NHKスペシャル「奇跡の詩人」part45

>>498
トリップがちがうよ

文献サーチっす。
ｷｼｭﾂだったらスマソ。
三番目のは批判的な文章ではないかと思われ。
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標　題 乳幼児と脳(コメンタリー・21世紀を読む〔204〕)
著者名 ドーマン,グレン(人間能力開発研究所創立者)
誌名等 AERA 12(21) 1999.5.17 p59

標　題 ＜編集長インタビュ-＞人間能力開発研究所創立者 グレン・ド-マン 知覚への的確な働きかけで人間の能力は無限に伸びる
著者名 GlennDoman
誌名等 週刊ダイヤモンド (ダイヤモンド社) 85(12) 1997.3.22 p38〜40

標　題 ドーマンーデラカート治療法の実証的批判
著者名 D.N.MacKAY,J.GOLLOGY,G.McDONGLD〔著〕,玉村公二彦〔訳〕
誌名等 障害者教育科学 第15号 科学的障害者教育研究会事務局編 京都教職員組合障害児教育部 1987.7 p51〜55 B5 ISSN:0289-4440 〈他言語標題:Educational science for the handicapped〉

安いﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑは見ててｲﾀｲ＜美咲 ◆Lcwylzow
要旨はＮ叩きを楽しんでるだけでその後の日木家のことまで考慮してるか？だと
ｳﾞｧｶを極めてるとしか思えない

http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/book/bookmark.html
プリンターあるヤシはとりあえず一枚でも印刷しる！

>>504
真ん中（あと人によっては右も）は今の流れではいかがなものかと…

「やんわりと」意見しちまいました（笑）。

>>504
やっちゃった・・・。

>504
ネコカワイイ…

彼女（彼？）は
祭りを楽しみたいが為に一家族を不幸に落としてめてもいいのか、
と言ってるんでしょ。
その意見には全く同意だが。
みんなは祭りを楽しみたい為にやってるわけではないので、
基本的な部分で勘違いしてるのよね。
だから意見がいつまでたっても噛み合わない。
ただ、ν＋の書き込みには無責任な個人叩もあるので
勘違いしやすい状況にあるのも確かだけど。

あ、美咲のことね、、。

>>510
だからこそ、存在は認識しつつも放置してあげるのがあちらのためかと。

　こんなページもあるよ (^^)/。

http://www.google.com/search?q=cache:www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/link-hod.htm

印刷したら通勤途中で放置プレイ！廊下じゃダメよ！もにゃ君の可愛さを伝授するずら
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/book/bookmark.html
プリンターあるヤシはとりあえず一枚でも印刷しる！オフ会の人口を増やすずら

　結局はＮＨＫと講談社があの一家を「公人」にしてしまったということだよな〜。
　マイナーな出版社から細々と出しているだけの内なら、公人性がまだまだ低かっただろうに……。

　罪なことをしたもんだ。

>>512
これはテンプレに追加しといても吉かな、まとまっているし。

>>515
http://www.ingnet.or.jp/~press/news.htm

数多すぎですか？

>>509
犬叩きをすると日木家も叩かれるからやめよ、の理屈がおかしすぎる
ママス＆パパスが病気なら叩かれることもないだろう
意図的な行為だとすれば詐欺だ
でも障害者がいるからそれは叩くべきではないという
障害者は治外法権だとは知らなかったよ

ガイシュツかも...だけど。

Yahooの○？’02/04/28「奇跡の詩人」●？情報用 トピより。

http://allabout.co.jp/family/childcare/closeup/CU20020527/index4.htm

今さら(5/29/02)ド−マン法を薦めているのはなぜ？？？

各地でオフが開かれるみたいですが、
東北地方での開催予定は無いのでしょうか？
ここに来ている東北人の数はどれくらいなのでしょう。

>>502
おお、素晴らしい成果！　乙です〜！
やっぱ自分のは穴だらけだったか…。

>>518
少なくともこの板のこの一連のスレの存在を知らないと思われ（笑

>>518
観察対象にしておいてもいいかもね。

障害者とその周辺は聖域ですか？
宗教団体と
市民団体と

聖域という捏造場所を放置して世の中変わりますか？

>>518
思いっきり「悪い」の感想にチェック入れて送信しておきました。

>>512
「テレビの正しい見方」「メディア検証機構」草野厚・慶應義塾大学教授
　　　(´-`).｡ｏO(というのはどうなんだろう・・)

>534
悪いにﾁｪｯｸ送信しますた。

524のまちがいﾃｽﾏｿ

>>526
ドーマン法の危険が指摘されている昨今、このような本の紹介は命に関わる反社会的な行為だと指摘するのも忘れずに。

メールアドレスは入れなくても送信できます。

>>519
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

ここに行ってちょ。それから、あんまし何人いるか？みたいな質問は
しないほうがいいと思うよ。勘繰る人は勘繰るし・・・。

あと、たりきほろかろみたいな書き込みではなくて、自分から何かを
してみるっていう発想を持ってほしい。そこから物事が始まります。

>>518
それっ　苦情メールだ！

携帯部隊よりどうでもｲｲ!業務連絡

たぶんあまり使われていなかったであろう
転送アドレスは
http://www3.to/lunya
　　↓
http://www3.to/monya

へと変更されますた。

>>517
あんたは美咲を笑えん

>>518
日木流奈関連のようですよ。
　　↓　↓　↓
＞最後に、先日、テレビで「日木流奈（ひきるな）くん」が、行なっていた
＞「ドーマン法」を、紹介しますね♪
http://allabout.co.jp/family/childcare/closeup/CU20020527/index3.htm

>>525
祭り翌日辺りには難波先生達が乗り込んでらっしゃいました。
６月末ごろまでには検証する予定だそうです。

ただ、このスレ的には……？
といったところでしょうか。

>>531
変更お疲れ様

>>513
栞、やめといたほうがいいって。まんなかのやつ。

>>518
「その道のプロが、あなたをガイド。」

[育児の基礎知識ガイド：浅川 美映] 浅川 美映
＜経歴・バックグラウンド＞
東京で生まれる。ニ人姉妹の長女。

子どもが大好きだったので保母を目指して専門学校に進学。

平成ニ年三月　東京都立立川高等保育学院を卒業後・・・
平成ニ年四月より　新宿区にて保育士を七年間経験する。

保育士の頃は一歳児から卒園児まで担当を持ったことがあり、一人で担任をしたこともある。
現在でも担任として卒園を見送った子ども達と手紙やメールの交換をして楽しんでいます。

最初の妊娠は稽留流産でした。
ほんの少しの妊娠期間でおわりました。

その後、第一子（平成九年一月生まれ♂）を出産後、その子に障害があることがわかり仕事を辞める。
その一年半後には第ニ子（平成十年七月生まれ♀）も生まれて、現在はニ児の母として奮闘しながらも楽しく毎日を過ごしています。

ぜんぜん専門家じゃないじゃん

>>519
いると思うよ。
粘り強く訴えてみれば？
でなければ
あなたが幹事になると言う手もあるよ。

なんか、S氏の対応を「もったいぶった」とか文句をつける論調が多いが、
情報提供者への徹底的な配慮は情報収集の基本で、
余計な問題発生の回避はきちんとした目的のある運動の基本だぞ？
慎重過ぎるほど慎重になって当然だと思うがどうか。
そして、もう一ヶ月以上も続いてきた運動で、1日や2日報告が遅れたくらいで
あまり騒ぐのもどうかと思う。

S氏にはS氏の生活があるだろう。
数日、数週間、数ヶ月と毎日数時間もかけて、
この問題に関わっているわけにもいかないんじゃないのか？
俺はS氏がどういう人かなんてことは知らんが（大阪オフには参加してないし）、
それくらいは当然、想像の範囲内だろう。

無責任に勝手なことを言う前に、ちょっとは相手の事情も想像してみれ。
つーか、他人に文句つけるより、まず自分に何ができるかを考えろや。

>>537
その文面、「悪い」にチェック入れて送信したれや。

>>539
確かにその通りだ。セキュリティは何者にも優先するな。
で、とりあえず俺に今できることといえば、「その道のプロ」に異議を申し立てたくらいだが。

allaboutjapannのみえタンのサイト、掲示板もあるぞ

保護者会の会長なんだって、みえﾀﾝ

佳子たん、どうしてるかなぁ・・・ぽーーーー

>>529様

ご指摘ありがとうございます。
たりきほろかろではなく、「漏れが東北オフ開催しる！」と・・・
言いたいけどﾁｮｯﾄ考え中。会をまとめられるか不安。

>>519
様々な材料は
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/
で相談するよろし。ご自身は場所を探して声掛ける。

>>539禿同。
だって、みんな“プロ”じゃないんだじぇ。それぞれが仕事やら学校やら
をこなしながらの活動なんだから。急かすような発言が重ならないように
注意しませう。

もち、至急な案件があるときは別だけど、こういった掲示板での活動だか
ら、お互いに気を遣いあいましょうね。

>>407
その辺にはノータッチッチの方向で。
昭和で表記じゃないデス。東大教養部の学籍は。

あと、そんな時期に立花ゼミはないです＾＾；
一応言い出しっぺなのでフォローカキコ。

私は>>313から「別人ちゃうの？」と結論してますが。

中沢タンの学歴に関する事はもはや問題とは乖離していると思う

うん。佳子ﾀﾝの歳なんか関係ないや。
どうやって佳子ﾀﾝに真人間に戻っていただくか、それだけだね。通は。

257 ：Ｓ ：02/05/29 22:49 ID:TmZzksL3
おまえら早く寝ろ、もうすぐ朝まで寝れなくなるぞ。
と言ってみる。

>>536
さほど問題ないと思ふ

キシュツだけど
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe05/ke981224.html#01
こいつもドーマンマンセー医師

>>407
明らかに事実誤認であり検証ゼロのあの記事を批判するのはＯＫ。

だからといってそうして集めた個人情報が単なる興味本位でしか扱われない
とするならば、マイナス要因でしかないかと思われ。

>>407
その学籍番号って入学年じゃないみたいだけど。
そのあとに東大卒のひとが学籍番号から96年だって
書いてたと思うんだけど?

>>520
お役に立てて嬉しいっす。
「デラカート」でｸﾞｸﾞると結構ヒットしますね。

>>554その件は、
もう、よろしですやろ？

>>545
赤鼻さんやｓさんに相談すると良いと思われ

>>407

238 名前：名無しさんといっしょ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/05/30 03:17 ID:???
>>224
ちょっと待って、計算する。
９３年入学が、３３０〜〜だったから、
９６年入学です。年齢はワカランですが。

>>553
署名記事を出すってことは「その記事について」責任を負うってことだからね。
記事に問題点があれば、幾らしつこく追及されても仕方がない。
また、言論人である以上、その意見を言っている人間がどういう人間であるか
ある程度（公開されている情報の範囲内で）詮索されてしまうのも当然覚悟すべき。

ただ、
「相手が「覚悟すべき」だということ＝こちらが「やっていい」ということ」
という等式は苦しいし、「やるべきだ」「やるとプラスになる」となると、
成り立たないケースも非常に多い。

学歴問題なんかの過剰な追及は、
「やってもいいが、やるべきではない」ことの典型だな。

ま、２ちゃんねるで「べき」論をいってもしゃーないといやしゃーないが。

>>555
できるだけ入手できるように努力してみます。

さて、前々スレ248の文献，

２．落合俊郎, "コミュニケーション支援 Facilitated Communication
と表出援助法の比較 5つの事例研究",
発達障害研究 VOL.18,NO.1 PAGE.32‐41 1996

３．BIKLEN D, "障害者（児）のコミュニケーション支援
ファシリテイテッドコミュニケーション",
発達障害研究 VOL.18 No.1 Page1-11, 1996

入手しました。まだ読んでないので、概要は後ほど。

>>539
いやまったくその通りなんだが、「情報があることを匂わしてしまう」のも
情報提供者への徹底的な配慮としてはちとマズーつーことで。
そのあたりはもうＳさんもおわかりいただけてると思うので終了。

>>556
よろしです。

匿名掲示板上では「人格と内容」のみについて問われるわけですが、
公共のメディアで署名記事で書いている以上、その立場から来る
責任が生じます。

個人の来歴はどうでも良くて、ただその点を粛々と指摘すべきかと。

では訳文チェックに没入〜。ぶくぶくぶく。

中日新聞の記事
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00010418.jpg

>>562さんえ
翻訳作業本当に乙〜です。

（>556＠相変わらずバッジと栞による示威行動のみの日々〜）

>>563
THX!

>>563
ちゃんと、腹が立っている　ってなってるね。（ｗ

>>564
　私は翻訳にはタッチ出来なくて、仮訳が仕上がったもののチェックだけ
させていただいてます。
　本当に頑張っておられる方は他にいらっしゃいますので、応援のお言葉は
その皆さんへのメッセージと受け取らせていただきます。ありがつー（＿＿）

>>566
テキストうｐしてくれた人は、OCR使ったんじゃないかな。
しかし、実際に紙面に載ってる活字の状態でみると、腹立ち当社比120%だ！

腹が立っている。匿名の悪意に向けられた中沢佳子の記事に。

遅レスだけど同意なので。>>356

>>569
×匿名の悪意
○匿名の善意

>>571
ｽﾏｿ

モニャ君栞の雲行きが怪しくなってきたので新作です。
ヘタな鉄砲も数打ちゃ当たる（かどうかわかんない）で、
色々作ってみます。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020530172540.jpg

>>573
（・∀・）ｲｲ!!

>>573
いい感じ

>>560
がんがってください！
無学な漏れは、引き続きWebサーチでがんがりまっす。

>>563
THX
これもやっぱり現物を見ないとネ。
ところでこれ5/20で正しいの？それとも5/29？

あと、なんで「日木流奈」と書かずに「ある少年」なんだ？
なぜ「NHKスペシャル・奇跡の詩人」じゃなくて「あるテレビ番組」なんだ？
「奇跡の詩人」が問題なっていることを承知で、ボカして書いて、
ありがちな「匿名の悪意」に結びつけて、自分の鬱憤を晴らしただけじゃないのか？

>>577
5/29の中日新聞岐阜県版です。

中沢佳子さんの文章は、履き違えた正義感が空回りしかつ情緒に流れていて
新聞記者とかジャーナリストといった視点が見事に欠けた、未熟極まりない
幼稚な文章です。

たぶん、ご本人は“作文が得意”だと思っており、それは最後の文章などに
端的に読み取ることができます。ともかく何より新聞記者として必要とされ
る、多角的な検証を完全にネグって“正義の味方”しちゃっているわけで、
一面しかみてないことが露呈してます。それでは採点です。

報道性：０点
作文力：25点
調査力：０点
−−−−−−
評価：不可＆追試

〔総評とアドバイス〕
よって、中沢さんは、もっともっと外回りを積極的にしましょう。対象を
あらゆる視点角度から観察する能力を身に付けましょう。インターネット
上の情報を（もちろん事実確認要）活用しましょう。匿名掲示板というこ
とだけで、中身すら見ないというこれまでの姿勢を改めましょう。事実は
いったい何なのか？それを探すのがジャーナリストです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ゼミ担当／ﾀｶｰｼ･ﾀﾁﾊﾞｰﾅ）

>>578
ボカせば責任を免れるだろう、というニュアンスはあるね。
でもその結果として、匿名の悪意と同等の土俵に自ら上がってしまってるわけだが（笑）

超変なスレが立ったのであげとくです。

「考えは自由。でも、こういうのはきたない」「ゆがんでいる」ってのは
誰に対して言ってんの？俺が読解力ないだけ？それとも中沢が文章力ないだけ？

まあ、批判的内容から２ｃｈネラーに対してだって想像はつくけど。
この件、まったく知らない第三者の新聞読者が見て、判断つくだろうか？

腹が立っている。
ある少年に向けられた匿名の悪意に。

なにゆえ倒置法？？？？？

>>582
これネ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022744114/

>>533
＞ＯＴ（作業療法）
＞この訓練は、主に、脳性麻痺・脳挫傷などの肢体不自由児および、
＞精神発達遅滞・自閉症・学習障害などの発達障害児を、対象としています。

なんかこの時点ででたらめとは言わないけど、情報としては間違っている。
OTが子供だけを対象にした療法みたいに読める。

とにかく>>518みたいな紹介をするやつが出てきただけでもNHKの罪は重い。

＞どちらも、グレン・ドーマン博士の、書籍を読み、ドーマン法を、理解した上で、はじめる！
＞そして、数日間の講習を受けて、実体験をし、最終的には、我が子にあったプログラムを、
＞作成できる！ようになるそうです。
＞そして、プログラムに基づき、進めていく。
＞もちろん！サポート体制も万全で、担当者と、そのプログラムが、良いか？
＞こうしていったほうがいいのでは？など、話し合いを持つことも、できるのです。
＞さらに、詳しい事は【ドーマン研究所】を、ご覧になってみてくださいね♪

中沢佳子氏にメールだしてきました。

昔学校でならったが、ひとつのHと４つのWなんてあの人は
習わなかったのかニャ。
how, who where what when

変スレ・・・混乱するようなら何とかしなきゃだけど、放置？

しっつもーん

なんでメアド持っていない中沢ﾀﾝにメールを送れるんですか？
昨日の話はデマだったんですか（ｗ

>>588
ジャーナリスト歴20年の擁護派があの程度だから大丈夫でしょ（笑）

中沢たんが書いたルナくんの記事

>>19　　（2002.5.20？29？　）
>>217　（2001.11.28）　

>>587
“Why”を足して５Ｗとする場合もあります。
そして彼女には、そのすべてが欠けています。

>>580
＞あらゆる視点角度から観察する能力を身に付けましょう。インターネット
上の情報を（もちろん事実確認要）活用しましょう。匿名掲示板というこ
とだけで、中身すら見ないというこれまでの姿勢を改めましょう。

私がさっきメールでかました意見と一緒！
多角的に見るとか、情報収集（検索）能力とか、素人の私でも
２ちゃんで鍛えられているのに。

>>589
中日新聞に送ったんでないの？

>>593
２ｃｈは良いトレーニングになりますね。

で、それをどこで生かすのかといえば
普通に生きている限り２ｃｈしかない罠が待っていますけど。

>>593
でしょでしょっ！

>>592
why忘れてた、許して。
>>589
しかたないから中日新聞のメアドに出したんだよ。

>>518、評価：悪いで送信。
ついでにちょこっと意見を書いて、メアド書いて
そっちの見解示せやｺﾞﾙｧって書いた。

返事来るかな。

なるほど
厨日新聞に出せばいいわけですたね。

中沢ﾀﾝの嘘がもうﾊｶｰｸしたのかと思いました。


さてさて中日新聞さん
あの記事の反応は賛否半々でファイナルアンサー?

>>598
元の文章のつたなさからすると、来ても趣旨がわかりづらそう（笑）