{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 13 }}}

とりあえず立ててみる。かもめはスルー推奨。

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm
前スレ
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 13 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1043211097/l50

>>1
乙毒カレー。死ね！
前スレは１３ではなく１２

>1さん
どんまい。

過去スレ
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 12 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1043211097/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 11 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042693862/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 10 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042290976/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 9 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041131372/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 8 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1039753756/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 7 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1037445848/
【日木】奇跡の詩人のVTR持ってます【流奈】(6スレとしてリサイクル)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1035530079/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 5 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1035381259/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 4 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1034299046/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 3 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1033803437/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 2 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1033525222/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ　}}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031724696/

ミラーログ(html)
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1042290976.html　１０
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1041131372.html　９
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1039753756.html　８
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1037445848.html　７

関連スレ　（いくつか鯖移転してます）

★★脳障害とリハビリについて−２★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033453255/l50
日木　流奈【其の四】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/l50
ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/l50
【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032110778/l50
日木流奈の詩ってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/l50
日木流奈に　数学のテストをさせたい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/l50
ザ・ワイドの有田批判スレ３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042020229/l50
NHK板【異議あり！奇跡の詩人】スレ住人忘年会
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040116074/l50

Ｌ君をまるでいっこくどうの人形のように扱うＮＨＫの奇跡の詩人にはゲロをはく。

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
を契機として、
障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
追及しています。

takimota2002こと滝本太郎 ◆UyUOU60uGE(多分)が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

★★運動派基礎知識★★

「異議あり！奇跡の詩人」運動をやっている、陰湿でイジメ体質の人たち。
執拗にＲ家をいじめる。
かつては、ちゃねらーも、多くいたが、
今はそのほとんどが、ちしょうの親たち。
あと、しょうがいしゃネタでマスコミに返り咲こうとする、
おタッキー弁護士はじめとする売名目的自称文化人たち。
放送から、半年以上たつのに、まだ騒いでいる。
『彼（Ｒ君）があんなに、メディアでヒーローになっているのに、
なんでうちの子はヒーローじゃないの？！
わたしたちの気持ちはどうなるのですか！？』
という勝手な論理を振りかざす連中のこと。

●運動派のこれまでの歴史●

５　月　弁護士から金太郎飴もらって喜ぶ。
６　月　仮名で差別本を作りにわか喜び。
７　月　飴なめて団扇配り
８　月　飴がなくなり、不平不満の声あがる。離反者が出る
９　月　差別運動と指摘され腰が引ける
１０月　内部告発者あいつぐ。運動崩壊する。
そして今にいたる。

障害を持つ子供を利用する霊感商法・催眠商法で暴利をむさぼる勢力を
壊滅するまでガンガロ〜！

＞10
みづきさん、もういいかげんにしたら？

ドーマンにかまっていた段階で、ＮＨＫを取り逃がすのは決定的だったね
何人も発言したのに聞かなかった。戦略が無いのですよ
もう賞味期限切れているし、一周年で少し集まって、後は過去の話題になるね

運動派の見下し体質も陰湿だったし、さすがは共産党主導だったよ

少年を人質にして売名をはかる詐称教育評論家のからすは許しがたい！

>>
1,
スレたてありがとう。

はい、つっこみのお時間で〜す♪
８、売名目的の前に名前は売れとる。売名してるのはか●●。
ヒーローの話はみんなが思ってる事じゃないのでとりあえずひとくくりにして
そうまとめるのは自分の論理に自身がない証拠であり、こどもっぽーいってか ん じ。

とりあえず１１、根拠は？
ないんでしょ？そういう決め付けなんかおバカ丸出し、あーはずかし。

はい、前スレでかもめが説明できなかった宿題です。


110 ：かもめ ：03/01/23 10:36 ID:???
＞それを産まれてすぐやって本当にああなら医学がひっくり返るね。

そんことはあるめ。このアホ。それより医学がひっくり返ったらよ。
おめの何が困るってんだい。おめ医者か。保身に明け暮れてってか。
うん、よくいるよ。そういうヤツがな。
新しい技術を前にしてうろたえるバカ医者がな。

＞あーはずかし。

この言い方、もうみづきバレバレの巻。

相変わらず14なんかはヒステリー丸出しの
典型的運動派。

>>
1,


ﾏﾁﾞﾜﾗﾀ

>>16
ぜーんぜんみづきﾀﾝじゃないけど、何か？
どうしてそうやって決め付けるのかね。ヒステリーとか相変わらず
決め付けが好きだね、なんのためにきてんのかな。ストレス解消？
それとも番組に対しての応援団でしょうか？
まあヒステリーというのは自分がいつも言われてんでしょーわかるわかる。
だってなんか理論がないまま突っ走ってごり押ししてる所なんか、ね！うふ！

>>1乙！

とりあえず、ちょっと質問だけど、ここで荒らしをしてる人。
�@信じてないけど追求するな
�A信じてるので追求するな
�B信じてないけど身内だからお願いだからほっといて


どれですか？正直。

追及　ちゃうんか？

�@ぽくない？

991 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 07:10 ID:???

●他のＮＨＫ追求に文句を付けている奴も「おかしい」事は充分わかってる。
おかしいけど追求してはいけない、という立場である、という事で
よろしいですね？

Ｓさん、ムスタンは訂正まで４ヵ月だったそうだけど、こちらは
何ヵ月になるでしょうか。影響力ある番組による情報操作は声をあげなければ
当事者がよくないという事にすら気付かないでやっている場合があります。
わかってもらうためにも訂正は必要です。応援してます。


最後にこのスレの９５１を見てひとことツッコミ。Ｓさんと違うツッコミだけど
脳神経専門の医師がスギケン以外にも見ただけで嘘だと抗議している事実には
どう思いますか。今までこの番組以外にもＮＨＫはドーマンの番組を作って
きたそうです。今はっきりさせなければＮＨＫはまたやるでしょう。
そして直接今回の番組をみてドーマン法をやりたいという人がいますが、
（ネットでも現実にもそういう人をみました）
正しい情報をＮＨＫが責任を持って流す事は大事だと思われます。

９８６にもツッコミ。日木家には嫌がらせのメールはきてないと雑誌で
言ってましたね。それにかもめはさんざん家に行けと煽りましたが誰も
行きませんでしたけど何か？
ここで意見を言う分にはストーカーとはいいませんが言葉の意味わかって
言ってますか？

山Ｐスレなんかあるんだね。でも全然消化してない。

大阪の人ですか？

電ボでございますー

電ボかわいいね。

このスレッドは、去年４月に放送されたＮＨＫスペシャル
「奇跡の詩人」という番組についてＮＨＫがあやふやな番組を放送し
議論を呼んだものです。
主人公の男性が母親に手をにぎられ、寝ているときも変わらず
手を動かし、文字盤（なくてもいいそうですが）に手を叩きつけ、
指先（？）の指した文字を読んでいるように見えるような見えないような
という事で大変話題になりました。主人公の男性が文字盤を見ていなくても
いいそうです。そして先天的な重複知的、身体的な障害をドーマン法に
よって克服したそうで医者などに抗議されています。
反オウム弁護士滝本氏も反論し話題になりました。


カンタンにこのような感じでいいでしょうか。

電ボ誤爆？（笑）おにぎりどうぞ。

　　　　 　　 　　 　ヽ､　　　 ／
　 　　　　　　　　　　 i 　　/
　　　　　 　　　　　, -――--　,
　　　　　　　　／ 　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　/　　　　　　　 ヽー 　 ヽ
　　　　　　│　・ 　 　 　　　　・ 　　 │
　　　　　　| (　)　　　　　　　 ( 　) 　 │
　　　　　　| └―--､ --――┘　　　|
　 　　　　/ 7'―----------､-'i'''i'￣ |

>>27ごめん書き方間違ったです。克服したという事ですが、
医学的に不自然な所が多く、医者の抗議もあります。

異議あり！奇跡の詩人という本にもありますが、
なんだっけ、脳性麻痺の何とかの会？とか、ほかにも違う医師からの
意見も今までにあったよね。

>>27
＞このスレッドは、

番組の説明としては成立し得るが、決して「このスレッド」の説明にはなってない。

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
を契機として、
障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
追及しています。

takimota2002こと滝本太郎 ◆UyUOU60uGE(多分)が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

�CＮＨＫのことなんか、どーでもいいが、とにかく運動派の陰湿イジメ体質がウザい。嫌い。反吐が出る。

★★運動派基礎知識★★

「異議あり！奇跡の詩人」運動をやっている、陰湿でイジメ体質の人たち。
執拗にＲ家をいじめる。
かつては、ちゃねらーも、多くいたが、
今はそのほとんどが、ちしょうの親たち。
あと、しょうがいしゃネタでマスコミに返り咲こうとする、
おタッキー弁護士はじめとする売名目的自称文化人たち。
放送から、半年以上たつのに、まだ騒いでいる。
『彼（Ｒ君）があんなに、メディアでヒーローになっているのに、
なんでうちの子はヒーローじゃないの？！
わたしたちの気持ちはどうなるのですか！？』
という勝手な論理を振りかざす連中のこと。

つーかさ、まだ新スレ立てる見下げた粘着体質がキライ
どうしてもＲ少年許すまじの姿勢がウソ寒い

＞＞３３
それは�Bという意味ですか？

�D運動派が陰湿でキライ

この番組に興味なくて貼りついてるわけないと思うんだが。
まあバレバレだな

>>35と言いつつ来るわけだが。

33,37にまったくもって同感。

�E異議あり！という人々の「我々が正義」的態度が虫が好かない

�Fかもめ

こんなのもあるゾ。

�E「ちしょう」と「ちしょうの親ども」が大嫌い。
これ以上ちしょうをさばらすと社会の害悪になる。駆除するのが自分の使命だと考えている。

※ちしょうの親＝今や、運動派のほとんどが歪んだ知的障害児の親たち

7運動をしている人々が個人的に信頼できない

＞41　
スマソ
こっち�Gにします。


�G「ちしょう」と「ちしょうの親ども」が大嫌い。
これ以上ちしょうをさばらすと社会の害悪になる。駆除するのが自分の使命だと考えている。

※ちしょうの親＝今や、運動派のほとんどが歪んだ知的障害児の親たち

>>44
同感！

ごくろーさんだ。駆除かよ現実の世界でやってみて！是非！

＞３８だから、当事者なんでしょ

なんだか予想以上に嫌運動派が多くて、ブッキングのしまくりだにゃ〜

悪い人たちではないと思う。
純粋な人たちなのかもしれないと思う。
でも、いかにも思慮が足りない＞運動派

だから賛同しない。

わかった！番組に異議あるのは最もだけど表上運動しないでねって事？

運動派＝もはや、ちしょう児を育てるのに疲れはててて、本当に頭のおかしい人たち

と、思いはじめてるゾ！

Ｔ？

>>51
思慮が足りない

もやは、運動派をけなすことに生きがいと充実感を感じている今日このごろ。

自分がすごく、いいことした気分になるもんな。

＞55
すごく同感。

現実がどうなるか。

こんなんでました

�Hとにかく、ここで釣りを楽しみたい。

トチは２ちゃん見てたよね。

トチがんばれ！
まけるな！

>>50
運動派、というか、異議を唱え続けている人たちを
「いい香具師かもしれんが、迷惑な香具師ら」と言う反応は
某所で聞いたことがあるな（ｗ

某所ってどこよ？

言えないから某所だろうが。
そういう事柄と日常的に接してる某所だよ。

＞６１だれが？

トチは昔からだからきっと見てるね、というかそんなに主張するなら本人
が表に出たいだろうに？

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
を契機として、
障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
追及しています。

takimota2002こと滝本太郎 ◆UyUOU60uGE(多分)が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

66番さんはトチ？

＞６７気持ちわかるよ。

>>67-68
そうやって運動派は醜さを増していくのです...

マジメな話、煽るのがたのしいといって、障害者を撲滅したい人が
ここの煽りだおいう事がおおよそこれで分かったという事です。

>>70
よく読め。

>69じゃあちしょうをのざばらすと社会の害悪と言ってる人と同じレベルですか？

＞７１読んだけど？

モバたんの匂いがする・・・・

出ておいで、みんな会いたがってるよ

確定申告で今年は高額所得者になりますね。Ｒクン。

煽りだおいう事
ちしょうをのざばらす

新しい日本語の夜明けを感じる。

また言ってるよ。ちっとももばちゃうて。

＞７５
ちょっとは儲けさせてあげて。親気持ち落ち着くかも知れん。

999 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 08:57 ID:???
何らかの法則があって奇跡的な回復をしたとしたら
その法則を見つければ、誰もが回復する。
そうすると、奇跡的な回復じゃなくなるね。

なぜ回復したか調べてもわからないから奇跡的なん
でしょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前スレ999は馬鹿か？
＞何らかの法則があって奇跡的な回復をした（時間t1）としたら
＞その法則を見つければ、誰もが回復する。
＞そうすると、奇跡的な回復じゃなくなる（時間t2）ね。

であり、時間t2時間において「奇跡的回復」という名づけが不適切になった
ことは時間t1において「奇跡的回復」と呼んだことには波及しない。

にゅうえいじってお蔭様で新しい言葉覚えますた。

>>79
これと似たツッコミ？あったよ。探してくる。

昔からそうだけど、
このスレでは、自分に反対する意見には個人の名を冠さないと気が済まないらしい。
言い換えれば、自分は正しい→反対するものは含むところがあるという発想しかできないわけで、
そのへんが運動派の浅さだと思う。マジでね。

ということにしたいのですね

＞８２
はあ？

>>82
若さとか思慮のなさとか言うもの

だから、どんどん人が減っていくのさ（ｗ

あいかわらず楽しそうだね、ここは。

>>79
これだけど、ツッコミポイントはちょっと違うかも知れないけど。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃


57 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 13:52 ID:???
１２スレより。


999 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 08:57 ID:???
何らかの法則があって奇跡的な回復をしたとしたら
その法則を見つければ、誰もが回復する。
そうすると、奇跡的な回復じゃなくなるね。

なぜ回復したか調べてもわからないから奇跡的なん
でしょう。




じゃ、医学的にこの件は調べられましたか？調べた上で奇跡だと判断
されたものだ、と９９９さんはおっしゃりたいのでしょうか。
調べてもわからないから奇跡、と主張するからには既に調べてないと
文章として成り立ちませんが。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

そういう訳で前のスレの続きでもみなざんどうぞ。

ルアーの要らない釣り場。入れ食い。

＞８４
あは！

>>86きっと人が増えればいじめが増えたというんだろうね。ああいえば○○。

どっちみち、ねっとの世界だけで終わらないと思う。

>>82
昔からそうだけど、
このスレでは、自分に反対する意見には運動派の名を冠さないと気が済まないらしい。
言い換えれば、自分は正しい→反対するものは含むところがあるという発想しかできないわけで、
そのへんが君の浅さだと思う。マジでね。

その999の人もここに居るんだろうね。なんか反論しなくていいの？

＞９２あっそういう意味か！ＯＫ！

>>94
レス早っ

もう鳥は釣れなくていいね。

>>92
思慮が足りないなぁ

今夜立ったスレももう直１００。

若いって・・・ｳﾞｧｶだ

山Ｐスレをあっという間に追い越してしまった。
いかに、運動派嫌いが多いかをを物語る。

ミスタッチ大杉

山Ｐスレより。

56 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 13:26 ID:???
>>55

その通り。弱い子供だから、と、それを防御のつもりで自分達のおかしな主張をごり押し。
その弱い子供を利用してるのは誰なんだ。
彼の一生はこのままなのか？この点はほんとうにどの立場の人にも考えて欲しい。
誰かが気付いて正常なよりベストな療育方法のレール
にのせてあげて、同世代の子供達の中にいれて生活させるべき。
脳に障害があっても、知的のダメージがよほどひどくなければ、本人は楽しむし、
そうする事で脳が活性化される。〜したい、と要求もふえるので知的なものが
より一層育っていくわけ。真面目にかんがえればどうすればいいか、一目瞭然でしょう。
つうわけで、Ｎｏ，１３のスレが立つまでここで再利用しますか。

かもめ、しばらく出てこなかったら最後の方でちょろっと出て来てた。
人になにか言う前に点頭てんかんの新しい技術ってなんだとか突っ込まれてたよ（藁


>>97
思慮深いあなたならどうするのが最良かご存知ですね。

92
なんか、言われたことに名前を入れ替えただけのオウム返し。
相変わらず、運動派は低脳。

山Ｐスレは元々奇跡スレじゃないしね。避難所みたいなもん。

嫌運動派の方が多いからといって
嫌運動派が偉いわけでも正しいわけでもない

102も、決め付けがすごすぎて、ものすごくキモイ。

＞１００それならまとめて意見書だすといいね！

意見書キモイ

このスレの荒らし君にも決め付けがいたようですが何か？

嫌運動派の方が偉くて正しい。

まあこのスレッドは、もはや追及の拠点でもないし・・・

＞１０５間違いを認められないらしい。

運動派の決め付けは、全身全霊信じ込んじゃってって、異論許すまじ、
自分たちは、とにかく正しいという臭いがプンプンで、とにかくキモイ。

>>110
そんな君はあの番組は全くおかしくなかったという意見ですか？

おーい、107=112
運動派か、反運動派かどっちなんだ？

彼らは番組内容には決して触れようとしなくなった。

なぜなら、もう決着はついたと諦めたからだ。
その代わり、悔し紛れに荒らしています。


以上。

＞113
すごく共感するね。

>>114だから、きっとそれには答えられないと思うよ。

116 名前：名無しさんといっしょ ：03/01/29 01:30 ID:???
彼らは番組内容には決して触れようとしなくなった。

なぜなら、もう決着はついたと諦めたからだ。




なるほど。

せっかく１さんが立ててくれたスレ、ちゃっとじゃなくて
大事に使おうと言ってみる。

あの番組を見て、おかしいと思わないなんて
よっぽど幼稚なのか、かもめのような異常者か（藁

実は反運動派がちしょう！

NHKが非を認めるには何が効果的かで動いていない。
いまや保身のみで動いている。運動派の様子を見るためにこのスレを見ている。
いつまでも変わらない彼らは哀れだ。

>>121
尋常な精神してないのは確かだ。

長く続けてきたのに、こんなに深化しない運動も珍しい

スレが伸びるごとに、嫌運動派だけが増えていく罠。。。

運動派ってスレ伸びるごと醜さを増していくな。
どこに躓きの石があったか、振り返るヘッドもいないしなー（ｗ

遅レスでスマソだが、
しかし、２７の文章は支離滅裂で、
運動派っぽくて何度読んでも、笑える。

特に
＞見えるような見えないような
の部分ｗ

>>121
>あの番組を見て、おかしいと思わないなんて
>よっぽど幼稚なのか、かもめのような異常者か（藁

君もおいらと同じく新参モノだね？
しかも過去ログ読むのがめんどくさいという（ｗ

今ここではぐるっと一周まわって逆に「『叩き』叩き」するのが流行ってるらしい。

＞128
確かに漏れも大藁いしたよ。
しかし、当初と比べ、言ってる内容が全然変わってないとこがスゴイね。
自分の頭の中のいらだちが、そのまま文章に出てきたみたいで、尋常じゃない文章だね。
デンパ文に近い。
自分のアタマの中だけでずっとループしてんだろうね。去年の５月そのままに。
こんな連中（運動派）相手に話してみても、ラチあかんだろうな。
こんな連中につけ回されたらと考えたら、ちょっとゾッとしたね。

　おだまり。ドアホども。
　　ワシは１００パツくらい平気でヤレるわ。
　　　 　　　　おみゃーは修行がたらん。ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　わしのケツでもなめとれ。 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ

　　　　　　　　 ＿-=─=-
　／￣￣ヽ=≡///::　;;　''／￣ヽ
　|　　　／　　　''　　　　　|　　　　＼-─~￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ＼＿|　　　　　Ｕ　　　 ＼＿|/:::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　|　　Ｕ　　　　　　　　　　　 彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　≡　　　　　,　、　　　　Ｕ　　 |:::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼＠
　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 || ,ｰ＞　|　　　|　＜ー　|─´/　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |　　 　　　　　　ダサク豚　　　 　|●
　　|　////(　　　　　)ヽ////　　　|__/　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　 .|　　/　　⌒｀´⌒　　　Ｕ　　　）　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　 |　Ｕ　　　　 ﾉ　　　　　　 ／ 　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●
　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 ..|　 　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ＼　 ､＼￣　￣／ヽ　 　Ｕ 　 / 　　　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　●
　　　＼ |　　￣￣　　　　＿＿／ .|＿　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　 ＼ヽ＿＿＿＿／　 |　　　|　　~──────' |　　　 /　　　　　●
　　　　　　|＿＿|　　　　　 .|＿＿|　　　　　　|＿＿|　　　.|＿_ ／　　　　 ●●●
　　　　　　/ /　/　　　　　/ /　/　　　　　　/ /　/　　　/ /　/　　　　 ■●■　●

>130
単にモバだったりして（藁

「運動派」って単語使うやつの傾向として、芸がないね。

どうにかならないかね？
煽ってるっぽなヤツほどこの傾向が強いのはちょっとあれだ。

　か　も　め　に　負　け　る　な

もっと芸を！

＞133
「かもめ」「かもめ」ばかり言う
オマエのほうが芸がないじゃんｗ

>>133

＞煽ってるっぽなヤツほどこの傾向が強いのはちょっとあれだ。

『煽ってるっぽなヤツほど』
第一日本語か？

『ちょっとあれだ。』
語彙がないんだね。

モバ並の文章力（家畜以下）
低脳運動派の典型。

年寄りの早起きだんべね。お陰で三文得したで、誰よりも早く友北板にレスいれた。
じゃが、削除されっぺな。
ほんで、削除の心配のあまりないここに入れておくべかにゃ。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
友北管理人殿へ　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月29日(水)05時45分56秒

友北はん、オレをアク禁にしたいのだったら、下の中傷レスも削除しておきなさい。
削除するなら引き下がってやってもええんだよ。中傷されたほうをアク禁にしておいて犯罪者みたいなゴロツキを飼うのがここの板の方針なのけ？だとするなら、ネット界にとってはその存在は悪徳だわね。そういう板は反社会的存在と言える。ないほうがよい。

＞レッドカード　投稿者：ﾀﾊﾞｻ愛子 　投稿日： 1月28日(火)04時05分24秒

再掲
>>22さん
ムスタンは、当時の会長始め内部からの動きが大きかったようですね。
今のNHKには会長に目を向けた自己保身の職員だけだから出来ないんでしょうね。

５０年経った結果がこれですね。腐ったNHK５０周年記念ですね。

視聴者が、強力にNHKの後押しをしてあげないと自浄の勇気が湧かないんだろうと
思います。

気合い入れて、ますますがんばらなくてはと思っています。
NHKの返事次第ですがね。　次のアプローチも固まりつつあります。

有能な人材の募集をするかも知れません。
そのときはよろしく。皆さん。

>>136
かもめはここ来るなら宿題があったと思うんですけど。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ここの煽ラーは自分がいつも同じ事を言っている事を
分かっていて見てみぬふりをしているらしい。

◇番組の内容は興味がないが知的障害者が嫌いである
（番組に興味がないのはもちろん嘘で、番組の内容がノンフクションの
ドキュメンタリーとして放送されるには情報が足りない、または
不適切である事は本当はわかっている。そして差別などと言うわりに
自分が一番知的障害者の事を揶揄する矛盾。いかにもキモイという抽象的
な罵倒しか言えないのはきちんとした内容などはじめからないから。
この先交通事故、発作等で後天的に知的障害者になる可能性など
いくらでもあるのに。自分が障害者になったら自分の良心とどうぞ戦って
下さい。）

◇知的障害者の親は嫉妬しているという矛盾
（煽ラーは流奈君が親に操作されてると本当は思いつつ
知的障害が本当に治ったのがうらやましいんだろうと訳のわからない
煽りを書き込む事がしばしば見受けられる。だいたい、他の障害者のテレビに
でるような人が羨ましがられてないのだから容易に想像つくだろうに。
おかしな内容の詩を書かない、普通の元気な宗教的でない健常者の事の方がよほど
眩しいと思うのでは？痛々しいとは思えど誰かあのマリオネット状態の彼に嫉妬
するのだろうか、煽りの人はああいうのが羨ましいらしい？理解できない。
どういうふうに羨ましいのか理解できないので教えて欲しい位だ。）
一応自分で動かせる部分もあるのだからどんどん自分の意志で動かす練習を
したほうがいいと思わないかな？ それこそ５、６才からなら、ＦＣも
６年ほど続けてるという事だと思いますが、せめて、字を指すまでの行為
だけでも自分でできると主張するならその６年間、戻すのだけは
やってもらって、指すだけでも自分の手だけで行う練習をしてれば筋力も
もっと付いただろうに。いちいち不自然な点が多い。

１３９って他でも見るけどブラクラですか？

運動派って差別体質あるよね

数十万円の寄付金を持っている、ギコの存在も大きかったと思う。

140の脳内に『煽ラー』という架空キャラが完成したようです。

ここの運動家たちとは、別のやり方でこの問題に取り込んでみたいひとが
いるのですが、ここのひとたちの尋常でない感覚に
恐ろしさをおぼえるのですが、引き込まれる可能性はありますかね？
ここの人（運動派？）が問い合わせたりされるだけで、ＮＨＫよりも気持ちに負荷がかかりそうです。
運動というのじゃなくて、ボチボチ問い合わせて行くらしいのですが、お近づきはﾁｮﾄ・・・・・・・

引き込まれる必要はないんじゃないですか？　

それだけ、今の問い合わせの仕方に嫌悪感を持っているなら
その方のやり方を貫けば別にいいのでは？

もともとまとまったものなんてないし、自分も勝手に取り組んでます。　

わざわざいいにこなくてもいいと思うのは意地悪？

１４６さん、ありがとう
気のせいかもだけど、この問題は、ここの運動派が主役だみたいなところがあるのかなと
他の人が何かをやり始めても、ここの運動派の問い合わせからがあると
運動派になってしまうのがちょっと、数人がアレなだけでイメージがアレになったんだろうけど
正直、関わりたくないのですよね

アレ、アレというのがよくわかりません。

あなたがどの方の問い合わせと一緒にされたくないのかも自分には
わかりかねます。

あなたの正しいと思う道を突っ走ってください。
できればあなたのよいと思う方法をお知らせください。
結果もね。そのようなことのためにまだここはあると思い
覗いてます。

かもめの掲示板のぞいたら、みづきタン発見。

ところで土曜日にフリマに店出します
そこで「意義あり奇跡の詩人」を5冊販売予定！！
ビデオテープのおまけつき！！です

>>147
文章の意味が分かりづらいです。自分が個人的にＮＨＫに
問い合わせるとＮＨＫに他の運動員とひとくくりにされるという意味？
連名でイタイを選んで組んで問い合わせるとかよほどそういう事を
しなければそう思われないんでは？
>>149
あれ？やっぱりかもめってまだネットやってるんだよね？
ここにこないのは撃退されたからなの？

どこでも引き取ってもらえないからとうとうフリマに出すの？
おまけ付けても買って貰えなかったらどうするよ。

>140
これだけ御託並べ立てられずにいられないチミは障害者の親ごさんでつか。
しゃかりきになってまつね。

>>145
個別で抗議してる人なんて山程いるのでなにも気にしないで
個別で抗議すればいいと思います。
２ちゃんの人だけがなにも抗議してませんよ。
今、例を持ってきます。少々お待ちください。

１５４ですが、探してる途中、なかなかいい意見を見つけました。
私も障害者だからいちいち特別にみるのはどうか、という意見に賛成です。
さ、寄り道しましたがもう一度本題を探してきます。

http://members.tripod.co.jp/YaYa/kiseki.htm

意義あり本は自分の周りで興味を持ってくれた人にたくさん貸し出しマスタ
それがだいたいすんだので売りにだします
売れなきゃ値段を下げればいいだけの話だし
当たり前だけど意義あり本意外にもたくさん出品するので売れなくても困りませんよ

弁護士が昼ごろ起き出してさっそく削除活動。

＞ああ、かもめさんの書き込みを、２つくらいだったか、さらに削除しました。
＞んではっ。

そうかい、あんがとよ。つうことはオレと徹底的に闘うつうことだにゃ。
やっぺやっぺ。徹底的にやっぺ。わかったか！１０年かかってもよかんべ。
徹底的ににゃ。闘うべ。これで老後の楽しみが増えたでや。

http://www.mmjp.or.jp/soufushiya/cpr.html

たびたびすみません。これです。この方は全く２ちゃんと関係なく抗議してます。
下の方をお読みください。

私も２ちゃんの住人ですが、どのイベントにも参加してないし、
コテハンで活動した事も一度もないです。ＮＨＫには１度メールしただけです。
（返事は貰ってません）
ただ、ここのＳさん達には賛同してます。心のなかで。参加してないけど。
人それぞれやり方があるのは当然の事でしょう。では。

運動派様たちに質問です。

国会議員で追求しているひとがいて、ＮＨＫも無視出来ないでＮＨＫ幹部が
その議員さんに説明に伺っておりますが、こちらの運動家さんたちは
なぜに、その政治家さんと連携しないのでしょうか？

共産党関係者が多いから？

>>145　　
一応マジレスしておくと　ここで「運動派は醜い」と騒いでる人たちは
滝本弁護士を中心とした運動サークルみたいなものがあるのだと思い込んでいるようです

ちなみに「反運動派」に関しては，障害者の親を中心とした十数名のグループが存在することが判明しています
これはおそらくドーマン法施行者のグループと考えられます
ところで「運動家は醜い」という意見は謹んでお受けいたします（笑・・・・

＞１５７これってどこのＢＢＳの事？
あと徹底的にやるならちゃんとここでかもﾀﾝがほっぽりだした
あの質問どうなったのか教えてよ。

削除されたのを全てここに書いて欲しいな　＞かもめさん

＞一応マジレスしておくと　ここで「運動派は醜い」と騒いでる人たちは
＞滝本弁護士を中心とした運動サークルみたいなものがあるのだと思い込んでいる

と運動派は思い込んでいるようです。

>>160

本当にドーマンやってるの？荒らしは嫌いだけど
決め付けもだめだよ？判明してるって、どうしてわかるの？
反論したくてしてるわけじゃないので教えて。

滝本さんのやり方はやっぱり上手くない。
かもめの投稿を徹底的に削除するのも上手くない。
かえって心の狭さを感じて引く人間が出ることは考慮にないのだろうか。
こういうやり方で運動するから運動が批判されてしまう。
あの番組？と思っても黙ってるしかない。　運動派にはなりたくない。

＞１５９
ＮＨＫ関係者が躍起になって「国会でこの話をしないでください」
と言ってるのは自民党に言いにいってます。
でももちろん断られました。

連携しないのはなぜって言われても誰と私は連携してないし。
みんながみんな繋がってると思うのはそれこそ決め付けで思い込みでしょう。
私は個人的におかしいとおもってるし、誰とつるまなくても
おかしいものはおかしいと言ってるだけ。
繋がる必要を感じない人もいるという事で。

>>163
あれ？　後半部分は否定しないの？

ところで　ビデオテープは数種類あります
興味があったら質問してね！

> ２ちゃんの人だけがなにも抗議してませんよ。

『運動派』と非難されているのは、平気でこういう決めつけをする人たちのことです。

＞彼のウリは、脳性麻痺児・その年齢にはあり得ないレベルの表現と、
＞哲学書から天文書まで２千冊以上の本を読んだ事です。

＞しかし、その障害と年齢、２千冊以上の読書というハッタリを
＞剥ぎ取ってしまえば、実に陳腐な言葉ばかりです。

１５５さん、このコラム初めて見ました。ありがとうございます。
この言葉そのままですね。
「人が否定されないルール」はあまりにもひどい内容で
出版のプロがどこに目をつけてこの原稿を評価したのか
彼が障害を持っていなければ出版したのかと聞いてみたい。
読むのがつらい本です。

　　　　　　∞
　無　限　ル　ー　プ

145とかは、何をそんなに心配しているんだろうな。
書き込むにしてもメールを出すにしても、
金を出すにしても名前を出すにしても、自分のやったことは全部自分の責任。
その都度、自分で責任が持てるかどうか考えて行動すればいい。

他人のやってることが、何でそんなに気になりますかね?

145はドーマン関係のヤシと見た。

昼休みの運動家はもしかしてミカエルだったりして。（ｗ

>>161
>あの質問どうなったのか教えてよ。

オレへの質問ってのは、百を越えている。
はて、そのうちどの質問かにゃ？
口は減るモノではないでよ。
少しはましなことを、くっちゃべれや。
屁ばっかりひってもよ。臭いかがせるだけじゃ、
質問にはならなかんべ。
そう言えばおめもやや下痢便臭いね。

>>164
救う会ネットの西村氏が救う会の掲示板で有田さんを批判した文章の中で
障害者の親のグループの代表という方の手紙を紹介しています
このグループは“運動派”を訴えるべく活動を続けているそうです
その掲示板は現在閉鎖されてしまいソースを示すことはできません
誰か保存していたらお願いします

このグループがドーマン法施行者であろうというのは確かにわたしの憶測です
しかしたとえばヤフーの障害者トピでドーマン法擁護の書き込みをしているドーマン法実行者は
“運動派”批判をするときに「私たちはあなたを許さない」という表現をしていますし
ドーマン法実行者同士で連絡をとりあっていることも示唆しています

{ドーマン法についておしえてください}
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=a1ya1ya5ia1bca5dea5ska1a4ka4da4a4a4f65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1ya1y&sid=1834756&mid=1&type=date&first=1

閉鎖されてなかったよ。
だけど貼ってあげられない。テク無し。

>>166 だからオナニー運動と言われるんですよ

>>176
貼れないって、なぜ？
コピペのやり方が分からないとかですか？

「救う会ネット」記録保存会事務連絡掲示板
http://8419.teacup.com/ratimonndai/bbs

>>175
運動を批判しているのは、そりゃドーマン法採用者が多いのは当たり前だ。
運動派は最初から彼らを目の敵にしていたのだから、反運動とは悪だと決め
つけられた汚名を払拭すべく立ち上がった抵抗運動の意味がある。
ちなみに、オレも反運動派じゃ。オレの最終目標は運動を立ち上がらせた悪
徳弁護士及びエセ・ジャーナリストさらに「異議あり」本に寄稿したり、運
動派の後ろ盾になっている専門ブタ各種を裸にすることじゃな。

繰り返すが。反運動派は抵抗しているんだからな。シロを黒と言いくるめる
ようなまねはするなよ。

＞“運動派”批判をするときに「私たちはあなたを許さない」という表現をして・・・

当たり前だろう、全面的排斥を狙って差別しているじゃないのか。
人権意識にうといコキタナイ弁護士一党だ。
子どもから言葉を奪う運動のハタを振るとはな。許し難い！

かもめへ。
ドーマン法採用者でなくても、
判官びいきといわれても、
運動派のやり方は納得いきません。　一票いれます。

かもめさんこんにちは
最近情報掲示板への書き込みが少ないですね
奇跡の詩人関係のスレ伸ばしの最大の功労者なんですから
もう少しがんばってくれないと困りますよ・・・

>>159
「運動派」というのは、『奇跡の詩人』に抗議している人々に対して、抗議されると
まずい人々(ドーマン法関係者)や単なる煽り厨房がつけた蔑称であって、そのような
集団が存在するわけではない。だから、あなたもそいつらに嫌われると勝手に「運動
派」に分類され、何か悪の集団の一員であるかのように叩かれる。NHKは「運動派」
なんてまとめて取り扱っているわけではない。単に２ちゃんねる内部での用語で、
実体はないのだから。

それから、あなたのあげた国会議員関係の動きというのは、この板で「運動派」と
して叩かれている人たちや多くの専門家が、色々と動き回って実現したもの（情報
提供したり、陳情に行ったり、意見書を書いたり）。２ちゃんねるだけ読んでいる
と、現実と遊離した見方しかできないよ。「運動派＝共産党」というのも、この板
に住む魔物が読者に植え付けようとしている偏見。
ところで、
ネットでの意見交換の性格については、以下のエッセイが的を射ていると思う。
http://www.web-arita.com/sui031b.html
ある話題を口にするとき、私たちは孤立への恐怖から、最初に発言することをため
らう。少数派になることを避けるからである。そこで様子を見る。そして自分の考
えが多数派の意見だと確認できれば、ぽつりぽつりと発言をはじめる。少数派だと
わかれば沈黙する。もちろん孤立を怖れない人は、発言をするが、他人との関係に
敏感な人は黙してしまう。だからといって発言する者が多数派だとは限らない。
ネット上でも過剰で攻撃的な発言に人は黙してしまう。したがって実際には２割程
度の支持しかなくとも、他の８割が黙してしまえば、少数派が表面上は多数派に見
える場合がある。そこで錯覚したイカはさらに「自信」を持ち、発言の場を求めて
移動を繰り返し、再びどす黒い墨を吐く。

きょうは寒いですね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

>>181
あんがと。ＲＯＭしている方々こそ良識が宿っていることは
最近しみじみ感じているところ。
すでに運動派の言っていることは、ことごとく破綻している。
ＲＯＭされている方々こそ、運動派の根っこにある汚い感情が
丸見えになりつつある。
あなたのように、公平な見方をしてくれる方々こそ多数を占め
ているという確信が生まれてきた。最後は良識が勝つ。

ネットはそれを証明する。証明させなければならない。
特定者を愚弄し、差別し、亡き者にしようとする運動などが隆盛し
てきたら、それこそとんでも無い世の中になる。

かもタンには宿題があります
↓
点頭てんかんについての新しい技術

>>183
有田はネットの良識に負けたのだと思うよ。
自分が顔を出すことが出来がたくなってきた。
ネットを自分の都合で利用しようとしてきたツケが回ってきたのだよ。
だから、掲示板を閉じる際にも、自分の責任をほとんど感じていずに
もっぱら「ちゃんねら」のせいにしているよな。
議論に負けているとも言える。彼には良識がなかったのだから。
「奇跡の詩人」も有田にとっては売名と保身のための材料でしかなか
ったわけさ。滝本はやや違うだろうがね。滝本はカルトっぽい。
彼にとっては「正義の御旗」をいつも身につけていなければならない
という癖が、オウム以来抜けきらない。
弱い敵を見つけだしては果敢に責める。それが彼の日常を愛する近景だ
からな。近視眼的であることは言うまでもない。

いやいや、人の批判はいいからさ。

とにかく点頭てんかんについて情報おねがいします

>>185
てんとうてんかんの奇跡的治療法
があると書いたことについて説明できないかぎり、
君はここに書き込む資格はありません。
わかってて
>>174
のようなボケをかますな！この偽善者！

＞とにかく点頭てんかんについて情報おねがいします

誰か、知っている方、オナラばっかりさっきからひっている
この人に答えてやったら（爆

だれか「かもめ語録」のページをつくらないか？

ふたたび屁のﾔﾛの日記だが、よく読んで見ろ。

＞ある話題を口にするとき、私たちは孤立への恐怖から、最初に発言することをため
＞らう。少数派になることを避けるからである。そこで様子を見る。そして自分の考
＞えが多数派の意見だと確認できれば、ぽつりぽつりと発言をはじめる。少数派だと
＞わかれば沈黙する。もちろん孤立を怖れない人は、発言をするが、他人との関係に
＞敏感な人は黙してしまう。だからといって発言する者が多数派だとは限らない。
＞ネット上でも過剰で攻撃的な発言に人は黙してしまう。したがって実際には２割程
＞度の支持しかなくとも、他の８割が黙してしまえば、少数派が表面上は多数派に見
＞える場合がある。そこで錯覚したイカはさらに「自信」を持ち、発言の場を求めて
＞移動を繰り返し、再びどす黒い墨を吐く。

ぜんぶ、屁のﾔﾛのてめのことだろう。ﾜﾗﾀよな。てめのことでないなら、負け犬根性
とはこのことだ。掲示板を閉鎖させた翌日から、自分がネットでなにを言われてい
るか目を皿にしてＲＯＭる毎日を送ってっぺな。情けないヤツ。

運動派とは、かもめを相手にしても何の益もないというのを理解できない人たちのことです。

そこで錯覚したイカはさらに「自信」を持ち、発言の場を求めて
移動を繰り返し、再びどす黒い墨を吐く

共産党だね

ワロタ〜

ｲｶちゃんはあのＮスペに出たヤシなのかな？
よく分からないので教えてほしい。

196
人の事ばかり気にするな　2点

あいかわらず「子どもから言葉を奪う運動」とか罵る割に
綴られる言葉の主体は親でも子でも「どっちでもいい」とは
矛盾しとりませんかね。

本当に子ども自身を尊重する立場から考えたことあんのかと小一時間…

>>198

だいたいどっちが子どもでどっちが親の言葉なんてわけることができるのかぁ？
誰ができるんだぁ。できないことをつつきまわして、いじめているのがアホ弁護士だ。
結果論だけを求めているんだろ。あやふやだからＦＣは駄目だとかこいてよ。
検証できないことをよいことによ。

ＦＣ、文字盤を取りあげるって算段してんだべな。どこの田舎っぺにもそれぐらいの腹は
読めるんだぞ。あまり田舎ものをコケにするなよ。
結果、子どもから言葉を奪うってことに、なっちまうべ。弁護士の要求が通ったよ。
おめは、そうは思わないのかぁ。
次はどうなるんだ。少年の言葉のだよ。ええ、そのことを考えずによくも「しゃべるな書く
な」と指図できるな。

な、この運動とは、子どもから言葉を奪う運動であることに間違いなかんべな。

かもめに勝てるのはかもめだけ。
かもめに負けるのはかもめだけ。

＞１９８
本当に子ども自身を尊重する立場から考えたことあんのかと小一時間…

小一時間どころか本を読んでずっと考えていました。
Ｌ君は、マスキング90秒やる際苦しくて自分でとっていたようですね。
ところが「わかってても体がゆうこときかない」とか何とかで
「マスクを自分ではずさない」という決まりを作られて
できないときは、両手を押さえられていたとか。

もし、ＦＣがほんとにＬ君の言葉でなかった場合
彼は本当に苦しいわけで、だからマスクを自分ではずしているのに
その、言葉にならない声を聞いてもらえないなんて、
今もそうやって、ＦＣで正当化されて苦しいプログラムを
続けているのだろうなと思うとやり切れません。

>>201
年寄りの冷や水もええ加減にせねばのぉ。
朝練、夜練こなさねば、甲子園に出れねって話を知ってるけ。
見てられないほど、苦しそうだから、野球やめたらえかんべなんて
年寄りいたら、おめ、高校球児にひっぱたかれんじゃねえのけ。
優しさごっこも、程度問題だかんなや。
優しさは、てめの子どもにふるまうだけでええんとちゃうのけ。

>201
子どもが置き去りにされてますよね。
子どもは親の所有物ではない、というのは当たり前のようで、
これほど実践の難しいこともないのではないでしょうか。
日本は伝統的に人の家のことに口を出すなという文化ですし。
親子心中が情状酌量されるのも先進国では日本くらい。
結果、子どもは生来的な環境から抜け出すことがひどく難しい。
ましてや障害児者の場合は・・・

マスクを自分でやりたがる子どもさんもいます。
ドーマンの訓練では時間をきちんとはかってマスクをしますが、
ドーマンをやめたのに、その後も自分からマスクをはめたがるお子さんもいます。
気分が良くなるからやりたいとＦＣで綴り、
しかも放置しておくと自分で勝手にマスクを持ちだして、自分で時間を計りながらマスクをするそうです。
ＦＣがヤラセだとするとどう解釈すべきなのでしょうか。

いろいろな発言があるが、運動派は保身にむかっているぞ
これからも発言や運動をするなら、定期的にビデオを
見てみろ、なにをすべきか方向転換をしないでいいのか
何回も考え直せ！

>204
自分でマスクを取り出すというのは、はっきりとした意思表示と取れますね。
すべてのＦＣをいんちき呼ばわりされるのは心外でしょうね。
恐る恐る聞くのですが、どうしても、テストというのは抵抗ありますか。
子どもに説明できない非道なことですか。

>>204
てか、そこまでできるならFCいらんじゃん

＞２０４
マスクをやりたがる子供がいても不思議ではないと思います。
本スレのどこかでマスクについて書いている医師らしき人がいました。
その書き込みから効果のある子供もいるかも知れないと感じましたので。

ただし、Ｌ君は自分で取っているのです。あなたの知っているお子さんは
気持ちのいいものでもＬ君には苦痛だということでしょう。
テレビでしかＬ君のマスキングは見ていませんが、タイマーのなる頃には
気を失うのではないかという顔をしていました。

ドーマン法をやっていらっしゃる親御さんは「マスクは子供のためになる」と
信じているのでしょう。ですからＬ君のＦＣからもあなたのお知り合いの方の
ＦＣからもマスクについてよい言葉しか出てこない。そう、解釈することも
できます。

たまたま、あなたのお知り合いのお子さんはマスクが苦痛ではなかったので
よかったけれど、Ｌ君の苦痛は誰にも気づかれないままのようです。

ドーマン親ではないのでテストについて言及しても・・・

＞全てのＦＣをいんちき呼ばわりされるのは心外でしょうね。
このＦＣは本物でこっちはいんちきなんて考えは運動派特有の考えでしょう。

＞Ｌ君の苦痛は誰にも気づかれないままのようです。

おめはそのＬ君とやらに会ってでも来たことを自慢してるのか？
見てきたようなウソはつくなよな。
やっぱ、ねたみだわ。こりゃ。どっからみても。

208さんごめんなさい。
Ｒ君のケースと他のケースを一緒にできないことは承知の上で、
ＦＣの効能を実感している人に、なぜ疑いを晴らすことにあまり熱心じゃないのか
聞きたいと思ったんです。
つまらないたとえかもしれませんが、たとえば子どもがある歌がとても上手で、
人が集まったとき、○○ちゃん、あれ歌って、と言っても恥ずかしがって絶対歌わないことって
ありますよね。あんな感じでもあるんだろうか、と。
またＦＣというのは介助者との密な関係の上に成り立っているものなのでしょう？
そういう、なんていうか、濃密な営みを人に見られることに抵抗を感じるというのも
あるかもしれないと思ったんです。
もともと、不特定多数の人を前にやることなのかな、と。
的外れだったらごめんなさい。

>>210
ねたみだなんて、よくわかるな
おめ、会ってきたんか

＞２０９
＞このＦＣは本物でこっちはいんちきなんて考えは運動派特有の考えでしょう

あなたはどうお考えでしょう？

私は、すべてのＦＣは事実ではないと思っています。
しかし、いんちきという言葉はふさわしくありません。

>もともと、不特定多数の人を前にやることなのかな、と。

もともと人前でやったのは日木家のほうだろ。

ＦＣというのは宿命的にデリケートなものなのだろうかと思ったので、
質問したのですが。

●「奇跡の詩人」番組情報交換用掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

●La Maison inonde de Lumiere Lunaire　（旧　オンラインルナ）
http://www2.odn.ne.jp/luna/
●Ｓ氏／
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
●小林氏／かもめさんFAQ集
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/kamome.html
●滝本氏／日記
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
●ドーマン研究所
http://www.doman.co.jp/

●２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
●経過まとめサイト＆データバンク
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
●「奇跡の詩人」疑問質問まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/
●海外文献翻訳資料集
http://geocities.com/validationluna/
●文字盤への接触タイミング図
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

＞２０５
それぞれ疑問に思うことも、どう結論を出すべきかも違うんだからさ。
それぞれということで。

ごみためから拾ってきたようなスレ並べてよ。
オレのところの掲示板が香ばしくなってきたで。
おめたちも、こっ！

http://www.mdn.ne.jp/~opinion/

それから、ヨシフアリタッペの批判スレはこちらだ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042020229/l50

＞２０１
最近少しは行政が介入するようになったのでしょうか。
時折、子供と親が離れた状態で暮らしながら両方のカウンセリングが
なされているような番組や新聞記事を目にします。

でも、話せない、動けない、人との接触が少ない障害児の場合は
難しいのかもしれません。

ついでに滝本が逃げた有田の尻拭いしている掲示板がここだ。
良識のない弁護士が掲示板の管理をやってもな。
世の中、悪くなるばっかりだ。
いんずれにしても、逃げた有田の後をおっかけはぐって、
まごまごしているのが、滝本だな。あと数週間もしたら
閉鎖話で満たされるんじゃないのけ？
ウヨク莫迦とおサヨさんのケンカがおっぱじまるのがオレの予想だ。

http://6626.teacup.com/takitaro/bbs

＞＞１９０

前スレで新生児点頭てんかんであそこまで回復できるのが本当なら
医学がひっくりかえる、という事についてかもたんが
「新しい技術でよくなったんだ」とかって言ってたんじゃなかったっけ？

で、その新しい技術って何の事？という事でしょう。

かもめの中に入っている人の質が落ちてきてつまらなくなってきた。
そろそろ交代時期かと。

馬鹿の相手は馬鹿の掲示板でしてくれ。

>>221
そこまでオレの屁の臭いをかぎたいのか。オフ会でもすてみっか。
家康でよ。昨日も屁のﾔﾛが焼き鳥くってたって話じゃないの。

平日の昼間の方が、運動派さんたち活発だねえ〜

プロ市民運動家、プーが多いんだろうね。（かもめさん、ごめんよ。応援してます）
休日とか、１１時以降に嫌運動派が多いのは、平均的ネット人口に比例してて健全ってこった。
やっぱし、ろくでもない人たち多いんだろうねー、運動派は。

嫌運動派は、障害児がキライな人たちだとか、逆に障害児の親たちだとか言ってるが、
どっちも真実だと思う。

つまり、運動派は、あらゆる層の人たちから嫌われてるってワケさ。

145さんのことも、察してやれよ、運動派の低脳くんたち。
『ＮＨＫに疑問を持ってるが、キチガイ運動派と一緒にはされたくない』
ってことさ。
運動派は、あらゆる層の人たちから嫌われてる。
念のため言っとくが、オイラは障害児の子供は持ってないけどね。

＞２０８
個々のケースは勿論違う筈でそれは指摘の通りでしょう。
あくまで個々のケースでしか勿論語れません。
＞２１１
誰も血祭りになりたくない、そこに考えがいかないのは何故でしょう。
あれだけのバッシングで今もこの状態ですよ。
当然かと思います。

>225
＞あらゆる層の人たちから嫌われてるってワケさ。

それはかもめだと思うが。

ところでなんだな。
やはりスレが面白くなるのはよ。
立てた番頭が莫迦なら莫迦ほど面白くなるな。

＞1 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 22:15 ID:8aUoQEvB
＞とりあえず立ててみる。かもめはスルー推奨。

今度もおめが立てるんだぞ。番頭！

ドーマン法がメジャーになろうとしたのが失敗の元。
ドーマン法はやはり秘密結社のごとくひっそりと布教すべし。

アホの番頭をからかっていると、たまらないよ。
面白くてよ。
退屈しのぎにはこれにかぎるぜ。

おい、番頭、少しは顔を出して何とか言え！
滝本も屁も、もう出す顔がねぇんだとよ。
恥ずかしくてよ。そうだよな。あったらヤツが偉そうにＴＶで
ウンチクたれるってのが現代の不幸の象徴よ。
どうして、こういうことになっちまったのかね。ん？
おめたちもここのところをよく考えてみろ。

キティ運動派。
誰からも好まれない。
障害児がいないのに嫌運動派として粘着しているヤシさえいるように思える。
番組内容をよく把握していないと思えるヤシにさえ反論されている。
ＮＨＫなんてどうでもいいとさえレスされている。
とにかくやり方が汚いので嫌われているのに気付かない。
誠意がないのに誠意があるフリをしたツケは大きい。

>227
そうやって、自分に言い聞かせてきたんだね。
他人の言葉に耳をかさないで。
１４５読んでみろよ。ＮＨＫに疑問持ってる人でさえ、

『ここのひとたちの尋常でない感覚』
『ここの人（運動派？）が問い合わせたりされるだけで、ＮＨＫよりも気持ちに負荷がかかりそうです。』
『お近づきはﾁｮﾄ・・・・・・・』

まで、書かれてるだぜ。

>>225
>休日とか、１１時以降に嫌運動派が多いのは、平均的ネット人口に比例してて健全ってこった。

休日に２ちゃんねるに書きこんでいるやつも一般市民とはずいぶん違うよな。
夜11時以降に反運動派が多いのは、米国から
ニダー＝U.S.S.Olympia＝戦艦土佐＝日系アメリカ人というマルチハンドルの
ネット運動家（西村某の走狗）が一生懸命書きこんでいるからだよ。

それは、かもめだ、かもめだ、
何か言われれば、全部かもめのせい。
かもめ、かもめとお題目。
運動派は、かもめ教か？ｗ

＞233

＞夜11時以降に反運動派が多いのは、米国から
＞ニダー＝U.S.S.Olympia＝戦艦土佐＝日系アメリカ人というマルチハンドルの
＞ネット運動家（西村某の走狗）が一生懸命書きこんでいるからだよ。

すごい妄想で恐れ入るね。
だから、『運動派』なんだね。
少なくともオイラ（もちろんニダー氏ではない）も書き込んだことあるし、
嫌運動派は、１人や二人じゃないぜ。
何でもかんでも反対する奴は、かもめか、ニダーってか？

ここまで追いつめられると「運動派」もなにするかわからんね。
あいつもこいつも切れやすいやつばっかりだからな。

十分に気いつけたほうがええで。板を荒らすぶらいなら、屁でもないんだが。
なにしろ、ねたみ、うらみから始まった運動だってんだからよ。
感情の高ぶりは尋常じゃないと思うよ。
愛するちゃんねら諸君。身に危険が及ぶことのないようにな。
自分のことは自分で守る・・・これで行こうぜ。なよっ。

かもめ教か、いいね。
なんでもすぐかもめと二ダーのせい。　嗤っちゃうな。
そうしておかないと運動派としちゃやってらんないよな。
世間にゃ一杯嫌運動派がいるとは認められないよね。

しかし、夜11時以降に書き込むのは、全部ニダーのせいにするとは、
運動派は、駄々っ子のようだな。
ま、永久保存版ってこったな（藁

＞夜11時以降に反運動派が多いのは、米国から
＞ニダー＝U.S.S.Olympia＝戦艦土佐＝日系アメリカ人というマルチハンドルの
＞ネット運動家（西村某の走狗）が一生懸命書きこんでいるからだよ。

>232
かもめを「反運動派」とみなすのはおかしいということを指摘したまでだが、
何をそんなに必死になっているのかね？

>>232
>>145は君のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないのかな？

>>235
まったくもって同感。

かもめやミカエルの煽りがステキ！
殺伐とした雰囲気が２ちゃんには似合う。
２ちゃんはやはりこうでないと。

>226
Ｒ君やＨ家に心無い言葉をぶつけた人達はどうかしてる
としか思えませんが、バッシングした者＝運動派という捉え方は
少し短絡的すぎませんか？

ＦＣと言ってもいろいろなケースがあるわけでしょう？
一概にＦＣを嘘だと否定するのは乱暴だし必要ないことですが
「奇跡の詩人」にはあまりにも胡乱な点が多くありました。

ドーマン法・ＦＣについて知るにつれ、障害は克服すべきもの
訓練によって治せる、という考え方に違和感をおぼえました。
もちろん日常のリハビリやケアはとても大切です。ですが
子ども自身の能動の機会や意志発露を無視してまで、機械的な
訓練を推奨するのはどうなのか、また外部からの客観的な評価を
拒むことは孤立に繋がるのではないかと疑問に思っています。

自分はＲ君に会ったとしても以上の疑問が氷解するとは思えません。
障害児・者に癒しや奇跡を求めるのではなく、障害があっても
暮らしやすい社会になることでしか、解決できないのではないかと
思います。

＞236
いやまったく。
かもめさんも、お気をつけくだされ。
窮鼠猫を噛むと申しますしな。
２ちゃんもＩＰアドレス保存されてることですし、
マジに、かもめさんの住所晒しした奴だけでも、警察に訴えてみたらいかがでしょう。
何かされてからでは遅いですよ。
『運動派』といっても、実質１人か、２人かと思われます。
一人逮捕すれば、壊滅するでしょう。
情深いかもめさんのことですから、したくないのはわかりますが、
Ｒ君のためになるかもしれません。

>>258
>全部ニダーのせいにするとは
「多い」を「全部」と変換するあなたの言語装置はおかしいのじゃないかな？
運動派とかそんなこととは別にして。
>>233が「運動派」かどうかわからないし。
それとも、自分とかもめ以外は全部「運動派」なの？

自分の住所をさらしたかもめは
>>244
の書き込みを見てIPさらされるんじゃないかと恐れていると思うな。

夜　１１時　以　降　に　運　動　派　に、　反　対　意　見　を　書　き　込　む　と、　

運　動　派　に　よ　っ　て　、　す　べ　て　『　ニ　ダ　ー　』　の　せ　い　に　さ　れ　て　し　ま　う。

大抵４時ぐらいになると
運動派嫌いが始まるような気がするんだけど・・・・・
しばらく前は１９時ぐらいかなー。

起きてる時間が違うっていうのも面白い分析だよね。

ええーーっ。
じゃあ昨夜１１時過ぎに書き込んだのも二ダーの手柄になっちゃうのかよ。
随分だな。

もともとニダー氏は「ドーマン擁護派」で、運動派に反対している「反運動派」ではないと思うが。

＞238
ハゲドウ。
いつものことだが、
運動派の妄想、自己本位の考え方には、ゾッとさせられる。

いくらなんでもニダーにだけは間違わないでくれ。
あんな酷い奴といっしょにするな。

>>245
未来にレスすんな。

＞250
わしも、「ドーマン擁護派」と「嫌運動派」は違うと思う。
嫌運動派は、わりと感覚的、平均的な人たちが多いように思える。
恐らく、障害児とは無縁の人たち。

あと、「ちしょう煽り派」なんてのも、いるようだが、
これは、ごく少数の厨房だろうなあ。

>>246
おめ、なにをびくついているんだぁ。ＩＰってなにかね。
せっかくメールアドレス自らさらしても誰からもメールがとどかにゃい。
不審電話もない。怪文書もとどかにゃい。まっ、諦めたところだ。
オラのばやいは、それほど大物ではござらんしな。
ところで、おめさん、おれに用事があるなら、不審電話の一本もかけてき
てみろや。所番地は先日教えたわいにゃ。
電話が苦手だっちゅうなら、怪文書でもええんだよ。退屈しのぎは一番だんべ。
アホ饅頭から来た手紙ちゅうのもよ。メールでもええんだし。
方法はなんぼでもあっぺ。
どっちかと言うと、滝本や屁からの不審電話とかよ。不審メールがこないかと
首を長くして待っているんじゃが・・・こりゃ無理か。きゃつらのほうが
すっかりおびえてけつかってんだもにゃ。しょうもなかんべ。

>>244
に同意する。

かもめは、有田・滝本の非道を訴えるなら警察に行くか、国会議員にお
願いして、国会で追及してもらったほうが良い。

「運動派」に叩かれて被害を受けた家族も、ここで糾弾せずに警察に訴えたり、
国会議員に直訴したらどうよ？

そうでなければ、単にネットのお遊びだよ。２ちゃんねるでいくら訴えても
一般社会は知らないよ。『奇跡の詩人』＆ドーマン法追及の側は国会でも認
知され、厚生労働省にもお墨付きをもらい、専門の学会からも正当性を認め
られているんだからさ。ネットでも２ちゃんねると、かもめ自身のホムペ、
ドーマン研究所やナチュラル・スピリットなどを除けば、多くのサイトでは、
「運動派」と同意見なんだしさ。週刊誌も『ひとが否定されないルール』を
出版した講談社の週刊現代以外はすべて、「運動派」になるだろ。

ニダーとかよ、ホントに２ちゃんきてんだったら、
ぐだぐだ言ってないで、
運動派に１発ぶちかましたれ！
応援するぜ！
（心の中でだけどな）

補足

１発ぶちかましたれ！ ＝裁判で訴えちゃれ！

>>257
まったく禿堂
二ダー砲発射してホスイ　

裁判は馬鹿馬鹿しいんちゃう？
金と時間と手間がかかるばっかり（藁

かもめがやっているのは暇つぶしのためのアマノジャクごっこですから。
現実に反映させるつもりはないはずでつ。

>>258
でもなあ、またＨ家が騒がれるのを思うとね。
世間的には、運動派も反運動派も、かもめも知ったこっちゃなく、
「１年近く前に、なんか怪しいけど、もしかしたら本当の感動の障害児番組やってたっけなあ・・」
ぐらいで、記憶は薄れていってると思う。
運動派の非道には憤るが、このまま泣き寝入りしかないのかと思う今日このごろ。

宇　宙　戦　艦　二　ダ　ー　波　動　砲　発　射　用　意！

｢訴えるつもりだったんだぞ！」といいながら訴えないのは
運動が衰退したからだそうだ。

週刊文春・週刊新潮・週刊朝日・サンデー毎日・噂の真相・正論・論座・
中央公論・Yomiuri Weekly・草思・サイゾー・SPA!・GALAC・放送レポート
・児童青年精神医学とその周辺領域などが「運動派」の主張と同じだ。
反運動派はこれらに抗議のメール・手紙・電話・FAXすべきだと思うぞ。

かもさんよ、おめ、国会議員にお友達いないのけ？

>>256

運動ってたってよ。奇跡問題は特異な例でよ。
ネットだけを使って始まった運動だったのだからね。
だから結末もネットで、ということになると思うよ。
オレも、かならずしも勝負に拘るわけではないけどよ。
だからこそ、板の上で、議論に当否がよく分かるわけよ。
オレにぴったり反運動っては案配だんべな。
敗れたほうが、動きだす。有田の板閉鎖は、奇跡問題の結末
がどういうことになるのかの一つの例証になっている。
彼は敗れたのさ。議論に負けたのさ。
自分の非を認めないかわりに、自分の発言を封殺したわけだろうね。
もう、カキコしないという宣言に他ならない。
ＴＶだけにいたしますと、自身で言っていたものな。
つうことは意見広告についても、奇跡の同じ轍を踏んで、
ネットを最大限利用してみっかとね。自分は椅子にすわっているだけで
ええんだものな。だが、どうだったのだろう。彼氏の心証としてはよ。
思ったようには行かなかったのでないのか。だからしょぼくれちまった
んだろう。だから、もうネットなんかというわけさ。
さんざんに、ネットとネット参加者の悪口こいて、ＴＶのほうがましだん
べと納得したわけさ。
よって、奇跡問題も同じ様な結末になるとおもうぜ。
今や、運動派は、sai以下数名の盲信派だけだよ。専門ブタたちも腰を引き
始めた。有田は逃げた。滝本も及び腰で、発言を控えている。
可哀相に、ネットの他には、運動の実体はないのだからね。

土壇場にきているとも言えるな。後はここの番頭だけだ。おい番頭。
いつまでも一人でスレ立てろ。オレの目の黒いうちはいつまでも、
かまってやっから、オレと一緒に棺桶入るってかい（爆

となっているね。出ていくという現象が鮮やかに

「ドーマン擁護派」≠「嫌運動派」
と同様
「『奇跡の詩人』懐疑派」≠「運動派」
でもある。

＞265
いや、寝た子を起こすことになると思うよ。

＞264
＞運動が衰退したからだそうだ。

ま、確かにねｗ

Ｈ家が騒がれるのなら、もうとっくに女性誌とかでバンバンやられてんじゃないの？
正直、ひどい映像だったし、どこからでもたたけたと思うよ。
何の力が働いたのか知らないけど、静かだったもんね。よかったよ。

いまさら、ＮＨＫがなんかやってもほっとかれるだけじゃないのかなー。

まあ、ニダー砲発射ならよ、オラ１万円くらいカンパするだよ。
匿名でね（藁

>>272
１万円ってとこが、リアリティあってよろしい。
漏れも、７千円くらいならカンパするぜ！

>>267
可哀想なかもめはネットの世界だけが全てだと思っているようだ。
せっかく現実社会に行って。良い話を聞いても、講演者が「運動派」だと知った
とたんに批判の色眼鏡で品のない罵倒。世の中を見る目はないな。

一家族を、たいした根拠もなく、カルト宗教呼ばわりした罪は重い。
社会的抹殺に等しい。

戦艦ニダーに、続々と応援の声が挙がっています。


勃　て　！　　戦　艦　ニ　ダ　ー　よ！

そ　れ　で　も、ニ　ッ　ポ　ン　男　児　か！？

嫌運動派連合の中に、
新たに、「ニダー煽り派」ってのも出てきたようだなｗ

とっくに終了しているはずの運動がダラダラと続くのはかもめが煽るからではないのか？

いや、みんなさみしいの

>278
それは、違うね。
このスレを見てもわかるように、

1 ：名無しさんといっしょ ：03/01/28 22:15 ID:8aUoQEvB
とりあえず立ててみる。かもめはスルー推奨。

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm
前スレ
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 13 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1043211097/l50


『かもめはスルー推奨。』

かもめを、毛嫌いしている運動派が、ダラダラスレを立て続けているから。
かもめは、受けてたってるだけ。
責任転嫁も、ここまでいくとなはなだしい。
さすが、運動派の勝手な論理は、一般とかけ離れている。

とっくにあぼーんされていいはずのかもめがダラダラと書き込みを続けるのは運動派が煽るから

わざわざ、「かもめはスルー推奨。」なんて書くところが、子供じみてて、


運動派らしくて、イイ！！━━━━(゜∀゜)━━━━ !!

>278
「場」＝板がある限り、オレは滝本、有田を追求していくで。
彼らが非を認めないかぎりな。番頭がスレを消すというなら、
すこしは煙も立たないだろうぜ。
いずれにしても、滝本、有田がこの運動の提起者なのだから、
切れる寸前にまで追いつめられたいる盲信派数人の言動を制止
させればよいと思うで。その責任はあるじゃないのか。
どっちかだろう。非を認めるか、運動を止めるか。
こればっかりは、オレにもできない相談だ。

『かもめはスルー推奨。』＝

『かもちゃん来て』、と言ってるのと等しいように思えるんだが。

>>282
無理するな。それは
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
だ。

『かもめはスルー推奨。』＝

かもめが、こなはずはない。

>>284
オレの読みと同じだ。

スマソ

『かもめはスルー推奨。』＝

かもめが、こないはずはない。

今日の重要ポイント


勃　て　！　　戦　艦　ニ　ダ　ー　よ！

そ　れ　で　も、ニ　ッ　ポ　ン　男　児　か！？

あくまで、ニダー砲で、
運動派を粉砕したい香具師がいるらしい。

うーん、障害に全然関係ないヤシとしては
運動派のやり口は感心出来ないけど、粉砕する手なんか持ってないからさ、
自然と二ダー砲キボンヌになっちゃう。
反論せいといわれても確固たる反論ないし、
何らか手のありそうなのって二ダーっぽいから。

>>273
三千円でもいいかな（ｗ
ちとケチっぽくてスマソ

「場」＝板がある限り、オレはＮＨＫを追求していくで。
彼らが非を認めないかぎりな。

おう、292さんはじめとして、
みんなありがとうよ。
もちろん、オレはニダー氏じゃねえぞ。
ニダーさんよ、見てるかい？
みんな貧乏人のろくでない引きこもりのちゃねらー（もちろんオイラもな）
が、有り金はたいてアンタのために、人肌脱ごうってんだ。
泣かせるじゃねえかよ（泣

こ　こ　で　、ア　ン　タ　が　男　に　な　ん　な　く　て　ど　う　す　る　よ！

え！？
ニダーさんよ！

戦艦ニダーに、続々と応援の声が挙がっています。


勃　て　！　　戦　艦　ニ　ダ　ー　よ！

そ　れ　で　も、ニ　ッ　ポ　ン　男　児　か！？

>>283

じぶんはタッキー等を追及するが、じぶんへの追及は徹底してかわし、ごまかすのが
手口、という解釈でよろしいですね？それともきちんと自分のいいかげんな発言に
ついてフォローする気はありますか？

>296
まだわかんねえのか低能。
かまってちゃんをかまうな。

>>296

臭みをかがせるばかりじゃ、ちっともオレへの攻撃になっておらんでよ。
おめ、なにが言いたいんだ。オレの板にきて、しっかりくっちゃべってみたら
えかんべな。そのためのネットだんべ。屁ばっかりひっているもんじゃあるめ。
尻ばっかりかきむしっていても、何が望みなのか他人にはさっぱりだんべ。
少しはまともに口を開いてみたらえかんべな。何を遠慮してけつかってんだんべ。
不審電話でごわすよ。

かもめはすべての質問に誠実に答えているのに
「かもめはスルー（強く推奨）」は酷いインターネットですね。

番頭の頭ががそうとうにいかれてたとしか思えなかんべ。
スレ立てに特定者の「しかと」を歌うとはてぇした番頭だ。
それでケツかかえて逃げているのか。これこれ番頭。
滝本・有田も同じ口だ。てめの都合でネットを利用し、
都合が悪くなると逃げに走る。小馬鹿にされているのがわかんねのか。
ほれ番頭。おめのことだど。

>>243
＞ドーマン法・ＦＣについて知るにつれ、障害は克服すべきもの
＞訓練によって治せる、という考え方に違和感をおぼえました。
＞もちろん日常のリハビリやケアはとても大切です。ですが
＞子ども自身の能動の機会や意志発露を無視してまで、機械的な
＞訓練を推奨するのはどうなのか、また外部からの客観的な評価を
＞拒むことは孤立に繋がるのではないかと疑問に思っています。

その点が一番気になる者の一人です。
障害を治す、克服するってどういうことなんでしょうね。
リハビリスレで言われていた個人の意思より、研究所は回数を重視
しているという話も聞いたことがあります。

子供は親に褒められたい、認められたいと思っていると思います。
プログラム以外の生活を知らなかったら、それ以外の楽しみって
知らないわけですよね。
ドーマン法にとって実体験ってどういうポジションにおかれているのかな？

時々初心者が舞い込むようだから
「かもめはスルー推奨」はそういう人たちには親切だろう。
かもめの毒に免疫ができている人々には必要がない文言だ。

雑談
かもめさん、今日もOPINIONサイトの表紙写真（ブルーの服着て走っている女の子）良い
ですね。　ＣＦ分野で尊敬している操上和美　調のセンスを感じました。

かもめさんと接点をもてずに排除しか手段がない人達を気の毒に思います。
その方々はそれだけ自分の頭の中の入れ物が少ないと言うことだと思います。
その狭い、自分の世界の中では都合が良いのだろ受けど。

つまり、ＰＣで例えるとメモリーが少ないと言うこと。
そういうＰＣは、限られた作業しか同時にこなせない。

どんな意見があろうが、その背景を自分で分析し、なぜそうなのか、それを自分の糧にする。参
考にする。自分に生かしてゆく。自分と（表面上では）違う意見の人（言葉の７センチ奥では）同
じであることを察する。そういう姿勢を私は大切にしたいです。

自分と違う意見なら違うほど私はワクワクしてうれしいのですが。
そうでない人達もいるのですね。

Ｓの頭の中の入れ物に何でも入ってしまうのは
入れたものがどこかから漏れている。すなわち
穴が開いているからかもしれないと思う今日この頃。
ところでなぜ７センチなのか教えてくん。

>>304さん
たぶんどこかで漏れているかもしれませんが、自分としては全くなんの抵抗も
ないです。

あの写真を撮れると言うことは、何でも許せる。どこかでそういう説得力が
私に働きかけるのです。

言うまでもなく、７センチは物理的な意味でなくイメージの世界です。

かもめさん、よけいな書き込み済みません。

>>299
>かもめはすべての質問に誠実に答えているのに

かもめは何一つ答えていない。
点頭てんかんに奇跡的治療法があると主張しておきながら、一向に答えようとしない。
こ問題を含め、かもめは自分に都合の悪い質問はみな、全く無視だ。
いいわけの形ででも答えようとするﾀｯｷｰのほうがはるかに誠実。

かもめとＳはわけのわからんことをいって煙に巻くところなど確かに似ているところがある。
お互いに引き合う所以だろう。
Ｓにいわせればタッキーもアリタも心が狭く自分が最も広い心の持ち主だということになるな。

Ｓさんはかもめさんの写真を大分評価しているようですが、かもめさんに接点を感じるのはかもめさんの写真からですか？
それから、かもめさんの日常の暴れぶり（有田さんや滝本弁護士への罵詈雑言）についてＳさんはどう考えておりますか？

>>307さん
最も広いかどうかは、計る基準が無いのでそういうあなたの印象は否定しませんが、意味がな
いです。

私に排除の感覚が湧かないと言うことは、私のどこかで漏れているのかも知れませんしね。

まあ、どんな意見もまず受け入れる。
そして、自分の糧にする。参考にする。自分に生かしてゆく。その姿勢がないと自分の意見も否
定することにつながります。

あなたがなぜ、有田さんや、滝本さんを例に出そうとされるのかはっきり言って意味が分かりま
せん。
それぞれの立場で色々活躍されている方々だと思いますが。
私の、書き込みと、どのように関係があるのですか。是非お聞きしたいです。

>>308さん
かもめさんが暴れているというのなら、何らかな動機があるのでしょうし、そうさせる何かがあっ
たのでしょうし。

それへの対応も人それぞれでしょう。私がどうと言うこともありません。

写真は見て、判断して、選択して、決定する。と言う行程により成り立ちその人の内面が見事に
外に現れる世界です。（ＣＭ写真は又違う一面がありますが）

チョイスするということの大きな意味。それを考えてみてください。

>>309
「最も広い」というのは確かに言い過ぎでした。もっと心の広い人がいるでしょうから。
滝本や有田を引き合いに出したのは彼らのサイトでかもめが悪菌になったからです。
かもめをアクキンにするなんて心が狭いと思いませんか？

>>310さん
＞滝本や有田を引き合いに出したのは彼らのサイトでかもめが悪菌になったからです。
＞かもめをアクキンにするなんて心が狭いと思いませんか？

と言うことですが。

まず、
人の名前をなんの流れもなく、いきなり呼び捨てにして例に出すというのは、あなたの人に対す
る配慮が感じられません。つい、うっかりと言うこともありますが。

振り返って頂くと分かると思いますが、私は、レスするときは必ず相手に敬称を付けてコメントし
ています。うっかりもあるでしょうが。

あなたに押しつける気は全くありませんが、コメントする立場では、コメントのレベルを相手の対
応に合わせてしまいがちです。あなたにとって得たいコメントが得られないと言うことにもつなが
ります。あなたもそうでしょう。

先のご質問に関しては、滝本さんや有田さんは、お仕事の延長としてつながっている部分があ
り、私のようなのんびりとした一般市民と全く違うお立場と言うことを察しないといけないと思います。

それに、私は、この板での流れでの話をしています。ですから、悪菌（アクセス禁止？）対応が心
が狭いのかどうかは、比較の対象になりません。

二ダー出陣キボン

かもめの撮った写真はそんなに秀作なの？誰にでも撮れる程度としか感じない漏れは
ふしあなさんか？
Ｓさんがかもめの写真を評価するのはＳさんの感性によるところが大きいとのではないか
と思われ。

>312
わしも希望じゃ！

ニダー出陣せよ！

フェミファシストによる女得男卑のフェミファシズム社会に反対するホームページ

http://apesta.tripod.co.jp/

二ダー！　二ダー！　二ダー！　
二ダーコールが止みません。

>>311
この「板」の場合は、かもめを排除したいと考える人がいても実現するはずもなく
「かもめはスルー」発言に対して「メモリが足りないため」だという表現をするのも自由だが
実際的な意味合いはありませんね。
他の「板」に関しては評論しないというのであれば是非もない。

二ダーに清き一票。
汚い運動に鉄槌を！

正統派の嫌運動派は午後11時から降臨するらしい。しばし待たれよ。

実は今夜はちと早く上がれたもんで。

二ダーvsタッキー　バトルロワイヤル見たし。

>>313さん
感性にも基準がありません。

自分がそれを見て思ったことを、素直に表現する。
それしか無いでしょう。

もちろん、相手に自分の感性を押しつけるのはとん
でもないことです。


話を、本筋に戻し、
感性とは違う次元の、物理現象は、アンドロメダ星雲の恒星を回っている惑星上であっても共通
です。そこには、地球と同じ法則が成り立ちます。

しかし、政治、経済、法律を基準にすると、隣の町に行っただけで意見が衝突し、争いが常につ
きまといます。いろいろな問題に、それらの要素が絡むと、なかなかやっかいです。

しかし、物理的に不可能なことを「事実だ。奇跡だ」と断定放送する恐ろしさは、見逃すことは出
来ません。そこでは、曖昧さは、みじんも許される世界でないからです。

しかし、科学を背景にするからこそ重大な変化が常につきまとう世界であることも理解しつつ。

と、書いておきます。

ミカエルもこの時間帯にでてくるんだよなぁ・・

物理的に不可能って、科学も日々進歩してるんちゃうの？
今の事実が明日も真実かどうかわからんで。

>>324
しかし、変わらないものもある。
かもめも昔から変わらないだろ。

ﾔﾊﾟｰﾘｓはかもめと似てる。話を逸らして正面から答えようとしない。
都合が悪いことには答えない｡
こんなｓが運動派代表だとはね。社長になりたがるし結構権力的。
ＮＨＫ追求を仕切りたがり、最後にはＮＨＫ会長を目指しそうな勢い。
でも少しかわいそうな人だとおもた。これもかもめの場合と同じ。

>>324さん
せやから、>>322の最後の２行読んでちょんまげ。

Already, I have slept.

Ｓさん、Already, I have sleptってオカシイです。
眠っているのになぜここに書ける？ってことになるよ。

要するに寝に逝きたいってことですね、Ｓさん。

>325
かもめさんはいつからネットの世界で変わらぬ発言を？

>>328さん
どなたかと、同じかも

おやすみなさい！！

Sleep tight, S-sann!

ぼく眠っているのにおしっこできます

さあＳさんが寝たから常識的レベルで話をすすめよう。
と、いってるとミカエルがでてきたりして。　

>>306

代わりに質問してくれてありがとう。でもかもめ答えてないな、やっぱり。
彼は逃げる事を選択したのかもしれない。
もう一度聞く。
前のスレで俺が点頭てんかんについて言及したら横やり入れて来て、
「新しい技術がある」とあなたが言った件だ。覚えてるな？
それで点頭てんかんの様な脳そのものが萎縮する、他のてんかんとは違う
重篤なものだが、克服できたという、その技術とは一体なにか。次に来るときには必ず
お答えいただきたい。技術があると言ったのは他でもないあなただからな。

>>299
絶対誠実な答えをしてくれるよう一緒に祈っててくれ（笑）

>>326
いつの間にSが運動派代表になったのだろう？

Ｓさんは、運動派の中で、ココロは一番まともだと思うが。

＞337
ココロとはなんですか？
そんなあいまいなものでいいのですか？
誰が何を基準にして、それは決められるのですか？
科学的に証明されているものでしょうか？

>>338
典型的運動派キタ ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!

ニダー砲を運動派にぶちかませ！


/
　　　　　　　　　　　　　 　/＿）　　／|　　／￣　/￣）　 /|　 , l　　/
　　　　　　　　　　　 　　 /＿）　／￣|　 （＿Ｔ　（＿/　/　|／/　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;; ;;;;;　　　'''::::;;,,,
　　　　　　　　　　__＿＿ (ﾆ┌i――L二()┌,┐ 　　　　　　　;; ;;;;　　　　　　　:::;;
　　　　　 　 　 　 ￣I.../ ￣ヽ| |　i^ i　（二二二（二（ﾆﾆﾆﾆﾆ;;　;;;　　　　　　　　:;;;;;;;
　　　 ／ ￣ヽ　　＿　lj ﾟД) |　|　i_i 　|二i)/;　.| 　　　　　　　;; ;;　　　　　　　;;;;;
　　 　ﾚ"・ ／ ￣ヽ＝..○　|o|　.|　　　 (ﾆ9 0　 | 　　　　.　　　 ;; ;;;　　　　　;;;;
　　　 （ つﾚ"´Д｀）　 �J) ,）]　 |　　　:; i ;　　:　| 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /　/　つﾆ∩>　　ﾚし　|＿.|＿_＿＿＿＿_|
　　　（＿ 〉　〉_,＼,,､､､､--┴===l┴--i=,i､､;;,,,,,,＿,､_,,_
　　　　　（ [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_

今宵、運動派が、静かなのはどういうわけだろう？

＞303 ：S ：03/01/29 19:56 ID:uJEuPNBb
＞雑談
＞かもめさん、今日もOPINIONサイトの表紙写真（ブルーの服着て走っている女の子）良い
＞ですね。　ＣＦ分野で尊敬している操上和美　調のセンスを感じました。

こんなことはそのサイトの掲示板に書け。

>341
運動派は、今、かもめの陣地で戦うのに手一杯だからさ。

http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/

これで、誰が運動派かわかるよね。
あっちに出没すれば、こっちはガラ空き。
これだけわかりやすのも、低脳運動派の特徴。
（そう書くと急にこっちに書き出す運動派の低脳行動もありそうだがな）

ドーマン法を試した、という人のホームページをいくつか見ているんだけど、
共通するのは、家庭運営の困難、学校や幼稚園に行くのを禁止される、
莫大な予算等の理由で結局他のリハビリ法に移行していく例が多いように思える。
移行していく、とは言っても、何年続けても(本当にみんな頑張ってる）
ふれこみにあるような脳障害は必ず治ります、
というような状態になっているケースは今まで見た事がないです。

何年もドーマンの訓練を続けた結果（かどうか分からないけど）
呼びかけると少し微笑むようになったとか、、それって、普通に地域の中で
育てた方がいい成長したんではないの、とつい思ってしまうような成果で。
ドーマンが宣伝してるような健常者になるような事ってあるのか？
ＮＨＫ、こういう番組つくってどう思うんだろう？純粋にまずくないか？

例えばＮＨＫスペシャルのようなフィクションが売りの番組ではない所で、
しかも少なくとも詳しい病名は伏せて、ただちょっと脳性麻痺があって、という位に
しておいて（脳性麻痺の人自体にはそもそも作家活動してる人なんて大勢いるそうだ）
しかもドーマン法によって、なんてことを言わなければこんなに騒ぎに
ならなかっただろうに。寝てるのに執筆シーンも放送しないで。
メッセージのみを放送したかったというならＮＨＫはここまでやるべきだっただろう。
もしかしたら内部に本当は告発者がいたのかも知れない？と勘ぐってしまう
内容だった。
ＮＨＫはどう責任を取るのだろう。

>343はカミか！？

＞（そう書くと急にこっちに書き出す運動派の低脳行動もありそうだがな）

すぐに344のループ文章。

何スレ目だと思ってるの？

運動派がかつて書いていた文章の

『ドーマン法は、確かに効果があるのは認めるが、
金持ちと、時間のある奴だけやってればいいのよ』

が本音かと思われる。
『金持ちでもなくて、時間をかけたくないから、その療法自体をお上の力によって
禁止しちゃえ！』か？

いいやんそんなもん。
他人の家の自由。
他人のやっている療法をここまで、ヒステリックに反対している運動もめづらしい。

＞３４５
１分で慌ててこんな長い文章書けると思ってるんですか？だから
思い込みが強いのはちょっと、、、
さすがファンタジーの住人ですね（ｗ
ループはお互い様だし自分としては最近そういうサイトを見て
思った事をはじめて書いただけなんだけど。

＞３４７効果があるとは誰が言ってたんですか？
健常者になったんですか？

運動派の、
『効果があった家族はヒーローになれていいですが、
なれなかった家族の気持ちはどうなるのですか！？』
なんてのもあったよね。
他人の家族とはいえ、喜ぶべきことじゃない？
ねたみ、しっと以外の何者でもない。
他の病気でも、人によって、効く薬もあれば、効果のなかった薬もある。
万人に効く、薬や療法なんか、あるはずがない。

そんなこともわからず、いや、頑として認識しようとせず、
同じループの主張をわめきちらすから、
運動派は嫌われるんだよ。

＞347
まったくもって同感だね。

運動派なんて完全落ち目の役者ぞろいだね。
誰からも振り向いて貰えないんじゃん。　（藁
ドーマンは効き目はあるけど、お金持ちで暇と根性がないと出来ないって
運動派ママがどこかで書いてたけど
金と根性がなくて暇と嫉妬が残ってるから運動やってたんだ。　

何度もすみません。よく読むと３４７って凄い事言ってるなと思ったので
少し教えてください。ドーマン法で本当に脳障害が治ると
思っているんですか？３４７本人がそう思っているように見えるんだけど。
このスレでドーマン信じてる人が本当にいると思わなかったので
驚きました。

ドーマンも反ドーマンも興味がない。
運動派の陰湿行動がただただ嫌いなだけ。

＞このスレでドーマン信じてる人が本当にいると思わなかったので
＞驚きました。

馬鹿？

＞353
ドーマンを試したわけでも何でもない。
効果があるかどうかは、わからない。
運動派のおばちゃんが書いてたのを、書いただけ。
どのスレかと聞かれても、膨大な量があるのでわからない。悪しからず。

>>354
このスレの住人かどうかはともかく、ニダーは信者だと公言してるぞ。

３５０を見る限り少なくとも流奈くんには効いているという主張
なわけですね。このままドーマンの主張通り、そのうち自分で
しゃべって歩けるようになるわけですね。それは素晴らしい。
今の時点であのＦＣというものが本物であるなら再放送してなんにも
構わないはずですね。もう一度じっくりこしをすえて見てみたいものです。

まったくの傍目だが、
ドーマンを途中でやめたり、できない人のほうがドーマン憎しが多くて、
ドーマンをやってる人たちのほうが、ドーマンに好意的であるように思えるんだがね。

でもニダーは治らないと言ってませんでしたか？

またループかよ

＞運動派の、
＞『効果があった家族はヒーローになれていいですが、
＞なれなかった家族の気持ちはどうなるのですか！？』

は、確かに誰か運動派が言ってましたよ。

ループ運動えんえんと。
でも、運動派に知的障害児の親たちが多いのも事実なんだね。

＞３５９好意がなければやらないと思うし効果がないのに
一生つづけるのはおかしいですよね？子供の人生を考えれば
普通なのでは。
というか、止めた人が憎んでいるとしたら、おかしさに気付いたという
事なのでは？アメリカでは多くの団体から訴えが起こってるようです。

ニダーって、治らないとわかってて自分の子にドーマン実践するほど壊れてるの？

まだドーマン法やってるの？

運動派は、論理の飛躍が多すぎるからコワいよね。
まるで、ヤクザと話しているよう。
しつこく、自分の都合のいい答えが出るまでしつこくからむ。
しかも、低脳だから、他人の言う意味が理解できない。
それが、ループ運動の原因。

>>364
どこにあった？その情報

>>362
へー。本当に効果があったひとはいいわね、なんて皮肉の意味で
言う人がいたらその人は壊れてるね。

でも他の人は全然そうじゃないんじゃ？私だってそんな壊れてるのと
一緒にされたくないよ。


ひとくくりしてＯＫなら、
ちしょうは死ねとか釣りが楽しいだけとかなんでもいいから荒らすという
人と一緒に考えられてもいい考えの人だという事ですか？

訴えられてるという情報なら異議あり！の本にもあったと思うし、
まとめサイトみたいなものにありましたよ。

というか、３６２のソースあればお願いします。自分でそれを
見てみたいです。

まぁ、ハンバーガー屋を訴える国だからな。

たとえば、情報掲示板でのみづきの発言。
やっぱコイツキチガイ。

＞ひとつだけ、テレビ東京の番組の件、問題にされていましたが、
＞うちの近所人が、あの番組見て
＞『娘さんももっとがんばらなきゃねー』といわれましたよ。
＞うちは、ＦＣできなかったし、そのころ、訓練も、適当にやってたから。
＞結構つらかったです。そんなものですよ。被害は見えないところで
＞母親の心を苦しめているように思いますが。

近状の人に「がんばれ」と言われたくらいで、
『被害』だと大騒ぎしてこの粘着運動。
妬み・嫉妬から生じてる運動だと自分で暴露しているよね。

とりあえずＳさんまわりの動きに期待。

ねたみ　嫉妬　うらやむ　ズルしたように思いこむ　決め込み　
誹謗中傷して憂さ晴らし　カタキ討ち　ルナいじめ　ルナママいじめ

けどよ>>373

「がんばれ」ってけっこうやな言葉かもな

相手は何気なく言ったつもりでも
何をがんばれっちゅーねん！(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
てなるかもしれんぞ。

>372
ハゲドウ。
こんなんありました。

584 ：名無しさんといっしょ ：03/01/25 01:06 ID:???
米国で、肥満児の親たちが、食べすぎはマクドナルドのせいとして訴えて敗訴してたけど、
ここの運動派たちとそっくりだと思ったＹＯ．

●自己責任は皆無。
●自分たちの論理がすべて。
●何でも騒げばいいと思ってる。
●話をすぐ大きくする。
●すぐつるみたがる。
●何でも他人のせい。
●世間を騒がせば、自分たちの味方になってくれるという甘い考え。
●異常なまでの被害者意識。

＞376
それでこの、一年近くの陰湿運動かい？
そりゃ、スゲエや！

運動派の常識は一般とは、相当かけ離れているからね。

＞３７３あの人ドーマンやってて止めたんでしたよね。
どうしてやめたのか知らないけど、はじめはいいところもあるんだよ、
というスタンスで登場したんだよね？
でも気付いた、という事？やめたってことは。
で、このがんばんなきゃね、といわれて辛かった時期はまだやってる時期に
言われたって事ですかね、文脈的に。だから、一見肢体不自由で病気の
内容は違えど似てるとご近所さんにいろいろ言われたって事ですか？
たしかにがんばれって言われてつらいってのは敏感だなー。
ただし、そのころみづきさんが流奈くんの知的障害が治ったと信じてて
つらいと言ってるなら矛盾があるね。
あれはおかしいな、不自然だな、と思ってたなら
「あれと一緒にしないで」と思っただろうね。みづきさん、どうですか？
（って、見ているんだろうか？）

みづきなら馬鹿鳥の掲示板にいるよ。

こんなんありました。

614 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 02:04 ID:2svODyoB
ちょっとした関係者ですが
////////////////////////////////////////////////////////////////////
ドーマン法で娘を殺しかけてしまったこと、FCが上手くいかなかったことetc・・

どーして、よそは上手くいって、うちは駄目だったんだろ？
R君は天才児で、うちの娘はそうならなかったんだろ？

「自分のせい」と認めてしまうと、苦しくてしかたないから、
ドーマンもFCも認めない、あれは嘘だーー、と、どこかの権威に言ってもらいたい。
そんで、世の中の障害児の親が、全員ドーマンを否定するようになれば、
私は救われる。

というのが、本音なんじゃないの？
//////////////////////////////////////////////////////////////////
で、合ってると思うよ。

＞３７６
そうかあ。たしかに先が見えない状態で子供の状態を知らない人に
言われた、という事ならただがんばれ、という言葉は嫌かもね。
まあそれとＮＨＫは関係ないけどね。それはＮＨＫに苦情を言う理由には
ならないけどそれ以外になんかあるんじゃないの？だれか詳しい人〜。
私はみづきさんの書き込みあんまり読んでないけど、誰かなんか知らない？

ドーマン法のふれこみに、脳障害が治る、とあり、はじめは飛びついたものの、
霊感商法ぽいやり口に怖くなり、周りをみても効果がないと気付きやめた、
そんなとこかなと想像するんだけど、どうなんだろ。

みづきの場合、他人を攻撃する運動に狂信するあまり、
自分の娘への愛情とか全然感じられないんだよね。
うちのこをさらすとか、寝たきり老人でありことを「受容」してますだとか。

＞３８２
それはみづきさんが自分で言った言葉ですか？確認済みですか？
だとしたら恐ろしいですね。

念のため一言付け加えるなら、その発言、みづきさんが書いたもの
ではなく、誰かがネタで作ったようにも思えますが、
というのが本音じゃないの？と最後に書いてあるので。
だとしたら、その創作は悪意が感じられるしそれをいかにも
みづきさんが書いたように紹介するあなたもおかしいと思うけど。

どっちですか？

＞私はみづきさんの書き込みあんまり読んでないけど、誰かなんか知らない？

あんた、)｀Д´(　？

やっぱり、運動派は怖いね。

ただし、どこかの権威に言ってもらいたいとオバカさんが（仮にいたとして）
そう訴えたとしても、私怨を叶えるために権威が動くわけないでしょう。
だいたい、そんな事しなくても権威からちゃんとすでに抗議は行ってますね。

このあいだの脳性麻痺がなんとかの会とかそうですよね。

権威？（ｗ

権威で笑ってる人。怖いんですか？

脳性麻痺のなんとか（すみませんうろ覚えで）の他にも
スギケンさんは第一線の医者だそうですよ。障害児医療の。

（ｗ

とにかくどうなるかですね。私のちょっとした知り合いで
ドーマンに興味のある人がいます。しかもるなくんファンみたいで
妖しいらしいとはさすがにその人にはいいづらいものがありますね。
ＮＨＫで放送したから信憑性を感じてるのでしょう。
他にもきっとそういう人いるんじゃないかな。
あの番組をもう一度ふりかえってしらべて本当ならそれは本当に
それでいいと思う、でもやらせだったらすごい多くの問題を抱えるよね。
本当にどうするんだろう。

番組が信じられないなら、自分の目で確かめにいくしかないな

あの。３８５でどっち？と聞いてるのですが、創作なのかあの人の発言なのか
教えてください。

＞３９５はテレビで疑問があると自分で見に行くんですか？
凄いですね！

当然だろう？それが誠意というものさ。

へえ！例えば何を見に行って、誰に会いましたか？
例えば有田さんとかと会ってなんかお話しましたか？

誠意ってー、　何かね？

さすが誠意とおっしゃるだけありますね！

＞４００違う形での突っ込みですね。

テレビ番組を見て、そこで取り上げられた対象がウソだインチキだと公に非難するとき、
自分の目で取材しに行かないまま非難するような人々には誠意を感じられない。

>>403
今の世の中そんなもんだろ

>403
だから嫌運動派が増えるんだよね

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
を契機として、
障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
追及しています。

takimota2002こと滝本太郎 ◆UyUOU60uGE(多分)が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

有田を例に出していいのかよ？
彼は日記に、自分で確かめもせず、ここのスレで自分の偽者が出たって書いた男だぞ。

>406
とにかく応援するよ。

どっちもガンバレ！？決着がつくのはいい事だ。
ドーマン法で本当にすべての脳障害が治ればノーベル賞もの！
ドーマン博士は知的障害なんてこの世にない、と言っているんだったよね。
是非もう一度ＮＨＫでじっくり紹介して欲しいですよね。
正しい事は自信をもって放送してください！

Ｓさんのサイトってどこ？

　※ここまで脳性麻痺の医療が前進しているのに、
４月下旬のＮＨＫスペシャルの日木流奈君の番組を見てびっくりした。
ＮＨＫと講談社が大宣伝している流奈君の療育はドーマン法
（脳性麻痺の訓練法の１つ）で行われれおり、流奈君は
ドーマン法の広告塔ともいえる存在に見える。
1968年にアメリカとカナダの８つの医学会は学会声明を出して
（上田敏『リハビリテーションを考える』263頁）、
ドーマン法を公式に否定した。私はそのことを約20年前に上田先生の本で
知った。ここまで医学が進んだのに、こんな番組がつくられ、
本がベストセラーになるとは信じられない状況である。
いかにマスコミに働くジャーナリストが勉強していないかを知った。
私はすぐ、ＮＨＫと番組紹介をした朝日新聞に抗議の連絡をした。
「マスコミは医学の今の研究状況の平均ぐらいは常におさえて
報道してほしい」と。残念ながら報道を修正する気配はまったくない。
　

かもめさん撮影の写真は素敵ですね。

>>412
来るな

>かもめさん撮影の写真は素敵ですね。

こんなことはそのサイトの掲示板に書け。

滝本太郎・・・
　岡本太郎・・・
　　山本太郎・・・

ははーん、そうなってんのかー
そんなｶﾗｸﾘとは気づかなかった！

自己の存在感をアピールするだけに、何の益もない書き込みをするなんて
あまりにも情けない。

ここまで嫌われるのも気の毒だが・・・
だが、功罪はかりにかけると罪の方が重いと思うんで
takimota2002の肩を持つ気は、悪いけど、ないな（ｗ

時間から見て411＝412はほぼ明白。
運動派のしつこいループコピペは、滝本自身がやってたのか。
妙に納得。

タキモトもヒマなんだね。

彼を支持はしないが、そんなに叩かなくても。

>>335
>「新しい技術がある」とあなたが言った件だ。覚えてるな？

忘れたようだで。もう一度説明してごらん。ほれとこれとおれとおめと
何の関係があるんじゃ。屁と痔の話ならまかせてくれとは言っているよな。
その線の質問なのか？はっきりしろ！饅頭ﾔﾛ。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>>377 さん
米国で、肥満児の親たちが、食べすぎはマクドナルドのせいとして訴えてたことが
そっくりと言うことですが、全然違いますよ。

例えば、ＮＨＫやマックが「マクドナルドの商品をいくら食べても太りません。奇跡の食べ物です」
と断定した放送、宣伝をして、そのことに対し訴えたのならそっくりなんですけどね。

あなたの浅はかな考え違いには笑ってしまいますが以後、気を付けてくださいね。

そんなこと書いている時間があるなら私に、ＮＨＫが断定するルナ君が出来るという２段階法文
字指の練習をして私をギャフンと言わせてください。あなたなら簡単に出来るのでしょう？

話は、それからです。

ちなみに、指点字の世界はしっかりとした方法論が展開され現在生きた手段として活用されてい
ます。まず、このあたりから体験してみてあなたがＮＨＫの言う「２段階法指差し」を肯定する立
場を振り返り、自分の浅はかさを振り返るのも良いかも知れませんよ。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~macky/yubi.html

かもめさんはＳさんやタッキーさんにも写真をほめられました。良かったですね。
そういえば小泉総理が池田名誉会長の写真をほめられていました。
かもめさんは腕もいいのですが、使っているデジカメの性能もいいようですね。

>>385
あなたの見方が正しい、と思いますよ。
誰かが意図的に曲解させようとしている、そんな感じがあります。
ただ、それは自分の目で確かめて・・てのは大切だと
思います。過去ログも２chではもうなくなっちゃったところが
多いだろうけど。見れる分だけでも、見てみてください。
とくに、もしあなたに近い方がドーマン法に興味があるなら。
今、あなたがなんらかの見解をひとつ持っておくことは、今後の
色々な事象への対応にきっと役に立つと思います。

425の文章って、
見たら、おい、385のレスかよ？！
ちょっとでも、運動派の批判を書けば、怨念のカタマリで、どこまでもしつこく
食い下がってくる。
批判許すまじってカンジだね。
運動派の真髄を見た気がしたよ。


よっぽど、この文章が気に障ったらしいね。


614 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 02:04 ID:2svODyoB
ちょっとした関係者ですが
////////////////////////////////////////////////////////////////////
ドーマン法で娘を殺しかけてしまったこと、FCが上手くいかなかったことetc・・

どーして、よそは上手くいって、うちは駄目だったんだろ？
R君は天才児で、うちの娘はそうならなかったんだろ？

「自分のせい」と認めてしまうと、苦しくてしかたないから、
ドーマンもFCも認めない、あれは嘘だーー、と、どこかの権威に言ってもらいたい。
そんで、世の中の障害児の親が、全員ドーマンを否定するようになれば、
私は救われる。

というのが、本音なんじゃないの？
//////////////////////////////////////////////////////////////////
で、合ってると思うよ。

418さん
んなことしないですよ、私。
私のは、この名前で出ます。
写真撮影は素敵だなあ、と率直に思った次第。
その角度、被写体の選択、時にコメントも。

>426
まったく運動派のおんねん行動にはゾッとさせられるね。
どうせ、運動派のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだろうね。
（必死になって、否定するだろうがな（藁

>>427
あんた、あのバカ鳥をほめてどいうつもり？
他にやることあるんじゃないの？
あんたが、しっかりしないから、こうなるんじゃないの。

『かもめを無視してようやく保てる脆弱な実存』

運動派への、批判はどこまでも追いかけていきます。
　

運　動　派　陰　湿　い　じ　め　ス　ト　ー　カ　ー　集　団。

>>429
他にやることってなに？

＞写真撮影は素敵だなあ、と率直に思った次第。
＞その角度、被写体の選択、時にコメントも。

それが番組『奇跡の詩人』と一体何の関係があるのですか？
全く無関係の書き込みをして議論の妨害をすることが目的ですか？
はじめから真摯な議論をする意思のない輩にあえて語りかける必要がありますか？

＞４２９
なんか変だよ。
タッキーだけしっかりすればいいの？　
それじゃあ、ほんとにカルトちっくでは。

かもめちゃんだっていいとこたくさんあるんだもん。
そこまで否定しないタッキーであってくれる方が
ほっとする。

かもめさんの写真はステキだ。その構図といい被写体の選択といい
かもめさんの誠実さがそのまま伝わってくるようです。
だからみなさんかもめさんを許してあげてください。本当はいい人なのです。

ははは（爆）
やっぱカルト運動だったんだ。
教祖にはしっかりしてもらいたいよな。

(´ー｀)y-~~
425さんへ　一句できました。


むしかえし

　　　　やぶへび噛まれる

　 　　　　　 　　　　運動派

433の
＞それが番組『奇跡の詩人』と一体何の関係があるのですか？
＞全く無関係の書き込みをして議論の妨害をすることが目的ですか？
＞はじめから真摯な議論をする意思のない輩にあえて語りかける必要がありますか？

運動派って、普通の会話も全然許さないのか。
ビクーリ！

運動派って、しつこくて、本当にカルトちっくだね。

カルトにきまってる。事実でもないことをさも事実のように強弁するのだから。

かもめ絶対赦すまじ。
普通の会話も絶対許しません。
運動派の批判も絶対許しません。

運動派は、ほんとうに狂信ヒステリーカルト集団。

どうしても不思議なのは、運動派を批判する人たちがいるのは
正常な動きだとしても、運動派の個人批判ばっかりで
ドーマン法やＦＣの肯定ではないこと。
ＦＣを肯定するような人が出てきても必ず
「血祭りにはなりたくない」とかで肝心なところで
引っ込んでいくし。

番組に出ていた家族を批判したり、貶めたりするのをみていられないといいながら
同じようなことをしているようにしか見えないのだけど。

カルトでけっこう。漏れはたとえ最後の一人となろうともダメなものはダメといってあげたい。

>>442
誰にいってあげたい？

>442
わらしも

>>443
いうまでもなく、かもめさんとその愉快な珍団御一行様。

>>418
それは聞き捨てならならな（藁
>>411は俺がやりましたが何か？分かりやすい文だろ？そのページ全体を
見るともっと、あらためてきちんとした研究の元、あれが言われているんだ
ということに気付く。

>>438
テキトーに煽ってんじゃねーよ。
運動派がタキモト批判するのか？

>>441

もの凄く同意。どうしてなんだろう？
絶対にあの放送が、こうだから間違った放送ではない、という意見もない。
ただ、嘘でも本当でもいい、とか、（ドキュメントなのに）
本当かも知れない可能性があるなら調べるなとか（これはもう？？？？？）
一番いいのは白だったと証明してあげることではないのか？
ＮＨＫ、講談社。国会に、問題にしないでください、と言いにいく時点で
いかに局内でまずいものだと思われているかわかる。

モバ？

>>426
コテハン叩く時も嘘はいけないって事だろ？それくらいも分からないのかね。
相手を叩きたいときは嘘も平気で付け！か。そして、一人の意見も全員の
意見として必ず統一されていると信じ込め！という感覚しかないようで。（ﾜﾗ

　　嘘　　を　　嘘　　と　　（ry

>>441
今までの流れ見たら、しょうがないかもな。
俺がＦＣ利用者の家族だったら、書き込みしたくても引くね。
なにしろ後ろに守らなきゃならない家族がいるんだぜ。
Ｈ家を庇ってやりたくても自分の家族を考えりゃ、滅多なことは言えないだろう。
相手は弁護士に山ほどいるちゃねらときたもんだ。
一言書くにしても相当考えないと、揚げ足とられていいように引用されて
そのうえ揶揄で手垢まみれ間違いなしだぞ。　
肝心なところで引っ込んでいくのはそういう事もあるんじゃないのか。
話を聞こうというより、燃料が欲しいって見透かされてんのかも。

＞＞４４１ドーマン法や番組内容についてはそうだと思うけど、
ＦＣについては症状によってありだと思うので、ＦＣだできる人がいて
出て行きたくなくてひっこむ、というのは別に全然構わないと思うよ。
目立ちたくない人の方が多いでしょう。
そのＦＣができる人も多分、簡単なやりとりは仕種でできるでしょう。
自分の意志で動かせる所があるのだから。このスレだったか、笑ったのは
ＦＣでコミュニケーションしてる子が自分でマスキングをセッティングして
タイマーで測って自分で行ってるというもの。
だったらママの手いらないだろうに、自分で文字盤させるだろうに、、、（呆
ま、とりあえず要はルナ君の話なのであんまり他の人のケースは
参考にならないと思うけどね。

前のスレとかも見たが、ドーマン家族からの働きかけを
タッキーが誠意をもって１つ１つ耳を傾けなかったのがイタイ。
この運動の致命的部分のひとつ。
俺は障害について何にも知らんが、ルナ叩きはやめろといいたいだけ。
ＮＨＫを叩くのも落とし所にはならないと思う。
二ダーとかいうのが出てきて、肝心な点は反論すればいいと思ってるよ。
そりゃドーマン家族と、俺みたいなのとでは立場違うんだからしょうがない。
やれることも思うことも違って当たり前。

＞今までの流れ見たら、しょうがないかもな。

part82でスレ分裂、85で自滅したのがその証拠だね。

＞４５３
441ですが、いや、無理に出てきて説明汁！！
とかいってるんじゃないんです。なんかいつも中途半端なところで
話をやめてるような気がするので。
「信じないのはあんたが悪い」そんな感じでいじめられて悲しいみたいな
のはどうかと。

それと、そういわれれば自分でタイマー押してマスキングする子が
ＦＣやってるのも変ですね。
文字盤させそうな・・・・・・・

>>456
ほらそういう話にスグなってきてるだろう。　
さんざ槍玉に挙げたんだから、しょうがないだろう。
今頃ヲチして、「あーもうやめた」って思ってるかもしれない。
１つ燃料が投下されただけで沸いてるわけ。　これは否定出来ない事実だよ。
自分でタイマー押してマスキングとやら出来る子がなんでＦＣしてるのか、事情はわからんだろう、俺達には。
その背後にある様々な事情をそりゃスッゴク知りたいとは思うけどな。
まぁな、ＦＣしてる、意志表示がある、それだけわかるだけでもいいと思ってるよ。

燃料にされたと思わずに
なぜそのような疑問を持たれるのか考えてみるのもいいのでは。
それで、「あーもうやめた」なんていわずにとことん話していけば
お互いに理解できるとこもあるんじゃないかな。

一般に不思議ととらえらることに本人たちが気づいていないのか、
理由があるのこちらが　理解できないのか。

あなたみたいな人もいるわけだし、みんなが攻撃対象にしたがっているわけでは
ないでしょう？

ドーマンの家族がどうのこうのって、あのニダーマルチハンドル将軍が
書いていることだからね。話半分以下にして考えないと。

いい加減に汁！　これだからイヤになったんだよ。　
二ダー某なんか関係ない。
運動派ってこれだからな。　あんたたちとは決別だよ、完全にな。
二ダー某をはっきり応援するね。　二ダー砲発射してくれ。

>460
まったく同感だね。
運動派は、おんねんと憎悪でアタマがおかしくなっとる。マジで。

運動派のスタート地点は
日木家、ドーマン、ＮＨＫ、ＦＣの４つを断罪すること。
日木家告発はしていないと言い張る偽善ぶり。
だったら全てから手を引くべし。

運動派あってこその反運動派。

運動派は運動が叩かれるのは本意ではないので、ＮＨＫを追及してるだけだとうそぶいている。
だがけして運動から手をひくことは出来ない。
日木家をあのままにしておくことは許せないから。
どこかに鉄槌を下して「おまえらそのままじゃいられないからな」とやりたい。
これが運動派の本音。
日木家が失意で泥をはいずりまわるのがみたいだけ。
「人生楽あれば楽あり」なんて、どう転がっても許せないってコト。

Ｌ君を楯にして逃げ切ろうとしているおとなは卑怯だ。

二ダースタンバイＯＫ？

ＮＨＫ追及で運動を正当化しようとしているおとなは卑怯だ。

ここが世界の全てって香具師多すぎ

隊長！少年を楯にしても運動軍の攻撃がやみません。
運動軍は人でなしでつ！

>>462
>だったら全てから手を引くべし
これを一番言いたくて毎日ぐだぐだ言ってるんだろ？
もう2chだけの問題じゃないのに、なんで貴重な時間を
2ｃｈで運動派タタキに費やすの？よっぽど暇なのか？

そしてあんまりにも馬鹿馬鹿しいからだーれも
書き込まなくなる事が目的だったら・・
それはおみごとにも成功している。

だけど「あの番組は変」それだけはごめんね。
消せない。

最近は運動派を攻撃しつつも「反運動派」とは明らかに別の一派が増えているようだな。

私はＦＣを全否定するとかそういう気にはなれないんです。
で、ＦＣやってますって言う人が中途半端にでてくるのも理解できるんです。
それと、その自分でマスキングできる子がＦＣ必要か？という話になると、
やはり自分でできるだろうに、、、という思いと、まあその子の事はルナ君とは
やっぱり関係ないしな、と思うんでとりあえず他のＦＣやる子が出て来てもあんま
関係ないかな。だから出てこなくていいよ。と思う。
また話それてすみません。


それと、本人のお友達、ここに来てるって本当？
迷惑してるって本人が言ってるの？前にテレビ東京でて、やっぱり規模は
小さくても同じ事指摘されたというけれど、もっと大きな宣伝とともに
出て行く決心をしたとき、もっと反響が出るという予想もされていたそうですけど、
療育関係に大きな波紋を呼ぶ事は充分すぎるほどもちろんはじめから
わかっていたと思います。でもわからない人には分かってもらいたくない、
という気持ちになるものなんですか？それがまず分かりません。出てくるからには
（批判をはじめから分かってて）ちゃんと伝えないと。それと本当の話ですけど
かなりのリアル世界の療育、医療関係の人は、療育をしようとしてる人に
「ルナ君のことははっきりいって信じないでください」って本当に言われてるの
ご存知ですか？迷惑というくらいならきちんとした説明責任があるのでは？
周りを引っ掻き回してあととはしらない、という姿勢が関係者全体に
染み付いていて、今ではその姿勢が信じられないという気持ちなんですけど。
私は真実がしりたい。それだけの理由でここに来ています。
真実がどちらであるか、もちろんあの番組が本当である方がいいに決まってる。
でもしょっぱなから変で（だからどうしてああいう作りにしたんだとも思うけど）
だからどうなの！って感じです。

>>471
たしかにそれだけは消せないね。ＮＨＫ認めてるし。


・・・と言うか、例えばここで、追及しないで下さい、と
言ってる人でさえ、「ＮＨＫスペシャルが本当の事を放送しようと
嘘を放送しようと構わない」という主張が多いように見える事に
驚くんですが、ＮＨＫはこう言われてどう思うんだろうね？
その主張はみんな思ってる事なのか、一人がずっと書き続けてるのか
知らないけど。嘘でもいいんだ、ドキュメント。という意見って
なんかメディア論からしても新しいなー。と。（ｗ

>私は真実がしりたい。それだけの理由でここに来ています。

ここってこのスレには、オレとオレが愛する「ちゃんねら」しかいないべ。
あなたが知りたい真実とはＲ少年のことなんだべ。間違ってはいけないでや。
北海道の真実がしりたいって、わざわざ飛行機に乗っかって那覇空港について
からほっけぇどうほっけぇどうの真実が知りたいと叫ぶアホもおるまい。
あなたも弁護士と同道してＲ少年を訪ねてみるより仕方もあるめ。
その際は菓子折を忘れるなよ。
亀屋万年堂のナボナなんかがお薦めだんべな。わかったけ？

あンたも全然知らないくせに。

>>476
言えるよ。オレが知っているのは、
はじめて他人の家を訪問するして聞きたいことがあるというときにゃ
菓子折の一つも持っていくのが筋だんべつう、至極当たり前のことだけだ。
その他、何か知らねばならないことでもあるのか？んん？
あんまりスケベ根性を丸出しにするなよな。

かもめの屁はサイコー
サンクスコ、かもめ　
言葉は悪いし、ミョーな事も書くが、結構正論も吐いてるとオモタよ

かもめさんが今まで答えなかったことも
直接会えば真実が分かるんですか？

なぜＲ君の本も読まず、彼の障害やドーマン法や
一般に行われている療育について知ろうともせずに
批判をいじめと決めつけられるのか、とか、

親子の言葉の見分けができるわけないという主張とか、

点頭てんかん治療の新技術を知っているとか、

不思議なことだらけなんですけど。

北朝鮮にも行ってこないと。かもめの卵でも持っていってさ。

＞周りを引っ掻き回してあととはしらない、という姿勢が関係者全体に
染み付いていて、今ではその姿勢が信じられないという気持ちなんですけど。

引っかき回した大元は運動派。
祭りをやってバッシング三昧。　その姿勢が信じられない気持ちなんですけど。

NHKが、あんな番組作らなければ、だれも、騒がなかったかもしれないのにね。

かもめ、実はＲ君の本くらい読んでるんだろ？
異議有り本もとっくに読んでいるようじゃないか。
運動派はかもめのバカっぷりについていけないと驕っているところで既にアウトだな。

>>482
これが運動派の落とし所。　言い訳だな。

運動派が、あんな異議あり本作らなければ、NHKも、非を認めたかもしれないのにね。

異議有り本の不出来さ加減はＮＨＫとイイ勝負

NHKが、あんな番組作らなければ、運動派も、異議あり本作らなかったかもしれないのにね。

>>486
半年取材してあれかYO！

奇跡の詩人の話をしていて
「子どもが可哀想だね」って言った人もいるし
「信じてる人には何を言っても無駄」と言い切った人もいる。

違和感の落としどころなんて人それぞれだとしか言えないけど
他人のことだし仕方がないと切り捨てるのと、問題を自分なりに
考えてみるのと、どっちが健全なんでしょうね。

きょうも寒いですね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

かもめは本当だと信じているから立証責任はない。
漏れは嘘だと信じているから立証責任はない。
一番困るのは真実が知りたいと駄々をこねる人だ。

なぜ「ＮＨＫスペシャル」として放送したのか知りたい。
「人間ドキュメント」あたりにしておけば随分反応が違っただろうに。

Ｎスペだろうが、人間ドキュメントだろうがどっちでもかまわないと思う。
違いがあんの？
番組作って反応のない安全枠で放送してもしょーもないだろ。
教育テレビにはそんなのイパーイ転がってそう。

>>488
半年取材したＮＨＫと取材ゼロの運動派
ど　っ　ち　が　お　好　き　？

半年取材して嘘を放送したＮＨＫのほうがステキ。

取材ゼロでＲ君叩き、ドーマン叩きに血道をあげた運動派のほうがステキ。

>>479
ナイスなツッコミすね。
だいたい、自分から点頭てんかんに新しい技術があるって言っといて忘れたとは、
確信犯で嘘を付いてその場を逃れようとしたなによりの証拠ですね。そんな
いいかげんな人なんですね。つうわけでかもたんはなんとか逃げ切りたいそうです。
話に横槍入れられた本人が来ればもっと突っ込んでくれるかな？


>>481
引っ掻き回したのは運動派？なにをいってんだか、はあ。
そんなものできる前から放送直後から疑問の声が相次ぎましたが何か?
そしてそういうものを作ったのはＮＨＫ。疑問があがるのも分かった上での事でした。

>>493
教育テレビのは転がっていそう、というからには見てないんだね？
取り立てて「真実の奇跡です」と銘打ってない番組でもあんなおかしなの
見た事ないです。ま、はっきり言って、真実が明らかになれば
みんなにとって丸く収まりますね。はやくそうなるといいですね。
そうすればこの話題も終わるでしょう。

真実って何？

「親こそ最良の医師」の原書版を読んだ方いますか？

>それと本当の話ですけどかなりのリアル世界の療育、医療関係の人は、療育をしようとしてる人に
>「ルナ君のことははっきりいって信じないでください」って本当に言われてるの
>ご存知ですか？迷惑というくらいならきちんとした説明責任があるのでは？

あのねえ、もう少しアタマ使って考えたら？Rクンが真実で、ド−マン法は本当に
効果があるリハビリだということが実証されたら、困るのは誰？
今まで専門家ヅラしてえばりくさってた療育関係者は、おまんまの食い上げでしょう。

まさか、お医者さまや療育関係専門家のすべてが清廉潔白、日々「障害児のため」を思って活動している、
なんて信じていないだろうね？（w

あ、運動派ちしょう親連と犀がそうか。（w

かもめの掲示板賑わってるぞ。
みづきさんもでてきてるし山本タンも揃ってる。　ウハー

>>497
おめだな。半年の間、せんべえ口にくわえて尻かきむしりながら
ＴＶ見て、ネットでミーハーのウスラトンカチらを煽っていたスケベは（爆。

>500
完璧なビリーバーですか？それともドーマン法をやった事のある人と
関わった事のある人ですか？
（それにしても自分達がホテルオークラに泊まるお金を
障害児の親にはらわせるとはどういう神経しとるのだ。この辺マジ
どっか追及して欲しい）
それを実際言ってる人はドーマン法実施者と実際関わって結果を知った上で
言っている事です。
＞まさか、お医者さまや療育関係専門家のすべてが清廉潔白、日々「障害児のため」を思って活動している、
＞なんて信じていないだろうね？（w
ならドーマン法を徹底的に調べれば調べるほどあなたの理論があっている事が
証明されるわけですね。だったらもっと声をあげていきましょう。

そういう事なので、タッキーさん忙しくてもこれからももっと動いてね。
で、今は話せない事とかあったとしても今動いてるか様子を見てるだけなのか
だけでも言えることは言って欲しい。


＞501山本たんって誰？

>502
必死なごまかしご苦労さん

仕事来なくて必死に自分を売り込んでるつもりが逆効果。

そうだよ。調べる事が一番では？いっそのこと、日木家はともかく、
取り急ぎ人間能力開発研究所について、ニュース番組もしくは
もう一回文春が（こっちがいいかな、先に取り上げた実績から）
徹底的にドーマンを理解し、実績を公平に調べ、公表していくのが
いいかも知れない。とりあえずドーマン認知は進むだろうね。

＞５０２逃げすぎてもうしっぽすらないですね。

運動異議ありでも

＞あ、運動派ちしょう親連と犀がそうか。（w

こういうこと言うのやめようよ。

なぜ、ホテルオークラじゃなきゃダメなんだろう。
もっとやすくてきれいなところあるよね。
せめて、金額が少なければもっとたくさんの子供たちが
恩恵を受けられると思うのだけど。

それほど効果があるなら、なおさら親の負担を減らして
受けやすくするのもひとつの方法だよね。

>>507
オレにしっぽがないというのは言えている。なにせ、棺桶に片足つっこむ日常だかんな。
じゃがよ。逃げているわけではあるめ。有田、滝本は徹底的に追求していくべ。
１０年かかってもな。これでオレの老後の楽しみが増えたってなものだ。
おめも喜べ。

＞それほど効果があるなら、なおさら親の負担を減らして
＞受けやすくするのもひとつの方法だよね。

なんじゃ、そのヒデナシ論理は。
良い教育に金がかかるのは、おめも知ってっぺ。
いい車は高いのは、なにかまずいのけ？
おめ、そうとうの貧困タイプけ？それならオレと同じだ。

あのねえ、良心的なリハの先生なら馬鹿高い治療費なんか
取らないって友達が言ってました。費用のためだけでなく、
何かあった時にすぐ行けるようにって、病院の近くに
引っ越す人もいたりするの知ってる？　少しでも親の負担が
少なくなるといいねって話にまで何でケチつけたいわけ？

それから下記に引用した言葉、そっくりあなた自身に当てはまりますよ。
他人の横暴を指摘する前に、少しは自省なさってはいかがですか？
>919 ：かもめ ：03/01/29 15:56 ID:cQ5RSwb7
>有田は、ときどき裏の取れていない話しを花火の着火に使うからな。

＞それから下記に引用した言葉、そっくりあなた自身に当てはまりますよ。

おめ中傷に励むばかりじゃなくよ。たまには根拠をしめしてみろ。ブタちゃん。

>裏の取れていない話しを花火の着火に使う
かもめさん自身が使えるものはなんでも使うと宣言してましたよ。
もう忘れましたか？

>>512　は夕方オレが屁の批判スレに入れた下のレスに文句つけているのけ？
@@@@@@@@@@@@@@@@@
＞928 ：かもめ ：03/01/30 06:28 ID:fkEqGJxP
＞有田日記より。デモにもなっていない最近のパレード型示威行動を批判して・・・。

>縫いぐるみ姿やジョン・レノンの音楽など軟弱にしか思えない。
>少なくとも私の好みではない。

おいおい、意見広告の時には、ＮＹ在のオノヨーコ様のメッセージを
さんざんに利用しておいて、事が過ぎれば「軟弱」よばわりか。
オノヨーコ様から抗議文が届くで。君も見境なく利用できるものは
利用してきたからなぁ。これからが大変だろう。見守っているからにゃ。
@@@@@@@@@@@@@@@@

その通りじゃないのか。おめどこ読んでいるんだ？おめも、人のレスは
もう少ししっかり読んでみたらえかんべ。頭の方はでぇじょうぶなんけ？
納豆くってっと、そういうアホ性にはならないと思ってっと。
毎日一食納豆食ってみたらよかんべな。納豆は貧乏人の味方だど。
３パック、１００円だんべな。安かんべ。３人前１００円だんべな。
おめ、見たことないのけ？
知らないということは恐ろしものだにゃ。

>>515
そーいうのを「いいがかり」っていいます。

>>515
２chのどのスレだったか忘れたんで情報板まで行ってきました。
1903番の「年頭に当たっての所信表明」で書いてますよ。

根拠が薄弱であり（中傷目的で書かれたものであろうと知りつつ）
>使えるものはすべて利用して
>有田、滝本を徹底的に追及していくつもりだ。

なんだ、誰かと思ったら　>>516 >>517　は単純な有田の太鼓持ちじゃないか。
おめたち、どこまでも屁と一緒に行け。
アリタッペが沈没したら、仕方もあるめ、次なる友北の屁でもかいで暮らせ。

運動派棟梁のSさんがかもめさんをスルーする人はメモリが少ない（脳細胞の数が少ない？）人だと
バカにするので、仕方がないけどかもめさんを相手にすることに決めました｡

>>519
ふわっふわっは。望むところなり。ここでもええし、おれんとこでもええ。
それにしてもアリタッペの太鼓持ちのその後の去就が気になる今日この頃でごじゃる。
きゃつら行き場を失って、河川敷にでも行っているんじゃないのか。
思想における根無しだからな。てめで価値判断をせずにユウメイジンにお任せいたしやす
でここまで生きてこれたんじゃな。この先、やっていけるのかね。
おい、提灯ﾔﾛ。おめのことだよ！

別に有田さんや滝本さんの批判をするなと言ってるんじゃないですよ？
誰であれ、おかしいと思われる点については批判追及は逃れますまい。

ただ、かもめさんの罵倒中傷をメインにするやり方では説得力もないし、
目的がどうあれ嘘を吹聴するのは信憑性も得られないと言いたいだけです。
かもめさんが「少年を守れ」と主張したいなら、その要旨に沿って
有効な考えを述べてほしいと思うのですが、無理ですか？

http://games.tiscali.cz/images/news/gffxfun3.jpg

>>521
おめさん、読解力つうのけ。なんぼなんでも、あまりと言えばあまりの有様だで。
この上、オレのなにが知りてんだい？なんぼでも答えてやっぺな。しかたもあるめ。
読解力がねぇんだつうんだかんな。それで、オレから何が聞きてのけ？
それほどまでによ（爆

>>523
なぜＲ君の本も読まず、彼の障害やドーマン法や
一般に行われている療育について知ろうともせずに
批判をいじめと決めつけられるのか、とか、

親子の言葉の見分けができるわけないという主張とか、

点頭てんかん治療の新技術を知っているとか、

524つづき

かもめさんFAQでそのままになっている問答とか。

ご自身はどう考えていらっしゃるのか、知りたいですね。

＞点頭てんかん治療の新技術を知っているとか、

なんだそれ？テンカン店頭ってよ。聞いたこともないで。
さすがアリタッペの太鼓持ちを長年やってきただけのことはあるにゃ。
おめの屁もだいぶ臭くなってきたで。おめカルトでもやってんのか？
少しは哲学でも学べ？今からでも遅くはあるめ。
おめ。いったい何を話しているのかね？とんと伝わってこなかんべ。
だから念を押すようで、もうすわけねえんだがよ。
納豆でも食ってよ。もうすこしてめの頭の中を整理してから顔出した
ええんとちゃうのけ？
だいぶ、混乱しているようだでや。オレ見たいな田舎っぺがそういうのだから
そりゃ、間違いね！

>>525
おめ、さてはこなやし君け？
おめが遊ぶために作った、そのなんて言うのかにゃ。ああ「ＦＡＱ」というヤツよ。
てめが作ったてめ用の遊び場で、おめさん、満足しないのか。もう少ししっかり遊んでみたらえかんべな。
なにか、おめさんの遊びとオレが関係でもあるのけ？
どうにも、オレが顔を出さないと、楽しめないとでも言うのけ。
ほったら、無理なことを言うなよ。ガキでもあるまいし。いい加減にせねばな。
こなやし君。おめさんの相手にばっかりなっていられないわけよ。
おれも散歩と写真撮りが忙しくてよ。あんまり人にばっかり責任をおっつけるも
のでなかんべな。それぐらいのこと、おめさん、わかってんだんべ。
ガッコで習わなかったのけ？

Ｓはお経か呪文のように同じフレーズを繰り返しカキコするが、ボキャ貧も含めて
かもめと似ておるではないか。同じ写真のネガとポジのような関係かもしれんな。
しいていえばＳのほうがより重症のようにも思う。

漏れはＳさんとかもめさんを応援しています。

かもめ、点頭てんかんも知らないで知っている新技術・・・
ふ〜〜〜〜ん。その程度なんだ。

いいぞいいぞ〜かもめ〜　ひゅ〜ひゅ〜
汚物をあたり構わず投げつける、動物園のサルのようでカコイイぞ！

かもめさん、健常性における無知と怠慢を身をもって示してるの？　
あなたがいくらご高説たれても、ちっとも響かないですよ。残念です。

>>503
ちょっとした関係者です。
ド−マン法だけが異常に叩かかれ、しかもその叩き方が尋常ではない事に
疑問を持っています。

ド−マン法を調べるのなら、その他の療法もきちんと調べてね。治療成績、費用、etc
どの療法が科学的なのか、はっきりするまで調べるといいよ。

また、費用がかかりすぎ、という事だが、養護学校の生徒一人当たり年間８００万
以上の経費がかかっている事をご存じかな？（ちなみに普通小は５５０万程度）
これらは目に見えないだけで、税金から確実に差し引かれている。しかも、効果の程は？
養護学校や一般療育園で、治療成果を公表しているところがある？
ド−マン法は医師会が否定しているので、日本でド−マン法をやりたいと思っている親は
自腹切るしかないという単純なはなし。それにしたって、養護学校なんかにかかる費用よりは
ぜんぜん安上がり。

また、日本で再診を受ける家族の為にスタッフをこちらに「招いて」いるわけだから、
きちんとしたホテルを用意するくらいは社会通念上当然ではないかな？

>>532
医師会から否定されてるって、その理由を考えたことはあるのかね？
否定されないよう、努力するべきでは？
きちんとしたデータを学会に出すなり。

＞532
おう、ニダーっぽいな。
ニダーさんかい？

だったら、、、







応援するぜ！


ニダー砲ぶちかまして、陰湿運動派を全員ブタ箱にぶちこんでくれ！

ニダー砲を薄汚い運動派にぶちかませ！


/
　　　　　　　　　　　　　 　/＿）　　／|　　／￣　/￣）　 /|　 , l　　/
　　　　　　　　　　　 　　 /＿）　／￣|　 （＿Ｔ　（＿/　/　|／/　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;; ;;;;;　　　'''::::;;,,,
　　　　　　　　　　__＿＿ (ﾆ┌i――L二()┌,┐ 　　　　　　　;; ;;;;　　　　　　　:::;;
　　　　　 　 　 　 ￣I.../ ￣ヽ| |　i^ i　（二二二（二（ﾆﾆﾆﾆﾆ;;　;;;　　　　　　　　:;;;;;;;
　　　 ／ ￣ヽ　　＿　lj ﾟД) |　|　i_i 　|二i)/;　.| 　　　　　　　;; ;;　　　　　　　;;;;;
　　 　ﾚ"・ ／ ￣ヽ＝..○　|o|　.|　　　 (ﾆ9 0　 | 　　　　.　　　 ;; ;;;　　　　　;;;;
　　　 （ つﾚ"´Д｀）　 �J) ,）]　 |　　　:; i ;　　:　| 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /　/　つﾆ∩>　　ﾚし　|＿.|＿_＿＿＿＿_|
　　　（＿ 〉　〉_,＼,,､､､､--┴===l┴--i=,i､､;;,,,,,,＿,､_,,_
　　　　　（ [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_

>>532さん
誰が小学校に年５５０万円払っているのですか。
経費と言うことで煙に巻くのはいけないよ。

さすがに、ちょっとした関係者だね。

＞532
＞ちょっとした関係者です。
この下の文のオリジナルの方ですか？
運動派がものすごく刺激されて、大変ですた。


614 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 02:04 ID:2svODyoB
ちょっとした関係者ですが
////////////////////////////////////////////////////////////////////
ドーマン法で娘を殺しかけてしまったこと、FCが上手くいかなかったことetc・・

どーして、よそは上手くいって、うちは駄目だったんだろ？
R君は天才児で、うちの娘はそうならなかったんだろ？

「自分のせい」と認めてしまうと、苦しくてしかたないから、
ドーマンもFCも認めない、あれは嘘だーー、と、どこかの権威に言ってもらいたい。
そんで、世の中の障害児の親が、全員ドーマンを否定するようになれば、
私は救われる。

というのが、本音なんじゃないの？
//////////////////////////////////////////////////////////////////
で、合ってると思うよ。

>>532
ドーマンやっていても養護学校に在籍しているのだからドーマンやったら
安上がりってことはないと思われるが。
数字のごまかしの様な気がする。
結局招待するってことで沢山人を集めると安上がりになるから
ドーマン信奉している人は人を誘うんだね。
非難されて、仲間が減ると結局自分たちの負担が増大するから
こんなに慌てているんだね。
納得した。

たしかに、ちしょう児のために、普通学級の子の何倍も
税金が払われているとあったよ。

ニダーの名前が出ると荒れるからな〜〜〜
ニダー破壊砲ってのは本当だよな〜〜〜
カモメと双璧だよな。
カモメはバカン砲だね。

>>500こそ頭つかって考えろ。

>>532
養護学校は医療機関ではありませんが？
仮にドーマン法で、障碍が完璧に治るとしても、（あくまでも仮定の話ですが）
その場合、教育機関が不要だとでもいうのでしょうか？

障害が治り、普通校に行くことができれば税金３００万の節約になりますが。

養護学校などに使う税金をカットしろという論の延長には
一般学校に使う税金をカットしろという論が待ち受けているんじゃないか？
自前ですべてまかなえる家庭の子供だけ教育を受けられるということで
よろしいか？

ちしょうは、前途ある健全な生徒の６〜７倍も
税金がかかってるらしいね。

カットと節約は、全く意味が違いますが。

普通学級に自称健常児というドーマン児が来たら普通学級が大変だと
思うが。

>>543

532でこのように医療機関と教育機関をいっしょくたにしてたから聞いたんだが。

＞また、費用がかかりすぎ、という事だが、養護学校の生徒一人当たり年間８００万
＞以上の経費がかかっている事をご存じかな？（ちなみに普通小は５５０万程度）
＞これらは目に見えないだけで、税金から確実に差し引かれている。しかも、効果の程は？
＞養護学校や一般療育園で、治療成果を公表しているところがある？

障碍あるなしにかかわらず、教育機関は必要じゃないと聞いてるんだが？

素朴な疑問
なんでそんなにお金がかかるの？　＞ドーマン
出したお金は、何のために使われてるの？

>547
ちしょうの親御さんでつか？

なんでもかんでもすぐドーマンの話になるんだね。

当たり前だろ。

信仰上の理由で格闘技とかやらない生徒とかいるが
ドーマンの子供は療育上の理由でテストを拒否できるんだろうか？
定期テスト拒否、入学試験拒否するのかな？
興味ある。だれか答えてくれ。

悪徳商売は人間の弱みにつけ込む、商売上手な人たちには、魅力ある材料だ。

イカサマ師が、自分の客の半分に儲かると言い、半分に儲からないからと勧めない。
客のどっちかがいい目をする。いい目をした者の半分に同じく儲かると言い、半分に
言わない。どちらかがいい目をする。いい目をした半分に又同じことをする。

最後に残るわずかな客は、大もうけした人ばかり。

その人達が、あの商品はすごいと、黙っていても宣伝してくれる。
少数でも儲かった人間だから宣伝としては効き目がある。

結局、たくさんの人間に損をさせながらも、イカサマ師は、人気が上がり、金持ちになる。

これがはびこる悪徳商売の、理屈ですね。

しかも、もっとも弱い立場の純真な人達を毒牙にかけるということなら、世の中でもっとも
救いようのない犯罪。

これが、悪徳商売に対する私の位置づけです。

ドーマン　ドーマン♪
愉快なドーマン♪
みんなのドーマン♪
ドーマン　ドーマン　ドーマン♪

知らんな。

ミカエル、うるさい。

ドーマンの話からはなれて、障碍者の教育をカットしろという
話になってるだろ。なんだよ、そりゃ。
自分は税金の恩恵も受けて、教育受けてるだろ。なんで、そんなこというかな。

Sよ、税金払ってからもの言えよ・

>>558
でも、税金は払っていないという香具師も多い

＞558
ちしょうは、前途ある健常児の生徒の６〜７倍も税金かかってるから、
問題になってるんじゃないか。

前途ある健常児も不登校とかね、かもめ化してしまうからね。

話をずらすなよ。税金を障碍者のために使うなとおまえらはいってるんだろ。
どれぐらいの納税者がその考えに賛同してくれるんだろうな。

あと、おれはＳじゃないよ。

>562
確率論的にいえば、
そんなの数％の可能性にすぎない。
一方、
ちしょうは、いつまでたっても、肉○○。

肉○○なら、いいけどさ、
社会の迷惑になって、それを人権団体とかちしょうの親連が
犯罪を開き直るのが、イヤよね。

税金は、本当に弱い立場の方達の為に使われる。
それで良いのです。
誰もが、納得します。

＞565
まったくそうだよね。
ちょっと前に、知的障害者が陸橋から幼児を落とす事件があったじゃん。
あれなんか、親はいたたまれないだろうな。

Ｓさん、去年は所得税はおいくらくらい払われましたか？

漏れの住んでいるところにも、国道の車線を逆走してぎり
ぎりのところで車をよけることを毎日の遊びにしているの
がいて、何件も事故が起こっているけどエセ人権団体やＤ
ＱＮなそいつの親のせいで未だに野放しなんだよね。
この間ちょこっとびびらせたらやるの止めたけど、今度は
小学生の女の子に手を出し始めた。
どうすりゃいいんだ？

皆さんほどじゃないんだけど帰りの電車の知的障害者は正直困っています。
守備範囲は小学生から20代。いちいちままならないしゃべりで
こんばんはと顔をのぞきこんでくる。
無視すればいいという法則を知っていればいいのですが
知らずに「は？」とか返してしまうと反応があったと思いずーっとそのまま、
さらに距離を縮めてくる。だいたいその時点で女性側が逃げてしまうのですが。
障害者だから仕方ないとは思うのですが電車の本数も少ないので
毎日毎日そいつに近づかれるのが本当に嫌でたまりません。

リア厨の頃、犬の散歩をしていたら、いきなり近所の知的障害（30過ぎの大男）
が先に鉄の鎌が付いた農具を振り回しながら奇声を上げて襲ってきた。
近くの家に逃げ込んで警察を呼んでもらって助かったが、逃げ遅れていたら
確実に殺されるか重症を負っていたと思うと今でも怖い。
その知的障害者、普段は施設に入っているが「夏休み」で家に帰らされて
いたらしい。両親は薬物中毒のどうしようもないドキュンで、刑務所だか
病院に入れられているとかで…つまり、完璧に野放し状態。
知的障害者を差別するのが許されないのは、理性では理解できるが
感情的に許せない、今でも同じような奴らを見かけるとあの時の恐怖が
フラッシュバックして吐き気がする。

個別の問題を、一般的な問題といっしょにするなよ。

施設に近くに住み、日々悩まされている人によると、
実際、保護者とか先生とかがいる所では「そういうこと」はやらないそうです。
善悪の判断も、甘く見てもらえることも、出歩いている知障はわかってるようです。

Ｓに賛同はしないものの、Ｓの苦労が少しわかったかも・・・。
じゃあな、おれは寝るわ。

I have slept. だっけ？

>572
普通の人なら擁護にも限度があることがわかるんだろうが、
彼等いきすぎた知障擁護派は知障が何しても許すのが
健常者の役目です、って平気で他の一般人にも考え押し付けるからな。

ちょっとバカの一つ覚えみたいな状態になってるね。
本人達は自分ｶｺｲｲ ｴﾗｲ とか思ってそうだけど…

>>568さん
それ言われるとほんま、つらいですわ。

そういう他人に迷惑なことをしない大人にするために、ドーマンやってるんじゃないの？
うまくいったら皆に利益になるじゃない。
それともボバースとかボイタって、知的な問題にも効果あるの？
効果あるんだったら今までそうやって殆どの障害児は育てられてきたんだから、
「迷惑行為」は根絶されているはずだよね。
結局、効果がなかったから迷惑を受ける人があとを絶たないんだね。
ドーマンでもなんでもやってもらって、やっていいこと悪いことが分かる大人になって
ほしいね。

Ｓさんさ、こんなことにかまけていないで、
マジ職探しなよ。
「Ｓさんがんばってください！」なんて言われても、
アンパン一個くれるわけじゃないんだろ？（こう書くと急にくれるかもしれないけどさ）
自分の身を一番に考えなよ。
新しい環境ができて、忙しくなったら、
「なんであんなことにかまけてたんだろう」なんて思うかもしれないしさ。
それでも、ＮＨＫを追求したかったら追及すればいいんだしさ。
いやマジで。

＞５３２
養護学校などの経費とドーマン法にかかる費用を比較するのは変かもしれませんね。
学校は、内容の良し悪しは別にして、先生もいるし、それなりに毎日人が
動いてますね。障害が治るとも言って生徒を募集しているわけではありませんし。

ドーマン法の費用を比較するなら、通常のリハの保険がきかない額を
ドーマンのスタッフが子供にかかわる時間と、スタッフの人数にかけて
どっちが高いのか比較するほうが適当ではないかと。

それと、ドーマンは株式会社になってませんでしたか？現在日本では。
だから、「スタッフに来てもらってるからいいホテルに」って言う表現も
チョット違うかもと思ってしまいました。

運動派も、反運動派も、嫌運動派も、
派閥を超えて、Ｓさんの職を考えませんか？（紹介できたらなおよし）

かもめは、別だね。
かもめは、家族もいるし、実際は、職業あるんじゃないの？
会社に運動派の魔の手が伸びるのを恐れて言わないだけでさｗ
（あ、言っちゃった・・・）

Ｓさんは実はすごい資産家ではないかと考える。
だから、職探しも必要ないような。

＞580
Ｓさんの職業＝
犬ＨＫがやとえば、いいのに。
集金人として。
理由＝まず、しつこい。
受信料払わないヤツは、Ｓさんの訪問を毎日受け、最後には気が狂う。
犬ＨＫも、Ｓを身内にしちまえば、運動も消滅し、一石二鳥。（＾＾）

エビサー読んでるか？

>>580さん
あんさん、話がそれてまっせ。
わてのことはどうでもよろしおまんねん。

冷や汗もんでんな。
よろしゅうたのんまっせ。ほんまに。

>581
ほんとなの？
Ｓさん？
でもなんで、冷蔵庫もストーブもないの？
貧乏が好きなの？

>577
障害児であろうが、健常児であろうが、基本的に人に迷惑を
かけるかかけないかはしつけの問題で、知的な遅れの問題では
ないはず。

このスレッドは、もう無くなるべきだ。

この無数にたったスレで、一つくらい、Ｓさんのために使ってもバチは当たるまい。

これより、このスレは、

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 13 }}}
　★特別編　Ｓさんの職業を考えるスレＰart１★

になりますた。

アラシはご遠慮願いまつ。
ドーマン派も、反ドーマン派もスルー推奨。

もうよろしいがな、プライベートな事は、言い出したら
この板全部使ても間に合わんようになりまっせ。

もう寝まっさ。
おやすみ

＞588
Ｓさんおやすみなさい。
愛のある運動派の方たちは、Ｓさんが起きる頃までに、
Ｓさんの職業を考えてくれるでしょう。
楽しみにしていてください。
よい夢を。

>>589さん
そんなあほな

明日は月末、ＮＨＫからの私からの質問書の返事があれば発表します。

Ｓさん、おやすみなさい。
７センチ奥の愛に包まれてよい眠りにおつきください。

>>591さん
なんやねんそれ

>>579
では養護学校とは何の為に存在しているわけ？
障害を治すのが目的ではないのなら、ていの良い託児所でつか？

そこにちしょうを預けたちしょうの親どもは、キモイ似非人権運動に血道を上げるんだね。
お〜こわ。まじでそんな世界には近寄りたくない。

かもめさんをスルーする者を見下すＳさんを許さない｡Ｓさんが撤回するまで断固戦う。
誰もが写真が趣味のわけではない。そういう人はどこにかもめさんとの接点があるというのか？
Ｓさんよ。写真以外での接点があるというなら申してみるがいい。このブタ饅頭さん！

魔の１１時到来〜

二人とも詩人なんですよ。って、都合よすぎ？

７センチというのは、もしかしてピーナツの長さでしょうか？

>>593
障害は治らないから障害なんですよ。
治るんだったら病気。
だから養護学校で障害を治して下さいって考える方が間違い。

目を覚ましてちらっと見ると書き込みが目に入った。

>>594さん
「スルーする」と言う者が全然スルーしていないと言う罠でんなー

写真とは、撮る人の内面が見事に現れる世界です。
接点がない人はそれまでと言うことですね。そこで終わりの世界。
人に聞いてるようじゃだめでっせ。

あんさん寝つき悪いでんな。
まあなんです、詩心のない人間もあんまりバカにせんといて。
わかりやすいのが一番じゃおまへんか。
関西弁、あかんわ。

今宵はあまりにもひどいですね。
かもめさんを相手にしてる方がまだよかったですよ。
スレの趣旨と関係ない話がつづいているようなので、また明日。

>>599
人を見下すＳさんはスルーできませんがな。
写真を理解する者以外はかもめとの接点がないということはわかりましたがな。
人に聞いているようじゃだめでっせとはふざけんなでっせ。

Ｓはメチャ写真に弱いという弱点があることがわかった。これを利用すればＳをドーマン信者に
することさえできるかも。

>>543

確かに障害が治れば税金かからないよね。
じゃあどうしてこんなにも有効と思われるリハビリなのに国を挙げて
実施されないのだろう？

そりゃ効果がないって２０年前にわかってたらしいというのがあるだろうね。

あっ、日木流奈くんは普通学校いってますか？私も行けばいいのにと常日頃から
思ってました。でも養護学校にすら行かないで講演会でしたっけ？どうして？

国は後手後手
国挙げてやりだして気付くのは遅すぎ（ﾌﾟｯ

仮に２０００冊の読書が真実ならよ、養護
学校かったるくって逝ってられないって

二ダーマンセー　ネット波動砲キボン　

>>532

勇気ある関係者と名乗った方の書き込みありがたいです。
名乗り出てくださってありがとう。
ドーマンは障害を治すのが謳い文句ですね。
本当にみなさん治ってますか？何年かかって治りましたか?
関係者というのは、ドーマンの職員さんでしょうか、それとも親御さんの方
ですか？井深さんの娘さんは結局治らなかったんですよね。
そんなに治る、と主張されるのはあまりにも大胆不敵ではないですか？
それこそそんなに治るのが謳い文句であるなら大江光さんなど治せば
誰もが納得するのでは？まさに彼は脳障害ですし。
それと、やはりいいホテルが当然のように書かれるのも、、、
別にいいですけど、親御さんは療育だけでも莫大な予算がかかるわけでしょう？
で、そんなに素晴らしい療育方法なら、もっともっと国民に
知らせなければいけませんね。そうであるなら、是非ドーマン法が
広く認知されるようにがんばりましょう。

>>606

肢体不自由で、知的障害のない子のクラスに行くか、
普通学級にボランティアさんと通学すれば良いのにねえ？
どうしてそうしないのかね？そうしてる脳性麻痺の子いるよ。

逆説表現も理解できないちしょうがいるよ。

＞＞５７７
ちょっと（ﾜﾗ
本気で言ってるのか？その辺の授産施設とか行って重度の人でもスカウトして
リハビリしてやったら？治ったらその地域の役所にいって報告すれば
本格的に採用されるはずだから。がんばってね。
本当ならね。

>>605
遅すぎはないでしょう。今小さい子だっているんだから。
ﾌﾟ、と失笑してるのは本当に信じてるという事だね？
がんばって証明おながいします。

ｽﾏｿですが、532は、多分ドーマンに限らず他の療法も五十歩百歩なのに、
何でドーマンだけがたたかれているのかといいたいのだと思う。

養護学校の経費などと比較しているのでややこしいが、
別にドーマンで治るといってるわけではなさそう。

>>613
え、そういう意味なんですか？だとしても、
五十歩百歩の成果であるならどうして何百万もかかって、
時間的にもきつく、人手も物凄く必要で負担が大きくて、本人にも
負担が多いのに「治る」と宣伝してんだから成果が五十歩百歩ならそりゃ
余計に悪徳商法以外の何物でもないんじゃ？（汗）付け加えるなら
あんだけ治ると言っておきながら治らなくてもこっちは関係ありません。って。
ヤクザじゃないんだからさ、いいかげんにしろ（藁

＞６１３ドーマン法では脳障害は治るというのが定説です。

Ｓさんの就職探しの話も、あっという間に運動派の薄汚い足によって蹂躙されたね。
かもめの写真をほめたくらいで、裏切り者呼ばわり。

やっぱ、運動派って自分のことしか考えないんだね。

>>616
いかにも頭の悪そうな煽り（ﾌﾟ

運動派って伝説じゃなくてまだまだ残党イッパイいるんだね。
巡回して、気にさわるレスがはいってないかどうかチェックか。　お〜コワ

Ｓさんで思い出したけど、明日返事がくるかも知れないんだっけ？
来れば、の話だけど。でもちゃんと返事がくるといいね。
あんまり信じて待ってると来なかったらがっかりだから半分だけ
期待して待ってます。個人的には再放送してくれるといいな。もう一回
見直したい。

根拠のない煽りだからだっつうの（ｗ
ま、そういう事しかもう言う事がないってのは分かってるよ。

>617
あんたのほうが、アタマ悪そうね。

＞あんだけ治ると言っておきながら治らなくてもこっちは関係ありません。って。
いっそのこと消費者相談センターとかに相談したら適切かもって位だね。

>>617よ

消　え　ろ。

ビデオ『ほんとうに・・・

>>621
いやあ、とんでもない、アナタ様にはまだまだ足元にも及びません。

>>612
はぁ？　漏れには障害児いないよ。
なんでも国任せはまずいと思わないのかな、って言いたかっただけ。　
自分の判断で考えて取捨選択したら、って。　これはフツーの考えだろ。
証明してほしいって人任せにしないで自分で探し回れば？　そんなに夢中なら。
運動派って口開けて奇跡が棚ぼたを待ってんの？　
まだドーマン家族の一生懸命さのほうが理解出来るよ。　

>>623
軽く返したらマジ怒ってる（笑
はーｳｹﾙ、くるしー

>626
消えろ。

>>625
日本の脳性麻痺医療はなぜ遅れたかつうコラムを嫁。

すんげえ、怖いビデオ見ちゃったよ〜
ブロードウェイのシリーズって、ほんとうなのかな。

>>627しつけーコワー変ー

公的機関でドーマンやってたとこあったよ。
ずいぶん前にいろいろあってやめたようですが。

だからドーマン法は２０年前には既に・・・・

脳性麻痺医療に興味あんまり持てないんだよ（ｗ
運動派をこづくのが面白いだけ

>630
消えろ。　

>>626
本当はそんなにウケてないっしょ？

やっぱ効果がなかったんだよ。

＞629
どんなビデオ？

>>634,635
おかしな2人組
いつまでもなかよくね

効果はどうだったか知らないけど、やってた子供たちの
心理的なストレスがすごくてやめたようなことを聞いた。

ブロードウェイのシリーズって、ホンモノだったとしたら超コワいし、
やらせだったら、超良くできてると思う。

>>633

あっそう。じゃあ教えてやるけど医療から普通に否定されてるよ

怖くて、おしっこ行けないよ〜

>>639
いわゆる二次障害って奴だね

あんまし、怖いので、他人になすりつけ。
ゴメンネ。
『ほんとうにあった！　呪いのビデオ　リング篇』
見るとわかるよ。

＞644
誤爆でつか？

心理的なものも二次障害に入るんだね。

＞６１９

明日ですか？Ｓさん結構頑張ってたもんね、そうかあ。

心理的、精神的におかしくなる二次障害もあれば
無理に手足を動かすので逆に手足がおかしくなる二次障害もあるんだってね。

>644
でも、あの最後のお父さんのカオのむくみ方が超リアルなんだよね。
でも、わざと画像荒らしてるのは、あやしいかもしれない。

必死でスレ違いの書き込みしてるのは何が目的なの？

>>650
なんだろうね？もしかしたらドーマン方と関係あったりして。（なんつって）

だってなすりつけていいあいてってここしかおもいいうかばなかったんだもん。

＞652
大丈夫だよ。
ココの人たちは、もう十分不幸だから、少しくらい増えたってへっちゃらさ！

「運動」そのものが趣味であり、どんどん大きくすることに情熱が湧いたから。
つまり、運動のための運動だったということ。

でもさあ、ドーマン関係者の人がこのスレにいたのはやっぱり、だったね。
私からも今度質問させてね、関係者さん。

で、ドーマン法ってそんなに効果があるのですか？

どーまんかましてよかですか？

＞６５４
って言う事にしたいのは分かるけどさ、山程の疑問点をどーしてくれるんだ（ｗ
真実が明らかになればいくらなんでも終わってドーマンさんも嬉しいだろうに。
なんでそういう事を避けたがるんだろ、へんなの

さあさあ、ドーマンの話で盛り上がりましょうか！
みなの衆！

>>657
お前はミカりんかよ！

いや、ドーマン関係者ではないと思う。
ドーマンやってなくても、療育現場に不満持ってる人っているから。
そういう人から見たら、ドーマン変だっていう突っ込みは
これまた変だなんでしょう。

分けて考える方がいいと思うのだけどね。

５００番台あたりに自分で関係者だって人がいたよね？＞６６１

>>532
が関係者だと自分で言ってます。

みてきた。ちょっとした関係者って書いてるけど、
ドーマンのって書いてないよ。

障害児の親御さんで療育中の方もこの件に関しては関係者ともいえるかも。
なんか、養護学校に強烈に拒否反応を起こしているようだったから
そんな想像をしてみました。変？

その５３２の人は>>503がドーマンの関係者ですか？と書いてある
レスに対してレスを入れて言ってる事だから（そのホテルオークラうんぬんも
ドーマンの話だよ）ドーマンの関係者だと思うよ。
いいホテルを容易するのは当然、とか言ってたよ。

容易→用意
変換ミスでした。ごめん

６５４
養護学校に強烈に拒否反応って誰の話？

しかし、近代合理主義が崩れはじめた過渡期の時代だからではないのからか？
『奇跡を信じる者には、奇跡はおこり、奇跡を否定するものは、奇跡はおきない』
世の中は、そんな単純なしくみなのではないだろうか？
そんなことを、彼は教えたかったのかもしれない。
Ｓさんなんかが、詳しいだろうが、
観測者によって、粒子は動きを変える。（動きが決定される）
粒子がどのスプリットを通るかということは、観測者がいてはじめて確定されるということ。
微小な世界が集まってできた現実世界も、そのようなことも起らないとも限らない。
『奇跡は存在しない』これも、正しい。
『奇跡は存在する』これも、正しい。
要は、観測者が、どちらの世界を支持するかで、世界は決定されるのだ。

>668
>しかし、近代合理主義が崩れはじめた過渡期の時代だからではないのからか？

ああ、それはあなたが無知だからそう思うだけです。

近代合理主義は、なぜかつねに崩れはじめています（ｗ

>669
うーん、これ実感なんだよね。
文明も、政治体制も、もう『あがり』にきてちゃってんじゃないのか？
次の『概念』に移行するというか。
アインシュタインは、相対性理論を解明したが、『統一場理論』は宿題にした。
『統一場理論』ってのは、引力、磁力、弱い力、引力までを統一した方程式で表そうとした理論。
ちなみに、質量＝エネルギーという方程式によって、物質とエネルギーが同じことがわかり、
あの原爆を生み、世界は変わった。
「統一場理論」は、解ければ、重力までが制御できる世界だからね。
反重力装置ができ、人間は空を飛べ、エネルギー問題は解決する。

ここで「運動派」「運動派」とうるさいﾔｼが本気かどうか、ってのがもし取材して確かめられる
ことができたらねぇ…

>670
要するに近代の科学哲学の変遷およびその影響について無知、ということでよろしいですか？

紆余厨のたまり場「黒子板」案内
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043587698/
ザ・ワイドの有田批判スレ３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042020229/

ﾆﾀﾞｰの事だけど、上のスレでﾆﾀﾞｰらしい香具師がアリターリンをいたぶっているのが中継されているよ。
昨日、ﾆﾀﾞｰ砲を発射したらしい。アリタリバーン(有田親衛隊)大混乱(藁

最近の心霊写真は妙にハッキリ映ってねえか？
１０年前の心霊番組見ても、葉っぱの模様の見間違いみたいなんばっかだった。
映像技術が発達したからか？
たしかに、フォトショップとかで、素人も簡単に写真を加工できるようになった。
でも、そうとも思えない写真が多いのもたしか。
思うに、精神的なものと、物質的なものが、近くなりつつあるからではないのか？
リングやら、オカルトブームなのも、そういった未知なものを、感じる人間が増えているからではないからではないからか？
実際、周りでも、一見普通のやつらが、「見えて」しまうケースが多くなってきた。
より、精神的なものが、物質世界に反映しやすくなってきているからではないのか？
概念の過渡期には様々なことが起る。
その中の争いの一つなんじゃないのか？

＞672
全然、具体的な反論やらがないね。
やっぱ、『運動派』だね。
質量＝エネルギーを式で書くと？
アタマ悪いくせに、自覚してない。

>>674
それは、馬鹿が増えたってことでしょう。

>670
無理して風呂敷広げない方がいいよ。

ほんとに具体的な反論がなくて、あきれるね。
みんなが言うように、やっぱし『運動派』は馬鹿なんだね。

>674
心霊だろうがなんだろうが、もし現実ならば
それも無味乾燥な事実でしかないという罠

おいおい。科学哲学言うくせに答えられないのかい？

質量＝エネルギーを式で書くと？

だれかが書くといやだから、かくけど、
Ｅ＝ＭＣの二乗だろ。
こんな初歩の初歩でさえわからない。

まじで、ほんとに何にも知らないんだね。
驚いたよ。
もっと驚いたのは、何にも知らないくせに
これだけ、えらそうなことを言って、
自分の理解できない人間は、『馬鹿』呼ばわり。
ほんとに、『運動派』って馬鹿なんだね。

おどろいた。おどろいた。
運動派のバカさには、驚いた。
なんでえんえんこんなバカ運動やってんのかわかった気がした。
過去レス読んで、なんでみんなが『運動派』が毛嫌いしてるかわかったよ。
ま、これ読んで、ちょっとでも心に響いてくれる人がいれば、それでいいけどな。

また、だれかの悪口えんえん書くんだろうね。
ごくろうさん原始人アタマゾウリムシ『運動派』さんたち。
あんたたちに、最後に一言、

『あんたたちの今の現実は、あんたたちにお似合いだよ（爆）』

>673
しかし、アリタって事実上、この運動からは撤退してんじゃなかったっけ？

＞６８０〜６８１
せっかくＥ＝ｍｃ２って書いてやろうと
思ったのに（Wだからなんなのって感じだけど。

でもさ、それがドーマン法と何の関係があんの？

じゃあ自分が自慢できるほど頭がよろしいならその自慢の頭脳で
ドーマン法の正当性、NHKの番組がなぜ再放送をしなかったのかなど
「この件について」
いろいろ考えてみるといいよ。
必死で話をそらして、だいじょうぶ？

この件については語れないってか。

このスレの６８０は脳性麻痺、てんかん医療についてどんな事を
知ってて言ってるんですか？

アリタは、自分のＨＰで、
異議あり運動について、『問題の出発点から、間違っていた』という、
事実上の敗北宣言をしていたような気がする。

アリタにさえ、見捨てられたこの運動ってｗ

＞690
いわゆる文化人たちも、次々に離反していったよね。
さすがに、運動派のおんねんには、へきえきしたらしい。

日々、嫌運動派が増えていく今日、
運動派は決して、その事実を見ようとはしない。

しかし、何故ニダーは敗北宣言したアリタをまだ追いつめてるんだ？

ニダーもネット上でごちゃごちゃ言ってないで、
早く運動派に一発裁判ぶちかまして、運動派を、全員実刑判決ししてホスイ。

しかし、アリタの
『問題の出発点から、間違っていた』ってのもかなり藁える。
これって、全否定じゃん。

>>685
S氏のアリターリン板での閉鎖直前カキコや昨年末の有田日記などから見て、アリターリンはロビー活動に暗躍しているらしいな。
漏れも詳しい事はわからんが、話はつながるね。
>>693
見せしめでは??

>693
>見せしめでは??

いいね！
どんどんいってホスイ！
ついでに、残党おたっきーも！

ニダーは、けっこう頭良さそうだから好き。
低脳運動派とは違ってｗ

ニダー、運動派を粉砕セヨ！
　　　　　　　　　 　 　　 　r_,y､
　　　　　　　　　　　　　　(,,,ﾟiｺ)G　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|　OO　／＼ 　.＿
　　　　　　　　　　 　　　て: ﾞiI´ｿ 　　 　　 　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　　 | 　 ￣|　　＼／　/　/　
　　　　　　　　　　 　　　!IﾆﾆﾆﾆI-､　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　:|＿|￣ 　　　　|￣ ／　 　
　　　　　　　　/￣`''''´￣ﾞ￣ﾞ￣￣"￣￣￣`:､　　　.　_　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　　　 ￣
　　　　 　.　 /　　　　 ,j L　　　　　　　　　 /ｌ　ﾞi､＿,,__!i、　　 　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　从"'''`;,、
　　　　　 　/　　　　:　ﾞ! r　　　　 　　　　　"l~:.,;:＼__,,!ii! l二二l三l二二二二二二二lニニil二lﾆl二llIi] ; ; ; ; ;
　　　　.　 /＿＿＿,＿＿＿＿＿,,＿＿＿_,,＿__,,＿ﾞ､ﾞ!i´ ::: ,====,､ 　!!　ヽ ,--x　 　　　　 　　 　　　 W'',,;''´
　　 　　　 ＼　:　:　:　:　:　:　!　:ｌ＿l:　　　　　　　　 "￣￣~iｰ─ーｌ￣^￣ﾞ´ 　 ::i　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　 `､,,,__,,＿,,＿,,__i　　　　　　!i:十:!i　　卍　　　 : ￣"￣　 　 　 　 　 :!　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　r´ﾞ; : ﾞ`x ";;~;;~:::;;;l＿__,,＿＿;;＿＿＿＿＿:;＿＿:＿,,,＿＿__,,＿_,,／`;　
　　 　 　 i{!;;::((@) :i:r´ﾞ　 ﾞ`xﾞ;;ﾞ￣ﾞr´ﾞ　 ﾞ`xﾞﾞr´ﾞ　 ﾞ`xﾞ￣ﾞr´ﾞ　 ﾞ`x"ﾞr´ﾞ　 ﾞ`x((@)ｿ
　 　　 ::　!i:v､,,..,,,,ノ{!;;::((@) :i};;;;:::{!;;::((@) :i}{!;;::((@) :i}::;;;{!;;;::((@);:i}{!;;::((@) :i};;::::ｿ
　　　　　 `ｰ=ー´´;;;v､,,..,,,,ノ;;;__;;_;v､,,..,,,,ノ;;_v､,,..,,,,ノ;;;;__,v､,,..,,,,ノ;;;;;v､,,..,,,,ノ;;;;ノ

あらあら、ニダー軍大人気ね。

>675
化けの皮がそもそも禿ている。やり直し。

ちなみに「運動派」「運動派」とバカの一つ覚えのように繰り返す連中は無知だよ、間違いなく。

科学哲学の「か」の字すら知らないだろうし。

>701
また、運動派の妄想＆決め付けが始まったようだね。

運動派は、運動派じゃん。
バカの代名詞。

＞702
おバカ運動派のバカ一匹ﾊｹｰﾝ！

>680
>質量＝エネルギー

例えば運動エネルギーはｍｖ＾２／２で表されることも質問者は思い至ってないっぽい。
これも質量とエネルギーの関係式である。

静止状態での質量とエネルギーの関係式はＥ＝ｍｃ＾２になるけどね。

とこういう話は実は科学哲学には関係ない。

考え方の問題で、科学哲学からいうとドーマン法は「味噌汁で顔洗って出直せ」って話である。

>703-704
だからかもめとかミカエルとかＳの方がおもしろいっていわれるんだよ（ｗ

＞705
めんどくさいからお前でいいや。

どのくらい前からこのスレで莫迦やってる？

聞いてやるから答えてみろよ。

何にでもドーマンに結びつける運動派は、馬鹿の代名詞。

>700
単に、嫌運動派が多くなってきただけと思われ。

>>709
ドーマンを批判してるとみたら馬鹿という>>709は、馬鹿の量産システム（公認

正直にいうと、テンション堕ちてるだろ？＞ＡＬＬ

＞711
また、低脳運動派に説明するのは疲れるね。
「ドーマン批判」じゃなくて、「何でもかんでもドーマン関係者の書き込みだと決め付けたり、
すぐドーマンの話に持ってくこと」だろ。
運動派は、疲れる。
だから、嫌運動派が増える。

決め付け、いいがかり、
運動派はずっとそうしてきました。

運動派が、書き込めば書き込むほどニダー人気が高まる罠。

ニダー氏のことは、よく知らない。

でもそれが、運動派の敵なら、

もちろん応援する。

あらー、きょうはずいぶん伸びたねー。

結局、運動派って、ドーマン憎しの障害児の親たちだったのね。

>717
そうね。
これに一番、運動派が反応して、スレが伸びたみたいね。
よっぽど、イタいところをつかれたのね。


ちょっとした関係者ですが
////////////////////////////////////////////////////////////////////
ドーマン法で娘を殺しかけてしまったこと、FCが上手くいかなかったことetc・・

どーして、よそは上手くいって、うちは駄目だったんだろ？
R君は天才児で、うちの娘はそうならなかったんだろ？

「自分のせい」と認めてしまうと、苦しくてしかたないから、
ドーマンもFCも認めない、あれは嘘だーー、と、どこかの権威に言ってもらいたい。
そんで、世の中の障害児の親が、全員ドーマンを否定するようになれば、
私は救われる。

というのが、本音なんじゃないの？
//////////////////////////////////////////////////////////////////
で、合ってると思うよ。

障害児の親に憎まれるなんて、ﾄﾞｰﾏｿってひどいやつ！

運動派のねたみしっと運動もたいがいにせいや。

>>670
>『統一場理論』ってのは、引力、磁力、弱い力、引力までを統一した方程式で表そうとした理論。

「引力」2度出てる。最後のは「強い力」だろ？

＞721
とりあえずお前代表ってことで。

低能必死だな（ｗ

こうしてまた運動派と反運動派のいつも通りの馴れ合いが始まるのです

ここで質量がどうこう言ってる人ってさあ、イラク問題を話し合ってる所
言っても｢漢文の初歩の初歩だ、読め」とか得意顔でやってそう（ｗ



真性だね、すごいや

ちょっと何か書けば、ドーマンの親が書き込んだって思ってくれるんだね？
じゃ漏れもドーマン親になって書き込んじゃお。　わーい！

二ダーさん、ここにも出没キボンヌ。

反運動派にポロッと賛意を示すと運動派が五月蝿い。
だけど運動派に屈しないからな。
世間には嫉妬もあるかもしれないが、善意もあるところを見せてやりたいね。

＞７１９
それって普通に嘘のネタをみ○○が言った、って事にしようとするから
嘘はいけませんって指摘されたんでしょ？

嘘はいけないよ〜嘘は。

嘘に頼って掻き回す。これ最強だね！君たち。みづきたんに
訴えられてもいいくらいだよ、ＩＰとってるからね、嘘を流布してる人達。

あと、きのうのドーマンの関係者の話は自分で関係者だって
言ってるし。＞７２６私なんか、今までみづきだろ、滝本だろ、誰だろって
言われた事あるよ。全員が全員、誰が書いたか決め付ける人
だけではないと思ってるけど、わざとそう言ってるものちょっとオバカさん
みたいだよ？


上の方で誰かが訴えて、とか言ってたけど、そうしてみたらどうかな、
本当に。これで、誰が怨みに思ってるかよく分かるよね。
訴えるのが面倒なら、せめて週刊現代に記事にしてもらって
世相を見極めるのもいいかも知れないね。そうすれば
それがきっかけになって、真実が明らかになるとすれば
ここのスレにいるすべての人にとっていい事だと思う。

ドーマン法だけがカルトではないのに、なぜ集中攻撃されるのか？
もっと悪質な霊感商法もあるだろうに。やはりＮＨＫの「奇跡の詩人」のせいかな。

>>730
それって、他にも悪い人はいるのに〜っていう、ガキの論理ですね。

>730
ドーマン法をやっている人たちが今まで
「あなたたちは親として最善のことをしていない」
という態度で、他の療育をしている人たちを見下していたからではないかな。

子供を見れば母親が力説するほどよくなってないので、その自信は
どこから来るのかわからない。

脳障害とリハビリのスレにもみんなの中で勝ち誇ったようにして
自慢していた母親が兄弟の死以降人前に出てこなくなったこととか、
ヤフーでも、「親の心を人質にされてるようにドーマンをすすめられる」って
書いてたし。

こんなこと書くとやっぱり嫉妬だろってかかれるだろうけど
親なら、子供をよくしてやりたい気持ちはいつもあるし、最善をしてるのかって
責めもあるから「ドーマン本当の所はどうなのよ」って聞きたいんだよ。
自分はですが。

>>732
ロムしてきたけど、ドーマン法をやってる人たちが今まで
「あなたたちは親として最善のことをしていない」
という態度で見下していたとは思わない。
むしろ、当初から他の療育の人達が、「ドーマンの実践者って逝っちゃってる」
って感じに見下していたのが目立ったのをおぼえてる。
リハスレとかで貼られたコピペの山もみたし、裏付けられると思う。
（といいつつ、それを引っ張ってくるのは大義だが）

>>732
丁寧なレスサンクスです。たいへん参考になりました。

733続き
だけどね、他の療育の人たちも自分たちが最善つくしてるかどうか、
内心悩みがあるんだろうな、とそりゃ思う。
それが内心あったから、Ｎスペ見て動揺しちゃったんだろう。
その内心の葛藤の持って行き場がなくて、ドーマン法やってる親とか、Ｒ君とかを
攻撃してるんじゃないかと推察してた。
相手を攻撃せずにいられない心境なのかも、って。
でなけりゃわざわざ「私達はこんなに幸せだから、Ｒ君にもそうしてあげて」とか
みたいな書き込みなかったんじゃないか。

>733
ネット上の話じゃなくて、実際に知り合ったドーマン実践者のことです。
兄弟の話が出たとき、同じような経験した人がいるんだなと思ったので
結構そういう人がいるんじゃないかと思ったのでした。

引っ張ってこなくていいですよ（笑
時々見たりしてるし。ドーマンやってる人とそうでない人の会話は
大切なところでかみ合ってない感じがしました。

>735
「私達はこんなに幸せだから、Ｒ君にもそうしてあげて」
幸せだからって書いてたかな。そういうのではなかったよな。

中には数千万もかけてドーマンやってほとんど変化なくってってケースも
あるみたい（最近聞いた）、そういうの知ってたら攻撃というより、
「そんなのやってていいのか」
ともきいてしまうような。リハスレではベテランの母もいたようだし
ドーマンやってる人ももちっと冷静でもよかったと思う。

＞中には数千万もかけてドーマンやってほとんど変化なくってってケースも
＞あるみたい（最近聞いた）、そういうの知ってたら攻撃というより、
＞「そんなのやってていいのか」
＞ともきいてしまうような。リハスレではベテランの母もいたようだし
＞ドーマンやってる人ももちっと冷静でもよかったと思う。

他人がどうこういう問題じゃないだろ。たかが金のことでよ。
数百万なら、許せるのか？数十万なら御の字か？
オレの知ってるカーマニアは、数百万の外車を一晩でぺちゃん
こにしちまったで。
やつがアホかどうかは、その後できまる。
せっかくの外車を電信柱にぶつけちまったと、一生を泣いて
過ごすのかぁ。
さすがオレの知人だ。はーはっは、よくあることよ。
ドブに捨てたと思っているよと強弁した。このいさぎよさ。
おめの場合はどうやら泣いて一生すごすタイプのようだな。

おめさんも、なにか精神修行でもしたほうがええんとちゃうのか。
滝に打たれてみるとかよ。そんななまくらな気持ちで世間の荒波を
わたっていけるものだべか。心配になってきたにゃ。

じゃあ、かもめちゃんがそんな親たちの面倒をみ〜んな見てあげればいいじゃん。
たかが、数千万なんだろ？

大切にしてたんだろうに。運転が下手だったんだね。

>728
ものすごく、いいこと言うね。
また、会いましょう！

金のことになるとすぐに首を突っ込んでくるかもめ。(ｵﾚﾓﾅｰ

あのさ、ここは『NHK板』で「奇跡の詩人」について語るスレであって、ドーマン法そのものや
ドーマン法をしている（していた）親をどうするかを語るスレじゃないとと思うのよ。
そういう話をすべき板やスレは別にちゃんとあるんだから。

★★脳障害とリハビリについて−２★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033453255/l50
日木　流奈【其の四】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/l50

かもめ様

＞さすがオレの知人だ。はーはっは、よくあることよ。
＞ドブに捨てたと思っているよと強弁した。このいさぎよさ。
＞おめの場合はどうやら泣いて一生すごすタイプのようだな。

かもめ様のご友人のぶつけられた車が、商売用で、会社がつぶれるかどうかの
瀬戸際にあり、ずっと遅れている社員の給料をその車を売った代金で
支払い可能になるという切羽詰った状態であったと考えてみる。
お客様に車を納めに行く途中で事故を起こし、大破してしまったとしたら
「どぶに捨てたようなもん」とはいえないだろう。とても。

＞729
お前アホカ。
運動派ってほーんとに読解力がないな。

＞それって普通に嘘のネタをみ○○が言った、って事にしようとするから
＞嘘はいけませんって指摘されたんでしょ？

＞嘘はいけないよ〜嘘は。

719さんのの文章読んでみろよ。
どこに、みづきが言ったんなんて書いてある？

『というのが、本音なんじゃないの？』
ってのが、ハッキリ書いてあるんだぜ。
『みずきは、本音ではそう思ってると思う』
ていう意味で、推測だってこと最初から書いてあるじゃん。
「たぶん、〜だと思うよ」ってのも、ダメなのかい？
自分たちに、反対する意見はすべて抹殺かい？
反対意見にかんしては、すぐ脅し、恫喝。
聞く耳さえもたない。

運動派は、読解力さえない低脳。
そして、なりふり構わない恐ろしいヤツラって、つくづく思ったよ。

自分たちが、どんな風に思われているか少しは考えたほうがいいよ。

やっぱ、金のねたみはすごいにゃ。
運動派のドーマン憎し根性を説明するひとつであることは確かじゃ。
じゃがよ。金の話って、やっぱキモイにゃや。

>>742
番組の素材について一切語らずに番組を論評する見本キボ〜ン。

>>746
NHKさん、「奇跡の詩人」の再放送、北米向け放送を中止した理由を明示してください。

＞742
たしかに、このスレが何かのスレっぽくなってきたなーって思ったら、
かつての「リハビリスレ」だったんだよね。
あのスレ、今ではさびれちゃってるし、同じヤツがここで書いてるんだろうなー
リハビリスレは、ねたみ、しっとがムンムンで、マジキモかった。

結局、この運動最後まで、粘着してるのは、
一部の歪んだ障害児の親連中なんだね。
普通の神経じゃないね。まったく。

再放送と北米向け放送が実際にされていたらどうなっていたのか

北米とかでドーマンの扱い、ＦＣの扱いはどうなってるのか
誰か知ってたら教えてください。

実際のところドーマンで治ったと言われる例も
自然治癒か個別の経験例としか思えない部分が
あまりにも多くて、医療としては認められないってことなのかな。

プログラムにしても、いくら楽しく楽しくと言ってもパターニングや
ハイハイに苦痛を覚える子も多いはずで、最近では無理矢理な訓練は
子どもの自発性を損なうのでよくないとされているはず。

障害を克服することに主眼を置きすぎて、障害があっても本人にとって
暮らしやすい生活を目指しましょうという観点がすっぽり抜け落ちてるのが
自分としては一番気になるっす。

＞747
オマイラみたいなキチガイ集団を刺激したくないからでつ。
右翼やＫ同を恐れて、放送中止になった例と変わらんよ。
わかんない？

>>747
見本をありがとうございました。

>>751はNHKさんですか？

＞753
んなわけねえことぐらいわかんない？
『聞いたのは、ＮＨＫですなん』て、くだらない反論するためにわざわざ書いたのかい？
さすが、運動派だね。
ＮＨＫが、本音言うわけねえだろ。
考えろや。
ちったあ、低脳の運動派さんたち。

クローンで人間の子供を作ってしまった医者が
裁判所に呼ばれたとテレビでいってた。（ワイドショウ
それで、子供を保護しなければいけないとかで
子供はどこにいる？　
としつこく聞かれていたよ（ワイドショウ

あっちで放送されていたら流奈タン保護！！とかなったかな。

はっきしいって、オマイラ運動派は、コワいね。
いろんな意味で。
キモイ。ウザイ。
単なる歪んだ圧力団体にしかみえん。

ＮＨＫが再放送しないのは、「奇跡の詩人」の内容が虚偽だったからですよ。

＞755
何を見ても聞いても、
この問題が浮かぶんだね。
不幸のゲロを一生、反芻してろ。

番組でドーマン法という言葉が出ている以上、このスレではドーマンのドの字も出すなと
言うつもりはないです。
でも、番組と切り離された視点でドーマン法について評価する議論をするなら板違い・ス
レ違いだと思ったんです。

運動派は、みなモバ並みの低脳。

>>754
つまり、>>751は決めつけですね。
あなたのしていることは、あなたの嫌いな運動派と同じことです。

ってか、このスレ、ドーマンって言葉ばっかしじゃん。

７４２
の意見にものすごく同意。

＞そういう話をすべき板やスレは別にちゃんとあるんだから。

自分と違う意見はみんな「運動派」にしたがる「逆運動派」がいるみたいだな。

＞761
みんなそう思ってるよ。

>>761
あんたたちが、コワくてキモくて、お近づきになりたくない集団であることは
確か。

>>766
あなたのいう「あんたたち」って、誰たちのことですか？

＞766
ものすごく同意。

>>764
「嫌運動派」ならいっぱいいますが、何か？

>>767
あんたたち＝運動派

運動派については、運動派基礎知識を参照。

★★運動派基礎知識★★

「異議あり！奇跡の詩人」運動をやっている、陰湿でイジメ体質の人たち。
執拗にＲ家をいじめる。
かつては、ちゃねらーも、多くいたが、
今はそのほとんどが、ちしょうの親たち。
あと、しょうがいしゃネタでマスコミに返り咲こうとする、
おタッキー弁護士はじめとする売名目的自称文化人たち。
放送から、半年以上たつのに、まだ騒いでいる。
『彼（Ｒ君）があんなに、メディアでヒーローになっているのに、
なんでうちの子はヒーローじゃないの？！
わたしたちの気持ちはどうなるのですか！？』
という勝手な論理を振りかざす連中のこと。

>>770
それなのに、わざわざこのスレをのぞきに来たのみならず、
書き込みまでするのは矛盾しているとは思いませんか？

>771

２ちゃんの汚点運動には、自浄作用が必要。

>>771
漏れは、コワいもの見たさかな。
日常にあんまし、刺激がなくってさ。
あんたら見て、幸せがどういうものか再認識する漏れって不謹慎？

＞771
低脳カルト集団の観察を卒論の論文にするため。

このスレは、陰湿運動派を監視するスレッドでつが、それが何か？
監視は怠ってはなりません。
ヤツラは、しっとに狂って、何をしでかすかわからないからです。

「ドーマン法はなぜカルト化したか」を論文にするため。

運動派もキモイが決めつけ嫌運動派も同じくらいキモイ

>>777
運動派と嫌運動派とは同じ根から出た双児なのです。

> 「ドーマン法はなぜカルト化したか」を論文にするため。

それは完全に板違いです。

ＮＨＫの奇跡の詩人という番組の内容って
重篤な障害をドーマン法ＦＣ法によって克服し
豊かなメッセージを本にして出すことができました
よかったね、素晴らしいね、ということでしょう？

ＮＨＫはドーマン法ＦＣ法について知っていた上で
奇跡を事実だと断定したあの内容を放送する意味って
どうなのよって感じなんですが。

>>737


こういう人はなぜ消費者相談センターがあるか理解できないだろうね。
闇金融とか悪徳商法の論理そのものじゃん

>>749
知らないとね。
http://geocities.com/validationluna/

>>772-776のひとたち
ドーマンがカルト化したと言っている人がいるが、滝本弁護士をはじめとする運動派には
ドーマンをカルトとみなして攻撃している連中がいるのではないか？
運動派の弁護士と同じ主張をすることが嫌運動になるのか？

>>775
＞ヤツラは、しっとに狂って、何をしでかすかわからないからです。

ほんまだで。言えるで。オレの所でカキコしているsaiさんなんて、すごいことに
なっている。なんだかどっちがドーマンコーマンなん まいだなんだか、わけもわ
からん。saiさんのほうがよほどカルトっ ぽいんだもな。話は別だが、いましが
た桜坂板にカキコした記事をコピペしておこう。日頃世話になっている「愛する
ちゃんねら諸君」へのエールとして読んでくれ。
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/
@@@@@@@@@@
ネットこそ庶民の言論　投稿者：かもめ 　投稿日： 1月31日(金)12時00分13秒

＞「宣戦布告」して両者を糾弾するなら、その当人が拒否するのも致し方なしと
いう事で一件落着。

という認識で理解を示してくれるのは有り難いが、ワテが言うのはアク禁の当否
をめぐってイクサをお始めようつう魂胆ではまったくありませんで、その点は斟
酌を加えておいてちょうだいね。
ワテが板にかける思いはね。一つはみなさんが異口同音におっしゃるようにコミ
ニュケーチョンということは否定しない。ただ、ワテにとってはこりゃ面白いと
思っているもう一つの醍醐味がある。それは権威の虚像を引きずり落とすことが
できるちゅうことだな。ネットでこそ、それが可能なのじゃね。新聞や出版物は
彼らに牛耳られているという面が強い。おりゃたち名無しがなんぼ介入していこ
うとしても、はじき出されるのが常じゃ。じゃがネットではせいぜいアク禁くら
うぐらいじゃで。ほしたらすぐ横に批判板をつくっちまえばえんだしね。やられ
たらやり返せる。ネットとは実に庶民の味方でごわすね。この思いが募ってきた
のか、オレもつとに最近、名無しやＲＯＭ者の心意気こそ最大の世論じゃないの
かと心を強くしているところでごわすよ。ちなみに２ちゃんねるにカキコする度
に、オレの「愛するちゃんねら諸君」という枕を入れる癖がついたのも暴れん坊
の名無したちこそ同士と見なしておきたい感謝の気持ちゆえにごじゃる。

＞783
776は、明らかに運動派で、
774さんの『低脳カルト集団の観察を卒論の論文にするため。』
を明らかにサルマネしたからでしょう。
悪口も、オウム返ししかできないから、
運動派は、低脳集団と呼ばれる所以でしょう。

＞７５４
ＮＨＫが本音を言うわけない？それは本当の事を言ったらまずいからですか？
それってフォローにも何にもなってねー！（藁


相変わらずここの荒らしは不気味だね。

ずっとこの件に興味をもってここで書き込んでたりするのがそんなに
いけない事かね、「昔の事をいつまでも」って怒ってる北朝鮮と一緒じゃん。
しかもこっちはまだ半年。おかしくないなら再放送して補足放送でもちょっと
つければ良かったじゃん。

消費者相談センターで思い浮かんだんだけど、
みづきたんとか、そっちに相談するって手もあるよ？
ただ、誓約書とか、契約してからの年月などでもう無効だけど、
そういう相談がいった、という実績が溜まれば調査にのりだすから。
チリも積もれば。で。
でもこんな事かくと調査させるのは粘着だとかまたアホな事書く奴がいそうだけど
不信から疑惑、それから調査っていう手順はごく自然な事なわけ。

＞７４５
ボッタクリバーと普通の飲み屋の区別もつかなさそうだな。
女の子がナンパしてきて「一緒にのみ行こうよ！」行った先はビール１杯５万円。

でもこういう考えだとへ理屈で「女の子が一緒だったからいいんだ」
とか言うんかね。そういう問題じゃない事にすら気付けないらしい。

>>783
まったく同感だな。

情報板の管理人・文献犯もsaiらの影響によってだろうが、
今はますますカルトっぽく成長してきたじゃないか（爆

運動派とも嫌運動派ともつかないただの煽り廚がいるのは確か。↓の438

427 ：滝本太郎 ◆UyUOU60uGE ：03/01/30 10:11 ID:???
　　418さん
　　んなことしないですよ、私。
　　私のは、この名前で出ます。
　　写真撮影は素敵だなあ、と率直に思った次第。
　　その角度、被写体の選択、時にコメントも。

433 ：名無しさんといっしょ ：03/01/30 10:23 ID:???
　　＞写真撮影は素敵だなあ、と率直に思った次第。
　　＞その角度、被写体の選択、時にコメントも。

　　それが番組『奇跡の詩人』と一体何の関係があるのですか？
　　全く無関係の書き込みをして議論の妨害をすることが目的ですか？
　　はじめから真摯な議論をする意思のない輩にあえて語りかける必要がありますか？

438 ：名無しさんといっしょ ：03/01/30 10:38 ID:???
　　433の
　　＞それが番組『奇跡の詩人』と一体何の関係があるのですか？
　　＞全く無関係の書き込みをして議論の妨害をすることが目的ですか？
　　＞はじめから真摯な議論をする意思のない輩にあえて語りかける必要がありますか？

　　運動派って、普通の会話も全然許さないのか。
　　ビクーリ！

　　運動派って、しつこくて、本当にカルトちっくだね。

　嫌運動派って、普通の会話も全然許さないのか。
　　ビクーリ！

　嫌運動派って、しつこくて、本当にカルトちっくだね。

>>790
そういうこと書いてるから、イヤになったっていってるんだが（ｗ

ドーマンがクローンに手を出したら完全にカルトだな。

ほら、あなたのお子さんもクローンにすれば普通の子ですよ。

運動派ってやんなっちゃうよ〜
同じ話をひっくりかえしちゃ戻してる。
２ちゃんの赤っ恥　自浄すべし！

つーかさ、運動派は人の気持ちわかんないんだろ
逆説的に動きたくなるってことがさ
あんまりいつまでもやってっから、逆に反運動派の肩持ちたくなったって気がさ
論理じゃないな、もう既に
人としての気持ちだよ気持ち

かもめ！
世田谷区のシンポジウムで写真録画、録音等はお止め下さいって言って
ただろう。
最後の質問の時に手を挙げれば良かったのに。
人前では恥ずかしがり屋なんだね。

>794
その気持ち、わからなくはないんだけどね、もう一周すると、
コケの一年でずーっとおんなじこと言い続けている人が偉く見えたりもする。
要するに、人の感情ってそれだけ当てにならないものだと思うな。
でも感情は大切だよ、もちろん。

>>795
半年前から言ってっぺ。
オラのＨＰは対滝本有田と戦闘体制にへぇっていると。
おめ、ちゃんと読んでいるのか。
ありゃま、>>795はお滝はんだったりしてな。
時計を見やれば、昼過ぎじゃ。弁護士の起きだす時間のようだな。

かもめさんの写真は素敵ですね。その角度、被写体の選択、時にコメントも。
写真とは、撮る人の内面が見事に現れる世界です。７センチのかもめさんの
世界に触れてみてください。

人の気持ちがわかる嫌運動派とやらの落とし所を教えてﾎｽｨ
誰も傷つかずに終われたら、それが一番だよ。でも既に
提起された問題はどう解決するのがいいんでつか？

>>799
まっとうな嫌運動派っていうのはもう居ないよ。
今のこっているのはかまってちゃんのかもめタイプ。
とにかく首を突っ込んでいたいだけだろ。

てか、気持ちで動いたって「ヒステリー」とどこがちがうの？

かもめさんの写真についての感想は
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/bbs/
でおながいします。

運動派がしつこくていやだという感情はわかる。

でも、家族がかわいそうだろっていうのはもうひとつぴんとこない。
例えば、彼らが検証に出てくるなり、何らかの形で番組の真実を
明らかにする努力をしたというなら、もう、ここら辺で終わって、
情報だけはたくさんあるから後は自己責任ということで、
落とせるのだろうが、現代だっけ出ただけだよね。
たしか、「雑音」そういうことだったよね。

とりあえず、ドーマンやってる仲間にも迷惑かけてる状況なのに。

本当にかわいそうなのかな。誰かが押しかけて、毎日なんかしてるわけでも
なさそうじゃん。ここで運動派が「どうして？」っていい続けても
いじめにはならないのでは。

>794
こっちは途中から反運動派の汚い攻撃ばっかり見てしまったから
今は運動派に同情している。
ニダーの変な手紙のウリナラ（ウラナリ？）報道官の話で、今はハムニダー。

ドーマンの人たちは自分たちの分担金がやる人が少なくなると
多くなるから危機感があるんだろうね。
仲間を増やせばそれだけ安くなるってことで。
キックバックはないって話だけど、なんかきな臭いよね。
それになんで、本家ドーマンは日本に常駐しないの？

怨念・報復のループは世界を見ても現実にあるし、
せせこましい身の回りにも転がってる。
「目の前の事物について、公明正大に議論しよう」
これ、今一番実現されているのは、かもめ氏の掲示板かも。
立場の違いを超えて、もっともな言葉は、それとして届くんだよね。

>>805
人数は40人で1年くらいの順番待ちとどこかで読んだから分担金の話はまちがいだろう。

>>796
そうかもな。　そういうこともあるだろう。
>>804
運動の汚さがこびりついてるから、反運動派へ同情禁じえないんだ。（ｗ

反運動が盛んになってからこうして出てくるのも自慢できないんだけどさ。
たった１人で声を上げる気になれるヤツはえらいよ。
かもめは立派だな、そういう意味じゃ。
尻馬にのってああだこうだ言うのは簡単だが、大勢を相手に論をかざすのは根性もいるさ。

>>803
＞とりあえず、ドーマンやってる仲間にも迷惑かけてる状況なのに。

面白いと思ってるのは、ドーマンやってる人間で文句いってるのは、
リハビリが上手くいかなかった人達みたいだな、ってこと。
リハビリが上手くいってるとか、内心で満足してる人達ってのは
文句いってないだろう？
Ｒ君やＨ家に文句つけてたかい？
不思議なまでに文句付けてないんだよ、あの人達ってさ。　ここいらが興味あるな。
つまり否定してないんだろ、あの内容をさ。
庇ってるくらいだからな。

>>799
どっちも放棄すれば？
Ｈ家はバッシングされてイタい目をみただろう。
運動派は落とし所がなくて振り上げた拳の行き場に困ってる。
反運動派はまつり騒ぎ以来憤懣やるかたない。
このまま自然消滅すりゃどうだい。　お互い痛み分けで。
Ｈ家はあれが真実ならいつか証明出来るかもしれないし、
（仮に真実で尚証明出来ないとしたら不憫だな）
はたまた嘘なら崩壊して終りだな、気の毒に。　追及する必要ないんだ。
むしろこの件を追及するほうが気の毒だろう。
ＮＨＫがＲ君の成長ぶりを見守るとすれば
いい後番組作るかもしれないし、挽回出来ずに終りかもしれない。
運動派が追及しなくったって物事は動いていくと思うけどな。
世間にドーマンの評価を充分広めたんだろ、運動派としちゃ。
それぞれがそれぞれの持ち場に戻って出来ることをやっていけば充分だろ。
これ以上運動してたって運動のイタさがクローズアップされていくばかり。
感情的に判官びいきをしたがる日本人的性質を忘れちゃいけない（ｗ

>>809
その通り。慧眼でつな。運動派が嫉妬と怨念と言われる由縁なり。

>このまま自然消滅すりゃどうだい。　お互い痛み分けで。
>気の毒に。　追及する必要ないんだ。
>むしろこの件を追及するほうが気の毒だろう。

長年北朝鮮擁護してきた朝日＆社会党みたいな言いぐさだな。

>>810
ニダー研究所の方でしょうか？ご高説ごもっとも。

http://www.zakzak.co.jp/index3.html
>「殺してやる」猪瀬直樹氏脅迫の男を逮捕
>５０歳アルバイト、６回にわたってメール
>ノンフィクション作家の猪瀬直樹さん（５６）に「殺す」などと脅迫した電子メールを
>送ったとして、警視庁麻布署は３１日までに、脅迫の疑いで茨城県取手市新取手、アル
>バイト、大谷憲史容疑者（５０）を逮捕した。

有田氏が猪瀬氏と同じだったら、このスレのアイドルもこうなっていたな。

>>814
アイドルってタッキーかい？

めちゃくちゃ高慢な意見ですが。

今、日木家は検証を受け、事実を知るほうがいいのではなかろうか。
理由は、今なら、いやでも専門家がＬ君と母親のフォローをしなければ
ならなくなる。タッキーもそこでいい加減なことはできないはず。
それこそ、袋叩き。

自然崩壊するまでほっといたら、取り返しのつかない状態に
なるのではないの。「人が否定されないルール」を読んでそう思ったのだけど
あの内容を母親がいくら子供を否定しないで受け入れてるからといって
不思議に思わない、もしくは、出版すればどういう批判が来るか
想像することができないということは、相当追い詰められた
精神状態で暮らしているとも言えるのではないのだろうか。

>>816
「人が否定されないルール」四弾ですかー！
すごいですね。良く読めましたね。
尊敬します。

それで感想は「こりゃ相当追い詰められてるな、オイ」
でｏｋ？

>>816
すごい妄想家が登場してきたね。
それにしても次から次へとよくもまあ、
決めつけの大家が現れるものでごわす。

>>818
自分で言うなよ(w

>>813
何言っても、二ダーと結びつける癖、やめてくんない？（ｗ
相当な被害妄想だぜ。

>>813
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ニダー研究所？

だいたい障害が治るなんて考えがおかしいよ。
ＨＮＫも変な番組作っちゃったよね。

無駄な努力しようとするからインチキに騙されるんだわさ
大人しく、障害受け入れて静かにしてろよな

二ダーの影におびえる運動派。

>817
いや、最近ようやく意を決して読み始めたのだか、なかなか読めない。
こんなに読めない本は初めてで、最後まで読めるかどうか。
貸してくれた人ももういらないと。

820=823

このスレで一体何回「二ダー」の文字がでたか、数えてみよう！

>>825
アタリ。　なにしろ、二ダーの名前持ちだすと面白いもんで（藁

>>805
＞本家ドーマンは日本に常駐しないの？

確かにそれが不思議なんだよね。日本の事務所にスタッフが常駐してれば
アメリカから来るからホテルオークラのお金をみんなで集めるとか、
そんな事しないですむし、なによりも、事務所があるんだから
診断できるスタッフとかプログラムを考えるスタッフとか
セミナーをするスタッフ等揃えてればいいのに、大体何十年もやっててこれか？
みたいな。それに何十年やってて奇跡を紹介できるのは何人なんだ？
しかもはっきりとわかりやすい先天的身体障害を克服したケースはあるのか？
何十年やってて。
日本にスタッフが揃ってれば経費もより少ないし実際ケアもできるだろう。
しかも、アメリカに呼ばれるのは効果を自己申告できた人のみ、というのも
おかしくないか？アムウエイを彷彿とさせるものを感じる。
（ちなみに、知り合いの知り合いがずっと昔にやってたそうだ。自閉症だけど、
ずっとやってたそうだけどけど治ってないってよ？もうおじさんらしいけど。
はじめたのはやっぱ井深さんの影響もあったそうだけどね。子供が同世代だから。
でも結局井深さんの娘さんも治らなかったんだよね）

>>799
いっその事、番組としての奇跡の詩人はもうおいといて、
今までＮＨＫが寵愛してきた（奇跡を演出するにもってこいだったんだろうね）
ドーマン法について冷静に、一握りの成功例（自己申告も含め）しかない事、
様々な問題点について今度はジャーナリズムの観点で他の
障害者医療との違いなど、世間にいい面も問題点も伝える番組にすれば
（タイトルにドーマンの言葉さえあれば関心のある人は気付くでしょう）
ルナ君は関係なく進めればいいんじゃない？どうよ？
製作側にスギケンさんとか、脳性麻痺医療の詳しい人、ドーマン法を
推奨する医師がいればその人も混ざれば問題ないでしょう。少なくとも
公正なドーマンの判断材料が出来れば問題は半減するのでは？
それであとは世間様に判断を仰ぐとか。

＞８２０
まあそっちが誰でもみづきだと言うようにな。
いいかげん決め付けあいはどっちもヴァカだと言う事に気付け

そっちってあっちと一緒にすんなよ

>>298
ほぼ賛成。
別に番組にしなくたっていい。
ドーマン法について、その組織について、
とにかく、頭の良い、冷静で、論理的なジャーナリストがルポしてほしい。

>>803


同感。雑音は全然気にならないんだよね。それに、本人は
いつだって証明できる（するかしないかはともかく）環境にいるはずだからね。
信者さん向けに言うとね。
だったら本人的には問題ないんじゃ？それに昔からそういう生活を選択
してきたわけだから。今に始まったことじゃないんでしょ、こういう指摘を
受けてるのって。前から言われてた事が今になって有名になったっていうか。
でもそれすら予想通りだったわけでしょ。

でも様々な医師の予想通りだったら、返って辛い、いっそのこと
検証でもなんでも受けてはやいとこ普通の療育コースにのっちゃって
行政のサポートを受けられるだけ受けた方がいいような。

かつ中立的な、といわないのか？

>>831
なんかﾜﾛﾀ。クリックしてみし。

↑
まちがえた！
>>828

>いっそのこと
>検証でもなんでも受けてはやいとこ普通の療育コースにのっちゃって
>行政のサポートを受けられるだけ受けた方がいいような。

当人にとっては余計なことなんだから。拒否する権利はあっぺ？
誰か金でも払うってのけ？なら交渉してみる価値はあるな。
一方的に、検証を受けなければならないなんて、論理は
どっからも出てこないんだよ。おめ、それぐらい分かっておけや。
おめ、まさか金体制のほうがええなんて御仁じゃあるめ。
旧ソ連とかよ。あんましアホなことをこかねぇほうがええんと違うか？

かもめに同感一票。

＞８３１
ただ、ドーマン法についてはよその文献では充分に否定されてるわけ、
でも今までＮＨＫという信用のあるメディアが大事にしてきた事も
あって知る人も増えるわけなんだから、ＮＨＫでやらなきゃ意味がないと思う。

828に一票。

>>838
健常者はドーマン法なんて絶対しらなかた。
あの番組ではじめて知ったはず。
情報が必要な人やギョーカイのコンセンサスになれば
もんだいNOTHING.

>>836
本当の馬鹿かと思ったよ。誰かと思ったらかもめか。
様々な医師の予想通りだったら、と但し書きが書いてあるだろうが。
その場合、どんな療育を受けるのが最善か自己決定の難しさが
あるんだから医師の診断等は必要だろうが。
一生本人がマリオネットでいますと言うわけないだろ。
それより点頭てんかんを克服したという新しい技術の件
未だ逃げるつもりか？自分で言ったんだからな。
もう覚えてないと言った時点で嘘のレスを言ったという証拠に
なるわけだが。

>>841
新しい技術、新しい技術ってしつこすぎ！！

比喩的表現だったはず。

>>842
あんたがそうやって庇立てしている行為は、誰かに言わせりゃ
「当人にとってよけいなこと」なんじゃないの？

　あんたがそうやって庇立てしている行為は、誰かに言わせりゃ
「当人にとってよけいなこと」なんじゃないの？

って、どういうこと？
なにがいいたいんだろ？
ごめん、意味不明なんだけど、、、、