□■真剣10代しゃべり場！☆第12期！■□ part1

>>423
＞意味不明。こいつナニ？どんな大きな隔たりがあるっての？説明して貰おうじゃん

お前さぁ、自分への反論（？）を理解できなかっただけでその態度はないんじゃないか？
理解できないものに悪態をつく…。最近流行ったあの本を想起させられてしまった。

今週の顔出しで出た人がレギュラーになったこともあるよ。

普通に聞き返しゃいいのにな。
＞こいつナニ？　はさすがに感じ悪杉。
>>464
倍率とかは知らないけど、一度出演してコネ作っておくと
強いんだろうね。番組としても採りやすいだろうし。

ていうか、望月って中卒なわけか。

望　月「高校は、看護士の学校にしようと思っていた」
望　月「普通科でなければ、私は看護士になっていた」
小田川「ということは、普通科だったから、
　　　　いまこうして自動車整備士を目指しているのね」
望　月「そんなことないよ。私は自動車が好きだったし」

最後の望月のセリフは何かズレている。
看護士の学校に進んでいれば、自動車整備士になるわけがない。
なにがしたいんだ、こいつは。

>>467
結局、レールから転げ落ちてヘドロの中に飛び込む前から、
早く自立したい、あるいは早く親から逃げたいというのがあっ
たんじゃないの?
進学校へ行くくらいの頭があって、医療系に興味があるのなら、
医師を志すのが普通でしょ?
自動車が好きだったら、志すのはカーデザイナーとかでしょ?

生き急いでいるのか? 自己破壊衝動があるのか?

いずれにせよ、モチの提言したテーマより、モチ自身の方が
興味深い存在であることは確かだ。

http://no.m78.com/up/data/up047811.jpg
これで36回オナニーしましたが、何か？

不幸だな

引き篭もりパワー大爆発！！
偏差値23から72にアップ！！

「こ、これが引き篭もりの底力なのか！？」

あがりすぎだろ

10代の母親なら仕方ないが、
あの視野の狭さ、いっぱいいっぱいな感じが可愛そうで仕方ない。
そんなに生き急ぐなよと言ってやりたいね。

自分の子供が…についての発言はその場の方便と信じたい。

子どもについての発言ねぇ・・・
口論に負けたくないって気持ちで言ってしまったと思いたいね。
小田川に追い詰められてパニックになってたみたいだし。

>>469
特に何もないけど、もう少し写りの良いのはなかったのかよ。

>>468
自動車が好きだった、ってのが自分の中で肥大化してるような気がした。
ほぼ後付けで「物凄く車が好きで、元から専門の勉強はしたいと思ってた」と
思い込もうとしてるんじゃない？過去の書き換えというかさ。
自動車整備士を目指そうと思ったのは、単に旦那の影響が大きかったと思われ。
旦那に会ってなけりゃ、今頃「看護士になりたかったのに、普通科行かされて…」
で通してそうだし。
あの場では、負けたくない一念でとにかく必死だったし矛盾も多かったね。
望月、自分はあんまり興味ないなぁ。人間性もこれからの発言も、とにかく底が浅そう。

>お前さぁ、自分への反論（？）を理解できなかっただけでその態度はないんじゃないか？
>理解できないものに悪態をつく…。最近流行ったあの本を想起させられてしまった。

オ　マ　エ　モ　ナｗ
人の振りみて我が振り直せ。な。分かったか？

↑歳考えろ

何がｵﾏｴﾓﾅｰなんだか…
もう誰も使ってないと思ってたさ

↑歳考えろ

今回の子は今までで一番可愛かったなぁ
色白で目が綺麗でどこか影があって華奢で頼りなさげでツッパてて・・・
「〜じゃん」口調とかすれ気味の声もｲｲ
旦那はどうやって知り合ったのだろう

>>480
高校中退したあと、バイトしてたガソリンスタンドって言ってたと思う

>>452

意訳だけど、

「自分の事を正当に評価して、傷付いた自分を慰めてやれるのは自分だけ。
だから、今まで私が味わってきた苦悩を解ってくれるのは、他の誰でもない、
私自身だけなの。（アンタなんかに解るわけないでしょ、って事の裏返し？）

それに、アンタが言うように視野が狭いのは私だけじゃないわよ。
人間は誰でも、結局は自分中心に考えてしまうもの。自分しか見えないもの。
そんな自分が可愛くて、何とかしてあげたいという気持ちが人間の行動力を
生み出しているんだと思う。
そんな自分のために頑張ってる人間たちが集まって、皆が暮らせる社会という
システムが出来上がっているの。社会を動かしている歯車の一つ一つは、
結局は自分自身のために頑張っている人たちの働きの成果なのよ。」

って言いたいんじゃないか？
自分で書いててキモイけど、望月の脳内回路を想像しながら、そこから生まれ
てくるだろう思考を人間の言葉で書いてみようとしたらこうなった。

>>467

こっちはさっぱり解らん。
>>468の人の見解で当ってるんじゃないかと思うが･･････確信は無い。
ただ、↓のセリフから察するに、

「普通科でなければ、私は看護士になっていた」

普通科に行って、大学受験のためだけの勉強、社会で役に立ちそうにない勉強
を繰り返す日々を送るうちに、看護士になりたいという夢、自動車が好きだった
自分……そういうものを見失ってしまった。（だから普通科は駄目だという事？）

と言いたいようにも見える。

結局望月は、自分では育児やら整備士の勉強やら、普通科を進んできたヤツに
比べて貴重な人生経験、社会経験を積んだと勝手に思ってるんだろう。
でも俺に言わせれば、紙一重程度の差でしかない。
第一、自動車整備士の仕事に就いて活躍してるわけでもなく、資格取得のための
勉強中の身分だ。それじゃあ、普通の学生と違わない。

望月はまず、自動車整備士の仕事に就いてからモノを言うべきだ。
仕事をすれば、普通科がどうとか関係なく自分自身にこそ問題があったと気付く
だろう。

>>482
＞そんな自分のために頑張ってる人間たちが集まって、
＞皆が暮らせる社会というシステムが出来上がっているの

しかし、現実はそれだけではないですわな。
やはり視野が狭いといわざるをえないのだろうか。ううむ。

小田川のなまりいいね

望月を「底が浅い」とか言う人は何か勘違いしてるよなぁ
そもそも10代の経験や人生観、視野が深遠であってたまるか（ｗ
まぁ、それでも望月は他の10代より上だと思うが
なんにしろ望月の人生にケチつける事でしか論破出来ないんだろう
誰も普通科の必要性と有効性を示せてないし

基本的にこれに出てくる子達は｢自分の経験では〜だったから〜が正しい｣
的な意見が多い。逆に言えば、それをはっきり言う子が出ているのかもしれないが。
前に出ていた、政治家志望の子みたいに、他の子の立場も認めつつ意見を言えば
説得力も出てくるのだろうが。それに、そもそも、成長過程の十代が教育システム
について議論するのも無理があるような。望月だって何かしらの結果をだしたわけ
でもないわけだし。他の子もぞれぞれの道で結果を出したわけでもないので、
反論のしようがないだろう。

俺は悪かないかと思ったけど、モッチーの提案も「最近の思いつき」かな。
とにかく今、何か出さないと（十代の）しゃべり場には出られないし。

それをＮＨＫが採用したのは、もう同じような提案が繰り返されていて
最近多い「優等生の成績自慢」（←モッチーもそうだったが。）に対抗させられるものを、
ということで選ばれたんじゃないかな。
あと、既婚子持ち十代ということでも。

＞ 誰も普通科の必要性と有効性を示せてないし

>>486も、普通科の不要性と無効性を示していないし。

誰も普通科の必要性と有効性を示せてない事が
不要性と無効性を示してるわけですが

>>490
>>140によれば
普通科の教育には理性の涵養という目的があるそうですよ。
十分すぎるほどの必要性と有効性ではありませんか？

高校の普通科で理性が養われるとは、
さらにそれが普通科の目的だったとは驚きです
義務教育の範疇かと思ってましたわ

肯定できないなら、否定である、という発想がなんとも
笑ってしまうが。不要性を説明できないくせに、必要性
が示せないことをどうこう言う資格は、>>486にはないな。

聞く耳を持たないなら、>>486にいくら必要性を言ったところで
無駄なだけだが、現実として、高校の中で、普通科を設置
している学校が多くあるわけだが、もし普通科が不要という
なら、なぜ普通科をやめる高校がないのだ？

んで、普通科のある目的はなんなの？
まさか「普通科を設置している学校が多くあるから」？
それじゃ、しゃべり場メンバー並（ｗ

>>494
だから理性の涵養だって言ってんだろうが！



おれじゃなくて140が。

涵養って水源涵養林の涵養だよね
これまた難しい言葉だね

>>496
いや、この程度の言葉はそれほどでも。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%DE%BE%CD%DC&jn.x=28&jn.y=11&kind=ej&mode=0
不用意にそんなレスするとやられるぞ。
「アホすぎ」「お前は語るうえで資格なさすぎ」
とか（ｗ

>>497
君は「優しい人」だと取っていいんだよな、とりあえずｗ
496って遊びがてらの釣りなのかと思った。「涵養」って難解かな？
>>493
前半３行禿同。
>486からの人、教養主義も否定するのかな？教養を含めた基礎教育を施すために
普通科があるんじゃないだろうか。知識の素地を作るのには、普通科は少なくとも
「不要ではない」と思うんだけど…大学進学を視野に入れてもさ。
とにかく、>486は「不要性と無効性」を明確に示すべき。

自作自演

自作自演厨

やっとHP更新したね。
フリーターの子の議題何なんだろ・・？まだ決まってないのかに〜
カイハツ本当嫌い。同じクラスにいたら嫌なタイプ。


小田川の写真写りイイぞ！！

高校を専門分野別にして、中学卒業の学力で理工系の勉強しようとしても、さすがに
内容についていけないんじゃないかな。数学や物理の基礎知識はかなり必要だし。
で、その基礎を勉強してるうちに3年間終わっちゃうと思う。
結局、普通科に行くのと変わらない気がする。

みんなもっと人に嫉妬するべき!
提案者 : 小倉星羅 (17歳・道場破り)


なんじゃこりゃあ。。。

焼かれて殺されることの無いように、気をつけておくれ

なんか今回、東京勢が多くない？

ていうか、たとえば心理学を多少なりとも齧った人だったら、
彼・彼女たちが心理学的な視点を持っていることはわかりますよ。
彼・彼女たちにその自覚があろうとなかろうと持っている。

少しは誉めようよ。

今回のメンバーって前回の大久保みたいに、自分の状況を全てに当てはめよう
とする話ばっかりだったな。
特に提案者と顔長女

>>506
一般レベルが心理学ですか

真剣20〜30代しゃべり場のスタジオはここですか？

ていうか、高校入学時に進路を決めてしまうと、後に進路変更ができなくなって
脱落し、ネオナチの類いが増える結果に至るわけだが。

男子のレベル下がり過ぎｗ

望月の考え方って旦那の受け売りのような気がするが。
典型的なガテン系職人さんの頑固一徹な考え方のような気が………