[放送]Nスペ『奇跡の詩人』総合スレ 26[一周年]
7 :
名無しさんといっしょ:03/04/29 00:08 ID:4Cbh93yN
>1
おつかれ!
アンサー番組かあ、NHKも反省したんかな?
ところで、ルナ君ってドーマン法でどこを治したのか知ってるひといる?
5月17日(土)10時00−11時30分
ETVスペシャル
「あなたと話したい〜脳障害児と向き合う医療・教育最前線」
▽今まであまり顧みられなかった重症児の可能性に焦点を当てる▽親の障害に対する受容の問題を踏まえながら、脳科学研究をベースにした内なる世界の把握と意思表出の試みを紹介
[出]黒田あゆみ
1さんは、かもめタンの番頭さんではなさそうです。
1さん乙!
5月17日の番組もヘボかったら立つ瀬ないね、NHKは。
R君は出ないのかな?
>>2 [かめめ]Nスペ『奇跡の詩人』総合スレ 24[墓場](25スレとして使用)
//tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051058247/
↑
これはいらねえよ。
12 :
T:03/04/29 01:49 ID:???
アンサー番組、興味ありますね。どんな総括をしたのか。
「脳科学研究をベースにした内なる世界の把握と意思表出の試み」というあたりに、
逃げずに正面から宿題に取り組んだ気配が感じられますが。
13 :
名無しさんといっしょ:03/04/29 01:53 ID:MaJH0zN0
俺も,粘着5ヶ月でダウンした、
1年持つとは、R君、核燃料なみだな。
運動派のおんねん燃料はさすがでつ。
FCとかはなかったことにすんのかな。
情報板で昔出た、いわゆる「おとしどころ」になりますかね。
17 :
mt56mt:03/04/29 02:49 ID:EdUZINsO
18 :
mt56mt:03/04/29 03:09 ID:EdUZINsO
鴎鳥さんも しばらく控えなさいまし。
お弔いネタも、痔の話も、も少し
面白く 練らないと・・・
大川で 誰ともわからぬ飲尿療法して
脳味噌が薄まったんでしょうね
(その昔「愛する人のオシッコは飲める」と
■■■■■アナが本番中、のたもうた
これは真理だが
おっと これは余談・・・・)
次は土佐沖で粽でもになります?
19 :
mt56mt:03/04/29 03:19 ID:EdUZINsO
>>18 最終行
「でもに」→「にでも」
「次は」のあと1字開け
★★一年を振り返って★★
この一年・・・・。
もしあのまま、運動派が勢力を伸ばしていたら、
あの家族が引き裂かれたり、罪のない少年が公開実験とやらの
さらし者にされていたかもしれない。
かもめも、アラーシもどうもありがとな。
別に、オイラはあの家族とは何の関係もないがな。
(もっとも何にもしなくても、運動派が自滅してた可能性の方が大だがw)
あの家族に平安を。。。
おいらは、しばらくサヨナラするわ。
みんな、アリガト、アイシテルヨ〜
>>16 NHKオンライン検索の結果
「あなたと話したい」の検索結果 該当0件
番宣関係のpdfファイルの公開も原則2週間〜10日前だからな。
>>1はガセネタ?それとも関係者の書き込み?
>20
おう!
おつかれさん!またどこかでな!
番組の告知、教育テレビで見た記憶がある。
やっぱりあのままじゃ世の中に誤解与えっぱなしでしょ。
今度こそNHKも番組作りを慎重にしてほしいね。
5月17日(土)10時00−11時30分
Gコードは654098
1)
ETVスペシャル
「あなたと話したい・脳障害児と向き合う医療・教育最前線」仮題
▽内なる世界の把握と意思表出の試み▽親の障害の受用の問題▽脳科学研究をベース
に医学、教育現場から見つめる ほか
(「TVnavi 首都圏版」(産経新聞社・扶桑社)
「B.L.T」(東京ニュース通信社)
「TV Taro」(東京ニュース通信社))
2)
ETVスペシャル
「あなたと話したい・脳障害児と向き合う医療・教育最前線」
▽脳科学研究をもとに医学、教育現場から検証▽顧みられなかった重症児の可能性▽
内なる世界の把握と意思表出の試み▽親の障害の受用問題 ほか
(「月刊ザテレビジョン 首都圏版」(角川書店)
3)
ETVスペシャル
「あなたと話したい〜脳障害児と向き合う医療・教育最前線」
▽今まであまり顧みられなかった重症児の可能性に焦点を当てる▽親の障害に対する
受用の問題を踏まえながら、脳科学研究をベースにした内なる世界の把握と意思表出
の試みを紹介
[出]黒田あゆみ
(「telepal f 東版」(小学館))
>>17 ほほ、おとしどころを探すってのはずいぶん前からあったんですな
>>20 こういう偽善者ぶったやからは、来なくなった方が良い
問題点の本質を何も理解せず、歪んだ安っぽいお情け心で
良い気持ちになってるだけ
>>26 まぁまぁ、なまあたかかく見守ってあげよう。
もしかすると新キャラ登場かもよ
>20
正直、ちょっとカンドーした。
運動派はしつこいからな。
また何かあったら戻ってきてくれよ!
さんくすこ!
>31
ハズレ
運動派のみづきが、カルトってのは既出じゃない。
ああ、ドーマン関係者か
>>29 その画像うぷしたの自分だけどね、その程度じゃ
千乃正法が運動派の後ろについてた証拠にゃならないよ。
一時期あった運動派=強酸党の決めつけと同じぐらい無意味だ。
くだらない陰謀論を主張する29こそカルト臭いと思われるぞ(w
ドーマン関係者、焦っております。
ウソをウソと見抜ける日も近いか。
新キャラ君、名前募集
千乃正法って知れば知るほど、ナチュラルスピリットと同じカテゴリーに
はいるじゃないかな。(いわゆる、電波系、自分達だけ覚醒、宇宙人の
偉大なる意志とか。)
コピペすればコピペするほど、そういったものに親和性のあるH家を
追い込むって気が付かないのかな?
sai登場か?
お前、千乃正法ってのと関係あんの?
変な燃料出しちゃったなw
運動派の前か後ろかしらねーけどさ、思考パターンは同じみてーじゃねーか。
運動派がカルトっぽいって指摘は前からしていた。
あいつら絶対に謝ろうとしないから人間性ってものを感じないんだな。
何か自分たちがやっている事は「絶対に正しい」って思い込んでいるというか
洗脳されていると言うか。反省するような書き込みが見当たらない。
これだけ長い事やってるのにさ、おかしいと思わない?
Tさん、あいつら大丈夫なの?
へんな団体とは関係ないってんならさ、もう止めてあげなよ。
そもそも白装束集団の機関誌云々の元発言は黒子スレにあるのがなー。
あのスレ工作員いり乱れてて、あまり関わり合いたくないね。
まさか…(藁
>>42 反運動派の反省や謝罪は〜?
嘘もデマはお咎めなしですかいw
活発ですな。
しかし、自分たちが相手を攻撃してコピペしたりカキコする内容と
自分たちの行動が傍目にはまったく同じに見えるって事、気が付いて
いないようですね。
かもめ大先生の残してた「主観主義」生きてますね。
ほら、またほとんどオウム返しだよ。
おれなんかしょっちゅー謝ってたろう。
しかも前々スレには「運動派が言っているように虚偽である可能性も錯誤である可能性もある」とまで
書いてるんだよ。
あいつらの主張を全て妄想だとか決め付けたり、無視したりなんてしてないんだよ。
そこいくと運動派はどうよ?
まったく人の話しを聞こうとしないじゃないか。
そんでこっちの論に反論するんじゃなくて、誹謗中傷(妄想、電波などいつも同じ)、オウム返しの繰り返しだ。
おかしいだろう。どう考えても。
情報板でも書いたけど、新興宗教やカルトなんかをやりたい奴はすきにやればいいと思ってる。
だけど、反社会的行為は駄目だ。
不法占拠は反社会的行為だろう。
この運動だって反社会的行為だ。
続けていれば一家の迷惑になるんだから。
それが分かっていて続けてればキチ●イだろ。
この話が分からないってのもキチ●イだ。
中身の無いレスばっかりするのも小さな反社会的行為だ。
これからは誹謗中傷だとか揶揄だとかオウム返し、コピペはなるべく控えろ。
言いたいことがあるならしっかりと自分の言葉で主張しろ。
それが洗脳されていないまともな人間ってもんだろ。
とうとう一周年で、運動派は正真正銘のカルト集団というのが暴露されてしまいましたね。
また立ったのね。
ED知らずで元気だね
saiと新興宗教がピッタリくると思うのは、オレだけか?
>50
たしかにね。あのカンジは何かやってそうな雰囲気。
あとみづきなんかも、そんなのにハマりそうな感じだよね。
52 :
T:03/04/29 16:54 ID:???
えーと、何番から何番までやすまるさんの発言かわからないけれども。
あいつら大丈夫なの?って言われても、個人的には誰一人知らないですし、
掲示板だけの付き合いなのは他の人と同じです。
異論があれば言ってきたし、伝わった部分とそうでない部分はあると思うし、
小林さんもSさんもsaiさんもこだわりどころは微妙に違うと思うし、濃淡もあるし、
あんまりひと括りにしたくないって気持ちがあります。
それは反運動派とひと口に言われてしまう人たちに対してもそうで、
やすまるさんもかもめさんもいかちゃんも少しずつ違うと思うし。
中身のないレスをするな、言いたいことがあるなら自分の言葉で主張しろというのは
まったくその通りと思うけど、それはすべての人に適用される正論じゃないの?
でも、ネット、特に2ちゃんではそんな正論が通用しない部分があって、
「手段を選べなかった」反運動派のやり方を抵抗運動とみなし評価してきたのでしょう?
私はそれは間違っているとは必ずしも思わないです。
ネットの民主主義について考えさせられる部分、大でしたよ。
何が反社会的行為なのか、見極めたいという思いもいろいろな動機の中にありますね。
誹謗中傷や憶測で個人叩きやレッテル貼りするのは、どっち陣営だろうと
駄目に決まってるじゃん。やすまる君は
>>48>>50>>51には怒らないわけ?
それとも、かもめさんやニダー博士がなぜ批判されたかすら理解できないの?
嘘やデマといった手段を選び、個人に対して悪質な中傷を行ったからでしょう。
しかも彼等はいまだに一切謝罪なんかしてない。運動派がどうこう言うなら
同じ事を反運動派にも言うべきでしょ。じゃなきゃただの我田引水ですよー。
どっちもどっちだよ
>39さん
いい情報をありがとうございました。
どんな授業になるのか、楽しみですね。
まあ、ハタから見てても決め付けは運動派のほうが多いけどな。
つーか、この運動そのものが決め付けから始まっている。
やすまる、本気で白装束と運動派をつなげようとしているのか?
錯誤の可能性があるっていうのは論理的な帰結だろ。
まるで譲歩したように言うw
やすまるタソも適当なネタ拾ってきていじるのが好きなのねぇ
そういう意味では運動派も反運動派も同じ穴の狢ねw
なんだ、白装束ねたで元気いっぱいだったのはやすまるタソだったか。
くやしかったのねw
やすまるが反運動派をやっているのは論破されたおんねんだからかw
>59
運動派、もみ消しに回ったようだ。消されている。
カルト集団千乃正法機関誌で、「NHKのインチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する」
って書いてあった。
これって、ぶっこわれたSがお題目のように唱えてるフレーズと一緒じゃん。
急にもみ消したってことは、本当にそうだったんだということを自分で暴露したようなものだ。
もともとUPしたのはどっちなの?
>>64 出所が黒子板だからね。
ニダー博士理系ってことは考えられるかも。
あいふるにくしでトラップ暴露して自爆したからね。
それ以来沈黙だったが、彼の性格からしてそのまま引き下がるとは
思えなかったが、いやはや、よくまあやるよ。
てか、単純にアップローダがあふれただけだろw
なにはともあれ、これで運動派とカルト新興宗教集団との関係がはっきりしたわけだ。
なにはともあれ、これで反運動派は出来もしないことを出来ると言い張り
誰一人再現出来ないことに執着し、でっち上げの美談に救いを求め障害者を
おもちゃにしてインチキ商売に専念するのでした。
反運動派、ちょっと強引で説得力欠くよ。運動派がカルトだカルトだと
言えばいうほど、反運動派はそれ以上のカルトとしか見られないって
客観的に考えたことあるの?
どーでもいいことを騒いで、国会議員による質問の時も同じコピペ攻撃で
騒いだけど結局だれも動かされなかった。自作自演バレバレだっただけ。
反運動派として本来やることあると思うよ。
やすまる理論その後はどうなったんだ。
途中で諦めたらだめだろ。
5月17日の放送でもしかしらたやすまる理論を紹介してもらってる
かもしれないし、あくまで正攻法でガンバレ。
運動派が煽るからって同じレベルで煽りかえしちゃ、結局同じだろ。
どんなに煽られても正しく打ち返してくれば活路もひらけるというもんだ。
>68
ほんと運動派ってオウム返ししかできないのな。
低脳。
>68
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| S電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
>69
運動派はつくづく現状を認識しようとしない。
で、国会質問で何か動いたんか?
かもめまだ来てないの?どうせここもかもめの落書帳になるのだろう。
運動派は、今に世の中のやつ全部がドーマンで敵だとか言い出すぜ。きっと。
サリン撒きまで、あと一歩だな。
Tさんのいいたい事は分かりますが、saiさんがあの連中と関わりを持っていなくても
あの連中に荷担しているようなものではありませんか?
ナチュラルスピリットやH家の周囲が多少怪しく見えてもあからさまな反社会的行為は
していませんよね?していたらもっと騒がれていたでしょうし。
「奇跡の詩人」が問題だって言っても、自分がしっかりしていれば何の問題も無いわけです。
(こう言うと反論があるかもしれませんが、まあそこはおいといてください。いままで散々言い合ってきたのだからもういいでしょう)
でも、あの集団は違う。あれはヤバイ。堂々と反社会的行為をしています。
5月にETVで関連番組をやるそうですから、それを見た上で何らかの議論をするのはいいと思いますが
今の段階では話が出尽くした感があります。
それなのに、いつまでもあんなのと同じ主張をしてもらっていては困ります。
特に中身空っぽで同じフレーズを繰り返し繰り返し言い続けたり
コピペばかりやり続けたりするってのは、どう考えても異常でしょう。
最近のsaiさん見ていていくらなんでもおかしいとは思いませんか?
ノイローゼならまだいいのですが、洗脳されてんじゃないかと疑いますよ。
反運動派は、今に世の中の障害者が一文字一文字必死になって言葉を発している
ことに対し、「お前らはバカか。2段階法でテキパキやれや」と言い出すぜ。
そのうち全員にイカサマ文字指やらせて「驚異の見せ物小屋」始めるまで
あと一歩だな。
国会質問であわてて5月17日に番組つくることにしたんじゃないの?
ドーマンさんもひよっとして正面切ってNHKに切り捨てられるかも
しれないし。
ウソをウソで固めた釈明番組をつくるかも知れないし。
17日が楽しみだね。ワクワク。
反運動我の障害者に絵に描いた餅を見せつけお金を搾り取る。
これほど、反社会的なおぞましい行いがあるでしょうか。
怖い怖い
>反運動派、ちょっと強引で説得力欠くよ。運動派がカルトだカルトだと
>言えばいうほど、反運動派はそれ以上のカルトとしか見られないって
>客観的に考えたことあるの?
反運動派のどこがどうカルトなんだよ?
ちょっと説明してみ。
>どーでもいいことを騒いで、国会議員による質問の時も同じコピペ攻撃で
>騒いだけど結局だれも動かされなかった。自作自演バレバレだっただけ。
その頃の事は知らん。
>反運動派として本来やることあると思うよ。
反運動派が本来やる事ってなんだよ?
お前、誰かにプログラムされてねーか?
>やすまる理論その後はどうなったんだ。
>途中で諦めたらだめだろ。
おれがなにを諦めたっての?
おまえシロ?
なんか恐いよ、こいつら。
>>83 反運動我の障害者に絵に描いた餅を見せつけお金を搾り取る。
これほど、反社会的なおぞましい行いがあるでしょうか。
怖い怖い
わ、やすまるいたんだ!
名無しで暴れていたのはやすまるだったんだ。納得。
48,50,51はどうなんだって話がすぐにでるとは思っていたけどやっぱりTさんからは出なかった。
はっきり言って53のような短絡的な奴はかなりヤバイ。
ここは2ちゃんねるだ。
48,50,51は純粋な2ちゃんねるスタイルの書き込みと言えよう。
まあ、こう言うとご都合主義といわれるかもしれないが
反運動派、嫌運動派は今まで通りで差し支えない。
行き過ぎた表現も中にはあるが、それはお互い様だろう。
ちょっとぐらい怪しい連中なんて世の中にはごまんといるけれど
反社会的行為さえしてなければ特に問題はない。
だけどさ、あのシロは不味いだろう。反社会的行為をしてるんだから。
運動派にシロが混じってる可能性もある。
だから奴らと同じように思われたくないのならしっかりと自分の言葉で
主張するしかないだろうって言ってんの。
洗脳されてる奴はさ、同じプロセスで考えて同じ答えを出してくる。
だから説明してもらえば洗脳されてるかどうか見当がつく。
この期に及んで「こう思うからこう思う」としか言わない運動派は相当ヤバイ。
おれはジャーナリストじゃないからいちいち取材して周らないが
ジャーナリストには運動派の実態を調べてもらいたいと思う。
>「こう思うからこう思う」
主観でつか
>>86 う〜〜〜ん。一見まともそうな意見だが。
ジャーナリストが運動派についているのになんで反運動派には
ジャーナリストがつかないの?
ナチュラルスピリットをジャーナリストに分類するならそれでもイイけど。
(苦笑)
やすまる、ばれたからって沈黙しなくてもいいよ。
運動派ってマジにやばいと思った。
やすまる〜、そんな単純な反応でいいのか?
やすまるさんは、黙ったんじゃなくて、介護福祉板にコピペに行ったんです。
全員が全員、やすまるタンだと思ってるわけ?
さすが、白装束のカルト集団運動派。
自分たちの都合のいいようにしか、思い込まないんだね。
カルトゆえん。
やすまるしかいないだろ、こんなくだらないことしているのは。
それともやすまる並みの香具師が多いってことかな?(藁
井の中の蛙大海を知らず(合掌)
過去レス読んだが、
運動派の正体って、白装束のシネシネ団だったのね。
妙に納得。
いけいけかもめ団!
彼らの野望を打ち砕くのだ!
やすまるさんよ、かもめと違うこというなよ。この馬鹿。
反運動派は運動派と同じように一枚岩であるべきだ。
いやべつに、運動派も反運動派も一枚岩じゃないだろう(w
それにしても白魔道師達が、奇跡の詩人を糾弾する理由を知りたいな。
多分いわゆる運動派とは違うヨカン。同じだったらゴメソ。
やはり共産下痢らのスカラ電磁波秘密兵器と関係があるのだと思ふ。
白装束珍想団と珍反運動派は、存在しないものを信じている点で立派だ。
100 :
T:03/04/29 21:51 ID:???
>77
やすまるさん、「あの連中」って誰のことですか?
滝本さん? 有田さん?
白装束の軍団にかなりな数の運動派が紛れ込んでいるのですか?
saiさんのコピペのどれのことを指しているのか、すべてなのかわかりませんが、
最近の、最初に2ちゃんねんにスレッドを立てたのは誰で、
その人はその後どんなことを言ってきたかについては、
私はノイローゼともカルトとも思いません。
いろいろな決め付けに対してひとつひとつデータで打ち返してきた態度は、
私は立派だと思っています。
それよりも、初期の頃のナチュラルスピリッツに寄せられた書き込みが、
現在たどり着いたなんとはなしの合意のようなものと重なる部分が多いことに
私は着目しました。
何を読み取るかはこちらにかかっていると思います。
かもめさんの言からも、私はためになる部分だけ勝手に読み取らせてもらってきました。
しょせん、ネットですから。
滝もsaiも知らず知らずのうちに、カルト教団へ協力していたというわけか。
反運動派は、いろいろなバリエーションがあるように見えるが、
運動派は画一的で、みな同じように見える。
カルト集団で洗脳されたロボットゆえんか。
>>102 妄想は多様だが事実は一つだからだろう。
てか反運動派もみんなおんなじ様なもんだぞ
反運動派は、障害者に絵に描いた餅を見せつけお金を搾り取ることに
執着しているところに、共通点があり皆同じように見える。
弱い障害者を手玉に取る手法は、反社会的でおぞましい。
お金の亡者特有のおぞましさゆえんか。
>100のTさん
私も、ナチュラルスピリットの掲示板の発言に、なかなか、
ものごとをわきまえ、人情の機微のわかるものがあるなあ、
と思いました。
たとえば、↓は、私などにも共感できる意見です。
----------------
ルナ君の
判断は難しい。多くの書物を見せて読んで聞かせたご両親の愛は
純粋であったと思います。
しかし、文字盤をルナ君の意思で指しているとはとても思えないものでした。
明らかに母親のチャネリングによるものと私は断定しました。
だからといってメッセージに価値が無いとは言えません。
自信を失った方や迷われている人への激励であり、トラウマになっている方の
立ち直りになる切欠や一助になるのであれば、どんなメッセージも薬の
プラシーボ効果と同じです。
ルナ教、ルナ信者、ルナ君を新たな教祖と崇拝しない、依存しない、
そういう方向で位置付けるのであれば、私は評価してもいいと思います。
----------------
また、↓のような意見の人がいても、そのこと自体はかまわないと思います。
----------------
それから、あまり関係ないけど、オーラ視のできる人から見ると、
ルナ君のオーラはインディゴらしいです。そしてインディゴの光が
ルナ君の頭部に降りてきているらしいです。どこか上と
つながっているのかもしれません。
----------------
ナチュラルスピリットの掲示板では、「奇跡の詩人」を擁護しつつも、
もし流奈君がいやいや文字盤さしをさせられているのならば、
とんでもないことだから、NHKに質問メールを出した、という人も、
いましたね。
とてもやさしい人だと思います。
日木流奈さんを著者とする本は、ナチュラルスピリットのような
人々を、想定読者として売られるのなら、それでいいと思います。
物理的・生理的に不可能な文字盤さしでも、それが超能力で
されているのだと信じ、
あるいは、母親の千史さんが文字盤をささせているのだとしてもかまわない、
千史さん・流奈君の共同作業で生み出される詩や文章が、
ナチュラルスピリットのような人々の価値観・世界観と一致するので
気に入っているとか心が癒されるとかいう人々が、
流奈君のファンとしてサポーターとして読者になるのは、
いいと思います。
>>108 NHKはそういう意図の下に番組を作ったんですか?
>Tさん
106, 107, 108, そして、この投稿は、saihikarunogoです。
>109さん
>NHKはそういう意図の下に番組を作ったんですか?
「奇跡の詩人」を制作したNHKのスタッフが
ナチュラルスピリットのことをどう思っているのか、
知りたいと思います。
私も、ナチュラルスピリットの掲示板を読んで、初めて、
ニューエイジというものの雰囲気がつかめました。
111 :
T:03/04/29 22:41 ID:???
>108
私もおおむね同感ですね。
>109
その質問そのものに答えられない状況を無自覚に招き寄せてしまった。
112 :
T:03/04/29 22:45 ID:???
>110
すぐわかりますよw
ところでsaiさん、今もNHKに訂正を要求する意向に変わりありませんか?
それとも、たとえばアンサー番組がそれなりの回答になっていれば、
真摯に受け止めたのだなということで納得しますか?
気が早い質問かもしれませんが・・・
113 :
名無しさんといっしょ:03/04/29 22:55 ID:ZG4RQETJ
>>102
凄い思い込みだね(w
利害派さんってさ、ここでドーマンがだめならなんで漢方はいいの?
って言う人とか、急に物理の質問して浸ってる人とか、
嘘吐きかもめとか変な人で統一されてるよねー
そういういみでバリエーションあるよね、、変なバリエーション。
>112のTさん
そう、今度放送される番組の内容が、気になります。
これまでに問題とされたことが総括されていればいいんですが……
白装束のカルト集団運動派。
アンサー番組。
たぶん「奇跡の詩人」はおくびにも出さないつくりだと思う。
そういう場合はどう解釈されますか?>saiさん Tさん
98さんと同じだが、
あの白装束軍団が「奇跡の詩人」を糾弾してるほんとの理由って何?
>>115 こんなことしか言えない人ってかわいそう
NHKは反省しる!
120 :
T:03/04/29 23:13 ID:???
>116
もちろん「奇跡の詩人」には触れないでしょう。そんなことは期待していませんよ。
ドーマン法やFCについて触れるかどうかもわかりませんが、
それらの問題点を指摘するといった直接的な回答など求めていません。
取り上げるなら、今度は納得のいく形で紹介するのか、
あるいはもっと別の先端技術なり装置、手法に踏み込むのか。
いずれにしろ今度は「イシュー型」ではないので、情報としての正確さが問われるでしょう。
また付け加えるまでもないことですが、アンサー番組の内容や出来・不出来は
「奇跡の詩人」を直接否定したり肯定するものではない。
回答というのは、NHKが「異議あり」の中のもっともな声にきちんと精一杯対処したか、
それを形にして見せてくれるのか、といったことだと思います。
>>115 すごいいいがかり(藁
よっぽど悔しいんだね〜てか、こんな反論しかできないって
ネタがないんだね。まあ生活かかってんのかな、必死なのだけはよく分かったよ。
>>118 反論できなくてこうなっちゃったんだよきっと。
>>117 ごぶさたしてたのでそのネタは??です、どっから白装束がでてきたの?
なんか笑える。
>120
奇跡の詩人を遠回しに援護する内容になる予感。
国会まで話が行って、(NHK必死の自民党とりこみ作戦もしっぱいに終わって)
ムスタンの後でもあったからなんとかして助かりたい、としかあの局は
考えてないと思うけどな。
白装束の人たちのチラシに「奇跡の詩人はインチキ」とか出ていたそうです。
テレビのキャプチャーをあぷろだにアップしていた人がいたが、
あぷろだなので、消えてしまった。
再アップきぼんぬ
>121
カルト集団白装束の機関紙に、『NHKのインチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する』の文字が
はっきりとあった。
ああ。ケコーンしてしまった。。。
>やすまるさん、「あの連中」って誰のことですか?
白が好きな人たちのことです。
>白装束の軍団にかなりな数の運動派が紛れ込んでいるのですか?
違います。ここに運動派として紛れている可能性があると言っています。
>saiさんのコピペのどれのことを指しているのか、すべてなのかわかりませんが、
>最近の、最初に2ちゃんねんにスレッドを立てたのは誰で、
>その人はその後どんなことを言ってきたかについては、
>私はノイローゼともカルトとも思いません。
さすがに本人が登場してきましたね。
最初からコピペばかりしてないでちゃんと喋ればいいのに。
ほんの少しは進歩したのかな?
>いろいろな決め付けに対してひとつひとつデータで打ち返してきた態度は、
>私は立派だと思っています。
ほとんどはコピペで返しているだけですよね。
なんでそれが立派なんですか?
>>122 NHKの立場としては、
国会まで話しが行ったけど、無事に通り過ぎた、だと思うよ。
Sも初期のころは、かなりの電波系なカキコがあった。
NHKは、闇の組織だとかなんだとか。
オカルトだとか批判されて最近では、自粛しているようだが。
白装束のスローガンといい、運動派の異常な粘着性、性格からいって
運動派が白装束カルト集団と無関係であるはずがない。
このところ、不自然に急に増えた運動派のカキコミは、
白装束カルト集団との関係を誤魔化すためだということがミエミエ。
130 :
T:03/04/29 23:26 ID:???
>126
ほとんどがコピペで返しているだけで何か立派か。
間違いを正すには事実を明らかにするのが一番なのでは?
>>108 なるほど。
では、超能力で書かれた物とは思わずに読むことは良い事なの?悪い事なの?
その前にさ、何でお前さんが良いとか悪いとか偉そうなこと言えちゃうわけ?
誰が何読もうと人の勝手じゃん。そんで、どう思おうと人の勝手じゃん。
それじゃあ駄目なの?
>>128 >運動派が白装束カルト集団と無関係であるはずがない。
こういうのを決め付けって言うんだよ。知ってた?
>>130 ありゃ。TさんはR少年をテストしろってんですか?
>>123 へー。そんなことがあったんだ。いろんな事があるねえ(w
つうか、あの白いのって何の団体だ?超能力とかすきそうなのに
ニューエイジ批判かい?(呆
霊だのポーションだのはもういいかげんにしろよな^^;
疲れんだよ。いいかげん。
いっそのことプラズマの大槻教授と対決してほしいよ、ドーマン法と。
>>122 擁護とか関係ない番組になるとおもう。
ともあれ地に足のついた内容であって欲しい。望むのはそれだけだな.。
み な さ ん み て く だ さ い。
これが反社会的なカルトの典型的な思考パターンです。
↓
131より
>その前にさ、何でお前さんが良いとか悪いとか偉そうなこと言えちゃうわけ?
>誰が何読もうと人の勝手じゃん。そんで、どう思おうと人の勝手じゃん。
>それじゃあ駄目なの?
>>131 おちつけ
>では、超能力で書かれた物とは思わずに読むことは良い事なの?悪い事なの?
で提起した問題を
>誰が何読もうと人の勝手じゃん。そんで、どう思おうと人の勝手じゃん。
で解決してるじゃないか。
何が言いたいんだ?
>>128 なんだか白いワイシャツとか下着つけているだけで白魔導師って言いそうだね。
たしかに、131のカキコなどを見ると
典型的な洗脳された人間であるということは揺るぎのない事実だね。
>128
出たよ(藁
必殺技、強引な決め付け。さすがいかちゃんをたらこと間違えるだけあるな。
利害派は。
それなら「光の書き込みを増やせ!闇の書きこみを消せ!」って
感覚はどう思う?
ニューエイジの方がよっぽどあいつらと感覚似てんじゃないの?
141 :
T:03/04/29 23:32 ID:???
>133
誰ですか?
>140
なんでいきなり、「光の書き込みを増やせ!闇の書きこみを消せ!」??
ワケわからん。
運動派の論理はとんでいる。
とんでもないところから引用してきて批判。
やはり運動派は、考え方がカルトである。
>>141 名無しさんといっしょです。
>間違いを正すには事実を明らかにするのが一番なのでは?
ってことらしいので確認です。
白装束、指差し鎮痛ができたりして。
反運動派でやすまる以外にここにいる?
>143
奇跡の詩人放送直後、あまりの反響にニューエージの人が
率直な感想を闇(お前は遊戯王かよ!)と決め付けたやつじゃん。
マア、白装束集団の機関紙に『NHKのインチキ番組「奇跡の詩人」を糾弾!』
と書いてあったのは、まぎれもない事実。
1年もたつのに、いったい他にどの団体が、こんなことまだ粘着して糾弾してる?
運動派は相変わらず往生際が悪い。
ええ?もしかしてコピペしてれば事実が明らかになるとでも思ってるんですか?>Tさん
>>148 へえ?ここって団体さん専用なの?じゃあ君はどこの団体?
>>146 このデムバぶりは、やすまるだけだと思う
152 :
T:03/04/29 23:39 ID:???
>144
やすまるさんへの返信でそう言いました。
2ちゃんに最初にスレを立てたのはsaiであるという書き込みがあったので、
それへの回答として最新のコピヘはあるのだろう、と。
またそのスレ立て人のその後の発言やナチュスピでの書き込みに、
見るべきものがあつたと思うと述べました。
R少年の言われるところの能力を「間違い」だと言った覚えはありませんので、
誤解なきよう。
反運動派がやったコピペってなにかあったっけ?
saiのやつは一応、ソースがたどれるようにはなってたんだけどな。
あの番組が明らかに変としたら白魔導師ってことになるなら、
変って思わなかったのはナチュラルスピリッツ系の電波さんってこと?
>150
だから、そういうのを読解力ゼロ。
ほんとに運動派はアタマが悪い。
さすがは、思考力停止のカルト集団。
>>136 どこが「反社会的なカルトの典型的な思考パターン」になっているのですか?
>131さん
108です。
そうですね。
別にナチュラルスピリットのようなニューエイジでなくても、
いろんな人が、「ひとが否定されないルール」に刺激を受けたり、
感動したりしています。
そのこと自体は、別に悪くない。
だけど、私は、自分と違う意見や感想を持っている人と、
対話を交わすのがへただな、と自分でも残念に思っています。
たとえば、
人は意外な能力を持っていることがある、
障害者でも思わぬすばらしい能力を持っている人もいるし、
何もしなくても存在そのものが関係する人々に対して
いい働きをしていることもある、
流奈君のような能力のあるこどもは他にもいる、
という人に対して、私は、
見かけで障害者の能力を判断して否定しているわけではない、
といいたいのですが、うまく言えません。
運 動 派、真 相 を 暴 か れ て 必 死 の ご 様 子 で つ な。
じゃあ利害派にとっては国会質問した人たちとか
異論を唱える医者なんかはみんな白装束に写るんだね〜
すっごい思い込みと怨念の賜物だね、思考がぶっこわれとる。
162 :
T:03/04/29 23:44 ID:???
>149やすまるさん
自分に向けられた事実誤認をコピペによって解いたのでしょう、と言ったのですよ。
で、付加価値としてなかなか興味深いものでもあったと言ったのです。
ニュー速+の白装束本スレではんNHKとも奇跡の詩人とも出てこないよ。
そんなに言うならニュー速で運動派についてカキコしてきたら。
バカにされるだけだと思うけど。
そう言えばカモメもニュー速+で最初に電波なおじさんと認定されてスルー
されたことあったね。
白装束の人たちのチラシに「奇跡の詩人はインチキ」
再アップきぼんぬ
>156
皮肉も通じないヴァカ
つうか、再放送しろよな。
再放送?無理だよ。NHK自身、失敗だって認めてるんでしょ?
でも訂正なし。
白い恋人たちはたぶんルナ教だと思って競合他宗教として認識して
奇跡の詩人を攻撃したものと思われ。
それよりもなんであいつらテレビ見てるんだ?
>131さん
それと、物理的生理的に不可能なことを、可能だと信じ込んでいる場合は、
間違いを正す必要があります。
もしも、重度の障害児をかかえた親御さんが、
「奇跡の詩人」で流奈君がドーマン法のおかげで文章を作ることができるように
なったのだと思い込んで、「ひとが否定されないルール」を買ってドーマン法の
人間能力開発研究所の連絡先を読んで、レクチャーを受けに行ったり、
プログラムを始めたりしたら、過去、ドーマン法を実践して効果がなかった上に
経済的に破綻した御家庭の二の舞になるかもしれません。
そうなったらたいへんです。
運動派の執拗、異常なルナ君いじめもそういうワケか。
168のリンク先見れないじゃん。
さっさと見せろよ。
利害派って、こっちがつるんでるとでも思ってるのかね?
そうとしか思えないほど理論にぶれがないということか?
ちなみに俺はビデオとかも見に行った事ないし
誰かにメールとかもした事ないし、やふーにもいかないし(ちょっと
見た事はあったけど)
基本的に2ちゃんにしか来ないからなー。
でも利害派ってけっこう他のサイトもチェックしてるみたいだな。
運動派の低脳、読解力ゼロもカルト集団洗脳頭も見れば納得がいく。
>172
話をそらすな。ルナ君じゃないだろう。周りの大人だろ?
じゃあお前は決定権のない子供が自分の意思に反して
寝てるのに書かされてるのはいいのか?
>>174 いい加減やめたら?
自分の発言だけ浮いてるのに気づかない?
利 害 派 医 療 ス キ ャ ン ダ ル の ス ギ ケ ン 一 派 必 死 だ な w
>>174 やすまる、オリジナリティーのないカキコはいくら腹がたっても止めろよ。
かもめの専門ブタになっちまうぜ。
>>158=108=saihikarunogoさん
>そうですね。
>別にナチュラルスピリットのようなニューエイジでなくても、
>いろんな人が、「ひとが否定されないルール」に刺激を受けたり、
>感動したりしています。
>そのこと自体は、別に悪くない。
では、108は撤回するという事ですね。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
108 :名無しさんといっしょ :03/04/29 22:23 ID:???
日木流奈さんを著者とする本は、ナチュラルスピリットのような
人々を、想定読者として売られるのなら、それでいいと思います。
物理的・生理的に不可能な文字盤さしでも、それが超能力で
されているのだと信じ、
あるいは、母親の千史さんが文字盤をささせているのだとしてもかまわない、
千史さん・流奈君の共同作業で生み出される詩や文章が、
ナチュラルスピリットのような人々の価値観・世界観と一致するので
気に入っているとか心が癒されるとかいう人々が、
流奈君のファンとしてサポーターとして読者になるのは、
いいと思います。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これを読むと
「ニューエイジ系の人が超能力で書いたものとして読むぶんにはいいと思う」
としか読み取れません。
ですから、超能力とは思わないで読むとどうなんだ?ということになるんです。
>>174 あっ自分の事?利害派もたいへんだね!
こじつけしか脳がないもんね。
今日は、白装束祭りの日でつか?
182 :
T:03/04/29 23:57 ID:???
>やすまるさん
申し訳ないですが、私、運動派・反運動派とも、名無しに対してさしたる関心が持てません。
それを自覚したのでここでも名無しをやめたので。
ひとつの目的に向かって同一の動機で動いているわけでもないのに、
束として関わりようがないでしょう。
ですので、なるべく個別に話そうと心がけています。
>180
別に利害なんか全然ないんだけど。
そういうのを決め付け。
>177
単純にその発言、スギケンと関係ないとこでいいから
どっか医療関係のHPにいって言えるか?
はっきりいってスギケンが有名なだけで他の医師
(例えば肢体不自由だけでなく幅広い脳障害を専門とした医師や
脳性麻痺専門の医師など)も同じように思ってる。
(
>>183 じぶんが決め付けておいてよくいうね。呆れるね・・・
利害派スギケンやっぱり常駐してたか。
>>184 全く同意。
悔しかったら利害派はドーマン法を立証する医師でも見つけてくればいい。
カルト集団千乃正法機関誌で、「NHKのインチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する」
って書いてあった。
これって、ぶっこわれたSがお題目のように唱えてるフレーズと一緒じゃん。
>>186 俺はスギケンどころか医療とはまったく関係ないけどなにか?
だったら本当にどこかの医者のHPに行って
味方でも作ってきたらいい。
>188
やっぱりそうか。
Sが「臨時召集かけてやるぞ!」なんて脅してたこともあったが、そういうことだったのか。
運動派が組織だって動いているのは明白な事実。
>>158=108=saihikarunogoさん
>だけど、私は、自分と違う意見や感想を持っている人と、
>対話を交わすのがへただな、と自分でも残念に思っています。
私だって下手ですよ。それに文章が幼稚だから中身を見てもらえずに
馬鹿呼ばわりされて追い出されたこともありました。
それでも、ネットで意見を言うときには一生懸命に書いてきたつもりです。
コピペばかりなんて手抜きは(情報掲示板で少しやりましたが)ほとんど
した覚えがありません。
あなたは自分の言葉で意見を言うように心掛けた方がいいと思いますよ。
反対の立場にいたら、手を抜いて馬鹿にされているように思えます。
だから上手く対話できないのではありませんかね?
すいませんが、もう少し質問させて頂きます。
>たとえば、
>人は意外な能力を持っていることがある、
>障害者でも思わぬすばらしい能力を持っている人もいるし、
>何もしなくても存在そのものが関係する人々に対して
>いい働きをしていることもある、
>流奈君のような能力のあるこどもは他にもいる、
>という人に対して、私は、
>見かけで障害者の能力を判断して否定しているわけではない、
>といいたいのですが、うまく言えません。
では、今まで何を見て否定してきたのですか?
今は否定していますか?
186は本当に決め付けが大好きでしょうがないんだね。
なんで全部おれがヘンな書き込みしてるって事になってんだ?勘弁してくれよ〜。
>191
ヒカ碁のおばさんじゃないけど
それって障害者だからできない(そりゃそうだよね)ではなく
寝てたり、言ってる内容が変だったりするから
おかしいと思われてるだけじゃないの?
きっかけはみんなそれだったと思うけど。
大体、産まれる前からだよ?つうかドーマン法でいったいどこが
よくなったわけ?
Tさん、よく分からないけど分かりました。(あれ?)
私はもう名無しさんといっしょですので、、。
えーっと、コピペで事実は判明しません。
これは間違いありませんので。
そうだよ。寝てるのにねえ。子供をなんだとおもってんだろ
197 :
T:03/04/30 00:14 ID:???
>195
なんで名無しにしたの? 名無しの意味全然ないように思いますけどw
>>194 しるかボケ。
お前は寝ないのか?
お前の言ってる内容はヘンだ。
みんなのきっかけが同じなら何だってんだ。
>191さん
171も、saihikarunogoの投稿です。
>>197 コテハンだと自己顕示欲を満たすために書き込んでることになるんですって、、。
意見を聞いてもらいたかったから、ヘンなことで因縁つけられるより名無しにしようって思いました。
もう一年たったんだね。割とこのスレも繁盛してるじゃん?
放送直後の反響は特に凄まじかったよね。
アンサー番組って、それ本当なんですか?結局は
NHKからのアンサーってないような気がするけど。
ただ、知る人ぞ知る番組になってしまったから次に
アクションがあったとするならその時にはっきりすると思うけどね。
自分的にはあれはマズイものを見ちまった、と思ったけどね。
後味悪いよ。あの番組。
それでは。またなにかあったら来ます。
203 :
T:03/04/30 00:22 ID:???
>201
本当に、ヘンなところでクソ真面目な人ですね、やすまるさんって。
私はコテハンの方が意見を聞きやすいですが。
お嫌じゃなきゃまた名乗って下さい。
>198
寝てるのに手を引っ張ってしゃべってる事にしてるあれに
きまってるじゃん。
ドーマン法は、超能力の開発法ではなく、
障害児の療育訓練法であり、早期教育であると主張しています。
たとえば、書店で、障害者教育・特殊教育の棚に、
グレン=ドーマンの「赤ちゃんに百科事典的知識をどう教えるか」や
「幼児は算数をおぼえたがっている〜親こそ最良の教師〜」と並べて、
「はじめてのことば」や「ひとが否定されないルール」を置いたりします。
精神世界のコーナーに日木流奈さんの「著書」が置かれるのなら
いいのですが。
205もsaihikarunogoです。
いちいち書くのもややこしいですね。
ageだと、IDが出るから、日付が変わらないうちは、
回線を切らない限り、一定していますね。
ageてもいいでしょうか?
トリップはどうですか?>saiさん
精神世界ってなんなんですか?超能力だの霊感だのってこと??
宗教を一概に否定する気もないけど(神とかは信じないけど
道徳的な意味とか、弱い人が心の支えにしたりっていう事ではね)
そういうのともちょっと違う感じだよね。
ニューエージのHPで、天使の会議がどうこう言ってるけど、
あれってみんなあっちの人は信じてるのかな?
ヒカルの碁、終わっちゃいましたね。
俺もジャンプ読んでます。
関係ないですね。すみませんでした。
>>208 入営時は知れば知るほどわからん世界です。
>>171=saihikarunogoさん
>それと、物理的生理的に不可能なことを、可能だと信じ込んでいる場合は、
>間違いを正す必要があります。
それはそうでしょうね。ところで「奇跡の詩人」は物理的生理的に不可能なんですか?
>もしも、重度の障害児をかかえた親御さんが、
>「奇跡の詩人」で流奈君がドーマン法のおかげで文章を作ることができるように
>なったのだと思い込んで、「ひとが否定されないルール」を買ってドーマン法の
>人間能力開発研究所の連絡先を読んで、レクチャーを受けに行ったり、
>プログラムを始めたりしたら、過去、ドーマン法を実践して効果がなかった上に
>経済的に破綻した御家庭の二の舞になるかもしれません。
>そうなったらたいへんです。
うーん。これはあなたの一貫した主張でしたね。
これだけ喧喧諤諤やってきても変わらないんですからよっぽどドーマンが憎いのか効果が無いと信じているのか。
まあ、この辺りのことは無責任といわれるかもしれませんが、私は知ったこっちゃないです。
ってか、R君のFCが嘘だといいながらそう言うなら日木さんを吊るし上げることになるからやめろって言ってます。
あなたがたの意見が、「R君のFCは本物かもしれませんが、みんながああなれるわけじゃないから気をつけましょう」ってのなら同意します。
あなたは徹底的な管理社会を望んでいるように思えます。
私は今よりももっと自由&自己責任の社会を望んでいますので、あなたとは根本的に考え方が違うのかもしれませんね。
212 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 00:43 ID:qHTYR/4M
>211
居眠り執筆&他のFCやる人もびっくりの文字盤グラグラ&
手の先までわしづかみがなければあんなにも怪しまれなかったかも
しれないのにね。
saiの書き込みから、何をどう管理されるかもと危惧してるんだろうか。
自己責任って、「想定してもクチにするな」って言う主張となにか関係あるのかな。
214 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 00:45 ID:qHTYR/4M
それにドーマン法って結局障害を持つ子供達を完治させた例って
きかなくない?
何十年もやってるのにね。
再放送する事ができないという事にNHKはもう答えを見出してる
とは思うけどね。
ドーマンにホントに効果があるのか、あのFCは本物なのか、本物ならなぜそれがわかるような検証を行うことができないのか。
てなことを言うと、ちふみさんの人権はどうなるっていいだしたのが前の前スレ
だったかな。
そういえば、何でそれが人権にかかわるのかの説明がないな。
な、やすまる。
いわなくてもわかるだろ! てのがやすまるの説明
293 :名無しさんといっしょ :03/04/20 18:24 ID:???
>282
ムキになって全部にレスしようかと思ったけどガス欠。
深部感覚の人と、203さんにはレスします。
ちょっと休憩。
@@@@@
「深部感覚〜」の回答は?
ドーマンに効果があるかどうかなんてしらねーよ。
日木さんがテストに応じない理由は前々スレで説明してやったろ。
読んでないならかもめさんの絵日記にコピーしてあるから探して読め。
>>219 利害派はそうやって開き直る。
番組は知らない。著書は読んでない、ドーマンの事はよくわかんない。
とかね。
トチさんが「わかる人だけわかればいい。ルナのエネルギーを
使って説明しようと思わない」って言ってた事があったけど
分かる人だけわかればいいってスタンスじゃなんでもアリですな。
>>216 へえ、そんな意見があったんだ。
テレビに出てる人を批判すると人権にかかわるのか。
でもテレビに出たり公の場に出てくるばあい、
賞賛も批判も受けるものだと自覚して出てくると思うけどな?
事実、ママもそれをわかってたそうだしな。
>>211 物理的・生理的に不可能かどうかという問題は、残念ながら不可能でしょう。
脳障害も個人差がありますから一概には言えませんが、R君の場合については
脳の萎縮状況から見て、高度な知能は期待出来ないという医学的見解です。
これは専門の医師数名から確認した結果であり、辛い現実ではありますが・・
現在の医学を信じるなら、医師達によるCT写真の診断結果は共通しています。
辛くても、ここからスタートしないと、この問題はいつまでもループします。
>>218 おー、忘れてた。
よく覚えてたじゃん。
えーっとね、確か刺激の強さと反応時間については浅部と深部で
同じことが言えるとか書いてあった。ほかはしらね。
あれでも30冊ぐらいは調べてから、良質の2冊を選び出して書いたんだけど
深部の反応について書かれてるものは無かったと思うなぁ。
それにさ、深部感覚の人って「深部反射」じゃなくて
「深部の対向反射」とか言ってなかった?
ま、どっちにしろ反応速度は運動派さんの数値を使ったのでもう私には関係のない話です。
あれは認識反応で384msだと言い張るなら、私の反応時間のページを読めってことになります。
>>222 別におれは辛くなんかねーよ。
たださ、それだけじゃこっちはわかんねーし、そっちだって無責任だろう。
「NHKのスタッフが確認しました」ってのと変わらんぞ。
それから実際に流奈君を見ている医者はそう思ってないらしいじゃん。
数日前NHKに確認したところ「奇跡の詩人」再放送は100%無いという事だった。
どうやら最終決定をしたらしい。
それから判断しても、この問題は内部でもかなり問題視されたのだろう。
>>222 それに、そんなもんは1年近くも前にスギケン日記で読んだよ。
あいつは知能が低いってのに加えて斜視があるから不可能とも言ってたよな。
知能が低いなら斜視があろうとなかろうと関係ないじゃん。
斜視なんてどーでもいい話だよね。
見えようが見えまいが喋れねー(文字指しできん)ってことなんだから。
なのに、なんでどーでもいい斜視の話しまでわざわざ持ち出したのか?
頭が悪いからかな?まあ、こんなんじゃ信用できんよ。
>222
>この問題はいつまでもループします。
お前一人でループしてろ。
R君は現在も医師にかかってるんだっけ?
確か西洋医学を信じられなくなりドーマンを始めたんじゃなかった?
話せない=知能が低い
ではありませんので言葉に気をつけましょう
斜視があると瞬時に焦点をあわせるのは困難でしょう
>>229 ありゃ失礼。
226は訂正します。
>あいつは知能が低いってのに加えて斜視があるから不可能とも言ってたよな。
あいつは1歳から1歳半の乳児なみの知能ってのに加えて斜視があるから不可能とも言ってたよな。
>知能が低いなら斜視があろうとなかろうと関係ないじゃん。
1歳から1歳半の乳児なみの知能なら斜視があろうとなかろうと関係ないじゃん。
>>230 焦点を合わせる必要はないの。
スギケンが出てきた?
焦点合わせなきゃ2000冊の速読は無理でしょう。
>>222 >脳の萎縮状況から見て、高度な知能は期待出来ないという医学的見解です。
じゃあ、どの程度の知能なら期待できるの?
>これは専門の医師数名から確認した結果であり、辛い現実ではありますが・・
みなさんが1歳から1歳半の知能とリモート診断結果を下したのですか?どこで?
スギケンだって「できればMRIがみたい」って言ってたけど
あれだけじゃ判断できないから、そう言ったんじゃないの?
>>233 はあ?R君のFCの話じゃないの?
斜視があったって焦点を合わせられるよ。
心配するな。
おれ、ビデオ持って専門医のところ逝ってみようかなぁ。
斜視がある人はそれなりの目の使い方をして見るものだ。
それにR君の斜視はそんなに酷くないじゃん。
流奈君は白内障で水晶体を摘出しているのだが。
斜視とかそういう問題じゃないじゃん。
それは何時の話?
じゃ、スギケンは頓珍漢なことを言ってたんだね。
>>222 >医師達によるCT写真の診断結果は共通しています。
それは番組で映っていたCTだよね?これだけでも答えてよ。
もしも番組のCT見て言ってんなら、おれもそれキャプチャしてカラープリントして専門医に見てもらうから。
スギケン常駐必死だな。
243 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 02:23 ID:fIweawu9
>>29 :名無しさんといっしょ :03/04/29 12:50 ID:???
>運動派の母体って、やっぱしカルト集団だったんだね。
>>188 :名無しさんといっしょ :03/04/30 00:02 ID:???
>カルト集団千乃正法機関誌で、「NHKのインチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する」
>って書いてあった。
↑
ソースは? 反運動派はあいも変わらず、インチキ情報流してるな。
ドーマン信者、必死なのか?
カルト集団叩きで有名な「と学会」とか「Japan Skeptics」とかも
『奇跡の詩人』を批判してるだろ。
むしろドーマン信者の方が千乃正法と親和性が高いだろ。
244 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 02:43 ID:fIweawu9
ソースはキャプチャ画像。
今は消えたらしい。
DLしとくの忘れた。
でも大勢の人が見たと思うから
インチキなんて決め付けてると笑われちゃうよ。
それからさ、カルト叩きしてるから関係ないってのは何の言い訳にもなってないよ。
彼らと同じ主張をしてるとしたら、彼らに加担しちゃってるも同然なんだから。
そもそも奇跡の詩人なんて一年以上も騒ぎ立てる問題じゃないんだから運動派はもうやめなよ。
243=244がsai本人であるかどうかまでは分からんが、meshであることは報告しとこか。
やりかねないからね。
>ソースはキャプチャ画像。
>今は消えたらしい。
>DLしとくの忘れた。
WARA
meshってなに?
運動派は、「カルト集団千乃正法」と出たとたん、大騒ぎで、必死でカキコを続けている。
この白装束カルト集団との関係を是が非でも否定したいようだ。
運動派は、これまでも物事の核心に迫ると、なりふり構わずカキコしてきた。
これだけでも、運動派の白装束カルト集団との関係が明らかになったようなものである。
>250
漏れも見ました。
いつものごとく、都合が悪くなると運動派のもみ消し。
そういや、黒子板に初出ってどっかに書いてあったな。
黒子板ってどこにあるんですか?
「運動」に実体ってあるの?
運動の目的は?
(どうなったら運動は終わるんだ?)
運動派は〜、反運動派は〜って発言する奴、答えて
運動に実態はない。あるのは、愚痴と怨念だけ。この運動を進める道義など何一つない。
運動派の「自分の気持ちがすべて」の典型的レス(ぐち)わけがわからない。
こんなんで運動されちゃ迷惑↓
>553 :バリアフリーな名無しさん :03/04/30 00:00 ID:TeM9rPPP
>情報板の発言をずっと拝見していました。
>今も2ちゃんねるは相変わらずですが、当時、私も
>随分と叩かれました。(笑
>私はあの時と変わりません。いつの世もドーマンのようなものは
>存在するし、それを選択することも否定しません。Tさんもそうでしょう?
>「奇跡」について私もずっと考えていました。
>私もあそこに映った映像を奇跡と思う人を否定するつもりはありません。
>(私は心動かされませんでしたが。)Tさんのおっしゃるように、製作者サイドの
>説明はそういった人の純粋な感動を裏切るものと私にも移りました。
>何を奇跡とするか、何処に奇跡をみたかという製作者の思いが私にも理解できません
>でしたもの。
>過酷なリハビリを通してFCという手法で思いを語ることも奇跡なら、
>私にとって、お子さんの障害を受け容れて新しい価値観を見出してゆくことも奇跡なんですね。
>どんなに考えてみても、お子さんの障害は受け容れがたいことですし、喜ばしくないものだと思います。
>この、「願わしくないことに積極的意味を見つける」ということは、口でいうほど生易しいものでは
>ないでしょう。そこに到達するまでには闇の中をさまようのでしょう。ぬえさんが語ってくださったように
>半狂乱に近い精神状態を体験なさっている。そして、思いは行きつ戻りつなさってる。
>それは当たり前。現在の社会的判断からすると、障害を持って生きることはかなりの
>困難が予想されます。こういった社会状況に置いて半狂乱になりながらも、
>願わしくないこと=障害に積極的意味を見出す。
>これって当たり前のことなんでしょうか? 当然なんでしょうか?簡単なことなんでしょうか?
>私はこの心の変化にこそ奇跡を感じます。TVで取り上げられた奇跡には感動しない私ですが、
>こちらの奇跡には大きな感動を覚えます。ですから、この奇跡を起こすメカニズムについて知りたい。
>そう思い続け、奇跡の第一歩となる受容にこだわっています。
運動派は、暗い暗い闇の中で半狂乱であるということはわかる。
自分で、地獄を作っているというのがわかってないようだ。
256 :
動画直リン:03/04/30 05:58 ID:lR1UMkU1
運動派は精神状態がおかしい。。。
みづきのような人間を甘やかしてる人間は罪が重い。
>>254 もう少しわかりやすい日本語で書いてくれ
「実態」は「実体」か?
「運動の目的」は、「愚痴と怨念」でいいのか?
#愚痴は「いう」、怨念は「いだく」か・・・確かにあほらしい運動だな
「こんなん」は「動機」か「実例」か?
#動機なら、実際にはどのような運動をしたのか?
>>258 反運動派って言うことなくなるとみづきさんのこと出しますよね。
5月17日がそんなに怖いんですか?
運動に実体はない。あるのは、愚痴と怨念だけ。この運動を進める道義など何一つない。
運動派の「自分の気持ちがすべて」の典型的レス(ぐち)わけがわからない。
こんなんで運動されちゃ迷惑↓
>553 :バリアフリーな名無しさん :03/04/30 00:00 ID:TeM9rPPP
>情報板の発言をずっと拝見していました。
>今も2ちゃんねるは相変わらずですが、当時、私も
>随分と叩かれました。(笑>私はあの時と変わりません。いつの世もドーマンのようなものは
>存在するし、それを選択することも否定しません。Tさんもそうでしょう?
>「奇跡」について私もずっと考えていました。
>私もあそこに映った映像を奇跡と思う人を否定するつもりはありません。
>(私は心動かされませんでしたが。)Tさんのおっしゃるように、製作者サイドの
>説明はそういった人の純粋な感動を裏切るものと私にも移りました。
>何を奇跡とするか、何処に奇跡をみたかという製作者の思いが私にも理解できません
>でしたもの。
>過酷なリハビリを通してFCという手法で思いを語ることも奇跡なら、
>私にとって、お子さんの障害を受け容れて新しい価値観を見出してゆくことも奇跡なんですね。
>どんなに考えてみても、お子さんの障害は受け容れがたいことですし、喜ばしくないものだと思います。
>この、「願わしくないことに積極的意味を見つける」ということは、口でいうほど生易しいものでは
>ないでしょう。そこに到達するまでには闇の中をさまようのでしょう。ぬえさんが語ってくださったように
>半狂乱に近い精神状態を体験なさっている。そして、思いは行きつ戻りつなさってる。
>それは当たり前。現在の社会的判断からすると、障害を持って生きることはかなりの
>困難が予想されます。こういった社会状況に置いて半狂乱になりながらも、
>願わしくないこと=障害に積極的意味を見出す。
>これって当たり前のことなんでしょうか? 当然なんでしょうか?簡単なことなんでしょうか?
>私はこの心の変化にこそ奇跡を感じます。TVで取り上げられた奇跡には感動しない私ですが、
>こちらの奇跡には大きな感動を覚えます。ですから、この奇跡を起こすメカニズムについて知りたい。
>そう思い続け、奇跡の第一歩となる受容にこだわっています。
運動派は相変わらずの枝葉末端の突っ込みだな。そんなことで物事の本質は変わらない。
また、都合が悪くなると「日本語わかりません」「妄想だ」か。
まったく進歩しないな。
永遠に地獄の暗闇の中を彷徨いつづけるんだな。
自業自得だよ。
利害派(反運動派)へ、
かもめの話は妄想だと思う。
やすまるの日本語はよくわからない。
それは認める。
しかし、いつから反運動派は珍想団も一緒のグループだと認識して
いるのだ。
やすまると、かもめが名無しで出ているとき反運動派は出てこないのが
1つの答えだと思っていたが。
>反運動派って言うことなくなるとみづきさんのこと出しますよね。
おそらく、みづきの文章だから出したまでのことだ。
みづきの粘着はすさまじいものがある。
戦線離脱したものに対して、責める気はない。
>5月17日がそんなに怖いんですか?
どうでもいいことだ。
よっぽどヒマでもない限り見もしないだろう。
運動派は、目を皿のようにして、メモを取りながら、あら探しをするために必死で見るのだろう。
もちろん、ビデオにも撮って何度も繰り返し見るのだろう。
また無益な「検証会」など開くのかもしれない。
哀れなことだ。
ふ〜〜〜〜ん、見ないんだ。
怖くて見られないんだね。
今までのこと全否定されるのが怖いってこと?
NHKに放送するなって圧力かけたら?営業妨害だって言って。
再放送だってそれで止めたんでしょ?
>263
まったく意味がわからない。
「日本語がわからない」というのは、「日本語ができない」と同じことだったのだと
理解した。
利害派はいう事がなくなるとツッコミ派を宗教団体と
結び付けたがるのがなんとも滑稽ですね。
前はエホバで今度は白装束かい(藁)
今度はソウカとかきそうですね。
自分達の方がよっぽど宗教のくせにそれをごまかしたくて必死だって事ですね。
>>266 私は意味が分かりますがなにか?現代国語ちゃんと点数とれてた?
あたまだいじょうぶ?
269 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 06:52 ID:jLi/MCzH
謎の白装束団を有田氏が擁護していたよ。
滝本氏、運動派と白装束団、有田氏の関係はなかなか芳しい。
や っ ぱ り 運 動 派 は カ ル ト で し た
>265
>ふ〜〜〜〜ん、見ないんだ。
>怖くて見られないんだね。
>今までのこと全否定されるのが怖いってこと?
また妄想の決め付けか。
自分には関係ないことなので見ないかもしれないと言うだけのことだ。
運動派に敵対する勢力は、すべてドーマンか?
そんなもん関係のない人がほとんどだ。
>NHKに放送するなって圧力かけたら?営業妨害だって言って。
>再放送だってそれで止めたんでしょ?
これまたわけがわからない。
題名だけ見れば、H家に有利な内容のように見えるが。
また、別の人間だと勘違いしてるのだろうな。
>>265 あれってドーマンが営業妨害だってみずから再放送とりやめの
お願いを出してという事ですか?
それが本当ならやっぱりあの居眠りタイプを懸念したんですかね。
>269
詳細キボンヌ。
白装束団についてふれたとたん、運動派の騒ぎは尋常なものではなかった。
ウラがあるようだ。
もう運動派の「日本語わかりません」問答はスルーしたら?
ハタから見てると、運動派が必死で何かから話題をそらそうとしているように見える。
>272
濡れ衣をかぶせておいて、反論しなかったらやっぱりそうだったとか
言うくせに(w
このスレの
>>1が反運動派を刺激しただけのように見えるが?
運 動 派 と 白 装 束 カ ル ト 集 団 の 関 係 は 徹 底 追 及 す べ し。
>273
273はハタから見てるという意味すらわかってないらしい人ですね。
てゆうか、例えば情報掲示板とかみても
明らかにみんな点在してるじゃん(藁
やっぱ利害派って自己利益のためならどんな汚い事でもやるのが
明らかになったわけだが。
だから利害派って言われるんだね。
>279
何が点在なの?
意味わかってる?
低脳。
有田氏は、”白装束集団は反社会的なことはやっていない”とか言って擁護していた。
白装束団が運動派である事は連中のチラシなどで大勢が見ている。
なかなかなかなか芳しい。
白装束団の事がウプされたり叩かれたりした途端に墓場から運動派が沸き出してもう必死。
オウムだってマスコミに叩かれることによって組織防衛のために過激化していったんだよね。
白装束集団だって今後どう変質するか。
電波だらけの運動派もそのうち(藁
医療スキャンダル利害派スギケンも必死だからな。
>装束団の事がウプされたり叩かれたりした途端に墓場から運動派が沸き出してもう必死。
いや、まったく。
全然関係ないことまで持ち出して、話題そらしにもう必死。
久々のマツリだったよ。
>白装束集団だって今後どう変質するか。
>電波だらけの運動派もそのうち(藁
すでにかもめの住所は晒されていたし、なんとか博士という反運動派?の人の写真まで
ウプされていた。
運動派は組織防衛のためならどんな汚いこともやる。
おーい、誰かカルト教団白装束団のチラシUPできる奴いねーか?
「仏教界の左翼化反対」のほかに
「インチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する」ってのがあったぞ。
287 :
T:03/04/30 07:10 ID:???
>264
あなたが指摘しているのは、みづきさんの文章じゃないです。
昔のリハスレで私と少し突っ込んだ話をした人です。
訂正まで。
運動派がやってきた事はプチオウムそのものだもんな。
白装束団の事でトドメが刺された様なもんだろう。
滝本本の関係者や嬉々として情報板に張りついていた連中はアウトだな。
利害派医師スギケンも間接的に白装束団と関係がある様ではお笑いだよ。
たまちゃん保護ってのもあった
みづきはもういい。
今のブームは『カルト教団白装束団と運動派の楽しい関係』
みんな、それ以外の話題が出てもスルー推奨。
しかし、カルト教団白装束団の主な主張は3つ?
「タマちゃん保護」(笑)
「仏教界左翼化反対」
そして
「『奇跡の詩人』糾弾」
いったい、どーいう基準で選んでんだ?
白装束団は、「奇跡の詩人」のいったいどこにひかれるのだ?
白装束団が、「奇跡の詩人」を追いつめる理由は?
そのあたりに、運動派との接点が見つかりそうだ。
そういえばみずきって、エホバだったんだよね(呆
運動派にはいろいろあったけどついに白装束団まで運動派だった。
白装束団はカルトウヨ科学宗教厨房らしい。
運動派ウヨ派とすごくうまく重なる。
運動派はウヨ厨房、サヨ厨房、カルト、利権関係者の集まりだったんだな。
す べ て の 共 通 点 は デ ン パ で す
アラーシのみんな、
新しい燃料の投下だねw
これで当分楽しめそうだ。
どんな料理法がでっきるかな?
アラーシの腕がためされちゃうぞ。
あるカルトが奇跡の詩人を糾弾したら運動派はすべてカルトなのか?
ということは白衣を着ている人は皆パナウェーブ研究所関係者かな。
>292
接点というか、今残ってる運動派そのものが、
白装束団だと思うよ。
妄想が得意だし
今、運動派白装束団は必死で携帯電話で連絡を取り合って、今後の対応策について相談している模様でつ。
電 波 が 飛 び 交 っ て い ま つ 。
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ひさびさにワクワクしますねw
303 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 07:32 ID:fDcDkC3m
>>300 ほら早速でてきた妄想君
パパも張っちゃうぞ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ | 思考障害者はおとなしく病院へお帰りください |
( ´∀`)< |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < こういう奴が病院から出てくると、 |
/つつ | ろくなことがねぇしな。 |
\____________________/
■■□■■思考障害者はこちらへどうぞ■■□■■
http://www.fuji.ne.jp/~stkyokai/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| バスジャックなんか起こさないで下さいよ(ワラワラ |
(-_-)< またもや2Chから犯罪者が!? |
(∩∩) \_____________________/
これ以上動かしがたい証拠はない。
大槻教授によるとスカラ波とは方向性のない光子で
静電気のことだそうだ。わけわかめ。
運動派にお菓子なのが多い事を自ら立証してくれた35タソに乾杯
>>299 白装束団なんだけど、自動車は電磁波の塊だろう。
なぜ自動車を使うんだろうね。
電磁波が嫌いなら自転車とリアカーを使えよ。
携帯電話なんて電磁波ゆんゆん。
香具師らが携帯電話どころか電話を使う事がおかしいぞ。
意図電話か狼煙位しか使えないとおもわれ。
そもそも何で香具師らは電磁波の塊、テレビを見るんだ?。
35ありまと〜!
17日に一連の問題の解答のような放送があるのに
普通なら反運動派にとっても喜ばしいことだが、それについては
あえて触れないようにしているのが面白いね。
白装束団と運動派の徹底追求のほうが面白そうw
ニュー速+では、白い恋人の話でもちきり14まで行っているが
NHK奇跡の詩人運動派と話しも出ていない。
がんがってあっちにリークしたらどうだね。(藁
同時代社=共産党を離党した同人作家の寄り集まり
より共産主義への思い入れは強い
有田氏との接点はそういった経緯
有田氏=共産党の御曹司、能力不足でケチなミスを突かれて共産党を温情付き追放
自ら離党したなどと言って共産党への執着がモロミエ
有田スレッドでは保守スマイルのスターリン主義者と評されている
sai=共産党系労組の元下級活動家
安斎氏=共産党御用達、発言する科学者、朝日・岩波文化人
中島氏=安斎氏のお仲間
ジャパンスケプティクス=安斎や中島があれでは(藁
共産党崩れや共産主義信者、共産党関係者が運動派に多いのは陰謀説ではなく事実だぜ。
運動派左系は共産主義という宗派でまとめられる。
Sに見られる様に中間派も凄いデンパで妄想君がいる。嘘つきでもあったな。
白装束団で運動派右派にプププがいるという事がわかった訳。
ど ち ら も カ ル ト
>>314 やっぱり意味なかったな。
有田スレッドに張っておいたよ。
マターリ追い詰めよう。
白装束団スレッドを見ていると昔を思い出すよ。
そこに有田や滝本、中島、たらこ(渡部)が教祖として現れたんだったな。
鉄砲玉がsai。
ジュンマの愉快犯がギコたちだったな。
懐かしいな。
>マターリ追い詰めよう。
さんせー!
>>315 どっかのテレビ局が取材にくるかもね。
有名人を追いつめるネットストーカー
タッキー、テレビに出てるよ。
白い恋人にも詳しいらしい。
>>287 ここでも、さり気ないフォロー有難うございます。
さっぱり判らない文章を書いたのはみづきさんではありません。
ご迷惑おかけしました。
名乗り方が悪かったです。あれは続きのようなものですので
宜しかったら、リハビリスレの過去ログを読んでみてください。
ちょうどかもめさんが初登場した頃に書き込んでいます。
「森を見て木を見ないで発言」というレスに対して微妙にずれた発言を
しております。今もズレたまんまですが…
ちなみに、みづきさんはいつも名乗ってレスしていらっしゃいますよ。
「高みの見物」については、またゆっくりと。
322 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 09:32 ID:CNRv5a7w
323 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 09:35 ID:CNRv5a7w
みづき=エホバ
名乗っていてもそれが自己満足の為だからほめられたものではない(笑
コテハンが正しいのならかもめは超正しいな(笑
それで17日の放送については反運動派の香具師はどう思ってるの?
白と運動派を同一視するヤシらよ
「奇跡の詩人を糾弾してる」から、白=運動派、というのは無茶だな
(運動派というのがあるとして、構成員がかぶる可能性を否定はしないが)
その論法なら、「科学的に否定されてる内容を独自理論で強弁する」
から、やすまる=白だともいえちゃうだろ
(ルナFC肯定論者と白が思想的に近いというのはわかるよな?)
そもそも、白は「反共」をスローガンにしてるが、こっちは何でスルー?
反共だったら、反運動派と同じだね。
運動派はまたもやもみ消しに必死です(w
白装束の人たちはみな奇跡の詩人を球団している。
したがって奇跡の詩人を球団している人は皆白装束である。
という「論理学」はかもめが得意そう。
かもめ、名無しでやすまると荒らしているんだな。
現在、かもめ・やすまるの二つ玉台風迷走中です
運動派は何かというとかもめだやすまるだといって不都合な事をもみ消そうとする。
ウヨ厨房、基地外、サヨ厨房、嫉妬ババァの連合軍が運動派だろう。
も み 消 し に 必 死 で す な
奇跡の詩人問題は白装束問題でもみ消すことができるだろうか?
>>313 共産党関係なら「かもめ」もそうだが・・・・
そのお友達の「やすまる」もお仲間か?
313の理論なら、運動派=反運動派だぜ。
みんなおともだちってか?
>>313 を改訂
同時代社=共産党を離党した同人作家の寄り集まり
有田=共産党崩れ
sai=共産党系労組の元下級活動家
安斎=共産党御用達、発言する科学者、朝日・岩波文化人
中島=安斎のお仲間
ジャパンスケプティクス=安斎や中島があれでは(藁
滝本=有田のお仲間
S=saiのお仲間
と学会=ジャパンスケプティクス崩れ
かもめ=共産党崩れ
やすまる=かもめのお仲間
《まとめ》
共産党関係:同時代社・有田・sai・安斎・かもめ
そのお仲間:中島・ジャパンスケプティクス・と学会・やすまる・S
奇跡の詩人反対派:あかはた・聖教新聞・白装束団・アレフ・自民党・
共産党
「奇跡の詩人反対」=有田・安斎=共産党=かもめ=「奇跡の詩人賛成」
「奇跡の詩人反対」=中村=右翼=ニダー=「奇跡の詩人賛成」
中村ってのは、雑誌『正論』に[NHKウオッチング]連載している学者ね。
こんな関係図はどうだ? ↓
「デンパ」=S=「奇跡の詩人反対」=白装束団=「デンパ嫌い」
ところで、モバってまだこのスレに出入りしてるの?
敵対関係にあるアレフと滝本も「奇跡の詩人」ではともに反対派だな。
白装束団批判している大槻教授もジャパンスケプティクスじゃなかったか?
奇跡の詩人反対派も賛成派も超党派?
ウヨ・サヨ・カルトの範疇を超えてるな。
>>322 変なことかいてあるな。
かもめだやすまるだといったらもみ消せるのかw
↑322は332のまちがい?
>>315 わざわざ有田スレに紹介ありがとね。
でもまあ勝手な疑惑こしらえて吹聴しないよーに(苦笑)
有田氏やあいふる氏への恨み辛みで八つ当たりですか?
163 :文責・名無しさん :03/04/30 08:10 ID:1XLmo3KW
フジのニュースで出た白装束団機関誌の画像
(URL略)
ご注意
この人のサイトはアクセスログをとっています。
この人はアクセスログを複数のサイトで共同解析している疑惑があるそうです。
有田氏はこんなのを擁護しているんですね。
>341 :名無しさんといっしょ :03/04/30 13:40 ID:???
>
>>322 >変なことかいてあるな。
>かもめだやすまるだといったらもみ消せるのかw
>
>342 :名無しさんといっしょ :03/04/30 14:03 ID:???
>↑322は332のまちがい?
342のおっしゃるとおり。ごめんちゃい
運 動 派 は 自 分 の 周 り を 世 界 が ま わ っ て い る と 勘 違 い し て い る
反運動派の最後の悪あがき
17日放送まであと18日。
ドーマンの幻想から彼らは解放されるか。
ETVスペシャルで放送するという「アンサー番組」とやらのスタッフは
ヤパーリNHKスペシャル「奇跡の詩人」と同じ?
348 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 16:42 ID:XQtbex95
ルナママの勝利!
サイはもうビデオデッキかったんだろうなぁ
また、「持ってないから」と検証会(鑑賞会?)を開くつもりだったらカルト級怨念ババァ決定!
とっくにカルト怨念ババァ決定じゃなかったの?
なんでルナサイドからこの取材の話しが出ないんだ。
思わせたっぷりに関係者名乗っていたのはどうしたんだろうか?
今回はルナは出ないで、他の子供がでるのかもな
タノシミ
354 :
名無しさんといっしょ:03/04/30 18:57 ID:eJUL+gEs
白装束団との関係を指摘されてから運動派が必死になっているな。
>>353 いろんな人が出てくると思うよ。
今までNHKの福祉番組でも視線入力のPCとかストローみたいなのに
息を吹きかけて操作していたのとか紹介してきたからね。
障害を持っている人のための情報番組みたいな面も持って欲しいね。
今度はドーマン法以外の療法が紹介されるのか?
それでバランスを取ろうとしているな。
滝本弁護士の日記が更新されていて白い恋人とか17日の放送に
ついても書いている。面白いよ。
滝の日記読んだ。どうやら今度の番組も話題性重視で科学的検証は二の次、
「事実をありのままに描いただけ」という奇跡の詩人の二番煎じになるヨカーン。
NHKが簡単に変わるわけがない。NHKは昔から科学的思考が苦手。
ヤフーの運動派も必死だな(藁
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
新ネタ・パナウェーブの謎
2003/ 4/30 19:26 メッセージ: 4890 / 4890
投稿者: class_real2002
林道を白衣姿の団体が占拠
ttp://www.odn.ad.jp/odnnews/20030428i316.html パナウェーブ研究所
(パナウェーブ, スカラー波, 電磁波, 環境破壊, 送電線違法工事, 重力制御, フリーエネルギー, 電磁波公害, 健康)
ニコラ・テスラの発見したテスラ波から旧ソ連の科学者によるマインド・コントロール方法、やがてソ連崩壊後の左翼組織の犯罪的な陰謀として、スカラーー電磁波を悪用した地球環境破壊の報告です。
ttp://www.panawave.gr.jp/ 「喃語しか喋れない天才児を擁護する人もいる御時世ですから、どんな妄想団が現れても驚くことはないのでしょうね・・・。」
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
同一視されたくないのは分かるが、主張が同じなら皆一緒
タキモタもアリタッペも皆お仲間だとおもわれ
ルナタンからの、愛のプレゼントだったりして
サイも図書館で働いているなら、ややこしくなる前に手をひいた方がいいよ
再就職はむずかしい
ニダー博士もお大事に。
今時、大学も変なのは置けないからね。特に地方の大学なんで。
大学がへんな人多いのは、昔からいっしょ
凡人では出世できないよ
ひがむなよ
かもめは再就職の心配をする必要がない程恵まれている。
かもめは実はどこぞの御曹司ってことでつか
かもめの世代は年金も確実に受給できる
心配するのは自分のほうじゃないの
なんだか、世の中色んな事が次々に、、。
今度は白装束のパナウェーヴ研究所ですか、、、。
ここらへんは、どっちかっていうと疑似化学批判の急先鋒、
コバヤカシたんやら中島先生がスパッとメスを入れてくれる事を期待しましょう。
NHKのアンサー番組が放映されると言う情報。
たしかに、運動派の人達が頑張ってきた成果かもしれませんね。
運動派にも反運動派にも、いったい問題はなによ?っていう
問いかけがある内容だったらいいですね。
でも、もし、期待に添うようなものでなかったとしても、
団扇を配ったり、検証会を行うような愚行に走らない事をギボ〜〜ン。
すでにとっぷり愚考に走ってる運動派には今更何をいっても・・・
運動するぞ!運動するぞ!運動するぞ!
>>357 お滝はNHK訪問にお供を連れてコソーリ逝ってたのか。
滝本は弁護士なのにプロヂューサーよりテレビ番組制作には詳しいのか?
詳しく制作を指図してやるから放送は待て、との仰せです(w
本業の調子が良くないか、転職希望なのかね
あんなに日記をシコシコ書くひまなんかS弁護士はないくらい忙しいと言ってたぞ
「異議あり」運動で自分の首をしめたのは、運動した本人か
く
滝本弁護士の日記を読みました。
>下記の、「奇跡の詩人」番組については、糾弾っ、とか言っているみたい。
>精神世界系の派閥争いかしら。
>なんとも、まあ弱ったものです。
ちょっと、唖然。
この人は、なにかうまくいかないと、
>なんとも、まあ弱ったものです。
と、いうのが癖らしい。勝手に、弱っていれば、、とも思うけど、ちょっと、まって!!
だいたい、弁護士っていうのは法の人なんでしょ、じゃ、だからといって、
自ら独自の倫理観をこんな風に野放図に語る事って許されんの?
法的にはとりあえず、中立的であるべきなんじゃないの?
鬼頭弁護士は、今回の白装束に対しても、懸念は示しつつ物凄く抑制のきいた
コメントをして、その上で警鐘はならしていたよ。
鬼頭弁護士的なスタイルは、私たちに考える余裕を与える。
でも、なに、このあほ滝本!!
滝本がやっているのは、滝本的世界観の押し付けでしかない。
滝本倫理が通る世の中にすることしか考えてないじゃん。
滝本擁護の2chネラー、そんなものがいるのかどうかわからないけど、
どうよ!!
ちゃんと、考えようよ!!
baianって香具師もいたな
最近出てこないけど
つか、ようやく辿ってきたけど、
もう、全部おわってるのね。
それは、それで、いいかもしれない。
>>369 なんだか、TBSにいちゃもんつけにいったオ○ムを彷佛とさせるな。
運 動 派 と 白 装 束 カ ル ト 集 団 の 関 係 は 徹 底 追 及 す べ し。
いかちゃんさん、こんばんは。
えーっと、滝本を庇いたいわけじゃありませんが、、
>自ら独自の倫理観をこんな風に野放図に語る事って許されんの?
これは許されます。便越しの前に人間ですから言論の自由があります。
でもまあ滝本の場合は便腰の肩書きを振りかざさないと何もできないようですけどね。
>なんとも、まあ弱ったものです。
これがその証拠になるでしょう。
>>377 運動派と白装束カルト集団は、『無関係』だと思うよ。
追求しなくていいと思う。
それから、そんな風に語っていれば、みんな呆れて滝本の話は聞かなくなりますよ。
私は聞きません。馬鹿馬鹿しい話しかできないようですので。
この中に混じってるってことは考えられない?
もちろん許されます、法的には。
でも、どうなんでしょ。
滝本弁護士という、有名な名前を駆使して、反対意見を封殺して、
なにがなんでも団扇配りを成功させて,異議あり本を売ってみせるって言う
そういうなりふり構わずなやり方をし続ける弁護士には、
彼に共感する団体がついたりしないでしょうか?
個人的な意見を封殺して、とにかく団体行動を!!っていうような
姿勢っていうのは、あやしくないですか?
383 :
T:03/04/30 23:02 ID:???
>375
2ちゃんの終わりは不人気によるdat落ちだけ。
誰かが終わらせることはできない。
あ、、、、Tさんだ!!!!
30分ぐらいおはなししましょう!!
385 :
T:03/04/30 23:07 ID:???
>いかちゃん
その前に、日記っていうの読んできます。何を言っているのかな?
おはなししましょうっていうのは、不遜な言い方でごめんなさい。
お話ししてくださいっていえばいいのかな。
でも、NHK側とちゃんと面談してたんだね。
>>382 えーっと、それも許されます。
反対意見を封殺って言っても封殺できませんからね。
強引にやれば法に触れちゃうでしょうし。
ネットで自分の掲示板ならできるのかもしれませんが。
ま、あんなお馬鹿なことを繰り返していれば、そのうちカルトチックな連中しかついて行かなくなるでしょうね。
今はきっと次の金儲け手段を模索していると思いますよ。
彼は本業ではダメ便越しのようですから。
白装束を使ってまたくっっだらない本でも書くかもしれませんね。
我々はここの運動派のように、あいつの食い物にされないように気をつけていましょう。
>>いかちゃん
タキモト氏が、個人的な意見を封殺したのですか?
それは、意見交換の出来ない人とは話さないというような事でしょうか。
ネット上でなくても、リアルでも話を聞き流すようなことはままありますよね。
次の金儲け手段を模索・・って 決めつけととられかねないですよ。
>>388さん
わたしもそうであってほしいとおもいます。
滝本さんはなにも解決できない。オウムの時に、思った事でした。
「かえっていらっしゃい」って、言うのです彼は。
私は、無信仰者で、 宗教を信じていらっしゃる人の話にはどうしても
わからないところがありましたが、それでも、
この「かえっていらっしゃい」には、むかつきました。
で、今回です。
>精神世界系の派閥争いかしら。
>なんとも、まあ弱ったものです。
この人には、自分が生きている世界ってのをわかろうとする気持ちがない。
この人には、ルナくんの母も、白装束も、オウムも、同じように、
>なんとも、まあ弱ったものです。
なんでしょう。
私もいったいなんなんだろうと、逡巡するものの、しかし、
>なんとも、まあ弱ったものです。
なんて言う感想は、どうしても持てないし、持ちたくない。
だって、これって、コミュニケーションの拒否の言葉じゃないですか。
違う考えの人達が、それでも、なんとか、齟齬なくうまくやっていくために
あみ出した法の住人であるはずの人が、倫理の王様になりたくなっちゃった?
私は、2chのひとが、権威を抱いて運動しようとした事が間違いだと、おもいます。
2chで消費された膨大なスレッドだけが遺産だと思います。
つか、なんかパナウェーブな人達も、2chにはアクセスしてたようで、
ちょっとびっくりしてるんですよね。
>>391 >
>>389 >稚拙な文章、稚拙な内容、稚拙な読解力
全く意味不明な事を言わないで下さい。
稚拙なとあなたが思ったのはわかりましたが、
わたしは、そうは思いません。
自説をただただうんこのように、言わないで下さい。臭いです。
>391
こんな珍人は楽に絞り込める。
いかちゃん誤爆
>>394 そうなの?
でもあたしの爆撃弾は不発弾ものこさないし、ウランもないので、
まったくたいしたことないのよ。かなしいのかうれしいのか。
397 :
T:03/04/30 23:49 ID:???
滝本氏の日記、読みました。
5月17日の番組内容について、滝本氏らの要望が反映されているか質したいということですね。
その要望とは、「奇跡の詩人」の問題点を正す目的の内容であれ、ということですね。
私の意見は、もうずっと前に情報掲示板に書きましたが、
作るべき番組を視聴者に指図されるのが公共放送の宿命とは思わない、
それは表現の自由にかかわる問題だ、というものです。
ですから、NHKはきっぱりと拒否すればいいと思います。
責任を取る学校長ならこれら圧力に言いますよ、「公教育への介入である」と。
そもそも、新しい番組が新しいレッテル貼りになつてしまっては、なんのための落としどころか。
「奇跡の詩人」に絡めるような愚はおかさないと思いますし、それでいいと思う。
そうではなくて、NHKに自浄能力があるのか、視聴者の声をきちんと受け止める気があるのか、
モノ作りのプライドをまだ持っているのかを視聴者(私)は見たいはずです。
上の方で誰かがTBSにいちゃもんつけに行ったオウムと似ていると言っていましたが、
幸い滝本氏は自分の行動をこうして公にしているのですから、
NHKも「そうした意味で」見られている、試されているという自覚を持ってほしい。
とりあえず番組問題についての感想はこんなところ。
>>391 は稚拙でないことを言って見れば?
指摘するのは簡単 どうぞ
視聴者の声をきちんと受け止める = 滝本氏(視聴者)らの要望が反映される
のでは?とかってつっこまれそうな気がしますが。
>397のTさん
私は、少なくとも、NHKは次の文章を読むべきだと思います。
「2002年4月28日放送のNHKスペシャル『奇跡の詩人』は、
脳障害の男児が著したとされるさまざまな著書が多くの人に感銘を与えている、
という事実を伝えるため、男児とその家族に取材して、制作したものです。
しかしながら、FCを通じた男児の執筆能力について制作スタッフは科学的に
検証しておらず、男児が受けているドーマン法の医学的有効性についても
確認しておりません。これらの点については、番組のテーマとは直接関係ないと
判断し、局内で十分な検討を行っておりませんでした。
しかし、番組放送後に視聴者の方から多くの疑問や批判を頂いたこと、
また専門家の方からもFCとドーマン法の妥当性について問題点を
ご指摘頂いたことを反省し、今後、同様の番組を制作する際には
細心の注意を払っていきたいと考えております。
なお、2002年5月11日放送の土曜スタジオパークなどでの
男児の能力に関する説明には不適切な点がございました。あわせて
お詫び申し上げます。」
表現の自由が偏向放送であったとき、それは公共放送としては・・・
NHKが自覚することを期待する気持ちはありますがね。
幸いこの国では、公共放送以外に情報源がありますが。
Tさんも、NHKがまたドーマン法やFCを肯定して宣伝するような
内容の番組を放送することはよくない、と考えていたのでは?
もしも、今度の番組が、
「奇跡の詩人」では科学的根拠がないという批判があったので、
その根拠を示す、という趣旨で作られ、
そこで、単純な「はい・いいえ」の質問に答えるような重度障害児の
映像のあと、だから「奇跡の詩人」は流奈君が文章を執筆していたのだ、
と誘導するような内容だったら、どうでしょうか?
Tさんがメディアの良識としてのモラルをNHKが問題であるように、
私は、メディアを利用する法律家としてのモラルを問題にしているのかな。
メディアの良識はこうしてチェックできるけど、
メディアを利用する法律家はもっと、注意ぶかくチェックする必要があると思います。
自由な市民的な会話を法律家に誘導される事に対して
注意深くありたいと思います。
404 :
T:03/05/01 00:03 ID:???
それから。
権威を抱いて運動したことが間違いである、という指摘。
私は「異議あり」の声を本にまとめた意義はあると思っています。
何度も言いますが、あそこにおさめられた障害児の母の肉声は胸に響きました。
また「NHKはスタンダードな世論と結びつきやすいということを自覚してほしい」という、
非常にそれこそスタンダードな声も素直に頷けました。
でも団扇配りなどのデモンストレーションには賛成できませんでした。
勢いに乗って思慮に欠けた行為反省している人もいるかと思います。
でもね、いかちゃん、「教祖もまた作られる」って言葉を知ってる?
弁護士やジャーナリストがちゃねらーを扇動したった、言い切れるだろうか。
担がれたのは彼らかもしれない。
麻原だってそういう面はあると私は思うよ。
だから、「巨悪の追及」みたいな言い方は私はあまり好きじゃないです。
あの話ではNHKなんだからまともな放送しろって理屈と同じです。
便越しなんだから・・・って。
何がまともかってのは人それぞれですから。
それに便越しもピンキリです。
彼はあれでも精一杯、自分の持つ能力を最大限に発揮してやっているのかもしれませんよ。
裏を返せばあれ以上の力量がないだけかもってことです。
たとえNHKスペシャル「奇跡の詩人」は、無自覚にまたは善意で、
ドーマン法の知性のプログラムによって2000冊の本を読み、
詩や文章を書く能力を身に着けたと信じて放送したのだとしても、
今度、あの物理的生理的に不可能な文字盤さしを、さも真実らしく
ごまかすような番組を作ったら、それこそ、作為による悪質な情報操作です。
いかちゃん
相手が弁護士だからとひるんだり、信用する私たちもどうかしてませんか。
405は390いかちゃん宛て
なんとなくTさんと結婚しちゃいました。
「教祖もまた作られる」それを知っている冷たさだったかも。
なるほど、王様を認定するのは、王自身ではない、ってことね。
カリスマは作られるっていうふうにもいわれてるわね。
わたしも誰がどうの、っていうレッテルを貼って安心しようとは思ってないの。
でもね、とりあえず、団扇配りや、検証会についての懐疑を、
否定し無視し、それどころかイデオットだと言い続けた人達に対しての
反感は拭えないし、不信感は強まるばかり。
いったい何のためのって言う話を使用とするたびごとに、
そんな話は必要ではないと、こちらの議論を封殺してきた
滝本弁護士には、完全な不信感を持っています。
なにか問題があったとして、それは、本当にFCやドーマン法というような
些末な問題なのかっていう問いにも、運動派は答えようとしない。
SAIさんは、引用で応えているつもりなのかもしれないけど、
わけわかんない。
>>406 またsai登場か?
昨日も同じ事言ってたけどやっぱりノイローゼなんじゃないの?
>あの物理的生理的に不可能な文字盤さしを
だからどこがどう物理的生理的に不可能なのかを説明しろって。
>作為による悪質な情報操作です
お前さんがやってる事はなんなんだよ。
特に、滝本さんの日記のこの部分は重要な指摘だと思います。
--------------------------------
また、この番組の解説(案?)文によると、頭書は
「NHKスペシャル「奇跡の詩人」には、科学的な根拠が不十分との批判が
寄せられた。今回はそうした批判を踏まえ、障害児の医療や教育の最前線で
何が分かり、何が課題なのかを探っていく。」
とのみなっていて、批判が正当であるか否か、どの部分について正当なのか、
NHKとして何を反省点とすべきかが、明確になっていません。
すなわち、この頭書で「お茶を濁す」とというものとも思われ、明らかに、
NHKの任に反しています。
--------------------------------
400, 402, 406, 412, そしてこの投稿はsaihikarunogoです。
そんな話は必要ではないと→封殺と受け取ったという事ですね。
決め付けでしょう。
どう封殺したのか教えてください。それによっては考えを改めるかも知れませんから。
名無しにレスしたくないならいいですけど。
aiさん、
前回のような錯誤があってはこちらも心苦しいので、
以後、とりあえず今日だけは、固定ハンドルでお願いできませんか?
あなたの発言をあとから探すのはめんどくさいです。
>>413 だったらハンドル入れろ
何も入れてもらえない欲求不満ババァ
運 動 派 の 原 点 は 決 め つ け で す
418 :
T:03/05/01 00:43 ID:???
>400
その草案を、番組冒頭で読み上げてくれたら納得できますか?
そうか、そこが私は違うんだなあと思います。
私はずっと「主体性のなさ」に憤ってきましたので、視聴者の言いなりになって
読まされている姿なんて見たくないって気持ちです。
今度の番組が、独立した番組として実のある力のこもったものならいいなと思うし、
そうした間接的なアンサーで私は納得します。
>402
「奇跡の詩人」の正しさを誘導するような内容だったら。
さらなる批判にさらされるだけでしょう。
誘導ではなく、説得力ある、納得できるFC紹介だったら。
私たちが認識を改めることになるでしょうが、
FCという手法から、介助者の恣意を排除できるのか・・・
まあ見てみないとなんとも言えません。触れない可能性も大だと思うし。
>いかちゃん
「巨悪の追及みたいな言い方はあまり好きじゃない」という私の言い分でいくと、
NHKばかり責めるのもどうだろうか、とも言えてしまう、たしかに。
「奇跡の詩人」を求める人々の心があの番組を生んだとも言えるわけで。
メディアの責任やモラルを問うなら、法やジャーナルに携わる人間の責任も
また問われるべきですね、たしかに、たしかに。
っていうか、
よかったら、文通してください。>>Tさん
422 :
T:03/05/01 00:49 ID:???
>420
ははは、奇跡関連のスレが消滅したらいかちゃんとも話せなくなるかと思うと、
たしかに寂しいですね。
>>413 欲 求 不 満 で
自 意 識 過 剰 の
saihikarunogo
み じ め
まず、最初に今回書いたのは滝本弁護士に対する批判でした。
で、401でsaiさんのやっている事の意味がわからないと書きました。
まず、滝本弁護士の封殺っていうのは、情報掲示版の若い番号の
発言をもう一度お読みになれば、理解頂けると思います。
で、saiさんのやっている事がわからないって書いたのは、
たとえば、今日情報掲示板をみてみると、突然、なんかの引用が
大量にアップされてたりするんですよね。
なぜ、それをsaiさんが引用されているのかもわからない。
で、2chをひいひいいいながら、読んでいくと、なんかそれと関連した記述が
あったりして、あ??、これ??って感じなんですよね。
saiさんが今回作って下さっている膨大な情報蓄積については
とても異議のあるものになるかもしれないと思っています。
でも、こうした反運動派のわたしとのやりとりを残してるってのには、
何の異議があるんだろうと、正直いってよくわからないっす。
いかちゃん、あなたが山本と名乗っている時にあなたの投書を読みました。
意見の封殺より先に私はあなたのかなり常識に欠ける言葉に驚きました。
それ以上に別の板で言葉の荒いあなたを見てきっと山本さんをかたるだれか
のイタズラだと思っていましたが、その後それがあなたの別の顔であると
判ってからとても悲しい気持ちになりました。
ご本人は滝本弁護士が意見を封殺されたと思っておられるのですね。
ただ、その時読んでいた私は、失礼な物言いかもしれませんが、山本さん
あなたの方が勝手に文句を言って切れてしまったようにしか見えませんでした。
受け取る人間にとっては、あなたは滝本弁護士が意見を封殺したという
ことが、あなたの単なる思い込みの上の逆ギレとしか見えなかったという
こと、心に留めていただければ幸いです。
saiさん、
>>411に答えて下さい。
答えなければ醜悪なアジテーターのレッテルを貼り付けます。
今となってはそう思っている人も少なくないでしょうけれど。
いいですか、あなたは健全な市民ではなくて、自分の利益のために人を煽動するろくでなしってことになりますよ。
ちゃんと答えずに今のまま続けるのなら、あなた自身がそれを認めたということになりますので、そのつもりで。
>>426 saiではありませんが、説明してもわからないということですね。
やすまるさんの説は理解できましたか。
情報操作というのは???
某公共放送のように電波を垂れ流してとったお金でHPを運営しているのとは違うでしょう。
>426
が情報操作しれ
>>428 敢えて言うなら印象操作だな。
日本語を知らない運動派君
情報操作はニダー理系博士の18番でつ。
ソースってしってる?ww
運動派の妄想が始まりました(藁
滝本の弁明はワロタ。
NHKが正攻法でやってくるとは思ってもいなかったんだな。
最近、運動派の狼狽ぶりが凄かったが、理由はこれか。
ガンガレ。
まさかコロッケにかけるやつとかいいだすのか。w
それはブルドック、オリバー、その他諸々
お多福もいれてくれ。
お休み
運動派諸君
良い夢を(ワラ
>434
読まれてるw しかもつまらない
いかちゃん
運動派に対する指摘や批判を反運動派の視点でまとめたら良いのではと
提案は今までに何度も出てた。でも結局は誰もやらなかった。
その分をsaiさんが埋めようと頑張ってるんでしょ。頭下るよ。
他人を権威で威圧するなと言う視点は素敵だけど、いつも勝手に
他人の気持ちを忖度して、私には分からない!とか言うのヘンだよ。
それから1度放たれた言葉は、どこで誰がどう受け止めるか
本人には止めようもないってこともお忘れなく。
あと過去スレでいかちゃんに何か質問したけど、もう忘れちゃったなー。
たまたまいらっしゃらなくて結局答えてもらえなかったからもういいけどさぁ。
↓ここだけ読むと結構イイコト言ってるよね、山本さん♪
>障害を持った子供を授かって、何も情報がなくて途方にくれている親が
>そこに行けば、世界で行われている様々なリハビリ方法や加療とそれに
>対する専門的、体験的ご意見が得られるようなリンクサイトが構築されて
>いけばどんなに素晴らしいかなと心底思いました。
スマソ、オタフクはメジャーだったな。
広島風だっけ?
今、5人くらいいるのか?
そう、広島のお好み焼きにはおたふくでつ。
いるかも5人。でも寝るよ。
いわずもがなだけどさ、やすまる説はそれほど状況を変えてるわけじゃないぞ。
はたからみてFCがうそかホントか判定できないのはやすまる自身も認めたな。
それに、やすまる説を実行できるほど腕が動くならばなぜマウスを使わないのか、とか、実際の映像と手首の動きがあってないとか、そういう疑問に行き当たる前に「想定しても書くな」で話が紛糾してそのままになってる。
やすまるの言いたいこともわからんではないけど、やっぱちょっとずれてると思う。
>>425 saiさんに対して反論をかいていたのですが、あなたの発言にレスする事こそ、
2chの鼻、もとい、華と思い、反論を試みようと思います。
私は本名山本で書いている時期がありましたが、運動派の方々が
わたしのipアドレスを2chに公開され、居住地を特定されるにいたって、
山本を名乗るのをやめました。
私としては、常識的な範囲で応答させていただいていたつもりですが、
あなたおっしゃる『常識』的言語を逸脱してしまった可能性は否めません。
なぜなら、私の『常識』とあなた様の『常識』が異なっている場合があるからです。
あなた様について、だれなのかは、詮索いたしません。
それが私の2ch的常識です。
saiさんかな〜とは、一瞬感じましたが、まさか、こんな情緒的感覚的な事を
あのsaiさんがおっしゃるとは思いたくありません。
あなたが私の文を読んでかなしくなったと言うのはとても残念ですが、
だからといって、残念以上の気持ちはおきません。
そんなことも世の中にはままあることでしょう。
ま、そんなもんかな〜。
>>438 うん。ほんとにその通り。
でも、軽く対話してたつもりの文が、その次の日には、どこそこにまとめられました、
っていうのには、未だに、意図不明で、反発を感じてる。
それにしても、saiさんって、どうして自分の意見がないんだろう?
それが不思議。
>443
思いだした、Nテレで野球投手が160キロ投げる事は理論上できるがってやつ。
アレだけの知性があるなら、同様な(っていうと難しいけど)障碍を持つ人にも
福音なわけだから ってループするか
>>445 引用されるのがいやならそう言えばいいのに。言った事ある?
か○○のHPに使われてたら嫌だから文句いうけど。HPいかないから使われたかどうかも知りません。w
HPもてば?
>>438 運動派が今までやってきた事を棚に上げて良く言うぜ。
情報板で袋叩きにしたシルヴィーが当事者から意見を聞く最後のチャンスだったな。
自分たちで機会を潰したのだから今頃そんな事を言っても無駄。
みんなじっとあんたらのやってきた事を見ているよ。
>448
は手助けしたんかい?傍観してたんかい?
誰も他の人からの投稿を邪魔できないのでは?
>>448 よく憶えているね。
そう言えば消えた後からドーマンサイドからかどうかわからんが、
元ドーマンの人に対しての個人攻撃が激しかったね。
それとたしかホトさん祭りとかもひどかった。
>438 :名無しさんといっしょ :03/05/01 01:40 ID:???
>いかちゃん
>運動派に対する指摘や批判を反運動派の視点でまとめたら良いのではと
>提案は今までに何度も出てた。でも結局は誰もやらなかった。
>その分をsaiさんが埋めようと頑張ってるんでしょ。頭下るよ。
そうなの?
しらなかったよ。
でも、反運動派っていってもそれぞれだからね〜。
かもめさん、やすまるさん、そしてわたし?
あって話した事もないから、反運動派になった根拠なんて
それぞれ、皆さんが知っているぐらいの事しかわからない。
ただ、運動派の人達の暴走をとめなきゃってぐらいの気持ちが、
反の冠をかかげざるを得ないほどに、なんらかのきっかけで
たかまっちゃった?
>450
あーひどかったね。
いかちゃんの視点でいいと思うよ。
運動派のまずいところをsaiのHPよりもわかりやすく取りまとめてみたら。
>>444 いかちゃん
>私は本名山本で書いている時期がありましたが、運動派の方々が
>わたしのipアドレスを2chに公開され、居住地を特定されるにい
>たって、山本を名乗るのをやめました。
ずっと、オチしてるけど、そんなことあったけか?
反運動派のログ分析犯とやらが、運動派の医師のipアドレスや居住地
を特定しようとしたことはあったけど、運動派がいかちゃんのプライ
バシを暴くという事件は知らないが・・・
また、いかちゃん(山本)お得意のひとりよがりか?
運動派もそれぞれとかいう想像力はありませんか。
運動派・反運動派の定義のようなものはあるの。
情報板にカキコすると出てくるやつでは。
みんなででているんだけど。
自分のところしか見なかったのかな?<いかちゃん
やすまる説は濁点問題・同音異義語問題・わかちがき問題を解決できていないので非現実的。
やすまるせつはたくてんもんたいとうおんいきもんたいわかちかきもんたいをか
いけつてきていないのてひけんしつてき
いかちゃん
もしかして、曝されたって勘違い逆上で今まで来た?
>>456 あれって、元々ちょっと知識があればipアドレスが見られる掲示板だったんだよね。
で、それを手がかりに反運動派が運動派のプライバシー暴きを始めた。で、掲示板の管理人
がはじめっから全部ipアドレスが出るように変えたんだよね。
このことを勘違いしているなら、いかちゃん痛すぎ。
>>445>>451 saiさんがやっているのは反運動派という括りよりは、
できるだけ色々な立場からの意見を、ということなのかも。
saiさん自身の意見は、はっきりしてると感じるけど?
ただあまり押し付けにならないように自制してるし、
データを多く提供して見る人に判断を委ねてるのでしょう。
最近はリンクや引用に関して非常に慎重になってると思うよ。
ニュース記事ならともかく、自分も2chでいろいろと個人の日記とか
掲示板のログへもリンクしてしまって軽率だった点は反省してる。
それでも、これはぜひ紹介したいなぁとか、他の人の感想や判断が
聞ければなぁ、と思うとついやってしまう(ドーマン法についての
コラムをウプしたものの感想ゼロでちょと淋しかったり)。
してよいこと、してはいけないことの線引き加減が本当は一番の
問題になってるのかもしれないすね。
>>458 うん。そういうのもちょっとあるかも。
saiさんを調べようとしている人達もいてそれも、恐かった。
ひとりだったら、平気だけど家族がいるからね〜
そういうのこみで運動派・反運動派がガンコ対立してるのかも。
でも、saiさんは、後であの発言は私でしたっていうけど、
そのときには匿名でしょ。だから、話し合う事もできない。
>>457 やすまる説では、濁点と同音異義は親子の阿吽の呼吸で吸収できる問題としてるよ。
あと、反応時間に関しても長年の訓練でできるとしている。
その辺はいくらいっても、やすまる自身を納得させることは難しいと思う。
実際にFCを離れた例を探すなら、人間は結構すごいことしてたりするからね。たまに。
ただ、「FCは事実」ということを証明したいがために、マウスくらいなら使えそうなくらいの動作ができることを想定して論を組み立てたりするところが、某N尻ボードでトンデモ扱いされた所以。
やすまる説での突っ込みどころは、それが正しいかどうか証明できないところとか、どうしてFCでなきゃいけないのか説明ができないところとか。
まぁ、ディテールにこだわればもっとあるだろうけど。
いえ〜〜い、こちとら、インターネット劣等生じゃん。
わかんないと、こわいのよ〜〜。
>>460 >してよいこと、してはいけないことの線引き加減が本当は一番の
>問題になってるのかもしれないすね。
おっしゃるとおりだとおもいます。
して良いと思った根拠をきちんと明言すべきだし、異論に対しては
誠実に答えるべきだと思います。
>>461 少なくとも情報板では運動派の人はきちんと対応していたと思うよ。
出来なかった人はアク禁にされた。
どちらかといえば情報板では反運動派の人が意味もなく暴れていたと
感じた。まあ、かもめが主だけど。
>>464 >やすまる説では、濁点と同音異義は親子の阿吽の呼吸で吸収できる問題としてるよ。
>あと、反応時間に関しても長年の訓練でできるとしている。
それって何にも説明できてないジャン
>>465 >それって何にも説明できてないジャン
俺もそう思うんだけどさ、何で説明できてないのかをやすまるに届くように説明ができない。
いかちゃんと合意を形成できたのはじめてかも〜♪
なんか嬉しいな。それではおやすみなさい。438=460でした。
白装束団との関係を指摘されてから運動派が必死になっているな。
↑
そんな事より、ニュー速+にいってごらんよ。
大変なことになってるよ。
ああ、そうそう
いかちゃんややすまる以外にも
>>468みたいな香具師もいたな。
こういうタイプは自分の主張すらないからかもめ以下だ。
なんだよう、かもめさんを蔑みの基準にするなよう
>>471 かもめ本人がそうされたがっているんじゃないの?<かもめの言動、行動
>468
運動派の母体って、やっぱしカルト集団だったんだね。
どおりで組織だってやってると思ったよ。
有田氏は、”白装束集団は反社会的なことはやっていない”とか言って擁護していた。
白装束団が運動派である事は連中のチラシなどで大勢が見ている。
「NHKのインチキ番組『奇跡の詩人』を糾弾する!」ってのが彼らの主な主張。
あと、なぜか「タマちゃん救出」(爆
運動派のかなりの数が白装束団なのは、まず間違いない。
白装束団の事が2ちゃんに、ウプされたり叩かれたりした途端に墓場から運動派が沸き出してもう必死。
無理矢理に話題を変えようというのがミエミエ。
なかなかなかなか芳しい。
オウムだってマスコミに叩かれることによって組織防衛のために過激化していったんだよね。
白装束集団だって今後どう変質するか。
電波だらけの運動派もそのうち(藁
475 :
T:03/05/01 03:13 ID:???
寝る前に、ほんの少し総括めいたことを・・・
反運動派と言われる人は、いかちゃんは別格として、正直、言葉による表現が下手だと思ってきた。
やすまるさんは自分で「表現が下手だから、中身を読んでもらえなかったことがあった」
と言っていたけれど、うん、たしかにあまりうまくないかもしれない(ごめん)。
でも、やすまるさんなどとは比較にならないくらい下手な人もいっぱいいた。
で、そうした人の暴れ具合というか、便所のラクガキというか、糞の投げ合いというか、
最初はまことに不快でまあ世の中にはこんなに言葉の不自由な人もいるのだと思っていた。
でもね、不思議なもので、こんな2ちゃんのような場所では、
そうした貧しい言葉のむき出しの身体性とでもいうようなものが、ある力を持つのですね。
ディべードのようなものとは全然違う、まとまらなさ、結論の出なさ。
言葉で食べている人はその無秩序に耐えられなくてネットに見切りをつけたりする。
私もこれを積極的に評価するかと言えば、正直よくわからない。
でも、そうした身体性カキコはゴミくずなりに精一杯生きていて、安心するのである。
では、おやすみなさい。
>>474 白装束の人と運動派を結びつけたい気持ちは判るが、その白装束がトンデモ
ないところにぶっ飛んじまって結びつけようが無くなっている。
ちょっと情報が古すぎ。
今はダダ漏れ祭り中。
↑
やはり
話題そらしに必死だなw
>475
結果がすべて。
誰か個人一人に勝っても何にもならない。
何段階にわたってジワジワとねw
展開は立体的に
とはいいつつ実質1ヶ月半だったね
カルト集団白装束団の主張。
>5.15にニビル星(第10惑星?)が地球の重力波の中に入るのだそうで、んでポールシフトするので、壊滅的な大災害となるのだということです。69歳の教祖が末期癌で云々。
>んで、「−−千乃様の死をもたらすような事になれば−全人類を一挙に滅しましょう。地上に一人として生存者が居なくなるまで。−」
5月17日にやるNHK番組放送と何か関係があるのか?
運動派は、何が何でも5月17日の番組を中止させたいようだね。
どんな手段を使ってでも。
世の中を破滅させてまでも。。。
ああ、こわいw
>480
ソースは?
運動派の香具師らって基本的に世の中憎んでいるからなあ。
終末宗教にハマってたとしても何ら不思議はない。
たとえば、みづきさんが入ってたという「エホバ」なんかも典型的終末宗教。
「教団以外の人間は、すべてハルマゲドン(最終戦争)によって滅ぼされる」という教え。
エホバに入ってる温和なクリスチャン風の人たちの奥にはそんな闇がある。
そういった「終末宗教」の香具師らはすぐ「○月○日に世の終わりが来る」と予言するのが特徴。
予言が外れると、自分たちで「世の終わり」を起こそうとするw
運動派も何をしでかす連中かわからないからコワいね。
484 :
bloom:03/05/01 03:58 ID:Jsr5q8Jx
ニュー速より
>357 :名無しさん@3周年 :03/05/01 02:52 ID:EqyjjChm
>抜けているが、急に人や金が集まり動き出した宗教団体だな。
>オオムで言えば、オオムと名乗る時みたいなときだろ。
>多分、このミカエル様の裏に次期ミカエルが居て動いているんだろ。
そういや、運動派にも「ミカエル」っていたな。
おかしな予言とかしてたやつ。
やっぱし、運動派=白装束団だったんだな。
>485
いたいたw運動派にミカエルって奴。
自分は聖書をすべて解読したなんてほざいてた。
結局運動派は、危険なカルト集団だったんだな。
海の向こうからほんと、ご苦労様。
やっぱりそう思った?<487
>>487 時間帯がね。
それに強引な怪情報をいかにも「ほれ」って態度で投げつけて
2ちゃんねらーが食いつくって思っているのが何とも痛い。
ほんと、成長がない。(ため息)
あ〜、今リハビリスレも見てきたけど、かもめっぽく装いつつ
かもめらしさがないレスが続いていた。
ほんと、海の向こうからなにやってるんだろうね。
もう誰もソースのない情報は相手にしないって・・・本当に痛い。
運動派にミカエルというコテハンがいた。
したがって運動派は危険なカルト集団である。
(かもめ風味論理学より)
また、ニダーかなんかと勘違い
あるいは、決め付けてるんだろうが全然違うよ。
だからカルト集団の運動派は恐い。
しかしね、出現時間とかやり方がね、微妙にニダー風味なんだよね。
あれ?ニダーのニ字も出てないのになんで492は
ニダーって認定しているの?
それ決めつけじゃないの?
だれもニダーとは言ってないよね。
海の向こうからってだけで。
そんなにニダーがこわいのか?
17日の放送もこわくてしかたないんじゃないの、運動派諸君
君たちの悪行が紹介されるかもしれないね
私も楽しみにしているよ
NHKの奇跡の詩人から共産ゲリラの兵器スカラ電波が出ていまつ。
ニダー砲はスカラ電波兵器に対抗するため作られた反スカラ電波兵器でつ。
いや、17日の放送が怖いのはニダー博士の方だろうね。
1年間画策して結局NHKを宣伝に使えなくなったんだからね。
ドーマン寄りの内容だったらニダー博士の性格から今頃リークしているはず。
滝本弁護士の日記を見てあわてて、電波流したというところか。
とにかく17日の放送はドーマンの本家を怒らせる内容かも。
そうなるとお子さんは本家には呼んでもらえないから必死。
>498
お前は救いようのないアフォだな
完全に読み違い(激
17日の放送。また山元さんがプロデューサーだったら
何を放送しようと科学的な信頼性は望み薄。
NHKの科学番組は科学ではなく政治にコントロールされてるのかもね。
やぱーり番組の内容が利権がらみになってしまうのでしょう。
すくいようのないアフォは山P、NHKの方でしょう。
リハスレのあれってニダーなの?
かもめごっこがうまいなぁ。そんな真似して何のメリットがあるか知らんけど
>>502 最近、反運動派の下手な物真似やってる蝙蝠がいるようだね。
ひとつも面白くねーけど(w
あ〜。
以前に偽反運動派君をやったワタクシは、かもめさんの真似はいまだにうまくできません。
茨城弁はマネできても、かもめの発想・論理は常人がマネするのは難しい。
ウンウン、常人にはマネの出来ない珍想だからね。
そうかくと、「ほめられちまって、てれるでねぇかい」と出てきそう。
最近2ちゃんでのかもめのコテハンが変化してた。
かもめ→かめめ→あめめ
これはかもめが2ちゃんで名無しになる前兆だったのかもも。
コテハンだとスルーされて相手にしてもらえなかったからね。
名無しで相手を釣っていたが段々だれも釣られなくなったから、
かもめらしい事をかくとかもめと見破られ、かもめくささを
回避するとありきたりの捨てコピペだけだからね。本人も辛いと思うよ。
それだけに、もしリハスレのアレが偽かもめ君だったらよけいに驚きw
リハレスはかもめじゃないでしょ。
かもめは必ずブタがはいるし、罵倒もかもめっぽく笑いながら
ジャブを入れてくるようなところが全然なかったよ。