NHK受信料・受信契約総合スレ<8>

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952名無しさんといっしょ:04/02/01 11:26 ID:???
>>943
>>前職の年収から50%増。
前職の年収がすk(ry
953名無しさんといっしょ:04/02/01 14:03 ID:SL18aCOr
>>949
>>951
放送法による放送の定義は、「無線」ではなく「無線通信の送信」です(2条
1項)。この定義を同法32条1項の「協会の放送を受信することのできる受
信設備」にそのままあてはめると、「協会の無線通信の送信を受信することの
できる受信設備」になります。

論点は、次の2つでしょうね。

論点1 CATVの受信設備が放送法32条1項の「受信設備」に該当するの
かどうか。

論点2 NHKが無線通信により送信した番組を、ケーブルを経由して、CA
TVの受信設備が受信することが「協会の無線通信の送信を受信すること」に
該当するのかどうか。

ここまで考えてきて、法律ドキュソの私にはわからなくなってしまいました。

法律に詳しい方の議論を期待します。
954名無しさんといっしょ:04/02/01 14:03 ID:4sbHxxs9
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事
LAで信号待ちをしていると、気の良さそうな2人組のお兄さんが
「おまえは 日本人か?」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると
「漢字のタトゥー(刺青)を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ、
差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ」と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『埼玉』と大きく彫ってありました。
「日本で最もダサい地名だよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
955名無しさんといっしょ:04/02/01 17:57 ID:???
ウチの場合。近所に高層建築物があるんで
まともに地上波が受信できません。
いわゆる難視聴地域とよばれる地域です。

だもんで仕方なく高い加入料(回線設置費用)と
年間使用料(回線使用料)を払ってCATVに自費で
加入する事になってしまいました・・・一応、約款には
「NHKとのご契約はお客様の判断でお願いします」
としか書かれていませんので、契約したくなければ
しなくても良いという判断をしております。
956名無しさんといっしょ:04/02/01 20:08 ID:b33aD3xN
さっき集金人?が受信料を支払っていないといいに来て、世帯主でない人間に
適当なこと言って契約をとったって無効だぞと議論をふっかけた。
ちなみに以前から頭にきていたので、玄関の電気はつけず、1時間ここに止めて
やるつもりで。そしたら、「私は知らない。何もわからない」ってぬかしやがる。
人だましておいて、いざ追求したらこの逃げ口上。恥を知れNHK

>>949
>ケーブルで経由で間接的に受信してようが、
>アンテナをつなげば、直接受信が可能な受信設備であれば、
>契約義務が生じるのでは?

受像機を「設置した」とみなされない。

なお、ケーブルテレビは放送法の範疇には入らない。もし入るとすれば
インターネットも受信料契約の対象となる。つまり、
「ブロードバンドに加入していますよね?ホームページ見られますか?」
に「はい」と答えたら契約できることになってしまう。

NHKサイドに有利な意見も持っていて、ヨドバシカメラとかで大量に展示してある
テレビ、レコーダー、パソコンは設置にあたると思うので台数分とれると思う。
957名無しさんといっしょ:04/02/01 22:29 ID:jXJ3PVK6
>>ケーブルで経由で間接的に受信してようが、
>>アンテナをつなげば、直接受信が可能な受信設備であれば、
>>契約義務が生じるのでは?
>
>受像機を「設置した」とみなされない。

なぜ?

>なお、ケーブルテレビは放送法の範疇には入らない。もし入るとすれば
>インターネットも受信料契約の対象となる。

なぜ?
958名無しさんといっしょ:04/02/01 23:15 ID:???
>>957
まずは、放送法と、有線テレビジョン放送法を見るよろし。
959居たぁぁぁぁぁ!! :04/02/02 00:06 ID:Qqat39qS
多摩ニュータウン行って見たらマジで居たぞ、>>911の集金人。
身長はオレと比べてもかなり小さいから165有るか無いか位の細いヤツで、黒縁
の眼鏡、頭はなんかおばちゃんみたいなパーマ掛けたヤツがヨレヨレのダブルのジャケット、
下は上と違う色のなんかボンタンみたいなスラックスと言った格好で駐車場をウロウロして白いGTOに
乗ったり降りたりしてる。スゲー挙動不審。声掛けようかとおもったけどなんか
近づいたら刺すぞみたいな雰囲気があってキモイ。ちゅーか予告してマジで現れ
んなっちゅーの。初めて本物のキングオブ2ちゃんねらーを見た。
想像以上にキモかった。
しかし確かに集金活動は凄い。アレは絶対に研修通りじゃない。どっかの〇栄まがいの勧誘方法
だろ。目立つのも良いがなんか目を付けられそうな感じ。ガン垂れてて
ドス利いた声だったけど迫力は凄かった。でもアレが単なる臨時職員である臭菌人だと知ってるとなんか滑
稽だな。
しかし最初に本人見た時は宇宙人かと思ったよ。あんなキモイ生命体が同じ地球
上に存在するとは。良い物を見てしまった。
960名無しさんといっしょ:04/02/02 00:09 ID:hBY/hlP0
>>958
放送法と有線テレビジョン放送法を見ましたが、わかりませんでした。

>>ケーブルで経由で間接的に受信してようが、
>>アンテナをつなげば、直接受信が可能な受信設備であれば、
>>契約義務が生じるのでは?
>
>受像機を「設置した」とみなされない。
の根拠と
>なお、ケーブルテレビは放送法の範疇には入らない。もし入るとすれば
>インターネットも受信料契約の対象となる。
の根拠は、それぞれどの条項にかかれているのですか?
961名無しさんといっしょ:04/02/02 01:52 ID:V82+OKvW
オレも今日八王子に行くがてらネタでもいいやと思いつつ
変な期待して一応電車使って多摩ニュータウンよってみた。
確かに居たね、GTO。見た目だけは仁侠映画にでも出て来そうなスゲースーツだった。
多分アレが>>911の臭菌人なんだろうな。確かに目立つ。
で、>>959が言ってたけど確かに挙動不審な小さい中国人みたいな凄い警戒して民家のぞいてたね。
仲間の一人が声掛けたら「なんだよ、お前。オレの仕事邪魔するなよ。2ちゃん見て来たんだろ。オレの仕事振り見に来たんだろ」
とかなんかスゲーデカイ態度で凄んで来た。小さい割には態度は大きかった。
で、オレが「カッコイイですね」とか敬語で仲間に続いて話しかけたら
「だから最初からカッコイイって書き込んでおいただろ。読んでねーのかバカ」
とかネットそのまんまの性格。初対面なのになんでコイツはこんなに態度がデケーんだと思った。でもとりあえず面白いヤツではあった。
最後には仕事に同伴させてやると言われてついてまわったけど正直契約できてなかった。と言うか論破されててかわいそうだった。
でも「すごいね。迫力結構ありますよ」とか言ったら喜んでてウケた。
良い休日が楽しめた。また>>911の臭菌人に会いたい。
962名無しさんといっしょ:04/02/02 02:11 ID:???
何処かのサイトで総務省にCATVは放送ではなく有線テレビジョン法が適応されると確認取ってた。
あと、NHKはビデオ専用等の使い方は契約しなくていいと言っている。
963名無しさんといっしょ:04/02/02 02:53 ID:???
BSアンテナ立てたら1日で集金人来やがった、UZEEEEEEEEE
964名無しさんといっしょ:04/02/02 09:24 ID:???
また変な方向に話が行ってるなw
アンテナとかビデオ専用とかケーブルとか、んな事問題じゃねーんだよ。
NHKは自給自足しろっつーの。
だからそれを促す為にみんな受信料を払うなって事よ。
965名無しさんといっしょ:04/02/02 15:35 ID:???
>>960
有線テレビジョン法 第二条
有線放送(公衆によつて直接受信されることを目的とする有線電気通信の送信をいう。以下同じ。)

放送法 第二条
「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。

つまり、有線放送では電気通信を受信するための設備、放送を受信するための設備ではない。
あと、NHKが仮に、有線放送も普及させる目的で運営されているなら、受信料で、
あんな軌跡の詩人みたいなクソ番組作ってる予算で全国にケーブルが普及してる。
放送法32条にも「ただし、放送の受信を目的としない受信設備」とも書いてある。
衛星を打ち上げたときもNHK受信不可能な地域がとかいってたんだろ。公共の福祉を名目に。
ケーブルの方が確実で予算も少なくて済むし、リスクも少ないのに。

《改正》平11法160
《改正》平14法161
(独立行政法人宇宙航空研究開発機構等への出資)第9条の2とあるのだが、
これって、打ち上げ失敗連打の補填のために受信料使うってことでつか?
受信料を株に変えて経営に口出しして契約者名簿とか、受信料ひったくり?
http://www.jaxa.jp/index_j.html

何にせよ、汚いことやる奴らを信用したって国民にとっていいことなんてない。
966名無しさんといっしょ:04/02/02 22:37 ID:YEhYKeUj
>>965
結局この程度なんだよね。。。
967困ってます。:04/02/02 23:16 ID:k0gKFE/7
越してきて2か月目にして今日初めて集金人が来ました。元々NHKの映りが悪いので来ても払わないつもりです。
とりあえずその事を口頭で行った所,「では後日うちの電気技術者にTVの状況を拝見させてもらいます」と言われました。そもそも共同アンテナなので同じ棟に住んでる人たちも映りが悪いと言ってます(払っているかどうかは知らない)。
この場合,うちのTVだけを直すのは無理だと思います。アンテナ自身を直すのなら管理人に言うべきだと思います。まあ見せても「これくらいならみなさん払ってますよ」と言われるのがオチでしょう。
でも目が悪くなるくらい映りが悪いですホントに。
正直払う気はさらさらないですが,こう言う場合みなさんはどうされますか?アドバイスお願いします。
968名無しさんといっしょ:04/02/02 23:46 ID:???
電気技術者が来ても
「今忙しいから帰ってくれ」で終了。

アポなしで来る相手に気をつかう必要なし。
969名無しさんといっしょ:04/02/03 01:11 ID:rNP35IGF
集金人さん達に、家に入る権限はないです。
もし、集金人の調査を拒否できないんだったら怖いな〜
970名無しさんといっしょ:04/02/03 04:25 ID:SaBgQMlz
>>967
「TV直してまで見るつもりないです。だからTV人にあげました」
家の中見せてとかいってきても上げてはいけません。
警察だって立ち入る時には裁判所発行の令状が必要なぐらいですから。
971名無しさんといっしょ:04/02/03 08:24 ID:???
私も解約しようと思うんですが、解約してから集金の人が来るようなことはないですか?
正直20年以上も払ってるのでさっさと解約したいのですが・・・
972名無しさんといっしょ:04/02/03 11:29 ID:???
久々の休暇で寝ているときにピンポンピンポンされたらだれでも不機嫌になって
追い返すわ。

さくらたんやらないNHKなど存在価値なし。ほとんど見ないからイッテヨシ。

973名無しさんといっしょ:04/02/03 11:30 ID:???
>>964
 自給自足も何も黒字じゃないか。
 国から補助がでてるし。
974マニア@中村:04/02/03 14:19 ID:kjwXvW4e
以前某パソ通で、似たテーマで質問コーナーに投稿したことがあります。
したら7名の法律に詳しい方からメールが着ました。中には「放送法」の
肝心の部分まで送って着て、色々説明してくれた方もいました。
え〜とそれで7名中4名の方が、なんとNHK関係者(主にBS番組制作)でした。
しかもその4名中3名の方は払ってないとのこと!「これはザル法の中のザル
法。無理してまで払う必要はないデス!」と。当時アパート貸りてた友人は
「俺のとこはBSアンテナまで目立つとこに立ててるのに、NHK集金なんて一度
も来たことないよ!」と言ってました。取れそうな人からは取って、そうでな
い人からは取らずにアッサリ諦めるそうで…。不公平の極みか?!
975名無しさんといっしょ:04/02/03 17:20 ID:???
>>971
来るよ、何度でも
臭菌人の執念やしつこさは、まじUzeeeeeからな。。。
しかし20年とは、あまりにもったいない(年約17000として30万以上とは)

「TV壊れた、数年は買うつもり無い」とかいって今すぐに解約しれ。
後は、居留守貫くか、臭菌人に対して、怒鳴りつけてすごむかだな。
すごんでNHKのブラックリスト入り出来れば2度と来なくなるそうだ。
部屋見せろとかには不退去罪や不法侵入罪をちらつかせるのも良し。
ま、不払いによる罰則は一切無いので安心して追い払えばよい。
976名無しさんといっしょ:04/02/03 19:10 ID:FmPFVSWJ
>>966
だが、その程度の事実が法ではすべてらしいよ。
だから、総務省も認めたようだし。



もっとも、それを言ったら、32条こそ、その程度の物なんだけどね。
977名無しさんといっしょ:04/02/03 20:36 ID:???
>>967
来たら、来たで、
「テレビには原因は無く、隣近所の話からしてもアンテナに問題があるようなので、
どうにもならないし、用は無いから帰って。」と言えば済むのでは?

見るだけと言われたって、無駄なのに見せる必要無いし。
勝手にテレビいじらせて壊されてもたまらないし、何やるか分からないし、
テレビ自体に問題があるなら、テレビ分解して半田とか、接点調査するぐらいやらないと。
チャンネル調整したぐらいや、微調整なら技術者じゃなくても誰でもできる。
来たら、免許か、資格も見せてもらえ。しつこく部屋に侵入しようとしたら警察呼べばいい。
978名無しさんといっしょ:04/02/03 22:55 ID:???
先週、スカパーのアンテナが付いているのを見て、集金人がやって来た。
「ウチはパソコンのモニターでスカパーだけを見ている」とケンカごしで追い返した。
(これまでも同じやりとり2〜3回していた)
そして今日、スカパーのアンテナが盗まれた。
これって何か因果関係があるんでしょうか・・・?

さっき来たお巡りさんも「アンテナだけ盗むなんて珍しい」と言っていたけど、
(ちなみにアンテナは道路に面した1階のベランダに付けてあった)
こんな体験した人、他にいませんか?
979643:04/02/03 22:56 ID:???
980番は次スレよろしく
980名無しさんといっしょ:04/02/04 01:54 ID:aaWX6wuA
NHKはまったく見ない。なのに受信料は払ってる。こっちは慈善事業をやってんじゃねえ。
981名無しさんといっしょ:04/02/04 02:52 ID:???
980じゃないけど立てますた。

NHK受信料・受信契約総合スレ<9>
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1075830472/l50
982名無しさんといっしょ:04/02/04 12:18 ID:???
>>978
おれの勘では十中八九、集金人の
反撃だね。
根に持つ基地外を相手にしたようだね。
983名無しさんといっしょ:04/02/04 14:08 ID:84woDXl2
>>978
無責任にカンだけで言わせてもらうと、私もその集金人がやったと思う。

「前日NHK集金人を名乗る怪しい男とトラブルになりました。
確証はないですが彼ではないかと思っています」って警察に言うベシ。
もしよかったら結果報告お願い。
984名無しさんといっしょ:04/02/04 18:56 ID:???
>>978
事実なら、タイミングよすぎ(笑)
つーか、ちゃんとお巡りさんは調べていったの?盗難事件でしょ?

捨てるなら近くだろうし、持っていくなら誰かに目撃されてそう。
変な車が止めてあったとか、アンテナ持ち歩いていたら目立つぞ(笑)
業者を装うなんてことはないとは思うが(笑)物が発見されれば指紋も取れるだろうし。
下のキットを使って指紋を取れ!!
http://kids.gakken.co.jp/kit/jiyukenkyu/01.html

やる前に、まずは、自分の指紋である程度試してからやるんだぞ。
職人芸だからな(笑)指紋を取ったら、スキャンだ!
そして、次に、奴が出入りしたときに、指紋を採取!迷わずスキャンだ!
そして、照合だ!一致したら警察と、マスコミにタレこめ!
俺への報告も忘れるな。いや、忘れてもいいや(笑)
985名無しさんといっしょ:04/02/04 20:02 ID:???
>>978
次に来たら、盗まれたことを隠してごく普通にスカパー見てみるって言う。
「なぜ見られる」とか相手が乗ってきたら、
「アンテナを盗まれた」ことをうまく誘導し相手に言わせ、
「なぜそのことを知っているんだ」で突っ込み因果関係を証明汁。
986名無しさんといっしょ:04/02/04 20:41 ID:???
>>967
少し似た話なので書いておく。
うちもNHKの映りが悪い事を集金人に話したら技術者呼んできた。
もう10年ばかり不払いだったが、今回来た集金人がめずらしく
感じがいい奴だったので、映りさえ治れば受信料払うつもりだった。
で、来た技術者は「共同アンテナが悪いので大家に言って
修理してもらって」と言って帰って行った。
ところがだ、他の住人に聞いてみたら映り悪いのはうちだけだって
言うじゃないか!どこが共同アンテナが悪いだ!
くっそう、いい加減な仕事しやがって。
やはり不払い続行決定を固く心に誓ったのは言うまでもない。
987名無しさんといっしょ:04/02/04 20:42 ID:kTeJXPuv
>さっき来たお巡りさんも「アンテナだけ盗むなんて珍しい」と言っていたけど、

おれはこの1行でネタだと思う。
前も集金人の印象を悪くさせようという狙いのネタがあったね。
実際悪いのはたくさんいるけど。
988967:04/02/04 21:48 ID:hNo/aOp0
今回の出来事は私の留守中に妻が行った行為であり,あとあと聞いた所,住所,氏名,連絡先を用紙に記入させられ捺印までし、相手は名刺などの身分証明をしなかった創です。
技術者をよこすといいながら3日経過したので「怪しい」と思いNHKへ連絡したところ、登録はされているが契約はされていないと言われました。
後日こちらから技術者との打ち合わせ日時を連絡すると言われました。
なんか勝手に契約を交わしたように思えるのですが,もしそうだったらこれは詐欺行為に当たり当たりますか?
989967:04/02/04 21:50 ID:hNo/aOp0
>>987

それで受信料は支払ったのですか?
990名無しさんといっしょ:04/02/04 22:50 ID:???
さっきNHK解約しようと思って電話したんだけど
とりあえず
「未成年で契約できないはずなので解除をお願いしたいのですが」
っていったら
「受信料は公共料金と同じなので未成年でも払っていただきます」
って言われたんだけど。

確か民法に未成年は親の同意がないと法律行為は無効だとか無かったっけ?
放送法って民法より強いの?
991名無しさんといっしょ:04/02/04 22:51 ID:rqbYVXAH
NHKに電話する。そして、
「以前こういう話だったが、どうにも怪しい。受信料は今後とも払うつもりはないので
人はよこさないで欲しい。連絡先は破棄して欲しい」

はっきり言いましょう。たぶんこれでOK。
最後に一言。勝手に契約してしまったとはいえ奥さんを絶対に責めない。
私も経験あるけどNHKの集金人ヤクザみたいなのが来るよ。
女性一人だったら断るのも恐かろうて。

余談だけど、そんな集金人が多い(そんな奴しか稼げないんだろうがw)からNHKは
評判下げていると思うんだけどね。
992名無しさんといっしょ:04/02/04 22:52 ID:rqbYVXAH
991は967さんへのレスねw

それと新スレ立ててくれた方乙です。
993名無しさんといっしょ:04/02/04 23:12 ID:lzYBfAoS
>>991
そうなんだよね。NHKの集金人って怖いんだよね。
テレビが「ない」と言った時の、集金人の猜疑心に満ちた目は怖かった。
994名無しさんといっしょ:04/02/04 23:14 ID:???
ちなみに今日集金が来て
お金がないって言ったら
今財布の中にある金1円でもいいから全部もってこいいわれた。
今日の集金は怖かった。
995名無しさんといっしょ:04/02/04 23:16 ID:???
失礼
990=994
です。
996967:04/02/04 23:45 ID:hNo/aOp0
>>991

回答ありがとうございます。集金人は女性(おばはん)だったそうです。そもそも集金人は身分証明とかしないのか?普通「私はこういうものですが」と名刺くらい出すだろ
997名無しさんといっしょ:04/02/04 23:47 ID:Xilog+NW
運子
998名無しさんといっしょ:04/02/04 23:58 ID:Xilog+NW


ウンコ
999名無しさんといっしょ:04/02/05 00:00 ID:rs2ky28c
999だったら今からうんこします
1000だったら我慢だに
1000名無しさんといっしょ:04/02/05 00:01 ID:rs2ky28c
これでトイレにイケます
みなさんありがとう
さよならNHK
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