1 :
名無しさんといっしょ:
2 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 01:46:47 ID:TZUBisrS
2
3 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 01:48:02 ID:rnpSZAda
I'm anarchist
4 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:08:23 ID:KUo3fMIR
伊藤建って実況板で池谷似と言われてたような
5 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:32:04 ID:dec2bagA
何でクソヲタ千葉だけ、個人スレ残ってんねん(-"-;)
今回つまんなそ〜。
7 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:45:27 ID:TZUBisrS
水野「苦労、苦労ってさっきからすんごい腹が立つんだけど、ほんとの苦労知ってるの?ってあたし思う」
水野「ほんとの苦労ってのは、どうにもなんないことを乗り越えていくことなの!!」
瀬川「じゃあ、俺は苦労は全くせずにここまで来たわけ?」
水野「ちがうけど」
室井「好きなことだけやってればいいというのは子供の感覚だよ」
水野「はっきりいって、すごい見下された感じがしてすごいむかついたんですけど。やりたいことだけやっていけばいいじゃないですか。子供の考えとかじゃなくて」
久しぶりにこれほどまでのゴミを見た。
8 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:48:09 ID:TZUBisrS
水野というゴミのせいで今回のしゃべり場は全てが台無しになる。
折角、田中と瀬川という神がいるのに。
9 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:49:05 ID:KUo3fMIR
来週も日曜の再放送やらねぇんじゃねぇの?
10 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 02:56:42 ID:TZUBisrS
水野「あのさ、国連で働きたいんでしょ。要は人を助けたいと思うんでしょ。人の気持ちが分からないのに、人を助けたい。矛盾してない?」
水野っておかめ納豆みたいな顔だな。
12 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 03:03:50 ID:TZUBisrS
瀬川(提案者) ゴミどもに批判される器ではない
田中(幼虫) 神
アンちゃん 韓国人が関西弁使ってもなぁ
柘植(マンガヲタ) なごませ役
伊藤(離婚2回池谷) 状況を見極めることに関しては天才的
村野(沖縄フリーター) ガッツだぜ
松井(メガネ不思議ちゃん) 頭はよさそうだけど、あまり存在感なし
環貫(筋肉) 生きてること楽しけりゃいいんじゃない?頭悪いだろ。
水野(場末のホステス) ゴミ
加藤(高専ギャル) ゴミ
13 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 03:04:11 ID:HgRf9c6k
14 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 03:26:50 ID:qXxRUVXP
ニューハーフの事性同一性障害の事話してほしい!
そろそろ、テーマ曲変えない?。飽きた!
もしかしたら「しゃべり場」自体が一時期よりは注目されないようになってるから
製作工夫に力入れないんかね?。
ホモビデオやAV女優になる奴が出てきたりと問題もあって、今は過渡期ですな。
ID:TZUBisrS 学校で嫌なことでもあった?
17 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 07:29:29 ID:TmIYSEjM
フリーターはやっぱり糞だな
今期一番かわいいのが在日て…
もう新規始まってたのかよ!すっかり忘れてた・・再放送見なきゃ
20 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 09:21:50 ID:HgRf9c6k
アナーキスト発言をした環貫悠は、遍在二世か?
21 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 10:08:22 ID:3kXwJQRN
NOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
昨日ずっと見ようと11:30まで待ってたのに、いつのまにか10:30くらいかに
寝てしまって、気づいたら2時を回ってた〜〜〜〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。
日曜に再放送って書いてあんのに、番組表には載ってないし見れないじゃんよ!!
22 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 10:53:13 ID:XpSHDuRJ
今期のしゃべり場は全体の半分近くが水野の独演会で終わりそうだな。
残り30パーセントは田中の幼虫ウンチク、20パーセントがその他って感じで。
23 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 11:17:11 ID:KUo3fMIR
水野はラジオのDJ志望らしいからな。ハハハ弱ったなw
24 :
&rlo; 田中耕太郎 ◆pAX6RYEb5M :04/09/18 11:47:39 ID:fKpZWDG+
お前等が一番馬鹿だなw
水野って不幸自慢してるみたいで嫌ですね。
自分だけが苦労してるようなこと言わないで頂きたいね。今期つまんなそうですね。
26 :
&rlo; 田中耕太郎 ◆pAX6RYEb5M :04/09/18 11:58:33 ID:fKpZWDG+
水野は学もなく馬鹿だからな。
15期で対応させると
山下→瀬川
坂本→環貫
和田→田中
永崎→伊藤
坂本貞之の回の道場破り→村野
松田→安
佐藤→加藤
木田→水野
竹本→柘植
関→松井
のような感じかな?
瀬川の苦労はたいしたことなくて自分の経験したことこそ真の苦労だと
言い切れる水野はやっぱりゴミだな
29 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 13:55:06 ID:bi0sc2Qu
安ちゃん≒堤さやか
前スレでも誰か言ってたけど、同意。
30 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 14:27:17 ID:fNgrBetR
柘植さんってつげ義春の孫?
漫画家の夢、実現してもらいたいもんだ
水野の苦労は単なる境遇
瀬川はしなくてもいい苦労自ら買った点が偉い
32 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 14:49:10 ID:xjhMGpp1
水野キモすぎ
安ちゃん結構いいな
スタッフのなかに堤さやか好きがいて、今回安を選んだ。
そして、収録中盗撮が行われ、ロリコン番組と化したわけだ。
気をつけろ
34 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 16:02:33 ID:cDOm2YWg
>>16 大学生なのでまだ夏休みですが、何か?
水野さえいなくなれば大分ましになるはずなのに、残念だ。
生徒会長に入ってるんだか何だか知らんが、オール1の奴にまともな話なんてできんだろ。
人の努力を認めずに自分の不幸を自慢するという最悪なパターン。
結局おまえ自身は何の努力もしてねえんじゃね〜の?w
>>itsuzai 『あの〜
ひとみさんってどちらのひとみさん?』
ワロタ。
水野って、提案を見ていた頃は藤永心理(12期・100lプラス思考)みたいなのを
期待していたが、どうもちょっと違うのでは?
今でも結構過去を引きずっているのでは?
「水野さんってポジティブ思考できてないんじゃないの?」と誰か突っ込んで欲しい。
オール1の話してたときの水野
「たしかに私は妥協してたかもしれないけどぉ」
お前妥協の意味わかってる?
それは妥協でもなんでもなくただ単にお前が勉強サボってただけだろ
37 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 16:48:42 ID:Y+HJIYvy
水野と加藤最低だな
瀬川のことを理解しようともせず非難
瀬川に対しては「出来の悪い人のこともわかってよ」
こういう奴らがイヤで今回のテーマを提案したんだろうに
39 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 17:10:45 ID:MDlYDxzW
水野が理解してもらえないのは、出来が悪いからではなくて性格が悪いからのような気がする。
40 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 17:11:47 ID:QA2tAlc2
しゃべり場の出演者
・AVデビュー約一名
・ホモビデオ出演約一名
当方はこれを重く見て今後ブスを出演させない予定…
もう安ちゃんに逃げるしかない今期
神・田中がいるから安心しなさい
悪いけど、何の努力もしてない奴に批判されても、何の説得力もねえよ。
そういう意味では、水野と加藤はカスですな。
水野は出演停止させるべき。
番組が壊れる。他の奴にも悪影響だ。
何より見ている俺らが不愉快すぎる。
45 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 19:54:00 ID:3rCUj8rK
瀬川も水野なんかに国連職員になれないなんて言われたくないな
可能性はともかく無神経なことよく平気で言えるもんだ
46 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 19:56:08 ID:j9QKggsb
第一ボタンまでしっかりとめやがって。
ねらいすぎなんだよ。
48 :
匿名です(><;):04/09/18 20:11:28 ID:o3LCkerA
あのぅ、書き込みは犯罪にならない。。。って聞いたんで初めてカキコします。
加藤さんのことなんですけど、同じ学校っていうだけじゃ信用してくれないかも
しれないけど。。。
友達同士では、彼女ぜったい整形してるって。。有名です。
1年のときは、一重だったのに今は目が気持ち悪いくらい二重になってって学校でも話題になってます。
ホント気持ち悪い。。。失敗したのかなぁ?って感じ。
最近彼女まぶたがたるんでて、マジやばい。。。同級生のまじカキコでした。。失礼します。
49 :
\_________/:04/09/18 21:16:15 ID:n0nSZpt6
|/
薄薄薄薄薄薄薄薄
薄 ○。 薄
ノノ) 从
( i从〓〓 〓〓从
从从-=・=- -=・=-从
从从 l 从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴.|从人)
(.人人.| ∴!  ̄ !∴|从人)
(人人| ∴! !∴|从人)
(人人人_______ 人人
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
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薄薄薄薄薄薄薄薄
薄 ○。 薄
ノノ) 从
( i从〓〓 〓〓从
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从从 l 从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
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(.人人.| ∴!  ̄ !∴|从人)
(人人| ∴! !∴|从人)
(人人人_______ 人人
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/, ー- -ー ,  ̄\
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/ ○ ○ | / プリーン
| / 、 /∩
\__/ \__// l
| | ⊂ニ_/
| | | || |
|| l |ヽ_/
51 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 21:49:20 ID:GOHk4ZlG
草薙君がまた出てきたorz
52 :
名無しさんといっしょ:04/09/18 22:17:10 ID:hAxoFZ9Z
水野って化粧品販売のバイトしてるんだっけ?
>>48 安心しろ。
加藤と水野はゴミだから誰も興味ない。
54 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 00:52:14 ID:bTCUW49/
>>ラジオから流れた一曲。歌詞に今までの私にグサッ!とくる「何か」があった。
漏れの大好きな歌じゃありませんように・・・・
>>48 整形しようがしまいが、どっちにしろキモイから
その時点でアウトなんだよな。
自分自身はポジティブかしれんが
えらい他人に対して否定的なようだな
57 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 01:54:49 ID:663G8VTe
アンは声がかわいいね
得な人間だわ
58 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 02:28:44 ID:Sye++S+B
瀬川はなんで真面目にやってるのがいちゃもんつけられなくちゃいけないんだって言ってるんだろ
それが水野がちゃちゃいれだしてから話がずれ始めたんだよ
59 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 02:39:29 ID:Sye++S+B
大体真面目な奴がちゃんとした事言っただけで、水野みたいなのは自分が責められてるような気になるんだよ
だからあんなに噛み付くんだよ、つまりただの被害妄想
で、水野が電波飛ばすから話がずれて、ずれたまま番組進行
頭が悪くて話が理解できないくせに積極的に発言しようとする奴がいると
話がうまくできなくなる、論点をずらしまくるからな
結論、馬鹿を話し合いの場に呼ぶな
60 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 02:40:08 ID:Sye++S+B
もう一つ
馬鹿は伝染する
遍在の感想を読んだ。
「大人を十把一絡げにして欲しくない」と言ってるのに、教師や親には
「例え自身が完璧でなくても、子供を正しい方向へ導けるだけの完璧を
目指す必要はある」と、結局は教師や親を十把一絡げにしている。
おい、遍在よ。いい加減お前の好き嫌いを一般化するのはやめてくれ。
62 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 03:11:12 ID:j/b1Oswt
マジメの何がいけないって、
1.面白みがなさそう
2.人を見下していそう
3.単なる嫉妬
なのだろうが、瀬川くんはせいぜい嫉妬されるくらいだろうと思う。
真面目な者が馬鹿にされる風潮をどう思うかという議論がもう少し聞きたかったのに、
途中でずれたまま進行していって不完全燃焼に終わったところが残念だった。
63 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 03:14:36 ID:j/b1Oswt
遍在の感想も、「昌俊くんはまず中身が駄目です」など言い切ったりしているが、
(多分あまり好きでないのだろうと思うが)、そのような言い方は、
和田君の「お前らは社会不適合者だ!」発言と同レベルだと思う。
>>62 >真面目な者が馬鹿にされる風潮をどう思うかという議論がもう少し聞きたかったのに、
漏れもそこを一番聞きたかった。おそらく、提案者はそこを一番問いたかった
のではないか、と思う。
>>63 はげどー。目くそ鼻くそを笑う、だよな(w
65 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 03:40:06 ID:33cwMi/H
ここまで遍在が叩かれるのは、よほど
しゃべり場のニュースがないんだろうな。
遍在がなくなったら、しゃべり場のネタもなくなるぞ。
66 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 05:43:12 ID:mnUS+uzv
環貫はなんちゃってロック小僧
私はホモですが、瀬川くんかっこいいです・・・。体も逞しいし。
69 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 09:48:54 ID:w4SoAo6d
しかし初回でここまで嫌われる奴も珍しいな
いらねえよ水野
学者って言うか、みぶちただひこにつぐ第2代最高裁判所長官として有名である。
71 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 13:02:58 ID:dLsoOCNX
水野はどんなテーマでもムリヤリ自分の話をしだすんだろうな
マジ迷惑
水野ってさりげなく喧嘩売ってない?
何か語りたいんだろうけど視野が狭い上に馬鹿だから手に負えない。
73 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 15:59:17 ID:yMOnecF7
これ読んでて思い出したけど、水野の、友達か勉強か、の
二元論法はちょっとひどかったな。
74 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 17:04:17 ID:tPDQ5dGi
つげの提案ってなんだろう?
水野は、番組からおろすべき
薄薄薄薄薄薄薄薄
薄 ○。 薄
ノノ) 从
( i从〓〓 〓〓从 新スレ咥えてお祝いします(笑)
从从-=・=- -=・=-从
从从 l 从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
|\/ ̄ ̄ ̄| 人|∴ヽ//⌒|⌒ヽヽU ∴∴l从
\.| 淫乱 | 人|∴!(( 人 ))!∴∴l从人 ./ ̄ ̄ヽ
\熟女の|人人_人 ゝ-^ ^-ノ人_.人人人 / \
\悶え.| /⌒ |;; ;; |  ̄ / ヽ
\_|__./ /| . |;; ;; | \ / |
\._/ | |;; .;; . | \/ | |
\ _l |;; ;;. |\__/ | |
\ ― |;; ;;.. |-/ | |
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|:::::::::::;:;;:|::::::::::::::::|
\::::::::::人:::::::::::丿
安タン(;´Д`)ハァハァ
78 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 21:56:43 ID:4sNOG4Dm
>>73 あそこで、もし友達を選んでいたら
「そんな生半可な気概で国連職員になれるわけない」など言うつもりだったんだろうな。
いずれにしても瀬川君を叩くつもりだった訳で。
79 :
名無しさんといっしょ:04/09/19 21:59:27 ID:4sNOG4Dm
瀬川くんは「挫折を恐れるな!」の回で道場破りとして、
「挫折を回避するための努力が必要」と訴えていたが、
十分挫折を恐れず頑張っていると思う。
むしろ、大川君よりも真剣さを感じるくらいだった。
水野のウザさはギネス級です
水野はシルバに似ている
82 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 00:28:23 ID:B+fmm1Cv
84 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 01:27:25 ID:MzdBnR+k
加藤て女
相当グロイな
Aチャンでグロ画像に関して鍛えてきたけど
こいつの顔は本気(マジ)で恐い
瀬川君とアンちゃやんくらいか・・・よさそうなのは
85 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 01:29:14 ID:zWjchZxD
アンちゃん、かわいいけど発言するにつれて叩かれたりしないといいけどな。
提案がまとも、っつうか期待できるだけに。
もう水野には何も期待しないから、加藤にもう少しだけでもがんばってほしい。
ただのやりまんじゃないことを期待したい。
あとヴァイオリンでニンテンドーのCMやってた女、目立たなさ杉。
漏れの見た顔の印象。
瀬川慶一 ⇒ 勝俣
村野卓也 ⇒ FUJIWARAの片方
田中耕太郎 ⇒ 芸人の飯尾
松井友美 ⇒ 偽つじあやの
アン チェヒャン ⇒ 顔は普通。名前を略すと"アヒャ!"
環貫 悠 ⇒ なんかAV男優にいそうだ。
柘植良子 ⇒ まぁ普通。ちとおばちゃんっぽい。
水野亜也 ⇒ なんかカエル丸呑みしそうだ。
伊藤 建 ⇒ 勘違いホスト
加藤由美 ⇒ 北京原人
ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/cast.html
安ちゃん提案読むと男の親友が居るみたいだな。
今の中学じゃそう珍しいことでもないのかな。>男女間の親友
88 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 02:16:12 ID:zWjchZxD
加藤のいう男の親友はヤリ友っぽい感じがする
>ただのやりまんじゃないことを期待したい。
無理。整形してる時点でDQN。
しかもただのやりマンの癖にブスだし。
もうちょっとなんとかならんのかね。
かわいい女の子枠は2人は必要だよ〜。日本人で。今回はもちろん・・・ゼロ。
90 :
86:04/09/20 02:17:18 ID:2UqjNPo/
続けて個性ある過去13期。
揚妻晶 ⇒ もっさい。
郭小鉄 ⇒ ひろゆき。
柏井裕也 ⇒ まぁ普通。ちと歪みが・・・
ヤットマリヤ ⇒ 偽・宝生 舞
小寺光輝 ⇒ ちんこ細そう。
大竹秀子 ⇒ 年齢詐称。おかめ顔。
神谷美希枝 ⇒ TMRevolution
坂本真梨 ⇒ 少女漫画好きそうだ。
野原真奈美 ⇒ いくよくるよ
92 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 02:39:17 ID:zWjchZxD
>>89 そうか。やっぱ加藤もあきらめるか。
>かわいい女の子枠は2人は必要だよ〜。
理想的だが、これまでかわいい女2人もいた期ってあったかな?
前期は比較的よかったのかな。
>日本人で。
アンちゃんかわいいからいいじゃん。
93 :
86:04/09/20 02:44:34 ID:2UqjNPo/
特に特徴のある人をピックアップ。
12期
小田川光子 ⇒ ゴリエ
11期
森 咲久絡 ⇒ 特技は「リンゴの早食い」
10期
市川絢子 ⇒ アイーン?
9期
宮内湖都 ⇒ 山の奥地で育ちました。
5期
横塚 力 ⇒ 額に髪がかかって文字に見える・・・「肉」?
4期
倉木健治 ⇒ アジャ・コング。
3期
小澤 学 ⇒ 口癖は「すいません」
2期
ニコラス・ピーターソン ⇒ ひとりBIGIN。
1期
寺澤憲人 ⇒ 猿岩石の有吉。
駄文、失礼しました。
94 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 02:50:59 ID:uWizP/hi
>>92 >理想的だが、これまでかわいい女2人もいた期ってあったかな?
メンバー12人の時とかなら、比較的あったかも。
当時はよくみてなかったし、あかぬけてなかったと思うけど
1期は西原と国沢が、結構イイオンナ。
95 :
94:04/09/20 03:02:49 ID:uWizP/hi
まぁ公式サイト見てチェックしたんだが、4期は放送当時でも
古川・山本と大川も悪くないと思ったし高田・山城も人気あったし
この前、合同スレに自称酒井健太本人が来ていたが
「成長した今紗弓がいい」と言ってたような。
酒井かはっきりしないが、誰かがそんなこと言ってた。
まぁこの期は突出してないが魅力があったね。
あと他の各期でも2人くらいは可愛かったような。
96 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 04:11:21 ID:MzdBnR+k
ブサイクでもいいからもっと普通の一般的な高校生や10代集めろよ
97 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 04:47:48 ID:n7+Hc+jo
圓谷ってタレントになったよね?
>>87 所詮、男は女としか見てないんじゃね?。
「いつかヤレる!」と思って長期戦で暖めてんじゃね?。
水野さんの回の議論の展開は、最初は「明るく行こう!」と提案する姿勢から
「なんで、ポジティブな生き方を意識するか?」という話になり
自分の身の不幸話(お母さんが居ないとか)になって
その後に一泣きあって、グダグダで終わる予感。
100 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 07:33:07 ID:ZIkYPJVX
水野の発言には『ピー』と音を入れてもらいたい
101 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 08:17:43 ID:A2C+MAzV
>>87 「親友」を「恋人」という文字にかえれば
文章のつじづまがあう。
102 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 13:24:08 ID:1vjLFJBW
個人的に14期が面白かった
103 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 13:29:04 ID:D2m2ZHs/
>>100 水野を神山状態に徹底無視してくれればそれでOK
104 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 14:09:33 ID:A2C+MAzV
アンチェヒャンの提案は、親友にたいする恋の告白なんだよ。
「平和のためにわたしたちができることって何?」ってのに
含まれる「わたしたち」ってのも、そいつとの二人だけの関係を指す。
>>104 またまたぁ、安ファソを嫉妬させようとして。。。w
議論の流れ的には、平和のために私達ができることって
限られているから……、身近な人を大切に思ったり
愛しあうことが大切よね♪ ってことで、告白するという流れです。
>102
どの辺が?
108 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 15:06:31 ID:D2m2ZHs/
今期は、あまりにも自己厨すぎて、平和なんてどうでもいいなどというメンバーが
いなさそうだから(加藤は怪しいかもしれないけど。水野は不幸話はするかもしれんが、
基本的に偽善者と思うので、現実派の瀬川君の揚げ足取りなどで不愉快にさせそう。)
割といい議論ができそうな気がするんだが、どうだろうか。
瀬川君カコイイ。
HPの写真は勝俣っぽいけど。
瀬川君今期メンバーに選ばれてかわいそうだ・・・
今週のが糞だったら今期の間しゃべり場見るのやめようかと思ってる。
110 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 16:10:20 ID:D2m2ZHs/
でも、瀬川君はしゃべり場に出て良かったと思うよ。
道場破りで終わってしまえば、ただ安全策を重視する消極的なイメージしか残らなかったからね。
111 :
名無し:04/09/20 16:14:29 ID:ZzLvc07e
柘植さんって素人が誰かの下手なモノマネやりながら喋ってるみたい。
和田クンや酢好みたいな強烈な奴がいないな。
15期から見始めたけど今期地味だな。
112 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 16:58:01 ID:ePLnDTl6
小寺が揚妻を論破したみたいに、瀬川が各メンバーを論破する
弁が立つタイプなので期待する
113 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 17:10:36 ID:D2m2ZHs/
小寺vs揚妻はしゃべり場史上でも見応えのある討論だった。
(小寺が論破したかもしれないが、全力だったのか震えてたしね)
対極にあるタイプの二人が核となってしっかりしていると面白い。
個人的には、大川VS泉谷が楽しかった
115 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 19:53:36 ID:5rluPXKw
水野は和田と同じにおいがする。
116 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 20:24:25 ID:EawJmn04
今更だが個人的に和田って共感できる部分と出来ない部分が
半々って感じだったなー。面白かったけど。
117 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 20:31:10 ID:D2m2ZHs/
共感出来ない部分は、鈴木を筆頭に木田などが叩いてくれたから、水野のように悲惨にならずに済んだ。
和田くん一人が憎まれ役にならずに、鈴木なども憎まれ役になったから中和されたんじゃないかな。
あと、ほとんど誰からも支持されない(松田さんくらいか?)坂本くんの味方になって、
最後に視聴者が突っ込みたいところはピシャッと押さえてくれたところもポイント高かった。
>15期から見始めたけど今期地味だな。
15期1期しか見てないのに、今期地味だなとかいえる奴っていったいなんなんだ?
和田は全然面白くなかったな。
ただ女にもてたいだけで、真面目でもなんでもない。
「僕みたいな真面目なのがもてなくて、〜」なんていう資格はないだろ?
てか、本当に真面目な奴は「なんで俺がもてないんだ〜」なんていわないだろうけどなw
120 :
名無しさんといっしょ:04/09/20 20:55:55 ID:5rluPXKw
そこがいいんだよ
一つだけ言いたい事がある。
加藤の彼氏はむしろ加藤と付き合っている事で
「みんな影で俺の事見下してるんだろうな」と
周りに対して不安になっていると思う。
122 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 00:14:41 ID:CKcOd/bE
11期の橋本の彼氏みたいにかわいそうだな。
123 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 01:37:52 ID:vExXwXUB
何期か前に出てた漫画家の息子山口の論理立てが面白かった。
13期が一番よかったな・・・。
オープニングとかドキドキしながら見てたもん。
126 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 02:43:47 ID:CKcOd/bE
>>125 遍在様の言葉を借りると
さて真澄さんは、番組の冒頭に顔を出していた彼氏のことを、「信じ切れない」という・・・
この発言は彼氏的には、どうなのでしょうか?
もしも自分があの彼氏の立場なら、「自分は信用されてないのか」と、無力感に打ち拉がれていると思います。
もちろんこれは、彼女に対する想いが"本物"ならばという、条件付きですが。
こういう点でかわいそうだと思った。
>>126 ああ、そういう事ね。
勘違いしてましたわ
そういえば15期の坂本君が着ていた体育着に「KOJO」って書いてあったね。
129 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 09:40:17 ID:CKcOd/bE
坂本君が体育着で弁当をパクつく姿がかわいかったなぁ・・・
坂本が女子生徒を盗撮していたのは道徳に反するな
131 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 12:18:43 ID:CKcOd/bE
しゃべり場HPってやらせもあると思うんだけど、違うのかな?
ビデオ撮影→女子ばかり撮影する
チャット→いたもんてん
そういう場面がないと突っ込みようがなさそうだし・・・
いま坂本が必死に自分の犯した罪をやらせにしてしまおうとしています
133 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 13:58:43 ID:5bUU/snI
村尾桃子の動画誰か持ってない?
134 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 14:17:21 ID:XYxHu9H8
村尾桃子のAV誰か持ってない?
135 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 14:52:42 ID:vTRfNvRz
136 :
111:04/09/21 21:34:09 ID:GE+jsmGm
137 :
111:04/09/21 22:38:37 ID:GE+jsmGm
いや、なんでもないです
138 :
名無しさんといっしょ:04/09/21 23:45:08 ID:neKdAAB4
伊藤健は提案なし?
139 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 01:47:51 ID:hLSjL98F
小寺タソに会いたいYO(;´Д`)
今思うと14期って奇跡のメンバーだったよね
140 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 04:57:14 ID:KtNPk+IW
14期は琢磨ちゃんが一番。
小寺ちゃんは13期。
初回の始めの方で、メンバーの発言に対して
「解かる解かる」って相づちしてた男は誰?。
142 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 13:06:50 ID:ZT81fHTa
神山
ういりおがかわいい。やりたい
144 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 15:25:06 ID:ZT81fHTa
安彩香は白鳥中らしいな
>>144-145 おぉ、この、情報発信基地!!
そういや三重は8期井内もジャスコで働いてるらしいし隠れ美女宝庫か?
147 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 15:38:09 ID:uF0ooIuO
公式にある大竹秀子の画像はどう見ても三十代
148 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 19:27:44 ID:N8N7BYpC
公式じゃなくてもどう見ても30代
>140
泉谷、西田、ヤット…
爆発的な強さはなかったが、ところどころでいい味だしてたよな…
150 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 20:20:19 ID:+h0xHq0+
14期はいい味出しているメンバーはいたが、爆発的な強さがあるのがせいぜい千葉くんだったから、
ちょっと物足りなかった。
13期は爆発的な強さがあるのが、ネ申山くん(千葉、和田系統の奇を衒って存在を示すタイプ)よりも、
正統派の小寺くん、揚妻くん、大竹さんが強かったから面白かった。
神山は聞いて聞いてーとうるさかったが、別に嫌じゃなかったなぁ。
デブ鈴木や今期の面々に比べると。
152 :
名無しさんといっしょ:04/09/22 23:40:55 ID:qg5knGGz
ネ申山くんは、ものすごく世間知らずの割りに説教してたからちょっと可笑しかったけど、
とりあえずは討論になっていたからね。(小寺くんに訂正されなかったら酷かったけど・・・)
153 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 00:47:12 ID:ydRxnY16
あのすばらしい13期をもう一度!!
154 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 02:00:36 ID:Gd8h9UFT
要するに小寺=ネ申ってことでいいか
小寺AA作った人=ネ申
しかし、田中耕一郎君のしゃべり方って矯正は無理かね?。
本人は自分のしゃべり方が変だって自覚あるのかな?。
しゃべり場のこれまでの歴代主題歌って?。
インザスープの「グリーグリーン」
と175RのMY GENERATIONしか知らんです。
>>157 1〜6期:忌野清志郎「ランジスタ・ラジオ」
7〜9期:インザスープ「グリーグリーン」
10〜16期:175R「MY GENERATION」
× 忌野清志郎「ランジスタ・ラジオ」
○ 忌野清志郎「トランジスタ・ラジオ」
スマソ
ウォゥウォゥ♪
トランジスタラジオはよかったなぁ
あれは清志郎ソロじゃなくRCサクセションじゃない?
162 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 14:37:21 ID:6AeqCOBv
ウォゥウォゥ♪ウォゥウォゥ♪ウォゥウォゥ♪ウォゥウォゥ♪ウォゥウォゥ♪ウォゥウォゥ♪マイジェネレッショォーン!!
オーーオーオーー♪マァーイジェッネーレッショォーン!オーーオーオー♪マイジェネレッショーーン!!
バカニシナイーデーヨ
164 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 15:34:53 ID:fI5EDT/o
プロジェクトXの曲ではじまるしゃべり場をみたい。
165 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 16:03:11 ID:8JYJeOD3
トランジスタラジオ・・・・・よく、ピンサロの店内で流れてるよ。
確かに、理性を麻痺させるものがあるな、あの曲には。
166 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 18:49:45 ID:v3Y1k/Ja
鈴木がしゃべり場のHPの意見投稿でキレた
167 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 19:13:59 ID:Z0uPVH/u
ホモビデオに出演してた奴って誰やったっけ?
168 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 19:23:52 ID:4rLLXJig
169 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 20:12:04 ID:Z0uPVH/u
どんな奴やったっけなぁーと思って。
気になる
KAM○YAMAタン。
見ためは、どこにでもいるフツーの男の子ってカンジ。
171 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 20:22:41 ID:Z0uPVH/u
何期だけでもいいから教えてください
泉谷の日記、おもろいな。コメント書く奴がおもろい。
いや全然
175 :
名無しさんといっしょ:04/09/23 21:36:36 ID:Z0uPVH/u
しゃべり場のホームページ見てきたけど
神山っていう奴いませんでした
>>166 どこで分かったの?リアルで切れてたの?
ただ、本人かどうかよくわからん感じも、漏れはした。
もし、本人だった窪塚さんばりにB−BOYの世界に陶酔してますな・・・。
6期の中川君の「人間って平等ですか?」というテーマに回のゲストって誰?。
世界の不平等についてをテーマにして作家活動をされている
人だったと思うんですが、どなたでしょうか?。
神山って興奮気味になってくるとカマっぽいしゃべり方だったよ
183 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 04:44:49 ID:7++v9KQF
184 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 12:24:18 ID:7++v9KQF
「将来を焦って決める必要はない!」
村野卓也は今年3月、大阪の消防署を辞めた。愛媛県の高校を卒業後、
「人の役に立ちたい」「人と同じ人生を歩みたくない」と消防士になっ
たが、期待していたような達成感が得られないと感じたのだ。消防署を
辞める時、周囲からは「もう少し続けろ」「世間は甘くない」と散々言
われた。しかし、自分が燃えられないことを続けても仕方がないという
のが村野の考え方。世間が甘くないならそれを実感してやろうと、あえ
て丸腰で沖縄へやって来た。
しかし、これまで民宿、ミニFM局、イベント会社などで働いてみた
ものの、自分に合った「燃えられる」仕事は見つからない。現在は米軍
基地内のプール監視員のアルバイトをしながら英語を学び、いずれアメ
リカに渡ってビッグドリームを掴みたいと真剣に考えている。
そんな村野には、フリーターに批判的な世間の風潮が全く理解できな
い。本気になれない仕事に妥協するより、色々なことに挑戦して、「こ
れだ!」と思える仕事を探し求め続ける方が、よっぽどカッコいい生き
方だと思う。村野が同世代に問いかける。フラフラして見えるかもしれ
ないけど、オレはちゃんと自活してる。40代になってやっと打ち込める
ものを見出す人もいるじゃないか。なぜ10代、20代で定職につかなきゃ
いけないの? 将来のことを焦って決める必要なんてない!
[提案者] 村野卓也 むらの たくや(沖縄・19)
[ゲスト] 松井 計 (作家)
40代じゃろくな仕事ないって
186 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 12:50:59 ID:IMy4767w
ゲストはまたホームレス作家か・・・
187 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 13:37:18 ID:boLguP63
今日の遍在の意見は比較的まともだったな。てっきり瀬川くんみたいな優等生タイプは
嫌われていると思ったんでちょっと意外だった。
木田ちゃんの通ってる学校の制服珍しいデザインだったけど、
どこの学校だ?。
189 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 14:29:18 ID:gcfSXw3W
アメリカでビックドリームとかアホまるだしw
加藤って今別れたらどうすんだろ?
「実はー、最近別れたんだけどやっぱ不安だからすぐ次の人見つけたんだー」
とか言いそう。
>>189 R&B歌手目指してたいつかのゴリラと一緒ですな
192 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 16:01:19 ID:boLguP63
村野くんは、木田さんの回(というか提案自体は永崎くんの回)の
顔出しのとき、どんなこと言ってたの?
193 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 16:46:39 ID:gQT4Tiom
加藤ってブスやん
194 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 16:55:18 ID:boLguP63
>>190 14期大川くんの時みたいに、「この方は第1回の時の話題の人とは別の人です」
とテロップが出たりする。
>193
だから彼氏いないと不安なんだよ
その回で水野が話してるの想像したら腹立ってきた。
その顔で恋愛語ってんじゃねーよ
197 :
名無しさんといっしょ :04/09/24 20:37:50 ID:guN7fr94
瀬川君の言ってる事は、あと10年くらいたってしゃべり場に出てる人達が
就職等社会の荒波にもまれる時期になってやっと「その通りだったわ・・・」
と痛感すると思う。10代であそこまで悟れてるのは正直凄いと思うわ。
198 :
名無しさんといっしょ:04/09/24 20:59:06 ID:gcfSXw3W
加藤の回の水野は見ものだと思うが
伊藤君もな。
200 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:14:02 ID:wX9w+RJy
なんつーのかな
201 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:17:56 ID:PqXtNwD6
とにかく
もっと安ちゃんを映してくれ
202 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:20:26 ID:MyodO0GJ
柘植の喋り方は桃井かおりに似てる
やっぱ田中は神やな
203 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:23:56 ID:vpSyhqQ+
田中どのへんが神だった?
204 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:28:44 ID:0HNLCyDT
ヒキコモリ質な悲観論者VSバイタリティのある情熱的な奴
社会に必要なのは後者。来週の放送はネットに現実〜とからしいが所詮ネットは現実じゃない。
マジで国連職員?他人を貶すこととストイックなのが取り得の奴がww??笑えるワナ。
205 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:29:11 ID:I5iu3iAI
加藤の回の安ちゃんは恥ずかしそうにうつむいていることを願う
206 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:31:21 ID:EFDwAIcS
207 :
:04/09/25 00:33:54 ID:Th0qBll8
ばか
208 :
名無しでいいとも!:04/09/25 00:43:28 ID:vM9Ba7i6
今日はなかなか良かったと思うぞ。
いい議論だった。
209 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:45:55 ID:luvRGYUy
草冠に明るいで萌えます
千葉談
>>204 他人を貶すこととストイックなのが取り得の奴が
瀬川君は自分の見解を他人に示し、それで相手を説得しようとして
しゃべってるのであって、貶めている訳ではないと思う。
211 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 00:57:17 ID:EFDwAIcS
環貫君かわいいよ環貫君
ムラ野くんの、今燃えられる仕事を
転々としながら探している状況について、
瀬川くんの、
次で決めてやろうっていう取り組みはしてるの?
という発言には結構みんな頷いていたね。
瀬川くんの発言はなんか期待しちゃちゃちゃ
213 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 01:25:09 ID:lR/+8OsD
意外にしっかりものの伊藤君。
一回就職できた上で適性探しやってんのなら別にいいと思う
二十後半でこんなこといってたらヤバイけど。
就職できないのが本音なのに、
縛られたくないからフリーターしてると主張するよりはマトモ
215 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 01:43:34 ID:luvRGYUy
似ているテーマで神沢の時との違いは、定職に就いたことがあるかないかだけだな
バイトはすぐ見つかるだろうけど、正社員は簡単に見つからんよ
バイトなんか使い捨て、早くなんらかの定職に就いたほうがいい
オレは根拠なしのあの自信がうらやましい
217 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 02:01:07 ID:RCUxEN57
>>205 >加藤の回の安ちゃんは恥ずかしそうにうつむいていることを願う
むしろちょっと恥ずかしそうにする安ちゃんを見て自分の顔を恥じる加藤に期待
218 :
名無しでいいとも!:04/09/25 02:01:53 ID:vM9Ba7i6
まだ若いんだしいろいろ探してるのは別にいい。
それに村野君もフラフラしていると言ってもしゃべり場HPのVTRに
出ていたようにかなりエネルギッシュに動いているようだし、
そういう人が今日みたいなテーマで話すなら説得力もある。
瀬川君の「20になったらそれまで自分を育ててくれた社会に対して
多少なりとも貢献する事を考えなきゃいけないんじゃないの?」みたいな
発言はビビッた。大人だなー。
そんなに強烈なインパクトがある訳じゃないけど、結構今期期待できる
んじゃないか?とちょっと思ったよ。
219 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 02:18:43 ID:RCUxEN57
これまで何回かしゃべり場にも「自分はフリーターやってるけど何が悪い?」ってな
奴が出てきたけど、ムラノくんは俺が見た中では一番印象が良いな。
>>214の
>就職できないのが本音なのに、
>縛られたくないからフリーターしてると主張するよりはマトモ
にもあるように、彼からははそういった言い訳がましさとか後ろめたさが
感じられないからかな。潔さというか。
12時回る前に寝てしまった。
今日気づいたよ。沖縄のなんとか君は前出た人だったんだね
第6期の
『黒ヒョウの本能』
圓谷友里(つむらやゆり)さんて、
カワイイかもしれませんね。
222 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 04:06:40 ID:qEcTWIy7
>>204 じゃあ、なにをもって現実の条件とするか
お前の話をきいてみたいもんだw
うーん、今期つまんね。
松井と安の回に早くなんねえかね?。
224 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 08:08:54 ID:EFDwAIcS
小寺vs揚妻のガチンコ勝負の再来を期待するなら、瀬川vs伊藤だろうね。
今期の方が、13期などよりバランスの良い考え方をする人が多いと思う。
瀬川くんは14期のときよりも、今期のほうが数段良い。提案者のビジョンが
14期(大川君)よりもしっかりしていたからだろう。
ヤットマリヤが未だにときどき大竹さんと連絡取りあっていたりするみたいで
ちょっと嬉しくなる。(ピンポンダッシュより)
オスゴリラの檻の中に、メスゴリラが一匹いたら、オスゴリラはみんな発情するんだろうなぁ。
ゴリラの檻の中だけの話だけど。
加藤は高専だから男に滅茶苦茶囲まれてるんだろうな・・・。
そりゃ彼氏出きるわ
来週の同情破り
>小5からネットにハマっている16歳
6年前って事はダイヤルアップの時代か
親泣かせな娘だ・・・
230 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 10:12:55 ID:EFDwAIcS
231 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 11:55:44 ID:qEcTWIy7
今週も再放送ねーのかよ
232 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 12:35:14 ID:chIGzknO
伊藤タケルってオネエだな。
村野くん、「台風の為沖縄から出て来れず収録できません」みたいなことないのかな?
234 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 13:34:26 ID:7rJ/p7mr
来週はおそらく2ちゃんって単語でるね
村野はSASUKEに出ればよかったのに
236 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 15:42:08 ID:HzQne6N2
提案者の子、根拠のない自信と夢見過ぎな所がアホっぽい。
でも不思議と好感持てた。
多分、否定的な意見に対しても、ちゃんと素直に聞いてるし、反論する
にも柔らかい言い方をしてるからイイ子に見えたんだとオモワレ。
ちょっと言われるとキーっとなる子が多いのにね。
もうちょっと辛抱と「仕事は仕事」って割り切りが出来たら、意外とどこ
でも上手くやってけそう。叩かれても凹まない前向きさと朗らかさで、営業マン
とかでもなればいーのに。上司にもお客にもウケたりして。かいかぶりすぎ?
昔から、そういう生き方が好きな奴はいるんだろうな。
村野は別に嫌いじゃない。天職が見つからなくても善良に生きていきそうだ。
逆に、仕事がみつからないのは社会が悪いからだの教育が悪いからだのと
責任転嫁をする香具師は屑。
そういう香具師をさもよさげに取り扱う犬HKも準屑
>>237 お前がそんなに馬鹿なのは確かに
お前に問題があるからだしなw
239 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 17:58:08 ID:Q+S7YD9R
帽子を外したつげさんがみたい。
柘植の口癖
「なんつーのかぁ」「あーし」「おにぃちゃん」
おにぃちゃん萌え
242 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 20:00:48 ID:MyodO0GJ
「ダブならー」
243 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 20:09:44 ID:WkJqBZxk
坂本くんの回の顔出しは鈴木くんですかw
凡人と逸材の番外勝負が面白い。
コデミツもさべり場を視聴・・・(感想なし)
なんか、日記がまりや化してきているような。
246 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 21:31:46 ID:garcCKFi
>>221 圓谷はタレントになったよ
一年ぐらい前に深夜番組に出てた
>244
あったか?そんなの?
248 :
名無しさんといっしょ:04/09/25 22:46:33 ID:h4nz9xug
若いからいいなんてガキの理屈。
フリーターやって何か見つかるわけないよ。
249 :
247:04/09/25 22:53:02 ID:NqKGA6/Z
あぁ〜
わかった。日記ね。
>>246 すげー!
ありがとう!
頑張ってほしいな。
つむらや「乱歩R」っていう藤井隆主演のドラマに出てた。
大根だったが
>>229 6年前なら、ISDNくらいはあったかと。
>>244 ホンマオモロイね。根拠が「親はそう言ってたから」というレベルで
語れちゃうんだもの。そりゃー「クソガギ」とクソガギに言われても
仕方ない。
253 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 01:09:55 ID:i46w1/j2
安ちゃん、可愛いけど出番少ないよ。もっと映せ。
加藤のしゃべり方、なんか萌える。
254 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 01:29:19 ID:i46w1/j2
あと環貫君、無政府主義とかいってるけど、彼ぐらいの高校生レベルでも知っていそうな
プルードンとかバクーニンについて彼はどれくらい理解してるんだろう。
どうせピストルズ聞いて「アナーキズム」とか言ってるだけだと思うけど。
環貫くんみたいな人嫌いじゃないけど、環貫くんは親のお金で高校に通学して
いるだろうから、「村野くんと一緒」と言っていたが、村野くん自身は一緒に
して欲しくなかっただろうね。フリーターの厳しさは肌で感じてないだろうから。
その辺は、14期の岩崎くんが「フリーターが勝ち組」と言っていたのと同じように
感じました。
>>252 しゃべり場14期on air時は、中学生ながら結構しっかりしてるじゃん、と
思いながら観ていたが、よく考えると「氏を畏れる」というより祖母が亡くなった
ことが辛かったということを全国放送で訴えただけだし、所詮親が言っているから
正しいくらいの価値観くらいしか持ってないんでしょうな。
本当に例えばプルードンとかバクーニンとか読んでいるような中高生を全国放送で見てみたいものです。
親の話は一つの例なんじゃないの?自分の考えを形成する上においてさぁ。
あとさあ、そんな9年くらい前に祖母が死んで、いくら悲しかったからといって、それをテーマにするか?あいつのテーマの根底にはもっと違うもんがあると思うぞ。
安ちゃんに萌えすぎて困る。
こんなに萌えたのは初めて。
きっとなにか不思議な魅力があるはずさ
安ちゃん萌えは同意。
加藤萌えには意義有り!
261 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 10:07:56 ID:UFtfYkWr
柘植の声ってどっかで聞いたような声だな。
なんつぅーか。
262 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 12:25:06 ID:3E/CtXAv
>>256 >プルードンとかバクーニン
なんかの食い物か
プルードンとバクーニンは、両方ともアナーキスト
なのだが、まさか環貫悠?
264 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 12:51:47 ID:eo5fzcak
今朝も安ちゃんでしこしこどぴゅー
>>261 (どこにでもいそうな声+桃井かおり)÷2
すとなみって今3年かな?
再放送全然ないんですけど
>>267 来週からはあるよ。しかもゲストがよく物議かもすヒト
269 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 16:52:52 ID:Buiz26R0
>>256 まず、おまえがプルードンとかバクーニンに対してどれくらい理解しているか示すべきだな。
言葉だけなら誰でも知ってるからな。
>>269 まず、おまえがプルードンとかバクーニンに対してどれくらい理解しているか示すべきだな。
言葉だけなら誰でも知ってるからな。
プルードン、バクーニンとは、食い物のことです。
二つとも聞いたことねぇ……
273 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 19:54:25 ID:3E/CtXAv
まあ、なんだ…
泉谷よ
出演終了後4ヶ月くらいたってるのに、こんなに構ってもらってるんだからさ。
頑張りたまえ
276 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 20:22:47 ID:eo5fzcak
前期は坂本以外は根がぐうたら「楽して生きたい」タイプ+和田・山下の勘違いナルで番組史上最悪のメンバー
だったけど、今期は男性軍は芯の通ったがそろったので見ごたえがある。
では今夜も安ちゃんでしこしこ〜 ピュ
安ちゃんのテーマの回が早く来い
278 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 22:28:05 ID:UFtfYkWr
安ちゃん松阪の何処?
279 :
名無しさんといっしょ:04/09/26 22:36:29 ID:VEpBVQEm
来週のテーマについて送っておきました。
半ば喧嘩腰でw
さて晒されるかなー
280 :
名無しさんといっしょ:04/09/27 01:28:24 ID:CsZ4km3Q
プルードン:「所有とは何か。それは窃盗である。」って言ったフランスの人。
バクーニン:第一インターナショナルで除名されたロシアの人。
高校生だからこれぐらいしか知らん。
いや受験生ならもっと知っていてもいいんだけど。
クロポトキンって奴もいたが忘れた。
いずれにしても上記の2人に環貫君はあこがれてるんですかね?
環貫君はジョン・ライドンにあこがれてるみたいですが。
281 :
名無しさんといっしょ:04/09/27 11:15:51 ID:7sasjj/k
282 :
名無しさんといっしょ:04/09/27 13:10:42 ID:vztzwN6f
和田サンには是非早稲田を目指して欲しい。
284 :
閂の先輩:04/09/27 14:40:15 ID:c8xJNM+c
第16期のランク付けを教えてください
285 :
名無しさんといっしょ:04/09/27 15:15:02 ID:zjALq8z1
アナーキズムの本なんて、いまどき読む気にもなれんな
>>284 瀬川:8
村野:8
田中:7
環貫:(ちょっとおまけして)9
伊藤:8
松井:7
安:10
柘植:7
水野:6
加藤:6
瀬川:7
村野:6
田中:4
環貫:4
伊藤:6
松井:誰だ?
安:10
拓殖:4
水野:1
加藤:2
瀬川:8
村野:8
田中:7
環貫:4
伊藤:5
松井:誰だ?
安:10
拓殖:4
水野:1
加藤:ブス
チョンの子は声が可愛い
泉谷、よく見れば日記で死にたい大連発だし。
未熟というより適当な奴なんだろうな。
292 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 10:12:47 ID:TEORU8c8
>>286-288 安タソに10点満点をつけたいが為に、他メンバーも無理矢理評価している感じですねw
安に萌えてて過去2回何の議論してたんだかまるで覚えてないぞ
どうしてくれる
294 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 13:29:37 ID:Xr2T+F8I
安が「平和のためにわたしたちができることって何?」と提案するより、
「カジュアリティーズ」っていう実話の戦争映画をみせた方がいい。
ベトナム戦争を題材とした実話だ。
295 :
七資産:04/09/28 14:16:41 ID:EVMHALwE
加藤は別れたらしい
収録はどうすんのかな?
297 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 16:32:02 ID:tc3labcz
>加藤:ブス
不覚にも笑った
298 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 16:56:11 ID:KxvkZJCB
今週の提案者は名前もいいな。
今週は、安に萌え、萌にアン。
301 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 21:34:00 ID:znH0a2eG
萌えちゃんは、ねらーなのかな
瀬川や伊藤がしょせん仮想であることを説くだろうな
302 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 22:25:31 ID:LORSotaa
村野くんはネットは面倒がってしないだろうし、男性メンバーでは、環貫くんが支持して、
田中くんがネットで広がる昆虫の世界を熱く語ることになるくらいだろうか。
女性メンバーでは、やっぱり松井さんが支持、水野さん、加藤さん、柘植さんはネット分かんないで終わりそう。
肝心の安さんがどっちだろう。
303 :
名無しさんといっしょ:04/09/28 22:58:18 ID:UcwmLHQ8
安ちゃん宝満と同じ高校?
304 :
名無しさんといっしょ:04/09/29 00:12:56 ID:GYFVu05B
現実とは何かを定義せずに
またグダグダ感覚的なことを話すわけか
>>304 定義して話せるアタマがあれば、しゃべり場に出ない。
306 :
名無しさんといっしょ:04/09/29 11:32:05 ID:VEdCm82O
一応、「マジメの何がいけないの?」の回は「真面目」の定義をしていたと思うが。
308 :
名無しさんといっしょ:04/09/29 16:54:20 ID:qj0AQSDa
萌って感じが使える様になったのって最近じゃなかった?
309 :
名無しさんといっしょ:04/09/29 17:29:07 ID:7d4Kv+e6
千葉君の努力の賜物ですよ
310 :
中卒:04/09/29 18:15:17 ID:9OHamNH+
瀬川って賢いんか?
俺よりアフォそうなんだけど。
311 :
名無しさんといっしょ:04/09/29 18:22:18 ID:GYFVu05B
まあでも瀬川の本棚は、なにやらすごかったな。
なにが置いてあるかによるけど。
早く安ちゃんの部屋がみた〜い
313 :
名無しさんといっしょ:04/09/30 00:57:32 ID:cMXQXHAR
岩谷が坪井日記に…、古いな。
早く安の回にならねーかな。他の回はどうでもいいよ
315 :
名無しさんといっしょ:04/09/30 20:48:26 ID:ty9GrFyp
アイツがしゃべり場出てるのはビビった。
あんま喋ったことなかったけど、耕ちゃん応援するぞ。
>>315 リアルで知り合いだったら、確かに出演にはビビるよね。
318 :
名無しさんといっしょ:04/09/30 22:31:47 ID:ty9GrFyp
>>317 しらね。つーか、私服見たことない。
ってか、動物とか虫好きなのは確か。
しかも、あのキャラは元から。(ヤラセだったらそれはそれで危うい)
クラスではどちらかと言うと浮いてた存在かな。
嫌われてもいなくて好かれてもいない感じ。
耕ちゃんみたいな子って実はしゃべり場に必要な人材だと思うよ。
ただ、普段「僕」と言っているのに、提案文が「ワシ」になっているところが、少々
奇を衒っているようで気になるが・・・
稀有の才能を持った人(往々にして変わり者であることが多いのだが)の意見というのは、
結構瀬川くんみたいな常識派からは考えられない視点の意見がたまに出るから、お互いに
プラスになりうると思うよ。
自分としては、千葉君や和田君よりも価値があると思っている。
あとは、松井さんが芸術系の生物系ぽいから耕ちゃんの人材をいかに生かせるか期待したい。
あと、環貫くんも変わり者に対する理解がありそうな気がするから期待したい。
村野くんも、初めから「耕太郎」と呼んでたし、何かこの期の雰囲気基本的に好き。
320 :
:04/10/01 02:43:07 ID:6CIRbXyU
「ネットの中にだって現実はある!」
小5の頃からインターネットにハマっているという道場破りの高校1年生、
小柳萌。中2の時、成績不振や友達関係のつまずきがきっかけで不登校に
なった彼女を救ってくれたのは、顔も知らない「ネット仲間」の存在だった。
小柳の悩みを軽く受け流すだけの学校の友達に対して、「ネット仲間」た
ちは小柳に真剣に向き合ってくれたのだ。
この出来事を機に、小柳は自分のホームページを開設。同世代の悩みを
聞きアドバイスする「悩み相談」を始めた。自分と同じように、ネットを
通してしか助けを求められない人たちの役に立ちたいと考えたからだ。
不登校など、自分も経験した問題に真摯に対応し、現在は全国で30人の
人たちが小柳に相談をもちかけている。高校入学後も友達関係のトラブル
で不登校になっている小柳にとっては、「ネット仲間」とのやりとりこ
が「一番濃厚で現実味のある人づきあい」。顔が見えず言葉だけの世界だ
からこそ本音を語り、自分の弱い部分をさらけ出すことができるのだ。
そんな小柳は、ネットにハマる10代に対する世間の論調に憤りを感じ
ている。自分たちは、決して現実世界での人づきあいが下手だから、ネッ
トの世界に逃避している訳ではない。ネットは顔が見えない言葉だけの
世界だからこそ、外見やイメージ、現実の人間関係に惑わされることなく、
人と本気で向き合うことができる。ネットの中にだって現実はある!
[提案者] 小柳 萌 (こやなぎ めぐみ)(福岡・16)
[ゲスト] 石田衣良 (作家)
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1001.html#06
もえじゃなくて、めぐみと読むのか。
それにしても、今度のゲストは石田か。楽しみだな。
322 :
名無しさんといっしょ:04/10/01 14:01:06 ID:EU5UYaX0
今日しゃべり場ですね。僕も石田衣良さん楽しみです。
ちなみに環貫君は元同級生なので出演にはビビりました。
しゃべり場では来年1月にスペシャル番組を放送することになりました。
そこで“大人”に訴えたいこと、聞いてほしいことがある10代を大募集。
みなさんと議論をする“大人”は直木賞作家の石田衣良さんです。
石田さんがみなさんの元に出向き直接議論します。
石田さんしゃべり場よく出るけど再放送がいつも差し替えになるんだよなー
>>323 「石田は口うまいからやめとけ。」ってカンジだな。
>>323 でも、坪井ってまだ十代だよな。アイツならまた応募しそうだなw
今日のしゃべり場HPはメンバーが16期初の放送を家で見てるやつとかながしそう。安ちゃんの家ないかな〜
安が、男の「親友」と二人仲良く見てたら、喪前らどうするw?
前回、水野はどんな意見だった?
332 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:01:14 ID:d/2hkf8K
相変わらず水野ブッ細工だなぁー
333 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:05:40 ID:09RU8jXX
こういう議論は結論なんか出ないんだよな。
お互いのことなんか分らないんだから。
まだ餓鬼だし。
俺は両方の言い分を理解できるようになったのは
25歳を過ぎてからだった。
25過ぎてしゃべり場を2ちゃんでヲチしてる香具師
あえて何もいうまい
335 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:12:07 ID:HI29q5eL
とりあえずかんぬきそうとうバカじゃねえ?
336 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:14:12 ID:HI29q5eL
なんでくそみたいなゲストしか呼べないわけ?
名前知られてない作家ばっか。
337 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:16:34 ID:JFkV1Fsb
水野性格悪すぎ。
支離滅裂な上に自分の意見が正しいと思い込み過ぎ。こんな頭悪い奴なんで居るの?
普通に苦情言いたいんだがどこに言えば良いんだ
339 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:17:58 ID:09RU8jXX
今日の放送で水野が「肩の力がおりた」って言わなかった?
馬鹿なんですか?
341 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:19:19 ID:Z0EuwcHg
石田はガキ相手にしか有利に立てない低脳
×有利に立つ
○優位に立つ
343 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:25:28 ID:HI29q5eL
>>337に同意。初回から言ってるように、水野みたいなキチガイがいては、いくらしゃべり場といえど番組が成り立たなくなる。
勘弁して欲しい。かんぬきも相当バカだし。他人に対する責任をどうやってとるんだよ。
石田は子供たち相手に諭してるつもりになってるし。
てか、作家ばかり呼ぶの辞めろ。
結局水野って、つきあいが狭いんじゃねーの?石田も指摘してたけど。
図星だったのかえらく反論していたが。
えー水野好きだけど
今日一番気になったのは石田とかいう男の文章口調
久しぶりにしゃべり場見たけど加藤とかいうむかつく女俺と同じ学校かよ・・・
「わがまま」
「頭ごなしに否定する」etc...
水野の主張は、全部自分のことだったなぁ。w
350 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:37:12 ID:4Bhi2/pU
何か
水野+カンヌキ⇔石田
っていう印象だったなあ。
正直石田好きじゃないけどバカ2人をこきおろすのにはスカっとした。
でも水野が「小柳さんワガママだよね」って言ったのは的を得ていたと思う。
今回のカンヌキを見て彼が所詮ロック好きの知ったかぶり無政府主義者でしかないことを確信した。
来週の放送でそれを確認できるけど。
まさかこの中に安ちゃんとチャットして会った人はいないだろうなw
どうでしょう
352 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:44:45 ID:HwIBjEFo
水野って頭悪いな、しゃべらない方が良い
353 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:46:35 ID:c+zmMZLi
水野の思考停止ぶりはすごいな
水野はトミーを意識しているんですか?
やめてくれ〜
356 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:50:56 ID:c+zmMZLi
>>343 >他人に対する責任をどうやってとるんだよ
あれはワラタ。自分では責任をとっているつもりなのかな。
これまでの自己中は、責任とは何かをわかっていたが
最近は、責任とは何かを履き違えた最強の自己中が誕生しているんだな。
>>344 だな。彼女は第一印象で決めるのだから、結局、小集団の
同じような連中のなかだけで行動している。
それは所詮、家族を拡大したようなものにすぎない。
だからあんなこといえる。
357 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:51:25 ID:4BsYGfr6
正直、ここのほうがある意味でしゃべり場に見えるw
358 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 00:52:25 ID:ZV3Y04+R
おれも最初ネット上の相談はいくらでも無責任なこといえるからちょっと…とか
思ってたが、とにかく相談することによって心が楽になればいいんだよな。
責任責任といってもそんなもんとれやしない
仮に恋愛相談でそいつのアドバイス通りに行動した結果振られたりしたら
どう責任なんかとれるんだっつうの
まぁ無責任だから、好き勝手なことを言うのもあるよな。その好き勝手な
ことで救われることも、なくはない。でなければ、細木数子はいらなく
なる。
361 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:06:34 ID:HwIBjEFo
現実世界でもほとんどの奴は無責任に好き勝手な事を言ってるよ
>他人に対する責任をどうやってとるんだよ
いや、最低限の責任は取れるぞ。出来る限り
その関係で付き合い続けるということだよ。
それで付き合いきれなくなったら、あとは無責任と言われる
謗りを受けると言うことだ。それが責任。
ネットだったら言ったきりでもう知らん振り出来るからな。
君らも前からそんなに「他人への責任なんてものは取れない」
なんて考えてたのかな。
今夜、初めて石田に言われて洗脳されちゃっただけなんじゃないのかい。
363 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:12:23 ID:HwIBjEFo
365 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:15:46 ID:NDM6Klr/
>>362 具体例あげろよ。具体例あげずに議論するからわけわかんなくなるんだよ。
結論。おまいら無責任。でいいか?
368 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:18:25 ID:Kpv8tzqR
2ちゃんねらーはいつだって無責任さ
369 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:20:44 ID:WvCq8Egt
松田 彩矢の画像くれえええええええええええええ
せきにん 0 【責任】
(1)自分が引き受けて行わなければならない任務。義務。
「―を果たす」「保護者としての―」
(2)自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
「―をとって辞職する」「だれの―でもない」「―の所在」「―転嫁」
(3)〔法〕 法律上の不利益または制裁を負わされること。狭義では、違法な行為をした者に対する法的な制裁。民事責任と刑事責任とがある。
>>362 そんなもんはアドバイスした方が思う責任だろ
される方は失敗したらとり返しがつかない
やたら責任と叫ぶやつがいるから
そんな簡単に自分の言葉に責任を持つと言えることなのか
という指摘が出てきただけ
ぎむ 1 【義務】
(1)人が人として、あるいは立場上、身分上当然しなければならないこと。責務。
(2)〔哲・倫〕〔duty〕道徳的な必然性をもつ原理によって人が課せられる、ある行為をなすべし、またはなすべからずとする強制・拘束。
(3)法律が人に課す拘束。あることをせよとする作為義務と、してはならないとする不作為義務がある。
それはいいから、
前回、水野がフリーター支持だったのか否か、だれか教えてくれない?
↓責務
378 :
362:04/10/02 01:27:23 ID:lOZBofMJ
>363
相談持ちかけてきた奴に拒否されたら、それでその
付き合いは終わりだよ。で、
「あいつが言ったことは間違っていた」と言われ続けても
しょうがない。これはとれるだけの責任とってる。
>365
具体例って友達の間でも幾らでもあるだろうよ。
結局、「そんなものは責任のとり方でもなんでもない」
「世の中はそんなもん」で済ませられる石田先生の口のうまさにはかなわんけどな。
>372
だからさ、相談持ちかける方の責任もあるって分からないか?
相談の相手を選んでるんだから、相談する側にも責任があるんだよ。
そもそも、2ちゃんに書き込みしている時点で無責任(w
>>362 べつに石田は「責任はとらなくていい」っていってるんじゃなくて
「とりきれるもんじゃない」といってるんだろ?
381 :
362:04/10/02 01:29:54 ID:lOZBofMJ
>>375 その提案には興味なさそうで発言ほとんど無くて
どっち側だったか覚えてない。
別に水野支持でここまで書いたんじゃないけどな
水野、下北沢って言いたいだけちゃうのかと
383 :
372:04/10/02 01:36:06 ID:+fWA8Ld4
>>362 相手が相談する行為自体に責任あろうが無責任だろうが
自分が言ったことばに責任をもつってことだろ。
それなら相手がどんな人物だろうと納得できる解決策を提示
しなければならないはず。
1度しかないチャンスの場合はそんなの責任とれないじゃん
アナ−キーがそういう相談は受けないってのならわかるけどな
384 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:36:59 ID:NDM6Klr/
>>378 答えになってねーよ。現実世界の金銭の貸し借りに関する約束の「責任」と心の持ち方のアドバイスの「責任」とじゃ全然違うだろうが。
論点は何なんだよ
386 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:40:17 ID:ol2dDYJ+
そういや前期の和田なんかも無責任発言の
ペラペラ野郎だったな。
>340
水野「ファーストインスピレーションてあるじゃん?」
道場破り「う、うん」
て仕方なく頷くってのもあったw
水野って人の意見には否定から入ってムリヤリ自分が話そうとするよな
390 :
362:04/10/02 01:42:44 ID:lOZBofMJ
>>384 君も極端な例を持ち出しすぎだな。
まぁ出来ればもう一度再放送を見てみるよ。
俺は馬鹿だからそんなに大層なこと言えないが、
おまいらもちつけ
平和のためにわたしたちができることって何? (2004年10月22日放送)
提案者 : 安 彩香 (アン チェヒャン) (三重・15歳)
アメリカで同時多発テロが起こった時、親友が「俺も戦争に行きたい」と言ったのを聞いて、私は悲しかった。冗談のつもりかもしれない。
でも、なんで私のような在日韓国人が生まれたのか、漠然とでもわかってくれていると思っていたのに…。
親戚や周りの人から在日の歴史を聞かされてきた私には、テロや戦争は他人事じゃない。多くの日本の10代は、身の回りのこと以外に興味がなさ過ぎるんじゃない?
みんな、広い世界を見て多くの声に耳を傾けよう!そして10代の意思を社会に伝えて、私達の力で平和を実現しよう!
↑在日チョンの捏造被害を宣伝するつもりかな
393 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:45:03 ID:NDM6Klr/
論点は「他人に対して行った自分の発言」の相手に対する義務についてです。
石田 現実世界にもそんなもんねえよ
372 現実世界にはある
閂はそういう相談受けないだろ。ロックな生き方とか行ってるしなw
だからあーいう発言がでると。
石田はあんまり好きじゃないけど今回は比較的マシかな。
「世の中がそうできてる」っていうのはムカついたけど
395 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:47:02 ID:NDM6Klr/
>>390 具体例の重要性をお前にわかるように極端な例にしてやったんだよ。そんなこともわからんのか(w
>>388 責任どうこうという話は、本筋ではなかったりする。
>>393 >石田 現実世界にもそんなもんねえよ
石田は、そんなこといってねーよ。
責任は”とりきれない”といってんだよ。
責任は四つにわけられる。
・刑事上の責任
・政治上の責任
・道徳上の責任
・形而上の責任
形而上の責任は、とりきれるか?
たとえば、現在における環境破壊の責任は…
つまり、未来の人々に対する責任は、とりきれるか?
とりきれるわけがない。
398 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:48:58 ID:HI29q5eL
>>380 のいうとおり。議論を履き違えてる
>>362はバカとしか言いようがない。
他人に対して責任を取るなんてことを人間が出来るわけがない。
責任を取れるって言う奴は今まで一度も人を傷つけたことがないのか?完全に相手が欲しているアドバイスしかしたことがないのか?
人間相手のことを完全に分からわけがない。責任なんて言葉は簡単に使うもんじゃないってのは石田の言うとおりだ。
切腹すればすむ問題でもないしな。
399 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:50:37 ID:NDM6Klr/
>>397 ”とりきれない”=(完全な責任など)無いと同意義だと思うが
400 :
362:04/10/02 01:51:45 ID:lOZBofMJ
>393
「362」。で、ほんとに君ら石田に言われる前から
「現実世界にも(ネットと近い状態で)責任は無い」と思ってたかい?
石田に言われて、ビックラこいて多数意見にくっついちゃっただけなんじゃないのかい。
>395
やっぱり自分でも極端な例だと思ったんだね。
・形而上の責任 ←意味不明すぎてワロタ
>>399 意味不明。まあいいか。
極論すれば、責任なんて存在しない。
なぜなら、どんな責任も「形而上学的」だからだ。
403 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:53:48 ID:HwIBjEFo
>>378 >>363
>相談持ちかけてきた奴に拒否されたら、それでその
>付き合いは終わりだよ。で、
>「あいつが言ったことは間違っていた」と言われ続けても
>しょうがない。これはとれるだけの責任とってる。
アホ、そういうのは責任をとったって言わないんだよ
それで責任をとったと思ってるのはただの自己満足、自分で責任をとったと思ってるだけ
>”とりきれない”=(完全な責任など)無いと同意義だと思うが
どこが同意語なんだろう?
そもそも、完全な責任って何だよ。
>>400 低脳にもわかりやすいように極端な例にしてやったと言ってるだろ(w
>>401 これはヤスパースの「罪責論」だ。
その四つ目が「形而上の責任」ってやつだ。
たとえば、ユダヤ人で強制収容所から生還した人達は
ある罪悪感をいだいた。彼らは自分が助かったことで
しんだユダヤ人に対して罪の感情をいkだく。
まるで自分が彼らを殺したかのように。
むろん、彼らは殺していない。殺したのはナチスだ。
にもかかわらず、自分らが生き延びたことに罪をいだく。
これを厳密にいえば、形而上の罪というのだ。
407 :
362:04/10/02 01:56:02 ID:lOZBofMJ
まぁ「(責任)とりきれる」でも、責任取りきれる奴じゃないと
「責任」と口にしちゃいけないというのも、また極端な話だと思う。
>どこが同意語なんだろう?
はぁ。
>そもそも、完全な責任って何だよ。
俺が知りたい
>406
それは責任をとりきれないというよりとる方法がないのでは?
410 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 01:58:53 ID:HwIBjEFo
>>400 少しでも責任について考えれば責任って言葉の重さに気付くよ
それが分からないって事は全然考えてないって事
>>406 それはPTSDによる精神錯乱の一種ですね。責任ではありません。
>>412 だいぶ昔、電車内でたばこを吸っても罪にならなかった。
たばこが人体に害をあたえることがわかっていなかったからだ。
この時点では、喫煙の責任は形而上の責任だった。
これを精神錯乱でかたづけられるかね?
だってアナ−キーは石田になんかいわれても
断固として責任もつっていってたんだから。
あすこでちょっと考えて、出来るだけとるつもりですが
場合によっては無理な時もでてきますとでもいっとけば良かった
>411
自分の中での罪の意識に対して責任を感じたからといって、
その責任を取るなんて事は不可能じゃないか?ということ。
416 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:06:21 ID:HwIBjEFo
で
>>362に聞きたいんだが
相手の心をぐちゃぐちゃにしたらどうやって責任をとるんだよ、相手に拒絶されたらどうやって相手の心を元の状態に戻すんだ?
お前はそこまで責任をとれるのか?
>>413 >だいぶ昔、電車内でたばこを吸っても罪にならなかった。
今でも罪ではないんじゃないですか?たばこ吸える車両あるやん。
>>413 罪悪感のない喫煙行為と生き残ったユダヤ人の罪悪感は違いますよ。あなたのレスは精神錯乱ぎみですね(ウケル
>>414 アナーキーが、責任をとるということをどう考えているのかを
言ってほしかったなぁ。
>>381 遅レスだが、ありがと。
で、何を白熱してるわけ?
>>417 吸える車両と吸えない車両にわかれたってことは
たばこが罪的なものだと認識されたことを前提としなければ成立しない。
完全に責任をとるということは不可能。だが、相手の為に努力することは無意味ではない。
これでいいじゃないか。
424 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:12:37 ID:XhdpE5B0
>>423 あなたは形而上という言葉が大好きみたいですね。で、それにはどんな意味があるんですか?
426 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:14:10 ID:HwIBjEFo
>>422 つまりそれは責任をとれないって事じゃないか
もちろん責任をとろうと努力する姿勢は重要だがその話は今していない
番組内でも出来るだけ協力できるようにすると
言えばいいのに、責任という言葉で意見を押し通すからスレがこんな風になる
だから、完全に責任をとるって、どういうことなんだよ。ここらへんまで
責任をとる、というのならわかるんだが。
>>428 「精神や本体など、形がなく通常の事物や現象のような感覚的経験を超えたもの。」とやらにどんな意味があるのか聞いてるんだよ(w
>>429 そこです。
そこで具体例が大事になってくるわけです
お莫迦なヤツほど、覚えたての言葉を使いたかがるもんさ(w
>>430 わかりやすくいえば「思考でのみ知ることができる超自然的なもの」ってことだ。
超自然とは自然の理法をこえた神秘的なことの意味だ。たとえば、精励とかな。
精励->精霊な。
437 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:23:07 ID:HwIBjEFo
>>429 相手のこころに対して責任をもてるかどうか
結局最期に残るのはそこだと思うけど
だから相手に拒絶されたらどうにも責任のとりようが無いと思うんだよね
極端だけど例えば殺人とかはもう何やったって責任はとれないと思うよ
自分が死んだからってどうにもなるもんじゃないし
438 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:23:51 ID:XhdpE5B0
とりあえず、わかりやすく言うと
形而上=妄想
見たいな事ナンディスカ?
だからそれにどんな意味があるんだよ(w日本語理解できてる?
>>438 妄想なんていう単語一つに集約するんじゃなくて
「思考上」ぐらいにしといた方がいい。
>>439 まずはまともに質問文を書けるになれ。
質問文の形式すらとれてないぞ。
442 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:26:34 ID:HwIBjEFo
>まずはまともに質問文を書けるになれ。
>>444 ようになれ、な。もう深夜2時なんだぞ。
>>441 お前ただの釣り師か。放置してやるよ。ざまあみろ(w
>>446 たばごが害であることが判明してなかったころの
喫煙に関する罪は思考上にしか成立してない=形而上
おなじく、ユダヤも形而上。どちらも形而上
>>423 この他に何か質問はあるのか?
449 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:34:44 ID:XhdpE5B0
450 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:35:36 ID:HwIBjEFo
とにかく自分が責任をとったと思ってるだけじゃ責任をとったとは言えない
相手が納得しないと
そりゃ形式上の責任とかはとれるだろうけど
>>448 責任はとりきれない要素が残るってこと。
至極当然なことだが、そんなことを
素直に受け入れられないクソがいるからな。
452 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:38:38 ID:XhdpE5B0
>>451 まぁ、そうだわな。
相手が「死んで責任を取れ」と言って。
死ぬ香具師は、DQNだけだもんな。
453 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:39:10 ID:HwIBjEFo
結論責任は絶対とれるとか言ってた奴はうんこ
454 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:40:15 ID:HwIBjEFo
>>452 その場合は死んだら責任をとれるのでは?
1.外国人参政権絶対反対。
2.外国人に参政権を与えると、外国人の裁判官が登場し、国が滅びます。
3.ナチスドイツはこれに似た方法で ヨーロッパを次々と支配しました。
4.外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取ることが可能になり、旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
5.(特に対馬に注意:人口4000人のこの島は常に韓国がねらっています。
6.すでに対馬は歴史的に韓国領土どいう捏造論文を大量に韓国は出しています。
7.参政権獲得→在日大量移住→住民投票で韓国領土)
8.今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。
2.新司法試験の受験資格と参政権には因果関係はない
3.曲解しているのではないか?
4…つうか相手にソース出してもらわんとさっぱり反論できんな
コピペ元はここかな
http://plaza.rakuten.co.jp/310sennin/diary/200409040000/
>>454 たとえば殺人者だったらどうするんだよ
殺されたやつは死んで詫びても生き返らないぞ
事例によるだろアフォが(w
「出来ちゃったら結婚する」という発言に対する責任は結婚すれば「完全に」とれる。
形而上云々など関係ない。
っていうか串使ってまで自分を主張したいとは・・・(w
>>458 「出来ちゃったら結婚する」という発言の道徳上の責任は?
それは結婚すれば完全にとれるものではないぞ。
ドラゴンボール探し出すから、罪を軽くして、じゃだめか。
461 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:44:20 ID:HwIBjEFo
>>456 いやその「死んで責任をとれ」って言った奴に対しては責任をとれるんじゃないかって事
もちろん死んだ奴に対しては責任のとりようがないよ
しっかし、こんな頭の悪いやつ(ID:NDM6Klr/)はみたことねーや。
ホームラン級だな。まあ、釣りなんだろうけど。
>>461 それで「死んで責任をとれ」って言った奴の気が
本当にはれるかどうか現実的には疑わしいが
そいつの要求にたいする責任はとれるわな。
まあだから、責任をいくつかに分別して考えないと
ややこしいことになるんだな。
「出来ちゃったら結婚する」という発言の道徳上の責任←具体的にお願いします(w
っていうかホームラン級のヴァカを放置できない低脳って・・・(w
465 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:47:41 ID:HwIBjEFo
それよりももっと頭の良い素人を集めた討論番組をやってほしいな
殺人事件があって犯人が死刑になったとしても
被害者の家族にとっては家族が死んだことに変わりはない。
この場合は責任をとったとはいいきれないが、
完全に責任をとれというのは被害者を生き返らせろと言っているようなもの。
当然それは不可能。つまり完全に責任をとることなど不可能。
だから死刑という方法で形式的な責任をとる。
こんなかんじ?
ところでお前串何本もってんの?俺にもよこせよ?(w
>>464 ああ、おれ馬鹿&釣り師研究家なんで(笑)
お前は最強の釣り師だな。
一から百まで教えてもらわないとだめなのか。
よくそれで生活していけるな。
470 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:52:57 ID:HwIBjEFo
>>463 まあ俺の話は「死んで責任をとれ」って言った奴が
相手がその通りにしたら満足して納得する人だと仮定したらの話だけれども
まあ、俺的には、ID:NDM6Klr/は死んで責任とれって感じだな。
472 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:54:29 ID:XhdpE5B0
まぁ、皆、死刑とかになってるが
漏れが、言いたかったのは、死んだらそこまでの責任しか取れないって事。
この先に来るかもしれない、責任は取れなくなる。って、ことだべ。
事例によっては完全に責任をとることは可能だ。
ともかく抽象的になりがちなこういった問題を考えるときに具体例が重要だ。
具体例を考えないと抽象論になって難解な単語を振り回す低脳がいい気になる(w
>よくそれで生活していけるな。
すげえだろ。俺様を見習うことだな(プゲラ
「出来ちゃったら結婚する」という発言の道徳上の責任←具体的にお願いします(w
匿名掲示板で「氏ね」って言われて自殺する人って存在するんですか?(アハハチョーウケル
句点より池沼の進行度がひでーな。
478 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:58:28 ID:HwIBjEFo
>>473 事例によってはだろ、絶対に責任をとれるってのがおかしいんだよ
つまりなんの完全に責任をとれる場合が絶対にあるだったらわかるけど
絶対に〜ってのは何が起きてもって意味だからな
>>477 他も確かめられるから、確かめてみい。
レス番のURLを記入すれば確かめられる。
あとなんだ。お前、脳が腐ってるぽいから
生ゴミの日に捨てられないように気をつけろよ。
481 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 02:59:54 ID:XhdpE5B0
>>473 じゃあ、おまいが思う完全に責任を取れる例を述べよ。
>>473 たとえば、未来の人間にたいして責任はとれますか?
具体的には、環境破壊の問題などです。
483 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:02:33 ID:HwIBjEFo
>>480 番組では絶対に責任をとれるってニュアンスで言ってたし、そのことについて話してるんだろ
>>479 脳が腐ってたら植物人間ですよ。レスできません。そんなこともわからないでよくいきていけますね(w
それにわたしの周りにはあなたと違って人間を生ゴミの区別がつかないいかしい人などいませんので心配ご無用ですよ(w
>>484 そんなレスしてる暇あったら、他のレスにこたえてやれよ。
>>481 「100円かえす」
「ガリガリ君奢る」
「おまんこ舐める」
「匿名掲示板の低脳を虐待する」等
>>483 メガネがだろ?だから俺様は事例によってはとれると言ってるんだよ。大丈夫か?お前?
なんかやざぁーみたいなやつがいるな
>>482 そんなん一個人がとれるわけねえだろ。おまえアフォだろ?(プゲラ
490 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:08:57 ID:HwIBjEFo
>>486 お前こそ大丈夫か?番組の話のないようについて話してるんだぞ
>>489 意味わかんねえんだよ。白痴はいい加減すっこんでください(w
492 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:09:53 ID:HwIBjEFo
493 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:12:01 ID:HwIBjEFo
とにかくID:NDM6Klr/は
>>486で煽りだと判明したので以後反応しないように(できれば)
>>490 俺は番組の内容から派生した低脳独自のオナニーレスにレスしたつもりですが・・・?
一生おきてこなくていいよ(w
この痛さはやざー級だな
イタイ、イタイよママン〜(w
元ヤンキーメガネもそうだが低脳って議論に負けると人格攻撃に入るよな(w
499 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:15:55 ID:HwIBjEFo
ああ、そうだなっ、ってか本人だろw
よくわかったね。ほめてあげよう。
今回、メガネで短髪の女の子出てたっけ?
何度も何度も形而上〜と語ってた人がいちばん形而上的だった。
提案者のキモブス、ここニヤニヤ見てるそうですよ。
あのキョドリ気味の喋りに寒気がした。
>私は2ちゃんねるはロムだけです。
>書き込みはありませんね。しゃべり場のスレは
>随時見てますよ(笑)
エェェ(((゜Д゜;)))ェェエ
506 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:23:32 ID:HwIBjEFo
それより安とか言う人は自分の回でどんな話をするんだろう
例によって日本の強制連行とか言い出したりするんだろうか?
んな事いつ言った?
509 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:25:13 ID:HwIBjEFo
511 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:29:46 ID:HwIBjEFo
>>507 いや
>アメリカで同時多発テロが起こった時、親友が「俺も戦争に行きたい」と言ったのを聞いて、私は悲しかった。
>冗談のつもりかもしれない。でも、なんで私のような在日韓国人が生まれたのか、
>漠然とでもわかってくれていると思っていたのに…。
>親戚や周りの人から在日の歴史を聞かされてきた私には、テロや戦争は他人事じゃない。
>多くの日本の10代は、身の回りのこと以外に興味がなさ過ぎるんじゃない?みんな、
>広い世界を見て多くの声に耳を傾けよう!
>そして10代の意思を社会に伝えて、私達の力で平和を実現しよう!
とか言ってるし在日だから、「例によって」って言ったの
512 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:31:45 ID:HwIBjEFo
1月7日にスペシャルだって
514 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:35:22 ID:HwIBjEFo
へぇ、なんの?
>>512 だから具体例を考ないと意味ねえんだよ。どういう状況に対するどんなアドヴァイスが相手の心をぐちゃぐちゃにするのかね?
しゃべり場」では来年1月7日(予定)にスペシャル番組をお送りすることになりました。そこで「今、大人たちにどうしても訴えたい」という10代を募集しています。
517 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:39:10 ID:HwIBjEFo
あ、そうそう
>>511の彼女の提案の中で「なんで私のような在日韓国人が生まれたのか」
ってところが特に
>>506みたいに思った原因
>>416 自分の出来ることをすればいいんじゃないかな
見守って、そうだな、いい医者を紹介するとか。
拒絶されたら恨みはあるけど必要もされないと言うことだろう。
死んで責任を取れと言うのはおかしいと思う。
前にも書いたが、相談者を選んだ本人にも責任はあるのだから。
だから死ぬまでのことは無いのだから、生きて出来ることをするのが責任。
520 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:49:53 ID:XhdpE5B0
>>504 まぁ、どうでもいいが。
おまいよりは、不細工じゃないと思うぞ。
521 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:49:53 ID:HwIBjEFo
>>515 アドバイスに限れば「お前は結局〜で〜なんだよ、云々これが出来ない限りお前は〜」とか
言ってるほうはきついアドバイスのつもりとか
相手の心を傷つけるって事、どんな言葉で傷つくかは人それぞれだけど
ただ番組中ではアドバイスの話をしてたけどあれは最期はアドバイスに限らず
「絶対に」責任を取れるかって話になってたと思うから
別にアドバイスじゃなくてもいいと思うよ
つまり
>>437みたいなこととか、まあこの場合は相手はいないけど
とにかく相手(その関係者)のこころに対する責任はどうなるのかってこと
522 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 03:54:50 ID:HwIBjEFo
>>518 つまり相手の心に対する責任はどうなのかってこと
自分がいいと思うだけじゃ責任をとったとは言えないよ
で、その時点で自分には出来ないことってのが多くの場合発生する
そういうときはもう責任なんてとれないんじゃないのか?ってこと
>>521 よくわかりませんが心に対する責任とは具体的に何ですか?
>>523 相手の納得し得る現実的な責任の取り方、ではないかな
>>524 まぁこれはケースバイケースだから、確実に取れる責任なんてものは存在するのか?
ってことになるのかね
さっぱりわかりませんねえ(w
そもそもそんな満足なんてネット上でも現実世界にもあったりなかったりするとおもいますがね。
で、何の話してんの?
>>520 超能力者ですか?wどうでもいいならレスすんなよ。
あのブスに恋でもしましたか?
>>525 「こころ」が流動的なものであるからこそ、一時的な満足を得てもらうことにより
形式的な「和解」という解決方法でで責任を取るというやり方もあると思うけど
内容によっては責任は取れないことはないけど、確実に取れるとは断言できない
ということかな
>>529 でで、で揚げ足取らないでね… 自己満足の為に書いてるので何が言いたいとかはありません私は。
532 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:13:20 ID:HwIBjEFo
>>523 心を傷つけたりとか相手の心の健康を著しく害して決して消えない心の傷を負わせるとか
とくに実際の行動を伴う行為よって傷つけられることが多いよね
例えば殺人、強姦まあ極端ないじめとかもそうだし
あとはうらみつらみの部類もちろん逆恨みでないもの
うーんつまり許せないって感情をどうするか
結局相手に色々償ってもらっても償いきれないものってのもあるし
そういう場合被害者はどんなに償ってもらっても許せないでしょうね
つまりこの心のわだかまりをどうするんだってことですよ
逆恨みで無い限りね・・・
533 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:13:42 ID:XhdpE5B0
>>528 ごめん。顔の話じゃない。
心の話だ。 ヲチってたら、ちょっと洗脳されたかも_| ̄|○
まぁ、気にするな。
>>532 そのわだかまりをどうにかして解消しようと一生をかけて悩み行動することしかできないでしょうね…
それとも他にいい方法あるかしら
536 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:20:53 ID:HwIBjEFo
537 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:31:03 ID:HwIBjEFo
>>535 そうですね、あとは「運」ですねその人のもって生まれた運勢にかなり左右されるでしょうね
あとはある程度考えたら考えることを止めるか、自分なりに(無理やりにでも)答えをだして決着させるかだと思いますよ
>>537 結局のところ、自分の発言に責任を取れるという宣言は「自分なりの責任を取る」
という解釈でしか読めないということでしょうかね。自惚れでもない限り…
無責任だからこそ発言する内容の幅も広がる、ということも大いにあると思うので
その点をネットに否定的な方々にぜひ知っていただきたいところです。
>無責任だからこそ… に付け足して
責任というリスクを背負うにしても背負わないにしても「運」という要素は必ず絡んでくるでしょうから
あ、何気なく放った言葉で相手を深く傷つけるという覚悟は常に必要だと思います。
自分も今日やってしまったかもしれませんが…
少々、ここを広告のウラと勘違いしてしまったので寝ます。では
541 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:50:16 ID:HwIBjEFo
>>538 「自分なりの責任を取る」まさにその通りだと思います
それとちゃんと責任をとれるのは自分自身のことだけだと思います
だけと言うとちょっと弊害があるかもしれませんが
自分以外の事となると自分では制御しきれないものがありますからね
人の心を自分の思うようにできたらいいんでしょうけど、そんなことは出来ませんからね
人は自分の事だけで精一杯、いいえそれどころか自分の事だって制御しきれないことがほとんどなんですから
ただそれだからこそ相手の気持ちを考えようとする努力と姿勢が必要なんですよね
542 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:50:47 ID:c1CK4H9h
さっき見たけど
メガネの女きとるね
ふてくされた時の根性悪そうな顔が印象的
前回のラッパー越えなるか!?
543 :
訂正:04/10/02 04:51:31 ID:HwIBjEFo
弊害→語弊
544 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:53:53 ID:HwIBjEFo
545 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 04:55:11 ID:HwIBjEFo
546 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 05:42:09 ID:HwIBjEFo
>>540 もう寝てしまったかもしれませんが、もう一つ、俺はネットにも責任はあると思いますよ
やっぱりきついことを言われたらもしかしたらその人が犯罪を犯すかもしれないし、自殺をしてしまうかもしれない、
死ぬかどうか迷ってますなんて書き込みに対して死になさいなんて言ってしまったら
もしかしたらその人は本当に死んでしまうかもしれない、
人を殺したいと言う人にやってしまえといえば本当にやってしまうかもしれない
目の前にいるのは本当の人間なんですから滅多な事は言えません、
ですからそういうこと言わないという責任があると思います
とにかくネットを否定する人にはネットが人の意識の集中である
もしくは人の意識の交錯する場所であると言うことを分かって欲しいですね
547 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 05:44:22 ID:HwIBjEFo
ではでは
548 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 07:13:59 ID:KM0Nuy15
今週の加藤さんの印象が良くなった。
繊細な女なのかも。
549 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 08:39:58 ID:WvCq8Egt
ヤリ●ンっぽいけどねw
照屋は相変わらずかわいかったな
551 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 09:02:58 ID:ol2dDYJ+
世の中すべて自己責任だよ。自分のことは自分でしか
責任取れないんだから。
で、再放送は?
553 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 11:33:57 ID:zyRudTCv
安がしてるチャットってどこなんだろう?出会い系っぽいんだけど。ただ、チャットしてる時に相手の身長はどれくらいって考えるって163センチの俺はダメぽ
554 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 11:40:35 ID:XVocTtrW
もっと可愛い奴入れて欲しいな。今回レベルかなり低いと思う。男も。
沖縄君以外見ててスカッとする人いない。
眼鏡がアンタは自己中って言ったときに、お前が言うなと思った。
照屋の話全然してないね
もともとゴツそうだし、帰国したら太ってそう
照屋さんは、剣道をやめてから太ったからダイエットしたなどと言ってたっけ。
それから、田中くんのキャッチコピーは、前回は「めざすはファーブル」だったのに、
今回はどうして「自称 環貫オタク」になっちゃったのかな?ファーブルが好きじゃなくて
クレームをつけたとか・・・
沖縄野郎と照屋って知り合いなの?
萌ちゃんとぁゃゃって知り合いなの?
伊藤君の間接的な知り合いって、永崎君かな?
それとも千葉つながりで鈴木君?
561 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 13:57:26 ID:LjHgQka6
萌ちゃんってブサイコなのに可愛くみえるのは何故?
昨日の実況で、しゃべり場文系度90%という書き込みが多発していたが、
松井さん(昨日欠席だが)は医学部志望だから理系だし、田中くんも生物系だから理系、
伊藤くんのHP見たら、伊藤くんも理系(7/10の日記)。加藤さんも小山高専だったら、
建築科などの理系の可能性が高い。
今期のメンバーは割と理系的だと思うんだけど、どうなんだろう?
あと、伊藤君の日記(8/2)で、秋葉度調査があったが、項目Fについてはさすがに×なんだろうな・・・
萌ちゃんは化粧しだいでゼッタイ化けると思うよ。
萌ちゃんに竹本さん並みの化粧のテクがあればいいのにね。
565 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 14:40:35 ID:Y1CGhIMW
>ちなみにオレは池谷幸雄に似てるらしい2ちゃんに書かれてた笑。
鼻くそみてーな議論ご苦労さん。
567 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 15:29:24 ID:c+zmMZLi
曲解かもしれんが
環貫悠は、攻撃されなきゃ責任は生じない
みたいなことを言っていた。
これはつまり、殺人者が死者に対する責任はねえってことか?
責任とは攻撃されること、だったかな。
匿名性の高いネットでは、責任の所在がはっきりしないことが多く、
攻撃されにくいということを言ってるんじゃないかな?
殺人者は、はっきりした場合、遺族や世論などから代わりに攻撃を受けるので、
責任の取らされようがあるんじゃないだろうか(懲役などの行政処分などで)
569 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 15:49:44 ID:k6LTH55H
水野って嫌いだけどやつの頭が悪い発言でしゃべり場が毎週楽しみになった。
>>568 つまり、遺族や世論にはこたえるが
死者にはこたえないってことか。ひでーアナーキストだな。
ロックがジョン・ロックのことなら、まだ尊敬できんのにな。
571 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 15:56:32 ID:NDM6Klr/
生ゴミID:NDM6Klr/キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
今回はゲストが悪すぎた、雰囲気しかない奴だった
574 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 16:23:10 ID:NDM6Klr/
c+zmMZLi に攻撃されたから俺は責任を果たしたということだな(アハハチョーウケル
575 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 16:35:05 ID:NDM6Klr/
相談者「俺をいぢめるc+zmMZLi を頃したいのですがどうすればいいですか?」
モエ「暗めの服を着て月のない夜に後ろから金属バットでおもいきり殴りつけてください。
多分頃せます。
妙なアリバイ工作すると逆にバレるのでやらないほうがいいです。日本の重大犯罪
の検挙率は現在20.2パーセントですので多分つかまらないでしょう。」
モエのネット人生相談がこんなのだったら責任云々について議論する価値はあるが。(w
576 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 16:38:55 ID:NDM6Klr/
>>566 鼻くそみてーな議論をねきらうテメーもご苦労さん(プゲラ
お前等いつまでやってんだ
つまんねーから消えろ
お前が消えればつまんないレス読まなくてすむよ。(ププ
>>570 お前のレスまったくわからん。
どう死人に責任とるんだ?また何故とらない(ってゆーかとれねーじゃん)
と無政府主義者になるんだ?
>>579 環貫悠が自称アナーキストだから。
>>570でいうアナーキストとは、
自称アナーキスト人間の環貫悠を指しているんであって、
無政府主義者全般のことを指しているのではない。
あとなんだ、べつに死者に対する責任にかぎらず
完全犯罪なんかはどうだ。自分が犯罪したことが
バレなければ、当然自分にも攻撃はこないわけで
だったら、バレなきゃ責任はないってことか。
これは、責任をとる方法はあっても責任はない、という例だ。
>>580 >自称アナーキスト人間の環貫悠を指しているんであって
あやまってやるよ。感謝しろ。
>バレなきゃ責任はないってことか。
バレなければ当然刑法上の責任は存在しません。常識ですね。
っていうか結論が出てるなら俺様に呼びかけるな。うざい。
ってゆーかお前「形而上マニア」だろ。テメーみたいに抽象論
振り回すダニがいるかわわけわかんなくなるんだよ。
それにお前が何を主張したいのかさっぱりわかりません(w
>>581 >抽象論振り回すダニがいるかわわけわかんなくなるんだよ。
わけわかんなくなっているのが、文面からよく伝わってきました。
583 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 17:34:21 ID:ylFPlXLq
メンバーの在学しててる高校おしえt−
伊藤君と瀬川くんがとくに木になる。
瀬川くんは栄光学園かな?
争点
ネットは無責任である。VSネットにだって責任はある
形而上 「責任をとる方法はあっても責任はない」←ハァ?
形而上はおそらくネットでの発言に実刑・社会的制裁が(ほぼ)ない。
だからネットは無責任だ、と主張したいようです。
そもそも低脳どもはモエのネット人生相談とその他ネット全般をひとくくりにして
考えています。しかしそんなの無意味です。ケースバイケースですから。
だから問題を考えるとkには抽象論ではなく具体例が重要なんですよ(w
しかしこういった問題に白黒つけようとする人たちは実に頭が悪いですね(w
>>584 おまえの場合、頭が悪いから、
たとえ具体例であっても、自分の理解力が及ばないために
なんでも抽象論として言い放ってしまうことが危ういな。
>たとえ具体例であっても、自分の理解力が及ばないために
なんでも抽象論として言い放ってしまうことが
私のどのレスがそれに該当しますか?レス番号あげて教えてください。
スパイダーマン2は最高に面白いかったです。ヴァン・ヘルシングとヘルボーイ
はクソでしたね。
>>581=584
>バレなければ当然刑法上の責任は存在しません。
>形而上 「責任をとる方法はあっても責任はない」←ハァ?
犯罪は刑法上の罪だぞー。いつのまに形而上に。
形而上 っていうのはお前のことだよ(w
やざーがまたウジ虫みたいに湧いてきたか
590 :
名無しさんといっしょ:04/10/02 18:50:40 ID:PA6ML45z
形而上クンは低脳レスの責任をとって尻尾を巻いて逃げ出したようです(w
無責任なスレはここですか?
まず責任の定義からはじめなくてはなりませんね
>562
加藤さんはナレーションか何かで電気科って言ってた気がする。
瀬川慶一って童貞らしいね
彼女いてもしてない
しゃべり場に出ている面子の半分くらいは童貞・処女でしょ。
アニメやゲームにばかり浸って、喋り方や仕草が似てきてるイタい奴よくいるじゃん。
ネットにも通じるものがあると思うから、やっぱり現実とネットは違うと思う。
まるで心身二元論にいきつきそうな勢いだな。
_ _
/ / \ \ ____ ○
/ l ヽ |
,! ヽ、 !. |
| `> | |
'i / i' / \\ l
ヽ. / / /
\ 丿 ー―‐‐ / / /
ネットなんてツールだよ 使い方は人による
面白いと思うヤツがいれば思わないヤツがいるのも当たり前
ただ使い方によってネットは便利だ これ否定するヤツとはまともな議論できない
ネットの全てを否定するヤツはネットの出会い(男女の出会いだけでなく)なんて
考えられないんだろうな
あそこまで言って環貫がnyで無修正動画集めて(*´д`*)ハァハァ 言ってれば笑うがな
環貫…(*´д`*)ハァハァ
>>595 何故断言できる?ソース出せ。ってゆーかテメーの釣り堀だろ(w
>>601 環貫は「どういう使い方してもネットは駄目」とは直接言ってないんじゃないか?
ネット使用してるか聞いたときも手上げてたしな。格闘技好きってくらいだから
格板とかプ板見てたりすんじゃないのw2chに責任はないけどw
萌えちゃんの画像うpきぼん
606 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 11:14:27 ID:EIBNStX7
環貫って秋田なんだね。前にもジャニーズヲタが出てたな。
「ロックに生きる」とか言う奴の大半がハッタリ。
環貫もその一人。
608 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 15:53:07 ID:cqfGPgYi
道場破りのサイトのURL教えて
609 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 15:56:28 ID:oOTjWmLy
今日は荒らされてないらしいし、もうURL変えるらしい。
そっとしといたらどうだろう?教えたきゃ教えろ
611 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 16:15:10 ID:Mkx8MwZM
612 :
609:04/10/03 16:28:32 ID:oOTjWmLy
613 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 17:28:19 ID:uC+QKl70
萌がここを随時見ていると思っただけで興奮するな
俺のこのレスを見て何を考えているのだろうか
興奮するなよ・・・
615 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 19:31:50 ID:oqNlpEhD
ボード戦術はスペースのパクリですか?
616 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 19:41:38 ID:teDBmAJW
蹲って(うずくまって)
ふりがなつけるなら最初からひらがなで書けよと小一期問い詰めたい
萌って俺の中学の時好きだった奴にちょっと似てるんだよね・・・・。
ちょっと複雑。萌さん、相談に乗ってください。
おちんちんが腫れて大きくなっちゃったんです。
なんとかしてくだ(略)
見るたびにムカつくのに毎回みてしまう番組。
そういうのってあるね
武田鉄矢ってそういう需要に支えられてると思う
武田鉄也を馬鹿にするなよ
鉄也がいなかったら長州と薩摩が手を結ぶ事もなくて
明治になるのが遅れ、近代化にも遅れ
つまりは現代の日本はなかったかもしれんのだぞ
621 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 22:00:25 ID:1rXdCenE
今回の話は勉強になったな
2ちゃんでは中傷書きをして逃げるようなチキン野郎が多し
精神年齢が低いやつらが集まってるからもっといい掲示板にはしたいね
622 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 22:22:53 ID:0dcTcwIW
安のHPは?
623 :
名無しさんといっしょ:04/10/03 22:59:50 ID:oqNlpEhD
>>621 逆にそういう奴らを研究するには、かっこうの場所なんだな、ここは。
それと、仮に匿名性が薄れたとしても、大した利益はないと思うな。
というのも、価値ある情報っていうのは、無料では教えないもんよ。
みんな金払って…たとえば、本から情報入手してんのに、
自分だけ、無料で教えて下さいだなんていう、都合のいい話はない。
どうせネットで流布されている大部分の情報は、たかが知れているレベルだし
たとえ、価値ある情報があったとしても、それは掲示板ではなく
個々人のホームページ内でしかありえない。
625 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 00:04:51 ID:etv8nahj
>>623 匿名性から無料の情報についてと
どういう流れでつながってるんだろう?
>>625 2ch的な衰退は匿名性によるものだという主張に対する
反駁という流れだろ。衰退は、利害的なものだという反駁。
もう少し書いておけば、
非匿名性は、結果の生起確率を上昇させるだけにとどまる、というわけ。
もともとの利用者の知識レベルが低いんだから
いくら結果の生起確率をあげたところで、誰がここに投資するというんだ。
たとえば、それはしゃべり場のような状況と同じだと思われる。
いくら裏切られない確率をあげたとしても、
そこで得られる利益自体が上昇してないんだから、
誰があんな程度の低い議論に参加したいと思うのだ?
>>627 そう思ってんなら、知識レベルが低いやつ向けに
文章書けよw
萌、ここ見てるのかな
昨夜萌を思ってオナニーしたよ。俺が攻めで萌たんが受け。
ソフトキスから入って1時間以上かけて全身を愛撫した。
最後は正常位で萌の姦通式。痛かったかな?
そのうちよくなるからね。最後はディープキスで中射し。
愛してるよ、萌。
>>627 読んでみたら内容の割には小難しい専門用語多様してまつね
630 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:04/10/04 08:33:17 ID:ndZTRNSj
萌、ここ見てるのかな
昨夜萌を思ってオナニーしたよ。俺が攻めで萌たんが受け。
ソフトキスから入って1時間以上かけて全身を愛撫した。
最後は正常位で萌の姦通式。痛かったかな?
そのうちよくなるからね。最後はディープキスで中射し。
愛してるよ、萌。
>>627 読んでみたら内容の割には小難しい専門用語多様してまつね
今回は萌もずっと目をつぶってて痛そうに唸ってたけど
そのうち気持ちよくなるからね 最後にディープキスして
愛してるとか言ったらキュッって締まって凄い良かったよ萌。
ndZTRNSj
>>607 村野くんも「オレが嫌いなのはハッタリだけの野郎だ」などと言いながら、
自分もハッタリだったんだから、そんなもんだよね。
635 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 15:44:50 ID:WYfWm5JU
変な信念持ってるやつがいたな。
石田イラタソがたじたじになってたの覚えてる
636 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 15:46:34 ID:WYfWm5JU
安を見てると堤さやかを思い出さずにはいられない
637 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 15:49:35 ID:WYfWm5JU
ヲラウータンとか、彼氏がいないとやだーとか提案してんのが
イラつく。自分のことをぜんぜんわかってない。
ところで、コデミツ日記に書き込みがあったけど、メンバーが自分の提案する回のゲストの希望を
出すことはできるみたいね。なかなか希望通りにならないみたいだけど。
例えば、千葉くんは山田五郎さんじゃなくて、庵野秀明さんを希望したんじゃないだろうかね?
639 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 17:44:05 ID:YudMbM56
>>636 たしかにあの顔でティムポしゃぶってたら堤さやかっぽさ倍増かもしれん。
そんな安はメンバー1の美女を自覚する加藤の回はどんな感じかな。
640 :
名無し:04/10/04 17:52:30 ID:Uy0OeFNS
水野さんは石田さんの肉親などの近い関係にある人にだけは言えないことって
あるよね、という提案に真っ向否定に走っていた。
伊藤君がそれは一般論の話だよ、と注意していた。議論の仕方を彼女は知らな過ぎる。
議論について一般論と個別の話というレベルの違いを理解していない。
また、自分の意見に反すると自分の全人格を否定されたかのような被害妄想に
陥る。石田さんに妙に食って掛かる態度は見苦しかった。彼女のそれまでの環境が
自分をバリアで頑なに守ろうとしているのだろうか。
自分の提案の時にどうなっちゃうのか。
641 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 17:57:35 ID:c/0NfHhp
スペースのリンクに萌ちゃんと伊藤のが追加されてたぞ
もっとポジティブ思考で生きようよ! (2004年10月29日放送)
提案者 : 水野亜也 (埼玉・17歳)
彼女がポジティブな人には見えなかったな。
自分を絶対化しているのはよく分かったが。
水野ってなんでも否定するな
自分が全部正ry
644 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 20:59:16 ID:38mL0bF9
伊藤って誰?
移転先の直リンもよろー
水山、小寺、泉谷…
ねらー、多いな。
萌ちゃんのHPの移転先ドコ?
楽天じゃないほうの
>>640 あいつのは否定のための否定で、中身がない。
自分が正しいと思ってるんじゃなくて、相手を否定することが自分を固める手段になってるのかも。
もちろん、無意識だろうけど。
648 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 22:28:07 ID:SDYcPvp+
安ちゃんが、ネットで知り合った男と
会ったことがあるのには驚いた。
>>647 最初は、瀬川君嫌いなのかと思ったら、村野君のときも否定してたからね。
次回は本来なら否定派に回らないと思うが、提案者叩きに回るようではちょっとあきらめようと思う。
水野さんは被害者意識が強そうだから、周りの人が認めてあげると少しはましになりそうなんだけどね。
水野は神山と似ているところあるよな
651 :
名無しさんといっしょ:04/10/04 23:41:25 ID:LIygo0MP
水野にエステをしてあげたい。
顔のパーツが下に下がってる。特に目と口が危ない。
メイクも間違ってる。
ネ申山くんの場合は、結構視聴者の共感を得るところがあり、ファンも多かった。
(遍在や年収300万など)降板するまでは2ちゃねらには受けが悪かったが。
水野さんの場合は、2ちゃねらだけでなく、一般視聴者にも受けが良くない。
「2004年10月29日(金曜日) 放送予定
提案文にある「ヘコんだことすら味方にできる」の一文。
こういった人がいること自体がもう、たいへん心強いです。
番組を観て、一人でも多く人がポジティヴになってくれればと思います。
それにしても、これまでの放送を観る限りは、失礼ながら亜也さんがポジティヴには見えません。」
>>649 次回は、提案者の環貫くんより伊藤くんの武勇談が炸裂しそうな気がする。
(日記で見る限り、相当喧嘩まがいの行動が見られる)
それに対して水野さんが叩く展開になりそう。
田中くんは動物の喧嘩から感じたことを言い、安さんは平和の大切さを説く。
ゲストは格闘家か。あと道場破りはどんなのか来るか?
加藤ってスターウォーズに出てるキャラクターみたいな顔
萌たん移転・・・ショボーン
657 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 16:18:00 ID:/8wBcyCj
千葉一臣は神
658 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 16:24:40 ID:CSrPPktw
移転先どこよ?
659 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 17:07:11 ID:F75g5yOz
安ちゃん
萌ちゃんの住んでいるところの考察
福岡県でコスモスが有名なところと言えば・・・いっぱいあるか(笑/滅)合併すっとこだよ合併^^(待(HPより)
市花がコスモスである市・・・行橋市、古賀市、飯塚市、中間市
町花がコスモスである町・・・粕屋町、北野町、城島町、大木町、三潴町、水巻町、
赤池町、庄内町、夜須町
そのうち合併することがはっきりしているところ
中間市(北九州市)、北野町、城島町、三潴町(久留米市)、赤池町(福智町)、夜須町(筑前町)
あと、しゃべり場に出てきた地元の映像から、久留米市近辺の三町のどこかだと踏んでるのだが。
(もしぁゃゃつながりなら、久留米市に近いだろうしね)
661 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 21:08:30 ID:CSrPPktw
移転先!
662 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 21:10:51 ID:11TPypp5
真剣10代しゃぶり場!
提案者田中の回は、他の奴がついていけなさそう。
664 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 21:13:36 ID:CSrPPktw
移転!先ぎぼんぬ
665 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 21:17:50 ID:qO9uAZZH
彼女は、完全なオンラインだけの存在として
オンとオフときりかえて利用してそうだから
顔が全国ネットで知られた以上、
完全にいままでの関係者と縁をきって
新しいサイトをオープンしないと
完全なオンラインだけの存在として
活動できなくなるから、移転先はみつけらんねーだろうな。
まず、誰にもおしねーだろうから。
教えていたら、意味不明な移転だな。
>>663 松井さんは鶏の解剖をしたりする趣味があるから、少しはついていけるのかも。
あとは道場破りとゲストに期待かな。
667 :
名無しさんといっしょ:04/10/05 21:41:37 ID:CSrPPktw
移転先公表してないの?
しばらくはバレないように移転したんでしょ
しばらくして、ほとぼりが冷めたら、スペースのリンクからでも開けるようになるでしょ。
670 :
名無しさんといっしょ:04/10/06 00:12:03 ID:32ET1Rv8
>>653 伊藤君は日記とは違ってものすごい平和主義者でした。
ゲストは映画監督。
>>670 しゃべり場関係者??
伊藤君の平和は偽善っぽいね。平和は安タソに語らせろ!
よく見れば分かると思うけど、670は安ちゃんですよ!
どうよく見るんじゃい
674 :
名無しさんといっしょ:04/10/06 01:05:37 ID:32ET1Rv8
どうも安です
675 :
名無しさんといっしょ:04/10/06 01:06:46 ID:t2/NGXUo
このまえ栄のビレッジバンガードで15期の佐藤を見た。
風景の写真集はいいけどバーストとか買ってたのは・・・orzチョットヒイタ
でも普通に可愛かった(*´д`*)髪伸びてたけどエクステか?
田中君は昔自分が虐められたからどうこうとかそういうベタなのやめてほしい
田中は顔を開けると虫が操縦してる。MIBみてーに。
>>677 そんなこと言ってたっけ?
「言いたい奴には言わせておけ」タイプだから、あんまりそんなことうじうじ言いそうじゃないと思ったけど。
前回、実況で安は台湾人って言ってる人いたけど、
HNKのHPみたら韓国人って書いてあるじゃん。
間違えた。NHKね。
萌ちゃんのサイト移転しちゃったじゃん。
誰かが荒らした?。
せっかく、遠くから眺める事が出来ると思ったのに・・・。
荒らしは本当に止めよう!
683 :
名無しさんといっしょ:04/10/06 18:39:27 ID:9xJbXNas
なぜ移転したのか、よくわからないが
たかが荒らしがきただけで移転するのもザコいな。
ネット何年やってんだ。そういうのは、あって当り前なのによ。
せっかく有名になったサイトだ。なにか有効活用できたはずなのに。
あとなんだ、一言いっておきたいが、
カウンセラーなんて廃業するし、社会に貢献しないよ。
カウンセラーは“占い師”と言われたのは、うまい皮肉だよな。
俺が見た時には(AAとかの)荒らしというより、好きなこと
書きなぐられてるような感じだった。
やたら馴れ馴れしい感じで書いたりw
もしかして移転は予定通りだったかな?
685 :
名無しさんといっしょ:04/10/06 21:48:05 ID:9xJbXNas
>>630みたいなレスは好きというメッセージでなく、十分荒らしじゃね?。
あ〜、萌ちゃんにもう二度と会えない〜
ちょい頭でかめでそんな美形という訳じゃないけど、
仕草とか声とかが超カワいかった〜
やっぱり伊藤君も2ちゃねららしいね。(例の掲示板って・・・スペースのHPかもしれないけど)
690 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 09:42:43 ID:Iv91jdbA
>>687は単に、テレビと現実を混同しているだけだと思われ。
691 :
痛いレス:04/10/07 13:06:18 ID:M8V+YezH
>中学時代、環貫君は不良に絡まれた時の対抗手段として"けんか"をしてきた。(略
>痛みを実感することで、これ以上は危ないという線引きが分かるようになるはず。
>痛みを知るために、一生に一度は本気のけんかをするべきだと訴える。
NHKが意図的に洗脳番組を作っているのか知らないが
紛れもなく喧嘩じゃなくて傷害事件だろ。
窃盗事件を万引きと題して正当化を図っているようにも見受けられる。
肉体的に痛いのと精神的に痛いのでは全く違うわけで
この違いをどう説明するのかが見所だな。
おそらく「痛みを知るため」は大義名分でしかないだろうな。
これを真に受けて、不良に絡まれたときに喧嘩をして一生を台無しにしてしまう人間が
出てきたら、さすがの環貫くんも「責任」は取りきれないだろうね。
環貫くんの基本的な考え方は結構好きなのだが。
694 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 16:19:32 ID:DO4jFh2u
>>691 >痛みを実感することで
これって、ゲームのせいでキレる若者が増えた
とかいう説と同じレベルのものだと思うんだが
実際の研究では、どういう結果がでているんだ?
>>ロックさん
ついに2ちゃねら宣言しちゃったよ!
でも、次回伊藤君がどういう発言をするか興味ある。
696 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 16:29:09 ID:Yra3i0IL
カツアゲされたんだろう?
697 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 16:30:27 ID:DO4jFh2u
全部のことが研究で分かって、その研究が全部正しいものかは
分からないじゃないか。
699 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 16:44:52 ID:DO4jFh2u
>>698 研究データの真偽がわからなくても、
各々の理論を比較することで正否をつけることができる。
もっとも、それは論理的整合性に正否を求めるような態度であるが
それ以上を求めてどうするよって感じだな。
とりあえず「ゲーム脳」の説は疑似科学の仲間入りをはたしているが
「痛みを実感することで」というコイズムの方は、きいたことないな。
研究対象にすらならない一般通念ごときのものだからかな。
700 :
698:04/10/07 17:55:46 ID:WUuGW57w
シカシ、あれだなぁ。ちょっと前に聞いた
「面接で2chに書き込んでるか聞かれて、書き込んでると落とされる」
というのがまだ実行されてたら、伊藤はウソをついたということになるのかな?
「メンバーに受かってから、2ch始めましたw」とか
「2ちゃんねらーは2ちゃんねらーでも、ROM2ちゃんねらーです」
とか言えばいいんだろうか。
>>699 レスども。
本人は自分のサイトでも、2chに書き込んでないとは言っているし、本当に
見てるだけじゃないの?
こんなに早い回で伊藤くんが2ちゃねらだと分かって、何か親近感を覚えるような・・・
本当に平和主義者だと分かって何か嬉しいような。
あとは2ちゃねらだとばれて、降板にならなければいいと思うけど。
なんだかんだ言っても、弁が立つ現実主義者の伊藤くんがいなければ番組が面白くなくなるとは思う。
もう収録終わったんじゃないの?
たかだか「2ちゃんみてます」ってだけで
親近感をもてるとは幸せもんだな。
むしろ、2chなんて敵だらけ。
705 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 19:19:54 ID:aan/YI6/
みんなが話してるスペースのHPって何処のことですか?
>>701 かいかぶりすぎ。
伊藤はまるっきり子供。
708 :
名無しさんといっしょ:04/10/07 20:35:40 ID:AEbz1Mio
>>691 ただ喧嘩しろ、っていう話にはならないだろうな。
抵抗とか自分の意見を通す云々につなげると思われ。
さすがのNHKでも閂がリアル喧嘩マンセーだったらこんな提案させんだろ
カツアゲされたときに、不満に思いながらもしぶしぶお金を差し出すか、
喧嘩してでも闘うかとかいうようなことだろうね。
環貫くんは結構正義感強そうだから、人がいじめられているのを見ても
喧嘩になりそう。今までの放送を見ていても、結構好感が持てそうな感じだから
そんな喧嘩なんじゃないかなと感じる。
710 :
sage:04/10/08 00:29:00 ID:aDg6Ehia
今日、佐賀県高等学校総合文化際開会式に千葉が降臨してたぞ。
「本気のケンカを恐れるな!」
幼い頃から「決闘ごっこ」や「プロレスごっこ」をして遊び、
時にはつかみ合いのケンカもしたと言う環貫悠。中学時代には、
カツアゲにあったり不良に絡まれたりした時に、抵抗の手段と
してケンカをしてきた。そうしたケンカ体験の中で、環貫は殴
られたときの痛さや、人を殴ったときには自分の手からも血が
出ることを実感してきた。
現在は県内有数の進学校に通い、ケンカとは無縁の日々を送
るが、テレビから少年犯罪のニュースが流れるたびに思うのは、
「どうしていきなり人を殺してしまうんだろう?」ということ。
自分には、殴られたときや殴ったときの痛みが記憶にあるから、
武器を使ったり死ぬまで殴るなんて絶対にできないと思う。
環貫が主張する。少年犯罪の原因としてよくTVやゲームの
暴力シーンがあげられるが、一番の原因は「一度もケンカをし
たことがない人」が増えたことではないか。殴り合いのケンカ
でなく、感情的な心のぶつかりあいでもいい。ケンカの肉体的
・精神的な痛みを実感として持っていることで、「これ以上は
危ない」というヤバさの線引きが分かるようになるはずだ。ケ
ンカを恐れず、痛みを知るために、一生に一度は本気のケンカ
をしよう!
[提案者] 環貫 悠 (かんぬき ゆう)(秋田・16)
[ゲスト] 篠原哲雄 (映画監督)
>701
んなアホな
>>711 2ちゃん見てるだけで交番なんてアホなことないよね、さすがに。
そんなことを恐れているのだったら萌ちゃんの提案も採用しないだろうし。
13、14期の最終提案者が差し替えになったことで今期も心配してるだけでしょ。
714 :
名無しさんといっしょ:04/10/08 10:27:16 ID:boF29p99
その一生に一度の本気のケンカで
人を殺したり、障害者にしたらどうすんだろ。
>>711 なんかケンカを推奨してるみたいな言い方だな。
ケンカになるくらい正直に意見をぶつけ合えってことだろうか。
ただ痛みを知れってだけだったら、的外れな気がするが。
まぁ「ネットで人生相談すること」・フリーター・「真面目に努力すること」と
一緒で、それをやってない人にとっては喧嘩も認めにくいものだろうと思うよ
素人は喧嘩、アホは殺し合い。上手い奴は和解で殴りあう前にやめてる。
力の差が明確なのに殴り合いする奴はいないし、喧嘩程度で「痛み」を
語れるはずがない。語るには「殺し合い」程度は必要なんだよ。似非評論家でもないかぎり。
そこらのパンクとしか喧嘩したことないんだろうな。でなきゃあんなこと言えない。
「喧嘩」を「戦争」に、つまり個人のことから国際のことに変えてほしいよな。
動物の喧嘩って、確かライオンなどは相手が降参すれば攻撃をやめるが、
ウサギなどは死ぬまで攻撃続けるなど聞いたことがあるが、
相手の痛みを知らない(想像できない)人の攻撃ってウサギに近いものがあるんじゃないかな。
そういうことを田中君か松井さん(今回も欠席かな?)あたりが言いそうな気もする。
好戦的な奴→喧嘩を売られた。やってやる
社交的な奴→俺と遊びたいのか!やってやる
やっぱ認識が違うわけだな
>>709 >>721のスレッドより引用
37 :マジレスさん :04/10/07 22:38:34 ID:GFh0b/pX
まぁそうですよね。
後、今度は他人が絡まれてるときは、どうしたらいいのかな
今までだったら無視してしまうだろうけど
割って入るか、でも実力がないのに入ったらややこしくなるだけだろうから
まぁ大人しく警察呼ぶぐらいはした方がいいのかな
39 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/07 22:42:42 ID:FuRuVKmv
他人が絡まれてる場面には遭遇したこともないからなんとも言えないけど
「さわらぬ神に祟りナシ」を実践して何もしないか、
それとも警察に通報してあげるか、それは自由にすれば良いかと。
ただし、自分で解決しようなどと傲慢で僭越なことをすれば、
余計なハンデを負わされる結果になるから、あまり賢明とは言えないね。
正義感も時として諸刃の剣となる
喧嘩で武器を使ったり、不意討ちしたりするのをルール違反だと大人は言うけど、
暴力を使った時点でルールなんかとっくに無くなってると思う。
殴っていいなら殺しても良いと思う。
法を破って道徳を知れ、要するにこれを言いたいだけ。
話を長引かせるためにそういった説明は無しにして「ネタ」として語るわけだ。
「子供のころは悪いことをもりもりしなさい」だったが、今では回りくどくこれか。
多額の税金と受信料で作られてる公営が洗脳番組作るなよ。
>>638 コデミツ日記へのコメントで、
「ゲストにテリー伊藤と同じくらい小林よしのりを希望したけど、
番組全体もってかれすぎるからという理由で却下された」
とか書いてたのって誰だろう?逸材じゃあ無いと思うけど
727 :
名無しさんといっしょ:04/10/08 18:19:22 ID:v4WIlOSF
26 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU [sage] 投稿日:04/10/08(金) 07:50:21 ID:aktc53mg
また、著者が見聞きした様々なエピソードが面白いです。仕事スレみたいな
ネタも満載ですw
参考までにいくつか引用。 (見出しは引用者が勝手につけます他)
【電波韓国人が日本語を教えてくれと頼みに来た! の巻】
オーストラリアにまでいって、私はまたもや戦争の――反日教育の――愚
かな落とし子に出合ってしまった。(中略)
けっこう深刻な顔で「教えて欲しい」頼み込んでくる彼に、教えるも教えない
も、それに答える前に、オーストラリアに来ていながら何故日本語を勉強した
いのか尋ねてみた。
「できれば日本に行って、日本の女とつき合いたいから」
それが彼の答えであった。
そんな単純かつ明白な答えが返ってくるとは、全く予想だにしていなかった。
彼は、「日本が無理なら、ここ(オーストラリア)か自分の国にいるブスな日本
人の女でもいい」とつけ加えた。
「ブスな」と言ったあたりで、日本語を習得したい理由が「正常」なものではない
と感じられた。まさに彼の思考は「正常」ではなかったのだ。
短期間に日本語を勉強し、日本人女性とつき合い、「ひどい捨て方をしてやり
たい」と、真顔で言うのである。それはもう、怖い、怖い。「一人でも多くの日本の
女とつき合って、泣かせて、復讐したいんだよ」という彼は、完全に常軌を逸して
いた。……そして、「日本の女にはどんなひどい捨て方をしたって、ぜんぜん悪
いとは思わない」のだそうだ。(四九−五〇頁、「戦争、戦争、そしてまた戦争」)
-----------------------------------------------------------------
(しかし著者は、電波が日本人女性をゲットできたという話は聞かなかったそう
です。とりあえずヨカッタ。「壮大な復讐計画、それはそもそも、彼が日本人女性
と“つき合えて”からの話であった……」だそうですw)
喧嘩する事もロックだと思い込んでるクソ坊主のお話
730 :
726:04/10/08 18:48:01 ID:FkRD/Szv
>>729 ああ思い出した、ありがとう。
所沢の進学校行ってたヤシか。
所沢は進学校だったのか・・
偏差値60くらいよ
>731
それを言うならアナーキーの進学校というのもアヤシイぞ。
アナーキー本人はそう嫌いなタイプじゃないけど。
734 :
名無しさんといっしょ:04/10/08 19:22:12 ID:QgjxhVOB
喧嘩(・A・)イクナイ!!
環貫はまだ青いなぁ。
736 :
:04/10/08 23:30:18 ID:u9eT0KDH
737 :
名無しさんといっしょ:04/10/08 23:38:19 ID:lmY83AA3
安はよう見たらシャクレちゃん
738 :
名無しさんといっしょ:04/10/08 23:58:07 ID:8w14v8z+
でもやっぱかわいい。声がいい
なんか名前ワカランが、「俺が勘違いされて〜」とか喋ってるチンピラ、かなり
頭悪いな。普段からあんな調子なの?勘違いされて当たり前なのに認識してない。
見た目は不良の典型みたいな奴だったけど、他の不良もあんなんなのかなあ?
740 :
:04/10/09 00:05:20 ID:hMYeb8lK
これだ。法を破って道徳を認識する。
まぁ、認識ではなく嘘で塗り固めるだけだから予備知識がある者には全く通用しない。
こんな在日に嘘の自己主張をさせて、在日があたかも良い奴に見えるような情報操作は
公営のNHKの得意技なのか?
何が国が右よりだから左寄りの放送をした、だ。氏ねよNHK会長と出演者。
742 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:13:47 ID:EK+7dNfS
>741
おまえ悲しい奴だな
柘植はもう少し話したいことを纏めろ。
水野は自分が全て正しいと思い込み杉。
田中はイタいな・・・伊藤引いてたぞ。
なんだよ今回のは・・・。
まぁ編集でカットすること自体情報操作ではある。
747 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:27:29 ID:xqliE4c+
まともなのは伊藤君瀬川君加藤さんだけだな
748 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:33:18 ID:SHqUCRfK
閂と村野ちょっとイメージダウン。
瀬川も微妙にダウン。
他は全員アップ。
道場破りヨカッタ
みんなが(欲求)不満をぶちまけ出したら、アニメ声の安さんが
ありきたりの在日論で割って入る。毎回そんな展開でいい。
いや、そんな展開じゃいけない。在日論が洗練されないといけない。
いずれにしろ、彼女と付き合いたいヤツはごまんといるはずだ。
そして松本まりか路線へ。
750 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:40:01 ID:di+Xd0H2
同情破りの背中にあった「俺は誰にも負けない」?というのと
安が在日の話してる時やたらカメラワークがこってたのが気になった
752 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:47:24 ID:nBtDHsGl
田中は天才だな。
環貫くんみたいな考え方を心の隅にいつもちょっとはとどめておきたい。
喧嘩は基本的にはだめだけど。
環貫くんの心を踏まえた柘植さん的生き方がいい。
大人になってからロックをつらぬくのってのは難しいね
安ちゃん見てたらニュー速+とかで在日の人を叩いてる奴らに
お前ら人間としてどうよ?って言いたくなる
奴らにこんな事言っても帰ってくる返事は「工作員おつ^^」だろうが
756 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 00:55:00 ID:aUDnB3+u
缶抜の親父がまともだったから安心した。
そりゃ叩きたいとこだけを見て他を見ないから
実際在日の人と向き合う状況になった時自分で判断すりゃいい
オレ閂と同じ学校だけど、あいつバイトしてるらしいよ。
これいつ撮ったんだろ?
>>756 禿同。
結構ロックな生き方を地で行っているお父さんかもしれぬ。
あそこでホイホイ買い与えていたら、却って環貫くんの魅力が半減してしまうと思う。
>>758 正直言って、オタク以外の面の千葉くんのことを言われてもね、てな感じ。
>>755 禿同、俺も在日だけど新聞に載るような一部が犯罪起こしただけで
在日すべて悪にするようなのが多くて困るね
独島(竹島)についての考えを発言しただけで人格否定までしてきたりね
今日のテーマは一体なんだ
つまらなすぎる。馬鹿げている
764 :
748:04/10/09 01:10:14 ID:SHqUCRfK
俺は在日ロシア人だけど、やっぱり日本人って白人崇拝が未だに強いのかなって思う。
マリアシャラポワにしてもさ。
同じクラスにいる在日コリアンの女子と話したりすると、やっぱり在日欧米人が
経験しないような体験もしているんだよなあ。
在日外国人ってことであれこれ、っていうのはお互いにあるんだけど。
今までの16期のしゃべり場で一番面白かったけど。
ただ、「氏ね」だけでムカついて喧嘩では、ちょっと器が小さすぎる。
もう少し大きな視点でムカついて欲しいなあ。
ベクトルはちょっと自己厨的だけど、ああいう熱さは必要だよ。
栓抜きって貴乃花に似てるね
耕太郎って安芸(ry
俺も応募してみるかな
2年以内にハゲが出てたら俺だと思ってくれ
というか、さべり場18期以降もやるの?
さすがに行き詰まって来ている様な・・・
もうすでに行き詰まっているような
14期の阿部ちゃんも、自ら「ローリングストーン」って言ってて、
ロックな魂って紹介されてたよね。
リアルプレイヤーで聴いてた?
20期までいったら区切りがいいから終わるかな
今日は単純バカのステレオタイプが提案者だったようですね。
単純なところが結構好感度高い思う。割と素直そうだしね。
田中は全てを超越してるね。
俺、彼が麻原みたいに宙に浮けるって言ったら信じるYO
メンバーみんな田中君のこと認めている感じがするね。
今期のメンバーは、他メンバーのことを見下したりしてないところが好き。
778 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 03:00:57 ID:EWaUSwJL
閂がストーンズが好きなのは良い。バイクは自分で買いなさい
坂本とキャラが被るようにも見える。武道派の坂本
金髪不良の餓鬼がなんか言っていたが、なんか絶望的な気分になるな。お前のは
「勘違い」じゃねーだろアホタレって感じがする。
本当にダメな人間って厭だねえ・・・
>>779 向こうも見ず知らずの人間にダメ人間認定はされたくなんじゃないか
>>778 坂本くんは自分を理解してなかったところがあるからね。
「無難な存在になりたい」「何の信念もないよ」(人の真似をして・・・の回)
などとしたり顔で言っていたが、結構頑固で自己主張が強く個性的。
一見環貫くんと正反対のことを主張しているが、割と似たもの同士だと思った。
782 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 05:07:16 ID:+rgut21W
綿貫「お前ら、人にウザイって言われたらむかつかない?
むかついたんだったらちゃんと殴っとけよな。w
警察?大丈夫!警察に通報した方が負けだから。」
783 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 05:32:52 ID:hMYeb8lK
みずからがキレる10代になっとるやんけ
何時の間にか言いたいことをハッキリ言おうって話になってたな。
でも、暴力に訴えないという前提がなければ、お互いにハッキリものを言えなくなるのではないか?
785 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 08:31:21 ID:di+Xd0H2
786 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 10:09:40 ID:aUDnB3+u
>>784 逆に暴力に訴えない事を知っているがゆえにハッキリものを
言い過ぎるやつも多いわけだが。
>>786 少なくともカンヌキにはハッキリものが言えないよな。
ハッキリ言えよと言いながら拳を振り上げているわけだから。
そういう自己矛盾が問題。
もともと、恐喝に対する正当防衛の場合と馬鹿にされただけの場合を一緒にして論ずることにも無理がある。
788 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 10:46:35 ID:aUDnB3+u
>>787 拳を振り上げられたうえで発言する方が重みがあっていいん
じゃない?殴られんのが嫌だから言葉を飲み込む程度の言葉
は大部分発する価値の無い言葉だとおれは思ってるんだけど。
缶抜が先週言ってた「言葉に責任を持て」とかいったことも
反撃を想定せずにものを言うなってことじゃなかったっけ。
789 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 12:08:13 ID:hMYeb8lK
キレたもん勝ちだな そんなん定式化したら滅茶苦茶になるぞ
790 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 12:36:33 ID:DVJSinDY
綿貫は反日、反政府、無政府主義者。ようするに自分の気に入らないことは全て否定する危険思想の持ち主。
犯罪増加を促す危険人物。
なんでもかんでも「ロック」とか言うなバカタレが
提案者が粗悪な燃料を投下したから、実況もイマイチだった。
>>788 それって出版社とかを襲撃する右翼と変わらないんじゃないか?
Q私のような在日韓国人が生まれたのか?
Aあんたの貧乏な祖父さんらが密入国してきて帰らないから。
しかも強制的に連れて来られたとか嘘をついているからたちが悪い。
Q平和のためにわたしたちができることって何?
A即刻帰る事。嘘をつかないこと。これで日本が幾分は平和になります。
795 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 13:03:35 ID:ZKBdsgYK
>>790 そんな大そうなもんじゃないだろ。
何にでも反抗してみせることで、自分のプライドが守られたと思ってるガキ。
>>794 こんな所にまで嫌韓厨が・・・
相手の痛みも苦しみも考えれない人間に何言っても無駄だと思うけどさ
798 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 13:51:50 ID:hMYeb8lK
弱っちいプライドだな
>>797 書き込みで
>>794の人間性までわかるとはたいした能力をお持ちですね
FBIの捜査に協力したらいかかでしょうか
いや〜、結構人間性分かると思うぞ。
「貧乏」「密入国」「嘘」だもんw
>>799 俺には同じ国に生まれて同じ教育を受けて同じ言葉を話す人間に
ただ「祖父・祖母」の国籍が違うってだけの理由で
差別されるような人達の痛みが
>>794にわかってるとは到底思えない
在日ばっか
安ちゃんのためなら僕は戦うよ
>>803 平和を愛する安ちゃんがそれで喜ぶと思ってるのか!
安ちゃんにはお前の無事が一番だよ。
>>801 > ただ「祖父・祖母」の国籍が違うってだけの理由で差別される
「だけ」ではない。以上
806 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 16:40:39 ID:hMYeb8lK
>>803 だから、カジュアリティーズ(戦争映画)みろってんだよ!
>>805 そもそも、どんな理由があったとしても差別はいけない事だろ
お前は人間として大切な事を忘れてるよ
どこの学校と親に教育されたのかは知らないけど
数式を解くよりも大切な事があるんじゃないのか?
>数式を解くよりも大切な事があるんじゃないのか?
そんなものは何の価値もありません
愛より大切なものなんてないよ。
大切なものは人それぞれ違うだろ
741 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:04/10/09(土) 00:11:37 ID:kCUlXnRF<
これだ。法を破って道徳を認識する。
まぁ、認識ではなく嘘で塗り固めるだけだから予備知識がある者には全く通用しない。
こんな在日に嘘の自己主張をさせて、在日があたかも良い奴に見えるような情報操作は
公営のNHKの得意技なのか?
何が国が右よりだから左寄りの放送をした、だ。氏ねよNHK会長と出演者。
812 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 18:01:08 ID:hMYeb8lK
>>807 差別(というか抑圧?)は、重要な社会的機能だぞ。
少なからず、閂の言った暴力より役に立つのは確か。
813 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 18:06:18 ID:IZniuszn
>>801 「祖父・祖母」の国籍が違うってだけの理由
だけだったら誰も差別しません。
合理的区別をする理由があるから区別してるだけ。
安は韓国が反日教育やってんの知ってるのか?日本の映画は韓国では放映禁止。
親日的な書物は発行禁止。竹島は日本が実効支配してきたにも関わらず占領してる。
北は北で麻薬を日本に流して犯罪者を送り込んでる。
在日は在日で補償しろ賠償しろと寝言言ってる。
当時の資料を調べれば在日の大半が密入国したのことは明白な事実。
平和を愛するんだったらまずは反日的態度を直してからだな。
日本はこれまで様々な手段で友好的関係をつくろうと努力した。
>>812 お前は可愛い安ちゃんの心を傷つける行為が
重要な社会的機能だと本当に思っているのか?
俺たち日本人はそんなに思いやりって物が無い民族だったのか?
あんたの親御さんがそんな事をネットに書き込んでる事を知ったらきっと悲しむよ
815 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 18:26:46 ID:hMYeb8lK
>>814 差別は、重要な社会的機能をもつとはいえ
負の要素もあるから、やめましょうというなら
原子力発電は、環境への影響が懸念されるから
今日から電気なしで暮らしていきましょうってなるのかよ。
>>813 韓国人がそうだからって彼女に罪はあるのか?
日本で生まれて日本で育った彼女が起こした問題じゃないだろ
生まれが違うだけで差別するなんてそれのドコに正義があるんだよ
>>815 あんたは前提から間違ってるよ
いじめの主な原因たる差別が重要な社会的機能だとはとても思えない
818 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 20:36:53 ID:YulDEGeC
>>816 少なくとも自分の反日思想を公共放送で垂れ流そうとしてますが。
大戦前に職を求めて自分の意思でやってきた人が大半。
その後朝鮮戦争時に大量の難民が不法入国したのも事実。
安ちゃんはさておき、「私達は日本の被害者だ、悪いことは何も無い」
っていう主張を続ける在日の人はどうかと思うし、日本に居てほしくない。
そうじゃない在日の人、帰化した人に罪は全く無いですよ。
むしろ彼等こそ被害者だよ。
まぁぶっちゃけおまいらしゃべりすぎ
>>818 日本人って反日と嫌韓しかいないわけ?
少しでも韓国の事を良く言えば反日って言うのはどうかと思う
戦争に反対するだけで非国民って言われた時代じゃないんだからさ
821 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 21:13:00 ID:hMYeb8lK
>>817 差別がいじめの原因なのかピンとこないなぁ。
いじめなんていう定義しづらいもんを例にだすのも好かんなぁ。
>>821 まぁ、差別がいじめの原因ってのは置いといても
差別が悪い行為だってのは小学校でも習う事だからね
差別が重要な社会的機能を持つなんてのはまったくの詭弁だよ
自分が受ける立場になっても同じことがいえるのなら主張してもいい
824 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 22:38:39 ID:2uJe/qFv
まあ、あれよ、嫌国厨は自分の国だけにいてオナニーして他国には出るなってことだ
825 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 23:05:58 ID:hMYeb8lK
>>822 んなこたーねーだろ。逸脱・抑圧としての差別は機能的だよ。
たとえば、犯罪を例にとって説明してみようか。
犯罪者は処罰されることで、いわばみせしめの材料となり
その結果として人々は法規範に違反することをさしひかえ、
社会秩序が維持される。これは社会にとってプラスの機能だ。
犯罪者をみんなで糾弾し、処罰することは、
人々が連帯感を再確認したり、強化したりする機会になる。
これによって規範がうまれるから、ひとは必死に部落民に
まちがわれまいと努力する。もちろん、レッテルを貼られることによって
貼られた人間がそのようなラベルに
ふさわしい人格や行為を形成することもある。
827 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 23:14:52 ID:hMYeb8lK
>>822 ここで問題なのは、ただ部落民を排除するだけにしている点にある。
社会から排除されたものは、自らのしかるべき位置を見出せず
不安や苛立ちや孤独感や空虚さを感じる。
こうした感情から逃れるために、彼らは刹那的なスリルを求めたりするようになる。
犯罪が少ない社会では、逸脱したものを社会から排除するだけでなく
当人に逸脱したことを恥と感じさせ(規範意識)、その誤りを悔いた者を
再び社会に受け入れる「再統合」のメカニズムがある社会だ。
こういった再統合のメカニズムでは共同社会では強く存在する。
しかし、近年の個人主義化した社会では
社会における人々の相互依存的な度合いが低下し、
逸脱者を社会に再統合しようとする意欲が減退している。
>>825>>827 それはまったくの詭弁だろう
部落の人だって在日韓国人だって別に自分が何も悪い事をした訳ではない
しかもテメーそれコピペだろ。ちゃんと自分の意見と言葉でカキコしろよ
829 :
名無しさんといっしょ:04/10/09 23:37:02 ID:hMYeb8lK
>>828 >別に自分が何も悪い事をした訳ではない
しらねーよ。そんなのは
>>813にでも聞いてくれ。
おれが論題としているのは、あくまで差別の機能的側面。
部落民=ID:hMYeb8lK
まともに議論してるつもりだったのか?w
ID:wqXmHIlM=部落民(在日)?
835 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:18:11 ID:gV+08kcy
>ID:di+Xd0H2
みじめだな、お前
さっさとバカニュースにでも逝けよ
>>829 変なのが沸いてるのはスルーで
人間社会ってのは機械とは違って感情って物が入ってくるんだよ
いかにそのメカニズムが優れている物だとしても
その中で不当に不利益を被る人間がいるようなシステムが反感を買うのは当然
だから、どんなに御託を並べても差別が「悪」って事に変わりは無い
もし、あなたが差別を受けた時に
「これは社会にとってプラスになるから自分は本望です」
って言えるのか?って事。差別反対を叫ぶだろ?
837 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:31:58 ID:w18EiU0E
ちょんはスルーで
相手するだけ無駄ってこと、いい加減にわかれよ。
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧ \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : <;゚;ё;゚;.´.> ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
_|||_____||/|| ||\||_____|||_
||| し し .|| || || || |||
839 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:33:12 ID:ONjWEvSE
総合に絶世のブサイクが出てるぞ!( )ノ_...オエェ...
犯罪者や反社会的な思想をもつ人物は社会から阻害されるのはしょうがないな
社会が正しい方向を向いている場合の話しだが。
ある程度は受け入れる心も必要だろうが度をすぎるものは排除されなければ
円滑で平和な社会が構築できないわけだし。
まあ、こういう差別と在日叩きなんかとは次元が違う
在日は日本人が「差別」と言われると思考停止すると思ってるようだが、爺さん婆さんには
通用しても、今の若者には効かないぞ。ネットで自分で調べて真実を知るようになり、在日が
いかに日本で利権を貪って、日本人を食い物にしてるかがな。それの代表例がパチンコだけどな
他板のいろんなところにコピペしてる奴、ウザいから死ね。
844 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:39:23 ID:LfFFp5Km
>>836 悪といっても、必要悪な。
>「これは社会にとってプラスになるから自分は本望です」って言えるのか?
本望とまでいう自信はないが、妥協はするだろうな。
そのもとでデメリットをメリットにかえる工夫をするよ。
まず、在日朝鮮人は税金をちゃんと払ってから物を言え
つーか、それ以前に甘い基準で生活保護を受けている奴があまりにも多いんだけどな
優遇されてるくせに差別とほざく在日朝鮮人はおかしい
なんか、一気に嫌韓厨沸いたな
こいつら言葉通じないから嫌いなんだよな
いまどき「嫌韓厨」などという言葉で
相手を黙らせることができるなんて思ってるだけで
相当の厨だな (´ー`)y-~~
在日、サヨクの人々の方が言葉は通じないと思うよ
論理を放棄して、謝罪と賠償と被害者意識でこれまでやってきたんだから
しかしまあ、NHKもまた在日韓国人の子を担ぎ出して洗脳工作か
確か4年くらい前にもあったな、カク・キョンスだっけ?
「在日に選挙権ないのは差別だ」とか、
「国なんてなくなればいいとか言いながら絶対韓国籍は捨てない」とか、
自己矛盾にも気付いてなかったな彼の場合。
852 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:52:59 ID:eAcc1OcQ
まっとうな韓国人も大勢居るだろうし、在日韓国人だって普通に働いてる人は居る。
ただ、韓国政府主導の反日行為が行き過ぎ&それを真実だと信じ込んで
日本に対して謝罪を要求する権利が自分たちにあると思い込み、
それを実力行使(犯罪)する韓国人があまりに多いから日本人はますます嫌韓が増えていく。
私も大学の同期生に女の子の韓国人が居たけど、彼女は
いたって真っ当な人だったけど、地元で韓国人犯罪が多発してた煽りくらって
バイトどこ行っても断られたし、色眼鏡で見られてた。
ただ彼女の偉い所は、そういった在日韓国人に対する日本人の目は
韓国人によるモラル無い行為によって培われたもので、まず日本人を責めるのでなく
自国の教育や、それを鵜呑みにして不満を日本へぶつけるだけの同胞が恥ずかしいと言ってた事。
自分が差別的な目で見られるのは、恥知らずの自国民だとも言っていた。
2chでやたらチョンを連呼してる奴はアホでしょ。韓国人と同レベル。
と思ったら見つけた。 しゃべり場の第2期だね。
2000年10月14日 放送
「国」って本当に必要ですか? 提案者 : 郭 敬樹 (カク・キョンス)
自分は日本で生まれ日本で育ってきたんだけど、外国人、在日朝鮮人ってことだけで、
アルバイトの面接を断られたり、自由に海外に行けなかったりと色々、自由を制限されて生きてきた。
今、俺は、自分の居場所や心の拠り所を「国」なんかじゃなくて、違う所にもとめようと思っている。
皆にとって「国」ってどんなモノ? 本当に必要ですか?
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list02.html
「在日!文句あんなら帰れ!」
856 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:58:50 ID:eAcc1OcQ
ただまともな韓国人、私が知ってるのは彼女一人だけ。
あとは泥棒ばっかりだったしなー…
老人ホーム慰問で職員と入居者のご老人の金と衣類を盗み、それに気付いた職員に
やたらと膨らんだバッグの中身を見せろと詰め寄られた際、
「韓国人だからって差別だ!」と唾を撒き散らしながら大声で叫んで暴れた。結局そのバッグから
盗まれた物(金、衣類)がごっそり出てきて警察に連れて行かれたけど
その後どうなったかは知らない。
あとは職業訓練受けに来てた韓国人男性3人
夜遅くまで熱心になんかやってるなーと思いきや
訓練所の備品(文具用品から椅子からノートパソコンまで)をごっそり浚って
持っていってしまいましたよ。当然連絡→警察。
まともな人も居るんだろうけど、いかんせん
悪い例ばかりしか見たこと無い日本人も多いんじゃない?
857 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:58:53 ID:USmgWUpS
在日!文句あんなら帰れ!
858 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 00:59:16 ID:0l0AdqOX
在日とは、出来損ないの半島人?
いまどきこんなバレバレの自作自演に騙されるヤシいるのかよ (´ー`)y-~~
860 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:05:00 ID:7+q+nfXZ
一言だけ言わせてくれ!在日は文句があるなら帰るよろし!
何か変なのいっぱい沸いてるから寝ようかな
(つ∀-)オヤスミー
今週の金曜は祭かな。
863 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:12:21 ID:4UOk5Sd4
>>856 そのとおり、マスコミやメディア、ネットの情報に踊らされてるやつが多すぎる
実際歌舞伎町にいる中国人で悪いことしてるのなんて一部なわけだし
まじめに来てる人だっているのに
差別はよくない
864 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:14:44 ID:LfFFp5Km
郭敬樹は遠藤つながり
┌────────────────────────────────────────
│ 年度 外人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別検挙順位 備考
│―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
│平成14年 34746 12667 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:トルコ)
│平成13年 27763 12131 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
│平成12年 30971 16784 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
│平成11年 34398 15458 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:韓国)
│平成10年 31779 10451 1位:中国 (2位:ブラジル,3位:ベトナム)
│平成09年 32033 08501 1位:中国 (2位:ベトナム,3位:韓国)
│平成08年 27414 07310 1位:中国 (2位:ベトナム,3位:韓国)
│平成07年 24374 08904 1位:中国 (2位:韓国,3位:イラン)
│平成06年 21574 05916 1位:中国 (2位:韓国,3位:イラン)
│平成05年 19671 04032 1位:中国 (2位:韓国,3位:タイ)
└────────────────────────────────────────
平成15年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html 平成05年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050300.html
866 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:38:17 ID:HPYhS+Iy
>>762 日本人ってだけで、人格否定する国もあるねw
「在日だけど新聞に載るような一部」一部だろうね。
ただ、人口比に対する犯罪者の割合で考えるとどうなるんだろうね?
>>797 相手の痛み?
感情論でかわすのw
>>800 「貧乏」とは一概に言えない。
自由な日本で、成功を収めた人もいるしね。
867 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:41:32 ID:4DOw/GSm
>>762 おまえ安ちゃんの顔が水野でも同じ事いえるか!!!!!!!!!?
おれはおまえの立場だったらいえねー
>>862 次って松井だっけ?
逆に静かになりそうな気がする・・・
>>866 遅い、おまいのレスは遅すぎる!
869 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:43:23 ID:4DOw/GSm
870 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:45:25 ID:LfFFp5Km
871 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:53:51 ID:HPYhS+Iy
>>847 兼韓の人には話が通じないとはあなたの偏見ですねw。
ソースを出して証明できますか?
>>256 あなたの言う通り、部落の人は犯罪者ではありません。
>>834 部落の人と在日の人とは基本的に別です。
ただ、李氏朝鮮があまりのもひどかったので、日本に渡って来て、住む場所を
探した結果、家賃・物価などが安い部落でくらすようになりました。
又は不法占拠しました。
捕捉、部落と言うより同和地区と言う方が正しいと思いますよ。
>>867 まぁ、動機は不順だけど良い事を言ってるんだからいいではないか
しかし可愛いって得だな
安ちゃんが田中だったら誰も庇わない
873 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:57:38 ID:HPYhS+Iy
あと、差別的発言は慎んだ方が良いですよ。
プロバイダーは、行政機関以外に弁護士にも個人情報を開示します。
874 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 01:59:22 ID:HPYhS+Iy
正確には弁護士会の??だったかな?
ソースじゃないけど一般的見解?
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名](世界史)
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い
876 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:09:16 ID:HPYhS+Iy
今日、ものすごいレスついてるね。
879 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:21:12 ID:HPYhS+Iy
俺が可愛がってるからなw
880 :
ハン板出張組:04/10/10 02:23:21 ID:rVt76cJI
>>875 おい!さっさとハン板へ帰るぞ。
他板の人に迷惑をかけるんじゃない。
881 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:26:13 ID:HPYhS+Iy
882 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:30:28 ID:HSi7ghHz
883 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:32:11 ID:HPYhS+Iy
朝鮮半島ねた。
ソース要求したらたいがい出してくれる半島研究の板
884 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:35:54 ID:HPYhS+Iy
依頼だせば喋り場に遠征もあるでw
知り合いの中国人がいるが、中国人グループによる強盗事件が出るたびに友人から話振ってきたこともある。
日本の刑法を厳しく罰するか、中国で死刑すべきとか言っていた。
あと、中国のモラルや教育にもっと力を入れるべきとか熱く言ってたなぁ。
何でも犯罪被害に遭ったことはあるらしい。ちなみに韓国は嫌いだ!と言ってたわ
886 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:40:03 ID:HSi7ghHz
しゃべり場の殴り込みの文章練って来ますね
やたら感情的な民族せいだからね。
安はそんな感じしないけど。
888 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:48:10 ID:HSi7ghHz
安ちゃんは在日韓国人でしょ?
しかも、3世だったら日本人の血の方が濃いぽ
つか、この板でこのスレしか動いてませんw
889 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:48:41 ID:HPYhS+Iy
>>855 「中国のモラルや教育にもっと力を入れるべきとか熱く言ってたなぁ」
まあ、そいつのモラルを試してみれば?藁かもね。
韓国(在日除く)と中国のカップルは見ないなw
890 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:52:08 ID:HPYhS+Iy
>>888 日本人の血ってw
確か、おとんかおかんが日本人なら強制的に日本国籍やで。
3世になると、日本文化に染まってるねん。
まあ、母国語もろくに話せず、民族騒ぐ族がいるからw
891 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 02:55:47 ID:HPYhS+Iy
安ちゃんかわいいやん。
892 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 04:01:00 ID:Zw2+rbnX
ロック君はロックへの憧れが強すぎて見てて
恥ずかしくなるよ
893 :
在日嫌い:04/10/10 05:44:16 ID:28c0nUYa
日本人を洗脳しつづけた朝鮮トリックが今、明かされる・・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html だまされる?
日本人?
終戦直後は日本軍が崩壊して警察も機能していない無秩序な状態であった。
そんな日本人にとって悲惨な状態の時に「我らは在日朝鮮人だ!!日本人ではない!!」とエラソーに大声をはりあげて土地ドロボーしてたのが、在日一世なのだよ。
人種差別していたのは、これらのサードピープルで日本人ではない。犯罪ばかりしていたのは在日の人間たちだ。今でもそれは変わらない。
日本国内で犯罪、犯罪まがいな詐欺、恐喝事件を起こすのは、在日朝鮮人である!!
中国人が一番多い理由は、在日組織に雇われて五万円の報酬金で犯罪を実行するように指図されているからである。
悪の根源は全て在日朝鮮人にある。
それは差別的な眼で見られても仕方ない。
嫌韓厨って、韓国が嫌いな人に対する差別じゃね?w
過去、日本において部落という差別の対象となる民がいた
現在、在日という日本に住まう外国の民がいる
米などで起きていた黒人差別は自国の民を差別していたものであり不当であった
が、日本国における在日差別とはたんなる区別でしかない
安の下の名前って、ご両親が差別されないようにつけてくれたんだろうね。
そんなに民族民族騒ぐなら半島に帰ればいいのに。
日本よりはずっと居心地いいんじゃないかな?
周り中同じ民族で。
>>894 ひろゆきも嫌いって発言してたから仕方ないんじゃない?
1、在日韓国人は帰化を嫌がっていない
2、今までは申請しても時間がかかりかつ殆ど認められなかったから諦めていただけ
3、規制緩和になったので若い人たちはどんどん帰化している
4、安ちゃんは未成年だから帰化できない
まぁ、50年後にはこんな問題はなくなるでしょう
それより聞いてくださいよ
ワシの近所の水たまりからミズスマシがいなくなって久しい。
今年の夏にはクマゼミが鳴いてたけど、元は南方の虫で、温暖化の影響で東京に来たんだ。
知ってる?こんな身近な所で自然が壊れ続けてるのに、10代の多くは無関心。
ゲームやパソコンなどに熱中して家にこもりきりの人や、週末はいつも繁華街に行くという人ばかり。
口では「環境問題は深刻」とか言いながら、情報は全部メディアからの受け売り。
自然の中での実体験がないんだ。
このまま身近な自然の危機に気づかなきゃ、ワシらの周りの環境は壊れる一方
。だから皆、もう少し身近な自然に目を向けろ!週に1度は公園へ行こう!ワシらの町の自然を、ワシらの力で守ろう!
>>902 え、マジボケ?ピストルズはパンクバンドですよ
904 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 16:40:21 ID:uIh8UgOe
在日朝鮮人が湧いてると聞いてハングル板から飛んできました。
しゃべり場には毎回在日が出演して何だかなとは思っていましたが、
案の定お約束ですね。
906 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 20:19:06 ID:HPYhS+Iy
907 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 20:36:58 ID:w2veA8Yf
安自身は差別を受けた事はないんでしょ?
安の知り合いの在日仲間に差別云々聞かされて
あーいう発言に繋がったのか?
一生に一度のケンカをしてまで守る気概が必要なプライドってあると思うけど、
どうして「氏ね」と言われたことが、「一生に一度」というほどのプライドと
言うのかが疑問。
プレイバックで出た坂本くんなんかと同様で、テーマ自体はいいのに、
具体例がピンとこなくて残念だったところがある。
(トイレに一緒に行くことが集団行動か??)
>>287-288 次の提案者は道場破りさんですか?
と言いたくなるほど、2週連続で欠席すると思い出せなくなるね・・・
>>780余りにも彼の発言がアレだったもので、ちょいとアホになっていました。
どうもすいませんでした。亀レスですが、貴方のような真っ当な意見の方に
レスして貰えて良かったと思っています。
911 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 22:23:34 ID:HSi7ghHz
>>907 まあ、これから生きていく上で差別を受けるのは解りきってるからなぁ
日本人は島国根性が染み着いてるから自分と違うものを排除する良くない傾向がある
なんとかしないと世界に置いてかれそうだよな
外人の友達が一人でも居れば意見は全く変わるのに…
中国人だって韓国人だって反日感情持ってる人は少ないよ
マスコミの情報操作で日本人はそう思わされてるけど
マスコミはむしろ韓国大好きだろ
中国は嫌いみたいだが
913 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 23:50:40 ID:LfFFp5Km
次スレよろしく
914 :
名無しさんといっしょ:04/10/10 23:57:25 ID:LfFFp5Km
915 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 01:35:44 ID:MkwOh8fn
>>911 排他的では半島根性の方が上ですねw
世界で唯一、チャイナタウンがない国w
さーてどこだろう。
チナ人は知らんが、半島の方は反日?コンプレ近いような反日はあるよ。
いまだに、強制連行されたw拉致なんて強制連行に比べればたいした事はないと
叫ぶ馬鹿がいるよw
916 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 01:45:36 ID:oJdnRVXI
>>911 そ う と う ず れ て る ぞ !
いかにも日教組推薦の優等生が言いそうな言動ですな!
>日本人は島国根性が染み着いてるから自分と違うものを排除する良くない傾向がある
>なんとかしないと世界に置いてかれそうだよな
ステレオタイプそのものだぞ!
島国ゆえ国際社会の厳しさ知らない世界一のお人好し民族なんだよ。
なんで、サッカ−の試合であれほど異常なブ-イングがおきるんだよ!
徹底した反日教育を中国が94年以降、世の中しらない子供相手に
洗脳しているんだぞ。朝鮮も同じ!
>マスコミの情報操作
???
マスコミは朝日筆頭にほとんどが親三国反米反日!
隠し切れなくなったから、取り上げるようになっただけなんだよ。
どこから、そういう言葉出て来るんかな?
相当、ノ−テンキのお花畑だよ。
少しは勉強してから発言しろ! わかったか?!
917 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 01:56:29 ID:+KMDZX8g
>>916 一人くらい海外の友達作ってから言ってよ
>>917 たった一人の実体験などたかが知れてる
それよりも、中国・韓国・北朝鮮が国家を挙げて反日教育を
していることの方が重要
実際に反日の人間が多い
919 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 02:37:44 ID:oJdnRVXI
>>917 一人ではダメ!
また、思想的に偏った数万の友達の意見でもダメ!
言っておくけど中国をバックパックして
中国人とは?という観点で見てきてるんだよ。
なるほど年配者はそれほど反日ではない。
年配者は文化大革命など共産党の悲惨な治世の連続ゆえ
共産党を根っから信用してない。共産党も内政で手一杯で
反日教育どころではなかった。
しかし若い世代はそうではない。
江沢民以降の反日教育で捏造も純粋無垢な脳に疑いなく
刷りこまれているからだ。
少し深入りして話すと教えられたことをうのみにして
反日を口にする。何回か経験してるし、他の日本人パッカ−
からも聞いている。
これは、相当深刻であるんだよ。
君が若い頃の洗脳を受けて、中々考えをあらためない
ように!
在日が差別を受けているなんて「寝言」です。
民団のホームページを見てみなさい、中の「民団の歩み」を見てみなさい。
誇らしげに、日本の二百もの法律の国籍条項を撤廃させたと書いてます。
ここで注目して頂きたいのは、アメリカの公民権運動のように、差別規定を撤廃させた、のではないことです。
アメリカの黒人はアメリカ人です。でありながら差別をあらゆる権利規定で受けていたので公民権運動がおこったのですが、
在日は外国人であることを忘れないでください。日本政府が日本人の為に日本で作った法律は日本人の権益を保障しても外国人は対象外
なのは、当たり前 です。しかし在日は、日本人としての義務を果たさずに日本の日本人の権益を保障する法律を
圧力により、自分達も日本人並の権利を享受出来るようにしてきました。それを誇らしげに書いているのです。
どこに差別に戦う姿勢があるのか。単なる、外国人による日本人の主権侵犯にすぎません。日本の権益に、侵略を重ねた結果を差別問題にすり替える倒錯性は常軌を逸しています。
つまり、具体的に差別を書けない程、日本社会でぬくぬくと暮らしているので、外国人と日本人の間に
ある当然の政治的区別を差別と偽造しなければならないのです。
あと、民団は「強制連行」には、なんら公式見解を述べたり、書いたりしていません。
個人はあんなに五月蝿くそのことをガナリたてるのに奇妙なことです。
921 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 03:14:01 ID:JXBAvO3L
日本人って「半日」って言葉を逆手に取ってその国を叩こうとするからなあ。
おれの母親の故郷(フランス)では未だに日本人のことを「先進国面してる」
って言ってる。大した差別はされないみたいだけど。
922 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 03:16:03 ID:zB7glt8D
これだから、この問題はいまいち興味もてないんだよなぁ
どっちも信用ならないから
923 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 03:50:10 ID:+KMDZX8g
>>918 人づての情報よりは正しい事が言えると思いますが…
疑うんなら自分も行ってみるといいよ
>>923 おまえ一人でどれだけ経験できるんだ?
どれだけの人間を見てきたんだ?
少なくとも、中国・韓国・北朝鮮が反日国家なのは事実だ
自分で見たものしか信用できないのなら、新聞や教科書の内容を信じるなよ
925 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 04:42:09 ID:B2nqWc8L
>921
フランス人って「半仏」って言葉を逆手に取ってその国を叩こうとするからなあ。
おれの父親の故郷(日本)では未だにフランス人のことを「発展途上国」
って言ってる。大した差別はされないみたいだけど。
>>924 今時、新聞・テレビ・教科書を100%信じてる奴なんかいるのか?
>>920 国際社会なのに外国人に偏見持ってたら出世できんよ
911 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>924 ヒキコモリだろ?一人くらいつくれよ、びくびくしてないでw
韓国系アメリカ人の友人数人いるが、
三世代も日本に住んでて国籍とらないなんてよっぽどアホか、
それか税金で旨い面があるんだろーな。
って言ってましたけどね。
>>930 だから20才以上で定職に付くまで日本国籍取得は無理なんだって
2世は親がうるさくて無理なケースが多いけど3世は殆ど取得するようになってるよ
933 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 15:10:44 ID:OZQb3G8V
>>931 水山さんは18歳なのに日本国籍取ったが・・・
フリーターの回で、番組中定職に就かないと日本国籍が取れないことに触れたらネ申だったかも。
934 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 15:13:27 ID:jy0vVP9a
すいません先週今週と見逃したんだけど何で在日云々の話題になってるの?
936 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 15:36:59 ID:jy0vVP9a
937 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 15:43:11 ID:OZQb3G8V
しゃべり場と在日って相当密接な関係があるからね。
在日外国人(もしくはダブル)がいなかった期って12期まで遡らないとない。
差別心や見下す心があるのが正常な人間なんだけどねえ
俺がもし安ちゃんと結婚したら息子も
在日なるの?
941 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 17:39:07 ID:zB7glt8D
>>939 両親の一方が日本人で、結婚後に生まれた場合は、日本国籍になる。
943 :
939:04/10/11 20:27:47 ID:d/cX/KCn
そういうことか。別に安ちゃんだったら俺と結婚して
安ちゃんが日本人にして俺が在日になってもいいよ。
安さんって、整形していますか?
安さんの母国である韓国は世界一の整形手術が盛んな御国なので。
韓国の芸能人で整形手術をやって居無い人は皆無と言われるもんね。
もしかして、北朝鮮の独裁者金正日が日本人拉致テロを公式に認める前には、
北朝鮮籍だったのでしょうか?
小泉首相の最初の訪朝で金正日が日本人拉致テロを公式に認めた直後に、
国籍を北朝鮮から韓国に切り替えた在日コリアン達が沢山いたそうですね。
第二次朝鮮戦争が勃発したら、日本人拉致絡みで、多くの日本の若者達が
「俺達日本人も戦うのだ! 同胞を拉致したり、麻薬や偽札を在日経由で日本に持ち込むなど、
日本へ密かに侵略している悪魔の国を滅ぼせ!」云々と戦争を支持するでしょうね。
日本国籍を取らずに韓国籍に固執するという事は、朝鮮の文化に強い愛着があるんでしょうね。
お祝いがある日には、一族みんなで、チマチョゴリ何かの民族衣装を着て、
犬肉の鍋料理を食べるんでしょうね。
朝鮮の文化は、今の日本と違って、犬を食べるのが当たり前で、犬肉は最高のごちそうだそうですよ。
女性は後継者男子を産む為の借り腹で代表される朝鮮儒教に基づく男尊女卑思想により
韓国と北朝鮮は、夫婦別姓ですよ。夫婦一緒で夫婦同姓である日本と欧米とは大いに違いますね。
946 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 22:08:11 ID:ZcQP/zKo
832の書き込みにあるリンク先を知らずに押してしまったら
変なサイトにつながりました。
本当に知らずに押してしまったんです。
困っています。
947 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 22:30:45 ID:zB7glt8D
西武優勝
今期はちゃんと再放送やってるの
949 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 22:56:52 ID:zB7glt8D
そろそろ次スレ頼むよ
950 :
名無しさんといっしょ:04/10/11 23:37:16 ID:74LpzUOf
>>911 > まあ、これから生きていく上で差別を受けるのは解りきってるからなぁ
根拠ゼロ。在日への調査で差別を受けたことないが40%いた。
100%差別を受けるわけじゃない。
> 日本人は島国根性が染み着いてるから自分と違うものを排除する良くない傾向がある
> なんとかしないと世界に置いてかれそうだよな
日本だけでなく、世界中どこでもそう。
ヨーロッパに旅行に行ったときに、歩いてるときにアジア人というだけで罵られたことがある。
> 外人の友達が一人でも居れば意見は全く変わるのに…
> 中国人だって韓国人だって反日感情持ってる人は少ないよ
> マスコミの情報操作で日本人はそう思わされてるけど
一般論というのは、すべての人間がそうだという意味ではなく、多くの人に当てはまるという意味。
100%そうだという意味ではない。
韓国での「最も嫌いな国はどこですか?」の調査でぶっちぎりで日本が一位。
科学的手法を使った統計データの信憑性を批判するなら、同じ科学的態度でその数値を反証しないと。
ツーリストは所詮ツーリスト。5年くらい韓国で暮らしてみればいい。
951 :
名無しさんといっしょ:04/10/12 00:38:49 ID:rSjFxd58
安ちゃんの為なら一緒に北朝鮮へ行っても構わない
とりあえず竹島返せ
>>952 現地で言えよ
韓国人はここを見てないぞ
954 :
名無しさんといっしょ:04/10/12 01:31:42 ID:bJLDKDoW
なにが歴史的に本当かなんて言い出すと、いつもこうなるな。
つくづく、くだらない議論だと思うよ、この手の問題は。
最終的には、クレタ島(=ウソつきのパラドクス)にいきつくんだろ?
まずは、まともに問いをたてることに成功してからこいってこった。
>>954 どこだよクレタ島w
とりあえずwinnyで歴代のしゃべり場収集中です
>955
winnyで流れてるんだ?
なんかもうスレ違いになりつつあるな。
958 :
名無しさんといっしょ:04/10/12 05:16:41 ID:bJLDKDoW
959 :
サブちゃん♪ ◆SABU/ni082 :04/10/12 08:05:13 ID:8TSvQNTX
オ タ ク を も っ と 認 め て ほ し い
こんなんやるNHKはアホだろ
唐突だけど、しゃべり場の一期、もしくはしゃべり場が始まる
きっかけになった番組で司会者っていなかった?。
>>956 winnyで流れてんなら是非ともほすいです