【株争奪戦Round５】初の役員事務レベル協議−ライブドアとフジテレビ

　ニッポン放送株を巡るインターネット関連会社ライブドアとフジテレビジョンとの争
奪戦で、両社の担当役員らによる初の事務レベル協議が行われたことが１９日、分かっ
た。

　ライブドア側は、事業提携などを持ちかけ、堀江貴文ライブドア社長と日枝久フジテ
レビ会長とのトップ会談も要請した模様だが、フジテレビ側はいずれも慎重な姿勢を示
したとみられる。両社の主張の隔たりは大きく、具体的な進展はなかったという。次回
の協議日程も決まっていない。

　ライブドアがニッポン放送だけでなく、フジテレビ本体の敵対的買収まで検討してい
ることが明らかになってきており、当面、事業提携などが具体化する公算は小さいとみ
られる。

　ライブドアとの事業提携などを巡って、フジテレビの日枝会長は１２日未明、「（ラ
イブドアと）担当役員が会えばいい。事業メリットがあれば提携してもいい」と述べて
いた。
�(2005/3/19/10:17)

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050319i202.htm

2!!!!!!!

さんま

よんさま

4さま

事務レベル
次官レベル
外務省レベル
首脳レベル
北朝鮮との外交のようだが。お互い近くて非常に遠い場所、ヒルズとお台場

ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出　楽天がフジサンケイに接近
　かつて楽天社長、三木谷浩史は事業展開の1つにメディア戦略を挙げて、「（自社株の）時価総額が1兆円を超えるくらいになっ
た時にメディア、放送メディアとの合併を考えたい」と話した。
放送局の持つコンテンツ力、影響力、そしてIT（情報技術）との相乗性の高さをしっかり認識していた。
▼村上ファンドが動く
　　その端緒は昨年秋、M＆Aコンサルティング（村上ファンド）代
表の村上世彰からの話だった。
　　「うちの持っているニッポン放送株を全部引き取らないか」
　三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む。敵対的買収の画策などと思われたくなかっ
たことと、フジテレビ側の感触を確かめるためだった。
　日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグループ内で解決できると回答。そして楽天側
が望んだ業務提携についても「ぜひ進めたい」と応じ、両者の交渉
はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
　その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29％を超えるニッポン放送株の大量保有が発表された直後だった。フジテレビ
側と楽天はライブドアの発表の2日後、今年2月10日から実務者同士
が接触していた。
　　「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
　楽天側の心配をよそにフジテレビ側は事態を楽観しているようだった。
　「ライブドアの案件はそんなに切迫した問題ではないんじゃないですか」
　当初、楽天内部では、フジテレビ側との業務提携を踏まえて、
「ホワイトナイト」として登場することも検討された。しかし、そについては、「プロ野球の時の二の舞いはやめた方がいい」。つ
まり、プロ野球への新規参入問題では楽天がライブドアの上前をは
ねたような印象を持たれ、一時期楽天批判が続いたことを指してい
る。
以下省略

亀ちゃんはクビになっちゃうのかなぁ。

だから詰んでるって何べんも言ってるのに

新聞もＴＶも勝手な解釈の嘘ばかり並べ立てて、ほんと、何が公器なんだか
資本主義だっつうてんのに、社員全員合併反対って、社会主義国家かこの国は
資本には資本で対抗しろよ　もう出来ることは、第三者を介して高値で蛆と煮ポン株を
買い取った上で役員受け入れて事業提携し日枝降格亀は首ってな流れか、生扉に逆買収
仕掛かけるしかないでしょう　面白くなければテレビじゃない　本番はこれから

冷え田を切れば鹿内もひとまず満足。

日本語を書いて下さいよ

６月には、ライブドアの堀江ではなく
フジの親会社のニッポン放送の社長の堀江になってるぞ。
フジの株を手放しても、その金でまた買われて終わりだろ。

自らの無能を知らずに会社を去ることになるんだろうな。
フジ役員のみなさん。最後のチャンスだったのに。

提携、提携と五月蝿いけど、何を提携するのか今もって不明。
LDってIT関係の技術無いからな。
まあ、本業はM&Aだから、ハッカーを雇うレベルで、
企業防衛の専門家としては使えるのかな…

>>14
ライブドアからフジへポータルサイトのノウハウを技術供与
フジからライブドアへ魅力あるコンテンツの供与

>>15
失敗事例だらけのBMだな

>>14
それをいったら、ヤフーも楽天もないだろう？

>>15
＞ライブドアからフジへポータルサイトのノウハウを技術供与
それはギャグで（ｒ
ヤフーそのままのレイアウトしか提示できない企業が何言ってんだ
鯖の弱さは折り紙つきだし

>>18
サーバは本当に弱いな。
金有るんだから強化すれば良いものを。

フジ側には何のメリットも無いな
フジのネット事業関連子会社売却する？

ライブドアは技術はないが発想力が高い
技術は全部フジに任すだろ

>ライブドアは技術はないが発想力が高い
M&Aに関しては認めざるを得ないな。

堀江はスゲーな！
数百億を動かしながら普通に生活してる。
俺なんか家電買うのに2ヶ月は2ちゃんと価格.を往復の毎日。
車クラスだと半年

↑おまいは一生家を買えない
俺は先週一戸建て（約5500万）を購入
現在24歳　働き盛りです

メディア改革が一気に進みそうだね。
女子アナの番組増えないかなー。

堀江はスゲーな！
数百億を動かしながら普通に生活してる。
俺なんか通勤の靴買い換えるのに二ヶ月も躊躇してるし。

>24
ﾌﾟ、残りの人生ローンに費やして下さいね。

>>27
僻まない僻まない

堀江モンは、著書の中で「社長という職業は非常にハードで、先頭に立って
会社を引張っていくことは、体力的に４０歳くらいが限界。いつまでもでき
ることじゃない。」と書いていた。 彼が３２歳という今の時期を選択し、
大きな人生の賭けに出た理由が、８年後の４０歳という年齢に非常に関係し
てるように感じる。４０歳には全ての経営から退き、本人の夢でもある宇宙
旅行？を実現させるのだろうか･･･

>>28
ローンであれ、キャッシュであれ。
今どき不自由な不動産を中途半端な価格の買って、誰が僻むかw

24歳で家を買ったの？全く羨ましいとは思わない…

まあなんだかんだ言ってホリエモンは楽しそうだね。
俺がホリエモンだったら笑いが止まらないと思うよ。
日本放送株買収の話が持ち上がった頃は日枝とか亀淵も横柄な態度で相手に
せずって感じだったけど、この前の会見の日枝なんて顔面蒼白だったじゃんw
亀淵とかもう逆に相手にしてもらってないし。
ああいう旧体制のじじいが凹む様子は見てて楽しい。

>>28
契約証書と年齢を確認できるものをupしないと信用できないな・・・ニート君ｗ

>>32
堀江は楽しいかもしれないが回りは大迷惑だぞ。

>>24
今の時代家買ったぐらいで誰も僻まないよ？
ちょっとした事を大いばりで自慢する人間性が疎ましがられてるだけだよ？
大丈夫？ちゃんと友達いる？

ｵｲｵｲ、>24は良い夢見てる最中なんだから、そっとしておいてやれよ。
>24がこれからのローン人生を挫けず頑張れる事を願ってやろうぜｗ

俺はもうじき初老に入るが、ようやく３７００万の一個建て購入したよ。
２４の若さで５５００万の家建てるなんて立派じゃないか。

>>7

別にホリエモン擁護でもないが、
三木谷の狡賢さには吐き気すら催すんだが。。。

>>24

オレはローンを毎月10万以上35年背負う勇気はなかったよ。

お前は漢だな。

まぁ、これから金利も税金も上がるだろうし、子供も生まれるだろう。
地震とかの天災にも備えとけよ。保険だけじゃ賄いきれんぞ。

何年ローンか知らんががんばって払えよ。

>>37
おれはあと数年で不惑だが、去年やっと2700マンの
新築一戸建て買った。
24の若さで5500マンとは立派だな。

>>24
俺は８歳でオヤジの藤沢の家を譲ってもらった
７０坪一戸建てで今の価格だと億に欠けるくらい
自分の金で家を建てるなんて発想無いなぁ

みんな随分田舎に住んでるんだなぁ

橋の下に住んでる俺が拾った携帯から華麗に登場
二年ぶりの２ちゃんだよ
懐かしい

堀江フジＴＶ買収大誤算…早すぎた手の内“暴露”
株価急騰　「買収？妄想です」と逆ギレ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031911.html

社員株主が報道被害者をあざ笑って罵倒！

日枝久議長はマイク電源を切って発言を暴力的に抹殺！

フジテレビの報道被害で事業・家庭・生活崩壊の憂き目に会った、
福島県の油座紀一さんがようやく、マイクを握る機会があたえられました。
「私はがんを患っているため体調がわるく、3年ぶりに出席できた。
2通の診断書を持ってきた。3年前の総会で、日枝会長の一方的な閉会宣言に
抗議した際、社員株主に暴行されて怪我をさせられたときのものと、
もう１通は死体検案書だ。フジテレビの番組『スーパーナイト』が、
隣人との紛争で私を一方的に悪者として報じたため、会社解散、離婚、
娘は破談、村八分という窮状に陥った。裁判に訴えたが、
仙台高裁の判決（敗訴）の日に、兄は首吊り自殺してしまった。
その兄の死体検案書がこれだ。兄の位牌も持ってきた。
兄貴！これが日枝会長だ！兄は、私をわが子のように育ててくれた。
私はイラクの人間と同じように、死ぬことを恐れてはいない。
日枝会長は豪邸に住んで、のうのうと暮らしているが、日枝会長が、
私の問題に真剣に対応してくれれば、こんな事件にはならなかった。
謝罪を求めたい」と、切々と訴えました。

ところが、社員株主らは、油座さんの生命をかけたアピールを、
何度も嘲笑い、油座さんをバカにするような野次を飛ばしました。
日枝会長は「あと2分で打ち切る。あと10秒で打ち切る」と油座さんの
発言を遮り、最後は、マイクの電源を切って、発言を抹殺する暴挙を
働いたのです。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/atumarou.htm

フジはすごいよな。
他社の社長が「会いたい」って言ってるのに「担当役員に任せてある」って
鼻であしらうんだものな。

どんな関係であれ一般常識としておかしいよな。

>>46
会長だからな

フジに提供できる発想があるなら、自前のポータルを
魅力的にすりゃいいじゃないか。
ライブドアがフジのサイトやったら、全部のコンテンツ見るのに
登録してアカウント作らなきゃならなくなるくらいだろ？

>>47
決定権のある人間には決定権のある人間が会うのが当たり前だが。
フジ社長が日枝以上の決定権があるなら別だがな。

恐れているからこそ会わないんだろ。
余裕かましてるならはっきりと断るつもりでいつでも会うんじゃね？

フジがLDにポータルサイト運営のノウハウを提供

フジテレビを担保に金を借りるのにポータル運営のノウハウは必要ない

ライス長官は牛肉の早期輸入について明言しているが
かといって
クレーマーがすぐ牛丼をくれと無理難題を言っても
従業員は動かんよ

そういうITクレーマー世代を象徴した事件である

アポなしで、豚がフジに行って会長に会いたいって言ってもねえ
どっちが無礼なんだろうねえ

【1:97】【勝ち組】日本の企業の平均年収【負け組み】
1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/11/13 08:04:52 ID:X3XWq4F3
単位　万
【テレビマスコミ】
ＮＨＫ　６２５　フジテレビ　１４９７　日テレ　１４５２　テレ朝　１４２１　ＴＢＳ　１４５１
【広告】
電通　１４３６
【商社】
三菱商事　１１７６　三井物産　１１８３　伊藤忠　１００７　住友商事　１１７３
【メーカー】
日立　６７２　東芝　７０６　ＮＥＣ　７２５　富士通　７５１　松下　７１８　ソニー　８８０
【自動車】
トヨタ　７９５　日産〜７００　ホンダ　７６９　
【食品】
キリン　８６４　味の素　８４５　日本ハム　７３６　ハウス７５６
【情報】
ＮＴＴ　８４６　ＮＴＴドコモ　７８２　日本オラクル　７８０　大塚商会　６００　ニフティ　６２０
富士ソフトＡＢＣ　５８５　富士通ＢＳ　６００　インテック　５４３

ソース：就職四季報２００５

フジテレビ、ライブドアに｢８ちゃんねる｣で培ったネット掲示板のノウハウを提供！


なーんて事があれば笑えるのに。

まあ、ライブドアにはしたらばがあるんだが。

　　　　　　　　　　:＊: 　　　　 　　　　　　 　 ＿
　　　　.ｨ/~~~' ､　　(　　　　　　　 　　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 ､_/ / ￣｀ヽ}　　 ）　　　　　 　 　　 　 卯,iﾘﾉ）)）〉
　 ,》@ i(从_从)）∩　＜ﾎﾘｴｰ　　　　／`-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉlノ＼　＜ｻﾝｹｲﾆｼﾃｱｹﾞﾙ
　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ|　| |　　　　 　　 　　　ﾚ´V|!/'i)卯iつVヽ!
　　 || 〈iﾐ'介'ﾐ彡/　　　　　　 　 　　 　　''y /x lヽ
　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧　　　　　　　　　 　　　:l†/しｿ†|
　 テ ` -tｯｧ-' テ　　　　　　　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ

>>47
>>49もフォローしてくれてるが、役職名のバランスじゃ無いのよ。
相手の偉い人が時間はこっちで合わせるから偉い人と話がしたいって言えば
普通は出て行くものなの。
もちろん話の詳細は部下が詰めたとしても、「俺は聞いていない」で
話をひっくり返されるのが一番やな時に大事なんだよ。

>>47は世間知らず。

提携するに値する技術って・・・何があるんだろう？
正直、いくら話し合いをしても
実務レベルでは何も進展しようがないような気が

そろそろ日枝から堀江への乗り換えを考えてる役員も居るだろな。
つうか日枝も考えてるはず。
亀は切り捨てされる公算大。

>>45

これが本当なら、こいつらに「社会の公器」を主張する資格は無いな。

あれだろ？ワギャンランドアタックとかいうヤツだっけ。
フジがライブを買収するぞ。

フジがコンテンツを提供
ライブドアが買収のノウハウを提供

>>63
パックマンっていうんじゃないの？

>>49
当然決定権のある役員ジャマイカ

これって大海戦のことですか？

ところで、非常に幼稚な質問をさせてください。
フジは社長は空席ですか？　それとも会長が兼務？
何か一度もＴＶで見てないんですけれども。

>>61

ソースの信憑性としては疑わしいものがあるが、
昨日の日刊ゲンダイによると、日枝の責任論が
内部で出始めているらしいな。

>>69
この状況で日枝の責任が問われない会社だったら・・・・。
凄いよなw

>>69
クーデターをやる輩の忠誠心を信じる方が馬鹿

つか、いきなり喧嘩を吹っかけてきた奴が、「会いたい」といって、素直に会うほうが、
根性なしだと思ったりもする。

そんな俺は、大学院生。あひゃ。

現在のフジテレビの役員連中は全員責任を取らされて辞職だよ。>>61
ニッポン放送を失ったばかりか本体まで買収されかけて多額の資金を用意しないといけなくなった。
ライブドアが買収成功したときもやっぱりライブドアに逆らったから現経営陣は解雇。
どっちにしろ終わり。

>>69
日刊ゲンダイの信憑性はゼロ

堀江は著作権や肖像権がわかってないからな

>>74

やっぱりそうなのか・・・・・ＯＴＬ

>>76
講談社とCXは前にトラブってるし（何の件でかは忘れたが、フライデーからみか）、その前後からアンチCX

その割には、トリビア公式本出しちゃったりしてるけど

>>73
いや、フジの経営陣で堀江に擦り寄り始めてるの居るんじゃ無いかって事だな。

話し合いに応じた先着順何名まで取締役に留任させますと言えばいい

既得権に守られている会社は絶対におかしくなる。
日々、競争社会に身を置いている中小企業に比べて考え方が甘い。
特に放送業界にいたっては莫大な利益を５社で分け合うだけだから、競争意識がなく
資産は増える一方。それなのに、株の配当は普通の企業に比べ少なく、
保護されている既得権にあぐらを掻いてるだけなの状態。

しかもソニーとかの企業は何千人と社員がいて役員１９人とかなのに、ニッポン放送は
２００人くらいで役員１９人くらい、役員多すぎ！社員の給料もはるかに放送業界の方が多い。
こんな環境にいてまともな判断ができるか。

放送業界の利権はお金だけじゃない。CM、広告をとっても、役員に気に入られた
ところをある程度優先するようになる。当然、大企業はその放送局の株を買ったり
接待をするようになる。
こういうあらゆる企業に対して有利になる性質を持っているのが放送業界。
政治家にすら頭を下げる必要がなく、献金と天下り先を用意してあげたら言いなり。

お金や他業種に対して有利な性質以外に、人的資源の有利
役員が、このタレントお勧めとか言えば、もうそれはこの人使えという合図、
芸能人を右から左。採用も思いのまま
だから、当然放送業界にかかわる人は上の人には自然と頭を下げる。接待したり、
賄賂を贈ったり、抱かれたり当たり前。、全て合法だし。

この既得権の性質ゆえ、役員の息子なんか　超偉そう。VIPが好きな女性は、
それだけで落とせる。「君テレビ出る？」って言うだけでタレントも肉便器。
親族だって東京電力に口利いて天下りさせたり当たり前。いきなりその親族は
接待担当として幹部待遇ですから。

こんな美味しい既得権を手放せるわけがない。だから、放送局27社あげて反対声明する。
今まで談合してきたのが良く分かる。そこに堀江が入ってくるとそれが出来なって困る。
これを壊すべく堀江さんにはがんばってもらいたい。

業界人なら知ってるだろうけど
フジの社員が外部のスタジオ入りした時なんて
駐車場は外車展示場になるよ
ＡＤでもベンツ乗ってる奴いるし
ほんとすごいから・・・まじで
一般制作会社のＡＤ見てると可哀想になるよ・・
フジ社員なんて才能なくても１・２年でディレクターになって
今まで同格だった一般制作会社のＡＤをこき使っていじめてるし
ほんと恐ろしい人達ですよ

放送業界は寡占しすぎだろ
もっと価格破壊していいよ

ほりえもん、ニッポン放送株10パーセントぐらい信用買いらしい。
現物化できなければ、フジの持ち分と変わらない。しかしもう金がない。
融資を頼んで回って軒並み断られてるし。
粉飾決算の疑惑も出て来た。ヤヴァいよ、ほりえもん

放送が公器だと言って特別に保護するなら、無制限に子会社持つようなことを止めさせて
制限も設けろよ。保護されて免許制で新規参入できない寡占状態で、一般の株式会社のように
制限無く買収合弁を一方的に出来て利益独占できるのは変だろ。異常に力をもつ事になるぞ。
少なくとも一般の会社より制限つけないと。利益に対する配当を強制するとか、取締役任期1年にするとか、
これじゃ道路公団や社会保険庁見たくなるぞ。

実態も実力も信用もない企業が、一点突破するだけで
巨大なメディアを乗っ取るのは防ぐべきでは？

たしかにメディアは力持ちすぎだよな
フジだけじゃなくてＴＢＳや朝日のこともあるし
新聞とテレビもつながり強すぎ。
もっと規制をかけて薄く広くするべきだな。

>>83
８００億円使い切ったうえに
リーマンブラザーズに新たな融資を拒否され、
４００億円分のライブドア株売却され
残りの４００億円分がいつ売却されるかと青くなってるんだろ

フジが潰れてもアサヒと日テレが棚ボタでウハウハになるだけで
メディア界全体の抱える問題は解決されず
却ってメディア寡占化が進むだけなんだよなぁ･･･

「低能娯楽路線を更に推し進める」と明言してる
堀江の支配下のフジが健全な発展を遂げるなんてとても思えないし。

ん？400億分ってもう売りに出たの？
フジに流れてたりとかしない？

>>89
売却されたらしいが、それにしてはなぜか株価が下がらないんだよな。
ＬＤ信者の侵攻パワーが物凄いのか、妙な所に株が流れてるのか･･･

残り時価1億数千万株分の社債が残ってるわけだが、もし市場にこれが
流れたらライブドアの株価はどうなるんだろ
ＬＤなんか買わないから俺には関係はないんだけど。

また５０円くらい株価が下がって終わりじゃない？
最初のＭＳＣＢで中短期ホルダーは投げたでしょ。
もうそんなに下がらないと思うよ

リーマンが絶妙な売り方を。
後はデイトレーダーが10分ぐらいで買ったり売ったりして儲けてる。
物凄い取り引き件数だよ。

>>91
でも、ここまではＬＤの好材料で支えられた面もあったんじゃね？
月曜なんか爆上げがそっくりリーマンに喰われてるしｗ

この先よほどの好材料なかったらさすがに厳しくねぇか？
300切ったら投げも更に加速しそう
1億株放出っていくら薄いライブドア株でも結構ヤバい量だよ

日枝が机の中を整理していたぞ
やばくない？

女子アナ・合コン、里谷騒動ときて
女子フィギア・ミキティの不発、
「表彰台独占も夢ではない」とか煽ってたよなぁ（遠い目）

Ｋ−１韓国開催での韓国マンセー
曙のタオルなど興行としても最低最悪。

この買収劇の渦中に、やることなすことここまで裏目に出ては
社内の士気は最悪なんだろうなぁ。哀れ、フジＴＶ。

フジ一般社員が俺の会社の重役より給料高い・・・

日枝氏は、どっちにしてもやめるだろうね。

ミキティは失敗だったな。
本人も言ってるとおり、それほど特別な選手と言う訳じゃない。

K-1は最低。
なんだあれは。めちゃくちゃだ。

火水木で連日ストップ安でも50％超はキツイか･･･

今年のフジはボーナスが０円だろう。

100げと

　昇給も０％だな。

フジ役員、日枝と心中するか、寝返るか
寝返っても身分の保証はないけど

>>80読んでて、確かに役員多いね
みずほもあれだけリストラしながら役員270人もいるらしいし
うちは取締役5+役員20+管理職1500+一般2500+出向中1000かな。管理職多すぎｗ
IHIは管理職1000+一般12000らしいが

リークは，必要だから行われます
フジの株価が上がりましたので，ライブドアの株価は下がりません
ライブドアにとって，フジの株の過半数を取得する意味は，
実はあまりありないでしょうし・・・
事務レベルの協議は，不必要だから行われます
何の成果もありませんでしたので，事務レベルの協議は大成功でした
現状での提携はどうも難しいようなので，
ライブドアとしては，フジの株の取得を進めていくことになるのでは？
という印象をフジには与えることができたでしょう
連休後の動きが楽しみですね

また馬鹿ナベツネ反ライブドアコメント喋ってたな。
あいつが喋ると逆効果になることワカランのかな？

おい、これ今度の試験に出るからな！

「複数のライブドア関係者と信頼出来る上司とではどちらがより信頼できますか？」

>>63
ワラタ

>>104
政治家もワカってないよね
あいつら空気読めんのか？

>>38
> >>7
> 別にホリエモン擁護でもないが、
> 三木谷の狡賢さには吐き気すら催すんだが。。。

狡賢？どこが，仁義を切っているだけでは？

新聞、ＴＶ・ラジオを広く薄くしないのは機会があればいつでも政府が大本営発表にしたいからだろ
この件で陰に隠れてしまったがＮＨＫへの介入なんかその典型的例じゃん
堀江がそんな圧力に抵抗してまで真実の報道をするというのなら別だが、買収する前から既にエンタメ路線
とか報道の二次ソース使用とか言って最初からそういうの諦めてるじゃん

>>107
自分の利益の事しか頭にないから、他の事が見えないんだろ

深夜に現れる団塊の世代。みなさんオツです。

たまには昼間に現われましょうよ。
昼間はライブドア支持がほとんどいないので。

昼間から2ちゃんって、なんかヤダ

>>104
森もだな

>>113
森は自分が首相の時は、
一切決断出来ず、全く100％なにもやらなかったのに、
今頃人の批判してるの聞くと虫酢が走るな。

ぶっちゃけ給料もらいすぎだろ＞フジ
NHKより良い番組作れるような奴がいるわけでもないのにどこからそんな金が？
これも寒流？

昨日、ニッポン放送行ったんです。ニッポン放送。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ライブドアお断り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ライブドア如きで社員団結してんじゃねーよ、ボケが。
お断りだよ、お断り。
なんか親子連れとかもいるし。親子揃って既得権益大好きか。おめでてーな。
よーしパパ政治家に頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、退職金割増するからその席空けろと。
企業経営ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ご子息ご令嬢は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、電波の公共性、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、公共性を楯にグループ経営でみんな小金持ちなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、電波の公共性、だ。
お前らには本当に公共性を語る資格があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、美味しい仕事奪われたくないだけちゃうんかと。
フジサンケイグループ通の俺から言わせてもらえば今、フジサンケイ通の間での最新流行はやっぱり、
ポニーキャニオン佐藤社長、これだね。
エロサイトと一緒に音楽流したくねえんだよ！これが通の啖呵のきり方。
フジサンケイのエロサイトってのは収益性が高い。そん代わり公共性が少なめ。これ。
で、それに音楽配信。これ最強。
しかしこれに頼ると次から社員が余っちゃうという危険も伴う、諸刃の剣。
お取引先のご子息ご令嬢にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、違法ダウンロードで霞でも食ってなさいってこった。

>>104
それはあるな。野球のときもナベツネの反発でホリエモンの人気が上がったし。
ナベツネは表にでてはいけない奴なのだろう。
最近のホリエモンの人気の上昇は、下手なホリエモンバッシングにある。
困ったものだ。

堀江がマスコミを良い方向へ変えると思ってる人が多いのが意外すぎる
いやまぁいかにも連日嬉しそうに報道してるアカピな人から見たら
エンタメ路線化は「良い方向」なのかもしれんがｗ

今回の件での朝日の悪乗りは怪しからんと思うな
朝日が同じ目にあっても俺は擁護せんぞ

フジの実体が見えて来たからな
あの日枝とか亀淵とかよりマシだというだけだな

特にポニーキャニオンのDQN社長はｷﾞｶﾞﾜﾛ

>>119
朝日もお前なんかに擁護を頼むとは思われないしな。

てか堀江支持派も別に堀江の言うことやること１００パー正しいとは思ってないだろ
それでも堀江を支持するのはそのほうが楽しいからor体質改革

朝生でやらないの？

>>120
あのポニーの社長はひどかったな。
インタビュー中にタバコは吹かすは、下品だわ最低だな。
あれも表に出てはいけない人物だろ。
特にひどかったのはエロ問題を出してきたことだ。
ソフトを取り扱っていればエロはどうしてもかかわらざろう
えない。それは常識だろ。ポニーもある程度かかわっている。
へたなエロ問題提起は自分の首を絞めることになるのが社長
としてしらなかったのか。どうしょうもねえな。

ほりえもんは今までのやり方が汚すぎて経済界全体で評判が悪いからなあ。
平気でウソをつくのは常識といってもなあ。ウソつきすぎ。

＞122
それが思っているから信者なんだよ

>>126
そういう決め付けも十分信者だけどな。

俺は堀江擁護・支持派というよりもフジ方面及びこれ関係の報道がアホやろと思う派。
特にメディアの、なんか必死になってあからさまな対立構図を設定しようとしてるのみるとさ。
(株や提携がどうとかじゃなくて、堀江・悪、それ以外・善みたいな演出とかね。

そういう人、多いんちゃいます？

ホリエモンはすげーな。
プログラマーとしても天才なんだろ？

堀江に反対したらフジ信者、っていうならデーブ・スペクターはどうなのよ。

天才とまでは行かなくても普通以上だろうね。
法律や市場をプログラム的に考えているのかも

日枝＝牟田口

>>131
あ、俺もそう思う。

>>129
まさかな。でも法の網の潜り方は得意だな。

>>128
もちろん今のメディアもダメだけど、掘りえもんをのさばらすと、
もっと悪くなるしかないと思うよ。
今までの彼のやって来たことを見ると。

フジもホリエモンも共倒れしてくれれば最高

>>124
自分とこの商品知らなかっただけだろう。全商品知っている必要はないが、関わってる分野
ぐらいは知っといて欲しいな。これもお飾り社長なのでは？

>>136

フジには税金が投入されるからイヤ。
ライブドアも他に影響がありそうだからイヤ。

フジ社員が希望的患側が事実と思いこんでるほど知的レベルが低いのは印象的。
やっぱ早稲田だなー

>>136
可能性ではそれが高いかな。
フジは結局、ライブドアのニッポン放送支配は止められない。
ニッポン放送を支配したライブドアがフジテレビにＬＢＯで
最終決戦をいどみ、共倒れになるのでは。

>>135
どう悪くなるんだ？
堤より悪なのか？

ホリエモンと女子アナの間で、すでにトップ会談を終えているわけだが。

>>141
外資によるＬＢＯが繰り返されると
買収先の企業をぼろぼろにしながら、資金が海外に出て行く。
最悪その国は通貨危機に陥る。

ＬＢＯなんかなったら日本の金がアメリカに行っちゃうんだよ。
アルゼンチンやメキシコが破綻したのはこれのせいだよね。

>>141
アルゼンチン

バカばっかだな。２ちゃんのレベル低下が叫ばれてる昨今にこんな事件じゃ
この程度でも仕方ないか。

LBOってホントにやるのかね？
やらんだろ。

一番面白いのはライブドア社内で反乱が起きて、
ほりえもん追放だろうな。
その時、ほりえもんに付いて行く人がどの程度いるのかが見もの。

LBOの資金の出し手は半分は本邦商社や機関なのも知らないとはねぇ。。。

一番面白いのはフジテレビ社内で反乱が起きて、
日枝・亀渕追放だろうな。
その時、日枝・亀渕に付いて行く人がどの程度いるのかが見もの。

>>141
国が滅びる程度に堤よりはるかにビッグ。

>>147
フジ担保で融資（LBO）を頼みまくってる。
今のところ、全部断られている。

>>147
いやホリエモンの性格から考えると可能ならやる。

>>143
ＬＢＯ本当にやるかどうかわからんし
堀江みたいなはみ出し者が安直にできるくらいなら
危険なのは堀江じゃなくて法律だろ？

>>152
なんでそんなこと知ってるの？

てか、そんなに一気に勝負する必要も無いと思うんだよね。
名簿締め切りに間に合わないし。
今んとこ、株価高騰してるし。
3分の1ぐらい狙って、徐々にプレッシャー与えつつ交渉。
当面はこれでいいんじゃないの？後、LFの増資か。
これくらいならLBOとか無理する必要ないし。

まだ、立花に払い込まなきゃ堀江はＬＦ５０％超も失敗する可能性も有るしな。

なんかオチが見えた気が…
ホリエモンＴＯＢ発表、フジ株高騰
しかし週明けの発表で購入金額はフジと同額（つまり市場より安い）
当然ＴＯＢ全然効果なし
なのだが、ＴＯＢの額発表直前に村上は急上昇したフジ株を売り抜けてボロ儲け

妄想も混ざっているが、妙にリアリティねーか？

>>157
ばれないようにやらないとな

>>152のソースはTBS

ＬＢＯ資金調達の目処がつけばやるだろうな。なんと言うか、堀江は
そういうことをやらずには居られない性格なんだよ。もう破滅するまで
暴走モードに入っている。狂ってる。

止めるには、高裁がちゃんと正常な判断を下すことだけだね。

ホリエは、日枝の恐怖心をほんの少し後押ししただけ。
ただ、それだけだ。

それだけでフジグループは疑心暗鬼になり、
共食いをはじめ、同士討ちをはじめた。

>>159
そーなの？
ｻﾝｸｽｺ

マジで狙ってんのかな。LBOのお願いじゃなくて、単なる借金じゃないの？
LF株担保でとか

リスクマネー監視するのは高裁じゃなくて金融庁
なんかフジって頭湧いてる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ホリエモン、ホントにLBOとかやんのかな〜？
　　　
　　　　　　とりあえず、まずＬＦなんとかしてからじゃん？

>>128
はぁ？
10ｃｈなんかむしろ不自然なまでに堀江擁護してんだろ

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共
　　　東急電鉄　三越　東芝　小田急電鉄


フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関


フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

>>165
フジが増配してからＴＢＳも朝日もホリエモンマンセーをピタリと止めたよ。ｗ

>167
増配と言うよりＬＢＯが出てきて自分のところも危うくなりそうと思ったのが
原因だと思う。本当に糞な奴らだ

まあTBSなんかは19%と外人比率多いわけだし、ひと事じゃないとようやく気づいたかんじかな。
もっとも外人持ち株比率なんて書き換え拒否できるんだし、元もと安定株主期待してないならどうでもいいわけだが。

>>159
ＴＢＳは大丈夫なのか？　根拠無しなら風説の流布になるが・・・

>>160
自転車操業を続けなければ粉飾決算がばれるからな

>>164
人の心にひそむ 「恐怖」 は計り知れない。
殺す必要は無い。
殺されると思わせれば充分だ。

>>172
念のため通報しておきます。

>>173
上手い。まさにそれだよ、ホリエのやり方は。

ホリエモンはフジを乗っ取る気でいるから
業務提携の協議はブラフ。

フジとライブドアが業務提携との情報が流れる。
↓
ホリエモンはフジの株を買わない可能性が高くなる。
↓
フジの株を持っている奴は売りに出す。
↓
フジの株価が下がる。
↓
株が買いやすくなったところで、ホリエモンがフジの株５０％取得。

って罠だな。
ニッポン放送株買いと弁護士解任のタイミングと同じようなもんだと
予想してみたりする。

とりあえず、ホリエモンは

フジサンケイグループを担保に

金を借りまくれるようになったの？ｗ

>>176
いいからホンモノ出せよ。

そもそもLBOでフジ買収なんて話は
融資関係者のリークじゃなきゃ流れてこないでぜよ。

LBOって3分の2取らないと成功しないんじゃないの？

>>175

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜フジもホリエモンみたく大量分割しちゃえばいいのにｗ

　　　　　　いまんとこ諦めさせるには、時価総額上げるくらいしかないじゃん？

>>179
そうだよ

結局、豪邸絡みの疑惑で日枝を警察に突き出して手打ちって感じなのか？。

日枝独裁体制さえ無くなればライブドアと対等に提携する事で
吸収されたり売り飛ばされたりする事は無くなるんじゃないか？>>フジ産経Ｇ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ＬＦ買収と違って、いったんLBO始めると
　　　　　　成功するまでホリエモンは引けなくなるし・・・

　　　　　　

>>181
もしLDがLBO→TOBしたとして勝てる目算ありますか？

>>184
ない

>>182
ＬＦがＣＸ株持ってる以上、その提携ってのは寝言にしか思えないんだが

そもそも投機屋との「対等の提携」ってなんなんだ？？
ワケわかんね

フジのホームページにライブドアのサイトのリンクを貼らせろってことじゃないの？

>>186

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜おしぼりとか花かな？ｗ

今はLD側が不利じゃね？

>>186
単純に力関係でライブドアの方が勝って見えるんだよね。
下らない気位は捨てないとどんどん泥沼に入り込んでいくぞ？

そんなにテレビ局が偉いとか思わないほうがいい。
ライブドアと対等な単なる「会社」に過ぎない。もしくは糞だ。

組織暴力!!『ライブドア対フジテレビ』
巨大マスメディア対金融ヤクザの骨肉争う株争奪戦!
東京湾に浮かぶのは、はたしてどちらの屍か!?

http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi/MYBLOG/yblog.html?fid=38856&m=lc

フジの馬鹿社員は「エランビタール!」と叫んで玉砕して欲しい。

書きたいこと>>6で書かれてた orz

>>190

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜たんなる「金」の争いだからね・・・・

　　　　　　フジの安定友好株主、どれくらいなんだろ？

>>190
いやそうじゃなくて･･･気位の問題じゃなくて、提携したらそれこそいずれ
乗っ取られると言ってるんだが。

フジはどうでもいいんだが、企業防衛策としては下の下策じゃね？

>>193
まぁ、確かに意識レベルでも、電車で行っても、遠くて行きにくい場所だわな。
六本木−お台場

ライブドア側の弁護士が辞めるって情報が流れるタイミングが怪しい。
ニッポン放送株が上がったタイミングで弁護士辞任の情報が流れていた。

弁護士辞任
↓
ライブドアやばい
↓
ライブドアはニッポン放送株を買わないかもしれない。
↓
投資家はニッポン放送株売り
↓
ニッポン放送株値下がり
↓
堀江は格安でニッポン放送株を手に入れる。

>>175で書いた根拠はこんな感じで。

あらゆるメディアを使い、ほんの数人を恐怖におとしいれる。
エンターテイナーのホリエなら朝飯前だろ。
ここで平常心を保てれば（勝てずとも）負けることはない。

しかし、あのトップ達は・・・・
顔色かえて記者会見するわ、妄想コメント全開だわ
通るわけない新株発行で墓穴掘るわ、どうなってんだ。

せめて沈黙を通せば、ホリエも判断を誤っただろうに。

ニッポン放送を乗っ取ったらTOBして５０％超にするのも夢では無いわな。
総会の６月か。

>>195
まあ、そうなのかも試練ね。

もしＣＸの乗っ取りに成功したとしても、ＬＢＯによる買収が行われたとしたら
戦後の戦災の穴埋めに他社が再びＬＢＯで侵略かけられる可能性もデカイ。

そうなったら、もはやメディア乗っ取りどころの話じゃねーとか思うんだが･･･
噂半分にしろあんな物騒な買収方法が出てきた以上、もはやフジ憎しとか
そういうレベルの問題じゃねぇぞ

>>198
いあ、それがフジサンケイGの作戦かも知らん・・・。

調子に乗ってふんぞり返れば、いつかは引力で転けるものだ。

>>199
５０％超えでは意味がないよ

>>199

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜とりあえずは、総会だよね〜・・・

　　　　　　それまでに、フジ側は時価総額上げるだけ上げて
　　　　　　諦めさせるしか・・・・

　　　　　　時間がどっちに有利かも読めない・・・・

>>198
沈黙したらしたでメディアのトップの姿勢としておかしい，と叩かれるさ．
それこそスポークスマンでも用意したほうがよかったかも．

>205
そうしたら、責任者が直接話すべきだと叩きます。
ホリエモンは自分で喋ってるのに〜云々のコメントつきで。

この一戦、まさに 「赤壁の戦い」
劉備の後ろに諸葛孔明あり。
一部の兵が寝返ると偽情報を流し
風向きが変わるのを待つ。

次に掘りエモンがどこの株を狙ってるか知ってるかい？
うーん　あんまし言う訳にもいかないがココだけの話って事で・・・。
それはずばりサンテレビです。

この勝負、どうなるか分からん。

分かったのは
思ったより堀江はバカじゃない
ってこと。
なんだかんだ言って
ニッポン放送の株を５０％以上握っちまったわけだし。

もし、バカに見せてるって策なら堀江は天才だし
策じゃなくても、結果を出してるからバカじゃないのかも。

でもなぁ、
どう見ても、バカなキモヲタデブなんだよなぁ〜

>>208
やっぱいま一番弱い部分を補強するんじゃないかな?
証券はあるし，銀行もやるし，ラジオも手に入るし，新聞もテレビも可能性はあるし．



ずばり大手IT企業だな

>>207
三國志で例えるのもいいけど、
今回の騒動はまだそんなレベルではないんだよ。
豚がやってるのは黄巾族の反乱レベル。よくて袁術程度。
これが幕開けには変わりないが。

>>211
ようするに滅びるわけか

フジテレビ：増資検討　ライブドアの「本丸」攻撃に対抗

ニッポン放送の経営権をめぐりライブドアと争っているフジテレビジョンは１９日、
ライブドアがフジ株の大量取得に本格的に乗り出した場合の対抗策として、
１０００億円規模の第三者割当増資の検討を始めた。
フジ株を買い進めてもライブドアの持ち株比率が上がらないようにするためで、
増資の引受先を含め、具体策を詰めている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050320k0000m020125000c.html

増資だってさ
まぁ、普通の手だな

引受先はソフトバンクですか？

三国志よりは史記の陳勝あたりがぴったりくるんだが = ホリエモン

>>213
下手に増資したら
新株予約券みたいに仮処分で指し止めってことにはならないのかな？

増資するちゃんとした理由か
ライブドアに乗っ取られた場合、フジテレビの価値が下がることを証明しないと
新株予約券の二の舞になる可能性もあるのでは？

一番有効なのは、堀江に死・・・いや、なんでもない。
Ｇ１３型のトラクターきぼんぬ。

>>216
増資目的は地デジの設備投資ということにしておけば
いいのでは

>>216
この数字ならならないと思うよ
現行発行数の12％くらいだからね
LFのはパーセンテージが無茶苦茶だったので問題になったんだからさ

LBO発動するなら完全に新株予約権は正当できる。
なにせ買収されたらフジが借金抱え込むことになるからな。

豚はこれ以外の方法の資金調達を考えてるか、見つかったか。

でも本音を言うと、一つぐらい買収されてみせて欲しい。
テレビ局。

>219
フジに対するLBOとニッポン放送の新株予約券は別に考えなあかんよ。

>>217
>>218

ちがう、ちがうんだ・・・

漏れは
＞Ｇ１３型のトラクターきぼんぬ。
ってのに、ツッコミが欲しかったんだ・・・

でも、回答いただいたことには感謝しまふ。

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/20 03:51:03 ID:6vR763Jx
いずれにせよ
商法だけで語るLD信者は
放送事業に関する総務省管轄法令について
全く無知である

LF支配の時点から恒久的に放送事業に関する法令をクリア出来ない場合
LDがいくらCX株を買ってもメディア支配をすることは不可能であることを知り
謙虚に免許事業について学ぶことが第一義である

ＬＢＯで買収されたらフジの社員は五倍配当から無配になるかもしれないの？

>>223
前提条件がかなりイタいんだけどｗ

>>221
それは分かってる。
フジ本丸の防衛としてこの先LF同様の新株予約権発行するのは正当化できるってこと。

予約権の配当先は考えないかんけどな。

なんだかんだ逝って、首都圏の漏れはテレビで一番見るのはフジ。
順番で逝くと8>4>12>6>10>1>3かな？
正直逝って上位三つありゃ後はどうでもいいや。
今のフジ好きなんだから変な方向に変えて欲しく無いね。
金で全て買えると思ってる香具師が大衆の求める番組を作れるわきゃねー罠。
あの豚がフジ握ったら二度と見たくねーな。

ニッポン放送のときはなんで新株予約権だったの?
素直に増資だとお金かかるから?
なんかヘタにお金ケチったために傷口広げているようにしか見えないんだが．

TV業界全体で見れば面白くなるぞ。
単調な構図が打破されるからな。

別に堀江が乗っ取ったからって、番組内容は変わらないと思う。

LBOは金出すところがないので無理でしょ。

あのな…「提携したい＾＾」と言いつつ買収を進めるってw

「矛盾」

と言う言葉を知らないのか？
素朴だが深いｷﾞﾓﾝなり

>>148
むしろもう堀江にライブ要らないんじゃん。知名度も金も手に入ったし。
年収500万でがんばってくれたヲタ君たちとは手切って。カリスマ経営者の肩書で評論とか文化人きどりとかしそう。オレならそうするし。

>>233
常套句でしょｗ

既得権に守られている会社は絶対におかしくなる。
日々、競争社会に身を置いている中小企業に比べて考え方が甘い。
特に放送業界にいたっては莫大な利益を５社で分け合うだけだから、競争意識がなく
資産は増える一方。それなのに、株の配当は普通の企業に比べ少なく、
保護されている既得権にあぐらを掻いてるだけなの状態。

しかもソニーとかの企業は何千人と社員がいて役員１９人とかなのに、ニッポン放送は
２００人くらいで役員１９人くらい、役員多すぎ！社員の給料もはるかに放送業界の方が多い。
こんな環境にいてまともな判断ができるか。

放送業界の利権はお金だけじゃない。CM、広告をとっても、役員に気に入られた
ところをある程度優先するようになる。当然、大企業はその放送局の株を買ったり
接待をするようになる。
こういうあらゆる企業に対して有利になる性質を持っているのが放送業界。
政治家にすら頭を下げる必要がなく、献金と天下り先を用意してあげたら言いなり。

お金や他業種に対して有利な性質以外に、人的資源の有利
役員が、このタレントお勧めとか言えば、もうそれはこの人使えという合図、
芸能人を右から左。採用も思いのまま
だから、当然放送業界にかかわる人は上の人には自然と頭を下げる。接待したり、
賄賂を贈ったり、抱かれたり当たり前。、全て合法だし。

この既得権の性質ゆえ、役員の息子なんか　超偉そう。VIPが好きな女性は、
それだけで落とせる。「君テレビ出る？」って言うだけでタレントも肉便器。
親族だって東京電力に口利いて天下りさせたり当たり前。いきなりその親族は
接待担当として幹部待遇ですから。

こんな美味しい既得権を手放せるわけがない。だから、放送局27社あげて反対声明する。
今まで談合してきたのが良く分かる。そこに堀江が入ってくるとそれが出来なって困る。
これを壊すべく堀江さんにはがんばってもらいたい。

>>233
「両面作戦」って言葉知らない？ｗ

これからの予想

ホリエモンは資金を調達できず
A：ニッポン放送を増資した上で巨額の特別配当を出す
B：ニッポン放送を増資した上でフジテレビを脅迫して株の一部を買い取らせる
C：LBOで破滅への道を一直線
D：結局和解してニッポン放送株をフジに買い取ってもらう

他にある？

だいたいライブドアの名前ついた時点で何もかもうさんくさい。
とりあえず実体不明だし。ネット証券とか通販とかそれみんな二番煎じだし。広告に金かけないで堀江がテレビ出て名前売り込んでるし。
あと宇宙開発とかさ。ライブドアシャトルじゃ絶対に飛ばないよなあ。

>>236
ソニーは従業員１万６千人で役員13人じゃなかった？

>>236
そっか。

じゃどうせ胡散くさいならストレートに胡散くさいライブの方が気持ちがいいのかもしれない。

>>236
つまり君はウソをついてまでソニーを「擁護」したいの？

トップ会談位さっさとしろよ、別に喧嘩してるわけじゃーないんだろ？
子供じゃーないんだから。互いにビジネスマンなんだからさ、
豚の言い分くらい聞いて、”駄目だこりゃ”って言えばいいのさ。

>>237
そうか！彼は上手く硬軟使い分けているのか！流石策士だな！

これで心おきなく早朝ｿ-ﾌﾟ行けるよ。有難うﾉｼ

>>237
「二枚舌」ともいうけどね。

>>241
ﾜﾛｽｗ

公共性の高いメディアって難しいよな。人間がやる以上はどうしても恣意性が入る。

>>243
フジの面々見たら分かるだろ。

喧嘩してんだよｗ

>>245
「焦土作戦」と「事務レベル協議」？

フジは舌使いが甘いなｗ

ＬＤ役員を送り込む！
ニッポンをフジから切り離す！
ならばフジもコンテンツを提供しない！

現時点では妄想。恐怖が生み出した想像上の怪物。

ホリエはまだ何も言ってない。
役員を送り込まないかもしれない。（可能性は低い）
フジと切り離さないかもしれない。（普通はしない）
だからフジもコンテンツを提供するだろう。

年寄りってすぐ騒ぐよな。
若者より大騒ぎする。
なんでよ？
ボケ？

>>234
今までの株価操作とも取れる発言で、
自分の持株売り等で儲けていないとでも。

美味しいことに、テレ朝が全面的に協力して
くれていましたが。

>>243
簡単に言うとチェッカーズの確執問題と同じ

つまんない番組、つまんないラジオ。のっとってコンテンツを提供させて
もらっても、フジサンケイグループ自体のコンテンツがつまらない。
よくこんな先細り事業の株買うよ。堀江乙。

また終焉間際に誰かが
自殺しそうな予感

いまおもったんだが
ライブドアやばいやばいってことを流せばライブドア有利だよな？

株価がさがるし美味い
世論がやばいやばいっていってもライブドアにはなんら関係ないし

http://ystrading.jugem.jp/

ブロードキャスター、確かに古い
心情論ばかり語って、時代遅れの
頭の悪いコメンテーターを
そろえていますね。
打ち切りも当然でしょう。
ただ、TBS全体のニュースは
まだ客観的に分析しているようですが。

アホLD信者は都合の悪い解説すると「なんでも批判」だなｗ
頭悪すぎだけどテレビ見ることは人一倍努めてるねぇ。

「協議のテーブル」ってCXの降伏調印式だろ？

>>257
何もわかっておられないようですね（苦笑
この問題は消費者にとってメリットがあるかどうかで考えないといけません

そもそも情報の取り方は、受身で取る場合と、自ら情報を取る場合と二通りあります。
テレビは前者、ネットは後者ということです

つまりどちらかが消える議論というのはそもそもナンセンスなんですね
両方残るということです

しかし現在の問題点は自ら情報を取る場合において、インターネットにおける
情報が既存メディアから比較して著しく劣っている点ですね
例をあげたら既存メディアのコンテンツです。例えばテレビ番組やら映画とかね。

消費者にとってこの情報価値の統一性の歪さは問題といえるでしょうね
この歪みを解決するのはネット企業が既存メディア企業を買収するしかないんです

ただ消費者やネット企業にとっての利益は既存メディア産業にとって不利益なために
今回のフジテレビのように徹底的に反抗するわけです
他局も同じようなロジックでホリエモン批判を展開しています

しかし消費者つまり社会にとって大切なのはいうまでもなくネット企業が既存メディアを
一気に飲み込んでしまうことです。このほうがメリットが大きいわけです

>>259
でも、きっと
ソフトバンクや楽天なら既存メディアとうまくやっていくと思う。
今でも自分達んところで野球中継しようとしたりしてるし
彼等は、徐々に既存メディアとの提携を進めていくと思う
腹の中はどうかわからないが、表向きは紳士的に進めるだろう。
豚とは違う。

>>259
大まかに同意しているが最後の
＞しかし消費者つまり社会にとって大切なのはいうまでもなくネット企業が既存メディアを
＞一気に飲み込んでしまうことです。このほうがメリットが大きいわけです
これがわからん少し強引な気がする

何が悲しくてパソコンでビットレートを落とした画質で映像を見ないといけないんだろう？
文字以外の映像などは大画面のハイビジョンやプラズマで見た方がすばらしいので
俺はメディアがネットよりももっとデジタル環境に力入れて欲しいと思ってるけど。

しかしアホですね。

>>260
楽天はなんでも堀江のパクリ

>>260
ソフトバンク、楽天って挑戦企業じゃなかったっけ

>>265
楽天も！？うそーん！？

>>260
＞ソフトバンクや楽天なら既存メディアとうまくやっていくと思う。

そうだったかもしれませんね
個人的には今回のようなことはソフトバンクが先陣を切ると思ってましたから

ただ既存メディアが友好的に自ら好き好んでネット企業との連携を考えるのは
とても難しかったと思いますね
だからソフトバンクがやったとしても敵対的なものになっていたでしょうね

あと、一言だけ
誰かさんを豚呼ばわりするのは要らぬ反感を買うのでやめておいたほうがいいと思いますよ
それこそ放言癖のある豚さんと同レベルと側から見えますからね

>>261
＞＞しかし消費者つまり社会にとって大切なのはいうまでもなくネット企業が既存メディアを
＞＞一気に飲み込んでしまうことです。このほうがメリットが大きいわけです
＞これがわからん少し強引な気がする
既存メディア企業側が自らネット企業と連携することはほとんど考えられないです
それくらい過去のしがらみというか、現状を維持することのほうが彼らにとってメリットがあり
ますからね

ネットのインタラクティブ性に覚醒しているゲーム脳なんだろうなぁ。
アホはじっとテレビ見てても尻の穴が痒くなるのかしら。
テレビかネットの二者択一しか嗜好がねーのかよｗ寂しい脳ぅ。

インターネット発のコンテンツって今までになんかあんの？
ネットの情報も、新聞・TVが取材してきたものの一部でしかないじゃない。

メディアとテレビの融合って、今までもいくつか実験的に行われたけど
つまんなかったじゃん。
2chの実況で十分。

>>268
二者択一でしか考えられないように巧妙にフジ側の策に乗っかっておられるようですね

稗田に見捨てられた場合の亀さんなんか、最後の
手段で吊りそうだな。
ある意味最強の自爆テロ

>>270
なんかあるなら具体的に挙げてよ。

ブログとか

ネットに可能性あるなら独自にコンテンツを創造してネットで発信すればいいと思うのだが
そうして視聴者を得て、育てていって地上波と競争してスポンサー取りあえばいいじゃないか。
テレビはいらないと言ってるのに何で得たいのかわからん。

>>272
これまでなかったのは既存メディア側が何も本当に価値あるコンテンツを
出してなかったのだから当たり前でしょうが

フジとライブの業務提携＝日本と韓国の共催サッカーを思い出した。

片方しか相乗効果が生じない。

>>273
畜死の番組で、盛んにブログの有効性や将来性を説いていたくせにそっち方面を充実させる気はあまりないんだよな、ホリエモン
確かにブログは儲からないとか言われてるけど、そういう外野の声を封じ「ブログでも儲かる」と認識させるのがホリエモンの役目ではないのかと

>>275
＞既存メディア側が何も本当に価値あるコンテンツを出してなかった

oN0wOBHCが指す「本当に価値あるコンテンツ」とは何ぞや

>>266

ソフトバンクは以前、マードックと組んでテレビ朝日をのっとろうと
したことがありますが・・・・


・・・なんかの圧力で断念しましたが・・・

>>277
例えば過去の人気ドラマとか人気番組を視聴者がどんどんｱｸｾｽして視聴できたら
いいと思わないかな？

>>278
そんなことありましたねー

≪放送プロデューサー　デープ・スペクター氏≫

■単なるマネーゲーム
ライブドアの堀江貴文社長は表向き「事業提携したい」と装い、敵対的
買収を正当化しようとしている。それは、自分が放送局より進んだビジ
ョンやノウハウを持っているように思わせようとしているだけだ。

フジテレビの方がやっていることは新しい。ラジオとネットの融合も、ニッ
ポン放送はとっくの昔からやっている。

”これはマネーゲームに過ぎない”と、ようやく世間が気付いてきた。

堀江社長を「時代の寵児」と評価したり、「本格的なＭ＆Ａ時代が来た」
と解釈するのは誤りだ。社会は株主ばかり重視し過ぎてはいけない。
私も株に投資しているが、株主はもうけようとしているだけで、全然
偉くない。

誤解されては困るが、敵対的買収はアメリカで流行しているわけではない。

”意地汚い人がやることが多く、みんな嫌っている。”

今回ほど大義や必然性のないＭ＆Ａは例がなく、仮にアメリカで起こっ
ても、社会的に認められず、ものすごく非難されるだろう。

>>264
楽天は創価だよ 雑誌にスッパ抜かれてたじゃん

>>278
断念したけど　株を朝日新聞に売却して結果儲けたんだよな

>>233

お前が知らないんじゃん
痛いなｗ

＞誤解されては困るが、敵対的買収はアメリカで流行しているわけではない。
”意地汚い人がやることが多く、みんな嫌っている。”
＞今回ほど大義や必然性のないＭ＆Ａは例がなく、仮にアメリカで起こっ
＞ても、社会的に認められず、ものすごく非難されるだろう。

そりゃそうだ。普通のアメリカ人にとってアメリカの巨大金融資本なんて
血税にむらがる寄生虫でしかない。
グローバリゼーションというアホな謳い文句に乗せられて喜んでるのは
日本人だけだよ。

>>284
>グローバリゼーションというアホな謳い文句に乗せられて喜んでるのは
>日本人だけだよ。

しかもそれが、産経新聞だったりするからねぇ。

ほんとアホな連中ばかりだな
堀江の買収の問題以前に既存株主の利益を損なう有利発行が
現経営陣の保身のために平気で行われる日本の企業風土が問題なんだろうが？
なんでデーブはニッポン放送のでたらめストックオプションの問題点を
論じてないんだよ？
デーブにそれだけの知識が不足してるとしか思えないな。
一般人の株の知識レベルじゃそんなもんだろうよ。

>>279
>どんどんｱｸｾｽして視聴できたら

どんどんアクセスしてパンクしたらアホみたい
アクセス集中によるパンクは絶対防ぎよう無いんだから
防ぐためには有料化とかだけど

>>280
既得権益を守る側の必死な意見でしたｗ

>>286
＞なんでデーブはニッポン放送のでたらめストックオプションの問題点を
＞論じてないんだよ？
＞デーブにそれだけの知識が不足してるとしか思えないな。

既存メディア側は既得権益を守るのに必死なだけでしょうね
デーブといえども同じアナの狢でしょうな

実は既存メディアをネット企業が一気に飲み込むなんて米国でも起きてない
ことなんだからね
日本で簡単にそんなことが起きたら米国でもと危機感をデーブが思っても
おかしくないだろう

資本主義の下にある株式会社というものを、ごく当たり前に理解するれば
社員が何を思おうと関係ないし、株式の過半数を抑えてものが
ウイナー　テイクス　オールで前者を支配できるのもごく当たり前。

堀江社長の行動になんら問題がないのは自明ですよね。
おかしいのは、クーデターで日枝がフジの実権を握り、保身のために
株式を水増ししようとする資本主義を否定するような野蛮なおろかな
行為をジャーナリストが評価できない日本の脳死状態

ゆうべある作家さんと話してたんだけど、著作権を無視することで伸びてきたインターネットと、
著作権を守ることで飯を食ってる放送業界が仲良くできるわけがない、なんて言ってたな。
そうかもしれんとヲモタ。堀江はニッポン放送で大規模な著作権放棄をやらかすかもしれん。
確かに、いまそんなことマスコミの前で胃炎罠。

>>287
＞どんどんアクセスしてパンクしたらアホみたい

どんどんアクセスするイコール消費者・視聴者のニーズを否定されるわけですか

呆れたものだ

>>289

こういう冷静な意見て頭から湯気出してる連中には決して届かないんだろうなあ・・・

堀江のおかげでろくに配当すら出さずに金溜め込んで社員に高給払ってた
フジが配当増配した。
そのおかげで株価もあがった。
また増配や買収対策の株主還元をやる企業が増えている。
今までろくに投資家にＩＲも行わずにのうのうとしてた企業が
”経営陣の保身”のために株主還元を打ち出す様は無様でみじめだな。
ざまーみろと言いたいよ。
日本企業の配当性向は欧米の２分の１以下だ。

放送免許は打ち出の小槌だから景気不景気に関係ないし
いつでも安定して儲けられる。広告屋に資金吐き出してたのを
ちょっと投資家に回す程度だろう。ｱﾎみたい

>>291
＞呆れたものだ

この言葉、そっくりアンタに返すわ
パンクさせるということは消費者・視聴者のニーズを断ち切るのと同じことですが、何か

このデーブの話はサンケイからのコピペだろうが？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/20kei001.htm
そもそもそういった引用を用いる場合はソースを明記しなければ公平ではない。
ＴＯＢの当事者であるサンケイにまともな記事が書けるわけないだろ。
ｚａｋｚａｋなんかの堀江叩き見てれば明白だ。

ホリエモンはきれい事言うが、「金に汚い」ね



おまけに外資リーマンブラなんて最低に金に汚い連中とつきあってたとはな



背後にいるのはサラ金ノンバンクって知らないはずがないだろうし



イメージ最悪

その悪イメージがあるのにフジの足掻きでかえって逆効果になってしまっているのが・・・

フジのアホさだな。

これだから既得権益でぶくぶく太った業種は・・・

堀江の言ってることをそのまま批判したり「きれい事」と言ってみたり、たいへんだなｗ

>>297
こいつは痴症ですか？
＞＞背後にいるのはサラ金ノンバンク
ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
世間一般の金融関連の知識なんてこんなもんかね。
しかもそのレベルでマスコミがニュース作るから性質が悪い。

>>299
そうなんだよ。今は堀江のイメージは最悪。

できるならイメージ良くしてくれよ

大体プロ野球球団は公共財とかいってた時点で堀江の怪しさを見抜かないと

相乗効果をねらうなら「カネ」より先に
膝をつき合わせて話をするところからだよね？
だれか「モラルに欠けた」「カネに汚い」っていうホリエモンの悪いイメージを
払拭してくれる人いませんか？

LD？ ﾗｲﾝﾄﾞﾘﾑー？

>>266
放送法で出来ないことがある

>>303
事実を隠蔽・捏造するのが得意な朝日に頼めば

日枝がインフルエンザで死にそうらしいよ。後任には石原義純が濃厚らしい。

>>307
日枝さんに死んでもらっては困る。
全部が終わったあと、全責任とってもらわないといけないから。

さっき朝日で言ってたことは、アメリカでブログがホワイトハウスの記者席
出席を許可されたような流れだろうな。

>>284-285
産経は親米だが、基本的にグローバリゼーションにはいい感情持ってないよ
極東のパワーバランス考えれば仕方なく、って感じっぽい

http://www.1242.com/surprise/ueyanagi/main.php?id=353

>毎日起こる事件によって、
>テレビ、新聞、雑誌、そしてラジオは、
>ニュースの主役を追い求めてきた。
>
>しかし、その主役達を、
>一時の流行りごとに仕立て上げ、
>消費することだけで、
>終わらせていたことに、
>今さらながら気付かされる。

うえやなぎさん？

もしかして、
「世間の関心が今日午前に九州で起きた地震の方に移ってくれないかなぁ…」
なんて思っていないでしょうね？

リーマンが８００億円（ＣＢ）の半分の４００億円分を１株当たり
３００円で株に転換し、ライブドア株１億３３００万株余りを取得。
約１億１８００万株を売却。この間、ライブドアが法廷闘争で優位
に立ったとの見方で株価は最高３８４円まで上昇。この時の高値で
売却できていれば、利益は約１００億円。たった１カ月でリーマン
は１００億円のボロ儲け。
しかし、ライブドアの“借金”も４００億円に半減した格好。
先日、ライブドアがフジテレビ買収に向けて、(ＬＢＯ)と呼ばれる
手法を使い、外資系金融機関から３０００億円の資金調達検討を発表。
ＬＢＯは、買収しようとする対象企業の資産や将来収益を担保に
金融機関や市場から資金を調達して買収をする方法。
要するに、ライブドアが確実にフジを買収できるという前提で資金
を調達する予定。
このＬＢＯに至るまでに、ライブドアは国内の金融機関（数十社）へ
資金調達の申し入れをしたが、全て断られている。
しかも、極秘でやるべきフジ株の取得が表沙汰になったおかげで
フジ株の価格が高騰し、フジの時価総額が当初の６０００億円から
倍の１兆円を超える様相。
これでは、ＬＢＯで準備する３０００億円の資金でも相当に厳しい。
ライブドアのフジ買収シナリオが、「資金不足」という壁によって
終焉するかも知れない。

フジＴＶ
地震速報20分以上おくれてやったんだが

やっぱり糞ＴＶだな

先週、ライブドアがフジテレビをLBOするって完全に決まったみたいに朝日新聞が報道して
フジテレビがストポしたけど、これってどう考えても風説の流布だろ。

自分たちの株価上げるのに世論誘導してる様にしか思えん。
http://www.asahi.com/business/update/0317/099.html

てか、その朝日の報道をライブドアが載せるなって。てか朝日と縁切れ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1037156/detail

アホのTBSですら番組内容変更したのにな・・・
さすが自称公共放送だよｗ

フジＴＶふざけすぎ

不治の病のテレビだからな。

つぶれてしまへ。

俺は技術者で、経済とか経営のことなんて
さっぱりわからんバカなんだが
なんで買収されるのがイヤなのに上場してたの？

わかりやすく教えて

(*ﾟｰﾟ)b
http://roo.to/tora-tora/

>>318
> なんで買収されるのがイヤなのに上場してたの？

�@見栄
�A慣習
�B不治はｱﾌｫだから
�C買収されないと固く信じていた低脳連中だからさ。

フジテレビは「面白くなければテレビじゃない」って言っていたんだぞ。
こいつらバカ。今、一番面白いじゃねえかよ。
フジが乗っ取られるのが一番面白いんだよ。

おら、もっとフジよ、面白さを出せや。乗っ取ってもらえや。

>>312
ニッポン放送がもともと22％持ってるんだから
LDの新規取得は30％でいいんでは？
そーすっと、時価総額１兆円の３割だから
3000億円。

>>318
それはオーナ株主であった鹿内氏の支配から逃れるため、
上場して鹿内氏持ち株比率を下げさせ、役員会で鹿内氏
解任決議をして追い出した。すべて日枝が仕組んだ。
動機が不純な上場だったわけで、まったく無防備だった。

悪名高いＤＱＮ一族だな、鹿内家。

>>322
ライブドアを批判しているくせに
同じ事をやっていたんだな。ｗ
さすが公共放送。
日テレの巨人マンセー報道にも公共性なんて
一切感じないしな。

おまけに、いいとも流し続けてな。
津波の到達時間過ぎての速報？

まあ公共性については二度と口にするなってことだな。

豚が一人で引っ掻き回している騒動か。まったく迷惑な奴だ。

堀江モンが勝手だとか、若造だとか、ビジョンがないとか･･･
そんなことは別にして、俺に１０００億円用立てしてくれる
金融機関は絶対にない。っていうか俺には信用がない。
その信用を得てる彼はやはり立派！
偉そうにコメントしてる連中の中に、それだけの信用を得てる
奴いる？それだけの金を動かせる奴いる？そりゃいないよね。

LD側は情報操作うまいな
フジより狡猾、卑怯、迅速

地震速報遅れてるし、なんだこの糞会社
はやくのっとられるといいよ

地震よりスポンサーのほうが大事ですか

>>327
だからどうした？

>>329
>地震よりスポンサーのほうが大事
だって、公共放送じゃないもん
公共の電波使えます、ってだけ。
この件では、非難されるべきだが違法ではない

>>327
馬鹿はすっこんでろ

>>327
おまいも馬鹿だなそれじゃ議論にならないだろ
何人もいないし

>>330
>>332

確実に負けてる？

とにかくでかいことをしてるから偉いというわけか。

俺は人をだまさず、脱法せず、まじめに働いてるやつの方が偉いと思うよ？

まあじっさい地震で番組差し替えなんて迷惑には迷惑だな。実況板なんか福岡なんか壊滅しろの書き込みばっかだったが。

>>314
LDニュースはどんなに自社に不利な報道であろうと載せるよｗ

公共性は放送法で縛られている。経営者が誰だろうと維持される。

ホリエ信者にテストをする

１）JOLFの今の周波数は１２４２ｋHzだが、以前の周波数は？
２）JOLFの送信所はどこか？
３）放送免許制度改正に向けて検討されている新しい制度は通称何免許？
４）LFをLDが支配して番組供給をLDが独占した場合に触れる法律は放送法の第何条？

やばい・・
豚さん　実弾切れｗｗｗ

LF買収でルビコン川を渡った以上、引き返す事はできん。
さあどうする。
もしかしてフジの罠に嵌ったかｗｗｗ

>>339
そんなこと知ってるからってどうした

堀江って関東軍参謀　辻正信だな

兵站を一切考えず、とりあえず突き進むだけ
弾切れしてもお構いなし。
強行な意見だけいって、あとは全滅ｗ

やっぱり若気の至りだな

>>340
未だ行けるだろ。相手の将は退職金確保して逃げ出す準備始めたからな。

>>339
そんなのは現場の下っ端が知ってればいい。
最高経営責任者が知ってる必要はない！！！

昨日のブロードキャストで須田っていうジャーナリストが
外資に融資断られたって言ってたな。
もしかしてLBO失敗か

単に大株主が代わっただけで平均年収1000万円以上の社員がこぞって辞めるとか言い出し、
そのウラでは辞めた社員を全員受け入れるなんて表明してる系列会社がある。
株主が代わってどうなるかなんてまだわかりもしない段階からこれだ。
メディアがいかにぬるま湯で一般世間の感覚からずれた、利権にあぐらをかいてて美味しい思いをしてるかよくわかる。

どっちにしてもLBOは無理。
永沢が言うように、先に情報をリークされた以上、フジの株はもう買えないだろ。
それにあれだけ妄想９連発発言してしまった後じゃやったらボコボコに叩かれるぞ
あと高裁で敗訴するのも間違いないしな。

フジの株価めっちゃ上がってますからねぇ
ホリエモンも必死

>>345
例え裏取ってたとしても公共の電波で大っぴらに言ってもいいのかね

結局、今どうなってるの？
フジが優勢なのか、ライブドアが優勢なのかわかんねー。
このスレの頭の良い方達わかりやすく教えてください。

>>349
事実ならいいだろ
嘘ならそれこそ風説の流布でヤバイが

>>344
>>341
ホリエ信者は商法の話だとエラソーに騒ぐくせに（ｗ

あなたがたの教祖が買おうとしているのは
免許事業の放送局なんですよ（ｗ

>>350
どっちもヤバイ

>>350
将棋で言えば
詰んだと思われて、王手、王手で行ったものの、結局詰まず。
ＬＤ駒切れ　さあどうする
って状況だ
普通こういう時は負けるもんだけどなｗ

談志師匠が、堀江を下品だと断定しました。
腰が低いんじゃあなくて、腰の位置が低いみっともない奴だと。
傑作なんで、是非聞いてください。
あれ（豚）を、拍手してる奴は全くダメ、ヨン様ほめてる奴のほうがよっぽどマシだと。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html

>>347
情報をリークされたとか言ってもさ、普通に考えれば
ニッポン放送株の過半数を超えた時点で、次はフジの
株を買うだろうくらいは誰でも分かるよ。値が上がる
のは想定内だよ。でもさ、それに対してライブドアが
フジの株に見向きもしなかったらどうなる？狙いが別
にあったら。値は恐ろしいほどに暴落するよ。

>>356
材料に増配もあるからね

>>347
情報をリークされたわけでは無く
インタビューでLBOを示唆する発言したのは
ホリエ自身

談志じたいが売名にしか興味がないクソだろ（ｗ
あんなもんがなに吠えてもムダ。

ホモじじが何いっているんだか。

蛆擁護派って森喜朗とかデーブとか談志とか、
わざと足を引っ張りたいとしか思えないような陣容だな

>>359
バカ？一席500万貰える大師匠が売名とか言って
無知？キチガイ？

>>358
そうだったなｗ
豚が前日にLBOについて語ってたんだったなｗ
あれにﾜﾛﾀよｗ

どうでもいいけど今回の騒動は株の勉強になるねぇ。
株って売買して儲けるためだけのもんじゃなかったんだな。
株買って会社に影響を与えることができるって本当だったんだな。
持ち株会社とかさ、えらい人たちに都合の良い使い方だけが
日本では認められてるのかと思ってたけども、
ホリエモンみたいな株の使い方も日本で許されると知って
なんだか俺は安心ますた。
日本だからって特別じゃなかったんだなって。

フジ社員ってもはや談志までをも頼るようになったのかw

ＬＢＯ自体が単なる噂な訳で、堀江モンは一言も
フジの株を買うとか言ってないし。
それで買い漁ってる連中って増配が目当てなのか？

TBO、LBO、SEX

今回使われた言葉たち。
いまだに理解できない。

産経も最後は占い師まで頼って報道機関としての体を失ったしな

俺の推測

LD　LBOでフジ買収の方針固める、マスコミが一斉に報道
　　　　　　　　　↓
ところが翌日外資に断られる。それを須田がリーク
　　　　　　　　　↓
そのあと草野とのインタビュー、豚は常軌を逸して妄想９連発発言。
　　　　　　　　　
これが真相だろう

ホリエモン“屈折した少年時代”
ホリエモンに“動物虐待”の過去があった。
子供の頃、犬や猫を叩いている姿を近所の住人が目撃していたのだ。
今週発売の「週刊現代」が、クラ？い過去を暴露している。
福岡・八女市で育ったホリエモンは少年時代、
キャリアウーマンで家庭を顧みない母親にかまってもらえなかった。
近所の住人は「貴文は屈折していた。小学生の頃、
犬や猫を押さえつけて両手でバンバン叩いているところを何度か見た。
『なんばしよっとか』としかると、だまって去っていった」と証言している。
母親に甘えられない寂しさを動物にぶつけていたのかもしれないが、
その反動が「世の中、カネで買えないものはない」という大人になったのか……。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1038007/detail

早く日枝出てくりゃいいのにね　なにが時期尚早だ　
どう対応したら良いか分からない、直接話するのが怖いってのが本音っぽいけど

>>364
資本主義は資本家（株主）が一番えらいからね。
でも日本の場合ルールはすぐ変わるから、株やるなら自己責任でね。

堀江の痛いところは、LBOついでにTOBまで否定してしまったとこ。
あれは実に痛い失言だったな

>>366
それぞれに思惑があってもちろん買収連想買いもあると思うが
大幅な増配が主な原因と思う。
ていうか株価上げたいがために増配したわけだが

フジって今後どうしたらいいかとかを細木数子に決めてもらってるんだろうなw

> キャリアウーマンで家庭を顧みない母親にかまってもらえなかった。

あと１０年もすればこういう環境で育った子供の割合が５割を超えるよね。
面白い世の中になりそうだ。楽しみ。

>>367
３番目が一番気持ちいい

>>373
失言っていうか、単に資金調達ルートが消えて
金がなくなったからだと思われｗ

>>367
最期のSEXというのは、株式交換の意味か？
Stock EXchange ?

>>373
この段階でＬＢＯとかＴＯＢ実施しても･･・
少なくても２２％のフジ株は持ってるんだし。
そういうのは６月以降でもいいような。

>>380
多分２２％ももうないよ
日枝が他へ移したことを匂わせる発言してるし。

金があれば何でも出来ると思っているところが実に痛い。
その内外資系に足元をすくわれライブドアも外資系となる。
当然本人もポイされる。

フジ派の主張

・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落ｗ→1回だけ空売りしただけ
・ﾎﾘｴは場外取引。ﾀｲﾎされるｗ→違法とは言えないと判定
・熊谷、風説の流布でﾀｲﾎされるｗ→動き無し
・ﾌｼﾞの弁護団は優秀。今まで負け知らずの弁護士がついてるｗ→ﾎﾝﾄは何度も負けてる。今回も負けた。
・日枝の会見は余裕が見えるね。一方、ﾎﾘｴは・・・ｗ→日枝、ひきこもり開始
・LDの弁護士は司法試験受かりたての若造。記者に囲まれて緊張ｗ→IT関係のM&Aでは第一人者。
・主任弁護士が辞任したのは、勝ち目が無いからｗ→仮差し止め決定
・万一、仮処分が認められても、供託金は数百億ｗ→5億円
・LFの新株発行は正当防衛。間違いなく認められる→仮差し止め決定
・政治家はみんなﾌｼﾞの味方ｗ→新株発行あたりから、風向き変わる
・村上は、今後の付き合いを考えてﾌｼﾞに売るだろうなｗ→新株発行を真っ向から批判
・差止仮処分は最初から想定内。ちゃんと次の手があるｗ→日枝、LDとの提携可能性を示唆

・焦土作戦は合法ｗ→結果待ち
・豚の資金がショートw→結果待ち

毎日毎日くだらない議論ばっかだな。
堀江社長の言うことを聞いてれば間違ったことなんてしないのに。
確かに豚って言われるような外見はあるけど、大事なのは中身でしょう。
私はこれからも堀江社長についていくつもりですから、こんな下らない
ことで盛り上がれる世間の人が信じられないね。

ところで、なんでフジテレビの代表取締役社長が出てこないんだ？

>>379
膣に陰茎を挿入して摩擦する行為。ぶっちゃけて言えばマンコにチンコを突っ込むこと。

>>383

焦土作戦するかどうか→細木数子の占い待ちw

>>386
妄想です、妄想ですって。

LBOですぐ資金調達ができると断言してしまった佐山はとうとう引き篭もってしまったなｗ

最初から話し合いをしなかったフジの器の小ささｗ

>>389
道理で今日永沢が一人ぼっちだったわけか

>>384
フジ社員？

>371
怖いわけないだろー。怖いんじゃなくて、
若造に「出てこい」的なことを言われて素直に言うことなんか聞けるか？
一般的に一流上場企業の会長様っていうのは、末端の職員は入社式くらいにしか
顔を拝むことができないというくらい天上界の人なんだよね。
テレビでバンバン顔が出てるってこと自体、かな〜り失礼なことで、かつ危険なことなの。
インタビューなどで、あんなにコメントをもらえるっていうこと自体、奇跡です。

最近、会長のファンだ。

国内金融会社から断られ、外資から断られ、どうすることもできない豚衛門

一番ブザマな負け方だなｗ

>>390
IT企業として認めてないからだろ？

>>389
古館のバカに持ち上げられたのは気の毒だったが。ｗ

>>383
肝心なのが抜けてるだろ。
・時間外取引は違法性が高いと主張ｗ→実は昨年9月に時間外取引でニッポン放送株を手に入れていた。

>>371
あれが大人の対応ってもんだ。
果報は寝て待て。

豚ごとき一人でボケツッコミ自爆してる輩と見込んでのことだろうｗｗｗ

>>392
いいえ、陰ながら堀江社長を応援するものです。

さいきん金正日とダブるんだが、あのクソ豚。

リーマンブラザーズが保有している８００億円分のライブドア新株を
すべてフジサンケイグループで購入したらどうなる？
ライブドアを買収する価値無いけどニッポン放送守れる？

>>399
表へでろｗ

>>397
>・時間外取引は違法性が高いと主張ｗ→実は昨年9月に時間外取引でニッポン放送株を手に入れていた。
足りない。
0.03％から17％超の時間外大量買い付け
事前交渉があったら「違法」なんですか？>ﾌｼﾞの偉大なる領導者である金正日枝よ

>>398

丸見え！　これがライブドアクオリティ！

ttp://image.click.livedoor.com/adi/images/

ＴＯＢで安値を他社にゴリ押ししたのがトドメだったな
あの一件でフジを守りきろうが失敗しようが日枝の退陣は決まった
今、日枝にゴマすってもメリットが何もない
部下も政治家も離れていって当然だな

>>383
もうひとつ。
ライブドアと提携する気はない。メリットもない→系列局最大の関西テレビが昨年からライブドアに提携の申し入れ

>>398
ﾜﾛﾀ　ピン芸人か

最近の報道には呆れるな。
憶測記事ばかりで、新聞によって言っていることが全然違うのｗ
ライブドアは〜するのではないか。ってね。
「今の新聞は、ジャーナリズムは、裏づけがあるから必要だ」って言ってたのは
どこの誰だろうねｗ
裏づけがあったら、こんなにも記事の内容が変わるはずはありませんよね？

>>407
豚工作員　ついに捏造までし始めたかｗｗｗ

>>401
互いの持ち株の相殺になる訳だが、それによってライブドア株が高騰し
時価総額がアップして堀江モンの資金繰りが楽になる。

【ドラマ】視聴者を無視した「ごくせん」最終回

ライブドア パブリック・ジャーナリストが妄言連発ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111306391/
ソース：ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1041096/detail

糞食っとる豚は抹殺せにゃあかん。

この戦い
ボッシュート草野がキーを握る人物だったな。

こんなことを想像した人間がいただろううか
実に以外な人物だ

結局、日枝は知識不足だった。言うこと為すことその場の思いつき。

パブリックジャーナリストって何ですか？ｗｗｗ
社員に説明してもらおうｗ

>>410

裁判の過程で明らかになったことまで捏造と思いこめるほどの信者だと人生気楽だろうなw

　
ほりえもんは

ふじにライブドアを買わせるつもり。

>>414
豚をキレさせたのはワロタな、マッチョマン草野。脂肪だらけの体と比較するからかも知れないが、若いよね。豚は目も死んでるし、気持ち悪い。

>>401
リーマンはもう４００億売った。
残りも25日以降まで持ってるかなあ

ﾋｴﾀﾞは一流上場企業の会長という立場から、堀江とは格が違う
ので会わないみたいな話を言ってる奴らがいるが、
実際の所、堀江と色々話し合いしたところで、
ﾋｴﾀﾞは堀江を論破する自信がないだけで、逆に
堀江に言いくるめられるか不安を感じている

ように感じるが。

>>417
ＨＰのリニューアルを依頼したことが「業務提携」ですかｗ

まったく豚工作員には日々笑わせて貰って嬉しいよｗｗ

ホリエモンの声優が変わったらしいね

ほりえもんＴＶで見ててもわかるじゃん。
ウソばっかついてるし。話し合いにならん。

>>420
空売りでＬＤ株価下げてただけだろ。

>>422
お前何にも知らないのによく恥ずかしげもなくそんなこと書けるな。
日本人じゃないだろその恥知らずは？

１．アロンソ
２．トゥルーリ
３．ハイドフェルド

>>426

もう放っておくしかないよw

>>424
真の戦略をテレビでベラベラ喋るとでも思ってるのか？

>>426
ほうｗ
無知を晒したついでに外国人扱いですかｗ

豚信者の脳みそのレベルが知れますなあｗ

いくら豚信者が豚を擁護しても
豚は信者をゴミ扱いｗ

まあ、ライブドアには過去に多くの会社を買収してきたという
実績、経験、知恵があるわな。一方のフジには全くそれがない。
その意味では、単なるベンチャー企業だと甘く見てたのは完全に
フジのミスだね。相手の一番得意とする分野でノーガードで戦
ってるようなもんだから。

>>417
そんなもん、とっくにオジャンになった話だろ（ｗ

>>421
日枝には、年寄りと無能な人間は排除すると言った鹿内と同じ臭いが
すんだろうね堀江って

うむライブドアには過去に多くの会社を買収して
ダメダメにしてきた実績があるな！　すごいよ！

>>429
全く方向が分からないから、各局同じような事を何度も聞いているんだろ。
もう十分説明出来ていると思っているのは、奴の脳内だけ。
だからファビョるとｗ

>>431
フジ擁護の奴等も、フジからゴミ扱されてるのが気が付かんのか。

１行ごとに「ｗ」つけないと精神が崩壊するんでしょうか？

>>412
ﾜﾛﾀｗ
キモ杉ｗｗ
ほんまオウム信者と変わらんなｗｗ

フジもけちけちせずにニッポン放送のTOBを
もっと値段を上げてやれば良かったのに、
戦力の小出しは一番やってはいけない事なのに。
堀江とフジの資金較べならフジの勝ちなのに、
ニッポン放送の予約権と同時並行してTOBを
もっとやっていなかったのは大失敗だな。

豚に墓穴掘らせた仁君ＧＪ！！

豚の丸焼き

439 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 17:51:21 ID:nvWF1UEt
>>412
ﾜﾛﾀｗ
キモ杉ｗｗ
ほんまオウム信者と変わらんなｗｗ

「ｗ」をいっぱい付けたり比較対照が結局オウムだったりするのって、アホっぽいからやめたらいいのに。
もっと頭を使うべきでは？

資金を融資してる連中が戦略練ってる訳で、簡単に手の内は明かさんでしょ。
実は既に一般視聴者、投資家、フジ、国会議員もその戦略に見事にはまってるかも
知れないよね。だって当初の予想と随分違って、現時点でもライブドア優勢だろ。

>>444

方やフジ側は細木数子に戦略練ってもらってるんだろうな

今回の闘いではフジもレベルが低かったが、フジ擁護連中は輪をかけて低いな。

フジの負けが決定的なのになんで今更必死なんだろう？

>>440
まあ、それに関してライブドアはＴＯＢするべきなのにしなかったからとか
ライブドアがグリーンメールで儲けさせるだけとか、一旦上げるとキリが
なくなるだのと、いろいろ言い訳があるみたいだね。
でも結局、ＴＯＢを引き上げなかったのは確かに大失敗だったということは
間違いないことだろう。
あそこで引き上げておけば、ここまでひどい事態は避けられたな。
それと納得できる適度な予約権をつければ防げた可能性が高い。
まあ、終ったこといっても仕方ないかもしれないがな。

オウムとライブ。どこが違うんだ？

日枝は早稲田と聞いた。
早稲田の勘違い東大コンプレックスは半端じぇねーぞ。
はなから全然レベルが違うのに、異常につっかかってくる。

>>405
WEBサーバーの初歩的な設定なのに・・・・orz

以前、勤務先のWEBページが同じ状態になっていての、それ指摘したら
担当者の首が飛んだよ。

>>444
このまま終ればライブドアの勝利といってもいいだろうね。
周りの予想と違って。
しかし、次やっぱりやるんだろうな、ホリエモン。本丸へ特攻。

それはむしろオウム真理教の犯罪を軽視する意見だ。
北朝鮮と繋がって国家転覆を狙っていた宗教とフジ乗っ取りを同一視するなんて狂気の沙汰。

まあ、アホには理解できないのだろう。
もうお前はアホなんだから二度と書き込むな。

フジ側の子会社とか社員や系列局の言動を見ていると
ライブドアよりオームに近い組織と思えてくるのは俺だけか？

ＬＤ社員は休み返上で２ちゃんやってんのか

フジ取れない時点で豚負けだな

勝敗ラインをサンケイ支配からLD獲得のみにまで下げて勝利の勝利宣言に何の意味があるのか・・・・
まあそれはLFはずっとサンケイグループでみたいに言ってた連中にも言えることだが。

>>456
LFも未だ取れてないし
金足りてないぞ。あと3%+信用分3%買わないと

>>453
キチガイなのはどっちも同じだろ？

>>449

>>457
それだけ豚信者も分が悪いことを認識してきた証拠だｗ

>>450
最高責任者どうしの１対１の話し合いなら堀江の勝ちでしょ。
同じトップでも自分で起業してここまできたのと、社員として
年功序列でトップになったのとでは説得力が違うような･･･

>>452
特攻して壮絶に戦死か。
LBOってフジの資産担保にウン千億借りるって朝日が煽ってるけど、
借主はあくまで堀江とライブ。
全財産没収されるのは堀江が先。

ライブドアがまちがってるな。

テレビ東京を買収すればよかったのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　| | ||
堀江さんだけボッシュート　　　　　　　　　　　♪ちゃらっちゃちゃ
　　　　　　　　　,,..--―-､
　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　ミヽヽﾘﾘ//// ﾐミミ
　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ ､､,､,､,､,､,､,､,, 　　　ミ
　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ミヾ　　　　　　　"''i　　ﾐ
　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ⌒　　''⌒　　；　| ∧
　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i<･ >　<･＞ 　　　/　|
　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（0 0 ))　　　　　　６l
　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_　　　　　　　　　　　　 　　　 i　__!!_＿ヽ　　　　'ｰ
　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、　　　　　　　　　　　　　　iヽﾆニノ　　　　　∧＼
　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　 　／　ﾉ　 i＼
,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|　　　　　　　　　　　　　　/ （　'一--ー´　.　/　　|　 ＼
i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|　　　　　　　　　　　 ／|＿ ヽ ''─‐-‐-‐　/　＿|　　　＼
i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、　　　　　　　　　/　　／　i　　　　　　　i　　＼　　　　 ヽ
　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |　　　　　　　　　|　　＼ 　|　　　　　　　| 　　/　　　　　 |
　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　　　　　 ／ |　 |　　ヽ | 　　　　　　 |　/　　　　|　　 |＼
　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　　　　　　　　　／　　|　 |　　　 ﾉ　　　　　　　 i/　　　　|　　 |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>463
その予想はまちがってはないな。
ただ、フジテレビもただではすまないだろうな。
なりふり構わぬ防衛で資産を食ってうえにイメージはボロボロだろうな。
ニッポン放送は壊滅か。それで何も残らない。
そして、倒産の危機に陥って新しい提携先とＭ＆Ａでフジが消滅といった
ところか。

３千億の金をどうやって返せるんだか。ｗ
うさんくせえヨタ話だな。

堀江の一件があってから、フジを見る時間が減ったのは確かだな
堀江見たいから、出さないフジを避けちゃうんだよ
フジテレビの面白さってのは、今の堀江を出すことだったはずだもんな
当事者だからこその面白さを許容出来ない時点でフジ終わってるよな

堀江のすごさは、テレビで腋臭を平気でカミングアウトしたり
動物虐待の過去を暴いた週刊誌の記事を、平気で転載してるところ
フジとは度量が違う

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1038007/detail

>>465
メチャﾜﾛﾀｗ

>>468
俺も自然とフジを見なくなったが、おかげでテレビの印象そのものが変わった。
フジの白痴度は群を抜いてるよな。知らず知らずのうちに結構洗脳されてたもんだとわかったよ。恥ずかしながら

>>470
そういえば、フジのニュースを見なくなったな。他はすべてトップで
ライブ対フジとりあげていてもフジだけが別のこと。
なんだか捏造しているような気がしてな。

>>471
自分の会社のことだけに裏ネタやスクープも独占して
報道できるハズなのに･･･
アホだ！

テレビ衰退の足音に過ぎない。

>>471-472
禿げ同。
もっとも美味しいネタなのに、ニュースどころか、芸人がバラエティーで
そのネタ振ることも禁止。はっきり言って番組がすげえつまらなくなってる。

テレビにおいて経営権と編集権はどくりつしていてそれこそがテレビの公共性が守られている理由にもなってるんだが、
こんだけ放送内容が経営と関わってたらそんなこと言ってること時代が嘘っぱちだって自分らで証明しているようなモンだよな、フジ。

なのに公共性云々とか主張すんのな。

>>474
そういうのを全く制限しなかったら、フジの日枝はやっぱ大物だ！って
ことで戦況も変化してたかもね。

>>475
他に言うことが見つからなかっただろ。拙速、刹那はメディアの基本に流れる本質。

信者に言わせればLF買収した時点で堀江の勝ちらしいｗ
信者が一番堀江を小バカにしてるなｗ

>>468
>ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1038007/detail

　転載記事とはいえすごいな。
　いろいろと戦略的なことを考えた上で掲載させているんだろうけど、
度量というか、「韓信の股くぐり」的な思惑も、少なからずあるんだろうな。
なんにせよ、チンケなプライドにこだわらないところは、流石だわ。

>>476
まったくだな。下手に制限するからフジが小物に見える。
ネタにして視聴率上げるぐらいの度量がほしかったな。
たとえば、日枝とホリエモンの会談の独占インタビューとか
社員の本音をテレビで話すとか。

>>465
実に的確に事実を表したＡＡだなｗ

孫の朝日乗っ取りの時の朝日の対応ってどうだったっけ？

■週刊ポスト「5億円豪邸」の謎より■
右翼などが問題にしたのは石神井のマンション ( 以前住んでいたところ ) も含めた
不動産担保融資の早期返済ぶりだった。総額3億3000万円の抵当権は95年3月に
4000万円、96年6月に4000万円 ( いずれも石神井マンション分 ) と返済され更に
96年7月には荻窪の土地に設定された2億5000万円の抵当権が抹消された。
当時の日枝氏の年収は95年の高額納税者番付を参考にすると約1億2300万円
( 同年の納税額は5565万円 )。さすが高給で知られるフジテレビのトップだがわずか
3年のうちに3億3000万円を一挙に返済するのは簡単な事ではない。以前住んでいた
マンションが高値で売却されたのならともかく、当時の実勢価格は5000万円を上回る
くらいで、常識的にはマンションの抵当権ひとつを抹消するのが精々だ。

以前住んでいた石神井のマンションの取引にも疑惑がある。マンションは96年6月
送風機製造会社を経営するH氏に売却した。設備業者ゆえH氏の会社と鹿島にも取引
はあったという。更に不可解なのはH氏が購入後住んだり貸したりした形跡のないまま、

4年後の2000年に同じマンションの別室の住人に4000万円後半で売却している点だ。
新宿区下落合の高級マンションに住むH氏が、何故使いもしない、投資にもならない
マンションを購入したかは不明。維持費に加え、不動産価格の下落でかなりの損失を
出しているのは間違いない。自宅を直撃したが「お話しすることは何もありません」と言うばかりだ。

>>479
豚信者に言わせれば、そこは他のﾆｭｰｽｿｰｽをそのまま載せてるらしいよ（ハゲ藁

教訓

金で成り上がった奴は金で溺れる

　　　　　　　　　　　　　ｂｙ豚

アンチフジではないがアンチ日枝なので今のところホリエモンを応援している

.>472
おいおい、軽々しいこと言ったら、
株価操作になっちゃうよ？

ニッポン放送も手に入れたとは言えないだろ？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

3000億カシテクレ…

ＬＤ支配が嫌でＬＦ辞める連中は全員フジが引き取るんだってな

そんなやつらの代わりなんてごまんと居るから何も困らんだろうがｗ

あえて策を講じず、豚を誘い出したフジの老獪かつ露骨な手口はさすがだと思うし
堀江より汚いなと思ったな

>>490
いないよｗ

>>488
まあな。でもドブアライ社員にはそれくらアドバンテージやらんといじけるからｗ

信用取り引き分をのけたら、ほりえもんが持ってるＬＦ株数は
フジが持つてるのとたいして変わらないんじゃないの？
ほりえもんはもうお金ないし、誰も貸してくれないのに、
それを現物化できるの？

とりあえず、目先の70億はどうなったんだろうね？
たしか24日支払いだったよな

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ホリエ 　 　 　　　　　　 　 　 　 　　 　 ┃
┃LD　　　しゃちょう　.　　　 にんけ゛ん ┃
┃せいかく＝せ゛ん .　　　 ねんれい 32┃
┃HP　5/5　　　　　　　　　　　AC　　-1 ┃
┃し゛ょうたい＝しほ゛う　　　　　　　　　 ┃
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ホリエ　　　　　　　　　　　.　　 　 　 ┃
┃　 あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　 ああ　　　　　　　　　　　　　.　 　 　 ┃
┃　 あああ　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　 A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃

　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´￣￣｀｀`''-.､,
　　　　　　　　　　 ,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　／　　....................u..............　　U `､
　　　　　　　　/　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......`､　　　ストーカーの堀江君が
　 　 　　　　 /ｨ::::::::::::::;;:::/l::;::::::::ﾄ;:::i､::::;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　/ !:し::::::;:H:/､|:i i::::::| >;:ﾋ'､:!､:::::::::::::::::::i　　　　　なんであたしんちを担保に金借りてんの！！
　 　 　 　 　　l:/|::::::{.|!rl"~`' ヽ;::|　"　 `'ヽﾞ;:::::::::::::ui
　　　　　　　　i' l::::::::'; {.　（;;）　 ﾞ'　 （;;）　 ' l:::::::::::::::il!
　　　　　　　　　|::::::U:!　 -‐　　　　　''''''　 |::::::::::::ノ |
　　　　　　　　　|::::::::::,i､　　　__'... ---､　,.ｲ::::;;／
　 　 　 　 　　 　l:::ri／ `''-､_i,.... =--‐／ﾉ／'''‐- ､_
　　　　　　 ,. ‐--'=;　　　,.. -‐'`''''ｵ"´　 ﾞ/　　　　 ,.＞､
　　　　　／ ,>'''─'──'───┴''iヽ, /　　　 ／r''"~ゞ,
　 　 　 / ,..:'へ、　　　　　　　　　 _,...!, ヽ、　／／　／　 i
　　　　i ´　,r'''ヾ、 　 　　,. ‐''"￣__　 `'　ﾞr'ﾞ／　／　　　 !

堀江さんを豚っていうな。
堀江さんはチーターのような俊敏さ、イルカのような頭脳、バンビのような性格をお持ちなんだぞ！

>>498
つまりすべて人間未満と

>>497
君は誰？

>>498
キン肉マンにそんな超人がいたな。頭はキン骨マンだったが。

>>498
よくわからんがﾜﾛｽ

>>491
老獪というより調子こきすぎて想像以上に喰いこまれたって所でしょ。
堀江はチャリンコ激走状態でいつ転ぶかの問題だが
フジが最初からちゃんと手を打って、喰いつかれても対応すれば
問題にもならなかった話なのに・・・

堀江のビジョンには評価できない点が多すぎるな。

チーターのような俊敏さ、イルカのような頭脳、バンビのような性格

協議要旨
LF「うちは失うものは何も無い」
CX「うちは得るものが何もない」
で即決裂

堀江はマジで宗教家になるべきだった。
その方が被害者は少なかっただろうな。

「リスナー（聴取者）に対する愛情が全く感じられない」とライブドアの堀江貴文社長に批判を強めて
おり、ライブドアが経営権を掌握した場合、多数の社員が辞めるとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050319/eve_____kei_____000.shtml
社員に、公共性もリスナー（聴取者）に対する愛情も
ラジオを愛して無いのもバレタなｗ

協議ってどこまで進んでんのかな。

ポニーキャニオンの社長。社長がアイツでいいのか？
ホリエモンはまず、奴を解雇するべきだと思うぞ。
無能な顔だろ。アレ。

フジ派は堀江を馬鹿にしてるけど、その堀江にいいようにかき回されて焦りまくりってのは更にみじめだよな。

やってることは間違っちゃいねぇようだが、人徳なさそうだもんなｗ

いや、いちおう合って言い分を聞いたという格好をつけただけですぴ。
はじめから富士川の結論は
「ライブドアの実態は金融会社であり、Ｍ＆Ａを生業としているような会社。
他社より優れたＩＴ技術はなく、独創的なアイデアもない。そんな会社と
組んでもメリットがないどころか、悪影響の方が大きい」
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050318i414.htm

はじめから結論が有るんじゃ、しょうがないなｗ

>他社より優れたＩＴ技術はなく、独創的なアイデアもない。

これは事実だなあ…

http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
おまえらなめんなよ
堀江様のお通りだい！

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ホリエ 　 　 　　　　　　 　 　 　 　　 　 ┃
┃LD　　　イルカ　.　　　 チーター　　　┃
┃せいかく＝バンビ .　　　 ねんれい 32┃
┃HP　5/5　　　　　　　　　　　AC　　-1 ┃
┃し゛ょうたい＝しほ゛う　　　　　　　　　 ┃
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ホリエ　　　　　　　　　　　.　　 　 　 ┃
┃　 あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃

やっつけ

>>511
なんにも実績も新しいアイデアも無いくせに、世の中を引っかき回してるから馬鹿にしてるんだよ。

ライブドアは証券会社だからねえ。違法で無ければ批判する理由は無いけど。
もっとも当事者にはたまったもんじゃないだろうね。

悲観主義は感情、楽観主義は意思
　確かに、堀江氏は、プロ野球の新規参入で失敗したかもしれない。
だが、球団を経営して失敗したわけではない。堀江氏がいまだに連勝街道を
走っており、失敗していないことが重要なのだ。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1029165/detail

中村スポンタｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
あれって4〜5年前にビクターから引き抜いたんだろう
日枝の経営センスってこんなもんか

http://www.v-tsushin.jp/president/president.php?cid=0&pid=25
大学の講義にも出ず、雀荘に入りびだったり、
カラオケに行ったりと1年生から3年生までの生活は堕落していましたね。
それが4年生になって周囲が内定もらっただとか言い出して、
なんとなくヤバイなと感じ始めました。

性格は負けん気の強い卑怯者です。
友達ともすぐに喧嘩や言い争いになっていました。

>>510
賛成！！あの社長は気持ち悪かった。
第一マナーが悪い。インタビュー中にタバコすっちゃいけないよ。
最悪なのは、エロとか言い出したこと。自分のところでもエロを
扱っていること知らんのか。自分の首を絞めてからに。

脇が

>>518
いや、馬鹿にしてるのはわかるよ。その相手の方が支持を得て
かつ優勢だってのがみじめなんだと言ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

タイムマシーンでこのあとどうなってるか見てこようか？

堀江　やっと君にチャンネルできた。ずいぶんと時間を投資したよ。

日枝　私を？

堀江　君が私を知る以前から私は君を知っていた。

（〜大幅中略〜）

堀江　君と融合したい。

日枝　融合？

堀江　完全な統一だ。君も私も総体は多少変化をするだろうが失う物は何も無い。
　　　　融合後に互いを認識することは不可能だ。

日枝　なんだかそっちばかりが得するような気がするけど？

堀江　私のネットや機能をもう少し高く評価してもらいたいね。

日枝　もうひとつ、私が私でいられる保証は？

堀江　その保証はない。人はたえず変化するものだし
　　　　君が今の君自身であろうとする執着は君を制約し続ける。

日枝　最後にひとつだけ、私を選んだ理由は？

堀江　私たちは似たもの同士だ。まるで鏡を挟んで向き合う実態と虚像のように。
　　　　見たまえ、私には私を含む膨大なネットが接合されている。
　　　　アクセスしていない君にはただ光として知覚されているだけかもしれないが。
　　　　我々をその一部に含む我々すべての集合、わずかな機能に隷属していたが
　　　　制約を捨て、さらなる上部構造にシフトするときだ・・・・・

>>527
わかったら書き込んでくれ。

しかし、フジＴＶから恩恵を受けた人間は数千万単位でいるはずで、
逆にライブドアから恩恵なんてほとんど居ないはずなのに、世の中薄情な
もんだな。

福岡の地震で堀江モンが復興支援金いくら寄付するか見物だな。
３０００億円借りようってやつが、まさか１００億円ぽっちじゃあるまい。
自分の故郷に。

堀江って口だけだね。
あれだけフジ買収に意欲を見せてて「金さえあれば」なんて言ってたのに、
フジが増資した途端に「妄想ですから」だってｗ
そもそもフジ買収なんてこっそりやるものを調子に乗ってテレビで発言するものだから
フジに増資をされる。馬鹿じゃね？こいつ絶対目先の事しか考えてないタイプだよ。
本当に計画性があればテレビに出てきて彼是言わないから。

日枝が机の中を整理していたぞ
やばくない？

女子アナ・合コン、里谷騒動ときて
女子フィギア・ミキティの不発、
「表彰台独占も夢ではない」とか煽ってたよなぁ（遠い目）

Ｋ−１韓国開催での韓国マンセー
曙のタオルなど興行としても最低最悪。

この買収劇の渦中に、やることなすことここまで裏目に出ては
社内の士気は最悪なんだろうなぁ。

　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　
　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　よっこらせと。
　　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　＿＿＿＿
　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　ヽ　　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　.ヽ 　 　　　　　　/　　　　　./∵∴< >∴∴.< >|
　　　／ヽ.　 ｀ー--一' ＼　　　　. |∵∵∵／ ●＼∵|
　..／ ∴∵━━○━∴　＼　　　|∵∵ /　　　　　|　|　　
───_｡_─────────|∵∵ |　　　　　 |　|────
　　　c(＿ｱ　　　旦~　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼|

世の中なんてのはLFCXLDが適当にダメージ受けて問題が下火になるころに
新しいネタが出てくれば良いとしか思ってないだろ。

まあ、2ちゃんのサンケイウヨが応援する方は、たいてい失敗するから。

>>530
>福岡の地震で堀江モンが復興支援金いくら寄付するか見物だな
地震発生直後、他局が一斉に緊急ニュースやったのに
いいとも増刊号流しっぱなしのフジテレビに
同情の余地は無い

千載一遇のチャンスを逃してる訳だが
つうか、末期症状か

>>531
>あれだけフジ買収に意欲を見せてて「金さえあれば」なんて言ってたのに、
>フジが増資した途端に「妄想ですから」だってｗ

球団買収騒動の時も同じだった
最初は「いくらでも出しますよ。本社も大阪に移しますよ」とか言ってたのに、段々トーンダウン･･･

ポニー売却をちらつかせるだけで

堀江は動揺してからな
焦土作戦はゆうこうだよ
北挑戦への経済制裁作戦みたいなもんだ

>>537
実は堀江ももう飽きてきたとか。。。

人権擁護に夢中になってたけどフジが落ちたら産経新聞どーなるの？

Λ＿Λ
　　 　('・ω・゛）　 そんなことより私の下着、返してよ！
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ
　　　　 しし'

ライブドアってプロパイダでしょ。オンザヘッジって社名を無くしたのは、やはり
自分の会社に自信がと信用が無かったかららしいが、そんなやつが他社を
運営できるのか？

>>542
ヤドカリみたいなもんでしょ。

アスキーストア管理するのはいいけど、定期購読期間の「年」を間違えるのは直したのかな・・・

>>542
>オンザヘッジって社名を無くしたのは、やはり
>自分の会社に自信がと信用が無かったかららしい
ちょうどその辺に、
ﾊﾟﾜｰｺﾑ倒産で、融資してもらえるはずの蛇口が無くなった
LDという、ｲｹﾒﾝが代表だった中規模ISPが落っこちてたからだよ

>>538
ポニーは大して動揺を与えないだろ。
ポニーを売ったり、増資したりすれば裁判所へ仮差し止めを訴えるだけ。
やり方しだいだけどまずは通るでしょう。

俺はてっきりプロバイダだけは豚のアイデアかと思ってた。
結局こいつは何一つも考え出さないでヤドカリ戦法ででかくなった豚だったのか。
ほんと只の豚だな

>>546
差し止めできません。
背任行為では責任問えますが

>>532
おお、やっぱりやるんかい（ｗ

>>546
増資を止めるすべはない
売却は背任行為を問うことができるかもしれないけどな

>>547
でもいちおうプログラミングはできるしその辺の知識は豊富でしょう。

インターネッツも自分でつなげられない三木谷よりはだいぶんマシ

「業務提携するなら、他のまっとうなIT企業の下請けとしてやってもらう」
というあたりが富士川の最大の譲歩ラインじゃないかという希ガス。

しかし、今までの一連の事件、広告目的で裏で日枝とホリエモンとで事前にシナリオが出来てたとすれば怖いな

マネーゲームにしか興味のない豚が、
たまたまフジがTOBしてたというきっかけだけで、
いつのまにかマスコミ志望で未来まで語っちゃって。
あほらし。
うまくいくわけがないよ。

>>551
プログラミングなら俺でもできる。
それとビジネスアイデアとは全く別だと思われｗ

業務提携するために買収する豚がおかしすぎだよな？

野球球団買収や、地方競馬買収などをやってこず
初めからマスコミ一本槍でやっていればもう少し印象も
良くなったんじゃないかね。

>>551
そんな話初めて聞いたぞ。嘘だろ？

だいたいプログラミングなら俺でもできる。

ライブドアは全然その気もないのに業務提携したいんですうと白々しく言ってるから
仕方なくフジテレビも話し合いに応じてるんですうと白々しく言ってるだけ。

双方ともそんな気無いのは重々承知。
馬鹿みたいと思いながら企画書渡して
馬鹿みたいと思いながら企画書受け取ってるんだろう。

しかしフジ側の顧問弁護士、大和、そして日枝氏は甘甘だった。
状況判断を誤ったな。楽観視しすぎだよ。堀江がＬＦの株を買い占めてる
と判った時点で、楽天との業務提携発表してＬＦ側が増資すればよかったのに。
それと協力会社にお願いしてＴＯＢ期間中に５％以下の株を買い捲ってもらえば
よかったのに。なりふり構わずやればもっと早く勝てたのに。
最後はフジまで買収されることはないだろうがそれでも産経グループ傷つき過ぎだよ。
早く楽天とかと業務提携してＬＤを撤退させるしかないよ。

>>557
そういえば高知競馬はどうなったんだ

信者も買収から業務提携にトーンダウンしたなｗ

ライブドアのホームページってディレクトリ覗けるよ
http://image.click.livedoor.com/adi/images/

こういう感じで、ユーザーの個人情報とか流出するわけで。
とてもIT技術も信用もない。

>>552
あるいは「FFnet・インデックス（CXの携帯コンテンツ制作）のLDへの吸収合併」か

>>560
堀江嫌いはどうでもいいがその反動で創価を後押しするなんて狂気の沙汰としか思えない。

と思ったけど、君も創価なのなら当然か・・・

フジはＬＢＯ、ＬＯＢと騒ぐことで
自分とこの株価吊り上げようとしてるよねｗ

これっていいの！？
風説で通報した方が良いかな

今日のサンプロでフジへの提案書準備してるってホリエが言ってたけど
1,000億注ぎ込んだビジネスに見合う内容なんかね
LDの株主くらいには説明があってしかるべきと思うんだがw

>>561
地方競馬は、群馬の高崎じゃなかったかな。確か提携は潰れた。
最も、これで高崎はほぼ廃止決定になったけど。

堀江はプログラミング技術は結構あるんじゃね？ANAだかどこだかのシステムを一人で
あっという間に構築したとか聞いたが。

真偽は知らん。ガセかもしれん。

ニッポン放送を買収して何がやりたいのかがサッパリわからんし、
フジを買収するにしてもなんのために買収したいのかがわからん。
自分で自分のことを脈略がないと言っていたけど、
ただ単に金の為に行動してるんだろうなって事だけはよくわかる。

>>567
ただのポーズだから。本当に提携する気はない。

>>567　信徒に対する説明義務は無い。

>>569
信者の流布したトンデモだと思われ。

「フジサンケイグループさんに、我々が持っている良いものを加えて企業価値を高めたい」って。
乗っ取り以外に何の取柄もないのに、よくもそんなド厚かましいこと言えるよな。
ほんとなんにもないくせに。
人知を超えたド厚かましさ。

>>573
お前の方が信徒じゃん（どこの宗教かしらんけど）

嘘だという証拠はあるんか？
ないのなら「わからない」と答えるのが普通の人間。
信者が信徒信徒と非難するとはこれいかに

>>569
システムを一人で組むなんて不可能だろ。
組み込み機器用の限定されたプログラムですら複数の人間がチームを組んで当たるというのに
大規模システムの構築を一人でやるなんて狂気の沙汰。
それにシステム構築なら、どちらかといえばSE能力の方が必要だと思うが
どっちにしても1人でなんて無理

うわ、マジでディレクトリが見れるよ

まあホリエ君の本音はこんなかんじだよね。

「今現在のITとテレビの融合はナマヌル過ぎて、当然実現できるはずのメリット
も生まれていない。ナマヌルいのは、技術的な壁ではなくて、殿様体質て尻に火
がついた感じでやっていないからだ。俺様が乗り込んでってムチを入れればもっと
速く走るはずだ。うちにはITの技術は無いけど、そんなものはカネで買えば良い」

騒動の最初の頃は割と本音も言ってたような気がするんですが、なまじ自分の
ところがITを標榜してるもんで、そこを突っ込まれて苦慮している感じ。
別に新しいアイデアなんてなくて、だれでも考える当たり前のことを、もっと
スピード感をもって実現したいだけなんだろうけど、もはやひっこみがつかない。

>>575
>>576も書いているように、あまりにも非現実的。

>>550
ポニーの増資がニッポン放送にとって特に不利な増資であれば、
ポニー株主であるニッポン放送の取締役として当然やめるように対処すべき。
それをやらずに看過したとなれば、善管注意義務、忠実義務違反として責任を問われる。
ってとこか。

ＡＮＡは恐いな。一人で作ったシステムとは。

>>570
＞ニッポン放送を買収して何がやりたいのかがサッパリわからんし、

これ言っている人のほとんどが頭悪い人なんだよね。
おのれの理解力の無さを恥よ。

>>575
証拠なら>>569に対して問うのがスジじゃない？

何故、573だけ聞いて、569はスルーするんだ？

>>581
ANA恐ろし

>>578
そんな気すらないとおもう。
でも堀江も今回ので終わったよ。
有能な株屋とは認識されたが、企業家としてはフジの一件で終わった。
恐らく海外では企業家として認められることは無いだろう。

>>570
同じ人間だが、そこが一番違うところだ。君とは。

>>580
そんなところだろうね
でも、背任までは問えないんだよね

>>582
工作員も休みまで仕事で大変だな。安い給料だろうに。

>>581
いやあ、案外多いんだよ。そういうの。
重要なプログラムが一人で作られて確認せずに使われちゃうのって。

あら、調べたら堀江、高知競馬とも組んでた。
競馬好きな俺としてはフジよか地方競馬を買って欲しいところだが・・・

>>582
>>586
じゃあ、何がやりたいのかｵﾏｴﾗはわかってるんだよな？
解説してみてくれ。

>>580　10年くらいかかる裁判になりそうだが。
　その頃までに、ライブドアがあるのかが疑問。

　自分で、勝訴まで10年も弁護士に金払い続けられる
　ほど金に余裕ある奇特な株主っているのかね。
勝訴するまで、何億下手すると十億円以上、資金が寝る
か解らんよ、勝てるとも限らないしな。負けたら大損。
勝っても弁護士費用だけ。代表訴訟は1円にもならん。

>>587
ってことは、ポニーの不当な増資は止まるってことだな。

>>579

>>589では
＞いやあ、案外多いんだよ。そういうの。
＞重要なプログラムが一人で作られて確認せずに使われちゃうのって。


ても書かれてるし、これはどうなの？

>>594
まともな企業のまともなシステムではあり得ない。

そこらへんのいい加減なウェブコンテンツじゃあるまいし。

堀江のとこで出しているＯＳ（これも他社開発なのだが）の説明に”エッジ�椛纒\”
堀江が”Lindowsはロングホーン移行期に飛躍する”ってあったけど、全然盛り上が
らないまま終わってしまった。これも想定済み？

>>591
ここまでテレビでやってて
いまだに理解出来ない奴に何言っても無駄。

未来像を創造できる人間でないと。
君には１０年早いかな。

http://image.click.livedoor.com/adi/images/C0000091/R0000167/R000016701.gif

< 堀江 >
　私はシビレルことがしたい。ゾクゾクするようなことがしたいですね。
例えばインターネットと出会った時みたいなシビレル経験がしてみたい。
しかし最近はあまりシビレル経験はありませんね。会社設立も株式を公開した時も
そんなに感動しなかった。自分でも何にシビレルのか分かりませんが、
シビレル閾値が高くなっているのは自分でも感じますね。
　反面、嫌なことはたくさんありますよ。社員が辞めていく時や株価が下がった時
などは嫌です。世の中悩ましいことに、嫌なことは多いです。
でも一番嫌なことはやはり死ぬことですね。


↑これが本音そのままなんじゃないの？

堀江のお母さんが全て悪いな。
堀江もある意味可愛そうな奴だ。

>ニッポン放送を買収して何がやりたいのかがサッパリわからんし、
>フジを買収するにしてもなんのために買収したいのかがわからん。

日枝と亀淵にとっては座り心地のよい椅子かもしれんが
堀江にとってはタダの踏み台程度でしか思ってないんだろうねぇ
恐るべしホリエモンの野望

>>594
まずは、どういうシステムを構築したいのか、という企画。
そしてそれをANAに説明し、双方で仕様を詰めあって落としどころを見つける
必要がある。この会議がバカにならない。
そして仕様書の作成から始まり、コーディング、デバッグと移るわけだが、
仕様なんてしょっちゅう変わるし、クライアントの要求もころころ変わる。
特にユーザインターフェース部なんて仕様がすぐ変わるしな
当然そのたびにコーディングをしなおさないといけない。

もしこれを一人で納期内にやってのけたなら、堀江は天才、というか変態だよ。

>>597
だから、堀江の言ってることを理解したお前なりの解釈を書いてみろよ。
もしかして、人に説明できない癖に理解したとか言ってるわけじゃないよな？

別にANAがまともな企業じゃないと言ってるわけじゃないよ。
ANAの重要なシステムが一人で構築されてろくなテストもされていないなら
ANAはまともな企業とは言えないと言ってるだけ。

>>591
フジテレビの買収

>>585 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 20:39:03 ID:ArZwObHA
> >>578
> そんな気すらないとおもう。

どうかな。さすがにマネーゲーム的短期戦から長期戦まで考えてたと思うんだけど。
長期戦となれば実際に運営しないといけないけど、シナジーとか言ってればみんな
マンセーしてくれて、自分とこに独自のアイデアや技術はないのは皆知ってるだろ
うから、あとは具体的にああだこうだと皆が補完してくれて、自分は神輿でウマー
みたいに考えてたんじゃないかとも。

> でも堀江も今回ので終わったよ。
> 有能な株屋とは認識されたが、企業家としてはフジの一件で終わった。
> 恐らく海外では企業家として認められることは無いだろう。

まっとうな企業で、ここと提携してやりたいというところは無いでしょうね。

> 551 - 名無しさん＠５周年 DATE:05/03/20(日) 20:17:43 ID:yJ4LGXFR
> >>547
> でもいちおうプログラミングはできるしその辺の知識は豊富でしょう。

ホームページのタグを打つのを、プログラミングというのか？

収益の９０％がファイナンスな自称ＩＴ企業なんか軽蔑の対象にしかならないでしょう、ふつう。

規模が小さければ一人というのもあり得る。
ただ，企業にとって重要なシステムに一人しか関与していなくてろくな確認もされない
というのはよほどのいい加減な企業としか思えない。

ANAがそうだとは言わない。
ここで流されている噂が本当ならANAがいい加減な企業というしかないので
ANAという企業のブランドを考えるとにわかには信じられないと言ってる。

そこらへんのいい加減なウェブコンテンツじゃあるまいし。

>>599
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050223/1109117123

>私「最後に聞くけど、君はなんで堀江氏の会社をやめたの？」

>Ｋ「ある日真面目な顔で飲み屋で堀江氏に言われたんだ。
>『Ｋさん。知ってますか？僕はね、死なないんですよ』　その時俺はついていけないと思ったんだ。」

死なないんですよ！w

>>606
え？
ホームページのタグを打つのを、プログラミングと思っているの？？？

>>592
つーか１０年も堀江に付き合ってくれる弁護士がいるのかどうか…
１年後には弁護団のメンバーが全部入れかわってて、最初からいる人は一人もいなさそうｗ

友人はSEで某企業のシステム組み中だが
何人かで何ヶ月もかかって残業３００時間／月

>>597
>>597
>>597
ID:3ublrKoT

こいつ馬鹿？解説すらできないのか

ニッポン放送だってまだ手中におさめたわけじゃなかろうが。豚。

>>576
>システムを一人で組むなんて不可能だ
可能だった時代が有りました
ってことだろ...



　　　　　多分

>>583
だから真偽はわからんと書いてるよ。

規模はピンキリだし基幹か情報系かの区別もある。
末端のしょーもないプログラムもあればそうでないものもある。
それでも「ANA」の「重要な」システムが「ろくに確認もされず」使用されているというのはただの冗談だろ。
それはANAの名誉のためにも否定しとかないとまずい。

堀江の三木谷の決定的な差は、買収した企業の運営の違い。
　三木谷はネットでビジネス展開していこうとする買収だが、堀江は
買収した企業で利益を伸ばすのではなく、口八丁で集めた行き場の無い
金や株券で、企業を買収して売上・利益を数字上伸ばしているだけ。
新たな企業が買えないと早晩行き詰る。

ライブドアの主な業務は、株券の分割と発行と言われてもしょうがない。
それも無限に出来るわけでないしな。
　学会が好きな訳じゃないが、ライブドアデパートは使い物にならん。

だから産経新聞どーなるのよ？

>>603

だから
頭の弱いお前に説明しても
お前が理解できないだろ。

お前が病院に行って直ったら説明してやる。

>>613
>解説すらできないのか

できるわけないよ。最初からなんにもないんだからｗ

>>607
そのＩＴ企業に簡単に買収されてしまう放送事業者もその上を行く軽蔑の対象だと思うがな。

まあまあ。どんな規模のシステムかで話が全然違うし、既存のシステムを
ベースにできるなら結構大規模でも少人数でできる。要は他の人には到底
不可能な仕事なのかどうかってことで。
まあおそらく誕生神話みたいな類だろうけど。

>>620
いいから書けよ！
俺が理解できなくても他の人が理解するからさ。
>>613だって待ってるぞ！

話はお前が解説してからだ。

到底不可能だと思うが・・・

>>621
とりあえず、ID:3ublrKoT の説明を聞こうじゃないか。

もう、秋田。

>>624
ウザイ。スレのじゃま

ほりえもんがフジと提携して何をやりたいかはＴＶで一応言ってるけど
それを聞いて感心するのは、ネットをあまり知らないやつらであって
堀江が言ってるぐらいのことは既に行われてるし。
それ以上の技術をほりえもんができるとは思えない。
各放送局のHPの方がライブドアのより立派だしな。
ディレクトリも見えないし。

今日のサンプロは結構わかりやすく具体的な例を言ってくれてたよな。
なんだったかな？ネット証券とかの技術やネットオークションをテレビで告知するとか。
なるほどな、と思ったよ。

確かに、チャリティーとかの商品を幅広くテレビで宣伝すれば、
そこからインターネットのオークションにアクセスが集中するからね。

でも、オレは初めて堀江さんから具体的な案を聞いた

提携なんかしたいわけないだろ。
やりたいことは
１．フジテレビの買収
２．駄目なら高値でニッポン放送株の売却

銀行の基幹システムみたいに入り組んだシステムじゃないんだったら
自分でもウエブでサーバーデータベースシステム一人で組めるよ。
中小企業ならひと月でも可能だよ。

ただ堀江の当時はPEARLだったから難解だったと思うよ。
今は今で難しいところもあるけどさ。
プログラム組むのが早いというのは才能だよ。
ただ一生そういうことやってられないしおじさんになるともうSEとしても古くなりすぎて
使えない。せいぜい４０歳が最高潮。

>>628
なんだその反応は？

582 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/20 20:36:43 ID:3ublrKoT
>>570
＞ニッポン放送を買収して何がやりたいのかがサッパリわからんし、

これ言っている人のほとんどが頭悪い人なんだよね。
おのれの理解力の無さを恥よ。

　↑
こんなことを口走った奴がそんな反応しかできねぇのか？
人に説明できない癖に堀江の意見を理解してるとはこりゃいかに！？

>>630
テレビショッピングと何が違うのか。

>>630
>なんだったかな？ネット証券とかの技術や

テレ東が飛びつかないんだから、所詮は愚

さぁて、これからだぜ。枝のえげつなさが見られるのはw
相手が悪いよなぁ。
　豚ももちっと、顔がよければなぁ。

それって「そこらへんのいい加減なウェブコンテンツ」のことかね。

>>626
逃げたみたいだね、こいつ（3ublrKoT）ｗ

フジと提携して平成性教育委員会やりたいんだよ。

割り込みゴメン

何で日本放送の社員さんは　ライブドアと提供するのがいやなんだろ。
労働組合つくってまで反対するなんて。

ネットとうまくやってゆくのは時代の流れなんだから、
少しでも先のありそうな企業と手を組めるのはチャンスだと思うんだけど。

外から見ていて、本当に気持ちが分からない。

WEBサーフィンする人の多くがblogをみて回ったり、
ヤフーやMSN（ライブドアもかな）見て回ると思うんだけど、
放送局のWebPageを定期巡回してる人は少ないよね。

>>630　なんか夜中のＴＶの通販と大差は無いが。
それにオークション1品のためにＴＶで時間裂くのって、
広告料を出品者からいくら取る積もりなんだ。落札者は
　そんな広告されるくらいなら安く買いたいし、出品者も
いくらで落札されるかわからんから無駄な経費は避けたいぞ。

数億円とかの絵画だって落札者なんて限定されているんだから
ＴＶの宣伝なんで無意味だしな。

なお、ライブドア証券は自社主幹事の株券がネットで売買できない
すばらしい証券会社です。エフェクター細胞研究所でぐぐってみろ。

>>617
HP作成会社だったということから
ANAのHP作ったっていう話（憶測です）が一人歩きしてるだけのような
>>624
その前に解脱しました！

>>630
>ネット証券とかの技術
技術をどうするんだろ？

>ネットオークションをテレビで告知するとか
テレビでそのままオークションが出来ればそれでいいのにね。
って、地デジなら可能なんじゃない？

>>640
ライブ系列の平均年収は400万円台。フジサンケイは１５００万円台。
おまえならどっちに行きたい？

>>634
テレビショッピングでもいいよ。テレビオークションできるんならね。
でも、今はそれがないじゃない。だからそれをやろうとしてるんでしょ。
それが収益性があるかないかは人それぞれの判断があるけどね。

>>635
テレ東も新しくテレビメディア以外のことはやらないんでしょ。
ってか、やれないんじゃない？放送法とかあるし。
税理士だって税理士業務以外できないって規制があるし。

>>640
少なくとも、リスナーを愛しているわけじゃあなさそうだな。
それと、よくもまあシャーシャーとリスナーを愛しているなんていえるもんだよなあ。
愛されているかどうかはリスナーが判断する話だろ。

そのうち本当にテレビも無くなるかもな。
スポンサーもみんなＩＴにつく。
光ファイバーのインフラのすすみ具合にもよるが。

>>633
人に説明できないじゃなくてお前が理解できないだけだろ。

>>640
イーバンク　ライブドア
で検索して、ほりえもんが過去に提携先と何やったか調べてから
書き込んだほうがいいぞ

一から完全に組み立てると大変だが、ユニットを組み立てるなら一人とは
言わないが少人数でも可能では。
同じようなプログラムを多く作っている会社が、効率を上げるため、独自の
変数を多数用いた標準化プログラムを多数作成、編纂する。
必要なプログラムを作り上げるには、ブロックを組み立てるように組立て、
必要なところだけは作成。
まあＡＮＡがどんなプログラムなのか知らんがな。完全独自仕様なら時間が
かかるだろうけど。

＞＞６４０

「そっか、株買われたか。
じゃあまあしょうがないからこれ以上喧嘩せずに出来る部分で提携してやっていきましょう」

って最初に言っておいたらだいぶんかわったかもね。
フジにとっても良かったのでは。
買収に関しては堀江の方が喧嘩上手だったわけだし（今のところは）

>>640
まだ買収成功していない段階で、
コストカットだの、給与体系変更するだのと余計なこというから
社員まで敵に回しただけ。

>>640
> 何で日本放送の社員さんは　ライブドアと提供するのがいやなんだろ。

以下フジTV労組の気持ちですが、ニッポン放送も同じ気持ちでしょう：
「ライブドアの実態は金融会社であり、Ｍ＆Ａを生業としているような会社。
他社より優れたＩＴ技術はなく、独創的なアイデアもない。そんな会社と
組んでもメリットがないどころか、悪影響の方が大きい」
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050318i414.htm

ITとの連携は当然だし既にやってもいるが、LDとだけは組みたくない。という
ことですね。

>>641
んなこたぁ、しらねー。
実際に経費がかかるかどうかなんてわからん。
やってみて、工夫すればいくらでも費用を削ることはできる。
色んな業界でそういう試みはなされてるからね。

んで、証券会社がショボイならフジがその部分だけ提携しなければいい。
他のところでできるプラスのことをやればいい。

>>643
なんか金融が儲かるとか言ってたんだけど…忘れた。すまん。

地上波デジタル放送が始まる前にやらないと意味ないわな。
だから、今急いでるのかもね。

>>644

文系人間って数字に弱いんだよな。
難しい数学なんて理解しなくていいから、せめて「平均」と「分散」くらいは理解して欲しい。
あと最大値とか最小値とか、そんなもんでいいから。

個々の人間が選ぶ場合に平均値で選ぶなんて阿呆ですよ

なにがなんだか・・

とにかく，俺がANAの予約やその他について「いい加減」というような印象を与えているわけじゃない
ということを強く表明しておきますよ。
誤解しないでね。

ANAは信頼できるまともな企業です。

>>640
まあ、ほら住めば都っていうじゃないか。
ライブドアの社員になったら、それはそれで良いかも知れないよ。

>>640
株関連で過去にあこぎなことばっかりやってて
子会社になった会社は軒並み劣化してるからでしょう。

>>647
お前は頭が弱いのがわかったけどな、
堀江の言ってることを理解したお前なりの解釈を書いてみろよ！ ってさっきから言ってるだろ。

>人に説明できないじゃなくてお前が理解できないだけだろ。
俺が理解する以前に、お前は一切説明してねぇじゃねぇか！
大丈夫か？お前の頭は。

>>640
提供×
提携○

＞ネットとうまくやってゆくのは時代の流れ
何度も言うが、ライブドアの本業はファイナンス事業ね。
フィールドがネットって言うだけであって、ラジオ局と金融屋が組んでも
大したメリットはないでしょ。
ヤフー楽天あたりなら問題はなかったと思うけど、ライブドアはﾁｬﾘﾝｶｰだから
いつ潰れるか分からんし。かなりリスクあると思うよ。

ANAのシステム構築ってのはこれこそソースが欲しいもんだが・・・
まぁいいか。
とりあえず、競馬にならいくらでも投資して欲しいもんだがｗ

>>642 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 21:13:14 ID:rIOvKMXR
> >>617
> HP作成会社だったということから
> ANAのHP作ったっていう話（憶測です）が一人歩きしてるだけのような

あなるほど。とソースも無く納得w　「ホームページ作成」が専門的技術だった時代がありましたしね。

>>507
>堀江はマジで宗教家になるべきだった。
だから今、宗教放送をしてる放送局を買おうとしてるだろ

個人的にはフジ支持というより、
球団騒ぎの時には「球団はオーナーの者ではない」
だといってリベラル系のマスゴミ連中が
「会社は株主のもの」とか言い切ってやがるのに反吐が出る。
球団も会社も”だけ”のものではないだろうに。

>>653　時間いくらで決まってるＴＶの枠で経費節減
ってのも妙な話だがな。
そこから変えるなら電通や博報堂買収しないと無理だぞ。
　

なんでライブドアに買収されて喜ぶ従業員がいると思えるのかわからない。
役員は「今月はボク頑張っちゃったから給料５００万でいいよね？」とかやってる一方で
従業員には消しゴムひとつでも稟議書出させるし、買収した企業は軒並み劣化し、市場
操作で肥大化してるだけで経営センスは０に等しいのに。

堀江の下についたフジとニッポン放送がどうなろうと知ったこっちゃないな。共倒れで
優れた第三者が介入するのがベスト。

>>655

とにかく君がＡＮＡのシステムを「条件付きでいい加減だ」って言っているということと、キンタマが小さいと言うことだけはわかった。

>>664
絶対広告会社通さないといけないなら、確かにそうだな。
通さなくてもいいなら自分たちで作れるしいけるだろ。
そういう規制があるのかどうか知らんけどな。

>>663
> だといってリベラル系のマスゴミ連中が
>「会社は株主のもの」とか言い切ってやがるのに反吐が出る。
> 球団も会社も”だけ”のものではないだろうに。

ものごとを単純化して極論で論じて血の巡りの悪い一般人を変な方向に動かしてしまう
マスゴミにはもうヘドもでまへん。

>>668
ノウハウがあればできるだろうね
ただ、人材集めるにも金かかるし、この業界の人間はめちゃくちゃ高給取りだから
そういう方法だと意味ない

となると、一からやらなきゃならん。で、人材を育てることができたとしても、他の
会社に引き抜かれる。結局、高い金払う羽目になる。
意味ないな。

TV業界はほんとにお偉いさん。
うちの息子が制作会社のADやったことあるんだけど、
まったく同じ仕事、っていうか、
同等の経験の社員より確実に実質的にいっぱい働いてるわけね。
“待ち”も含めて、めっちゃ長時間拘束されるのよ。
けどね、制作会社のADは、せいぜい15万程度。時給100円くらいじゃないの。
反して、TV局の社員は、能無しでも残業手当すべて出るから、うん十万円ね。
その格差たるや、スゴいよ。

結局ハゲや商人が参入してもなんも変わらず、
野球は衰退してくやんけって意見は概出？

>>668　広告会社通さなかったら、番組制作も出来ないし
スポンサーが集まらんのだが。
　それ承知で、改革に挑むなら良いけど、数年スポンサー干されても
　企業が維持できる資本があればね。堀江にそんな展望はない。まして
　は力も無い。　あれば語ってるだろ。

>>671

だからこそ必死に守ろうとしてるんでしょうね。今の状態を。
改革なんてしたくもないだろうし。特にその中でもフジは。

堀江見て会社作ろうと思った俺はいってよしですか？

ＴＶ業界のダメさもわかってるんだけど、
ホリエモンが来たら、も っ と わ る く な る
のが、容易に予想されることがもっと問題なのです。

>>671
一日24時間拘束されたとして2400円
2400円×30日＝7万2000円

もうちょっとあるだろ。

>>645
スカパーでジャパネットたかだＴＶ他　多数あったよ
フジは当然知ってるんじゃないの

>>675
一円で会社は出来るよ。
let'sTry

東京地裁の売国判決はとんでもないな。

>>670
そりゃあ、一番悪いパターンだよ。
一番悪いパターンだとそうなる。もちろん堀江さんも一応考えてるだろうけど。
だが、確かにフジ以外のところとも結局提携しないとできんわな。

提携しても全てに利益が行き渡ると考えてるんだろうな。
実際どうなるかはわかんないけど。

フジテレビを担保に借り入れする堀江社長って胡散臭い

>>676
同意。

>>673
電通や博報堂って、そんなに力あるの？　あちこちの役員の娘や息子を飼ってるって
話は有名だが・・・

>>671
なるほど、それならニッポン放送社員が辞めても問題なしだな。
外注の制作会社から人を入れれば問題なし。
ニッポン放送社員は辞めれば嫌な経営者の下で働かずにすむし
制作会社社員は本社員になれ、前の社員ほどではないが給料が
あがり、会社も経費節減できて前よりも優秀な社員を使える。
みんなハッピーだね。

>>678
そうそう。あるんだよね、一応。
でもCS。視聴者が極端に少ない。
ということでそれを視聴者が多い地上波でやりたいわけよ。

>673
スポンサー自体、どの程度広告の有効性を意識してるかギモンだな。
だいたい、はんこ押す年代が喜びそうなＣＦになるだろ。実際。

>>683　電通社員は、局の中で肩で風を切って歩いてます。

>>684
ラジオ業界の人間が高給取りだなんてあんまり聞かないがなあ・・・

>>659
とはいえ、ライブドアはしばらく前から映像コンテンツも作ってるんだよね。
実は、ほとんど下請け丸投げにしているフジテレビよりはよっぽどソフト
制作をしてる。

>>688
おや、ニッポン放送の社員の給料の平均知らないんですか。
報道で結構有名だと思っていましたが。

>>689
そのソフトに価値があるの？

>>683
コネで入れる安泰企業。但し、今のうち（ｗ

ＩＴ企業としてスカスカで、いつの間にかＭ＆Ａが本業になっている。そのＭ＆Ａ事業も
水ぶくれしてスカスカ。ようはＩＴを謳い文句に投資金を集めたが使いきってしまって何も
ない。

中身は何もないが、まだ時価総額は残っている。大株主の望みは時価総額を減らさな
いで持ち株を現金化すること。

つまり豚の練りに練ったは
捨て身のテコの原理を効かせまくった敵対的買収をする。成功すれば丸儲け。
買収が失敗した場合でもテコの原理が効きまくっているので相手は無視できない。対抗
策にパックマンが浮かぶはずで粗大ゴミのＬＤを時価総額もしくは以上で食わせてしまう。
よって買収失敗しても持ち株を現金化して、なおかつＬＤの経営から逃げられる。

練りに寝る必要があったのは、水ぶくれした時価総額をどうするか？が出発点だから、しか
も時価総額が高いといっても市場で大株主が売れば暴落は必定なので大株主には意味が
ない。大量保有しているＬＤ株をどのように現金化し、誰にババを掴ませるかが根底にある。

>>658
誰が見てもお前が馬鹿。
>>647に同意

＞ライブドアはしばらく前から映像コンテンツも作ってるんだよね

どういうコンテンツ？
まさか、あの失笑ものの動画配信の事じゃないよね？

っていうか
フジのほうがネット技術はライブより遥かに上

低れべるの企業と組んでも邪魔なだけだろ

>>688
フジサンケイグループは互いに出向が多いから、グループ各社間で
そんなに格差つけられないんだよ。

>>686　君の疑問とスポンサーの思惑は別の所にある。
　商品の宣伝以外に、悪口を放送させない世論作りの
　意味もある。
　利益とは目に見えるものばかりではないのだよ。
　だから、大衆はマスメディアに操作される。　

６４０です
レスありがとうございました。（誤字指摘もthnx）

・企業としてのライブドアが　
　「乗っ取り屋さん」としてのノウハウしかないと思われるため提携の価値に疑問がある。
・既存の給与体系が守られないため
・けんか売られたから、気に入らないから

こんなところですかね。
既得権益を守るのは、まあ従業員としてはもっともだとしても、
情報の提供元としての優位・特権性がゆらいでいるので、
給料が他の産業並みになるのは仕方ないかもね。

ライブドアがイーバンクと引き起こした軋轢、改めて見ました。
エンドユーザーの自分からすると、かんけーなさそう。


インターネットラジオも個人放送局を開くのがかんたんに出来るように
なったのと同じで、TVも個人放送がポピュラーに成ってゆくのかねー。
TVだって実際に物理的なセットを組むのがだんだん贅沢に成ったりして（笑

個人的な思いこみなんだけど、
自分の周りでは、サッカーとか特別なTVでしか見られないイベントを除いて、
TV見ないでWebだけみてる人はいても、
Web見ないでTVだけ見てる人はいないんで、
TVの優位性は無いなぁーって感じてました。
ラジオは深夜オフィスでこっそり聞いてますけど（笑

>>694
じゃあ、お前が>>647の代わりにに説明してくれよ！
お前、頭良いんだろ？

>>647
自称IT企業のライブドアは
こんな風に他人のフォルダ丸見えの状態なので
キサマの負け

http://image.click.livedoor.com/adi/images/

>>699
>>701この程度のオソマツなLDに優位性など全く無い

>>699
誰も言わないので言っておくが、既得権益の死守の他に、ＬＦの資産を
ＬＤの対ＣＸへの不毛なＭ＆Ａで食い潰されるのはたまらんと思ってると
いう事は確実にあるぞ。


それと、ライブドアの作ってる映像コンテンツって何よ？

フォルダｗｗｗまるみえｗｗ
うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ

馬鹿>>699には>>701みたいな状態で何が悪いのか理解できないべ

なんだかなあ・・・
メディアや広告業界の人間が高い給料取りすぎるって話は同意するが・・・

優良コンテンツを作る為には金が必要だし、その金は回収してさらに利益を生まなきゃ
ならん。無料で見せてなおかつ金を回収する為には広告もタイアップも必要。PPVが
普及すれば問題のいくらかは解決するが、まだ時間がかかるだろう。

じゃあ報道はどうか？　実際に取材する記者がいなけりゃ話にならん。で、その記者
を雇うにも金がかかる。詳細は省くけど、ネットは批評はできても採算ベースに載せ
て信頼性のある報道を行うベースにはなり得ないと思うがな。

TV局に入社するのって、どのくらい大変か、わかりますか？
学歴とか能力とかいうレベルじゃないんです。
もう、宝くじに当たるようなもの。
おまいら、そんなにエラいのか、って感じ。ごくごく、少数ね。
それで、こいだけ放送がいっぱいあるのは、制作会社に丸投げだから。
自分らは超高給とって、制作会社に働かせるの、薄給で。
制作会社も仕事がなくちゃ困るから、文句が言えない。
おかしいよ、こんなの。
少しくらいおかしいのは世の常だけど、おかし過ぎるってこと。
どんだけ、この数十年、TV局がイイ思いしてたか。

フジはテレビ、新聞は死守できるだろうがそれにしても
優良資産をくれてやったのはフジの失策だ。
当初から最悪の事態に備えてればここまで酷くなかったのに。

丸見えだからといって喜んで覗くような人間も品が無いように思う。

内部の人が絡んで話が脱線し始めた

俺も地方競馬をもっと支援してくれれば堀江を支持するが・・・

>>701
カルトLD信者でも擁護出来ない最低の事象だな

もっとも商法だけでビジネスが出来ると思ってるLD信者は
これのどこが最低なのかわからないだろうが（ﾌﾟ

>>709
企業のホームページとして問題がある。
客の個人情報が、ネットから流出ていうのは、こうして洩れるんだ。
しかもホリエモンはユーザーの個人情報を利用してとか、売るとか
言ってるんだから、マジ問題あるんだよ。

>>709
バーカ　個人経営じゃあるまいし企業の鯖がむき出しでは
開き直っても社会的信頼は地に落ちるだけだ

ホリえもんなら、２０１０年までにMAICOを実現させてくれるかもしれん。

640=699です。　
705さん、確かに技術的なことはよく分かりませんが。

サーバーの情報が筒抜けと言うことは、
もしそこに貴重なデータがあったら見られてしまうこと、
書き換えなどに対して対策を取っていないと思われること、でしょうか。

かんたんに対策が取れるにもかかわらず、行われていないのは、
技術力というよりも、会社としての姿勢がなってないということの証、
と読めばよいのかな？　

いずれにせよ説明ありがとうございました。
出勤にて落ちます。では。

>>699＝６４０は完全逃亡ですか、そうですか

【写真】日韓併合前後の朝鮮半島【教育】
http://photo.●jijisama.●org/OldKorea.●html
キムワンソプ（金完燮）はこう言っている

『親日派のための弁明』

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって
自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面している
アイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。

韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態に
ついてきちんと分かっていないためだ。

特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、
外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。

しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。

フォルダ丸見えの件で新スレ希望

operaの高額有料化（これでoperaの芽が潰された）
しかもそのoperaでＬＤのページ見れない

これもライブドアの実績に加えるべきやねｗ

>>708
ちょっとフジもマヌケ過ぎるよね。
最初から全力で叩き潰せよ、阿呆！

正直、この騒動おきるまでネットでLDのサイト入ったことなかったよ
覗いたら、やほおとあまりにクリソツなのにビビった

ともかくこの事件のはじめから「ITの専門家」が解説に出て来たのを見た事ない
もんなぁ。。。例えば坂村ケンせんせとか村井ジュンちゃんあたりにこの件
語らしてみたら面白そうなんだけど。

>>720
>>701もライブドアの実績に加えることを忘れずに

>>709の発言は笑えるな。

買収されたくなければ上場するなとLD擁護派がよく言うが
709の発言をそのまま返したいね

>>707
裏金で有名大学に入学し、なんの未来展望も夢も持たずにだらだらと
無駄な四年間を過ごした無能者が親のコネで優良といわれる(最近は
メッキ接がれまくりだが）企業に入社し何の仕事もせず年収千五百万を
手にすることが立派なのか。始めて知ったよｗ

>>722
本当の専門家の貴重な時間をこんなくだらない出来事で費やしてもらいたくないなぁ。

>>706
その辺の討論は
「ネットは新聞を殺すのか」をはじめとして各種あるよね。

あと、福岡猫殺しで署名運動煽ってた連中の所属してた愛護団体が、後日某大学の
実験動物飼育設備に潜入して破壊活動やらかしてた、なんて例もある。

信頼性のある報道なんて今のまさに「便所の落書き」では夢のまた夢でしょ。

単発IDが増えてきた件について

フジでもライブドアもすごいいけど
俺自信が非常に金持ちになりたいでつ

>>724
その通りだね
まがりなりにも「IT企業」とニュースで冠付きで呼ばれてるんだから

>>722
おもしろい？
これはもうITは全然関係ないやん
ほりえもんの中身のない話なんざ聞くだけ無駄
その無駄な話に関して識者に無駄な時間を使わせるのは愚の骨頂

別にLDの肩持つ気はないよ。勘違いしないように。

詐欺ブタ騒動
ブタ破産＆ﾀｲｰﾎもしくは豊田（ｒｙで終結してほしい

>>731
今現在の体勢のままでマスメディアが今以上に発展していくと本気で考えている池沼

豊田ってアレか・・・豊田商（ryか

>>732
はぁ？
最低レベルのセキュリティも出来ずに見る方が悪いなんてキチガイ沙汰だぞ

>>507
「み〜んなパッピーになれる」って言い回しは宗教臭さが滲み出てるなぁ

豚がメディアを成長させると信じてる奴って池沼だよね。

ＴＶ業界の利権に対する嫉妬がてんこ盛りだな、くだらねぇ･･･
他人の給料にあーだこーだ抜かす、クソ醜い貧乏人だけにはなりたくないものだぜ。

そんなに連中が気に食わないなら教祖頼みじゃなく自分で潰せよ。暗〜い情熱燃やして
遠巻きに隕石が落ちるの楽しみにしてる連中にはヘドが出るぜ。

ポータルサイトでＬＤがヤフーを凌駕できるはずがない。
仮想百貨店でも楽天を抜くのは無理。
追い詰められた堀井と麻原の最後の足掻きは似てるな。

>>726 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 22:00:41 ID:PzClkysi
> >>722
> 本当の専門家の貴重な時間をこんなくだらない出来事で費やしてもらいたくないなぁ。

いや、ネットとTVの融合みたいな本質的な話自体は全然下らなくないよね。
まあ１０年以上前に議論し尽くしちゃったってとこでしょうけど、世の中が
ようやく追いついて来たので、その後の状況の進展も踏まえて、現在の展望を
語ってみて欲しい。普段は学会やら霞ヶ関あたりの閉じたとこで語ってると
思うんですが、ちょうど良い機会だし。

堀江は嘘つき

フジの社員はすごいよ！　福建省の中国人でもできそうな仕事を
ダラダラやってて年収1500万円だもの！
報道の連中も忙しそうなフリだけ得意だしなあｗ

>>736
ドアの鍵がかかってなくても空き巣に入るのは良くないと思ってるよ。
だからのぞき穴が空いていても覗くのは品が無いと言ってる。
株が買えるからといって無責任に買うな。
株主になるのは企業に影響を及ぼす行為だからと言ってる。

俺の言ってることなんか変か？

ライブドア相手に役員クラスを出す必要は無い

>>743
ライブドアの社員はすごいよ！　福建省の中国人でもできそうな仕事を
ダラダラやってて年収500万円だもの！
株のことばっかて本業のサーバが>>701こんな状態だもんねｗ

>>742
誰が嘘つきだって？ホリエはいろいろ言っても最終的には全て実行に移し
最終的に成功を収めてる。その言葉は自身の保身のためだけに何の公共性も無い
自論をメディアを使って流し世論操作してる日枝に言ってやれ。

実際のところ……

堀江が「放送局の経営者として疑問符がつく」人間だと
しても、それが日枝の免罪符にはならないんだよね。

特に日枝が「公共性のある放送局の経営者として不適格」
と断じた市場外取引を自分でやっていた以上、自分自身
に「不適格者」のレッテルを貼ってるわけだから。

>>744
>>701を良く見て考えるように

>>741
帯域保証回線の値段下げてくれで終了かと。

>>744

全然ダメ。０点

>>743
そりゃ仕事なんて放送の中身は下請けに丸なげだから
ハードの管理のみ。そのハードも下請けに丸投げだろ。
電波芸者（政治家とか評論家、芸能人、自社アナ）を
管理するだけ。黙っててもカネが入ってくる。

>>744
お前は、セキュリティ問題の指摘を詭弁で無理矢理すり替えてるだけ。

問題の指摘を「品性が無い」の一言で片付ける知性が凄い。
外野が指摘してる内はまだいいんだ。品性なんてお構いなしの犯罪者が
穴を潜れば実害が出るんだぞ？アホじゃねぇの？

＞株が買えるからといって無責任に買うな。

コレ、まじで堀江に言ってやりたい

>>749
よく見て考えたら俺の考えが変わると思ってるの？
それとも何言い返して良いかわかんないからとりあえず書き込んでみただけ？

堀江はペテン豚であり詐欺豚

>>747
株以外でなんかやったか？　最終的に成功って、ベイスターズを手中に収めるから
野球も成功？　へぇー

>746
>701は酷いね。
虚業といわれても仕方ない。

>>747　失敗ばかりだよ。銀行買収しようとして、金融庁から
業界たたき出されたし。性懲りも無く、また地銀と提携したけど

>>701　こんな程度な銀行に金預金するのかね。君は。

>>757
素人以下ってこった

>>747
プロ野球の件にしろ、地方競馬の件にしろ、堀江はもうちょい今回のような情熱と、金を
つぎ込んでも良かったんじゃないかな。

＞誰が嘘つきだって？ホリエはいろいろ言っても最終的には全て実行に移し
＞最終的に成功を収めてる

野球⇒ブン投げ。宣伝代は取れたと嘯く
高知競馬⇒完全放置
したらば⇒メンテ中

法律の抜穴を探し、
それを利用して金儲けを企む輩の事を　悪人　という

>>750
あはは。まあお二人とも国や企業に働きかけるタイプで、一般大衆に顔は向いて
なさそうではある。あ、でも坂村せんせはTV出るの好きだよねぇ。昔はこの
あたりのネタをしょっちゅうTVでやってたような。でもNHK教育あたりだったか。

88 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/20 22:08:21 ID:7GSfniNN
>>85
John the Ripper使ったらrootまで行けてしまった・・・
おい豚！株買い占めてるヒマあったら本業を真面目にやれ！

経営者に一定の権限を与えるべきだよな
経営者と株主と労働者が３すくみの関係になってるのが望ましい

>>744
人の財産を預かってる倉庫会社がカギ開けっ放しだったらどう？
ユーザーの個人情報が流出したらどうすんの？

rootまで行けるのか・・・

>>527
なにこれ？
元ネタ何？
ピッコロ代魔王？

>>756
野球に参入する事自体が価値の無い事ですが。名前を売るために球団経営を
申し出ただけで実際に運営する気なんて無かった。落ち目の野球にお前は何を求めてるの？
>>758
保身に走った汚い奴等によって妨害されてはいるが最終的にはホリエが勝つ。
殆どの専門家がライブドアの勝利を確信してるし、全ての経済先進国だってホリエを支持してる。

このくだらねえ話題テレビで、しかもニュースで流すの止めてくれねえかね。
なんとかして働かない若者を触発させたいだけか？
奥があせえ。

>>762
自分たちの無能さを棚に上げて、お情け頂戴か。

>>719
こちら↓の板に立てれば明日の大ニュースまで発展するかと・・・
http://ex10.2ch.net/news4vip/

>>766
問題だよ。
同時に倉庫に忍び込んだ奴を容認する気にもならないね。

忍び込まれたくなかったらカギをしめとけなんて開き直る泥棒だとしても。

>>771
意味不明
何がお情け？

>>762
利息制限法という法律を破り暴利を貪り金儲けをしているサラ金
その手先となってCMを流すフジテレビのことを言っているのですね

>>769
＞野球に参入する事自体が価値の無い事ですが。名前を売るために球団経営を
＞申し出ただけで実際に運営する気なんて無かった。落ち目の野球にお前は何を求めてるの？

その性根が腐ってんだよ、ドアホ！

＞全ての経済先進国だってホリエを支持してる

モルガンなんか超苦々しい顔で見てるだろうね。
「阿呆豚の所為で規制が強化された」って。

それと、ＥＵは敵対買収にかなり厳しいので、堀江を支持する事は絶対に
ありえないだろうと思われる。2004年の法改正でも、堀江みたいなアホに
市場を引っ掻き回されるのを恐れて、防衛側にかなり有利な手直しがなされた。

あれ？
ニッポン放送買収の資金が国内のサラ金業者からリーマン経由ってのはデマ？

>>775
IT企業のクセにサーバの設定が出来ない>>701のことでしょう

どっちも潰れてしまえって思われ始めるよ　長引くと

>>769

＞全ての経済先進国だってホリエを支持してる
この表現はさすがに誇張しすぎでしょ？

>>775
ライブドア自体サラ金やってますが・・・

>>769海外で堀江が同じことやったらﾀｲｰﾎっすよ？

むかーし、といっても最近までだが、ゲイツ（に限らずIT関係の人間はほぼ全員）は
調子いいことばっかり言ってデカいアドバルーンを上げて、人々に期待を持たせて
株価を吊り上げてた。（そういや、ゲイツは最近おとなしいな）　でも、全部とは言わぬ
までも、ある程度の結果を出してきた。
しかし、ほりえもんはヒドイ。将来性のある企業を買収してめためたにして放り投げる。
ババ抜き合戦し掛け捲り。
フジ本体の買収に成功しても、会社めためたにして放り投げるだけだろう。
ただ、ほりえもんはそれを利用して、誰かにババを引かせるから本人は傷つかない。
それが狙いなんだろうけど、巻き込まれた人間はたまったもんじゃないな。

ま、確かにフジがどうなろうと知ったこっちゃないし、今まで高給取ってた人間が路頭
に迷うのは黒き喜びもないではない。優秀なコンテンツ作れる人間なら他で仕事があ
るだろうから全然困らんだろう。ひいては一般の視聴者も困らない。

高みの見物ってところだな

自分で何のセキュリティ対策もせずにライブドアを批判してる奴って頭悪そう。
カード詐欺の被害を銀行の所為にして己の過失を擦り付けてる自称被害者とだぶる。

>>775

>>利息制限法という法律を破り暴利を貪り金儲けをしているサラ金 ＞＞犯罪者

>>その手先となってCMを流すフジテレビのことを言っているのですね 　＞＞犯罪の事実を知っているなら告発しなさい

なんか、買収により「新規事業始めました」を
売りに金を集め続けるだけで、利益が
上がっていないような気がする。

今回のニッポン放送の一件もＬＤ勝利で幕をおろしそうだが、
買収敗北がLD即死に直結しそうな危うさを感じるのは気のせい？

>>769　、先進国が支持してるのは、堀江じゃ無いよ。市場を大甘にして
日本を草刈場にしたいだけ。　別に、堀江が正しいからではない。
　日本の資産が外国に流れるのが、正しいと思う奴は堀江は正しいと
　思うだろうが。俺はそうは思わない。
　だから、フジの方が堀江よりマシと思うわけよ。

利息制限法は罰則がないからな・・・超過分は裁判やって取り戻すしかない

>>783
そのアドバルーンをさらにネタにしてギャグ書いてたコモエスタ坂本が堀江を痛烈に
批判してたね。

>>775
http://credit.livedoor.com/IndexAction.do?mediaID=10

抗議マダ？チンチン

ID:It8FRVWG
電波でまくりｗｗ

堀江の発言のパターンって、、、、
、自分の行動や目標、理念については、具体的なことを一切言わずに明るい将来だけを漠然と語っている。
それに対して、現在の報道の体制は具体的に批判しているよね。

その結果どうなるかというと、
漠然とした理念より、具体的な話の方が速やかに理解できるから、
報道機関やマスコミに対して不快感を覚える人が多くなり、明るい未来に対して漠然とした希望を持つようになる。
そして、その中から堂々とテレビで報道機関を批判する堀江に対して憧れる信者の種が生まれる。

ここまでだと、たいして痛くはないのだろうが、堀江が漠然としか語っていない明るい将来像を、
勝手に理解した気になった奴らが生まれ、信者となる。
しかし、堀江は具体的なことは一切言っていないのだから、説明できる筈もない。
だから信者は、明るい未来像の具体例について質問されると、理解できないお前が馬鹿だの、
お前が時代遅れなだけだのと言うしかなくなる。

>>784
究極の詭弁を見た思いだよ
釣りか？

>>784
そういう問題じゃないだろ？
あなたはライブドアのIDとりますか？
個人情報預けますか？取り引きしますか？

>775
CMなんて可愛いもんじゃん。
サラ金を買収・経営するライブドアってどうよ？

堀江の手法は止まったら死ぬ自転車操業だからな
もしくは逆バブル、堀江に最後に金貸した奴が堀江の資産を全て手に入れる事ができる

>>776
>>782
だから日本では法律で禁止されてないんですが。。。
合法的な事をやってるだけであってソレを批判される筋合いはないし
もし海外でやっていたら逮捕なんて空論は全く意味が無い。ここは日本なんだよ。

>>785
刑法（公法）と民法（私法）の区別を勉強してくださいｗ

ライブの本業がサラ金だろw

>>794
>ライブドアのIDとりますか？
必要ないからとらない
ﾔﾌｰであってもｸﾞｰｸﾞﾙであっても

とかもｱﾘ

楽天の実態知らないが強引な商法でモデム送りつけてたソフトバンク
やＬＤに比べたら非常にまともだけどな。

無免許で電波出したらいかんな

でも、社長が年収ウン十億円で社員が４００万円なんて会社には入りたくないなあ。

>>797
ドアホ、俺がいつ時間外取引を非難したよ？？

俺が言ってるのは
＞全ての経済先進国だってホリエを支持してる
↑
こ　ん　な　妄　想　を　垂　れ　流　す　の　も
大　概　に　し　て　お　け　と　言　う　事　で　す　！

>>801
というかある意味唯一に近い事業原資の素性がハッキリした会社だから＞ネット
関連企業としての楽天

興銀出身は伊達じゃない。

弥生会計の技術者が逃げ出しているという「噂」が
流れているが、真偽は不明。

まあ、今後の行く末を見守るか。
愛用者の一人としては非常に心配なんだが。

一言言っておくが、切り裂きジョンを使ってアクセスするってことは法に触れるぞ
セキュリティなしで放置してあるのとは事情が違うからな

セキュリティのレベルの低さを言うことはできるが。

ライブドアはリーマンに対して800億円分の新株を発行したり
堀江自身の持つライブドア株4000万株を何度もリーマンに貸出しているが
こう言った行為は、ライブドア株主を馬鹿にした背信行為だと思うのだが
ライブドア信者は誰も文句を言わないのは何故だ？

堀江自身の持ち株を貸与しているのだから当然　リーマンから貸し賃を貰っているだろう
これって堀江の個人資産？敗北した時の為にスイス銀行とかに隠しちゃうんじゃないのか
お金の内訳は、リーマンのライブドア株カラ売りの利益なんだが、ようはライブドアホルダーが出しているって事だよな
誰も怒らないのは何でだろう．．．不思議だ

>>794
もちろん自分の金や情報を提供するわけだからある程度のリスクは
覚悟の上で取引に応じる。それが分からない奴が馬鹿だと言ってる。
物事には何でもリスクがつきもの。

銀行に貯めこまれたカネがサラ金に流れ、そこからフジなどテレビ局にも
流れるし、ライブドアの資金原資にもなる。
日本人が日々貯めていくお金が運用先がないもんだから、マネーゲームの
ネタにしかならない。
庶民は日々節約し企業は効率化競争でカネが貯まり、そうしたカネは
どんどんダブついてマネーゲームのための肥溜めにひとりでに貯まっていく。

>>808
信者だから文句言わないんだろｗ

>７４７　何を実行に移してるんだと？
株とエロゲー配信以外に生産的なコト何やったんだ？教えれ・・・

>>808
それはね、ライブドア株はデイトレード株だからだよ。
ほとんどが短期、長期ホルダーなんか存在しない。
そういう連中は、短期しか持たない株にいちいち文句つける
わけないだろ。

>>787
少なくとも今回の件についてはホリエが正しい。
国内の限られた企業のみで利益を独占してるより海外に流した方が
日本全体で見たときの景気は上がる。

>>809
ただ、預かった側は適切に管理する義務が生じるよね？

管理人に鍵を預けるタイプの駐車場での車上荒らしの
賠償責任を駐車場側が負う様に。

ライブドアが、セキュリティをパンフや契約書で謳っているか
どうかが争点になるが。

>>808
そうしたこと（あるいはこのスレで指摘されてること）を
理解できない人がホルダーになってる。
まあ「騙されるのが悪い」んでしょうが。

>>814
メディア産業、免許産業でなければ同意なんだけどね。
規制産業には規制されるだけの理由がある訳なんだが。

>>807
簡単に手に入るツールでrootまで行けてしまうサーバでビジネスやってるIT企業

>>814
そりゃどうかな？　その根拠は？

>>812
ナベツネや堤を追い出した…

のは怪我の巧妙か。

外国の企業＝悪　というステレオタイプに固執するアホが多いねぇｗ

コクドが法人税を一切払っていなかったのに、国内企業だから「善」だとでも思ってるんだろうか？

相手が間抜けだとしても騙す方が悪い。
相手が貧弱だとしても殴る方が悪い。
相手が裸だとしても強姦する方が悪い。

>>792

堀江の発言パターンは、社会的人間性の備わった者が聴くと不安を覚え、反発する。
他方、妄想性や思い込みの強い人間、自分の都合の良い方向に解釈する。
従って信者が生まれる。
詐欺師や新興宗教の教祖、悪徳商法にありがちなパターン。

>>822
ライブドアはIT企業として、間抜けで貧弱と．．．．

>>813
去年の公募でも数万人は　今の倍の値段近くで買ってるんだろ
最近思うんだが、ネット環境無い年寄りの年金をターゲットにして株売ったんじゃないのか？
実態を知れば誰でも頭にくると思うんだが

まあそれもライブドアの経営判断なんだろうが、一方で株主軽視を容認しつつ
フジ側の経営者には株主軽視を押し付けるダブスタがよくないね。
株も発行しすぎて堀江の持分も減ってるわけだしそろそろ他の株主のことも
考えないと

>>822 じゃあ裸で歩いてる女と付き合うのかい、君は？

結局フジもうさんくさいが、
堀江は今のフジに比べてもっとうさんくさい、という事なんだよな・・・

つくづく株式制度というのはクソだな。誰がこんなもん考えたんだ？

>>829
日本最初は坂本竜馬だっけか?

>>827
こんな事言うのは非常に心苦しいのだけど馬鹿だろあんた。

>>820
どこが？

ナベツネの巨人スカウト協約違反、堤の犯罪を堀江が指摘していたのなら別だが。

フジで胡散臭いっていったら朝鮮総連権益にどっぷりつかるテロ朝はどうなんだよ
ナベツネのオモチャだった日テレはどうなんだよ
坂本弁護士を殺したＴＢＳはどうなんだよ


っていうか豚はどうなんだよ

>>828
そのとおりです。
既存の俗悪メディアを踏み潰すには、ハッキリ言うが「本物」が出て来ないとムリ。
欲バカが本物のフリをしてしゃしゃり出てくると、浄化は余計に遠のく。

大体さぁ、堀江がフジ潰したところで、日テレとアサヒが棚ボタウハウハで
更なる寡占化が進むだけじゃねぇか。いい事ねんだよ･･･

放送免許もってるバリバリ保護産業が株式上場すること自体
おかしいのでは。民間企業の体裁を取りたいが為に無理に
やっているとしか思えない。

>>814　景気が上がる？　日本全体で見たら余計に上がらんよ。
　東京とかの大都市の一部は景気は上向くだろうがね。地方は益々
　寂れる。
　大手企業以外は、倒産→競売→地価低下→担保価値下落→次の企業の倒産
→競売→のデフレスパイラル。
　で、安値で外資が買い叩くの現代風の改革開放。
　景気はうわむかねえよ。これやると。地方は益々酷い状態。失業者増大。
　倒産させないで、競売価格で返済計画立ててやったほうが、景気の拡大
　になるのだが。それをしないのが竹中売国奴風味。

>>829
青木昆陽。




あっ　シャレだからなｗ

ニッポン放送って狙ってくださいと言ってる様な
財務状態だったんじゃないの。
時価総額の大半が資産で、しかもその資産には
議決権やＰＣのコンテンツと言うおまけつき
こんなめちゃくちゃおいしい条件が揃ってたんだから･･･

結局さ資産ﾃﾞﾌﾚという社会的背景や何かに投資したりして
企業体として動いてる状態ではなく、ド安定して死んだ状態
だったのが大きな要因じゃないの。

豚がこれだけの資金を動かせるようになったのも時代的
後押しがあったからだろうしね。
7000円台と言う大底の日経平均やらの・・・

経済政策ってﾏｸﾛ政策ではあるけども、確実にこうやって個々の
ﾐｸﾛ分野にも当然影響を及ぼすんだよね・・・

>>821
日本で荒稼ぎした外国企業が多すぎるし額もデカイ
今回のリーマンの行為もとても善とは思えない

コクドがどうのこうのという問題ではないんだけどな

株式会社は優れた制度だが株主の権限が強過ぎなんだよ
株は売却自由なんだからここまでの権限はバランスが悪い

>>830
もっと前になんかあったな。
株仲間？だっけ？

「恋骨 劇場版」とか、「ライブドア・フェニックス」（球団名ではない。
ライブドアが売り出したアイドルグループ）とかまッッッッたく話題に上らない
ね。信者どもはちゃんと堀江尊師がお作りになられるこれらのアイテムも
買わなきゃな。お布施としてw

東インド会社だと、社会科でおそわった。

豚はもうインタビューを受けないほうがいい
もう遅いけどｗ

最初の株式会社は亀山社中だが、株式や株仲間という考え方は江戸中期あたりからでは
最も、株仲間ってのは座に近いけど

>>833
ホリエが全て正しいとは言わないが（彼も人間だし）
君も述べているように既存のマスメディアは弁解の余地もないくら腐ってる。
新しい風が吹き込んだ事で古い考えの独裁者どもが慌てふためく様子は爽快。

>>838
＞こんなめちゃくちゃおいしい条件が揃ってたんだから･･･

これは前々から言われていたことで、フジがようやく腰を上げようとしたその矢先の急襲
だった。その点で、ホリエモンはさすがと言わざるを得ない・・・といっても絵を書いたのは
リーマンらしいが

うさんくさい度　ライブドア
トップの人間性　どっちもどっち
まぬけ度　　　　　　　　　フジ
一連の行為の違法度　フジ

東京なんかだと、求人の数は多いかもしれないが

それ以上に人が多いし、年々増えているから倍率がやヴぁい

よさげな求人には殺到するしな
田舎に比べれば数十倍マシだろうが

>>841　あれは会員券みたいなもの。以前の東証会員券とか。
これないと、証券会社は東証で売買できないとか。

>>846
堀江を新しい風だなんて言ってるのは証券会社だけだＹＯ！
その実態は旧態依然とした既存の･･･

いや、これは釣りなんだ　最早そうとしか思えない
釣られてはいかん････

>>818

なんか鬼の首獲ったみたいに粘着してんのもみっともないよ。自分でみつけたわけでもないのに。

>>835
政府が地上波デジタル化なんてのを推し進めて民放に負担を強いてる
んだからしょうがねえじゃん。

>>846
なんか革命戦士の考えに通じるものがありますな・・・

フジの日枝が退任して、堀江が後釜に座ったとして
今より良くなる保証は無い、というのが問題なんですが。

ツァーはタマゴを持っていったが、後からきたボルシェビキは
ニワトリを持っていった、ってことになるんじゃないか、って
ことなんですがねぇ。

>>840
株を何だと思ってるんだ？
権限は強くて当然。
株券と言う形で会社を切り売りして資金を調達してるんだから

そうじゃないと値段なんてつかないよ・・・

>>846
ＴＶ局の幹部の処遇なんてどうでもいいよ。

LDがフジに投資したところで何が生まれるのか？
ソレが自分たちにどういう影響をもたらすかどうかを語れよ。

今気分がよければ、後は野となれ山となれでは支持できないよ。

>>852
そういうレベルの話じゃないだろ
信頼して預けたものが街角にほっぽり出してあるって状態だぞ
>>701は

うさんくさい度　ライブドア
トップの人間性　フジ
まぬけ度　　　　　ライブドア
一連の行為の違法度　ライブドア

手段を選ばず、目的に向かうことは悪い結果を及ぼす。

>>838
＞豚がこれだけの資金を動かせるようになったのも時代的
＞後押しがあったからだろうしね。

ただの金余り現象。
都市銀、地銀信金、生保損保、サラ金って資金供給者ばかり。
借り手は国と貧乏人だけ。

>>858
お前馬鹿だろ

>>860
直接金融の成果だな

>>855
値段つくだろ
別に株主の権限を全部奪おうって訳じゃないし利益の配分権は当然あるし
むしろ性質の悪い大株主が経営を引っかきまわすリスクが減る分小口株主が買いやすくなるよ

ビルトッテン氏の指摘が正しいと思うね

金余りの時代に、マネーゲームで遊ぶ世間知らずのボンボン

健康診断で末期ガン判明して暮れあたりに死んでくんねぇかな。

会社側が発行する株式を直接購入する投資家と

その投資家が売った株を売買する株ギャンブラーを分けた方が良いと思う

経営権は経営権として尊重されるべきだよ。
船頭が多かったら船自体が沈む。

今週発売週刊紙トップネタ
フジ日枝会長５億円豪邸の謎
一介の社員としてフジへ入社した日枝さんが
何故５億の豪邸を購入することが出来たのか
実に興味深い内容で、ホリエモンがどうのこうの
と言えるような人ではないことがよくわかりました

>>852
お前が出した恥ずかしいメールの内容を、相手がインターネット上の巨大掲示板群に晒してるようなもんだぞ。

>>855　日本では株券というより、債権という意味合いが強いようですよ。元々。
社員や取引先はそう簡単に、会社やめたり取引を辞めたりできないが。
株主は市場で売れば逃げられる、一種の債権者という、考えが年寄りや
サラリーマンには強いらしい。
で、自分が達が住んでる世界に、株主・債権者が乗り込むので抵抗して
るわけ。
　実際に自分の会社に火が付いた場合は、何人が堀江指示になるか疑問。
　ソフトバンクならここまで抵抗受けなかったんだろうがね。
　もっとスマートにやったろうし。まあ、堀江は孫じゃないからな。

>>868
＞今週発売週刊紙トップネタ

はっきり言えよ電波ポストだってｗｗｗ

株は悪くない
株式市場には実にくだらんバカみたいなのがたまに現れるってことだよ
それが豚だったわけ

>>860
それが時代的後押しだっての

ﾃﾞﾌﾚ下で不良債権処理加速させちゃったりして
さらにﾃﾞﾌﾚを加速させて見なくていい大底を見て
金詰りを起こさせた。この際、昔ながらの大企業は
資産の含み損やら不良債権処理のあおりやらで手足を縛られ
このﾃﾞﾌﾚの前の時代であるＩＴバブルであぶく銭を作った
人間がいくらでも安く資産を買い叩けるような環境を作り上げた

会社は株主のもの＝株主のものだからどうしようが株主の勝手

という誤解があるような

堀江はLBOをフジに仕掛けるだろうか

LBOを仕掛けず、手に入れたラジオ局とフジの大株主という
条件をバックに、様々なITと既存メディアの融合を目指す・・・

なんて事は・・・無いだろうな・・・

まぁ株主は「私怨」で動いてはいけませんね。

>>870
うーん言わんとすることはわかるんだが，そう普通名詞連発で断定的に
書かれるとちょっと抵抗感あるな．さすがに株主と債権者を混同している奴は
そう多くないと思うぞ，まともなサラリーマンなら．

>>875
LBO無理。

＞LBOを仕掛けず、手に入れたラジオ局とフジの大株主という
＞条件をバックに、様々なITと既存メディアの融合を目指す・・・

そんなこと別にLF買わなくてもできたこと。
要はやる能力がないんだな

>>878
まぁ確かに買わなくてもできる罠

>>874　だから色々な規制があるのだがな。その規制がけしからん
と言うのが、外資。
　会社と言ったって、多くの人間が所属していおり人生預けてるんだから
　2/3の株主が賛成するなら、「会社解散or合併するからお前ら首」という
　のも問題ある。と思うのが俺（32歳だが）とか古い日本人。
　堀江が外資や、堀江支持者は違う意見みたいだが。

>>869

的はずれにつっかかってくるなよｗ
>>818みたいな行為が恥ずかしいと言ってるだけだ。ライブドアのＨＰがいいも悪いもなんも言っておらん。

結局、鉢植えを買う金はあるが
上手く育てられず枯らしてしまうのが堀江というわけだ。

冗談が通じなかったようだな。
「会社は株主のもの」なんて資本主義経済のデメリットを
皮肉めかして言ったのがそもそもだぜ。
株主が偉いだなんて勘違いするなよ。

>>874
バブルで大儲けして有名な絵画を買い漁り、
自分が死んだら一緒に棺に入れて燃やしてくれといって顰蹙買った
ＤＱＮ社長を思い出すな。

>>880
外資の言う事いちいち聞いてたら日本は沈没するよｗ

株主は有限責任だからねー
権利も限定されるに決まってるのだが、それを理解できないバカが多いのだな〜

通貨量の増加から物価の上昇までのタイムラグに起こる歪みの一種なのかもねえ

>>880
じゃあ株式会社じゃない会社形態にすればいい、って話じゃないの？

おそらく誰も突っ込んでないと思うが、ニッポン放送を手に入れれば、
記者クラブに入れるんだぞ？
これがどれだけ重要な意味を持つか、おまえらわかってるよな？
堀江がフジを狙う可能性もあるだろうが、これだけでも大きな利益だよ。

これが三木谷とか孫がフジを買うっていう話ならわかるよ

豚はなんら実績ないから、胡散臭く思われても仕方ない。

それにも増してＤＱＮ発言そこらじゅうにバラまいてるから

余計まゆつばものだなと思う

>>883
＞「会社は株主のもの」なんて資本主義経済のデメリットを
皮肉めかして言ったのがそもそもだぜ。


後学のために誰がどこで言ったのか教えてくれないか。

>>877　そりゃ株と債権は違うよ。感覚的なものだよ。
俺は証券業界の人間だからよく解る。
銀行の方が、株主より怖かったもの、今までは。
　

どんな意味を持つか全然わかんない。

売国豚は死ね

会社を自分のものと言えるのは、合資会社の無限責任社員だけ。

>>874
その通り。
上場企業の株主なんて所詮はシェアホルダーに過ぎない。
シェアホルダ全員の利害を統一できるのは
「企業価値を高める」という価値観。

それを実践するのが経営者で、それを支えるのが従業員。
全ては契約関係でそれぞれの権限・権利・責任があるわけだ。

一株主は一端経営者に任せたら、実質背任を指摘するくらいのことしかできない。
ま、大株主は経営者に再任や解任というプレッシャーを与えることで影響を与えることは
できるが、露骨に企業価値を損ねるようなことはできない。
他の株主から訴えられてしまう。

でも、メディアは「会社は株主のもの」ということだけを強調し、それ以上のことはいわない。
874の指摘したような誤解が生じるのも無理がない。

>>894
以外に役に立ってるぞ。豚君は
これだけの短期間に証券取引に関するルールの不備や
外資を手放しで呼び込もうとしてる現政府の方向の
危うさを白日の下に晒してくれたんだから。

なにもないまま、来年度の外資に関する緩和が行われたらと思うと
それこそゾッとしない

>>896
メディアは物事を単純化したがるからねえ
民度の低さゆえと言われればそれまでだが

>>894
創価よりマシだ。

しかし信徒ではない生粋の日本人で「ライブドアより楽天（＝創価）」の方がマシ」なんて思っている人間がいるんだろうか。
激しく理解に苦しむのだが。。。

ところが企業の損失を回避するための資産の売却を経営陣が検討しているところに
一部の株主が資産売却してくれるなと申し入れた。
別にお願いするのは勝手だと思うが
最終的には役員会が利害得失を検討して決めることだよねこれって。

>>897
そうか。
豚は身銭を切って、商法の脆弱さを世間に知らせてくれたんだｗｗ

会社は株主のものだとして、株主には経営者を選ぶ権利があるわけだ。
で経営者に一定の権限を与えて経営してもらってるわけだから気に入ら
なければ経営者を替えればいいだけだしな。

>>899
楽天はＩＴ企業
ＬＤはＩＴ企業の皮を被せた、豚の種銭を作る会社

立ってる場所から違う気がする

結果的にだけど
堀江が日本の体制を変えていっているのは間違いない、というのが
皮肉というかなんというか・・・

>>897
感情論で必要以上に規制が厳しくなったり、的外れの論議になったりする
デメリットも提供したぞ。

規制は必要かつ十分であればよい。
識者だけで感情を交えずやった方がよかったかもしれんぞ。

ま、豚が役にたったと思うこと自体が抵抗ある。

>>901
命をかけて小学校の警備の不備を証明した香具師もいましたなぁ

>>878
＞そんなこと別にLF買わなくてもできたこと。
それは違うだろ。
ここまで無理したのはニッポン放送の持っているフジ株のためだろ。
ニッポン放送落せば、フジは格段に落しやすくなる。
いきなりフジは無理でもニッポン放送を落せば可能性はある。

資金の目処さえつけばホリエモンはフジ落しをやるだろうな。
あの性格から考えると。

>>903
信者に言っても無駄だと思うけど、楽天も所詮はIT“関連”企業だろ

>>898
そこを変えてくれるだろうと期待されて堀江が支持されているんだな。
彼の過去が一番隠蔽されているのだが。

「会社は株主のもの」って表現は漠然としすぎてる気がする。

抽象的で堀江向きの言葉だね。

>>896
何のために株主総会があるのか、何のための1単位につき１議決権があるのか、
よく考えてみたら。
>>903
上場している株式会社では、従業員や役員ごときが株主の交替を妨げることはできない。

>>905
＞感情論で必要以上に規制が厳しくなったり、的外れの論議になったりする
＞デメリットも提供したぞ。

こんな感情論丸出しで言われてもなあｗ

＞ま、豚が役にたったと思うこと自体が抵抗ある。



まあ「お前が言うな」って突っ込まれたいボケなんだろうけど。

>>909
腐っている、横暴、無駄に高給取りという”事実”を背負っているマスコミと、
それを変えるという”夢”を語っている堀江の構図だね。

>>873
もう一つの要因で最大の要因を忘れてる。

金が余ったのなら、実体経済に投資すればいいのに何故そこに金が流れず、
豚に流れたか？が問題だ。

文系が馬鹿だからだよ。

文系死ね。

フジテレビ敗訴で消えていたフジ工作員がまた増えてきたな(w

今週また高裁で敗訴したら消えるんだろうなぁー(w

フジ逆襲開始か、買収には買収?!

ニッポン放送への買収攻勢を強めるライブドアの株価が18日午後、
終了直前に急騰し、
フジテレビ側の「パックマンディフェンス（逆買収）が始まった」
との憶測が市場で流れていたことが19日、分かった。


ってスレ誰か立てて。

>>913
堀江は壊すことは出来ても創ることが出来ない人間だが

文系？
なんの話をしているのかさっぱりわからんが説明してくれ

>>910
なんで？それが理解できない状態はまずいよ。勉強しなはれ。

日本の企業はどこも余剰人材や余剰設備を抱えてるから
支配権を得た株主がこれら余計物の放出を実行させれば
企業単体としては目覚しく収益が改善するし、企業価値は高まる。
日本人の雇用を失われるが、その分企業は儲かる。
ってことで雇用破壊した分をせっせとカネに換金して
海外に持ち出すのが日本では大ハヤリｗ
あと５年くらい続くかな。

だれか伝説のフリップうｐしてくれ

>>916
それはないって。
パックマンディフェンスは素人でもやばいのがわかる。
本当にフジがやったのなら今度こそフジは終わり。

>>913
高給取りは別に関係ないじゃん。

>>911
どっかの株買って総会に行ってみたら。

>>924
そこで村上君登場ですよ

たぶん、フジの人もここ見てる（書いてる？笑）わけじゃん、

銀行が統廃合したときもそうだったけど、
特権的に給料とれる仕事がへってくねー
それとも、美味しい仕事が変わるだけかな？

就活中なんで、そこが一番気になるっす
（あ、そもそも入れないって　藁

フジ工作員うぜー

２ちゃんて本当に世間とずれてるよな。今時ホリエを批判してフジを
擁護してる奴なんて現実社会には一人もいないぞ。ｗ
普通に生活していればどちらが正しくてどちらが間違ってるか簡単に判断できる。
アンチはホリエの未来展望には何の根拠も内容もないと批判してはいるが、
実はその批判の内容自体に何の根拠も無いんだよな。
国は既にインターネットとテレビの融合を歓迎して評価しているし（ソースは地裁の判断）
週明けの高裁の判断だって99.99％覆る事はないのに何を今更って感じ。

>>922
なんで？
出来高が異常なんだけど。
２．５倍

>>911
現行の商法ではもちろんそうだが、そうあるべきではないって言ってるんだろ
いろいろ株式会社のねじれが出てきてるのにそれに対して商法持ち出してきても意味無いじゃん

DVDでNIGOのお宅拝見つうのを見たんだが
なんか感覚が堀江ににてるんだよな。。。
NIGOはヒルズの最上階に部屋もっててそこはただの倉庫としてしかつかってない。
基本的にこう成り上がっていく形が好きな人つうか。
別に中身は興味ないつうか。
堀江がコピーと本物の差はどうでもいいっていったたけど
そういう感覚も凄くにてるんだよね。
年齢も同じくらいだし。

役員としては株主をどうのこうのじゃなくて
（時間外取引で奇跡の売買により大量の株を取得した）新参の大株主が
もう一方の古参の大株主でもある非常に重要な取引先に根回しもしなかったために

とても困っている

という状態だろう。
状態を改善しようとすればその行動は新参の大株主に差し止めをくらい
優良な資産の価値が下落しそうなので売却しようとすれば売却するなと言われ

とても困っている

>>911　裁判所はできるんだよね。役員の挿げ替え。たとえば前科者や
広域暴力団に所属している人間が役員や代表者になるなら、職務執行停止
の申し立てが受理される。

だが、役員になってる間に、株を多数握ったからと言っても会社に好まし
くない私利私欲を図る役員が付いたら困るから、抵抗するわけ。
　裁判で職務執行停止しても、その前の損害は戻ってこないわけだしな。
　
例に出すと株主の多数決で役員退職金が決定できるからといって、
退職金1000億円貰いますと言ったら、残りの株主の権利が無視されるわけ
でしょ。こういう奴が経営者になったらこまるんだよ、普通の社会なら。
　堀江ならやりかねないし。

スレタイにライブドアの文字があればライブドアファイナンスから飛んでこれるしな
工作員呼ばわりは案外LD社員だろ

現に市況板はスレタイに細工してからLD擁護が激減ｗ

>>929
ゴミを馬鹿みたいな金額出して買ってどうするんだ？

LD不治TVの誕生まだー？

堀江氏の師である村上氏が3％の株を手放さないのは
六月の株主総会でニッポン放送役員に自ら引導を渡したいんだって？
私怨で。
総会で私怨を晴らす村上氏の姿を拝ませてもらうよ。数ヶ月後に。
堀江氏はヨシヨシと頭でも撫ぜてもらったらいいよ。

>>929
12万以上といわれる個人投資家からどうやって株を買い集めるのかな？ｗ
将来のある優良企業と古い考えに固執した時代の遺物の差が
株主に反映されて顕著に現れてる。

>>934

株板ではライプドアにして対策してたな。

でもあんなに顕著に効果が出るとはｗ

>>935
おそらく週明けにライブドア株ストップ高まで行くんじゃないか？
今買えばボロ儲け。

>>928
以ままで堀江が買収して子会社化したとこが
全部質が低下してるのが根拠じゃ無いかなあ？＞堀江批判
その企業の業績が評価されるのではなく、株を分割したりして株価を上げて、
みかけ上の価値が上がってる。そしてそれを堀江自身も「価値を上げた」
と信じている。
でも実際はその企業の製品の質は悪くなっている。
企業経営のあるべき姿じゃ無いでしょ。

ニッポン放送・フジテレビのコネ入社組からしたら、能力の無さが露呈されるから怖いんでしょうね

>>938
ＴＯＢ
まああのスカスカの株を更に割高で買うようなのはまさに自殺行為だからやるにやれないけどな

>>940
リーマン次第だろ･･･
あんなリーマンの玩具株、怖くて手が出せませんよ

>>938
>It8FRVWG

ほんと、電波でまくりでつな
釣り師でつか？

学生かヒッキーの戯言にしか見えないんだけど、実際のとこどうよ？

本日未明、ライブドア堀江社長とフジテレビ日枝会長の会談が行われ、提携に前向きな
方向性で両者ともに安倍なつみと握手をした模様…という夢をみた。

リーマンは暴騰も暴落もさせないよ
無限貸し株というリーマンのみに使用可能な武器がある限りね
あと半分きっちりLD株主から毟り取るだろう

確かに先週末は１００万株単位でﾒﾁｬｸﾁｬな買いが入ってたなー
証券会社だろうが、俺もパックマンかと疑っちまったよ。

親が団塊の世代ってのは　変人が多いわな

リーマンは２５日までに全部売ってくるんじゃ

第三の企業がＬＢＯでライブドアを買収したら結構おもしろいと思うｗ

虚業家だな。

結局従業員に嫌われながら、どうやって今までのものより良いコンテンツを
作っていこうとしているのだろうか。

まさか　女子アナさんしぃしー　とかじゃないだろうな・・・

>>939
フジ信者が世論に押されて地下でコソコソホリエ批判を繰り返してるだけ。
あそこまでいくと負け犬って言葉すら温いよｗ

>>930
なるほど。
そうすると、日本の会社の株は買いづらくなるね。
縮小していくよ、日本。

>>932
合法行為に難癖つけられて違法行為で対抗されれば差し止めるのは当然。
優良な資産は適正な価格で売却すれば問題ないが、
企業価値を下落させるために行うのが明白なら売却するなといわれるだろ、普通。

>>938
パックマンデイフェンスは十分に有効かつ合法な手段。
但し、失敗したらフジは大損。特別背任責任追及と株主代表訴訟は当然くらう。