するとは思わない」て言った時とか特にキタね

てゆうかまだ18歳なのにすごいこの番組を客観視できてんのが辛い(;′Д`)
なんか自分が通りすぎた難問ばっか
「あったあったそんな事も☆」みたいな感じで見てる。。まだ真剣10代でいさせて！！！
そして田中君を18期にも残留させて！！！！

>>544
1期メンバー15人全員提案してるんだろうから
「何もしゃべらず卒業していった神」は無かったんじゃない？
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list01.html
それとも15人だと男女同数ではないから誰か削除された
メンバーが居るかなw？
しかし西原って元応援団員か。なんかエロいな

>>545
気が合いそうだね。
まぁ個人的にはピチカートはあんまり好きじゃなかったけれど。↓な奴だしｗ。
http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0109_konishi/hougen1.html

でも何はともあれ日本の音楽自体、変に連帯感持ちたがる連中が増えているよねぇ。
ほんの5、6年前に比べても。

>547
さりげなく、自己アピールか？

な…なんの？(・_・;)

伊藤が毎回気持ち悪いんですけど

そう？アタシ水野が嫌い
あいつ絶対嫌われてるよね…目に浮かぶ…

>551
ラスト4行

私はあなた達（しゃべり場出演者）とは違うの

みたいな。

まあ>553で全てがひっくり返ったわけだが

なんで>533で変わったの？
てゆうか自分が同じ年頃に悩んだ事を若者が真剣に話してるなぁ〜て
感じて見てる人いるでしょ？たくさん
もうすぐ19歳だし高校時代を懐かしんでんじゃん☆

>555
客観視できてないから

>556
ソコね。
内容と水野は別っしょ！水野ケンカごしだからうぜーんだよ

>>557
環貫くんや山下くん(15期）が提案していたように「ウザい」という表現は
やっぱりいただけない。
それに、特定の人だけを呼び捨てで呼ぶ発想もどうかと思う（同級生などに
親しみを込めて呼ぶ場合は別）

　　　(;´_`;)

そもそも集団て、同じ考えを持つ人の集まりなのか？
集団は、考えが違う人が集まってこそ集団。
良い例が２ｃｈだと思う。集団じゃないけどｗ

両方のパターンがあるんじゃね

個人的に
「○○だから〜としか思えないんだよ。」
という言い方はなんか微妙にケンカ腰でイヤだ
言ってるトーンの問題かもしれんが

思ったんだけど柘植ちゃんてさ、
マンガ家になりたいんだよね？
独りがいいって言ってるけどそのマンガで誰かに何かを伝えたい！て事は誰かに分かってもらいたいとか認めてもらいたいって思ってるんだよ。
ほんとは誰も独りなんて無理なんだよ。

マンガだと読者のとの間に適当な距離感があるからじゃね。
人と一緒にいると意見や行動の食い違いから
攻撃される可能性も増えるだろうし。
人とのつながりは残したいけど深く付き合いのが苦手な人には
いい仕事なのでは

夢は漫画家とかシンガーソングライターとか俳優とか歌手とか
しゃべり場にはそんな奴が多いみたいだけど食っていけるとでも思ってるのかな？
将来、まともに働いてるのは瀬川・閂・村野・オランくらいしかいなさそうだ

なんか、納豆をまずそうに死顔で食ってたのが今でも忘れられない。

>563
作家と読者に距離あるなんて思ってたらいいマンガ書けないだろーな。。
それに今は自分独りで書いてるかもしんないけどアシスタントの人だっているし、
編集者や担当の人やもちろん読者も関わってとても独りで成立する仕事ぢゃあないと思いまっす！
柘植チャンがんば〜

>565
アタシもあれはちょっといくらなんでも切なすぎるだろ〜と思った。。
食材が食材なだけに。。。もっと見栄張ったもん食えよ
飾らない柘植チャン。。。

柘植ちゃんの運営してるサイトの名前って何？
緊急に知る必要があるんで即レスきぼん　誰か〜

ガキの押し付け論ばっかで疲れる番組だな・・・

とか言うと10代からバカだとか言われるんだろうな
理由もなく人をバカ呼ばわり、程度が知れるよクソガキ共ｗ

大槻ケンジにはもっとがんばって欲しかったな。
拓植ちゃんが少々ズレた事言っていても、基本的には彼女に共感をしているんだったら、もっと彼女の考えをまとめてあげて、みんなに翻訳してあげるとかして欲しかった。
なんにせよ道場破りの奴はきもかったなぁ。

>>569
疲れるのに見る精神が俺には理解できん

>>570
　加藤　由美　(栃　木・18歳)　彼氏・彼女がいないと不安じゃない?

この回の道場破りの方が肝いよ

もうお題もかぶり気味なんだし
２０期ぐらいで終わるだろ
それかリニューアルでもするか

>>572
その回見てねぇ。
どんな事言ってたの？

>>564
瀬川くんはまともに働いている可能性は高いが、夢をかなえるのはかなりの
狭き門だろうね。
あと松井さんは医学部に合格さえすれば、「国境なき医師団」で働くかどうかは
別としてまともに働ける可能性は高いんじゃないかと思う。

>>575
国連大使って緒方さんしか知らないんだけど
一体、何する仕事なんだろか？
ただ、緒方さんは防弾チョッキだけで紛争地の真ん中まで行くって聞いた事あるけど
そこまでの覚悟が彼にあるのかなとは思う

良子はいつでも、白ご飯に納豆…。
いつかは良子も瀬川君や松井さんみたいにロールキャベツやレタスなどの豪華な食事をしたいけれど…
やっぱり良子はまだまだ白ご飯に納豆でいいや〜♪
いつも独り自慢や疎外自慢ばかりでごめんネ。
最後はアートに持っていきたいんだけどネ…
やっぱり良子にはまだまだアートは無理だ。
一次予選で落選だ…。
こんなことばかり書いてたら、煙たがられるかな？
やっぱり今日もヤケ酒だぁ…。
またピアスひとつ、増やそっかなァ〜。

良子、がんばれ！！
良子、がんばれ！！
付け毛にも菌。けつ毛にも菌。

納豆のついた箸が嫌い。あれウザ過ぎる、まじで、
あのネタネタをティッシュでとろうとしたら、ティッシュが箸にへばりつくし
って言う人もいますが、納豆に塩鮭、卵焼き。これがほんとのご馳走。
納豆って食前・食べてる際は香ばしい香りなんだが
食べ終わったあと、パックを放置しているととてつもなく臭く感じるのはなぜ？

>>574
ドブスが「私は今モデルを目指してるんだけど〜」とかなんとかほざいてた。
どう転んでも無理。

今18期生募集してるけどいつもどれくらいの応募があるんだ？

結構ありそ〜
出たいし！
元10代になるまえに…
でもよく出ようとか思って応募したよねみんな。
水野とか元ヤンとか言ってっけど元ヤンがしゃべり場出るかっての
そらネタにされて笑われるわ陰で
実はスカウトとかじゃないの〜？
あいのりみたいな感じで芸能人の卵とか

あいのりはヤラセで有名

デヴィはフランス書院のサイトで朗読しているよん♪

今､安ちゃんのしゃべり場の人達のﾋﾞﾃﾞｵ見た
とにかくｶﾜｲｲ〜

田中君ファンが水野ちゃんのことが嫌いなのは分かったけど、悪口いうときに
「田中君ファン」のHNで言うな。耕ちゃんのイメージが下がる。

柘植良子って食前・食べてる際は香ばしい香りなんだが
食べ終わったあと、放置しているととてつもなく臭く感じるのはなぜ？

柘植良子の「あっしは〜…なんつーのかなぁ〜」という
ねばりつくようなしゃべり方が嫌い。
あれウザ過ぎる、まじで、
あのしゃべりをコンピュータ処理でとろうとしたら、
どうしてもねばっこいものがパソコンにへばりつくし…

>>580
毎回1000通近く応募があるのでは。
道場破りは少ないだろうけど。
なんせ交通費宿泊費が無料で
出演料まで出るんだから。

>>585
あんな番組に出て、ガキくさい理論展開してるようなヤツに
イメージもクソもないだろ。

あれで感心したり共感を持つﾔﾂが多い今の十代、マジで終わってんな・・・

>>589
お前みたいなのが、鶴見済信者になるんだよなｗ

水野って元ヤンとか言ってもどーせ髪染めてヤニ吸ってました程度だろ

俺「（;´Д⊂）米は一粒残さず食べるべきなのに、どうして幼女は唇一つすら奪ってはいけないのかと日々疑問に……」

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　俺　ヽ　隅々まで手を出したい
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.　　　　
　　（　・∀・）/　　:: ::
　 （つ 実妹/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::　
　 し（＿）　だから何を言ってるんだ

俺「ご飯を残せばご飯の神様が怒るじゃないですか。ということは当然、幼女に手を出さずに放っておくと幼女の神様が……」

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　俺　ヽ　もちろん神様も幼女ですよ
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.　　　　
　　（　・∀・）/　　:: ::
　 （つ 実妹/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::　
　 し（＿）　何を言ってるんだ

>>588
宿泊費は無いだろ
その日の内に帰れる人限定って言ってるし

水野は元ヤンでもまだかわいい方、世の中にはもっと凄いヤシがいます。

>>594
だとすると村野はけっこうハードだな

>594
誰が言ってたの？

>>597
出場者資格で毎回言ってるよ

>598
嘘つくんじゃねぇw

>>594
｢帰り｣が｢その日のうち｣だけでしょ。
前日の土曜日宿泊というのは前からやってただろう。

>>595=もっと凄いヤシ

こんな濃密な提案文をしゃべり場史上みたことね〜
ゲストの人選もいいし、番組も最終回で出演者の遠慮もないし
すごいのが期待できそう
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1210.html#05

海老沢!!宿泊費!!

【美少女コスプレ】穂乃江さくらに情けの一票を！ 【デブスに愛を】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1102336981/l50

詳細サイト
http://tofuya.2log.net/archives/blog1042.html
http://tofuya.2log.net/archives/blog1043.html

田中君
キモイのが面白いみたいな感じだね・・・まぁそんな感じですかね。。。。

>588
それだけの応募があってなぜ閂みたいな低脳が選ばれたのか・・・

>606
お前、余裕なさすぎ

ＡＶ女優を２人も輩出してしまった責任をとってそろそろ終了ですかな

いいかげんこの番組、公害だからとっと終わってくれ。

宿泊費出るって聞いたことがある。収録後は出ないけど
収録前日は泊まるんじゃないか。何本撮りかするとしたら
沖縄のやつらが午前中から出てくるのは難しいだろ。

>>608
ホモ男優を忘れるな

>>606
過去にはもっとアレな香具師がイパーイいたと思うんだけど。
男も女も15期と比較したら相当OK。

>>602
orzか・・・13期age妻氏の回は不評だったけどな・・・
大学の講義みたいにしゃべりすぎって。

１１期はかなり好きだったんだけどな
つーか、そろそろ歌とセット変えてくれないかな

義務教育って無料じゃないよな

留年もしくは仮進級で再履修というのは、世間的に恥ずかしかったりしそうだからなあ。
自動車の教習所の乗り越しみたいな感覚だったら伊藤くんの意見を聞いてもいいとは思うんだけど。

大雑把に学歴関連の提案だと、オリザ氏（3回くらいあったと思う）
流行音楽（？）関係の提案だとオーケンがゲストの時が多いね。
オリザが饒舌になり始めたのって石田イラの登場の影響も
あるんじゃないかと思ったんだけど、
石田が出る時の提案の傾向というともしかしてドロドロ系か？

平田orz・・・揚妻(13期）、伊藤(16期）
ｵｰｹﾝ・・・藤永(12期）、大竹(13期ﾒﾝﾊﾞｰ時）、阿部(14期）、柘植(16期)
石田・・・坪井(12期）、水山(14期）、小柳(16期道場破り）
最近はこんな所か。

「身体障害者という言葉を使うのやめませんか？」 対馬 陽也(9期）、
「ゆとりより競争が必要だ！」 石井 大地(10期）も平田ｵﾘｻﾞだね。
「本当に自分を出せますか？」 佐々木 祐介(10期）はｵｰｹﾝ。

>>594
シッタカは消えろ。
まあ第２選考通らないと告知無いもんね
厨房

宿泊費のことだけで、そんなムキにならんでも・・・。

日本にいてしゃべり場に応募出来ない所ってどこ？
沖縄本島は過去にたくさんメンバーがいるから大丈夫だろうし、
奄美大島なども過去にメンバーいたからOKでしょう。
石垣島くらいになるとちょっとアウトに近いのかな？

>>621
カルシウムが足りないんだよ

みんな、世界が狭くない? (2005年2月18日放送)
　提案者 : 17期生 (　・　) 意見募集中

僕は小学校5年生のときNGOの一員としてカンボジアに行きました。
そこでストリートチルドレンや人身売買などの実態を目の当たりにしてショックを受けました。
今まで自分がいかに世界の現実を知らなかったか、また自分が狭い世界で生きてきたことを痛感しました。
今は広い世界を知ろうと、毎朝新聞にくまなく目を通し、夜はニュースを見るのを欠かしていません。
僕から見ると、まわりの10代は身の回りの小さなところで生きていて、広い世界を知らないように思えて仕方がありません。
みんな小さな集団の中での狭い価値観に縛られてませんか?
みんな世界が狭くないですか?

どうしたら本当の愛情を得られますか? (2005年2月25日放送)
　提案者 : 17期生 (　・　) 意見募集中

相手のありのままの存在を認められて、大切に思えること、それが愛情だと私は思っています。
私はそういう“愛情”を実感したくてマジメに恋愛しているのですが、いつも男のコの気持ちの軽さを思い知らされて傷付いてばかり。
ちゃんとした“愛情”を実感できたことがありません。
皆は“愛情”ってどういうキモチだと思いますか?
軽い恋愛を求めるようにみえる10代の男のコ達に“愛情”を期待するのは無理なのでしょうか?
どうしたら“本当の愛情”を得ることが出来ますか?」

今まで語られてきたテーマっぽいな。
やっぱり、米は一粒残さず食べるべき！が最強か？

＞どうしたら本当の愛情を得られますか? (2005年2月25日放送)

タイトルが、あからさまに疑似命題じゃん。
それを無視して、へぼいラブソングの歌詞を連発するのだけはよしてくれよ。

まあ、そんなのはスタッフの要請したタイトルで、本当の議題は
「１０代の男は女を肉便器としかみない性欲のかたまり！」てな感じなんだろ。

「またヤリマンか」と言いたいのやな。漏れもそう感じた。

しっかしよくこんな番組放送できるな、無知な10代の話を全国に垂れ流すとは、出場してる子がかわいそうにと思う。

自分から出たいって言ってるわけですし

みたくない人間は見なければいいワケだし

私は人の分の責任も取るのが好きだから、
連帯保証人になって困り果てて
自殺するわけー

>>602
面白い。伊藤君も弁が立つからなかなか面白い議論になりそう。
他の面子の意見も聞いてみたい。

>>627
｢ボーリングフォーコロンバイン」という映画の中では
マリリン・マンソンとかいうミュージシャンは
｢子どもたちがキレてライフル乱射などをやらせない為には
まず子どもたちの話を黙って聞くことだ。｣と言ってたと思うよ

バイト先のビデオ屋に置いてあったエロ雑誌（ＡＶ系）見たら、
巻頭に見覚えのある顔が・・・。これか、これなのか。
「音楽の先生になりたい」って言ってたのに。呪われた１１期。
彼女に何があったのか。妄想が進みます。

神山圭介くんの今が知りたい

これまでの共通点として、現役大学生がレギュラーって無いよね。
同情破りでは出るけど、大学生は忙しいか？

大学生でも日曜日だけなら行ける学生もいると思うし、実際応募もあるんだろうけどね。
夢が決まってしまっている大学生より、夢を探している高校生やフリーターのほうが、
しゃべり場のキャラ立てしやすいんだろうかね。

10代といっても、小学校高学年も十代だけど、メンバーに選ばれることって
まずあり得ないよね。

しゃべり場を、若者の自己決定能力の成長を
援助してゆく福祉政策だと考えれば、
小学校高学年にはもっと適した場所があるだろうし
大学生ともなれば、この番組に限らず
能力をつける場は与えられている。

19歳のまとめ役フリーターというのは、大抵どの期にもいるが、
豊富な経験とバランスの良さを要求されるね。

神山圭介くんのことは、もう放っておいてあげようよ。
静かに見守っていてあげようよ。

みんな忘れろーーー

神山圭介!!
とうとう見つけたぞ!!
ア━━ﾀﾀ━ﾀﾀ━ﾀﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!━━━━ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!!!!!!
ﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾀﾀﾀﾀ( ﾟ∀)━( ﾟ)ﾀﾀﾀﾀﾀ━( )━( )ﾀﾀﾀﾀﾀ━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾀﾀﾀﾀﾀ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀ. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!━━━ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!!!!!!
ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━ア━━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!
ﾀﾀﾀﾀﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!
ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!(` 　)━(Д` )━(´Д` )ア━━ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!━( ;´Д`)━ア━━!ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!!!!!!
終wacchﾀ━!!!!!!

一日の収録で何回分撮るの？

田中君の回と道場破りの大八木さんの回で服装が同じ人がいたから、
（服装を変えている人は二着持ってきているんだろうが）二回分
撮るんじゃない？

>>643
誰が知ってるんだよ

伊藤健のギター下手糞じゃねえ？

数年前に大阪の放送局が完成してから関西弁の馬鹿役者ばかり出て来て
ＮＨＫを占領しやがった。下品な大阪弁を聞いただけでも虫唾が走る。
関西の局の監査を即刻ちゃんとやれ皆の視聴料で運営してるんだっぺＮＨＫ。
きっと鐘まみれのくそまみれだっぺ関西方面は。

伊藤はガクト信者だろ。そっとしといてあげなよ。

伊藤はギターヘタクソでどこが現実派なんだか。

神山圭介くんはしゃべり場に出て人生変わっただろうな

>>646>>648>>649
俺聞いたことないけど、何となく発言からしてきもそうだったけどね。
「歌を作る側の立場からして言わせてもらうと〜」とか。
どっかで彼のギター聴けるのかな。

でも認めるよ。多分俺より伊藤のほうがもてるだろうな。

伊藤君に関しては、「しゃべり場」と彼の日記を一緒に見た方がいいと思う。
そうしたら彼の言い分も少し分かる気がする。（日記もキモいところもあるが）

>>６５２
どう検索すれば彼のHPにたどり着けるか教えてくれ〜！！

>>653
「しゃべり場」関係は大抵ここから飛べる。
http://blog.livedoor.jp/shaberiba/archives/8936628.html

雨上がりは、カタツムリを見つめてしまうお年頃です。
特技は盗聴器をみつけて、作ることで、
最近のマイブームははんだごて。ラブリーではないが、キュート。

私のような思いをする人が今後出てほしくない｡

>>654
ｳｹﾙ
ｱﾘｶﾞﾄｰｰｰ

上の方のリンクから紹介文よんだけど
いつも通り、グダグダで終わりそうな予感

>>637
小学生高学年が来ても、しゃべる内容は大して変わらないから気にするな

「義務教育には進級試験が必要だ！」

　高校まで一貫の私立中学から、受験して有名私立高校に入り直した伊藤建。
今の義務教育は義務教育として機能していないと考えている。その理由は、
「社会に出た時に必要な最低限の知識や常識」を身につけないまま卒業させ
ていることだ。小中学校の9年間は、授業中に寝ていても、テストでろくな
点数をとれなくても進級できる。しかし、いざ知識や常識が必要になったと
き、恥をかいたり、辛い思いをするのは教育を受ける側である。だから受け
る側から見て“分かるまで”教えてもらうシステムにした方が、最終的には
得なはずだと伊藤は言う。

　伊藤がそう考えるようになったのは、今の義務教育には、おかしな平等主
義がはびこっていると感じるからだ。スポーツでははっきり順位をつけるく
せに、勉強では同じ学年の子は同じ内容を理解できることを前提にしている。
「中間レベルの子」ばかりが得をし、「できる子」と「できない子」が損を
しているのではないか。むしろ「できる子」と「できない子」がいることを
認めて、それぞれに適した教育を与える方が、本当の意味で平等ではないのか。

　中高の受験を経験し、親の経済力によって受けられる教育の質が変わるこ
とを実感した伊藤が訴える。無料の義務教育は、誰もが平等に与えられる最
低限の武器だ。だったら、できるだけムダにしない仕組みを作るべきだと思
う。今の義務教育の制度を変え、飛び級あり、落第ありの進級試験を設け、
“分かるまで”しっかり教えるようにしよう！

[ゲスト] 平田オリザ （劇作家）
[提案者] 伊藤　建　いとう　たける （千葉・18）
[御意見] http://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/16/12/form.html

無料って・・

無料ですよ厨房

ちゃんとオチがあるのかwww

実況はこちら
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1102683821/l50

17期に期待

お疲れ様。面白かった。
なかなかバランスが取れていていいメンバーだった。

１６期は全てＨＤに保存してあります

やっとキモいだけの16期終わった
今日も無知まるだしだったし

来週はアンコールで閂の回だぞ。

>>666
まぁわりと同意。

実は伊藤はガンプラをテレビで披露するのが
しゃべり場にでた真の目的

>>1の予想と違いすぎｗ

今日の顔出しの海老塚君知り合いだけどバスが好きとは知らなかった。。。

月のワルツは12月は放送ﾅｼか・・・OTZ

ｽﾚ違いｽﾏｿ

80 名無しさんといっしょ sage New! 04/11/17 00:52:22 ID:BTqfgSgt
収録までに別（ｒｙ

アンちゃんはキムチとニンニク味だけだよ

初期の放送が見たい再放送してくれー

>>675
キムチは正直美味いぞ
まぁ、ばあちゃんが作った沢庵の方が美味いけど

>>670
伊藤君って、結構演出に凝ってるというか、少しずつ小出しにしたりなど作戦立ててるっぽいね。
確かに３か月の長丁場になってくると、ネタがなくなって発言が少なくなったりする人もいるもんね。

初期の放送が見たいが劇団員のヤラセという噂があるが?

伊藤君のビキニパンツ姿が見れてよかった。


「チョーきもちー！」

ｱﾎｶ

お前は監視されている！

エッチ画像ﾄ 食べ物や医薬品を買うためのお金が欲しいのです。
是非よろしくお願いします！

伊藤今まであまり好きじゃなかったけど同じ趣味持ってるから好きになった

あの高専の女の子　誰が優しくて格好いいって言ってたの

>>685
新しい彼氏。

加藤は彼氏がいる時に勝ち組として自分のテーマをやりたかったんだろうね。
たまたまいない時になっちゃったから、自信なさげにしょんぼりしてたな。

ほら、あなたの後ろにも柘植の顔が・・・・・

レギュラーの応募総数は約千名。
�@ＮＨＫに応募すると用紙が送られて来る
�AＰＲ等を書いて返送
�B書類選考通過者には電話面接
�C電話面接合格者とは直接面接（担当者がそれぞれの家の最寄り駅へ出向く）
�Dその後会議を重ねて絞り込み十名と補欠決定
というのが一般パターン。例外にスカウト・コネ。
出演には、保護者と学校の許可が必要。隔週日曜日の収録に毎回参加出来収録後公共交通機関で帰宅出来る人が対象。
収録は一日二本録り、一本約百分。
一本一万円＋それぞれ交通費（当日朝八時にＮＨＫに来れない地に住む人は前日ホテルを取ってくれるが、
夕飯無し。朝食チケットは有り）衣装は自腹で自前。
決定後担当ディレクターを決定。書類審査用に書いた提案文と生い立ちに沿って提案と順序を決定。
この時担当ディレクターの方針によって自分の提案を極論へと曲げられたり
却下され個人の生い立ちや経験からそれらしい提案を押し付けられたりも有るが
最初の提案がそのまま通る人も居たりとメンバー達はディレクターの人形となり
ひどい場合打ち合わせ時に誘導尋問で制作側の好みの意見を言わされ自分の経験等も絡めた台本を持つ事が有るらしい。
但し台本はメモと称される打ち合わせ時に自筆で書かされる物であり台本書きが「宿題」になる事も有ったとか。
メモを持たず閃きが売りのメンバーも居る。
馴れ合いにならないように携帯番号交換や収録以外で会う事は禁止。
意見が無茶苦茶な事は百も承知で盛り上げる。そうでないとスタッフが怒ったりプロデューサーが暴れたりする。
メンバーは大人達の理想の幼稚な討論を演じゲストが馬鹿でも大人に見えるよう振る舞い
視聴者達が「俺なら高度な意見でこいつら公共の電波使って言いくるめる！」という気分になるよう努め
テレビに出たという気分と僅かな小遣いを貰う。
つまりレギュラーメンバー達はゲストの引き立て役であり次の出演者募集の宣材である。
さて自分は何期の誰だ？
今更ＮＨＫに知られたって　時　効　だ　よ。

>>688
＞ゲストが馬鹿
だれのことを言ってるのか気になるなw
ちなみに直木賞作家の村山由佳は
あからさまにメンバーに馬鹿にされてたが。

伊藤って「自分ができることは人もできるだろう」と考える典型だな

今更だが　加藤って綾戸智絵の出来損ないみたいな顔だな

>688
誰だろう？
今も露出してる奴（小寺とか坪井とか）ではなさそうだな。

まぁ誰でもいいけど。なにを今さらって感じ。

＞ �Dその後会議を重ねて絞り込み十名と補欠決定

というところから、７期以降のメンバー？

>>686
サンキュ

>>688
14期以降に限定される手がかりがあるのでかなり最近のバカ

>>695
どこかわからない
「ゆさぶる」使ってもいい？

今回の伊藤くんの提案では、格差原理が働くことを
無視していたのが理解できねー。
正確には「格差はうまれない」というより
「格差とはいわない」と伊藤くんは言っていたが
なぜかというと「年齢をこえて多種多様な人材が同学年に入るから（？）」
それは年齢という意味での格差であり、その他の経済的格差を含んでないだろ。
政治的平等、法的平等、社会的平等いずれも
経済的なものが影響をおよぼす範疇にある。
そんなわけで、格差原理をどのように是正するかとか
まずいわなきゃいけないし、平等を求めるなら
なぜ平等を求めるのか説明しなきゃいけない。
（カットされるのかもしれないけど）
放送された部分だけで判断すれば、
内容は、それが功利的にかなっていると主張して終わっているだけで
たしかに功利主義は強力だし異論はないが、これだけだど味気ないもんだ。
ついでに親の経済力が成績にかかわってくるという場面で
「ドワァッ！！」と反論がきたが、現代は豊かになってくているから
昔と同じ説明では難しいが、たとえば昔であれば女性は大学に行きたくても
女性は行くもんじゃないと考えられていたし、
かりに行ってもよいと考える家庭であっても金がなくて難しかった。

>>688
＞幼稚な討論を演じ
演じようがいまいが、いずれにしろお前等の実力じゃ幼稚にうつる。
ていうか、上述された強制が入ろうとも、
巧みにくぐりぬける方法は、いくらでも勘案できるんだが？

>>697
藻前がしゃべり場出て皆を唸らせる日を楽しみにしてます。
まさか二十歳過ぎてんのに年下向けの番組見てんじゃないだろ？
それとも自分より弱い者を必死で探してアイデンティティ確立させてんの？

>>695-696
期を限定する手がかりはレギュラーメンバーひとりひとりの
「キャッチフレーズ」のことなんじゃないかねぇ。13期以前は
キャッチつけられてるが14期以降は無くなっている。つか「ゆさぶる」ってナニ？

688が「キャッチフレーズのことは省略した」と言い訳出来なくも
無いが、これだけ既出のこと含め詳細に書いてるのに
キャッチフレーズを省略した明快な理由無いと納得されにくいだろう。
でも14期･15期というと、これだけのこと書きそうな男は見当たらないような？
（それなりに頭いい奴は居るが大人しかったりNHKに恩義があったりする）
14期の森と15期の鈴木が書くかも知れないが森は分からんが
言っちゃ悪いが頭悪そうな感じもする。

女のメンバーが書いてる可能性もある
（最後の方で「自分は」と書いて「俺」「僕」とは書いてない）そうなると余計分からんわ

>>698
１０代だが何か？　この番組について懸念をいだいているのは
成年よりもむしろ未成年、つまり１０代の方がお前みたいな糞
から損益をこうむっていると考えた方がいい。それは、なぜか？
数年前までは、１０代にこんな発言権なんてなかったので、そ
のころは、声を挙げようとしても、声を挙げることが出来ない、
そんな体制だったわけ。

そういうところでは、１０代の声を代弁する存在が権力をもつ
ことになる。たとえば、鶴見済とかね。ところが、こいつが糞
だった。サブカルチックで、オカルトにすぎないことを、さも
科学的に実証されているかのように書きなぐった野郎だった。
こいつによって派生した若者の問題は社会問題にもなった。

要するに、インターネットが普及してなかったり、情報が遮断
されていたころの人々は、オウムなんかに簡単に騙されちゃう
し、鶴見済みたいな代弁者をきどった糞人間に触発されちゃう
わけ。

こういう体制でば、「子供のため、子供のため」といって、
１０代の自己決定能力を促進したりせず、情報を遮断したりす
るのが当り前だったわけ。しかし、だんだんと自己決定能力を
促進していかなければならない状況になってくると、こういう
番組の存在が必要になってくる。なぜなら、たとえば、インター
ネットの普及によって、これまで１０代にとって有害とされて
きた情報を遮断することが、ほぼ不可能となったから。

>>698
これまで「子供のため」といわれて、１０代は保護されてきた
わけだが、それは同時に１０代から権利を剥奪することでもあ
った。たとえば、言論の自由もないわけ。んだから、法の下の
平等にも、ガキは入ってなかったわけ。

実際、政治的公民能力をあげる教育ってのをやってないでしょ？
たとえば、なぜそうしないかっていうと、年齢の低い連中を、
政治的民度の低い、要するに政治的に「バカ」な状態しておけば
年長者の権力構造にとって都合がいいわけ。

こういうしいたげられてきた立場の人間は、歴史的にみれば女性
や黒人に例えられる。過去に、彼らもそういう立場だった。で、
彼らは「人権をよこせ」とたたかったわけね。要するに、こうい
うのは勝ち取るしかないんだよ。まあ、そういったことをふまえ
ると、お前等みたいな糞に次元に低いレベルでとどまって、ろく
に文献もしらべず、自分勝手なことをいうだけが自己主張だと思っ
ているやつがいると、おれら１０代からしても邪魔なわけ。

http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1102640476308.jpg

肉体関係・・・・・・・・・・・勘違いじゃないのか・・・・おまえの

便乗させてもらう。自分も元出演者。でも>>688とは別人なので。

>>699
キャッチフレーズはあちらに勝手に決められるから、>>688みたいに出演者側から書くと無くなるのは自然。かな？
自分も放送日まで知りませんでした。

あと>>700>>701

自分も応募当初はそんな風に難しく考えてたけど、しゃべり場はそういう趣旨の番組ではないんだな。
「討論番組」なら文献調べて、原稿作って理論武装していくけど、これは「しゃべり場」なわけで。
ガキがガキっぽく意見を言うことに意味がある番組なんだよな。
「討論番組」なら専門家呼んでやらせたほうが面白いでしょ？

しゃべり場は、大人が見て「昔はこんなこと考えてたなぁ」と懐かしんだり、ガキが見て共感できたり反論できるように
作られてる番組なわけで、そこに「１０代の人権」とか持ってきても、すこし土俵が違うかな、と。
あと政治的なことが絡んでくるテーマのときは、事前に釘さされると思う。いろんな意味で危険なので。
また、編集で発言が結構切られます。本当はみんな二倍くらいしゃべってる。

ちょっと読みにくい文章になっちゃったけど、こんなとこです。

これ程までにド頭の悪い生き物が喋っている番組は見た事がない‥











さっさと打ち切れ!!

>>700>>701
で？
>>699
キャッチフレーズの事だとしたら13期？以前の奴ならわざと省略して
何期なのか幅を広げてるんだろうと思う。
自分と言ってるのも性別の幅を意図的に広げてる。
仮に男なら当てて欲しきゃ俺・バレたくなきゃ私、とわざと書くだろう。
全て単に気まぐれで書いたのかも知れないが。

>>703
専門家の討論番組をみて面白いなんていうやつは
もともとそういったことに関心のあるやつで
というか、おっさん共をみるだけで抵抗感じる若者もいるわけで
若い層の視聴者を獲得するためには、１０代が喋っている方が効果的。

ついでに、しゃべり場に出演した連中は「そういう趣旨の番組だから」と
口をそろえて言うが、そんなのは視聴者側からすれば
「本当にそれですべての行いを説明できるのか？」
「自分の怠慢を棚上げしてないか？」と感じてしまう
なぜかといえば、実際、文献で調べた上で本筋を崩すことなく
ガキっぽく原稿をまとめることだってできるから。
げんにそういった類のもんが世の中には存在する。
そういった創意工夫は可能だろうが？

だから藻前みたいな低能なくせに正義ぶりたい若者が反論しやすい番組、って事だろ。
出演者じゃなくても解るよ低能でなきゃ。
躍らされてる事に気付けよいい加減。
藻前みたいな部類が藻前が指す低能な出演者の予備軍なんだろ。

>>706
うーん、だからその創意工夫をする必要はないというか、する気がなくなるというか。
自分はあなたみたいに「１０代の人権獲得」とかいうことをテレビでやろうとは思わなかったから。
そういうことを考えてたことがあるのは確かだけど、しゃべり場でやることじゃないんじゃないかって俺は
思ったしね。そこまでの野心は無かった。

しゃべり場出てみたら？おもしろいと思うよ。自分がいえることじゃないけど、いい意味で青臭いんじゃない？
ある意味しゃべり場でいちばん使いたいタイプだと思う。
是非その意見を公共電波使っていってほしい。
番組の姿勢そのものが変わるかもよ？

まぁこんなもんで。自分は>>706ほど頭良くないから、ここらで勘弁してくれｗ

一言も話さない人とか口数の少ない人(６期土屋８期依知川９期須藤１０期小谷)に対してはスタッフは何と言うのだろう？途中から口数が少なくなった人(８期菊地９期山内１１期島野１５期松田)は何でだろう？

>>707
要は「幼稚な討論を演じている」っていうくらいなら
お前等、本気をだせば立派なレベルの討論できるわけ？
って感じなわけ。

んで、到底、お前等には無理だろうと思うのが自然なところなわけ。
実際、出演者と生で討論してみても、大してレベル違わなかった
という話をきいたこともある。
もちろんそんなもん参考にするつもりはないが。

>>708
＞いちばん使いたいタイプ
だろうな。

一番高学歴な人が多かった期だよね？？

自分は頭が良いって思い込んでる人間は「朝まで生テレビ」でも見てればいいんだよ
別にしゃべり場を見る必要はないだろ？
いちいち見てる人に文句をつける人間の頭が良いとは思わないけど

>712
そうそう
てか、こんな話をしてる時点でしゃべり場側の勝ちだね

加藤由美の提案の回で「今恋人がいる人は？」って聞かれて
手上げてたのは水野と村野だけ？

>>710
結局藻前は何が言いたい？何がしたい？
アンカーつけてるくせに、レスじゃなくてそれは主張だろ。
おまけにアンカーつけてて「お前ら」は漏れじゃなく出演者を指してる。
藻前それは八つ当たりだ。
確かにしゃべり場にうってつけの奴だな。
そういう事言いたいんならそれなりの場でやってくれ２ｃｈじゃなくて。
校内放送でも街頭演説でもＮＨＫに乗り込んでもいいからさ。な。

>>715
ここはしゃべり場のスレですよ？
君はどうせ人を叩く事しか能のないニュー即+厨でしょ
巣に帰りなさい

>>715
＞「お前ら」は漏れじゃなく出演者を指してる。
両方指してるだが。

＞それなりの場でやってくれ
海外の反戦運動なんかはネットを積極的に使っている。
校内放送や街頭演説って…お前いつの時代の人間だよ。

パソコンが友達だと皮肉も通じないのか。

ここは教育番組の視聴者どうしがマジギレするスレになりますた（笑

最終回の再放送の実況はこちらで
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1102833934/l50

>>714
そうだったと思う　ちなみに安ちゃんは三人経験済み

伊藤君のビキニ姿うｐきぼん

lassitudeより、
全身受信料武装　公営でGO　どーもくん　さすらう会長

どーもくん→オシャレくん？

インターナショナルスクールの授業ってすごいね

日記観たが、コデたんと泉谷ちゃん仲いいね。

安ちゃん可愛い。

しゃべり場は何のための番組かという問いに対して
以下のような分類が、大体あげられるわけだが

(1)　10代の自己決定能力の育成番組
(2)　10代の人格特性などを調べる臨床実験番組
(3)　視聴者がノスタルジックや共感をおぼえるための番組
(4)　ロリコン番組

(3)を主張する立場が説得力に欠けるのは、やはりそれでは
教育番組としての正当化の文脈に欠けているのではないか、
という理由がある。もしそれだけの番組なら、とっくに
東京都青少年教育審議会によって、葬られているだろうと。

もちろん、>>703には「ガキが見て共感できたり反論できるように」
とあるように、建前は(1)で裏は(3)というのが実態なんだろうか。
(1)から(3)を正当化するというのは考えられなくもないが。

安ちゃんはメル友とも会ったり、見た目の割にやることやってんな

安ちゃんって、今は恋人募集中なの？

ロリコン番組

ボクも柘植ちゃんのようにオタク仲間を増やしたいなぁ(^O^)

格差原理や再分配を無視するということは、完全自由主義ってことか。
「機会の平等」＝「義務教育のなかで塾が必要ない教育をする」とした場合に、
このような公正なルールのもとで競争が行われたなら、
結果として所得格差がでたとしても仕方ないのだ、と。
なぜなら、それは公正な教育と機会均等における競争原理のなかで
勝ちとったものなのだから、と。

石田衣良はよほどＮＨＫの印象がよかったのか
来年しゃべり場系の１０代とのトーク番組単発でやるね

1/7（金）

>688
＞�B書類選考通過者には電話面接

田中くんのあのしゃべり方でよく電話面接合格したな。
しゃべりの内容がよほどしっかりしてたのか・・・？

田中くんの場合は、彼の生い立ちや趣味などから、最初から採用を決めていたのではないだろうかね。
そうそう滅多にいるタイプでもないし。

虫君は最終回で無造作ヘア披露？

×無造作
○寝癖

閂の行きつけのミリタリーショップ発言にはﾜﾛﾀ

環貫くんは地味だったけど、最後まで攻撃する・攻撃されるにこだわる姿勢がすごかったなあ。
結構彼の発言が楽しみだったし、発言しながらのあの手の動きなどにツボにはまったりしていた。
筋トレメニューに、密かに学校体育と書いてあったところなどはｳｹﾀ。
でも、最初に「非難轟々」と言っていたほど痛い発言があまりなかったのが残念。

松本沙耶香
ttp://www.lahaina.co.jp/nhkd.htm

こんなことしている俺は奴等の思う壺なんだろうな。。

とりあえず、しゃべり場をここに訴えるとするか。
http://www.bpo.gr.jp/

最後だるまさんが転んだしてたけど
あの中に村野いたっけ？

>>742
いた。と思う。

村野くんたちのだるまさんが転んだも微笑ましかったけど、（村野くんは誰かおんぶしてたな、
おんぶも定番なのか？）どうして「だるまさんが転んだ」をしていたのか理解に苦しむ。
Tシャツの後って瀬川くんの「マジメ」しか読みとれなかったんだけど、他の人は
何て書いてたんだろうなあ。

だるまさんが転んだしてたけどしつこい上につまんない。

あの屋上のすみっこにいたデブはなんなの

ドンキホーテ放火犯人が2ちゃんに降臨中！！?

>>746
最前線君だろ
http://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/

環貫はアナーキスト発言が最強だったなw
北斗の拳みたいな世界を望んでるの？とか誰かにつっこんでほしかった。
自分をタフな男に見せたくてしょうがないみたいだけど、ほんとは小心者っぽい。
大人になってしゃべり場を振り返ったとき、一番赤面するのはこいつだと思う。

>>749
アナーキズム＝無秩序ではないよ。
無政府主義って書けばわかると思うけど
民主主義とか社会主義とかっていうことと一緒。
いちおうちゃんとした政治思想。

まぁピストルズのせいでイメージがアレなのは確か。

社会主義だって本来マルクスが唱えた物とは相当違ってるからなぁ

>>750
政府なしでどうやっていくんだかな

>743>744
あぁ思い出した。ありがとう。
確かおぶってたのは松井・・・？

加藤は男できてよかったな。

>>742
ツゲがいなかった

そういえばこの前の放送の「しゃべり場ホームページ」のコーナーはオタク２本立てだったな。

>>749
タフな男に見せたいというよりも、ロック的なものへのあこがれが強いんでしょ。
親のいうことを良く聞いて、地元の進学校に行って、そこで自我が目覚めて
反体制へのあこがれが出てきたというのは自然なことだし、気持ちはよく分かる。

瀬川は愛嬌のない小寺だったな。冷静で進化していく瀬川はすごい
村野は内容はアフォなことが多かったがしゃべりが上手くて兄貴分みたいなキャラ
この二人は友達として欲しいよ

しゃべり場メンバーのPROFILE
瀬川／17歳／1987年8月7日生まれ／B型
村野／19歳／1984年12月14日生まれ／O型
環貫／16歳／1988年8月28日生まれ／A型
松井／16歳／1987年11月26日生まれ／AB型
安／15歳／1989年7月3日生まれ／O型
水野／17歳／1986年12月14日生まれ／A型
加藤／18歳／1986年4月3日生まれ／B型
田中／17歳／1987年8月7日生まれ／AB型
柘植／19歳／1985年12月11日生まれ／O型
伊藤／18歳／1986年1月23日生まれ／B型

>>758
伊藤くんは10月2日生まれ。
途中で17歳から18歳になってた。

>>759
てことはこのプロフィールは嘘？

>754
柘植もいたよ。
で>>687を言ってたじゃないか。
>749
環貫は漫画やゲームや好きなアーティストにすぐ影響されてそう。

>>758-760
環貫くんと松井さんは高2で最後まで16歳だったから、その誕生日はおかしい。
柘植さんは最初から19歳だったからその生年月日はおかしい。

今期の名言（迷言）って、あまり見当たらないなぁ
閂の発言くらいしか思いつかない

>>742
ツゲはあんなことやるわけねーだろー。
ポリシーの問題だ。

>>687
あれは柘植の生霊だ。

俺の一番嫌いな瀬川と加藤が俺と同じＢ型というのは嘘だ。

松井も彼氏いるんだな

>>758
村野は昨日20になったのか

松井の彼氏は松井に恥骨を折られるぞ

よく松井さん
柘植のマンコをつかみ破って血ダルマにしていたな。
出血したマンコにクローをすると、何か血が余計にドクドク噴き出す感じで、
凄い迫力だったね。

ﾒｯｾｰｼﾞ公開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/212/page_001.html

村野って元の出身はどこ？

>>771
愛媛

瀬川君の真面目さって、小寺君(13期)に通じるものがありそうだから、
やっぱりB型的な真面目さなのかなあ。
最近のﾒﾝﾊﾞｰでいうと、山下君(15期)や和田君(15期)もB型的な気がする。

単にサラブレッド型だと思うが・・

そもそも、血液型で性格を判断するなんて科学的に見て不可能なワケだが

073「一貫性の無い主張ですね。」 頑張り屋 さん　11月08日05時45分

　　立論の前半と後半がかみ合ってないです。
　　進級試験云々の話はとってつけたように見えます。

--------

スタッフが極論化させたと考えられる点は

・進級試験
・結果わからせることが平等＝わかるまで落第させる
・学校は勉強するところ
・格差無視

かな？

出場者は大変ですね。

16期はなかなかバランスが取れていて
みんなそれなりに選ばれる理由もわかるようなメンバーだったが
15期の竹本華子みたいなタイプはどうして選ばれたんだ？
審査の基準がワカラン

今時の子らしい提案をする人間が欲しかったんだろ。
化粧をしないと不安とか。

学歴がないと駄目、学歴社会マンセー、場が荒れる(13,15期）
学歴だけが全てじゃない、落ち着いた感じ(14,16期)
というのが交互に来てるね。
次回は学歴マンセーが多くて、場が荒れそうな期かな。

血液型を語ろう

血液型..書いて下さい。

>>781
しゃべり場メンバーにB型の人は２割よりは多そうな気がする。

そもそも「性格」なんて物自体があいまいな物だから
「〜型は〜な性格だ」って言われると無理矢理それに当てはめて考えようとするから
血液型性格診断なんて物を正しいと思い込む
ノストラダムスの予言と同じだね
自分の周りに４種類の人間しか居ないのかもう一度良く考えてみろ

>>781
オカルト話やめれ

いろいろ人生大変ですね、親のありがたさが今わかります...

誰か「血液型で人を判断するのはやめませんか？」って提案したら？

んな提案するくらいなら、科学と疑似科学の境界線話をした方が役に立つ。
それだけで血液型以外のうさんくさいものすべてを一掃できんだから。

村野は熟女が好きなのか？

>>789
相手は10歳年上と言っていたから、今年30歳だよな。

村野は四国独立リーグに興味はないのか

村野君の言葉は愛媛弁ではないよね。大阪で消防士としてすごした１年間で覚えた関西弁が強烈すぎたのかな？
村野君の喋りは確かに関西弁がよく似合ってはいるが。

西日本代表・・・村野
東日本代表・・・田中

柘植の回見逃してしまった。
誰か漫画のうｐしてくれ。

とりあえずこれまでの再放送流してや！。

nyで取れよ

真剣10代しゃべり場◇今回の提案者は16歳の環貫悠君。
中学時代、環貫君は不良に絡まれた時の対抗手段として"けんか"をしてきた。
その体験から殴られたときや殴ったときの痛みを知ったという。
環貫君が、けんかの効用を語る。
少年犯罪の原因としてテレビやゲームの暴力シーンが挙げられるが、一番の原因は一度もけんかをしたことのない人が増えたことにあるのではないかと環貫君は考えている。
殴り合うだけでなく、感情的な心のぶつかり合いによるけんかの肉体的、精神的な痛みを実感することで、これ以上は危ないという線引きが分かるようになるはず。
痛みを知るために、一生に一度は本気のけんかをするべきだと訴える。
ゲストは映画監督の篠原哲雄氏。

ケンカに備えてこういうトレーニングしてるんですけど、勝てそうですか？

メニュー
月　上腕二等筋・胸
火　休み（プッシュアップはやる）
水　足・腹筋
木　月白（？）・背筋（学校体育）
金　肩・上腕二等筋
土　火曜と同じ
日　（軽いランニング）休み　
　　　伸長法を忘れず！！

今日は再放送か

長峰君が800ゲトー!!!

２ちゃんねるに書き込むだけでなく、感情的な心のぶつかり合いによるけんかの
肉体的、精神的な痛みを実感することで、これ以上は危ないという線引きが
分かるようになるはず。
痛みを知るために、２ちゃんねるからいったん離れて一生に一度、本気のけんかをするべきだ。

前たまたま見かけたケンカで、弱かったらしい片方は最終的に
顔面ガムテープでぐるぐる巻きにされて何十発も殴られてから
全裸で川に落とされてた。
悲惨だった。
こんなの見ただけでお腹いっぱい。閂のような考えもでない。
まず秋田って土地柄のどかそうだからな。

>>802
そういうケンカしかできないのは、子どものときケンカをしてこなかったからだと
環貫くんは訴えているのだろう。
彼が訴えていることは良く分かるのだが、高校生になってからも何回かケンカしたというのも
どうかと思うのだが。

ケンカ云々はスタッフの強制っぽい

伊藤君は小学生のときケンカをしていたようだが、ケンカして痛みが分かったので
今はそういう気が起こらなくなったという発想にならないのか？
多分本当のところはそんなところじゃないかと思うんだけどね。

秋田は昔ながらのＤＱＮが多いからカツアゲ多いよ。だから自己防衛のためのケンカっつうのもうなずける。秋田出身だから勘弁してやれ。

もうそのネタ　秋田

喧嘩がどうのと言ってる奴は弱い証明だよ。
喧嘩の経験といっても所詮弱いもの同士だしね。
自分の強さを分かってる奴は小競り合いはしないし誰も向かって来れない。

俺もそうだけどねマジで。

リアル十代かよ

遍在ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://homepage1.nifty.com/omnipresence/shaberiba16.htm#12

>>810
宣伝しなくていいよ。誰も読まないから。

>>811=エロ本しか読まない奴

>>744>>810
亜也さん　前進Ｔシャツ
悠くん　？Ｔシャツ
耕太郎くん　ムシＴシャツ
慶一くん　マジメＴシャツ
由美さん　彼氏Ｔシャツ
建くん　現実主義Ｔシャツ
友美さん　強くＴシャツ
卓也くん　？Ｔシャツ
良子さん　？Ｔシャツ
彩香さん　ピースＴシャツ

シャツの話し合いは、いつしたんだろうね。
休憩時間とかかな

伊藤君や環貫君は本当に学校で「氏ね」なんて言われてるのかな。
２ｃｈの「氏ね」はある意味こんにちはの意味だが、リアルでそんなこと言われたら
そりゃ傷つくよね。

伊藤は体育の試合で負けたときに言われるとかいってたな。
閂は具体的なのは言ってなかった気が。

閂はなめられてるってことだろ。
まわりでもカツアゲされたことあるのは
あーゆー幼く見られる犬顔のやつが多い気がする。

田中君は村野君から「田中みたいなのがカツアゲされやすい」みたいなこと言われていたけど、
多分繁華街など滅多に行かないだろうから意外とカツアゲされた経験はないのかもしれない。

>>818
じゃなくて、金とるなら誰でもかまわないって言ってただけ。

一日病院いたらタイクツだ.......、外出も出来ない.......
ハッスル!!ハッスル!!
発散!!
発散!!

おいおい、１７期のプチ整形がタイトル変更されてるぞ

整形したMASEGAKIじゃないのかなぁ・・・・

でも提案者本人はそのままだよね？
整形までしたどれほどのレベルの女か早く見たい。

安ちゃんにマジ恋してしまった…もうﾀﾞﾒﾎﾟ なにか情報教えて

女は男と同じ数だけいる
もっと見込みのある人にしとけば

ttp://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20041210105917.jpg

gyahun

>>824
http://www.oscarpro.co.jp/profile/sudo/

村野はプールの監視員のバイトってことだけど
今はなんのバイトしてんだろうな

安ちゃんに本当にひとめぼれしたんだよね…馬鹿だよなオレ

>>829
提さやかのAVでもみてろ！　ハゲ！

あげ

>>830
ハゲなめんなよ

ファンレター出したら届けてくれるかな？

>>833
NHK宛に出せば、届けてくれるみたいよ。

いい加減終了するか形式変えるかして欲しい。もう飽きたしタイトルやテーマもかぶりまくりじゃん。

プールの監視員のバイトをしているヒトって、ドスケベですよね。

若い水泳部の女性たちが薄くて小さな競泳用の水着を着て
セックスアピールを競い合うさまを凝視しているなら、ドスケベだろ。
ドヘンタイに決まってる。
ドエスのドヘンシツ者だ。
キマリだ！！

ドＳのド変質者にとっては、柘植さんあたりが一番そそられるのかな？

薄くて小さな競泳用の水着をつけた若い水泳部の女性たちをオナニーの対象として見ている村野君は
悪質だし、動機が不純だ。
健全で神聖なる薄くて小さな競泳用の水着をつけた若い水泳部の女子を、
いやらしい目で見るな！！
薄くて小さな競泳用の水着をつけた若い水泳部の女性たちが汚れる！
お前のようなキモイ男がいるから、
薄くて小さな競泳用の水着をつけた若い水泳部の女性たちが
怖がっているんだという現実を理解しろ。

貴重なご意見、ありがとうございます。
でも…、逆なんです。
僕はむしろ、オナニーこそが健全で神聖なる行為であると認識しております。
また、薄くて小さな競泳用の水着をつけた女子水泳部員たちは健全で神聖なる…
神様が僕らに与えてくれた地上の楽園であると認識しております。
村野君は自分の感性…いや、リピドー（性衝動）に忠実に生き、
そしてそれを素直に実現しているだけなのです。　
そのリピドー（性衝動）をある一定方向に固定してしまうのはイヤですネ…。
リピドー（性衝動）を偏見や既成概念、固定観念で見るのを避け、
子供のように純粋な曇りなき目で常にニュートラルな視線で追い続けるべきだと思うのです。

「リビドー」じゃなかったっけ。

不確かな夢より裏切らない学力だ!　＜　もうこのネタ飽きたって
人生、一国一城の主をめざすべき!　＜　夢は世界征服ですか？
米は一粒残さず食べるべき!　＜　電波を無駄使いすんな
上下関係って必要?　＜　必要だからあるんじゃん
ほんとに好きな格好をしてるの?　＜　してるだろ。ていうか、本当って何よ？
みんな、世界が狭くない?　＜　広げる必要あんのかって言われるぞ？
どうしたら本当の愛情を得られますか?　＜　しらねーよバカ

消防士を辞めてこれからも「リビドー」に忠実に従って
快楽を求めチョー気持ちいい人生を生き続けてください。

キモチイー、チョーキモチーからといって、
犯罪だけは駄目だよ。村野君。

【女性蔑視】村野君は鬼畜１５【セクハラ変態】
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

村野ちゃんに本当にひとめぼれしたんだよね…馬鹿だよなオレ

村野くんカッコイイジャン

村野はいつまでプラプラするのか

安ちゃん…

>834
住所はＮＨＫで宛名にはメンバーの名前を書くということか？

16期メンバーでは伊藤が一番ファンレター多そうだな。
バンドも組んでるみたいだし。
あと一部の男に人気の安、漫画家志望に共感される柘植。
発言が一番尤もなのは瀬川だったと思うが。

ファンレターの事を言ってた元メンバーは小寺ぐらいか

逸材も言っていたような。
伊藤君も律儀そうだから、自分のサイトで返事しそうだね。

柘植さんと最前線くんというのは漫画家志望者同士のオタク仲間なのですか？

柘植ちゃんのマンガ仲間は確かに最前線くんだけだ。
あんなヤツなら会うのは月一というのもムリはない。

柘植さんは最前線くん以外に友だちはいないのですか？

いないから友達は怖いものだと思い込んでしまったのだ。

しゃべり場に出たら友だちが増えるだろう？

減るんじゃないか？　石崎が白い目でみられたとかいってたぞ。

間違いなく減る

自己顕示欲の強い者どうしというのは、うまくやっていけない。

亜也さん　やはり下北ファッションが似合っていますね。
　　　　　重ね着ワザやヘアアレンジもなかなかです。
悠くん　服装にもロックっぽさを取り入れてるのが窺えます。
　　　　ハードな感じのアクセサリーも好きなんですね。
耕太郎くん　いつもおじさんが釣りするような格好ですね。
　　　　　　彼はどこで服を買ってるのか知りたいです。
慶一くん　真面目な学生らしいタンクトップに羽織りシャツが定番ですね。
　　　　　色も清潔感のある色が多く見られます。
由美さん　おしゃれ命！ギャル系の加藤さんはやはり定番のアルバローザや
　　　　　ココルルなどの派手な服が好きなようです。
健くん　シンプルなものを着ててもアクセサリーなどでひと工夫入れてるところに
　　　　彼らしいセンスを感じます。
友美さん　あまりオシャレには関心がないようで家にあるものをテキトーに着てる
　　　　　という感じでしょうか。
卓也くん　彼のライフスタイルのようにオシャレにもあまりお金をかけてない感じですが
　　　　　自分に似合うものを選んでるのでいいですね。
良子さん　ハンチングやクロップドパンツがよく似合っています。
　　　　　女の子の少年スタイルですね。
彩香さん　ダサくもなく嫌味のない中学生らしい格好です。
　　　　　細いので何を着ても似合うと思います。

しゃべり場出たら出演から一年以上立っても駅や町で『しゃべり場出てた子だ』って言われ続けるよ…友達なんかできるわけない。メンバー同士の付き合いも１，２人以外は半年で終わる。

最近では「AVに出てた子だ」とい（ry

>>862
ｵｰｹﾝが言ってたように、「仕事の切れ目が縁の切れ目」なのかね。

おれなんてしゃべり場出てないのに学校で『かずおみ』って言われてるよ？

松本沙耶香宅に本人出演のＡＶを送っておきました。

>>862
案外言われない。後ろ半分は合ってる。

おれなんてしゃべり場出てないのに学校で『眉毛の和田さん』って言われてるよ

言われる回数は個人差あるんじゃない？目立ったメンバーと目立たなかったメンバーとで。後、各メンバーの地元の田舎度とか。最終的には偶然の割合かな。

もし将来しゃべり場メンバーが子供を産んで、その子供が、
「おとおさん（お母さん）、しゃべり場出たの？」と聞いてきたら、
なんて説明すんだよ？

>>870
望月

悩む

>>870
そのときは多分しゃべり場は終わってて過去の番組になってると思われるから安心しる。

古い話で恐縮だが、7期生の三代川。彼の独特な雰囲気と人間性は明らかに突出していて話の内容もレベルが高く、明らかに普通のティネージャーではなくアバンギャルドだった。17期生には彼みたいな人材が1人いて欲しい。

>>874
＞彼の独特な雰囲気と人間性は明らかに突出していて
もちろん変態としてな。

＞話の内容もレベルが高く
なわけねーだろ。
こっちは援護してやることで大変だったのによｗ

＞17期生には彼みたいな人材が
いらねーよバカ

>>875
擁護とか、17期はいらねーって、もしかして番組側のヒト？

>876
むしろ同期

>842
＞不確かな夢より裏切らない学力だ!　＜　もうこのネタ飽きたって

このテのネタはその時のメンバーによって
議論のレベルが違ってていいんじゃない？
実際その議論で勉強できないタイプのやつは口数が少ないし。

実際、「勉強だけが全てじゃない」などと言えるのは、勉強が出来る人が言わないと
説得力ないしね。16期は勉強が出来る人が多くて、その上で学歴厨がいなかったから
結構面白かった。

>>878
でも例えば、小寺が言ったみたいに
「でも結局、今学歴社会でしょ？」で終わると
まぁオレは面白くない。
小寺は嫌いだが、どの期も1回目は他メンバーの
リアクションが予想できないということで評価できるけど。

それで過去レスによるとスタッフが盛り上げさせてるんだよね。
ウケ狙いの発言でも評価されちゃうわけだ！

他のテーマの方が興味深いけど1回目にこれ
持ってきたのが番組側の狡猾さ（＝ウケ狙い）かな？

>>879
じゃー、アレかなー。東大とハーバード同時に進学した
モーリー・ロバートソンあたりが｢勉強だけが全てじゃない｣
と言ったら納得できるのかなー。
それ以下の人の発言だったら多分ダメだね？

東大医学部志望の開成高校在学のﾔｼが言っても説得力無いかもね。
過去メンバーで駒場の高校のﾔｼが普通の私立医大だったというし。
でも番組としては大学生はおろか、東大生なんて
まったくメンバーには採用してないよな。
番組としての狙いどころも、そういう曖昧なイメージなんじゃないの？＞進学校在学生

自己レスだが、｢今、学歴社会でしょ？｣と言われたら
「じゃあその学歴社会の定義は？短時間で分かりやすく説明して！」
というのがいいかもな。
例えば漁師の世界には学歴は通用しないだろうし色々あるだろうw

そういえば、次期は農家のメンバーもいたなあ。

学歴が大事だと主張する人間も
それは違うと主張する人間も
学歴に縛られてると言う点ではまったく同類項じゃないの？
人間を肩書きでなく中身で判断できるような人間が一番偉いよ

遍在さんが大好きな「審美眼」ってやつね。

>>881
前、東大生が道場破りで登場したような。

>>884
ていうか、あらゆることをできるかぎりすることが
疑いもなく最善なわけで、何か一つこれが大事とか
そんなこと討論するのが馬鹿らしくてやってらんねーぞ初回。

>>885
ﾜﾛﾀ

学歴ばかり主張してるやつの回は
学歴がなくても成功してるゲストを呼ぶのも有だしな。

小寺くんの回　倉田真由美：福岡高校→一橋大学
松田さんの回　江川達也：愛知教育大学

できれば、大卒でなくて成功しているゲストがいいと思うが、そうなると
スポーツ選手とか将棋などの棋士などになるんだろうな。

>>812
遍在のサイト見ない人＝エロ本しか読まない奴

だって

偏在のサイト＜エロ本　だと思うが。

『義務教育には進級試験が必要だ!』の回で発言が多かったのは
瀬川、松井、それに反論する伊藤。
勉強はできるはずだが発言はいつもバカっぽい閂、ややこしい話は苦手そうな元成績優秀の加藤、
勉強は苦手な水野、発言がよくテーマとは脱線している安、
昆虫以外は得意でなく自分のことを言われてるような田中は
自分が発言しても説得力がないと思ったのか
(編集でカットされただけなのか)
ほとんど発言なし。
柘植は言いたいことが上手くまとまらない状態。
村野が沖縄の元気で長生きの人たちは
いつも歌って踊って毎日幸せそうにしてると例を出しても
「でも俺みたいに千葉、東京に住んでる人は毎日笑って踊っててもなんにもならないから」
とぶったぎってるのがおもしろかった。

「審美眼を持て」って、「俺の持っている価値観を認めろ！」なところが
あったりするからなー。

遍在じゃなくて、偏在なのかも。

特殊能力「審美眼」 MP消費10

スキルのレベルは？

>>890
激しく同意だ

ttp://www.lahaina.co.jp/nhkd.htm
何期の誰？

一時期のメンバーに比べると最近のメンバーのレベルは回復してるね。今までで最低は１１期。ＡＶ出たりキレて一人で退場したりまともに議論できないアメリカアメリカうるさいよく泣く(うそ泣き疑惑あり)まともなのは３人くらいか。来期はこれよりマシなことを願う

回復しているというより、まともだったのは今期だけじゃないの？
良く取ってせいぜいあとは14期くらい。
後の11期以降は、12期も13期も15期も見てられなかった。

>>898
よう、逸材！

12期13期14期は私は良かったと思うなぁ。15期は眉毛さんさえいなければなぁ。いずれにしても11期は一番ＤＱＮでしょ。当時のスタッフ大変だったろうな。16期は無難に良かったかな。17期はどうなるんだろう？

10期〜11期は、句点が>>1を担当していた暗黒時代

今日の放送で、安が泣くんだっけか？

>897
約1000人の中から選んでやったのに、と思うとスタッフもかわいそうだね。

落とされた中のもっとマトモな人もかわいそう。

柘植は言いたいことが上手くまとまらない状態だったが
初回からずっと首尾一貫していたのは、
「集団と戦え」という主張だった。
カンヌキの回の時も「ケンカするなら集団と闘ったほうがいい」と言ってた。

>>898
14期？オタクが居る時点で終わってる

オタク、好きだよ。
オタク、来いヤ〜！

来たぞ

http://chupacabra69.com/
こっちもみろや

実況
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1103899234/l50

談志師匠が出たやつみたいな

村野くんて家にテレビもPCもないようだけど
どうやってしゃべり場知って応募したんだろう？
コネか何かで出てたの？

村野くんって永崎くん(15期)の回の顔出しに出てたよね。
それに応募したときスカウトされたんじゃないのかな。

>>899
■ いやさあ
12期・13期がダメで14期がいいってのは、まあおかしな話だわな。

ドンビキ

>914
何に？

自分に

ドンビキ

真剣になる10代に
ドンビキ

>912
永崎くんの回の顔出しではなに言ってたの？

>>919
アメリカは戦争しているけれども
アメリカが勝ったから今の平和な日本もあるんだろう
みたいな話だったっけ？

60年前の日本は強い北朝鮮みたいな感じだったんだろうな

>>921
軽はずみでそういう発言は許さん
その戦前の日本の情勢を調べて言ってるのか？
イメージだけで金正日と同じだとなぜいえる
これは日本人に対する侮辱そのものだし
軽はずみで言うのは靖国に眠ってる英霊たちに無礼じゃないか
日本はアジアで唯一欧米と対等に話せる超大国であり
それは今も昔も変わらない。北朝鮮と比べること自体おかしい
もっと胸を張れ。日本人は立派に戦い、今日の基礎を気づいた
それだけだよ。

>>922
なんだ、縦読みかと思ったら違うのか。

>>922
>921の発言が許せないと感じるなら
お前さんの発言で腹を立てる人がいることもわかるよな？

得たものも多いが失ったものも多いってことで。

正月のスペシャルって何日にやるの

「マイジェネレーション１０代・石田衣良との対論」
2005年1月7日(金) 23：30〜24：30


調べたらわかった。

【競馬】オーナー激怒のコスモバルク、中央名門厩舎移籍へ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/

>>921
２００５−６０＝１９４５

６０年前の日本は、大和は沈む、空襲で焼かれる、原爆は落とされる
でボロボロ。まだ現在の北朝鮮の方が豊かなのではないかな。

１９２２　水平社宣言
１９２５　普通選挙法

８０年前の日本と比較しても、現在の北朝鮮を想像することは
難しいと思う。

１３１年前の１８７４年には、板垣退助らが自由民権運動を始めているし、
日本の過去に現北朝鮮のたとえを見つけることはかなり無理がある。

外国はあくまで異国である、という認識を忘れるから、誤解や押しつけ
による摩擦が生じる、とわたしは思うのであった。

田中くんみたいな何かひとつの物に没頭してる人って
なんかおかしい人多いよね。
さかなクンとかむつごろうさんもそうだけど。
害はないけど、まわりをひかせるキャラの人が多いような気がする・・・

【芸能】真剣10代しゃべり場出演者に年齢詐称疑惑
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/

>>922
こういう危ない人はオーディションの時点でダメか。
１人位いてもいいと思うんだけど。

>>931
遠藤

安ちゃんの画像どこかにありませんか？

一目惚れでこのｽﾚまでとんできますた

しゃべり場の公式しかないのでは？

>>934
あーホントだ…ちょっと感じ違いますなね＿|￣|○

どうもです('A`)

>>933
http://www.oscarpro.co.jp/profile/sudo/

http://metal.bbzone.net/maple/imgboard/img-box/img20041227000114.jpg
安ちゃんﾄﾞｿﾞｰ

国家とかいうくくりもいやだとか言ってるわりには韓国国籍に固守するんだな。矛盾。＞安

>>938
そりゃ、帰化しなかったら税制優遇とか美味しいとこだらけだもんな。

>>937
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


ここに居座ってた甲斐がありました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
有難うございます

>>940
須藤温子で満足しろ！　この童貞が！

税金の無駄遣いを理由に税金の支払い拒否は何故いけないのですかね
こればっかりはドコに行っても取られるからな
俺の税金はここに使ってくれって指定できれば良いのにな
俺だったら防衛費や消防以外の人件費には絶対使って欲しくない

>>933
空気嫁！…
と言いたいとこだが俺が言いたくとも
控えていたことをｵﾏｲは軽々と為した…

よってｵﾏｲも>>937も(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!だ


>>941
(´･∀･`）＜市ね

>>937
もっとくれ










いえ…ください

佐々木南と安で今年は美人メンバー二人か。毎年美人さんは二人だけどブスは多いな。

>>944
安
http://up.nm78.com/data/up047246.jpg

でもしゃべってる安って微妙にウザイ

田中くんみたいな何かひとつの物に没頭してる人って
なんかおかしい人多いよね。
さかなクンとかむつごろうさんもそうだけど。
害はないけど、まわりをひかせるキャラの人が多いような気がする・・・
実生活ではどんびきだが、
テレビで見てるぶんには癒される。

「超大物になりたい！」という圭介くんと、「それを若気の至りだと思う」という光輝くん。
　この圭介くんと光輝くんの対比が、実に面白いです。


超大物になれてよかったね圭介くん

>>938
俺も思たけど誰もつっこまなかったな。
しゃべり場メンバーは全体的につっこみが甘い。
自分が次に言うことばっかり考えてるんだろな。

誕生日ｵﾒ

>950
多分つっこんでても編集でカットされてると思う。
まえ村野が安にそーゆーこと言った時も途中できれてたから。

ローソンが２４時間営業見直し―たまり場批判を配慮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000301-yom-bus_all

田中君、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!。

安ってかわいいか？＾＾；

安って30ﾈﾝﾏｴﾉﾋﾞｼﾞﾝ｡
微妙にウザイ

あの中じゃ可愛い

俺的には95点を与えたいくらい可愛い

インリンのＨＰのＢＢＳに
「世の中のことを考えると、戦争や国家の犠牲になる人達も多く、
世界は悪い方向に向かっているとしか思えない状況です。
来年の私は、そんな世界に疲れて迷っている人達の気持に触れ、
私なりの表現で癒しと勇気を与えられる仕事が出来れば良いな、と思います。
エロテロはまだまだ続きますよ〜！！！」
というインリン本人からの書き込みがあった。
インリンと安ちゃんの考え方には共通する部分があるのだから、
これからは安ちゃんも疲れて迷っている人達の気持に触れ、
安ちゃんなりの表現で癒しと勇気を与えられる仕事を見つけていって欲しい。
安ちゃんの今後の活躍を期待しています。

可愛くない

インリンはバカ。

>>957
俺100点



少なくとも同士がいるがいるので嬉しい

　

○同士がいるのが嬉しい



なに書いてるんだか…

284 ：閂の先輩 ：04/09/27 14:40:15 ID:c8xJNM+c
第１６期のランク付けを教えてください


286 ：名無しさんといっしょ ：04/09/27 16:28:31 ID:7sasjj/k
>>284
松井:7
安:10
柘植:7
水野:6
加藤:6



287 ：名無しさんといっしょ ：04/09/27 17:49:39 ID:0BfPx3aJ
松井:誰だ？
安:10
拓殖:4
水野:1
加藤:2


288 ：名無しさんといっしょ ：04/09/27 19:53:07 ID:RMGW1NLj
松井:誰だ？
安:10
拓殖:4
水野:1
加藤:ブス

安って発言の時たいがい
「なんかよくわからんけど〜」ってつけるよな。
テーマから微妙にずれた、で？って思わせる発言も多いし
安は16期にはいらないメンバーだった。

>>965
「難しい話や深い話は分からないっていうけどさ、それ本当に戦争がなくせると思う？」
という環貫くんの突っ込みはその通りだと思った。

>>965
ブサイク氏ね

>>953
そんなことするより、精神障害者をこの世から葬った方がはやいのにな。

>968
よっ、空欄！

>>968
おまえみたいな馬鹿がまだいたとは…

>>966
安ちゃんの回では瀬川くんが呆れたような顔で
戦争をなくすなんて無理、と言い切ってたのが印象的。

瀬川くんは発言数は少ないけど
いつも冷静に的確なことをつっこんでくるとこがいい。

インリンはバカだけどその背後にいるブレーンの人たちは頭いい。
チョー頭いー。

小寺と逸材のやりとりが面白いと感じるのは俺だけですかそうですか

オレもだ

戦争で儲かる人間が居る限り
戦争が無くなる事なんて決して無いわな

拓殖はなんか面白かったな

>>958
インリンは結構反日的な人間だよ。
よくそういう政治的な発言をしている。

２期が一番よく記憶に残っている。
他は殆ど記憶にない。カス同然。

http://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/html/300_2.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　安ちゃん！安ちゃん！
　⊂彡

>978
なんか笑えるURL

人間の事ばかり考えてる時点で戦争が無くなることは決して無いな

皆なんで戦争の話になると人の事ばかり強調するのだろう。
一番気の毒なのは他の動植物だよ。
命に優劣つけて話してる時点で戦争も差別もなくならんと確信したよ。

>>973
小寺君が12/26で逸材が12/27か。

>>982
盗んだバイクで走り出す　行き先も解らぬまま　暗い夜の帳りの中へ
覚えたての煙草をふかし　星空を見つめながら　自由を求め続けた　１５の夜

っていう尾崎豊の曲（１５の夜）にかけてんのかな

>982
小寺って26誕生日なの？

瀬川君と付き合いたい

>>984
ﾌﾞﾛｸﾞに書いてある

神山くんマセガキ新作に再度登場(((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>973
私も！

安ちゃん反日