{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 17 }}}

ネコＡＡ読むのめんどくさいんだけど。ただ単に。

AA張りウザい。
一日一回くらいにしとけ。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

せめて、スレが上に来た時　↑　が出ないようにしてほしいね。

最近かわった事とか進展もないのでいろんな意味でここはﾏﾀ‐ﾘしてますけど
なんかあったら参加できるように週に何度かは覗いてます。



ここに訪れるアンチさんはいつも煽り文句だけは同じなのがなにか物悲しいですね（W
みなさん、細々と見守って行きましょう。

少なくとも私はNHKがドーマン法についてはなにかきちんと見解を示す事や、
いくつかの質問状の答えをここで見届けたいと思っています。
それまではこのスレッドを存続させたいですね。
次スレはどうしましょうか。
そろそろですかね。

このタイミングで次スレの話題だすと
釣れちゃうかも

そしたら一気に満杯だな

ひとりごとなんだけど
情報掲示板で
＞2歳にしてコンピュータを扱い、5歳で『ハムレット』を堪能。

って、これって別にそんなに凄いって程でもないよね。
うちの子なんか2才のときに自分でＰＣたち上げてお父さんに自分の名前くらいは
メールしてたし音楽なんかティアーズ・フォー・フィアーズその他を堪能。
プリンスもＸＴＣも好きだった。（もうちょっと大きくなった今ではモーニング娘だけど）
3才で物凄く長い童話を自分で読みきるし。５０ページくらいあるやつ。
（ま、その前に私が何度も読んであげたんだけどね）

ま、いいか、すいません。

とりあえずＳさんがんばれ。じゃ。

とりあえず、大きくなったら何になるってのが大事なんでしょ。

２０さい過ぎればタダの人ですよ。
子どもが小さい時は親は夢が見られる。

まあ、生まれつきちしょうで生まれるのよりマシだけどね。

おばばへ

まだ生きていて、ここ見てたら、あのおばば節で一発書き込みお願い。

>>まあ、生まれつきちしょうで生まれるのよりマシだけどね。
スバラスイ日本語でつ

>>961
☆ カン　　　　　　　　　　　　　　 マチクタビレタゾー
　　　　　☆ カン　　　　　　　　　　　マチクタビレタゾー
　　　　　　　　　☆ カン　　　　　　　　マチクタビレタゾー
☆ カン　　　　　　　　　　　　　　　　　　 マチクタビレタゾー　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　カン　　〃　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　　 ヽ＿＿_＼（＼ ﾟД ﾟ）＜ 　Sタソの哀Dイリュージョンまだかー!!
　　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／


http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1044932484/801
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1045313708/355
　Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　Ｓ　さ　ん　の　質　問　に　答　え　る　必　要　は　あ　り　ま　せ　ん
　　　形　勢　不　利　に　な　れ　ば　答　え　ま　せ　ん　で　十　分　で　す　ね

Ｓさん、あのおばば召喚するのヤメレ〜！
言ってる事は別にいいんだけどいちいち口調がおかしいのが気になるし。

ヲチ対象が増えるのは結構な話

おばばじゃ。

なんつって。

おじじじゃ

おぼぼじゃ

か　かぶんしょうが〜〜ズｽﾞ〜〜
ﾊﾅﾐｽﾞ　が〜　とまりまへん

花粉症大変ですね。
なんか2倍ってこと、どっかで聞いた気がするんですけど、いかがでしょう。
やはり、鼻水も2倍ですか？

わーい！　いかちゃんだ！

いかちゃん　おひさー！

山本さんの時代がきまつた。

>>936 の続き

Ｎ「後、そういう意味ではですね、もう一つですね、私どもも、その部分が一番やはり、最初取材
の過程でですね、どう見てもこれは、私達もですね、あれはお母さんが動かしてんじゃないのと、
その疑いも本当に無いのかという部分」

Ｓ「もちろんね、先ほども言いましたけれども、ＡＬＳ等で身体が動かなくなって目線なり、最後は
一生懸命、何と言うのかなー、言葉を絞り出している人もいるわけでしょう」

Ｎ「そうですね。で、そのスピードについて言えば最初はたどたどしかったのが」

Ｓ「それはー、あのお母さんが、お母さん自身が訓練されて速くなっているんじゃないですか」

Ｎ「で、その疑念がありましたんでね、私どもも、それに変わる確認の方法が無いだろうかという
ことで取材して行きまして、であのー、お母さんがですね、知り得ない、ルナ君しか知っていなく
てお母さんが知り得ない話をですね、よどみなくルナ君が文字盤を使って話すことが出来ればで
すね、これはお母さんがやっていない証明になるんではないかと、それがあるかどうか見ようと
何回かお母さんがいらっしゃらない時にルナ君と話をしてですね、でその後お母さんが帰ってき
てからですね、すぐに続きの話をしてみたんです。それについて会話が続けられたことが何回か
あったんです。それがあったんで確信してお母さんの意志じゃないと確信を得てそれで放送に出
して行ったんです」

Ｎ「で、もちろん、そういう時の映像をですね、番組の中でご紹介出来るような形だと良かったん
ですけど時間等の関係でシーンをご紹介していなかったので誤解を招くような形になってしまっ
てその部分こちらの方として反省しているんです」

Ｓ「それはこの間の釈明の中にあったことと同じことなんですけども？」

Ｓ「あのスローモーション見る限りですね、はい、いいえ、の所でですね、「この言葉でいいの」と
お母さんが聞いて、はい、いいえでですね子供に判断させる時にですね、お母さんがわざわざ
文字盤を上に持って行って押さえつけていますよね、子供の指を。あれはルナ君の意志じゃなく
てお母さんが自分で文字盤を上に上げてやっているわけじゃないですか。それはどうなんです
か」

Ｎ「その部分ではですねルナ君が基本的に指をやはり腕を大きくは動かすことが出来ない・・」

Ｓ「それと、すいません。スローモーションでもう一カ所ですね、ルナ君の指をお母さんが上に持
って行く時ルナ君が握っていた指を、グーの手を力を緩めてパーにするという何気ない動作と言
うのがあるんですけども。通常我々でもグーからパーに開く時何気なくあると思うんですけども。
ルナ君の指をお母さんが動かしている時に特に、スローモーションで握っているルナ君の指が
何気なく力を緩めて指を開ける瞬間と言うのがあるんですよね。そのときは、明らかにルナ君は
指先で文字を指し示そうとする意志の無い現れなんですよ。その映像が明らかに映っていると
言うことは、ルナ君が自分の意志で文字を示そうとするんであれば、何気なくグーからパーに指
を開く動作の中でお母さんが文字を示すと言うのはあり得ない話ですよね。理解しにくいかもし
れないですけども」

Ｎ「映像の中でグーだった指が・・？」

Ｓ「パーに開いて行くんですよね。開いて行く中でお母さんが強制的に文字をポンポンポンポン
示しているわけですよね。もしルナ君が自分の意志でもって示すんであればグーならグー。パー
ならパーの状態を保たなければいけないのに、いわゆるグーからただ単に、すーと指を開く何気
ない動作。その数秒間の中でお母さんが指を文字板に押し当てていると言うのはね、とても納
得出来ないんですよ。ＮＨＫさん少なくともマスコミで一番信頼おけるべきＮＨＫさんがですね、さ
も当然なことのようにああいう証明のされ方をされると言うのは信じられないんです。明らかに、
（インチキと）見て分かりますもん」

「なかなかその部分については、専門家、アメリカ、オーストラリアでも、ああいう文字盤を使っ
たコミュニケーションが本当にされているのかどうかと言うのは裁判にもなっておりましてです
ね、でー、事前にこちらで調べてみたんですけれども。それで科学的にあのー、本当に示してい
るのかどうか、検証が出来るのかという部分も議論があるんですが、それによると、確かに、指
している場合もありますし、本人でなくお母さんの意志が入ってしまっていることが推察されるケ
ースもあるという裁判なんです。そのことはこちらでも分かっておりましたんで、そういう意味、科
学的検証が出来ないので先ほどの、お母さんが知り得ないことを話すことが出来たかどうか。そ
の部分で私どもですね、検証して行ったんですよ。その上で・・」

Ｓ「まあ、それはね、スタッフさんの人間としての優しさと言うんですか、身障者に対してきつく追
求出来ないという現れと思うんですけど、それが逆に真実を隠すことになっているんじゃないで
すか」

Ｎ「その部分は、きちんと私どもですね情報を伝えるという仕事の基本としてですね、間違った情
報を伝えてはいけないと言うのは大前提としてありますのでその部分については慎重に確信が
持てるまで何度もかよって複数の人間で確認してその上での・・・」

Ｓ「本当にあなたはそれを信じているんですか」

Ｎ「ええ、きちんとそういう形で検証した上で放送しています」

Ｎ「その、まあ正直言って私もなかなか最初信じられなかったんですけども。なかなか健常者で
はですね、一般的に考えられない能力を発揮される障害者という方も・・・」

Ｓ「それはね。サバン症候群とか、ああいう音楽にしても一度聞いたことをですね覚えてピアノで
再現したりだとか、一度見た風景をですね、時間たって細密に再現したりするという特殊な能力
という方を知っていますし。どこの放送だったか元々人間と言うのはそういう能力が元々あって、
大きくなるに従って（成長につれて）消えて行くんだと、だから、逆に傷害のある方は消えて行く
べきそういう能力が、傷害の為に残ってしまっているからそういう能力が一見出たように見えると
いう解釈もあるんですよ」

Ｎ「はあ、はあ、はあ、はあ　症候群と言うのは・・　」

Ｓ「サバン症候群と言うのはね・・。　傷害があるから小さい頃の超能力的な能力が消えずに残
ってしまうから、そういう一般の人が驚くだけであって、本来、人間は小さいときにそういう能力を
持っていると。そういう解釈もあるんですよ。だから、能力が後から付け加わったんでなくて、能
力が残ってしまったという解釈ですね。それを特殊な能力と思ってしまうこともあるんでしょうけ
ど、今回のルナ君もですね、１文字１文字絞り出すように作っていく場面、ＡＬＳ患者さんの映像
でも見たのですけどああいう形でのほんとに心の底から信じられるような映像って作り得るはず
なんです。それをなぜ第三者のお母さんが文字盤を介入して、まして、文字盤を動かしもってす
るのか？　もちろんルナ君自身もゆっくりなら自分でも指し示せるでしょうけども、そのことと、お
母さんがあんなに速いテンポで言葉を喋りもって、文字盤も動かしもって出てくる言葉と区別しな
いとだめだと思うんですよ。本当のルナ君の言葉と、お母さんの作り出した言葉が一緒になって
いると思うんですよね。特にお母さんにしてみれば我が子であるから身障であることを打ち消し
たい気持ちと言うのがあるわけでしょうから、たとえ自分の作り出した言葉であろうが「心と心が
通じているんだから私の子供の生み出した言葉だ」と信じ込んでしまうと、心理学的に事実と同
じことになってしまうんですよね。そういう一種の特殊な精神状態にあられるんじゃないかなと思
うんですよね」

Ｎ「そういう事例があることも、分かっております」

Ｓ「それをですね、そういう心理状態の方を責めると言うのも酷なことなんですけども、そういうこ
ともふまえてほんとのマスコミなりＮＨＫさんであれば本当の事実を伝えないと絶対おかしなこと
になると思うんです」

Ｎ「そういう意味、ほんとにいまのああいう状態になるまでの、細かいステップと言うのでしょう
か、その辺の部分と言うのがきちんと伝えてられなかったですね。そう言うのがまずかったと思
いますし。そういうこともありますので親子としては機械でですね、ＡＬＳの方がやってらっしゃる
お母さんの手を借りないで、子供さんも独り立ちしていかなければいけないので機械を使ったコ
ミュニケーションの機械も探しているんです。なかなかその子にあった、残された能力にあわせ
た機械を作って行かなければいけないらしくなかなかすぐにと言うのでないらしいんです。今、そ
ういう物も探しておりますのでそれがうまく作動する様になったところでですね引き続いて番組の
取材もですね継続して行きたいとと思っておりますのでその部分を見て頂ければと思うのです
が」

Ｓ「ただ、あの映像だけは絶対に納得できないですよ。あれで釈明されたつもりになっているＮＨ
Ｋさんもはっきり言って信じられないですね。取材する立場とすれば、そのテーマに一端入り込
んで企画としてはおもしろいということになるんでしょうけど、いったん入り込んで映像もたまっち
ゃったとなると、どうしてもそれを否定したくなくなる気持ちもあると思うんです。そういうところも
あるんじゃないかと思うんです。申し訳ないですけどそれも思っちゃうんですよ」

Ｎ「もちろんそれはですね、あのー、ほんとに放送直前の物でも、そういう事前が分かればです
ね、事実に反することになってしまいますので放送はもうしないなりと言う形で対応しております
ので、今後ますます、取材については慎重に行っていきたいと思いますので又、見て頂ければと
思いますが」

Ｓ「でも、あれですよ。おかあさんがですね、ルナ君の手をですね鷲づかみにして文字盤に叩き
つけて行く様な、ああいう映像って証明にならないですよ絶対。証明するもしないも視聴者を洗
脳するような、誘導するようなすごい怖いことだと思うんです。特に、オウム真理教のような、例
えが悪く申し訳ないんですけど、事件が起こった後でも子供連れで修行に行くような方もおられ
るのは事実なんですけども、だからですね、そういう人達を変な方向に持って行くことになってし
まうんでは無いかと」

Ｎ「そうですね」

「すぐに先導されてしまう様な人が、真の科学というのを基盤に持たないオカルト的なそういう
方を、ああいう世界もあるんだと、ＮＨＫさんがそんなことを先頭に立って、明らかにおかしな釈
明映像で済ますというのは絶対にこれおかしいですよ」

Ｎ「あのー、宗教との関係を週刊誌が書かれているんですけど、それについて私もですね、私達
もですね宗教との関係性という物を調べてみたんです。・・・・


次回に続けます。

Sさん、お疲れ様です

Ｓさん、体調が悪いのにありがとうございました。

Sに根気良く対応する相手のｴﾗｻばかりが目に付く。
特に問題発言はないようだが？

問題発言だらけですよ。何で放送したんだろう。

謙虚なＳさんは
ＮＨＫ＝立派
Ｓ＝クレーマー という図式を
はっきりさせたかったのです。

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 18 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1046867402/l50

本当にSさんは偉いですねー。この調子でアメリカでもがんがってください。

Ｓさんの努力には頭が下がります。
何も生み出さない作業を今後も続けて下さい。

>>983
少しでも疑いがあればきちんと裏を取っておくべき
｢疑問の声｣が出ることは予想できたわけだからさ

その「ママが知らないことを・・・」というところは映像に残しておくべきだった
証拠としては甘いが説得力が違うだろう

証拠として甘い　といったのは
人は　突然「自分の知らない話題」が始まっても
（その必要があれば）わかっているふりをしてその場を切り抜けることは可能だし
相手の言葉から「話題」を類推することも可能であるから

Sのクレーマーぶりは納得できた。
次はIDｲﾘｭｰｼﾞｮｿだ。

狂人日記連載中

近々、ＮＨＫふれあいセンター長　鈴木　のとんでもなく驕り高ぶった偉そうな対応（ＮＨＫが私
に会長宛ＦＡＸ番号を案内しながら送付ＦＡＸを事前に検閲し、ストップした対応の件）、ＮＨＫに
典型的な自己保身の固まりの様子が手に取るように分かる生声を私のサイトにＵＰします。彼
は、「どうぞご自由に」と言うことなので、許可を取っています。それ以外のＮＨＫを取り巻く様々
なとんでもない人間の数々も、おって紹介して行きます。Ｎスペのあのとんでもない番組がなぜ、
チェックをすり抜け、世の中に出てしまったのかの一端を職員の肉声を通じ感じてください。


昨日は、案の定　２００１年宇宙の旅　見ながらすぐ寝てしまった。目がふと覚めたときには、ボ
ーマン船長がハルによって宇宙に放り出されたプール副長をスペースポッドで助けに出てディス
カバリー号に戻ってきたところだった。ＨＡＬに閉め出されたことを察したボーマン船長はアーム
に抱えたプール副長を手放し、ディスカバリー号に真空の中を帰還する冒険をするところでＤＶ
Ｄのポーズボタンを押しそのまま又、朝まで寝てしまった。

この部分はこの映画で唯一、疑問を持つところなのだ。真空に飛び込む前にボーマンは息を一
杯吸い込み体制を整えるシーンがそれである。　むしろ、息を吐き出して体制を整えないと真空
中で肺の空気が一気に膨張し危険だからだ。

再度、今から見直すとするか。

おやすみ

>>990
Ｓのクレーマークレーマーは、saiが再録して、永く証拠として残る
に1000ﾄﾞｰﾏﾝ！

おれの中にあるクレーマー像といえば、まんまこのスレに常駐してる
嫌運動派なんだけどな・・（藁

ｸﾚｰﾏｰｸﾚｰﾏｰ！

saiは生きていることに意味があるんだろうか？
早く氏ねといいたい。

>>996
ルナたんは・・・・・(以下略)

>>992 追加
そうそう　鈴木が私に諭され、「ＮＨＫは公共放送です」と２回繰り返す場面が
聞き所。

ルナたんは、ウソかどうかにせよ、多くの人を癒した。

saiはＳのタワ言をsai録して、何かをしたという『達成感』を感じるんだろうな。
なんという無意味な人生・・・

＞997
わすか３分後にカキコ。

saiはネットづけ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。