【しゃべり場】阿部怜絵【色々ぶっとばせ】

そうやってずっと逃げてきたんだろうな、いままで
自分の意見が通らなかったり、理解されないと感じると他人のせいにし
そこから逃げるの繰り返しだったんじゃないか？

ストーカーからは逃げるだろ。絡みたくないんだよ。
しつこいな。

おまえだけには

人格を

ひていされたくなーーい

ばいばい、まじで。もうここもどうでもいいや。あべちゃんこないだろうし。

つんつん辞書
意見がかみ合わないと感じた相手＝ストーカー

俺にとって見ればおまえはゾンビ
とっくに死んでいるのに自覚なく発言してくるゾンビ
もうその歳じゃ改善は見込めないな、クラスターＢは
決して大げさな中傷じゃない。おまえは間違いなくクラスターＢかその症候群

はいさようなら〜。こないでねゾンビ
阿部ちゃんは俺が待っといてあげるから

＞人格を
＞ひていされたくなーーい

否定する根拠
つんつん：職歴なしひきこもり３０歳、
趣味：２ちゃん、自己のＨＰ(名称：「たんたんねっと」←ウサギの“うったんたん”からきているらしい。３０にもなってメルヘンキショい)

なんでランキングがなくなると、音楽そのものの存在価値がなくなるのか知りたい。
あと、バッハについてどう思うかも教えて。

バッハを聴いたこともない人に音楽のことを語る資格はないよね。

バッハが笑う　ばっはっは！

>>510
おまえつまんない

他人のプライバシーをネットで晒すか？あんたもちょっと病的だよ。

二人ともこんだけレスにエネルギーを消費できるたぁスゴイね

「ランキングがなくなると、音楽そのものの存在価値がなくなるのか」
誰にとって価値がなくなるのか？とりあえずリスナーの立場からすると
こりゃー無理があるな。別に客観的な売上の数字に関わらず、好きな音楽、気に入った
音楽を人は聞きたがるでしょ。ファンがいるんだから
それ以外の人もランキングが無くなったら音楽に興味をまったく示さなくなるかといえば
そんなこたぁない。ランキングにとらわれず好きな曲を好きな人が買う、という
構図に変化するだけで、聞き手にとって存在価値がなくなるわけがない。
ま、順位を気にして上位の音楽を聴いている、知ってることに
より自分自身を確立している人間にとっては価値がなくなるかもな
流行を追いかけたい人間みたいな。

>>27>>33
を見ろ

おまえら馬鹿だな〜
要するにあいつはこれを俺のことを攻撃するネタとして使いたいんだよ
でも俺の意見は「そう思う」というあくまでも感想とか価値観というレベルだから
「そうであるはずだ！その根拠は・・・」としていた食糧問題の発言とは前提が違うってわけ
それを>>431で説明している。

>>27で言ったことをもう一度復唱すると、安部ちゃんはランキングを自分にとって良いと思える音楽の質を下げるネガティブなものとして捉えていたが
(この意見自体は、彼女が“良い音楽”と思える基準は彼女の感受性や価値観に委ねられるわけだから、根拠だのデータを必要とするものではない。俺が今から述べる意見も同様。)
俺はランキングであったり、一見不要と思えるものが、音楽に対する印象を作っている要素の一つだと思うってことを言いたかったわけ。
それを述べる極論として、「ランキングという不要と思われるものをなくしていくと、音楽そのものの価値がなくなっているんじゃないか」という私見を言ったわけ

要するに平たく言えば、音楽ってその音質そのものもそうだけど、イメージであったり印象がその音楽の価値観を変化させている部分だってあるっていうこと

>>513
＞別に客観的な売上の数字に関わらず、好きな音楽、気に入った
＞音楽を人は聞きたがるでしょ。ファンがいるんだから

ファンとして認知するまでの過程で、ランキングや知名度といった要素が全く関わらなかったとは思えない
ファンになるきっかけとして、ランキングや知名度といったファクターがリスナーに与えた潜在的な印象を無視することはできないんじゃないの？

＞それ以外の人もランキングが無くなったら音楽に興味をまったく示さなくなるかといえば
＞そんなこたぁない。ランキングにとらわれず好きな曲を好きな人が買う、という
＞構図に変化するだけで、聞き手にとって存在価値がなくなるわけがない。

「まったく」ってことはないだろうな。俺はランキングなどが印象、イメージとなり音楽を形成する要素として成立しているという側面があるんじゃないかということを
極論として例えるために、「ランキングという不要と思われるものをなくしていくと、音楽そのものの価値がなくなっているんじゃないか」
といったまでだから。

なるほど。そういうことか。
言わんとすることはなんとなく、伝わったよ！

つんつんは、まあ一般的な人間が言いそうな意見を述べるこはできる
でも一度自分の価値観を形成してしまうと、それが正しいと信じこんでしまって
他に何言われてもそれを理解できず、また比較化して対象を捉えることすらできなくなる
本人はもちろんその自覚すらない。
物事の帰結の仕方が極めて安直かつ直感的で、その対象が価値観レベルにとどまっているうちはいいが
事実認定にたいしても直感的に捉えて、それ以後比較対照できない
自分と違う意見を論理的に汲み取ることができない。

幼児に見るような自己愛主義、利己的、自己陶酔ぶりで状況判断ができない
彼は今年で30歳。クラスターＢ、明らかに精神障害だ

こうやってずっと逃げてきたんだろうな、いままで
自分の意見が通らなかったり、理解されないと感じると他人のせいにし
そこから逃げるの繰り返しだったんじゃないか？この馬鹿は
で、自分を正当化するはけ口として世間に意見してなんとか精神的な均衡を保とうとしているんだね
でも上記したようにまともな議論すらできないし、自分を省みるだけの頭脳も持ち合わせていない

俺とあの精神障害のやりとりを論理的に追ってみている暇人はさすがにいないんだろうけど
もし暇人がいたら、個々のやり取りをすべて見てあの馬鹿がいかに低能かっていう証明をしてほしいね
同じ事何度言っても理解力がない。下手すりゃ一つのことを20〜30回は言わせているんじゃないのかな
で、やっと理解したのかな〜と思うと、また同じ論点で質問してくるのよね・・・
自分が完全に馬鹿なのにあいつは対等かそれ以上に他人と会話できていると思っているんだからタチが悪い
小学生もそうだけど、あいつみたいな自己愛主義者がネットで自分の心地よい居場所を確保しちゃうってのは一番まずいんだよな
それだけ現実逃避が深刻になるわけだから
食糧問題を危惧するまえに、30にもなったら自分で一銭でも稼いでからにしろって
あの馬鹿はバイトもしてないんだよ？家に一日中いてたまに遊びに行って夜は「鬱だ〜」とか言いながら酒飲んでいる始末
酒が大好きらしいのよ・・・
ほんとどうしようもないね。見ててイライラして仕方ない

俺が何度も指摘しているように、あいつの言う「理想主義」ってのは「妄想主義」だからね
理想主義は現実を理解したさきに理想の現実を目指すもの
だから現実を知り、その根拠まで煮詰めないといけないのに、「推論」だの「学者が言ってた」で終わりだもの
都合の良い解釈をして自分の幼稚な先入観を正当化しようとしている
言っていることが幼稚すぎるからお話にならないんだけどさ

あいつがしゃべり場みるのも、レベルが10代のレベルと同じかそれ以下だからだよ
知識量もさることながら、精神年齢もかなり低い。あたりまえだよ。自分で背負っているものがなにもないもの
背負ってないガキが社会に対してものを言う行為を３０歳になってもやっているのがあいつだよ
しかもあいつはたんに無駄に年齢を重ねただけのくせして、たまに上からしゃべり場メンバーを見下ろすようなことを言うのね
おまえは職歴なしのバイトもできない能無し30なんだから、名前だして意見している10代のほうが明らかに偉いって
こういう馬鹿を野放しにしちゃうのが２ちゃんねるみたいな掲示板なんだよな
他人のプライバシー不干渉みたいな。でも誰かが言ってやらなきゃいけないよ
ネットやる暇あったら逃げずに職探しして税金払えってね

最後には人格攻撃かよ　

>>520
おはようつんつんｗ

>>520
こんなとこ覗いてないでまじめに職探ししろボケ
バイトしながら職探ししろ
コンビニでもなんでもいいからやれ
辛い思いしてみろ３０なんだから

俺つんつんじゃないけど・・・

「やざぁー」って文章長くて読みにくい
共感者を集めたいのなら、もっと工夫しろ
四文字熟語使えば、羨望の眼差しで見られるのは小学生の間だけだぞ

>>523
じゃあづんづんか？どっちだっていいよ

>>524
厳選に厳選を重ねてあの分量なんだよ。つまりつんつんが馬鹿すぎるからいくら言葉を短くしてもああなる

どっちにしろ、やりとりを目で追えばあいつの頭の程度がどんなものかはすぐ理解できるよ
もし理解する気があるなら、ちょっとは労力つかってやり取りを見てみろ

ここにず〜っと張り付いてるおまえも相当バカだよ
文章は四行を超えると
なかなか人に読んでもらえないということを覚えておけ

>>528
たしかに頭のいい行為ではないけど、じゃあおまえのやっていることはなんだ？
理解したかったらそれなりに言葉のやりとりを目で追うことだよ
それが面倒だから表面的な茶々入れや感想に終始するんだろ？
知りたくなければ見なければいい。知りたいならちっとは労力つかえ。おまえは客じゃないんだから。

↑４行にまとめたぜ。何をもって４行なのかしらねえけどな

だいたい「４行にまとめろ」なんていうのもてめーの都合でさ
なんでおまえらにそんなサービスするんだって
わかりたいやつはそれなりに主張をちゃんと読むもんだよ
それが礼儀なんだ。常におまえがサービスを受ける客だと考えているところが大きな間違いだね

やざぁーさんも、無職ですか？
なんでお昼にカキコできるの？
あ、ちなみに私は大学生です。

>>531
俺も大学生だアホ
ちなみに来年から社会人

そっか。今は講義ないんだね。
いいなーもう就職決まったんだ。
心理学とか勉強してる？文章からなんとなく思ったんだけど。
自分は来年就職活動。。。ガンバロ

やざぁーは無職
やざぁーは無職
やざぁーは無職
やざぁーは無職

>>533＝>>534だったら悲しいな・・・

心理学は一般教養の講義に出た経験がある程度で知らないね
理系だから
名無しにしてきされた通り文章力はない

つんつんっていつから出てきたの？

そんなことないと思うよ。
私は文系だけど、文章は苦手。。
でも、あんまり攻め立てるのはかわいそう。

１２時になったね。
学食でお昼とってくるよ。おなかすいたーー

>>536
しらない
>>490みると、少なくとも３年前にはいたみたいだね
俺はお笑い芸人板であいつを知った
そのころから自論ばかり言い放って相手の発言を理解できない奴だったけどね

>>537
パソコン室から２ちゃんやるのって周りの目気にならない？
俺は研究室に、まだ就職活動していると嘘をいって休んでバイトしたり遊んだりしてます

はるぴょん

＞彼は今年で30歳

句点も今年で30歳だ。

>>528
４行こえると読めないなんて、お前相当馬鹿だろ。

四行かよｗ (ノ▽≦*)ノ彡☆ キャハハ!!バンバン!!

おれはやざぁーは境界性人格障害だとずーっとおもってるよ。

だから関わりたくないんだ。今回の件でやっと関わらなくて済むことになりそう。

だって人の人格否定したり個人情報流したりもう5回目くらいだろ。

お前に言われなくたって自分なりに生きていく道があります。

お前とちがってやりたいことがあるもんでね。

お前を雇った企業ってどこだよ。。。

というわけでもうまじでそっちから絡んでこないでね｡メールとかしてこないでね。

たんたんねっとという自分のｈPを捨てるのは嫌だけどお前が来るからしょうがない。はぁ。

というわけでがんばって働いてください。じゃ！

>>543
まーだ懲りずに言い返してくるかこのゾンビは
おまえがいかに被害妄想のつよい利己主義者かっていうのはこのスレの流れみればわかるんだよ
自分と違う意見を言われれば攻撃とみなし、動揺から理解力を失い自論を押すこと以外に視界が見えなくなる
それがおまえ。クラスターBっていう精神障害を調べてみな。おまえそのものだから。

それと年齢を言って中傷するのが卑劣であることは認めるけど、それを偽って自己主張続けるおまえはなんなんだ？
そういう陰湿な行為を自覚させるためにも年齢を公表するんだよ。だいたいやましいことがない奴なら年齢晒されたくらいなんともないんだよ。

＞お前に言われなくたって自分なりに生きていく道があります。

そういう戯言は何度も聞かされたよ。で、夢だけもってて30で職歴なし？
甘えて逃げて、バイトの面接すら直前でビビってトンズラこいてたおまえが何言っているんだって

＞お前とちがってやりたいことがあるもんでね。

俺はやりたいことを一年計画で勉強して、今年その業界から内定を頂きました。
おまえが目指すは音楽業界かな？あんな駄楽で飯食おうとしているなら正気の沙汰じゃないよ
ためしにここにいる連中におまえの音楽を聴かせてやれよ「これで飯食おうと思ってます」
プロ目指すならそれなりの段取りの伴った努力が必要なんだけどおまえはそれすらやってない
だいたいプロ目指して音楽活動している人間が何人いると思ってんだ？
実力がネクラの中学生バンド程度で、努力という最低限度のことをしていないおまえがプロになる可能性は０

＞お前を雇った企業ってどこだよ。。。

企業に雇われるためには、

・自分がどういう人間か分析できなければいけない
・それを相手に具体例という根拠を交えて説得力をもたせて理解させなければいけない
・相手がどういう人物を欲しがっているかを理解したうえで、自分の適性をどういかしどう貢献できるかをアピールできなければいけない

別に自慢するわけじゃないけど、俺は数社から内定もらったよ。
熱意だけじゃどうにもならんのよ。それこそ人格炙り出されますから。
現実は厳しいよ。せめてこういうことができてから俺に物言おうね
３０にもなって職歴どころかバイトすらしてないおまえが俺にどうこう言えることなどなに一つないんだよ
わかった？

＞というわけでもうまじでそっちから絡んでこないでね｡メールとかしてこないでね。

おまえ昨日で「もうここには来ない」って宣言してたろうよｗ
絡んでいるのはどっちだって。クラスターBはなはだしいんだよ
メール？ああ、確かだいぶ前に交換して一回だけ送ったな
いまやメアドすらのこってねえよ。おまえは残しているのか？馬鹿か？ｗ

それと最後に。

俺は最初から中傷したりはしていない。むしろ忠実に意見交換しようと勤めていることはこのスレの>>200以前を見ればわかる
せっかくの議論をおまえの幼稚で自分本位な態度により壊されることに対するこっちのストレスって相当のものだからね

罵倒を受ける前提となっているおまえのその欠点を・・・
「欠点」を意識できるだけの頭はこいつには微塵もないか
言っても無駄やね

>538
２チャンネルやってると、おかしい人って思われちゃうのかな。やっぱ。
しゃべり場の掲示板読んでると、変な人多いもんねぇ。
２チャンネル見るようになってまだ数ヶ月しか経ってないから
まだよく分かってないんだよね。。。
これからはこそこそ覗こうかな。(＾＾

まだ就職先決まってない人多い時期だもんね。まわりに気を遣うよね。
自己分析とかやんなきゃいけないんだよね。
はぁ。。そもそもアイデンティティなんて本当にあるんだろうか。。
とか考えてしまう。

>>547
２ちゃんねるやっている全ての人がおかしいということではない。
でも、ここでの俺の態度なり発言を見て正常だと思っている人間はあまりいないんじゃない？ｗ
そこには「２ちゃんねるだから・・・」っていう変な開き直りがあると思う。

就職活動は、企業の評価基準が画一的だったりつまんないなって感じることも多々あったよ
つまり、あっちだって人間であり完璧ではないから、仮に落とされたり嫌なこと言われても凹むことはないってこと
ただ、志望動機などをアピールするときの基本ラインっていうのがあって
「自分が入社したい理由」を言うのではなく、「会社が入社させなければいけない理由」を言うってこと
あれがやりたいこれがやりたい、すばらしい、だから私は御社に入社することを志望します、っていう論法じゃダメってこと
「会社側が自分を入社させる理由」を考えるってことは、会社の意図や経営方針をある程度理解していなければできない
かといって闇雲に業界知識を頭に入れなくてもよい。知っているに越したことはないが
自分の適性をしっかり把握した上で、それを活かせるフィールドに関して重点的にイメージできていればOK
つまり自己分析とは、企業で自分がどう働くか、働けるかをイメージするために必要であるわけ
で、自己分析の内容を相手に説明するときにそれを象徴する具体例がなければいけないってこと

＞547
＞はぁ。。そもそもアイデンティティなんて本当にあるんだろうか。。

そんなこと言うくらいなら、エリクソンのアイデンティティぐらい読む覚悟が欲しいところ。

アイデンティティーについて

個性の本来の意味は、オンリーワンではない。マジョリティーであっても
その人の人間性を象徴していたらそれは立派な個性でありその人にとっての独自性だから。

でも就職活動のなかで言われる個性というのは、要するに入社後の戦略的な意味で使われているんでしょう
自分にしかない個性を活かして利益を生み出し貢献をする、というようにね
他社との競争関係のなかで、同じ発想をしていては勝ち残れないから。

一方、学校なんかで個性を尊重した教育みたいなことが言われているけど
それはそれでまたちょっと意味が違ってくるわな