NHK受信料・受信契約総合スレ<5>

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898名無しさんといっしょ:03/06/06 09:03 ID:???
↑それだったらまた来るでしょ。

NHK「払え愚民ども」
自分「全て知った上で払わない派です。帰ってください」

説教臭い事言って来たら同じ事を繰り返し連呼し対応する。
10回目ぐらいで警察呼ぶと警告。
それでも食い下がるなら実際に呼ぶ。NHKにもTEL。

もう来ないでしょ。
899受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/06 20:38 ID:???
>>897
いや 開けないほうが良い
900契約拒否者:03/06/06 23:51 ID:DXwKfEBt
ドアは開けずに、
「受像機もあるしNHKも視聴させてもらっているけれど、
ウチはNHKさんの受信契約はしないことらしています。」
これでOKです。
901契約拒否者:03/06/06 23:52 ID:DXwKfEBt
受信契約はしないこと「に」しています

間違えた。
902名無しさんといっしょ:03/06/07 09:12 ID:???
にとらを間違えるか
903名無しさんといっしょ:03/06/07 09:40 ID:1Il9ZoFR
「NHKですけど〜」
「迷惑なので来るな」

以降来ませんな。
何度か引っ越してるが、
その都度これだよ。
904名無しさんといっしょ:03/06/07 09:56 ID:???
>>902
脅威のカナ入力・・・
905受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/07 11:56 ID:???
>>904
驚異かなぁ ワープロ打ちしかしない人はカナ入力するんじゃないかな?
私はローマ字入力だけど
906名無しさんといっしょ:03/06/07 17:12 ID:Wle9IjBZ
契約後の受信料未払いでも罰則は無し。
907受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/07 18:01 ID:???
>>906
契約不履行は民事なんで罰則はないだろうな
908名無しさんといっしょ:03/06/08 10:59 ID:???
法律でも、納得いかないもにには従うこたぁ無い。
法律のための法律ではなく、市民のための法律であるべき。
909受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 11:34 ID:???
>>908
をいをいw 道交法の一部とか納得できない人いっぱいいるみたいだけど、従うこたぁ無いの?
納得できるか否かが問題であって、罰則があるか否かは問題じゃないんでしょ>>908の論調は。
910名無しさんといっしょ:03/06/08 13:01 ID:MBngE27/


     みなさーん!

     中国様、韓国様への放映のため、受信料払ってネ!



911名無しさんといっしょ:03/06/08 15:19 ID:H0Eg3i8f
>>909
道交法によって取り締まられた場合でも、納得いかなければ裁判
にすれば良いわけで、納得できない場合は従うことはないはずです。
その結果、罰則がなくなるケースもあります。
912名無しさんといっしょ:03/06/08 18:07 ID:???
>>911
おまえってほんとにエロいよな。
913名無しさんといっしょ:03/06/08 18:27 ID:fsU2w1kl
今日、1の方法で解約したら簡単に出来たぞ。
まぁ、テレビが無かったら受信料払う必要性は皆無だからな。
もちろん、テレビは壊れてなく、NHKも見まくりなんだが。
今度から集金屋が来たら、テレビは壊れてて今無くて、今度テレビ買うのは次のボーナスの時期でつ。
と、言おう。
914受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 18:28 ID:???
>>911
それは道交法の条文が納得できないんじゃなくて、取締の方法・結果が納得いかない時の措置でしょ
ここでの論点は、納得できない「法律」に従わなくてもいいかって話なんで、筋が違います。
道交法で憲法訴訟になったって話は寡聞にして存じませんが、何か例でもありますか?
915名無しさんといっしょ:03/06/08 18:40 ID:ow8bn7lo
頻繁にくる集金人。受信料は口座振替だけど、「衛星料金を
払え」とやってくる。うち、映らないのに「設定しだいで映ります」と
強引な契約を交わそうとして困る。2ヶ月に一度確認しなきゃいけない
らしい。ああ、いやだ、うんざりだ。
916名無しさんといっしょ:03/06/08 18:58 ID:???
納得できないとから法律に従わないってのは、自己を正当化する理由でしかない。
どんな理由でも違反は違反です。
917名無しさんといっしょ:03/06/08 19:26 ID:H0Eg3i8f
>>914
なるほど。では、その議論の引き合いに道交法をだすのも
すこし筋違いのような気がするのですが、いかがです。
918名無しさんといっしょ:03/06/08 19:30 ID:???
>>911
誰かと話したくないからさ。すまんね。
http://www.incidents.gr.jp/0006/hoshino000620/hoshino000620.htm
とかが、憲法訴訟という意味ではあることはある。

だが、納得していないから免許更新をしていないか?というとそうではないと思う。
ただ、滞納しているかもしれないけど(笑)
ま、次からは、「納得のいかない契約」と言おうな!!
釣り氏としてはよいのだけどね。

>>916
自己を正当化云々とは違う話。ま、前述ってことで。

違反だろうが、なんだろうが、NHKと放送法が狂ってるからどうでもいいがな。
オメデタイ奴だけ契約していればいい。
919受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 19:34 ID:???
>>917
道交法が一番身近で検挙される人も多いんでわかりやすいかなと思って例を出しただけです。
他の法律でも別にかまいません。
920受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/08 19:47 ID:???
>>918
なるほど そういうのがあるのね 勉強になりました。
921名無しさんといっしょ:03/06/08 20:06 ID:???
>>916(必要ないとは思うけど)
例えば、ナチスの中で君が合法的にユダヤ人を毒殺したとしよう。
そしたら、君は仕方がなかった。やむを得なかったというだろう。

法律が常に正しい。神に等しいという考えのもので己の行動が正当化できるとは限らない。
違反ということで、君が正当化されるわけでもない。

救えるものを救うために生きるか、救えるものを見捨てて己が生きるか。
このどちらかを問われたときに己を正当化しているのか?という問いの
答えがある。ゆえに、己の正当化と法律とは結びつかない。

ま、あらかじめ言っとくと、民主主義だとか、思想の違いは関係ない。
目の前にある事実に対しての己の姿勢だけが問われているのだから。
もっと、考え込みたかったら戦争をテーマにして考えるとよい。
君はいい兵士になるだろうが、僕には無理なようだw
922名無しさんといっしょ:03/06/08 23:58 ID:???
法律を守るってのは、他人の権利を守る事でもある。
例えば殺人は違法行為だが、人間を殺す行為そのものより人間の生きる
権利を奪う事が悪いわけだ。そうでなければ死刑なんて存在出来ない。

守らないと他人や社会が迷惑するから法律が用意されているとも言える。
その迷惑行為をその「己の姿勢」とやらでしても良いのか?ってことになる。
(あ、法律は国会で決めている=国民の代表が決めたわけだ。)

まぁ一言で言えば、自己中心的ことかな。
923名無しさんといっしょ:03/06/09 00:26 ID:UwqTZik2
受信料支払い者さん、あと数名の方において
根本から誤解されているようなので
一言申し上げます。

法治国家とは「法を守らねばならない国家」ではなく、
法に従わないときはこれこれの不利益を受けることがありますよ、
という契約が国家と人民との間に成立してる国家のことです。

道徳の問題を別にして、純粋に「法」というものだけを考えれば、
例え殺人であっても懲役なり場合によっては極刑なりの
刑罰を受けることを代償として、自己責任で行うことは「自由」です。

受信料については民事上の問題であり、
契約義務違反は相手方が法的手続きを取れば
強制執行の手続きによって強制的に回収されるという
リスクを自己責任で引き受ける限り、
問題はないと思います。
強制的に回収する

924名無しさんといっしょ:03/06/09 00:29 ID:UwqTZik2
で、強制的に回収する気があれば
NHKは全国で訴訟を起こすはずですが
実際は債権を放棄してますね。

これはこれで「処分権主義」に基づく正当な行為であり、
我々は大いにその恩恵に預かったらいいのです。
925名無しさんといっしょ:03/06/09 00:40 ID:???
とりあえず、法律をとっとと変更して
・NHKを民営化 ←ドラマ、紅白部門など
・NHKを国営化 ←教育、ニュース部門など
以上により受信料を廃止すれば、問題がなくなるな。

NHKの受信料維持を望んでいるのは
・NHK関連者
・天下りする官僚
・NHKしか映らない僻地の住民←受信料廃止派かもしれないな。
以上ぐらいだと思うのだが、どんなもんだろう。

※NHK受信料を払いたくないけど払っている、かつNHKを見ながら・・・投稿。
926名無しさんといっしょ:03/06/09 03:35 ID:???
道交法に、「自動車の免許を取得した者は、交通安全協会と契約を結ばなければならない」とあれば
あえて法律を犯します。納得いかないですから。
意味も無く特定の企業だけがボロ儲けする、へんてこりんな法律に従うつもりは
さらさらありまっしぇ〜ん!
927直リン:03/06/09 03:40 ID:FUfvBaPo
928名無しさんといっしょ:03/06/09 06:29 ID:???
>>923-924
互いに互いの権利を阻害しないように調整する必要があるのだから、
当然、その法律には法律が定められる限界もあるということでいいのかな?

>>922
ま、君のように、一方的な権利の主張は利己主義というのだよ。
NHKがあるから、テレビをもてない人の権利をおまえは補償汁!!
自己の正当化とは違うというのは認めたみたいだが?今度はどうかな?
929名無しさんといっしょ:03/06/09 06:43 ID:???
>>925
アメリカには受信料制度はない。
別に、国が放送局を持つ必要性はないよ。

むしろ、報道の的確性を審査する省庁なり、情報機関は必要かもしれない。
NHKしか映らない僻地の住民←国が捕縄金出してるので民放が映るようにできます。
NHKは国民に絶対に必要なものじゃない。むしろ、邪魔なだけ。
930928:03/06/09 06:50 ID:???
>>922
なんだ、よく見たら、何もわかってねーじゃん(ワラ

信者の方ですね。出張、ご苦労様。
でも、君には荷が重過ぎる(ワラ
931名無しさんといっしょ:03/06/09 07:59 ID:???
>法治国家とは「法を守らねばならない国家」ではなく、
>法に従わないときはこれこれの不利益を受けることがありますよ、
>という契約が国家と人民との間に成立してる国家のことです。

1行目はそのとおりなんだが、契約の部分がちょと違います。
法治国家は人民は法の支配をうける。これだけです。
主権が人民にあれば、その法は人民が決める。

契約の言葉を使うなら、法に従いますと言うのが契約になります。
罰則を受けるのを覚悟の殺人もそれは法に従って罰を受けるのですから。
932受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/09 18:44 ID:???
>>923
法治国家とは法治主義により統括・運営されている国家じゃない?

法治主義、とは統治権の行使は法律に基づいて行なわれなければならないという近代国家の基本原理。
三権分立がその制度的な基礎をなす。法治主義による国家は法治国家と呼ばれる。絶対王制の専制政治に
対する市民階級の自由主義的・民主主義的要求に始まる。(平凡社『マイペディア』より引用
933受信料支払者 ◆kSdyzdJbB. :03/06/09 18:59 ID:???
>>929
アメリカには無いみたいだね でもイギリスやフランス、ドイツ、韓国には受信料制度に類似した制度がある。

戦後GHQの指導の元、成立した所謂電波三法(電波法、放送法、電波管理委員会設置法)が設立されまし
たが、電波管理委員会設置法はまぁ 報道の内容をチェックする委員会の設立が趣旨だったようですが、
国家による言論統制に恐れあり ということで約2年で廃止されています。
934名無しさんといっしょ:03/06/09 20:19 ID:???
>>933
NHKみたいに勝手に報道するんじゃなく、報道の事実関係を調べるだけの機関があれば十分。
報道する前に、言論統制するなんてのは論外。

はっきりいって、人が携わっている以上、思い込みもあれば、作りこみもある。
言わば、匿名リサーチの報道特別部隊だな。

イギリスは過半数以上が受信料制度には反対。おまけに、受信料徴収は人権侵害に
あたるとして、英国の男性がロンドンの高等法院にBBCと英政府を提訴してる。
フランスは、テレビを購入する際に1万五千円ほど取られる。ドイツでも、
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970811/ard.htm
な感じで団体からは嫌われている。刺激与えられればプッツンしそうだな(ワラ
ttp://www.euroassist.de/entertainment/television.htm
ま、民放の歴史が浅いことから、比較対照として成り立ちそうにないな(ワラ
韓国は、知らん。調べるのめんどい。

ここでも見て、じっくり考えろや。日本人ならな。
ttp://members.tripod.co.jp/kaz1910032/nhk1.htm
935名無しさんといっしょ:03/06/09 21:07 ID:???
 今日、アパートの隣のヤシがNHKにつかまったのを見て逃げますた。
で、1時間して帰ってきたら、待ち伏せしてやがったよ!!

とりあえず、

「引越ししてきたとき壊れて家電リサイクルに出したから」で撃退終了!

 ちなみに2台TVがあったうちの1台リサイクルに出しただけ。嘘はついてない? 屁理屈かな?
また来んのかなあ・・・
936名無しさんといっしょ:03/06/09 21:30 ID:???
契約したけど払ってません。
次来たら、最近引っ越してきたことにしよう。
そういや2ヶ月くらい来てないな〜。
937名無しさんといっしょ:03/06/09 22:33 ID:nqWQRraH
払わないなら契約しないほうがよろし。
938名無しさんといっしょ:03/06/09 22:51 ID:???
>>935
それだと直ったら払わなきゃならない雰囲気になるから
見てるけど契約する気も払う気もないから。が最強。
罰則ないから相手も言い返す事もないはず。

面と向かってこんな事言えるならな…
939名無しさんといっしょ:03/06/09 23:07 ID:???
>>
938
インターホン越しなら、いつも言ってます。
940独身者:03/06/09 23:32 ID:2I6Mrjdy
毎月NHKから集金にきます。正直うざいです。
1回目は契約してませんといって追い返し←いきなり請求された
2回目はテレビない←つけてなかったから
今度来たら

請求書よこせ!ゴルァ

といったらどんな反応が返ってるかな。
ちなみに今は衛星もWOWOWもはいります。
941名無しさんといっしょ:03/06/10 01:40 ID:pOScxjiN
今日(実際は昨日)、とうとう集金人がやって来ました
大音量でテレビつけてたけど、「ラジオだっ!」て言いはったら帰っていきました。
色々言い訳考えてたのに。
案外楽勝じゃん。
942名無しさんといっしょ:03/06/10 08:25 ID:???
納得いかないから払わないというのは社会で全て通用するとは限りません。
自分の思い通りにならないから払わないなどとは自己中の典型例です。
いつまでたっても年末には意味不明な道路工事を繰り返す行政に余分な税金なんて払いたくない。
だからといって払わなくて良い理由にはならない。

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        〈 〈 } '|i´へ、  _____,ノ/li,   li|     _. /  受 お  |
    ___,.ハ  lヽ |!   `ヾ"´、 _``'' ‐.、 ノ _`;:ェ∠_   /ハ |  信 ま   |
,.. ‐''"´;;;;;;/!  ', L={, |     ` 、 `''-゙ー'=‐ ,)=i´,.z=‐i い  | ⌒i|  料 え   |
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943名無しさんといっしょ:03/06/10 09:49 ID:???
>942
税金と受信料を一緒にされるとちょっと?です。
※まあ、税金自体あんまり払いたいものじゃないですね。
  (今の不明瞭会計じゃな・・・ どんだけ、補助金経由で天下りの給料に消えていることか)

もっとも、受信料を税金の一部として税務署が徴収するならもっと素直に払いますよ(笑) 
  今より、素直というだけで、ごねますが・・・
944名無しさんといっしょ:03/06/10 10:32 ID:pgD+gBTy
道路に面した店先にお菓子を陳列して、防犯カメラも無く、管理も監視も
ろくにない商店があったとする。
要するに万引きしても見つからないし、すぐ食べてしまえば証拠も無い。

当然万引きは法に反する行為だが、それを防ぐ責任は商店にもある。
だが、商店が悪いからと言って、万引きするのは「良い」事なのだろうか?
そのお菓子が、味の割に高く納得できなかったとしてもだ。
945名無しさんといっしょ:03/06/10 10:47 ID:???
>>943
受信料は、税と言う名前は付いていませんが、税金のようなものです。
法律で契約を義務化。国や地方自治体が運営しているわけでは無いので
「税」と名乗らないのだと思いますが、公共の目的の為のものですので、
税と考え方は同じです。
946名無しさんといっしょ:03/06/10 11:12 ID:???
>>942
>>944
恐喝、強盗、詐欺の類が知った口を聞くんじゃねーよ、ボケが。

何度言ったらわかる?「契約」としているのも、後生大事にしている法律だ。
納得いかないから、契約をしないんだよ。受信料は契約。契約に納得がいかない。
これだけで十分。で、売り物なんだな?放送法・受信料ってのはよ。何を売ってる?
腐った菓子か?消費期限の切れた菓子か?なめてんじゃねーぞ。
独占禁止法、訪問販売法、迷惑行為防止条例、消費者契約法、強盗、恐喝、強要、まとめて違反。
出資法違反か?食管法違反か?視聴率の低い再放送はきっと雪印と同じことなんだろ?最低だな。
で、おまけに、狂牛病対策とかと一緒で法律利用して国やら、国民騙して詐欺か?
ふざけてんじゃねーぞ、まじで。偽装表示(NHKは皆さんに納得ご理解していた
だいた上でご負担いただく特殊な負担金で・・)に80パーセントを超える支持率?、
やりたい放題だな(ワラ

しかも、50年やってきただと?笑わせてくれる。
万引きする奴だってな、自分の好きなもの、ほしいもの。金に換わるものにしか
手をつけんだろうよ。商品としての価値が0なのにでかい口叩くんじゃねーよ。
放送に、WOWOWや、スカパーのように価値をつけてからそういうでかい口は
叩けよ?じゃないと、おにぃさん、切れちゃうよん♪
947名無しさんといっしょ
>946

ちょっと書き方はアレですが共感できますね。
必要な番組だったら文句も言わず払うんだよね。
例えばスカパー!なんかはチューナー、アンテナなんて自分持ちで買って
しかも受信料まで番組選んで払って、、、。欲しいものには必死で
払うんだよね。
ただ、NHKの場合は勝手に流してるから払って無くても、契約して無くても
見れちゃうって事が問題なわけで、、、。
話のすり替えかもしれないけど、国営の回覧板が勝手に回ってきて、
それを見たから購読料払え、、、ってのと同じ気がする。
(内容は、健康診断に行きましょうとか、税金のシステムが
変わります、、、とかかな?)
スクランブル掛けて、相撲とか、国会中継が見たい人だけ受信料と引き替えに
スク解除してやれば問題ないのに(前々から耳タコなほど既出だが)

あ、ちなみに俺は月に5分もNHK見ないので払うのが理不尽だと思い
払っていません。

法律が、、、か。
古いシステムの矛盾した法律は少しずつ変えていくべきだろうと思う。