{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 24 }}}

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm

>>2-7

●過去スレ
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 23 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1050249109/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 22 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1049691601/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 21 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1049038437/
　　　　　　　　　　つづく

●過去スレつづき
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 20 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1048410307/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 19 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1047740402/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 18 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1046867402/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 17 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1045828576/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 16 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1045/10453/1045313708.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 15 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1044/10449/1044932484.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 14 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1044/10441/1044123034.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 13 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1043/10437/1043759755.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 12 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1043/10432/1043211097.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 11 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1042/10426/1042693862.html
　　　　　　　　　　つづく

●過去スレつづき
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 10 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1042/10422/1042290976.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 9 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1041/10411/1041131372.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 8 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1039/10397/1039753756.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 7 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1037/10374/1037445848.html
【日木】奇跡の詩人のVTR持ってます【流奈】(6スレとしてリサイクル)
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1035/10355/1035530079.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 5 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1035/10353/1035381259.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 4 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1034/10342/1034299046.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 3 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1033/10338/1033803437.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 2 }}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1033/10335/1033525222.html
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ　}}}
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1031/10317/1031724696.html

●ミラーログ(html)
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1042290976.html　１０
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1041131372.html　９
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1039753756.html　８
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1037445848.html　７

●２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ　　1〜【本スレ】85くらいまで
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/

●奇跡の詩人リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b54.htm

●「奇跡の詩人」番組情報交換用掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain
●かもめ掲示板
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

●La Maison inonde de Lumiere Lunaire　（旧　オンラインルナ）
http://www2.odn.ne.jp/luna/
●ドーマン研究所
http://www.doman.co.jp/

●Ｓ氏／
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
●小林氏／かもめさんFAQ集
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/kamome.html
●滝本氏／日記
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/

●経過まとめサイト＆データバンク
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
●「奇跡の詩人」疑問質問まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/
●海外文献翻訳資料集
http://geocities.com/validationluna/
●文字盤への接触タイミング図
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

●関連スレ

NHK板【異議あり！奇跡の詩人】スレ住人忘年会
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040116074/l50

ザ・ワイドの有田批判スレ5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050463510/l50
★★脳障害とリハビリについて−２★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033453255/l50

日木　流奈【其の四】
society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/l50
日木流奈の詩ってどうよ？
book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/l50
日木流奈に　数学のテストをさせたい
science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/l50
ネタバレ上等!!「異議あり！　奇跡の詩人」part �V
book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044807118/l50

ここがないと忘年会スレで議論する人がいるようなので立てました。

もういいかげんに汁！

今回のスレはかもめと反運動派の迷惑行為に由来するからな〜

1のQPq1IQnhkQさん、乙!
いつもありがとうございます。m(__)m

かもめがいないとつまらないくせに。

いるとうるさい。

かもめ元気で留守がいい。

かもめスレへようこそ。

かもめに場所提供してどないすんねん。
１よ、しね。

まあ、１を責めるのはどうかと思うよ。
１は、これしか生きてる存在理由がないのだから。

1は、さぞかし自分が立派なことしてると思ってるんだろうね。

この状況で、かもめさんがらみで１さん攻めてる人って
どっちの陣営だろうと疑問に思ったりして

とはいえ、スレを立てるだけなら、馬鹿でもできるからな。
saiでもできたんだし。

１は、かもめのいいなり。

>18
できなかったか●●

さすが＜１＞ちゃんだ。頼みを聞いてくれてあんがと。
これでまた、しばらくは愛するチャンネラ諸君と何、不自由なく
一緒に遊べるってものだ。よかったにゃ。

前スレ
997 ：かめめ ：03/04/18 16:42 ID:9KoqFJUF
　　ということはオレに残された道は文献犯殿に面倒見てもらうだけということか。

忘年会スレ
505 ：かめめ ：03/04/18 17:20
　　情報板しか活躍の場がなくなった。

#####
他の場所で活躍してください。

今夜もかもめの珍想妄想曲解の宴ですか。

＜１＞を責めているのは運動一派だな。
こうなったらオレが＜１＞ちゃんを守らねばにゃ。
墓場の選定はＳがやってくれているし、
なにもしんぺぇすっことあるめ。

スレたてするなというのは反・嫌運動派の主張です。
かもめにきてもらわなくてもいいです。
迷惑です。

>>24
反運動の妨害するお前は運動派以上にウザイ。

1は、かもめの手下にニンテイ！

＜１＞ちゃんは昔からオレのBOSSだが、何か？

>>27
ここはかもめ隔離スレで実は本スレは別の所に



なんてね。

１さんはさりげなく
こんなのも入れています。

●小林氏／かもめさんFAQ集
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/kamome.html

本スレは別のところだと？
分家が謀反を起こしたのかな。
だが分家になにができる。
ほっとけばつぶれる。
ねぇ＜１＞ちゃん。

さっきまで＜１様＞だったのがいつのまにか＜１ちゃん＞

妄想城のかもめになにが出来る。

ところで昨日の夜からほとんど来なかった理由判ってる？＜かもめ

>>18 ：名無しさんといっしょ ：03/04/18 19:54 ID:?
＞とはいえ、スレを立てるだけなら、馬鹿でもできるからな。
＞saiでもできたんだし。

いいことを聞いた。感謝。
元運動一派は、みな口の軽いやつばっかだな。

かめめはあの騒動も忘れているらしい。
健忘症だからループしても平気なのか？？

新スレが始まった当初は話題が少ないな。そこで前スレ終幕間際の
オレの記事を拾ってきたから、これで読んでおけ。

963 ：かめめ ：03/04/18 16:08 ID:9KoqFJUF
下は私の板（OPINION掲示板）での今年１月２５日のsaiさんの発言である。
@@@@@@@@@@@
もし、私が、NHKスペシャル「奇跡の詩人」を批判することで、
日木さんたちが、現在よりももっと不幸のどんぞこに落ちるよ
うなことがあっては恐ろしい、と思いました。
それで、いつも、検証会をするにしても、NHKに公開質問状を出
すにしても、これでいいのか、と自問自答し、時には、仲間にも
尋ねながら、行いました。
そのたびに、いろいろと考えた末、こうしたほうがよい、という
結論が出たことを、やってきました。
@@@@@@@@@@以上
日木家批判とＮＨＫ批判が自分の中で混在してしまい、これからの運動を
どうしたものかと難渋していた様が見える。
ここから逃れる道について、私が分かっていることを、一つだけ言ってお
こう。ＮＨＫへの質問状にしても、黙ってやればそれでよかったのである。
どうして公開質問状にしたのか。それもネットにいちいちさらさねばなら
ないのか。むしろネットで運動を公言するためにこそ、質問状を出してみ
たとも言えるのだ。運動はすべてそうだが当件もだいぶ、政治的な運動の
様相を見せ始めていたのである。疑義のある人達が、自分たちの責任の中
でＮＨＫならＮＨＫに問いただしてみる。この行為に誰が、疑問を差し挟
めるのだろうか。止めろというのは民主主義にも反するだろう。
だが質問や回答を広くネットで公開するというなら、話はさらに拡大して
いく、質問者のネット参加者およびＲＯＭ者たちに対する説明責任が自ず
と、つきまとってくるのはあたりまえだろう。
ここに最初からネットが計画的に利用された運動だったことが明白となる。
したがってこの運動は、結論の当否はいずれにしてもネットで終結される。

さあ、かもめも誘導出来たことだし、このまま放置で。

>>37

そろそろ墓場行きかな。Ｓよ。早いところ場所の選定だけでもたのむよ。
石のほうかましてくれ。お経は和尚にたのんだところだ。

>>38
バカかお前は
朝からデジカメ持ってぶらぶら歩いてろ。それが一番にあっているぞ

墓さがしよりデジカメのほうがエエというのはＳの成長をしめす。めでたい。
では、君の成長を祝して、おれも墓場の話はやめるとするか。

　かもめ宇宙へ・・・

　　　　　　 　　／⌒彡
　　　　　 　　/　冫、）　　　+
　　　　　 　 /　 `　く
　 ⊂ﾆﾆﾆ二　　　　 二ﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
　.　・　　　　＼　　　＼
　　　　.　　　　 ＼　　　＼
　　　　　　　　　.　＼ ＼ ＼　　　＊　.
　　.　　　　+　　　　　＼＼ ＼
　　　　　　　　.　　　　　 ＼＼＼
　　　　・　　.　　　　　 　　 |丿丿
　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j
　　　　　　 ,!'　　　｀'
もう幻想の世界から帰ってこなくていーーーよーーー！



さよーならー・・・・

和尚さんも見ているのかな。

ということで、葬式も先に延びそうだから、
お経の練習も、そう向きになってやることもないみたいだよ。
昨日から和尚のお経がうるさくてうるさくてね。
何事も本気になるのが和尚さんだからね。
考えてみれば、運動派には、こういう一途で真面目な人間は
一人としていないようだな。
それがなにもかもめちゃめちゃにしたんだろうな。

何を一人で収まりかえってるんだ？
さしずめお前は一行とてなるほどという書き込みも出来ずに、いわば世の中になんの役にも立
たずでにお墓に入っている状態と言うところだな。
いつまでもいい気になるなよ。見つけ次第即はり倒すぞ。

やっぱり、ばかはばかだな。
和尚 = マルチポストコピペじゃん。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1045718217/795
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1050126017/138
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1048155502/79

>>43

だいぶ元気になってきたじゃないか。Ｓﾀﾝ。
その調子を保っていけばよいと思うよ。

−メル友より−

くそスレが　たっても　いいじゃないか
だって　かもめ　だもの

519 ：名無し草 ：03/04/18 18:53
ドーマン法、ＦＣ法の胡散臭さは
運動派が消えたって解消しないじゃん。

反運動派のおバカさんぶりに萌え〜

522 ：名無し草 ：03/04/18 19:16
＞519
勝手な論理。
一般人には、ドーマン法もＦＣ法も関係ないんじゃボケ。

523 ：名無し草 ：03/04/18 19:16
けっきょく運動は、（略）たちの妬み嫉妬運動でした。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
難民スレに来てた反運動派の522,523よ
断言したからには根拠の明示をキボンヌ。
妥当な説明であればバカって言ったのは謝るよ。

◆QPq1IQnhkQさま、難民スレ住人みなさま、
嫌な思いさせてゴメンなさいでした m(_ _)m
それではおやすみなさい＜おーる

もう来るなよ。

こんなとこにまで、遠征コピペ。
運動派は、本当にキモイと思った。

>>49
47見たとき、マジで、ゾッとした。
どこまでも追いかけていく、運動派の異常な精神状態を見たようで。

50見たとき、マジで、ゾッとした。
どこまでもついてくる、反運動派の異常な精神状態を見たようで

運動派は、相変わらずオウム返ししかできない。
単細胞バカ。

すいません。遅くなりました。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html

ついでにこっちも更新しました。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no6/reaction.html

>>53
やすまるさん、こんばんは。
図解入りで、すんばらしい。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

＞２−２．流奈君の文字指し方法
＞
＞文字ブロックの右上・右下・上・下の4ブロックは3×3の9マス、左上・左下は3×4の12
＞マスあります。これを手先の向きを変えて指し示します。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
本人に確かめたのなら別段、NHKはそんな説明はしていないぞ。
手先の向きを自在に変えられるなら、そもそもFCなんて使う必要がないのでは？

＞実際はこんなにはっきりと変化しません。文字枠が1枠約2cm四方なので、縦方向は3cm、
＞横方向は「わ行」を指すときの最大4cm動かせば十分です。

移動方向で示すと言う二段階説なら「移動距離」が問題にならないばかりか、
「文字を指す必要がない」=「文字盤自体が必要無い」
というのは再三指摘されているのではないか？

＞本人に確かめたのなら別段、NHKはそんな説明はしていないぞ。

ＮＨＫの頁じゃあるめ。おめ目が確かか。やすまるさんが説明してると
ころだべ。なんでもかんでもお上の説明じゃなければ満足しないのか。
この代行屋（爆

＞手先の向きを自在に変えられるなら、そもそもFCなんて使う必要が
＞ないのでは？

おめこそ、本人にあって、聞いてこい。
このアホ。子どもから言葉を奪う盗人根性ヤロ。

＞「文字を指す必要がない」=「文字盤自体が必要無い」
＞というのは再三指摘されているのではないか？

あれかな。ほれ、算盤の達者人は暗算も達者だんべ。ある程度は暗算できるが
やはり目の前に算盤があったほうが、安心だというで。おめさん、この理屈が
わかるけ？バカにはわかるまい。

>>55
もっとよく読んでから映像を良く見てごらん。

特に
「私はたったこれだけしゃべるのでも呼吸が大変で体のコントロールを失います」

この時の「を」を良く見てごらん。

>>56
やすまるさんが反論するなら当然だが、あんたが横やりを入れる筋合いではない。

＞＞やすまるさん

ママが少年の不随意運動をどうやってフィルタリングしているかの説明は？
これとは別にと言うなら待つが。

>>58

誰の記事であれ、話に筋が通っていない部分については、
批判、からかいの対象になるものだぜ。
おめも遠慮せずに、どんどん横ヤリ入れてみろ。にゃ。
くよくよしてねで、元気出せ。

>>59
まだそんなこと言ってんの？
とっくに反論したんだけど。
今度はFAQでもつけとこか。

えー、不随意運動を母親がフィルタリングする必要はありません。
母親が判断する必要もありません。
手が不随意に動いてしまったとしても本人がそれを自覚できるので、やり直せば済む話です。

もう許したれや。
いいかげん自分の子供の面倒みんかい。

＞(1)流奈君が文字ブロックを選択しつつ手先の向きを決める。
＞(2)千史さんが文字盤を動かす（反応動作）
＞(3)千史さんが文字を読み取る。

読み取った文字を発声するのだから
(2)(3)の間にタイムラグがなかったとしても
reaction.html の　６．運動性レスポンスの性質が占める役割　にある
光刺激、音刺激に対するボタン押しと口頭音声による反応時間(ms)
口頭音声反応　242(34)　252(32)
が加算されるのでは？

>>63
よく読んでくれてありがとう。

千史さんの発声はいわゆる「反応動作」にはあたりません。
合間々々に、あるいは次の文字を読み取りながら発声しています。

走ると共にゴールを自分の方に引き寄せれば相当速く走れるだろう。
記録更新も夢ではない。だから文字盤を動かすことによって
何倍ものスピードが可能なのではないか。またパイプライン処理により
同時に多数の情報を処理していることも考えられるのである。

それからまた親子は不公表の方法によって事前に言葉の伝達は完了させており、
あとは親が文字盤作業に専念しているだけということも考えられるのである。
ただし念のためこれらは机上の空論であることをお断りしておこう。

不公表の方法というのはじゃな。あれじゃよ。あれ。想定問答集とかいうやつじゃ。
あらかじめ敵の出方に対して、どう答えるかを事前に打ち合わせしとかないでどうする。
ただし念のためこれらは机上の空論であることをお断りしておこう。

やすまるさんの書いていることを見ながら実際の画像を見ると
やっぱりおかしいと思います。
もっと納得できる資料が欲しいです。

やすまるさんの根拠になるそんな微妙な動きが出来るならなんで機械を
使わないんでしょう。
やすまるさんも指摘しているように不随運動で間違ったら間違ったと
認識して戻ればよいことで、あの知性を持っているならお母さんが
手伝うまでもなく自分でインターネットで調べていろいろ出来ると
思います。
吐く息でワープロ動かしている人もいるし、ちょっとだけ動く目で
動かしてコミュニケーションを取っている人もいるし、
ドーマンの方で最新の技術とか情報とか持っているんだったらなんで
一人の人間が付きっきりでなくてはコミュニケーションをとることが
出来ないということになるんでしょう？

そのことにご本人（ルナくん）は疑問を感じていないのかと思います。

やすまるってよっぽど暇なんだな
誰にでも口だけならなんとでも言えるぞ

まあ、いずれにしてもタッチタイプ出来る人でＮＨＫを信じている人に
出会ったことがない。

わたしに「簡単に出来る」と言っていた勢いはどうしたんだろう。
そろそろ希望通り呼び出しかけてやろうか。

どうだやすまる

Ｓさんはだんだん不愉快な態度まるだしじゃあないですか

>>70さん
口だけの人にはそれなりの対応と言うことです。
問いかけに逃げている人にはそれなりの対応と言うことです。

>>71補足
自分の発言に責任の持てない人はそれなりの対応と言うことです。

>>68

不随意運動のせいで、文章がどれだけ進むか、どれだけ戻るか分かりません。
だから以前、機械化は人間並みの人工知能ができるまでは無理だ、と言ったのです。
でも、いろいろ研究開発しているそうですよ。
その成果を待ちましょうよ。
いつかNHKで見ることができるかもしれません。

それから、どこがどうおかしいと思うのか、どう納得できないのかを具体的に書いていただけませんか。

Sさん
はやく準備をしてメールをくださいよ。
あなた関西なんでしたっけ？
あなたの家まで行きますから。

やすまるさん、その方法が確かに使われているという保障はどうやって得るのでしょうか

やすまるさん、たびたびごめんなさい。
あの手の甲で二つに折れているＣＧですけど、実際にはどの部位で曲がっている
ことを想定されているのでしょうか。

って、ここで聞いても答えてもらえないかｗ

たしかに、その方法で説明がやすまるさんはついたと思っても
ヒキ家で使っているかは別問題ですよね。

エラー訂正はないのか？
→ブロック単位〜文節単位まで、レベルの差はあるが、
→いずれにしても訂正が発生する都度最初からやりなおしになる
→割り込みのための反応遅延のみならず、
→訂正が発生すればブロック指定だけでも所要時間5割増
→何回に一回（どの段階での）までのエラー訂正なら1秒3文字を達成できるか

先読みは無価値
→先読みをしても、実際に「ルナ君が全語を指示し、母親が読み取る」
→までの作業プロセスとそれに要すべき時間に変わりがない

母親が、例外なくルナ君の指の根元より先に触れていないと成り立たない
→VTRで確認していないが、大丈夫か？

そもそも、「100メートル10秒で走る人がいるから、フルマラソンを70分そこそ
こで走っているんだ」みたいなもんだしね

>>76
＞やすまるさん、その方法が確かに使われているという保障はどうやって得るのでしょうか

私にも分かりません。完璧な保証を得る方法があったら教えて下さい。

あの方法かどうかに限定しなくても流奈君が本当に文字を綴っているかどうかは
実際に流奈君の手を持って、流奈君に文字を綴ってもらうしか確かめようがありません。

ブラインドテストだかなんだか知りませんが、そのテストをしても流奈君が本当に文字を
綴っているかどうかの確証は得られません。
NHKが揃えたスタッフでテストをしても信用しない人は信用しないでしょう。
私もそうです。
たとえ裁判所で数十名立会いの元でテストされてもその結果を100％は信用しません。
真実は頭の中に築き上げられるか、築き上げるものです。
事実は頭の外にあります。
私にとっての真実は、流奈君と千史さんのFCは理論上可能だろう、ということだけです。
冷たい言い方になりますし、無責任だと言われるかもしれませんが、私は事実は知りません。

>>76

すいません、さっきのは>>75でしたね。

＞あの手の甲で二つに折れているＣＧですけど、実際にはどの部位で曲がっている
＞ことを想定されているのでしょうか。

想定も何も、番組を見れば一目瞭然だと思いますが。
指の付け根から先を動かすだけでも±1.5cmは動くでしょう。
「を」を指すときは手全体がだいぶ曲がってましたけど。
これがちょっとした保証になるかもしれませんね。

＞って、ここで聞いても答えてもらえないかｗ

そんなことはありません。
あれを見る人の中にここを見ていない人がいるかもしれませんので
念のためオピニオン掲示板を案内させてもらっただけです。
ただし、私は気まぐれですので無視することもあります。

>>77
＞たしかに、その方法で説明がやすまるさんはついたと思っても
＞ヒキ家で使っているかは別問題ですよね。

日木さんにメールを出してみようと思っています。
せめてメールでこれまでのことを謝罪して、私のホームページを見ていただくつもりです。

＞そもそも、「100メートル10秒で走る人がいるから、フルマラソンを70分そこそ
こで走っているんだ」みたいなもんだしね

判りやすい説明ですね。

画面を見てみましたが、どう見ても母の手に力が入りすぎていて微妙な
ところが感知できるのかどうか疑問が残ります＜やすまるモデル

>>78

ちょっとまってて。
これから出掛ける。
返事は明後日になるかも。
（ってか、馬鹿馬鹿しいから答えないかもしれない）

>>82

しっかり握っていた方がしっかりと感知できます。

>>83
しっかり握っている方が感知できるってそんなにルナ君の力は強いんですか？

>>82
それから触覚の場合は、刺激を受ける面積が広い方が反応速度もあがります。

＞＞そもそも、「100メートル10秒で走る人がいるから、フルマラソンを70分そこそ
こで走っているんだ」みたいなもんだしね

＞判りやすい説明ですね。

二人して、頻繁に不随意運動があると思っているようですが。

ただ私も無知なので教えて下さい。
流奈君はたびたび手を引っ込めていましたが、あれは何なんですか？
ただ辛いから引っ込めていたのでしょうか？
それとも不随意運動？

＞流奈君はたびたび手を引っ込めていましたが、あれは何なんですか？
ただ辛いから引っ込めていたのでしょうか？
それとも不随意運動？

ＮＨＫの説明ではルナくんは自分の手をひっこめることが出来ないので
お母さんが手伝っているという事だったと思います。

ＮＨＫ以外の人の考えはやすまるさんの考えている２つをやはり
考えている人が多かったと思います。

私は嫌がっているのかと思いました。

とりあえず出かけてきたら？やすまるさんｗ

日木さんことにメール出したときのやり取りはどっかで公表されますか？
いや、私信のやり取りになるだろうから一字一句全部そのままってわけには行かないだろうけど
概要なりとも

やすまるさんの説明だと他の人の例えのに近いですが

一言で言えばその説明は

「人間は１００メートルを１０秒切って走ることが出来きる」ですね。

それは判りますが、やすまるさん自身が１００メートル９秒台で
走ることが出来る事になるでしょうか？

それと同じでやすまるさん理論は今の時点でルナくんの行動の説明
にはならないと思います。

また、直接メールなさるのはかまいませんが、それに対してヒキ家に
対する威圧行為と受け取る方もいると思います。、
そのことに関してどう考えていらっしゃいますか？

謝罪するというのはどういう立場で謝罪でしょうか？
やすまるさんが疑問をもった視聴者の代表ではありませんし、
やすまるさんがいままであれはウソだと主張されていたのでしたら
個人のレベルでの謝罪だとおもいますが、それによって、
ルナくんを試すようなことが正当化されるとは思いません。

>>85 やすまるさん
>流奈君はたびたび手を引っ込めていましたが、あれは何なんですか？

父親が書いた本に、こう書かれています。
「彼は一度腕を伸ばしてしまうと、それを縮めることがなかなかできません。
　だから、一文字指したあとは流奈の腕を曲げて、引き戻してやります。」

確認しても、一文字ごとに戻しているとはどうしても見えないのですが。
やすまるさん、ご自分でも確認してみてください。

>私にとっての真実は、流奈君と千史さんのFCは理論上可能だろう、ということだけです。
>冷たい言い方になりますし、無責任だと言われるかもしれませんが、私は事実は知りません。

要するにけっきょくＦＣの信頼性は担保できないということか。そこが一番重要なんだが。
とりあえず画像だけなら、Ｒ君はなにもしてなくて母親が動かしているのとそうでないのと識別ができないのが問題なんだが。

「理論的に可能」というには「不可能なモデル」を完全否定しないとダメだろう
「不可能なモデル」と「やすまるモデル」の差に、「確認」の有無がある
エラーの話をしたのは、やすまるモデルがノーエラーを前提した（確認さえも必
要としない）フロー＆計算になっているから←短距離走王者マラソン最強説
＃不随意運動だけの問題ではないよ
＃「所要時間5割増」はだいたいのハナシ。

母親の握る部位についてはやすまるモデルを誤解していた。別問題になるが
一秒に3回、他人に手を前後にに動かされている中で、その動かされる方向と
類似方向（斜め前とか）の動きを正確に「指示〜読取」は本当にできるのか？

時間と情熱があるヤシ、その他細かいハナシは頼む

余談：
うろ覚えですまんが、ルナ君は「奇跡の詩人」のなかで何度か指をしゃぶってい
たよな
ルナ君の知的成熟度とか、「自力で腕を上げることが難しい」という説明からは
ズイブン離れた行いだわな

引用「どいつもこいつも他人をダシに使いやがって　地獄に落ちゃがれ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

↑
意味不明　なんの引用？

>>92
確かに、流奈君は腕を曲げる動作の後自分の指や袖を口に入れていますね。
流奈君の両肩はかなり緊張が強く、そのために、ひじが肩にひきつけられるような
形で母親の手から離されると手を引き上げています。

脳梗塞などで麻痺が強く出た側の腕はああいう感じになっている場合が多いです。
流奈君は口に手や、袖を持っていけるのになぜ゜、文字盤を一人で
させないのか、ずっと不思議に思っています。

NHKは「二段階説」についてはその存在すら放送（本放送 + 釈明放送）では触れていない。
NHKがわざわざ“実際に採用されている理論的に可能な方法”を秘匿したり、あたかもそれ
とは異なる方法でFCが行われていると説明する必要はどこにあるのですか？

>>95

その点については番組でも、十分な説明があったはずだが。
悪意がまさっていれば、どのような現象でも逆立ちして読めるからね。
揚げ足取り。あげつらい、中傷などは、たえることはないよな。

事実をさけぶ人に限って、事実を直視しない、しようとしない無意識の
感情に左右されている、ということがあるよね。

ちょっと聞きかじった専門家の言葉に一生振り回される人もいないことは
ないのだから。自分で見てこない、自分で調べようとしない。常に他人か
ら発せられた言葉だけをコピーして、コピーしていることに気が付かない。

自称教育評論家の妄想よりも専門家の意見の方が重要だと思う。

>>98

人の意見を見るに、なによりも「肩書き」が大事だということだね。
なるほど、よく聞く意見だ。いわばお世間意識ってところだろうな。

>99
お前、やすまるさんの妨害してどうするよ？

>その点については番組でも、十分な説明があったはずだが。
なかったから問題になっている。

それから、やすまるの２段階法は何の意味もないよ。
説明がトンデモであるということ以前に、そもそも、
やすまるが答える問題ではない。
視聴者からの質問に対してNHKが出してきた２段階法
なる説明について、その不合理性を視聴者がNHKに問うて
いるのに、NHKがまともな回答ができない、ということが
『奇跡の詩人』の「視聴者を無視した番組づくり」と同根
なのだから。NHK以外の人間（それが、やすまるであれ、
かもめであれ、日木家であれ、ドーマン研究所であれ）が
説明すべき問題ではなく、NHK自身が対応すべきもののはず。

>>100

おまえはよほどのバカだな、博物館か「ふる里記念館」にでも陳列してもらえ。

＞なかったから問題になっている。

別に問題にもなっていないだろう。
それを言うなら、ＮＨＫに聞いてみるのが筋だろ。
代行屋さんよ。そうは思わないのか。

＞NHKがまともな回答ができない

これもそうだ。てめで聞いたこともないくせしやがって、常に
誰かの言を、用いて自分の言であるかのように、人に思わせる。代行屋二世。

＞NHK自身が対応すべきもののはず。

だから、ＮＨＫに対応させろ。このアホ。おめは何してきたんだぁ。
ＴＶの前で尻かきむしって煎餅くわえているだけじゃ、相手の対応は
出てこないだろ。このアホ。それらしい日本語使って、代行屋。
おまえの言には、おまえが居ないのだよ。
おまえも、そうとうのうすっぺらだな。

おまえは質問状でも出してみたのか。出してみろ。
黙ってやってみろ。この助ヤロ。

おっと、また酒がきれた。しばしまて。

酒を買ってくっからな。

今夜も祭りにするか。うすっぺらいチャンネラ諸君。

また、かもめが壊れました。

mtよ。今宵こそかねて約束の罵倒合戦やってみっかい。
明日は日曜だ。おめさんも、土曜の夜なら少しはくっち
ゃべりにもハナが咲くだろう。どや。
でてこい、この行政ヤロ。お上主義の権化、
意味もないコピペに励んで愚民を煽る内部告発者もどきのインサイダ人間よ。
君の精神も、実にうすっぺらい。現代のクズだ。

>>97
専門家を否定しても何もなりませんよ。お得意の痔にどくだみだって、
その程度で何とかやり過ごせるかもめさんはそれでいいけど、
専門家の適切な治療がなければ、どうすることもできないほど
ひどい症状の人だっているんだから。

専門家も間違える。教師も間違える。親も間違える。

> お上主義の権化

「NHKの放送はまず信じる」人のことですな。

それから、それについての、NHKからの説明はないですよ。
NHKは「流奈君は、文字を指した後引き戻すことができないので
補助が必要｣といっただけです。何度も出ていますね。
でも、映像では流奈君は、母親の補助がとかれると必ず、
手を引き上げて口に入れるんです。まったく説明とは逆のことをしているわけです。

>>109

おまえは、元信者なのかい？
いいか、オレがいうのは、臨床も研究も、現場性もなにもないくせに
言辞をたれる専門家を信用するなと言っているのだぜ。
専門家という名があれば、無批判におめは頭をたれる口か。このバカ。

おめの子どもについては、おめ以外の誰が専門家になれるのだ。
少しはてめの手を汚す覚悟をしろ。この怠け者。ヌケ作

>>104
>誰かの言を、用いて自分の言であるかのように、人に思わせる。
かもめが自分のＨＰでやっていることだ。ページを下までスクロールして
初めてかもめの文ではないとわかる。

まま〜、あのおぢさん一人で何か喚いてるよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　放置すれば大丈夫よ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

臨床も研究も現場性もない専門家だという判断はどこでされたんでしょうね。
かもめさん。私は、かもめさんが俄仕込みの知識に頼って、
知りもしない世界を自分が信じたから信じられるはずだと
言い立ててるだけにしか見えません。

>臨床も研究も現場性もない専門家だという判断はどこでされたんでしょうね。

それを証明するために、ここにこうして書いている。情報板、オレの板、みな
同じだ。たまには人の記事も読め。自己満足するために弱い者をいじめてなん
ぼの専門ブタと信者バカが、いかにのさばっているかが分かるだろう。

mtよ、まだ家事その他でいそがしのけ？
子どもを寝かしてからでも、ええんだからな。
よく家族のために尽くす。
ネットは逃げはしないからな。おれも待っているからな。
深夜になってからでもええんだから、
さっそく、オレを罵倒してこい。このスケベの流用者。コピペヤロ。

mtの子も、ちしょうなの？

我が子が自閉症で１０年間つき合ってきたと、ﾔﾌ板に書いていた。
となれば奇跡問題でも当事者の一画をになっている・・・つもりなのだろう。
運動にどのように具体的にかかわってきたのかは、彼の事情と人間性が
現れている。子細は、今後のログ分析による。
いずれにしても、sai氏ら運動中核派にかなり近い位置を保とうと思っている
ことだけは確かだな。

mtの職業は？・・・・総務省または別途官庁職員だと推測している。

しきりに意味もない、運動のためとおもってか、しきりに為政者、行政
側の動きやくだらない声明をネットに流出させるに汗をながしている。

やすまるさん、すごい！！
とにかく不可能ではないと言う事が立証されました！！

>>120
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

ここまでかいてんだから実際にやってみればいいのに
介助者の知らない文章を表現できればまぁＯＫってことで

でも手首のひねりを指示に使ってると、ルナママの持ち方が
おかしいきがするけどね

>>122

少々のおかしさは、許しておく、懐の深さを見せろ、にゃ。
目を逆立てて、とげとげしく、詮索するってのは
便所さぐりでもしていろ。そういうのが、おめの趣味か？
ああ、くせっ。

てかさ、Ｒ君の手動き、よすぎない？

>>124

おめんさのビデオが不正回転していることを疑ってみたらえかんべ。
ストップウオッチは、小馬鹿香具師くんが貸し出ししている。

で、やすまるモデルが登場した今、Ｓは「ぎゃふん」といっていますか？

やすまるさんへ
　
文字盤なしだと読み取る速度が遅くなる理由がよくわかりません。
本人たちはそんなこといっていましたか？

手首が常に固定点を指し、そこから始まっているというのは
理論としてはわかるような気がしますが、映像を見る限り、
流奈君の手は、ほとんど文字盤の外にあり、そこから文字指しが
始まっていますね。ひとつ文章を終えたり、考えているときには
文字盤の外にあったり、手は口に入っていたりしてるのですが、
固定点におかれた状態を映像から確認できますか？

やめておけって、メール出したのだが、
ＳにはＳの信念があるんざしょうね。

土日は墓場見学こそＳの生き甲斐だそうです。

やすまる説では「少年の手の動きを感知するのは皮膚感覚」としてシミュレートしている
ようだが、保持した少年の腕がどちらの方向に運動しているかを認知するのは「皮膚感覚」
ではなくて「深部感覚」に依拠しているはず。
その場合、力が加えられたことに対する対向反射は考慮しなくていいの？

このすれって、ごくごく少人数の粘着が飽きもせずにやってんのな。
まーご苦労なこった。

>>130
ほめるなよ。照れるぢゃないか。

『カール・ホパーによれば「科学的精神」というのは、自分の立てた仮説が
「うまく適合しない」事例を探し出し、その反証事例によって己の仮説が
反駁されるかどうかを吟味する事を最優先するような知の働きのことである。
　　（内田樹先生の著書より。）』
ということです。
自称科学的で、虚偽をみとめない、ミステリー作家先生のコバカシたんは、
FCは虚偽であるという結論を人の論文をベースに結論付けただけです。
科学的精神はなくても、科学的な人間のふりができるという恐ろしい
虚偽あるいは錯誤を自ら露呈してしていますが、、、、。

やすまるは速度の問題をクリアしたのか。すばらしい。
今後も更に高速な仮想理論が登場することだろう。
やはり本質は速度ではないようだ。
本質は詐欺出版なのかそれとも無罪なのかということだ。

それは多分、カール・ホ゜ッパーの「科学の反証性」について言おうとしたんですよね？

やすまるは答えたい質問だけ答えるからな
科学の反証性にすでに反している

なんで、多分かわかりません、、、？
あ、ポパー、ポ問題ですね。
ごめんごめん、ポです。

ほッパーではなく、ポパーだとしても、
あなたは、ポッパーだという。
撥音は、いらない派ですが、
どうしましょう、、、、、？

母親はルナ君の手の動きを知覚しているだけならともかく、実際にはルナ君の
数倍の質量を持つであろう自分の手を加速度運動させているのだから運動量は大きい。
その運動量にもかかわらずルナ君の手の加速度を知覚し続けているのだから
大したものだ。てか、自分でも何を言っているかわからんぞ。

自分が見たかったものを見れなかったと言う怨念。
NHKは正しく私たちを啓蒙してくれるはずのものという思い込み。
障害児とのコミュニケーションがそんなに簡単であるはずはないという経験。
不明な領域に対する期待に満ちた盲信。
科学の名のもとで、断罪できると言う驕り。
コミュニケートする事に対する懐疑。



運動派にしても、反運動派にしても、様々な見解があったはずです。
それを封殺しようとした事だけが、この事象の問題だとおもいます。

全ての人とコンセンサスを持つのは不可能だとしても、
異議ありでない人とは話もできないというような
雰囲気をつくった滝本弁護士には、猛省をもとめたいです。

なんかピント外れている。
いかちゃんか、それとも最近出てこなかったドーマンおばさんたちか？

世の中には色んな人達がいて、
神様のお告げでイラクを許せないと戦争を仕掛けるブッシュタン。
神様がいない私に、何らかのモラルがほしくてたまらないsaiタン。
非科学的蒙昧があらゆる社会のモラルを崩すと言うコバヤカシタン。

自分たちが正しいと言うスタンスに、立った時点で破たんする論理。

どこそこの立場ではきっと、あなたたちの圧勝。
でも、それでは、なにも、かわらない。
アーメン。

自分が正しいというスタンスはかもめが最強だと思う。
それに続いてＮＨＫ。

いか臭せーな

イカだね。
そろそろ、今来ましたっていう風に脳天気なカキコで出てくると１０００ＦＣ

自分が悪かったと反省できない有田滝本は最低だと思う。
運動がここまで、ぺちゃっりsaiさんが壊れＳが壊れてしまった
ことは知っていても、自分たちは、ほおっかぶりしたっきり、

黙秘権とは有田滝本のためにある権利かな。スギケンちゃんも同様だ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>139
本スレで過去何度もなんども反運動派の見解を述べてくれと
呼び掛けられていたのに、そのたびに返ってくるのは罵倒ばかり。

誰も誰かの意見を封殺なんかできないし、問いかけにあえて
答えないという選択、反論を無視することだってできる。
（かもめさんが良く使う手口でお馴染みだと思うけど。）
書かれた内容の是非、無回答の理由は読む側が判断すればいい。

139こそ都合の悪いことは見ないで自分の立場に固執してるように思えるよ。

>>全ての人とコンセンサスを持つのは不可能だとしても、
異議ありでない人とは話もできないというような
雰囲気をつくった滝本弁護士には、猛省をもとめたいです。

全ての人とコンセンサスを持つのは不可能だとしても、
分かってもらえる方としか話もできないというような
雰囲気をつくった少年（家族？）とNHKには、猛省をもとめたいです。

と言い換えてみても意味は通りますね。

「全ての人とコンセンサスを持つのは不可能」なのにいまだに「会って・・」という主張をされる方がいます。

100ｍを9秒台で走るヒトは複数いる。10秒台ならさらに多く存在する。

9秒台、10秒台で走っているヒトの様な例があるのですか。（当該番組で）

障碍は個人差があります。トップランナーの後にはトップではなかった、僅差のランナーがいる筈でしょう。
症例が少ないとしても。

R君HPより引用____

私が私を意識するにはまだ程遠い水の中でのこと。私のお腹から細長いひものようなものが噴き出たのだ。
　何か変な感じだ。
　身体に当たるものがある。それが腸だと知ったのは、ずっと後のことだった。
　私は、“ヤバイ”と思った、と思う。
　きっと今ならそんなふうな言葉を選んだだろう。私の日本語はまだ私の脳にインプットされていなかった。

___引用終わり


苦痛があった　ではなく、「やばい」と　言っている、何をもって・・なぜ違和感を感じたのか。
例えば指が6本あっても、その段階では本人にとって痛みを伴わなければ、何とも思わないであろう。
他と比較して初めて気づくことであろう。

（やばい　は　その時R君が辛いのかどうかわからない母親の言葉とも取られかねない。）
「私」を母の立場で言う「R 」は　に置き換えても成り立ちますね。

初期に既出ですがね。

>>150

んで、君はなにを言いたいのかな。君の言葉がないよ。
君が「ない」ということを、君は知っているのかね。

明らかな間違いを訂正、又は認めない方の質問は受け付けません。
あえて言いますが、レス不要。

「やばいと思った」と書いてあるなら、われわれの常識の範囲からでも、
充分想像はつく。この言葉から発せられたメッセージ性と詩心は、よく
伝わってくる。
すくなくても痛みのまったくない悦楽のことではないだろう。
やばいという言葉を禁止して誰にでも分かるように「痛い」と書けとか、
書くべきだと言うのだろうか。誰が？

昔、聞いたはなしを思い出す。「春の小川はサラサラいくよ」という
文部唱歌があった。
ガッコでは、子どもに小川は「サラサラ」流れる以外の言葉を使うと、
それは間違いだと教師に訂正を求められたとか。
言語において、また教育において、すなわち人の精神において、
ずいぶん貧しい話だと、思った。

>>153
痛かったんだ。ﾌｰﾝ
さすがは取材の鬼ですね（ｗ

>>147

運動が思ったようにうまくいかないので、泣き言たれているのか。
情けないにゃ。今日の運動派を象徴している。有田滝本はもとより
saiさん、Ｓなども君と同じ気持ちなのかな。聞いてみたいものだ。
だが、自分の気持ちだけは、正直に語らないというのが、運動派の
特徴でもあったからな。いつになることやら。

第一、ここのスレ立て番頭からして、いつまでたっても、薄トロクテ、
話ができないつう案配だべ。一人でできることはスレ押っ立てぐらいだ
べ。徒党を組まなければなにも、言えない。これが運動派各人の未熟さ
を現していたね。もちろんまっさきに、逃げ出した有田滝本は、この典
型部類だ。

妄想の海でおぼれていなさい

「妄想の海」か・・・悪くない。

珍想の山に籠もってなさい

ふっへっへっ・・・「珍妄想の山」か・・・これまた悪くない。

ところで、小馬鹿香具師とは、冗談で名づけ
以後好んで使っているのだが、
なんだかあの人も本物のバカに見えてきたよ。
有田滝本もそうとうのバカだけどね。

>いまだに「会って・・」という主張をされる方がいます。

オレの事かな。
これも何十回となく説明してきたはずだが・・・ああ、口がつかれる。
あのね。
会ったこともない人のことをだ。肯定的に語るならともかく、否定的に断言
したり否定するために行動を起こしたり、運動するってのは矛盾しているだ
ろう。何も知りもしないうちから。
やりたいならば、黙ってやればよい。だったらネットで批判されることもな
かっただろうよ。ネットがなければ、オレだって、どういうバカがどういう
馬鹿なことを言っているのか、しれやしないし、バカ相手に批判もできない。
ネットを使ったのは、あいまいで馬鹿な目標を立てた運動派がバカだったか
らだろ。ぜんぶ、ネットで精算されてくるわけよ。ネットしかなかったんだ
モナ。もうすこしまともな目標だったら、こんな惨めな様にはならなかった
し。馬鹿な目標でも黙ってやっている運動ならば、誰からも批判されること
もないだろう。したがって、そもそも運動を発起した人間が一同にバカであ
ったということだ。

ああ、ばかばかしい。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

小馬鹿香具師ﾀﾝとまともに議論もできずにここでくだ巻いているかもめﾀﾝ。
さすがのかもめﾀﾝも力のある人がまじめにレスするとタジタジだ。
人ごとながら情けなく恥ずかしい思いで一杯です。
その点生まれながらの恥知らずのかもめﾀﾝがうらやましい｡
いつも道化を見せてくれてありがとう。

>>163
感謝のお言葉なんぞたまわり、こちらこそ恐縮に納豆。

だいぶバカなスレになってきたにゃ。かめめがバカにしただって？
またまた反省。

それにしても、おい、愛するチャンネラ諸君。起きろ！

日曜日じゃねぇか。さっさと散歩でもしてこい。

おはようございます。
何となく消せなくて残ってたビデオ…。
じっくり見てみようかなー。

やすまるさんのＨＰを見ました。
一回の動作で2段階法ができるのですね。
こうなると1回の動作でさらに多くの情報を
伝達する方法も発明されるかもしれない。
しかも少年が何を言うのかあらかじめわかっている
から速度は更に速くなるという。ということは
最初からすべてを知っていれば究極の速度が出せる。

やすまるさんの考え方って仏作って魂入れずというか、
自分の主張を押し通したいからかとにかく都合の良いことの
つなぎ合わせのように見えてしまう。

もう少し客観的にまとめて欲しかった。

>>167
>>168
分かりました。
訂正します。

訂正しました。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html

>>170やすまるさん
説明だけなら誰にでも出来るぞ
もっとましな説明した方が良いぞ
自分のバカさ加減を世間にさらして恥ずかしくないですか

こちらの問いを無視せざるをえないのは十分理解しますがあまりにも
レベルが低すぎます

僕はその方が愉快だけどね

あっはっは。コバカヤシ君の陰口。
http://njb.virtualave.net/nmain.html

＞「オッカムの剃刀」というのは一般的に理解し辛い概念なのでしょうか？(^^;)

小馬鹿だなぁ。
「1秒間に3往復のコミュニケーションが・・」の一点張りで「オッカムの剃刀」を小馬鹿の一つ覚えで連発されてもねぇ。

そんで、おれが「信じてる」だって？ふ〜ん。
おれのスタンスは>>79で書いたんだけどねぇ。
コバカヤシ君は、おれが信じてるって信じてるわけだ。

コバカヤシ君、陰口なんて情けないぞ。出てこいよ。

>>171
お前さんの問いってなんだ？
もうお前さんの馬鹿らしくて最近読んでないんだ。
ごめんね。

>>172
じゃ、なんのためにここに首突っ込んでるの？
自己満足のため？

>>174
結局、珍想団の集団妄想行為につき合わされてたって事でしょ。

>>174
いつまでも苛めを黙って眺めている事が、苛めているのと同じ事になると思ったから。
だからと言って全ての苛めに首を突っ込めないよ。
日木さんに対する苛めは酷すぎたからね。

なんでイジメだと思ったの？
今やすまるがやっている事の方がヒキさん一家を追いつめているとしか
思えないけど。

>>177
どうして？
忘れちまえば良かった問題だから？

>>177
質問に答えてなかったね。

寄って集って嘘だのなんだの騒ぎ立てるのは苛め。

すくなくともここではＮＨＫとヒキさん一家は話して考えようという
スタンスで成り立っていたのにかもめがいつもヒキさん一家を引き合いに
出して話を進める。

そこになぜかやすまるが落下傘でおりてきて引っかき回しているだけなんだよ。
その事に気が付かないか？

同じイジメならかもめの障害児の母親に対する侮辱的なカキコの方が
よっぽどイジメだ。
そのことは友達としていさめないのか？

>>173やすまるさん
印象としておさない子供がおもちゃの飛行機を「ブーン」と言いながら振り回して
あそんで満足している様がいつも思い浮かぶのですがいい年して大丈夫ですか。

そうそう、それといい年した兄ちゃんが車に一杯装飾して高性能になったと満足して
いる人達や、人力飛行機コンクールに精一杯飾りを付けて勢いだけは良いんだけど
飛び出したとたんにそのまま落下する手合いの連中をいつも思い浮かびます。

私の問いに満足に返答出来ないレベルじゃどうしようもないけどがんばって遊んでる姿
見せてくださいね。目に付いたときに見てあげますよ。

それと、障害と言うことに対し真剣みがまったく感じるところが無いのですがどうですか。
あなたが現実を無視し、障害をもてあそんでいる姿に非常に悪意に満ちた物をいつも感じます。

＞やすまるさん

まさかとは思いますが、この放送とか見たことあるんですよね。
かもめさんの偏向フィルターのかかったオピニオンのコピペを元に
動いているっていうことはありませんよね。

本当は誠実なひとだと思うときもあるのですが、なにか歯車が合わない
ような感じがします。

やすまるさんが「仏作って魂入れず」って、本当に思えてきました。

>>182
番組も見ましたし、異議あり本も読みました。

>>183
「番組も眺めましたし、異議あり本も眺めました」

と言う方が良いんじゃないか？

＞やすまるさん
ルナ君の著作は読まなかったのですか？
当然読んでるんですよね。

>>181
＞印象としておさない子供がおもちゃの飛行機を「ブーン」と言いながら振り回して
＞あそんで満足している様がいつも思い浮かぶのですがいい年して大丈夫ですか。

もうそんなことしか言えませんか。

＞私の問いに満足に返答出来ないレベルじゃどうしようもないけどがんばって遊んでる姿
＞見せてくださいね。目に付いたときに見てあげますよ。

だから、あなたの問いって何ですか？
それが分からないと答えようがないんですよ。
返答できないレベルもなにもないと思いますが。

あなたが呼び出したるって言っても、あなたの家で会う約束しているのに
あなたの住所がわからなければ呼び出されようがないのと同じです。

＞それと、障害と言うことに対し真剣みがまったく感じるところが無いのですがどうですか。

なんですかそれは？
何か特別扱いでもして欲しいのですか？

＞あなたが現実を無視し、障害をもてあそんでいる姿に非常に悪意に満ちた物をいつも感じます。

私がいつ障害をもてあそびましたか？
そっちでしょう。
不随意運動があるから・・・
斜視があるから・・・

ふざけんなよ、この馬鹿。
なんでもかんでも不可能にすんな。

>>184
お前さん、そんなこと言ってて楽しいの？

人を苛めている人を苛めるのはやっぱり正義でしょう。
一家を盾にするのも正義の実現のためでしょう。

自分の正義のためならヒキ家がどうなってもいいともはや思っている
かもめと同じだな。＜やすまる

>>186やすまる
問が分からないとは、とぼけるのもいい加減にしろよ

お前が来たいと言っているんだろう。
私の家に来るのが目的か、ギブスで固めた腕と指でキーボードを
自在にこなすのを見せたいのかどちらだ？？


＞なんでもかんでも不可能にすんな。

なんだこれ、まるで子供がだだこねているようだな(W

やすまるさんに質問です。
文字盤では一文字指すごとにルナ君の腕を引き戻すことになっているけど、
やすまるさんモデルでは、このタイムロスが加算されているの？

絵に描いた餅にならぬよう、欲をいえばやすまるさんには自説を実証してほしい。

ある事象は理論的に不可能ではないと説明すること
と
ある事象を理論的に説明すること
とは
全く別。

>>190
＞問が分からないとは、とぼけるのもいい加減にしろよ

どうでもいいけどさ、その問いとやらを言ってみてよ。
話が先に進まないじゃん。

＞お前が来たいと言っているんだろう。
＞私の家に来るのが目的か、ギブスで固めた腕と指でキーボードを
＞自在にこなすのを見せたいのかどちらだ？？

もしなんならお前さんが道具持ってうちに来てくれてもいいよ。
でも、お前さんの本名・住所・電話番号は先にメールしなさいね。
約束したよね。

＞＞なんでもかんでも不可能にすんな。

＞なんだこれ、まるで子供がだだこねているようだな(W

ほう。じゃあ、なんでもかんでも不可能ということにすればいいわけか。
「障害者はなにもできない」ということにすればいいわけか。

馬鹿やろ。

>>192
それは難しいな。

それにしても、どうしてそこまで人に要求するかな。
自分で確かめてみればいいじゃん。

>>191
最新版は読んでないの？
客観的にしろって言うから、時間は運動派のものをあてといた。

やすまるさんがなんでちぐはぐなのか判りました。

＞ほう。じゃあ、なんでもかんでも不可能ということにすればいいわけか。
「障害者はなにもできない」ということにすればいいわけか。

スタートがここから来ているからでしょう。
障害者は何もできないと決めつけている人はだれもここに居ません。
「障害者は何も出来ないと決めつけてるんだろう」と決めつけて騒いで
居る人はいます。

やすまるさん、その決めつけの尻馬にのってしまったんですね。

>>195
つくづく無責任なやつだな

要は”説明をした”ことに満足しているだけなんだやっぱり

ギブスで固めた腕と指で簡単にキーボードを自由にあやつれると言ったのも
嘘なんだな

要は、議論するステージにすら立っていなうと言うことだな
このイカサマ野郎

>>197
＞障害者は何もできないと決めつけている人はだれもここに居ません。

でも、そう言ってるのと同じようなものだよ。
○○があるから不可能。
△△があるから不可能。
××があるから不可能。

＞「障害者は何も出来ないと決めつけてるんだろう」と決めつけて騒いで居る人はいます。

私のこと？

あなたは流奈君のFCは不可能だと思いますか？

>>199
＞あなたは流奈君のFCは不可能だと思いますか？

これ>>195 でお前が言っているように　
↓　　↓　　↓　　↓　　↓
＞自分で確かめてみればいいじゃん。

>>198
＞ギブスで固めた腕と指で簡単にキーボードを自由にあやつれると言ったのも
＞嘘なんだな

なんでそうなるの？
お前さんちでも、うちでもいいからやってみようよ。

＞要は、議論するステージにすら立っていなうと言うことだな
＞このイカサマ野郎

お前さん、さっきから何なんだよ。
完全にぶっ壊れたのか？

>>201
＞お前さんちでも、うちでもいいからやってみようよ。

なんだこれ急に私に同情を求めるような？
言葉をすり替えるなよ。
イカサマ野郎

やすまるさん、ここで書いても無視されるかもしれませんがいちおう書きますね。

やすまるさんはこの問題に、どこまでコミットされるお考えでしょうか。

私自身は専門でもありませんので、やすまるさんの説を客観的に評価する材料を
持ちえません。が、しかし、ＮＨＫのスタパの釈明放送よりはずいぶん詳細で
説得力をもつものであるとはいえると思います。

そこで疑問に思うのはやはり、なぜＮＨＫがこれをやらなかったのかということ
です。
おそらくやすまるさんはあのページを本業や日常生活の合間に集めた資料と考察
でもって個人で作成されたことと思います。大変な労力だろうとは思いますが、
ＮＨＫならば組織力を持ってこれ以上の水準のものを作ることも可能なはずです。
（たとえば反応時間のページで仮に設定されている数値を、参考資料や専門家のイ
ンタビューつきで補強することも、半年間の取材の合間に可能でしたでしょう）

おそらくやすまるさんは、可能性を示されることでＨ家への言及が実は根拠のない
ものであると糾弾するためのあのページを作成されたのでしょうが、それならばよ
けいにＮＨＫの責任が浮き彫りになります。個人でもできたことを彼らはおこなっ
ていなかったわけですから。

やすまるさんのおっしゃるとおり、二重盲検法は結果が偽と出た場合はＦＣの虚偽
を証明できますが、真と出た場合にもかならずしもルナ君が記述している直接の証
明にはなりません。ＦＣの問題点というのは、すでにご承知でしょうが、外部から
見た場合に介助者が発言しているのか被介助者の言葉なのか区別をつけることが不
可能な点です。
しかし、やすまるさんでも可能だった（失礼！）説明をＮＨＫが行っていたら多少
は違っていたかもしれません。

やすまるさんがメールを出されるのはＨ家ではなくてＮＨＫのような気がしますが。

>>200
だから何なんだよ。
おれだって、いろいろやってるよ。
でもさ、貴さんだってあのスピードじゃできないって言ってるんだよ。
おれがすぐに出来るわけないじゃん。
だけど、自分でいろいろやってみればさ
出来そうかどうか、少しは分かるんじゃないか。

おれが一人でやって報告したって、また妄想だの珍想だの言うだけだろう、馬鹿運動派は。

>>202
なんでイカサマやろうになるんだよ。
お前さん、だれかれ構わず、気に入らない人にはそう言うのか。

>>204
＞おれが一人でやって報告したって、また妄想だの珍想だの言うだけだろう、
馬鹿運動派は。

ビデオぐらいレンタル屋で借りて写せばいいだろ。
逃げ口上にするなイカサマ野郎。

>>195
誰にも実証できないと思いつつ、つい言ってしまいました。すません。

やすまる

「よくやったね、君の言っている事は判った。」

って言ってもらいたいだけなの？

>>205
私に「ギブスで固めた腕と指でキーボードを自由にコントロール出来る」と
言ってきたにもかかわらず、「私と一緒に確かめたい」なんて気持ち悪いこ
とを言い出すからだ。

分かったか　イカサマ野郎

>>203
ちょっと待っててください。
昨日からの私宛のものに先にレスさせていただきます。

やすまるって、すぐ自説を引っ込めて
「これまでのことはなかったことにしてくれ」って言うだろ。
で、それ以上のトンデモ理論をひっさげてやってくる。
そんなんじゃぁ、よっぽどのお人よし以外、誰もまともに論議
しようと思わないよ。

203です。
まちます。特に急ぎません。
だけどできれば新スレが立つ前にお願いしますｗ。

流れるの早いもん、ここ

やすまるって実生活は虐められっ子だった？
なんか虐められる種を自分でまき散らしながら逆ギレしているように
思うよ。
客観的に見て自分の今の姿はどうよ？
Ｓさんが云々とはは別として冷静に考えてごらんよ。

やすまるさん
今、少し暇だから相手したけどそれなりのレスはありがとう。

まあ、それなりに色々やっていればいいと思うよ。

>>209
はあ？

分かった分かった。
びびってんのか。
おれって優しい好青年だから恐がらなくても大丈夫だよ。

それからさ、おれのどこがイカサマ野郎なんだよ。
ちゃんと約束を守ろうとしているのはおれだよ。

お前さんは条件をのんだんだから早いとこ機器をそろえてメールを寄越しなさい。

トンデモだとかなんだとか、昨日から中傷ばっかりじゃないか。
どうなってんだよ、運動派は。

このスレには、
文科系屁理屈ヤロ約1名、
理科系屁理屈ヤロ約2名
が生息しているな。

>>214
ありがとうじゃねーよ、馬鹿。
ちゃんと詫びろ、ボケ。

陰口だのなんだのというくらいならおまえがあそこいって相手してもらえば？
持論の穴を指摘されて、より強く補強できるかもよ

>>78
＞エラー訂正はないのか？
＞→ブロック単位〜文節単位まで、レベルの差はあるが、
＞→いずれにしても訂正が発生する都度最初からやりなおしになる
＞→割り込みのための反応遅延のみならず、
＞→訂正が発生すればブロック指定だけでも所要時間5割増
＞→何回に一回（どの段階での）までのエラー訂正なら1秒3文字を達成できるか

0回です。

＞先読みは無価値
＞→先読みをしても、実際に「ルナ君が全語を指示し、母親が読み取る」
＞→までの作業プロセスとそれに要すべき時間に変わりがない

反応潜時が短縮されると考えられます。
しかし言われてみれば確かに大して短縮されないかもしれません。
数値は運動派のものを使うことにしました。

>>78
＞母親が、例外なくルナ君の指の根元より先に触れていないと成り立たない

どうしてですか？

＞→VTRで確認していないが、大丈夫か？

？

＞そもそも、「100メートル10秒で走る人がいるから、フルマラソンを70分そこそ
＞こで走っているんだ」みたいなもんだしね

どうしてこんなに馬鹿馬鹿しい話が出てくるのか分かりません。

あなたが42000字書くときの時間は、あなたが100字書くときの時間の420倍そこそこですか？

1秒間に3文字綴れるからといって、常に1秒間に3文字綴る必要性があるのでしょうか？
疲れたらゆっくり綴れば良いと思いますが。

>>82
昨日もレスしましたが改めて。

＞＞そもそも、「100メートル10秒で走る人がいるから、フルマラソンを70分そこそ
こで走っているんだ」みたいなもんだしね

＞判りやすい説明ですね。

どこがどう分かり易いのか、どのように納得できるのか説明してください。
私にはあの比喩で何が分かるのかさっぱり分かりません。

>>84
＞しっかり握っている方が感知できるってそんなにルナ君の力は強いんですか？

あなたは誰かにしっかり握られると力を入れられなくなるのですか？

＞やすまる
この問題を自己顕示欲の発露のためにしか使ってないから、叩かれるんだよ。
それが無意識であってもな。２ちゃんねるはそういうところ。

>>224
野次ばっかりですね。
しかし、一理あります。
なんならこの先、名無しでやりましょうか？

>>86
＞＞流奈君はたびたび手を引っ込めていましたが、あれは何なんですか？
ただ辛いから引っ込めていたのでしょうか？
それとも不随意運動？

＞ＮＨＫの説明ではルナくんは自分の手をひっこめることが出来ないので
＞お母さんが手伝っているという事だったと思います。

いいえ。「自分の手を持ち上げられない」という説明でした。

＞ＮＨＫ以外の人の考えはやすまるさんの考えている２つをやはり
＞考えている人が多かったと思います。

＞私は嫌がっているのかと思いました。

要するに本当のところは分からないのですね。

>>88
＞日木さんことにメール出したときのやり取りはどっかで公表されますか？
＞いや、私信のやり取りになるだろうから一字一句全部そのままってわけには行かないだろうけど
＞概要なりとも

公表するわけないでしょう。

>>89
＞「人間は１００メートルを１０秒切って走ることが出来きる」ですね。

＞それは判りますが、やすまるさん自身が１００メートル９秒台で
＞走ることが出来る事になるでしょうか？

いいえ。

＞それと同じでやすまるさん理論は今の時点でルナくんの行動の説明
＞にはならないと思います。

飛躍していますよ。
なんでそうなるのかさっぱり分かりません。
ちゃんと説明して下さい。

>>89
＞また、直接メールなさるのはかまいませんが、それに対してヒキ家に
＞対する威圧行為と受け取る方もいると思います。、
＞そのことに関してどう考えていらっしゃいますか？

日木さんが威圧行為と受け取らなければ問題ありません。
日木さんは威圧行為とは受け取らないでしょうけれども、ご迷惑にはなるかもしれません。

＞謝罪するというのはどういう立場で謝罪でしょうか？

これまでに流奈君のFCに関して誤解していた文章を何度か書いてしまいましたし
今、私のホームページにあるのもそうかもしれませんから。

＞やすまるさんが疑問をもった視聴者の代表ではありませんし、
＞やすまるさんがいままであれはウソだと主張されていたのでしたら
＞個人のレベルでの謝罪だとおもいますが、

懐疑的だとは言った事がありますが、嘘だなんて一度も言った事がありません。
馬鹿運動派と一緒にしないで下さい。

＞それによって、ルナくんを試すようなことが正当化されるとは思いません。

どうしてそう飛躍するのですか？
流奈君をテストしろと言っているのは馬鹿運動派です。
私は絶対反対です。

>>90
＞＞流奈君はたびたび手を引っ込めていましたが、あれは何なんですか？

＞父親が書いた本に、こう書かれています。
＞「彼は一度腕を伸ばしてしまうと、それを縮めることがなかなかできません。
＞　だから、一文字指したあとは流奈の腕を曲げて、引き戻してやります。」

「引き戻す」という表現でもいいと思いますが。
NHKの解説では手を持ち上げられないと言う話でしたよ。

私が言ったのは、手をお腹のほうに引き寄せる動作のことです。

＞確認しても、一文字ごとに戻しているとはどうしても見えないのですが。
＞やすまるさん、ご自分でも確認してみてください。

私には一文字ごとに上に持ち上げているように（引き戻しているように）見えますが。

やすまるさんの説明は母親がなぜあの速度で作業ができるかは説明していても、
少年があの速度で言葉を伝達しているという証明にはなるんですか？

>>218やすまるさん
イカサマ野郎がいやなら、追加で二股膏薬野郎　と言うところだろう。

すでに指摘されているように、自説をすぐに引っ込めて、引っ込めたかと思うと
ちょろちょろ引っ張り出したり、真剣みが全くなく障害をもてあそんでいる。

二股膏薬イカサマ野郎と言うところですね。

>>223
そもそもひっこめる力がないから母が手を添えてということだった
んじゃないかな＜ＦＣ
そして指さししたのを母が読み上げるということでワンセット。

やすまる理論の微細な運動を高速でやるために手を添えているワケでは
なかったと思うのだか。
強く握られても伝える事が出来る筋肉があるんだったらなんでＦＣが
必要なんだろう。

>>91
＞要するにけっきょくＦＣの信頼性は担保できないということか。そこが一番重要なんだが。
＞とりあえず画像だけなら、Ｒ君はなにもしてなくて母親が動かしているのとそうでないのと識別が＞できないのが問題なんだが。

無い物ねだりするダダッ子？
saiのようにあれつけろこれつけろなんて狂った事は言わないように。

>>92
＞「理論的に可能」というには「不可能なモデル」を完全否定しないとダメだろう

同時に否定する事になる。

＞「不可能なモデル」と「やすまるモデル」の差に、「確認」の有無がある
＞エラーの話をしたのは、やすまるモデルがノーエラーを前提した（確認さえも必
＞要としない）フロー＆計算になっているから←短距離走王者マラソン最強説
＞＃不随意運動だけの問題ではないよ

後で校正すると言ってましたよ。

＞母親の握る部位についてはやすまるモデルを誤解していた。別問題になるが
＞一秒に3回、他人に手を前後にに動かされている中で、その動かされる方向と
＞類似方向（斜め前とか）の動きを正確に「指示〜読取」は本当にできるのか？

できますが、癖が分かっていないと間違えます。
1秒間に3回の動きを読み取る事は大したことではありません。
あなたが友達の手首でも掴んで、友達にアルファベットでも空に書いてもらってみて下さい。
最初はなかなか分かりません。
それから最初は大文字だけに限定しないと難しいでしょうね。
だんだんすぐに分かるようになります。

＞うろ覚えですまんが、ルナ君は「奇跡の詩人」のなかで何度か指をしゃぶってい
たよな

後で確認します。

Ｓよ、あんた口調がかもめに似てきたね

>>95
＞流奈君は口に手や、袖を持っていけるのになぜ゜、文字盤を一人で
＞させないのか、ずっと不思議に思っています。

一人でも指せると言っていましたよ。
ただ肢体不自由だから大変だと言う話でした。

>>96
＞NHKは「二段階説」についてはその存在すら放送（本放送 + 釈明放送）では触れていない。
＞NHKがわざわざ“実際に採用されている理論的に可能な方法”を秘匿したり、あたかもそれ
＞とは異なる方法でFCが行われていると説明する必要はどこにあるのですか？

NHKの説明は異なっていないようですが。
簡単に説明するとああなると思います。
それから秘匿しているとも思えません。
馬鹿には何を言っても無駄だと思っているのでしょう。

ドーマンで歩く練習をしていいる子どもがなんで自分で指さしする訓練を
しないのだろうか？

>>219
もうとっくに書き込んである。

>>238
釈明放送を見てそう回答しているの？

＞馬鹿には何を言っても無駄だと思っているのでしょう。

確かにNHKにそういう思い上がりがあるのかもな。

あ、やるまる氏　名無しになってますか？
226はやすまる氏ではありません。

なんとなく言いそうなせりふだったんで念のため。
いわねぇかな？

いま１つ判らないんだが、
やすまるはかもめやいかちゃんといっしょに珍想とか言われたことで
傷ついてこんなことやってるわけ？
いや、本心はイジメいくない運動の一環ってのは判ったから、
こう感情的になるのは自尊心を傷つけられたから？

まあ、ひどいのもあるから多少は傷つくでしょう。

>>243
書き込んでる人間の個人的な事情の詮索はやめとくのが賢明かと。

そうか・・・かもめの友達の割に繊細なんだな。
やすまる、友達選べよ。

>>243
私の書き込みがそんなに感情的ですか？
馬鹿とか言うから？
ああ言うのは話のエッセンスですよ。
S君のように中身がなくて、そればっかりになったら駄目ですけど。

途中で投げ出すのは簡単です。
やれるところまでやろうと思っています。
そうしなきゃ運動派にも失礼だと思うので。
（邪魔だから消えて欲しいという野次は聞き入れません）

それにしても運動派は中身のない書き込みばかりになったな

ここはかもめいじりのスレになってから久しいからね。
運動派は情報板にいるんじゃないか？

なんか、やすまるって、、、、かっこい〜

やすまるさんも長い時間をかけてパターンモデルを作ってくれたんだから
それは、きちんと認めたいと思う。
ただ、運動派憎しという観点から議論をスタートはしないでほしいけどね。

異議を唱えた人達は団体でもなんともなく、様々な個人だよ。
団扇配りなどで集団行動をしたケースはあったかもしれないけど、
基本的には個人それぞれ。
でも、こんなにいつまでも疑問を呈される番組って、やはりおかしくないか？

少しは、やすまるさんを見習って動けよ。NHK！

ＮＨＫが曖昧な説明をスタジオパークでやったのも本当は
自分たちで検証すればするほど怪しくなってしまうから封印したのでは
と今回やすまる理論を見て思った。
やすまる理論が間違っていると完全否定しているわけではなく、その理論
で語られたらこの番組の中身は終わりだなと思っただけだよ。
やすまるに恨みはないから勘違いしないでくれ。

やすまるさんは母親の反応モデルを示しただけで
奇跡の詩人を説明したわけではないのが惜しまれる。
それとも母親の手が実際に動いている事実こそ証明になってるとか？

>>252

さまざまな影響を考えてNHKが封印したのは事実かもしれない。
しかし、人の心は封印できないという事をNHKは読み違えている。

てか、もともと事前の作業や検討がたんねぇんだよ。
その足らないままの形で放送して封印しちまって、それで批判を受けるのは自業自得
問題がややこしいのは、その自業自得にＨ家を実名で絡めてしまってるとこだよな。

とかいってまた話がループしそう

ループじゃないの。もともとそこから動いてないの。

＞ループじゃないの。もともとそこから動いてないの。

不動のNHK

運動派はまたもや、やすまるさんの意見を封殺したね。
運動派の汚いやり方をとくと見よ。

NHK最強！

だって中条アナ可愛いんだもん！

ほう、こういうのを封殺って言うのか。
てか、これで封殺されたのか？

運動派には、健常児を持ったパパさんはいない。
すべて、高齢独身女か、ちしょうの母親たち。
この事実だけを見ても、いかに運動派が歪んでいるかわかる。

↑じつは嫌運動派をよそった釣りだなｗ？

>263
言われてみれば、そうだね。
あと、この運動を利用しようとした売名自称文化人のヤツラか。

ネタがなくなると池沼の母親にもどるのな…

やすまるが戻ってくるまで待っとけよ、知恵のない奴は

「知障の母親」は、この運動の本質だからな。

>>259
ほう、やすまる氏の意見に感想を述べることは封殺ということになるのか？
新しい日本語の使い方だな。覚えておこう。
てか、やすまる氏だって封殺されたなんて思ってないだろうが。

＞267
結局、そうなんだよね。

運動派は、妬み、しっとを原動力で、一年間。
人はついてこず、自分の子供は相変わらず知障。
運動派の無益な運動は、これからも永遠に続いていくことでしょう。

反運動派の水準を下げるのはやめてくれ。たのむ。偽装運動派諸君

>231 ：名無しさんといっしょ ：03/04/20 13:48 ID:???
>やすまるさんの説明は母親がなぜあの速度で作業ができるかは説明していても、
>少年があの速度で言葉を伝達しているという証明にはなるんですか？

だから、そこのところは信じるしかないのんじゃないのかな。
誰だって、そこのところを検証された暁に、言葉を使って生きているわけではあ
るまい。言葉をどのように使うかは基本的に自由だからな。
最低限のこととしても、我が子がこう言っていますという母親を信用できなくて、
なにが人間か。何が社会か。

時と場合とある姿をしている人間だけは、特別に検証しなければ、その人間の
言葉だとは認められないってか。誰が？それは君だけの問題だ。
国やお上が、それをやっちまったことにより、少数者に対する大きな罪を犯し
た歴史のあることは、君はガッコでベンキョしてこなかったのかい？
ヒトラーしかり、スターリンしかり。戦前日本も、おおむねそうだっただ。
米国におけてインデァンが撲滅されてきた歴史も同じことだと思うよ。

言語や文化も、政治的に解決させようとするなら、結果は多数決で何とでも
なる。君はそうしたいのか？

>信じるしかないのんじゃないのかな

要はこれだけだろ？

後の長々したのは例によって膨らし粉だ。
もっと気の利いたことかけよ。

偽装運動派か、かもめか知らないがせめてやすまる程度のカキコキボーン。
ありゃ、かもめがきてる。

>>273
空気読め

やすまる氏、なんだか戦線拡大してますな。
多勢に無勢のところへ切り込むのは漢ｵﾄｺといえなくもないけど。

とりあえず情報板に戻ればいいのに。

これでまた１年経ってややこしい運動派呼び込んでどうすんだか。

>>275
空気吸え

あさりさんが出てくるとはおもわなんだな

ＮＨＫが放送したからには信じろと？疑問を持って運動してはならぬと？
疑惑を追求しようとしてはならぬと？
日本も随分息苦しい社会になったもんだなあ。全体主義者かもめがネットを
徘徊してるし。

>>280

>>114

>>やすまるさん
>昨日からの私宛のものに先にレスさせていただきます。

つづきは？

多正面化作戦展開中につき、しばらくお待ちください。

てかさ、やすまる氏
ホントにこれ運動派増えちゃうよ、大丈夫？

うん、なにをどう知るか信じるかは、
精神のレベル、言葉のレベルだからな。

ときには政治的利用されるぜ。

専門ブタの言うことをコピーして満足している

ブタもたくさんいるからな。

案外に、専門ブタのお言葉を耳にするいだけで

それが「官能」になるというブタだって少なくはないのだから。

これぞ、有田がいつも気にしている視聴率とか本の売上げのこと
なんだから（爆

おめたちも、そうなんだろ。言ってみればメディアに操作された
多数決原理ってかい。実に二次的な問題じゃないか。

自分の頭で考えることはしなくてよいのだからな。楽だよな。

ブタになるわけだよ。

コピペこそ真実＝自分の言葉だと証明したがっているのは、
おめたちブタじゃないのか。

オッカムの剃刀ってやすまるさん知っててゆってんかな。

あれだけのスピードで話せるようになることが
6年間の訓練の賜物だと本気で考えているのかな。
テレビ東京出演時にすでに今のスピードに限りなく近い速さで
文字盤指してるよ。

げ、かもめとｹｺｰﾝ

あんたは罵倒することで官能を感じてるんだな
このすきものめ。すけべ。
わいせつ物陳列罪で逮捕されるぞ。

　　　　　と、いじっておくｗ

>>286

スピードなんて、なんとでも言える。君の主観によるからな。
Ｓの言う「喋る速さ」もそうだ。

ＴＶ東京で放送された番組こそ、ＮＨＫの番組の正当を
証明してくれている。

おまえは口先だけで物事を逆に言い立てているだけだよ。
よく自分の脳の内在している部分を思い起して言葉を発してみろ。

そんな甘っちょろい詭弁で情報操作できると思うな。バカの見本。

>>285
映画「コンタクト」を見たからね。

えーっと、シンプルな説明ほど正しい、、だっけ？
論理の話だったか。

すまん、知らんかも。

誰かさんみたいに情報操作できるほど
頭よくないよ(笑

>>283
確かに運動派ふえちゃったかもしれない。
失敗した。

同じ現象を説明するのに、シンプルな説明と複雑な説明がある場合
複雑なほうを切り捨てる　だったと思う。

>>282
ムキになって全部にレスしようかと思ったけどガス欠。
深部感覚の人と、203さんにはレスします。
ちょっと休憩。

すいませんが、深部感覚の人と203さん以外で、どうしてもレスが欲しいと言う人はオピニオン掲示板でお願いします。
（それでも全部にはレスできないかもしれませんが）

>>292
ありがとう。

ま、似たような内容は適当に飛ばしちゃっていいんじゃない？
議論に影響はないとおもう

>293がだれだかしらねえが深部感覚の人ってなんだよ
のぼせてないかW

やすまる氏でしょ？
自己顕示欲が云々って言われて名無しに戻ったんだよ。

＞291 ：名無しさんといっしょ ：03/04/20 18:22 ID:???
＞>>283
＞確かに運動派ふえちゃったかもしれない。
＞失敗した。

ええでないのけ？オレにとっては運動派の存在こそ生き甲斐ってものだからな。
このところ手応えなしなんでよ。運動派は、絶滅したんでないのかと心配にな
ってよ。こっちまでどうするかと心配かけるな。元気にやっているなら、安心だ
べ。

根性のある二三人でも残ってくれないとな。スレの意味もなくなり、番頭も困る
だろう。なあ、このいつまでたってもかったるくてトロイばかりが自慢の番頭よ。
すこしはしっかりしてみろ。またには面をみせてみろ。

運動派が増えて喜ぶかもめさんは、
本気で母親のことを心配しているとは思えない。

>300
その人のことはそっとしておいてあげようよ。

＞このいつまでたってもかったるくてトロイばかりが自慢の番頭よ。

うわ〜、このスレ、泣き落としで立ててもらったクセしてｗ

>>300

それは君の甘さだ。センチメンタリズムってのかい。ちみの思想は。
当の少年と父母は、君のおセンチの壁なんぞ、当の昔に乗り越えて
いると思うよ。

>>303
そりゃよかった

＞うわ〜、このスレ、泣き落としで立ててもらったクセしてｗ

実はな。内緒の話だけどよ。
オレの藝は「泣き落とし」だと、よく言われる。
頭の良い人は知っているよ。

ここのバカが自慢の番頭も、結果、おれの泣き落としの藝に
屁っかかった訳だんべ。ふえーへっへっへっ。

バカばっか。

>>304
かめめ相手にするなら↓でやって。
●かもめ掲示板
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

mtは、どうした。恐れをなしたのか。インサイダー取引者よ。
人事問題こそ精神も問題が。このインテリ面した馬鹿者。

面をだせ。その前に子どもを寝かせろ。すこしは酒ッコくらう甲斐性を見せろ。

この情緒不可欠、のっぺりヤロ。

>>306
いいじゃねーか
あまりかもめのこと冷たくすんなよ
稀代の反面狂しなんだから
実はバリバリの運動派なんだぞ（ｗ

情緒不可欠ってのはどういう意味の罵倒だろうｗ

１９時かぁ。夜も長いよな。
んで、今夜はどっちの形で行くべかにゃ。
罵倒、ひでなし、大洗。
それともオレのいつも誉められる共通語で議論いたしますで
ごじゃますってな語調でいけば、mtも顔をだすのか。
人を皮相でしか見ることのできない奴だからな。
有田滝本みなおなじ。人間という現実は、誰かのコピーである
ことを証明しなければ人権は認められないといわんがばかりの
オオバカ旧時代人。

江戸はよかったらしいね。少なくても長屋住まいの庶民にとって
はよ。またはへんぴな村の百姓たちはよ。
しか

そうだよな。江戸時代にＮＨＫはなかったもんな。
いい時代だったよ。

> 流奈君はある文字を指したいときに、まず右下とか左上とか、その文字があるブ
> ロックの方向に手の力を入れます。すると補助している母親は流奈君が指したい
> ブロックが分かり、「文字盤を動かし」てそのブロックを流奈君の指に近づけま
> す。次に流奈君は同様の方法でブロックの中にある文字を選択します。
やすまるモデルは、NHKからの回答と全くの別物
＃やすまるモデルが正しいとすれば、NHKが誤っていることが証明される
（めでたしめでたし）

放送やNHKの説明と無関係でよいなら、「ルナ君と母親は高速テレパシーを実現
している」というだけで「理論的に可能」といえる
＃短距離走王者マラソン最強理論ね

放送やNHKの説明から離れた時点で、やすまるモデルは無価値である

やすまるモデルには、確認も、エラー訂正もない
ルナ君の指示通り母親が発生する保証がない→母親が勝手に発声しているだけと
いう言説に屈する

確認プロセスを入れると、どこに（何文字単位で）挟んだとしても、やすまるモ
デルの所要時間は倍以上になり、しかも訂正ロスタイムを加算しなければならな
い

余談（土産）
ルナ君の指示はじめは、母親がルナ君の手をとった瞬間から始まっていると考え
なかったのか？
母親が手をにぎり始めてから、母親が実際に文字盤を動かすまでの間、きわめて
大きな加算時間があるよ

>>312
ＮＨＫの「説明」と離れているのは別に無価値ではなかろう。ＮＨＫが間違えてるだけだ。
番組の【画像】と離れてたら、無価値になるな。

>>313
指示はじめの時間ってのはあんまり関係ないだろう。１文字あたりの平均を出せば
長く打てば打つほど、影響は少なくなるし

もしかしてかもめむけだった？　だったらごめんｗ

>>314
前半：
異議はNHKに向けている

後半：
手を握ってから発音はじめまでの時間にに指示内容が蓄積されているということ。
1秒3文字というのは、母親の手が動き始めたのをスタートとしてはかった速度だ
が、手をとったところをスタートとすれば、速度が変わる（たぶん大幅に遅くな
る）

ごめん、手を取るってのがわからない。
一文字づつ手を離してるわけじゃないだろ？

要するにあらかじめ母親が文章を考える時間があるということをいいたいのでは？

なるほど。
でもやすまる説をつきくづすほどではないな

筋緊張と不随意運動を考えれば簡単に崩れるよ。
ヤフーに行って同じような障害のある人たちに聞いてくればいい。

不随意運動とか、そのへんがやすまる説にほとんど反映されてないのはそうだけどさ
かの番組から、診断下せるだけのデータって読み取れるのかな

ルナ君の腕が、実際のところどの程度うごくのかor動かないのか

そういう正確なデータがないところに魑魅魍魎がはびこるんだが

この際、ＮＨＫには　かの番組を全面撤回して貰う以外になかっぺ？
（これはかもめ向けレスれす。）

>>288　かめめさん
＞スピードなんて、なんとでも言える。君の主観によるからな。
＞Ｓの言う「喋る速さ」もそうだ。
＞ＴＶ東京で放送された番組こそ、ＮＨＫの番組の正当を
＞証明してくれている。

それは良いんだけど、あの番組では「事実です、奇跡です」なんて断定して
いなかったと思いますが。

断定することとしないことの基本がないがしろにされているＮＨＫはだめだ
と言うことですよ。

ここのところがミソですよ。
事実だと断定さえしなければ私が色々出来ない理由を繰り返すこともないのです。

単純なことです。

ＳによるＮＨＫへの質問サイト　http://homepage3.nifty.com/nhkq/
Ｓ連絡用アドレス [email protected]

>＞ＴＶ東京で放送された番組こそ、ＮＨＫの番組の正当を
>＞証明してくれている。
>それは良いんだけど、あの番組では「事実です、奇跡です」なんて断定して
>いなかったと思いますが。

というか、ネタもとがおんなじなんだから証明も何もないよ。
てれともＮＨＫも同じ過ちをしただけ。
ただ、てれととＮＨＫじゃ視聴者の期待度と放映されるエリアが違う

>>323さんは＞ネタもとがおんなじなんだから証明も何もないよ。

と言うことは、「事実です。奇跡です」と断定したことは関係なくってあの家族がテレビに映ること
自体を否定しているのですね？
嘘を写してはだめだとなると全然話が違ってきます。
嘘なんてそこら中いっぱいあるわけだし、事実と思われていることでさえ覆ることもあるわけだし。
裏付けの取りにくいことの判断は、放送がするのでなく見た人間がするべきでしょう。
そこに、人間としての知恵のある人と無い人との待ち受ける運命が別れ、それぞれの人生を歩
むことになるわけで人生のおもしろさも出てくるんだろうし。

と言うことで遙か昔のループになるわけで・・・

いやいや 288 だとさ、まるでＮＨＫの正しさをテレトが証明しているような
書き方だったからね。
べつにてれとも証明はしてないでしょ。断定してないだけで。

>>325さん
了解！

312は、やすまるモデルがNHKの説明に反するものである以上、NHKに対する異議
に対しては無力だ、という意味
＃やすまるモデルが適用OKなら、「テレパシー」で充分だよ・・・と

313は、やすまるモデルが「アリ」と仮定した上での評価
「アリ」としても理屈になっていないよ、ということ

313の余談は、やすまるモデルへの助言。まだがんばる気なら、大事なところを
見落としてるよ、ということ

203さん大人だなあ。
やすまるさんから203さんへの返事のレスをはやく読みたい。

かもめさん、新スレ立てて頂けてよかったですね。
埋め嵐して関連スレを全滅させようと張り切っていたかもめさんは
何処に消えてしまったのか…
あの頃のかもめさんと今のかもめさんの矛盾をご自分なりに総括して
頂けれると嬉しいな。

>>328

当初（02年夏）は、オレも、スレの中で孤立していたからな。
梅アラシは、スレの中で少数意見者が取る最後の抵抗手段だと思うよ。
最近は、だいぶ力関係の様相が変わってきたみたいだよ。
オレが、酒をかっくらいながら書き込みしているなんて姿を想像して
みてごらん。とくに番頭が用事でどこかに出かけて言っているときなど、
自分で言うのもおこがましいが、堂々たる「牢名主」ってかい（爆
なにしろ番頭がトロクテね。表に顔を出すこともできないって嘆くものだ
から、先日なんぞ。スレの葬式はオレが仕切ってやろうかと、申し出たと
ころさ。見るに見かねてね。ついでに、Ｓは墓場も探しておいてくれと
頼んだまでのこと。なにも、Ｓの墓場行きを願っているわけじゃないのに、
あいつ、また話を曲解して、逆切れてやんの。どうも人の話をよく聞かない
悪い癖があるよな。

いずれにして、こうも勝ちイクサばかりが続くと、贅沢な悩みだがよ。
いささか、これでよいのかと、不安になるときもあるほどだよ。

根性のある論敵が、すっかり影を潜めてしまったからねぇ。

今晩も妄想全開だね。

勝ち戦と言い切っちゃうところがかもめだなぁ。

まま〜、あのおぢさん一人で何か喚いてるよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　放置すれば大丈夫よ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

かめめﾀﾝ、運動員にいじめられたよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜よしよし一緒に酒でもかっくらってみるけ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

なんだそりゃ。びみょーに弱音か？

>>333
だからｵｯｻﾝよー
甘えるなってば、気持ち悪いから

鞍馬天狗か激昂仮面のつもりだが、何か？
子どもに酒をすすめたのが間違いのもとだったかな。

＞梅アラシは、スレの中で少数意見者が取る最後の抵抗手段だと思うよ。

氏んでいいよ。

いや、ふつーに子供が母親に甘えている光景のＡＡで
けっして鞍馬天狗には見えないが。

>>337

バントはんどすか。おこんばんわ！

子連れ狼ぐらいには、見えるだろう。見ようによってはよ。
見る側の視点が大事だからな。

976 ：かめめ ：03/04/18 16:26 ID:9KoqFJUF
　　一応、本スレを世襲していくべよ。
　　愛するちゃんねら諸君。
　　問題は終わっておらんぞ。
　　跡継ぎ番頭＜１＞はなにも長男だけには限らんぞ。
　　次男でも三男でも分家の舎弟でも誰でもええ。

978 ：名無しさんといっしょ ：03/04/18 16:28 ID:???
　　>976
　　いるなら自分で立てればいい。

979 ：かめめ ：03/04/18 16:29 ID:9KoqFJUF
＜１＞ちゃん、番頭なんて呼ばわって失敬だったかしら。
謝るから、新スレ押っ立ててみてちょうだいね。愛している！

＃＃＃
滝本以上の他力本願

なにせ出来の悪いスレ立て番頭だからね。
こっちも押したり引いたり、あの手この手よ。

ああ　あきれたスレ立て屋だ。
これ以上、人に面倒かえるなら、見限るからな。
後は墓場行きだ。Ｓに相談しろ。
お経は和尚に頼んで見ろ。
ったく、いつまで立っても自立しない世話の焼く番頭だよ。

かもめさん　お達者？

子連れ狼？　よけいに視点がずれてます。

ああmtさん、いらっしゃい。
ま、駆けつけ三杯だ。やりねぇやりねぇ。

おめさん、そうかしこまらないでええんだよ。
足を崩しなよ。
どうもおめさんは堅苦しくていけねぇよぉ。

まえもって断っておくが、おめさん、
いつもの、くだらない人事問題なんか話題にしないでほしいで。
弘前は今日が花見だっていうじゃねぇか。
そういう粋のいい話題が酒の肴になる。のぉ。愛するたんねら諸君。

勝手に他人を番頭扱いするところもかもめだな
かもめフィルター無敵！

>>345
はは、どおも

昨晩の「鉄腕ダッシュ」でも桜前線のこと、やっておりましたな。

架空の花見も乙な物。　さ、ご返杯。

かめめと雑談するなら↓でやって。
●かもめ掲示板
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

>>348

君きみ、水をさすんじゃないよ。
これまで長い間、犬猿の仲だったオレとmtさんが仲直りの乾杯音頭だ。
おまえも、ひとつ踊りでも踊ってみろ。
能も藝もない奴ってのは、どうにも付き合いにくいよな。

>>348
ははは

>>349

旦那も口が悪いネ。あたしは一遍だって旦那と仲違いしたこたァ御座んせんよ。

オヤ　お猪口に花びらが・・・

書き込む前に読んでね
http://www.2ch.net/before.html

>>352
「人が見て　楽しいことを書きましょう」と在りますねェ。

本とに　命短しタスキに長し、帯紐解いて恋せよ乙女・・・

それにしてもネ、旦那ァ　実を申せば「ループ」のご議論をなすってるのも
深ぁいわけが有るんじゃ御座んせんか？
決して人の話をきかねぇのも　大層　お智恵のある証拠だネ。

どうやって　事を収めなさるおつもりで　おいでになるのかねェ・・・・


ン？　旦那、　だ　ん　な
こんなとこで酔っ払って寝ちゃァ風邪ひきます・・・・よっと

と　こうして　かもめが酔いつぶれたのを見定めたｍｔ、
あたりを見回し　敷物の薄縁でかもめをクルクルっと荒巻に巻いて
よっこと担ぎ持ったる肩の上、お堀端まで運んでポーンと放りこんだ。

ドッボーン

やれやれ　これで暫らくァ　静かになるわいな、と夜の闇に　退場・・・

愛するたんねらの紳士淑女のみなさん、おはよう。

いや、昨夜はひでぇめにあってよ。ｍｔに殺されはぐっただよ。
それというのも、オレが酔いに任せて相手をおっぱらかして、
寝ちまったのが非礼と言えば非礼だが、それにしても寝たすきを
ねらって昆布巻きにして、大川にぼちゃんはねぇだろう。
まだ４月の冷たい水の中に、放り込まれたんだぜ。

ｍｔと仲直りしておこうと、へらへら笑顔をつくって「信じた」
のがいけなかったようだ。

たまたま通りかかった船に引っ張り上げられたから、よかったよ
うなものの、おめさん、まかり間違えばあの世、行きだ。

今頃、葬式の準備で大わらわだべ。Ｓより先に、オレの墓場がほし
いところだ。ったく油断もすきもあったものじゃねぇ。

いずれにしても、愛するたんねら諸君、ｍｔには気を付けたほうが
ええ。教養のあるふりして、風雅を装い近づいてくるが、心を許し
てはなるまいぞ。

そんなわけで、オレもたったいま大川の船宿から、大八車に乗っけ
られて自宅に戻ってきたのだが、これからちょっと入院生活ってこ
とになるかもしれないな。ションベンくさい川の水をたらふく飲ま
されて、腹がふくれたのは仕方ないとしても、脳にダメージをうけ
たらしい。レントゲン写真を撮ってもらったんだがよ。ミソの陰が
うすくなってら。んじゃな。とりあえずの報告だ。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html

なんか久しぶり。
てか、これって要はいっこくどうなんだよね？

ドザエモンかもめのお化けが出るスレはここでつか？
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局NHKは例の放映についちゃ
再放送もしないし　素直に視聴者に謝罪する気もないわけね
あーあ　少なくとも一回検証用として再放送するよう
（出来ない場合はその理由を明示するよう）司法で強制的に
命令できればねぇ

>>329
レス有難うございました。でも、ごめんなさい。
かもめさんのおっしゃることさっぱり理解できませんでした。

＞スレの葬式はオレが仕切ってやろう
仕切るのではなくて、陰からそっと見届けるのも
一つの美学かもしれませんよ。


＞根性のある論敵が、すっかり影を潜めてしまったからねぇ。
そうですか。
それでは、情報板に山ほど宿題がおありのようですので、
そちらで思い切り熱弁ふるってみたら如何でしょう？
楽しみにロムさせていただきます。

>>359

屁トラーにでも頼んで、検閲制度をしいてもらえ。

かもめにしちゃ　迫力がないな

>>362

入院はまぬがれたものの、やっぱな。昆布巻き状態で川に放り込まれたんだから、
後遺症は残るらしいよ。
医者を間違えたのかもしれないがな。いつもの痔の主治医に見てもらったんだが、
なにせ、この医者は年寄りだしな。それにケツのほうが専門だから。脳を見るの
は苦手だとか言っていたな。

「センセ、どうも脳がしびれているようですが」と訴えたんだが、いつもの軟膏
を首筋のあたりにすりすりすり込みしてくれたし、それはそれでおれも気持ちが
よかったらね。黙ってやらせておいたぜ。だがな軟膏でミソが復活するとも思え
ないしな。再度訴えてみると、今度は奥の方からビールを持ってきて「飲むか」
なんてよ。そう言われると、頭のしびれなんか深く考えて悩むより、やっぱ
ビールでも飲んで憂さを晴らしたほうが得だからな。ちょうどセンセの家の庭の
八重桜が満開だった。
しばらく、こんな調子で治療に励むべ。帰り際に、例の軟膏をどっさり包んでく
れてよ。この軟膏さえあれば、痔も頭も、きっと良くなるって言うだがよ。

どうなるものやらオレも半信半疑だべ。

かもめが登場すると盛り下がる傾向が強くなったな。
かもめの旬は過ぎたってことか。

かもめは確かに頭の調子が悪そうだけど、それが持ち味だし。

軟膏が効いてきたのかな。

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

かもめさんの使っている軟膏は主に「ゴマカシ軟膏」と「ウソツキ軟膏」だろう。
よく効くようだ。中には「ナキオトシ軟膏」なんてのもあるようだけど。
「ジジツトウソヲオリマゼテテキニダメージヲアタエルボーリャク軟膏」もありそう。
でも副作用が強そうだ。

痔の主治医のくれた軟膏の成分のことけ？
いつかも言ったが、そんな小難しいものではないのだよ。
ようはドクダミだよ。ドクダミをすりつぶして軟膏にしたものだ。
万病に効く。痔にも効くし、脳味噌の養生にも、もってこいだ。
ただし副作用があるのは、ドクダミも同じだ。首筋にすりこみすると
確かにミソの養生にはなるのだが、アルコールのまわりが早くなる。
これをどうするかだが。試しに、腹のあたりにすり込んでみたのだが、
どうもいまいちだな。こうなると、体中ドクダミ軟膏でべたべたくになる。
一度、風呂にへぇって、すっかり洗いながして、再度、すりこみしてみるか。
その際は、下からすりこむ。まずは痔の治療。次に三段腹にすり込み、最
後に首筋という手順だ。なかなか民間的私的治療ってのも、これで苦労が堪
えないね。言えるのはだ。なれてくるとだ。
軟膏と手が一体となり、すりすりすり込むのが、たとえようもなく気持ちよ
くなり。軟膏が手放せなくなる。

お陰で、午後になってからというもの少し調子が出てきたぞ。

だから、ＦＣしてないって話はどうなったんですか？

>>370

?????
オレに何か言っているのけ？
さっぱりだもな。それでも日本語つかっているつもりけ？
おめさんだな。例の尻かきむしっ、はいつくばって一日中ＴＶ観てるってのは。
ＴＶが神様け？
ＴＶと言ってもいろいろある。おらげのＴＶは１９インチのどでかい奴だ。
おめげのＴＶはどんな案配なんだべ。ワイドテレビけ？

かもめ、情報板でなんか言ってるが宿題は提出してから発言するように。
自分だって桜板とかでやってたことなのに、そんなことも忘れて天唾。
あ、その桜板からも追い出されたんだったな。
ははは。

>>372

おまえもmt氏に、隅田川へ放り投げてもらえ。
少しは宿題の苦労や、現世の辛さがわかる。

ミソが足りないなら、ドクダミをすり込んで見ろ。なっ。
しょうもない、無意味なことをほざいて気を紛らわすクズばっかりだな。
これもあれも、スレ立て屋の番頭が低脳なんだべ。

まっ、しかたもあるまい。乗ってしまった船と船頭に文句つけては、また
川に放り出されるハメに陥るってのつまらない。

それにしても、番頭がバカだと、スレに、そのままバカが反映されてくる
ってのも、２chの良いところだべ。のぉ、愛するたんねら諸君。

かもめはオッカムの剃刀って知ってたか？
かもめもこれ使ってムダゲそってみ。少しはさっぱりするぜ。

しらねぇなや。
さては民放でやっていたんだべ。
民放のＣＭで「オッカム」ってのが映っていたのけ？
どこの民放のＣＭなのけ。今後見てみっからな。

それにしてもおめは「オッカム」というよりよほど
馬鹿なオオカミがヒゲそっているようだな。

オレを攻撃したいなら、単刀直入にできないのか。
この低脳ヤロ。オッカムやってろ。

おまえも隅田川のションベン臭い水とたらふく腹に入れれば
わかることもあるのになぁ。mtに頼んで見ろ。墓場はオレにまかせておけ。

ジレット・オッカムとかコンビニで売ってたらそっこー買うけどなｗ
ひげも人生観もすっきりさっぱり。

かもめはオッカムではなくホッカムり。

ほっかむりで剃刀持ってるのか？
見るからに危ない人ｗ

>>376

だろうな、おめにはコンビニが似合っている。

だからと言っておめさんを、一概に誉めているわけでないんだよ。

ところでおめは小馬鹿香具師の言っていることはバカだとは思わないのか。

言うことがあるなら、それっきゃるまい。おめは大馬鹿香具師け。

ふんにゃ、あり得る。

愚民とか衆愚といういうものは、だいたいそんなものだ。

こばやしﾀｿは特に好きというわけじゃないけど、別に馬鹿だとは思わないよ。
かもめみたいに見たから信じたみたいなこといわないからね。

>見たから信じたみたいなこと

口がつかれるが、少し言っておこう。信じる信じないって、おめ自分の命のことを
まずは信じられないのか。見たり聞いたりした世のすべてを疑ってかかるのか。
だったら、同じものを見て、違うという。おれは赤い花だと見た。小馬鹿香具師は
いやあの花は青かったと申した。だから聞いているのだ。赤ではなく、青である証
明をしてみろと。
おめは、どう見たのだ。オレが赤だと見た色とは違う色だというなら、それは何色
なんだ。んん、このデレスケヤロ。形而上学の盲信者。籠絡者。衆愚の一味。

おい、おまえは、何色に見えたのだ。申してみろ。この常に多数ケツのイエス万。
怠け者。

オッカムの剃刀か。

昭和の智の巨人：小林秀雄もこれはもってなかったからな
ましてや、なんちゃって秀雄イズムのかもめがこれを持っているとは思えん。

>>382
番頭がなぜにスレを立ち上げた。そのテーマに即して、何か言うことがあるなら
申して見よ。馬鹿な番頭だが、彼がなにを主張しているか、その線を少しは汲み
取ってやるもの、おめの責任なんだぜ。

ここで小林秀雄論でもやろうってのかい。

んん？この馬鹿。さらにインテリ風こいた低脳ヤロだろうな。

>>381
自分が差別主義者だと言うことを確認してきてください。
http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree.html

>まずは信じられないのか。見たり聞いたりした世のすべてを疑ってかかるのか。
いちおう、まったく疑わないで済ませる対象ってのはないよ。場合によっては自分の目玉すら疑うね。
で、そういった疑いの対象を、自分に対する影響度とか現在の興味とかで優先順位をつけて、ソースの
信頼性や内容の整合性やその他の事実との適合性を検討して、信じるかどうかを決めるのよ。
みんなそうじゃないのか？

>だったら、同じものを見て、違うという。おれは赤い花だと見た。小馬鹿香具師は
>いやあの花は青かったと申した。だから聞いているのだ。赤ではなく、青である証
>明をしてみろと。
けっきょくかもめはさ、いままででてきた「青である証明」を全部無視してんじゃん。
そいでもって、繰り返しと罵倒で、赤く塗りつぶそうとしてるだけじゃん。

それは議論といえるのか？

コバカヤシ論でも小馬鹿香具師でも正規の小林論でもなんでもええんだが、
やりたいのなら、オレのところに来い。

２chとは言え、ここも立派なスレの一つだ。番頭の馬鹿は、関係ない。
小林一家について何か言いたいことがあるなら、おれのところでやれ。
わかったのか。おめのような馬鹿が、ホラ吹ける世の中が信じられないぞ（爆。
この馬鹿丸出しヤロ。少しはドクダミでもすりこむ知恵をみせろ。このバカ。

ここ
埋めちゃいません？

＞信頼性や内容の整合性やその他の事実との適合性を検討して、
＞信じるかどうかを決めるのよ。みんなそうじゃないのか？

当たり前だ。このバカ。それを１年間やってきたんだろ。
どっちが一歩も進まないのだ。全然進歩をみせずに相変わらず赤を青と言い
立てるのみ。そういうのをバカという。

他に理由があるのだろ。そこを読みとる作業に移れるかどうか。
赤を毛嫌いするバカは相変わらず赤を青と言い立てるだけ。昔っからそうだよな
人間の浅ましさってのけ？それ以上に利口になれる人間はめったにいない。
自分の非を認めるなんてことを、できる人間は、オレも出逢ったことがないからな。

かもめさん、mt56mtさん、ゆうべは粋でござんしたね。
今夜もお銚子とお猪口でチントンシャンといきますかねェ

>>389

いや、せめて３日ほどは、酒を口にしないでおこうと思っているだよ。
反省の意味もあるが、オレが息を吹き返したと知ったmtがまたやって
来て、今度は毒を盛られないとも、限らない。

>390

三日坊主の酒断ちですかぇ。
腹も身の内。おだいじに。

＞コバカヤシ論でも小馬鹿香具師でも正規の小林論でもなんでもええんだが、
＞やりたいのなら、オレのところに来い。

じゃ、もう来るなよ。

かもめﾀﾝはなぜ少年の言葉だと信じてやらないのだと言っているが、
かもめﾀﾝこそ、たとえ本物でも信じない猜疑心の塊のような人物だという印象。

野尻ボードでのやりとり、みたけど、コバヤカシたんのあの世界での
序列を物語っていて、見ててつらい、、、。
なんであんなに気をつかいまくるのか、、、。
2002年京フェスで、コバヤカシたんは、奇跡の詩人をテーマに
ワンブース設けたので、ひくに引けないっていう説もあるけどね。
ま、自分のしっぽふりを景気良くするために、ほんとに問題であるかもしれない
微妙な問題を全てすててしまってもいいと思う程なしっぽな人だったと言う事は
わかってきた。ちょっと、かなすい。

かもめは、コバカヤシも掲示板でやるべき。
コバカヤシ（小林泰三）のほうで、仕掛けてきたんだから。

＞394
野尻ボードって何ですか？

かもめは、コバカヤシの掲示板でやるべき。
コバカヤシ（小林泰三）のほうで、仕掛けてきたんだから。

>>397
かもめさんの代わりにおまいがやりませんか？こばかやしは思った以上の強敵だ。
かもめがかなうわけがない。かもめにできることはいかちゃんと同じでせいぜい
ののしり続けることだけだ。

>396さん
野尻ボード、ってここですよ。
↓
http://njb.virtualave.net/nmain.html

>394さん
私は、別に序列なんて感じませんでしたよ。
管理人さんに従うほかは、普通に、気を使いあってる感じ。
浅利義遠さんは、小林さんをかばって、やすまるさんをたしなめていたし。

>2002年京フェスで、コバヤカシたんは、奇跡の詩人をテーマに
>ワンブース設けたので、ひくに引けないっていう説もあるけどね。

どなたがそういうことをおっしゃっているんですか。
小林さん以外でも、SF関係の方で、日記に、
「奇跡の詩人」はおかしい、ってことを書いている人がいて、その人は、
京都SFフェスティバルのときは、「奇跡の詩人」は見て知っていたから、
小林さん上映の録画は見に行かなかった、って書いていたけど。

400で書いた、
>小林さん以外でも、SF関係の方で、日記に、
>「奇跡の詩人」はおかしい、ってことを書いている人がいて、その人は、
>京都SFフェスティバルのときは、「奇跡の詩人」は見て知っていたから、
>小林さん上映の録画は見に行かなかった、って書いていたけど。

って、言うのは、この人です。
↓
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0205b.html
http://www.asahi-net.or.jp/~gp4k-ytgi/diary/diary0211b.html

ｍｔさんがかもめをスマキにしてドッボーンとやってくれたので
とてもさわやかな気分です｡

ゆうべの、mt56mtさんとやりとりしているときのかもめさんは、
野尻ボードでいうところの、不毛な議論でも華がある、
っていうやつじゃないかなあ。なかなか楽しかった。

「そう思うからそう思う」「そう思わないからそう思わない」
そういう不毛な議論を避けようとして、追及派はあれこれ根拠を示してくる。
それに、正面から受けて立とうとしているのがやすまるさん。
でも、やすまるさんはどこを目指しているのだろう。
203への返信を私も待っています。
でも、「そう思うからそう思う」も悪くないと私は思うよ。正直ならばね。

かもめさんは体調が悪い時のほうがいい味だすのかな？
確かに華がありました。やすまるさんのギスギスした感じとは
ちゃう。藝を持ってますなあ。かもめさんの藝を引き出した
mt56mtさんもステキ。

ええ、みなさん、もしかしてＳＦ勢力を誘導しようとなさってますか？
そうすると運動派分量がぐっとあがっておもしろくないんですが。

>406
そうなんですか？
やすまる理論を添付ファイルしてＮＨＫにメールしてあげたら、
ＮＨＫは助かるのか、日木家や視聴者に筋を通したことになるのか、ってことなんですが。

> ＞信頼性や内容の整合性やその他の事実との適合性を検討して、
> ＞信じるかどうかを決めるのよ。みんなそうじゃないのか？
> 当たり前だ。このバカ。それを１年間やってきたんだろ。
> どっちが一歩も進まないのだ。全然進歩をみせずに相変わらず赤を青と言い
> 立てるのみ。そういうのをバカという。
> 他に理由があるのだろ。そこを読みとる作業に移れるかどうか。
> 赤を毛嫌いするバカは相変わらず赤を青と言い立てるだけ。昔っからそうだよな
> 人間の浅ましさってのけ？それ以上に利口になれる人間はめったにいない。
> 自分の非を認めるなんてことを、できる人間は、オレも出逢ったことがないからな。

あのな、まったく同じせりふを熨斗つけて返してやるよ。
この場合、赤＝ＦＣ虚偽説　で　青＝ＦＣ信じる説　だ。

おまえ、ずいぶんまえから天唾しかいってないの自覚してる？

あれ、Ｔさんからレスがついたｗ
いやいやそうじゃなくて、きっと野尻ボードの常連はみなさん
意見は運動派っぽいなと思うので。

ただ、実際になんか運動するとか、２ちゃんで騒ぐとかは別の話です。

まやすまるとかかもめといつたとんてもさんはこのすれとかしよう
ほうけいしはんてはいろいろかけてそのいけんになつとくするはか
もいるかせけんいつはんてはまつたくあいてにされないということ
たこれはおなしにちやんねるてもにゆうそくいたてこのもんたいて
すれかたてられたときこつかいてとりあけられたときにとおまんか
んけいしやのかきこみかとんてもなしようすういけんとしてふつう
のにちやんねらからいつしゆうされたことからもあきらかたところ
てこのひらかなたけのふんしようもよもうとおもえはよめるかりか
いするにはしかんかかかるとおもうかるなまままはすくにりかいて
きるのかなやすまるしかもこのふんしようはまつたくたいふみすな
してあるもしふすいうんとうかあれはへんなもしかいつはいはいる
しそうてなくてもてのうこかしまちかいもあるたろうたとえはへい
きんしゆうもしにいちもしのまちかいというせいかくさてあつても
つきもようになつてなんのことたかわからないとおもうかとうか

まやすまきるとかかもめといつたとんてもかさんはこのすにれとか
しようほうけいしすはんてはいろいろかけれてそのいめけんになつ
いとくするはかもいるかせけよんいつはんてはまつめたくあいてに
むされないということた

>>387

御意！
なんか合図があれば、
となりの駐車場にダンプが駐車しているから、
借りてくるよ。
ダンプ使って一気にいくべ。

アラスカウメをなめるのは、半年前に紙芝居興業で
儲けて以来のことだ。

補足ですけど、あっち方面の人々は実用性のないことに情緒でこだわることを
嫌うようなタイプが多いと思うんですよ。
ありがたがるような鰯の頭があるならコンポストに突っ込んで堆肥でも作った
ほうがマシとかｗ

別のSF関係者の意見

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0211_2.htm#021116

＞やすまる理論を添付ファイルしてＮＨＫにメールしてあげたら、
＞ＮＨＫは助かるのか、日木家や視聴者に筋を通したことになるのか、
＞ってことなんですが。

Ｔさん、それほど人間は自分の党派とか利得をあてにして動いている
ものではないのです。
あなたの好きな「藝」もそうですよ。一部の人を喜ばす為に練習する
ような、または見てもらえるような藝は、すくなくても芸術とも科学
とも言えませんよね。

>>411 かもめ　の書き込みをやすまる理論で書いたらこうなる

きよいなんかあいすかあれはとなりのちゆうしやしようにたんふか
ちゆうしやしているからかりてくるよたんふつかつていつきにいく
へあらすかうめをなめるのははんとしまえにかみしはいこうきよう
てもうけていらいのことた

平均10文字に１文字の割合で不随意運動あるいはタイプミスがある
とすれば上の文章はさらに次のようになる

きよいなんかあいすかれあれはとなしりのちゆうしやしめようにた
んふかちゆうしやしてきいるからかりのてくるみよたんふつかつて
いつきのにいくへあらすかうめをなもめるのははんとふしまえにか
みしはいこうきもようてもうけていらていのことた

ＳＦ勢力っていうより、法螺小説一派と呼んでおいたほうが正確だよ。
小馬鹿香具師も法螺ばっかり屁って、なにが自慢なのかねぇ。

>>410
4行目に行くまでに2分かかり、4行目後半で読み取り不能。
こんなの毎日やってたら疲れちまうだ。

>>415

おまえも壊れたらしいな。おい　Ｓよ。
都合　三つだ。
saiだろ　小馬鹿香具師だろ、415だよ。
有田滝本は、小金でもためていたのだろう。
自分でさがしてへぇってしまったようだからな。

法螺吹きとかいうと、あっち方面の人のかなりの部分は喜ぶと思うね
いかにでかい法螺をどのくらい見事に吹けるか競ってるから。

ただ、法螺を吹くにも、法螺以外を知らないとろくにふけないし、それを
聞くほうも、常にこれは法螺かどうか疑って聞いてるから、吹くほうも聞
くほうも一筋縄ではいかないよ

>>414 かもめ　の書き込みをやすまる理論で書いたらこうなる

不随意運動あるいはタイプミスがほとんどない（平均10文字に１文
字の割合、２段階説ならわずか５％）とした場合

てえさんそみれほとにんけんはしふけんのとうはわとかりとくをあ
てへにしてうこいているものてほはないのてすあなたのきすきなけ
いぬもそうてすよいちふのひかとをよろこはすためにれんうしゆう
するはようなまたはみてむもらえるようなけいはすくなくてけもけ
いしゆてつともかかくともいえませあんよね

濁点は一応前後の文脈で判断してるそうだよ

>>418 かもめ　の書き込みをやすまる理論で書いたらこうなる

不随意運動あるいはタイプミスがほとんどない（平均10文字に１文
字の割合、２段階説ならわずか５％）とした場合

おまえもこわけれたらしいなおいえいしすよつこうみつつたさいた
ろこはかやしわたろよんいちこたろありたたきもきとはこけおねて
もためていそたのたろみうしふんてさかしてへえつさてしまつたよ
うたのからな

>>421
前後の文脈にも濁点はないだろ。

それでも判断できるのさ。
ああそうか、反証不能性も出てくるなｗ

私も、やすまるさんは別にＮＨＫを助けるためにやっているのではないと思いますよ。
やすまるさんは、あの番組への評価を口にしていません。
それはやすまるさんにとっての「見識」なのだろうと思います。
誰かがやらなきゃいけないと思ってやっているのでしょう。
「理論上不可能」と言った方は付き合わなきゃいけない。
先走らないで待つことにします。

>>414のかもめ
＞一部の人を喜ばす為に練習するような、または見てもらえる
＞ような藝は、すくなくても芸術とも科学とも言えませんよね。

その言葉は、人前での詩の朗読の営業活動を盛んにしている
「奇跡の詩人」に対して向けられるものではないか？

こなると、別に梅なくてもいいんじゃないの。
スレ自体が墓みたくなってきたよ。
腐臭がただよってきた。
そう言えば、昨夜、通りかかった船に助けられたのも
幻想だったのかもしれないしな。
自分のことはよくわからない。
天国の登ったのか地獄におちたのか。
ほんまのところはドザエモンになって、
まだ川中に浮かんでいたりしてな。
助かったように観じているのは死んだおれが、
助けを夢見て、救助が成功し、まるで生きているように
錯覚しているのかもしれないべ。
してみれば、この腐臭も、オレの体から発しているものを
オレが嗅いでいるということもあり得る話だ。

そうかこのスレが墓場に見えてきたのは、そのせいか。
そう思ってみると、なかなか良い墓場だ。

番頭に感謝しておこう。

かもめさん＝胡蝶の夢
私＝花火の後のゴミ拾い

>>425
>「理論上不可能」と言った方は付き合わなきゃいけない。
NHｋが「可能だ」といわなきゃ「不可能だ」という必要もなかった

釈迦に説法だろうが、ROMもいることだしね

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　運　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　動　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 派　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　の　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　チーーン、、、
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧、 :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

単純だなｗ

なむなむ。
ちゃんと成仏してね。

運動派は、おんねんのカタマリだから化けてきそうで恐いｗ

やれやれ、あさりよしとお までからんでくるとは思わなかったな…
ヨソの掲示板まで乗り込んでっちゃ、ダメでしょー？＞安○

墓石一つで間に合うかどうかだね。あいつら、墓にへぇってからも
ケンカするからな。オレだオレだと、決して人に譲らない。
強情なところがあるからな。一つのところに押し込めておくと、
きっと仲間割れして、弱っているものから先にいじめるよ。
墓場の中でケンカするなら、まあ、世にたいした影響もでないだろうが、
周辺住民からうるさくて眠れない、なんて苦情闘争が始まるよ。

だから、ここはやはり運動員別々の墓石がほしいところだよね。
御影がええ、いや大理石がええと、この期に及んで贅沢は言わせないよ。
河原のたくあん石で満足していろってんだ。なぁ愛するたんねら諸君。

珍運動派かもめも墓に入ってしまえ。

>>435も天唾かきこだな

自分が天に唾を吐いてるってのは客観的に見ないとわからないものかな

かもめの場合、天唾がカッコイイと脳内変換されているとしか思えない。

>>437

おまえもオレと一緒に墓場にへぇるか？
場所はＳから聞いて知っているから、連れていってやってもよい。
それにしても運動派の墓場に一緒に入るってのは、
考えただけでも恐ろしいにゃ。
昨日はドザエモンにされて、今日は墓場で袋叩きってかい。
そこまで、おれが憎いのか。
二度も三度も殺されてたまるかってんだ。
のぉ、愛するたんねら諸君。
こうなったらおめたちが頼りだ。

このスレッド進むの早いですね。
やすまるさんが203さんへの返答をされる前に
スレが終わりませんように。
やすまるさんはどのようにお答えになるのかな？

この調子だとここももって明後日の朝までかな。
もう１さんはスレたてしないと思うけど、それまでにやすまるさんの
返事がくるといいね。

>>441
やすまる氏の「日木流奈くんの文字盤」の最後に、
反論があるなら「OPINION掲示板」に寄せてくださいと書いている。
それが読めない運動バカがいたらしいな。

こっそりと自分の仲間内の板で、やすまる氏に文句たれて満足してけ
つかるブタだよ。やすまる氏が、その便所行為を批判しに、足を踏み
入れるとキャンキャン騒ぎはじめる。ほんま運動派ってのは番犬にも
なりやしない。精神がうすっぺらいのだよ。

本当に。
203さんの鋭い問いに、何処までやすまるさんが
答えてくださるか…

かもめさん、でもやすまるさんがここに返事するって言ってましたよ。

ならば、おっつけ答えがあるでしょう。せっつかないでね。
saiさんみたいに一途になる情熱は嫌いではないが、あれは狂信家
だものねぇ。人迷惑な話だよ。ささいなことを大騒ぎして社会問題
にまで祭り上げる。周囲のひとたちが振り回されるわけだが、本当
は自分が振り回されているだけなんだモナ。裏で糸を引いているの
が紳士面した「ご専門家」各位。または科学的教祖様だろ。

今夜も妄想ですか。

>447
それしか言えないんだね。

>446
お前が下らない書き込みするからまた次のスレが立つんだよ。
いい加減下らない運動に手を貸すのはやめてくれ。

元が元だからそれしか言えない

203です。
流れるの早いですねｗ。
いちおう、かもめさんのＯＰＮＩＯＮといわゆる情報板のＵＲＬは
確保してますので、こちらがなくなった場合はそちらでも結構ですｗ
ただ、どちらもちょっと怖い気がしますので、お返事はちょっと
できないかもしれません。

＞やすまるさん

わたしは、やすまるさんは真剣にお答えくださると
期待しているのですが。それに運動なんかしてませんし、
ブタでもありません。それにぷたってキャンキャン鳴くのでしょうか？
仲間内の板といっても、このレス立てたのは事実上かもめさんでは？
昼間も申しましたが、かもめさんのおっしゃっていることよくわからないんです。
ごめんなさい。

>>449
それはおまえの気持ちだ。スレがいやならあらしうめ。
ダンプでもなんでも持ってこい。自分でなんとかしろ。
おれに頼むんじゃねぇ。この代行屋。
おめの主張に惚れたなら、今度はオレがおまえを助太刀
してやると言っているのだ。
悔しかったら、そうさせてみろ。この隠れ運動漫才ヤロ。

>>449
ごもっとも。
しかし、スレ立てはかもめの泣き落とし野結果。
まあ隔離の意味が今はあるが。

>>453
お前が言うな。

976 ：かめめ ：03/04/18 16:26 ID:9KoqFJUF
　　一応、本スレを世襲していくべよ。
　　愛するちゃんねら諸君。
　　問題は終わっておらんぞ。
　　跡継ぎ番頭＜１＞はなにも長男だけには限らんぞ。
　　次男でも三男でも分家の舎弟でも誰でもええ。

978 ：名無しさんといっしょ ：03/04/18 16:28 ID:???
　　>976
　　いるなら自分で立てればいい。

979 ：かめめ ：03/04/18 16:29 ID:9KoqFJUF
　　＜１＞ちゃん、番頭なんて呼ばわって失敬だったかしら。
　　謝るから、新スレ押っ立ててみてちょうだいね。愛している！

>>455
これで、オレも愛するたんねら諸君に鍛えられてよ。
だいぶ高等戦術を使えるようになってきただよ。

ゴラァ、番頭、早いところ店じまいしろ！
このウスノロヤロ・・・なんてな。

日和見のご都合で尻尾をふったり状況が変われば同じ相手に
罵倒を浴びせたりするのが高等戦術か。たいしたもんだ

>>456
だから、お前が書き込むから「店じまい」にならないんだといい加減に気づけ。

「すれ埋め」が可能だったのはうめたスレが重複スレだったからだという単純な事実も
わからないなら、下手な手出しをするな。

だまされる番頭も可愛いものだ。
スレが終わる頃には顎で使えるようになるだべか。