【経済】 絶好調トヨタ 下請け企業の疲弊ぶりは目を被うばかりの状態 [NEWSポストセブン] [転載禁止]©2ch.net
1 :
@Sunset Shimmer ★:
2015.03.10 16:00
去る2月4日トヨタ自動車は、今期決算(2015年3月期)の連結営業利益が、前期比18%増の2兆7千億円に達し、過去最高益を更新する見込みであることを発表した。
このトヨタの好業績は、円安を背景に輸出採算性が大きく改善したことが大きく寄与したためと見ていいだろう。
しかし大手メディアはまったく触れようとしないが、こうしたトヨタの絶好調ぶりとは裏腹に、同社の下請け企業や同社に部品を納めるメーカーの疲弊ぶりは、まさに目を被うばかりの状態になっている。
トヨタの三次下請け(ティア・スリー)に位置する部品メーカー(本社・愛知県)の社長が言う。
「これまで単価10円で納めてきた部品を、5円に下げられないかと言ってきたのです。理由を聞くと、『中国のメーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』と言うのです」
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:33:55.26 ID:s8hLDi9E0
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:35:23.74 ID:JMzGKdMqO
上場企業リーマンにあらずば人にあらず
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:36:27.41 ID:ebWeOmrJ0
他に売るところが無いならトヨタに従うしかない。
廃業するか奴隷になるか好きな方を選んだ結果が今の状況。
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:36:44.69 ID:zlXBlsXu0
コレが本当ならクソだな
こういうことをするから、公明や共産のような売国政党が強くなるんだ
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:37:08.06 ID:Yu1oHOVA0
お前が倒産しても代わりはいるものwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:37:17.18 ID:EVfnbj7l0
むしろトヨタの下請け最強だろ
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:37:18.85 ID:lO3cclmfO
答えは簡単。
政府からも苦言が出ているように利益配分をしない会社には撤退して貰えばいいだけ。
別に潰す必要はない。行政が入り込めばいいだく。
あらゆる優遇を止めれば、それは可能。
公取や労基をきちんと動かせばトヨタなんか明日にも潰せるんだよ。
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:38:13.42 ID:hi7CpgtB0
上だけ儲けて下っ端の給料上げないから景気が良くならない
>>4 > 他に売るところが無いならトヨタに従うしかない。
いや潰せばいいんだよ。
実質的な身売りをさせればいい。
繰り返すが公取や労基をきちんと動かし、税金などの優遇を止めれば明日にも経営危機が訪れる。
そしたら行政にトヨタを運営させたらいいだけ。
まあ銀行でも宜しい。
11 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:41:16.95 ID:w81j2Fdc0
>>7 1次下請けなら最強
2次になると奴隷扱い
3次以下は人間とみなされない
この記事どうりが現実なのが辛い。(>_<)
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:43:25.05 ID:nf1Tw8Gl0
「じゃあ中国から仕入れろや」って言ってやれよ
言えないんなら黙っとけ
3次請けは2次請けの奴隷なんかしてないで本社の子分にでもなれば?
資金は知障ポストセブンから強奪する
>>2 何を今更。
マセラティのエンジンのラベル貼がすとフェラーリのロゴが出るのに。
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:45:16.53 ID:hi7CpgtB0
酷い話だ
ググっても引っ掛からん。そんな会社存在するのか?
>>11 一次下請けは、どちらかと言うと関連会社に近いからね。
本体からの天下り先みたいにもなっとる。
話は変わるが、トヨタの製造文化は「同じものを大量に作り続けることによって不良を無くしコストを下げる会社」だから、いまとなっては製造業として負のポイントしかないんだよな。
早く潰すべき。
20 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:47:17.01 ID:FYmv4rFJ0
俺は昔、トヨタの下請け会社に勤めていたが、上からよく言われたのは、
お前ら1人の給料で中国人の大卒を10人雇えるという言葉だったな。
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:47:21.50 ID:xAo49ByQ0
で
そんなに酷いのに
何で「下請け」はトヨタ仕事を断らないの?
>>10 だが現実にはトヨタもパチンコもなくならない。
金は法律や倫理に勝る。
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:48:42.57 ID:6bjuN4XA0
>『中国のメーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』
やってみろ。そんなことしたらリコールだらけになるだろ?
下請けに値下げさせても同じ。どっち道同じ。リコールは免れない。
上場企業って、どうして学ばないのか?
3次下請けにトヨタが直々に単価幾らって言うわけが無い
トヨタ叩きは間違い
元凶は株式会社が株主の物であるという点
いくらトヨタやその社長に崇高な考えがあったとしても株主が納得出来なきゃそれまでなんだよ
株主が求めてるのは株式市場という存在からしても、精神ではなくて利益。
突き詰めればもう資本主義が欠陥になろうとしてるという事
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:49:35.30 ID:AL0Y9dxN0
ベルファイアとアルファードの違いがよく分からない
どっちがいいんだ
28 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:50:20.69 ID:FYmv4rFJ0
>>22 トヨタの下請けなら酷くても食べていけるけど、他の下請けなら食べていけない。
文句を言っても、他よりはマシなんだよ。
29 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:51:01.74 ID:8LQsD83A0
フェアトレードの概念はまず国内に必要だったという事実w
>>14 > 「じゃあ中国から仕入れろや」って言ってやれよ
> 言えないんなら黙っとけ
言えないから「トヨタ本体を潰せ、経営母体を変えろ」と言ってるんだろ?
あんた馬鹿なのかな?
繰り返すが公取や労基をきちんと動かせば簡単に潰せる会社。
あらゆる優遇も取り上げればいい。
大きすぎて潰せないのなら銀行からの出向経営でも官僚経営でも構わないんだよ。
はっきり言って銀行経営の方が「遥かに人間味がある」くらたあだよ。
銀行にさえ、負けてるんだよ。
>>28 ホントそれに尽きる
トヨタも下請け切らないしな
32 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:52:37.92 ID:hOFZBpiT0
トヨタの下請けは待遇いいだろう?
毎年海外旅行へ連れて行ってくれるよ。
外貨豊富に持っているからだ。
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:53:21.52 ID:lpvQ3j1f0
>>18 ディアスリーっていうのは3次下請けってことだろ
で、中国で5円で作れるなら作らせればいいだけ!!
無理する必要は無い!!
さらに言うなら無理して作る会社は赤字で倒産させればいい!!
赤字受注までして日本経済の足引っ張るなと言いたい!!
>>30 銀行の経営の人間味ってどういう意味?
それとあまり中小零細のこと詳しくないでしょ
トヨタを潰すことしか考えてないね
GDPはどうでもいい
下請けなんかいらない
これが安倍信者の正体
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:55:20.91 ID:hi7CpgtB0
それなー
37 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:55:26.42 ID:KGLzKHtG0
ドル建て換算してるだけやろボケが
海外での日本車販売価格は全く円安還元しとらんで
実際は円安になっても自動車輸出は増えるどころか減少しとるがな
なにが過去最高益や
アホ丸出し
>>23 > だが現実にはトヨタもパチンコもなくならない。
> 金は法律や倫理に勝る。
いやね、日本という国は国民感情一つで企業を潰しちゃう文化があるんだよ。
パチンコ?パチンコ嫌いはパチンコ業界に興味ないし、、、俺もパチンコ嫌いだけどね。
真面目にトヨタを傾かせないと製造業日本国は潰れるよ。
トヨタは左翼も多いから、早々に傾かせましょう。
>>31 日産は系列切りやったんだよな
主力車のマーチもタイ生産に移したし
40 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:56:11.33 ID:8LQsD83A0
先進国が工業において価格競争力で勝負しなきゃいけない状況を覆すために手を組むこと考えた方がいいと思うけどな。
発展途上国の人にだって同じことをやらせるには同じだけの金額を払わないといけない。
こういう状況を整備して先進国の優位性を確保しないとどうやったって持たないよ、こんなの。
そりゃ下請け酷使して成り立ってるマスゴミが触れるわけないわな
42 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:57:21.86 ID:YjdwPPYG0
文/須田慎一郎(ジャーナリスト)
最後まで読んでオチがこれかよ
先に誰が書いたか教えてくれや
43 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:58:08.61 ID:hOFZBpiT0
マイルドヤンキーこそトヨタ系の現業労働者だ。
地方在住で高級車乗って、庭付き一軒家取得し
生活しているわ。
毎日満員電車乗って、子供の頃からお受験励んできた
連中こそ、馬鹿だろう?
5円にしたとは言ってない件
下請け奴隷!
下請け奴隷!
下請け奴隷!
反乱と革命を
46 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:59:20.37 ID:VuhdHhnM0
儲けが最高なのは
下請けに払う金をケチったからなの?
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:59:41.61 ID:1uVFpRc8O
中国部品を使えばいい。こんな真似されて可哀想な下請け。トヨタ大っ嫌い!
>>26 > トヨタ叩きは間違い
> 元凶は株式会社が株主の物であるという点
違う!
断言する。
日本国の場合、会社は銀行などが保有してる例が多く、その銀行も(まあ歪んではいるが)「株式配当よりも安定」を望んでいる。
トヨタだけは違う。
内部留保だけを目的に動き株主なんかのことも、日本国のことも考えてなんかない。
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:00:38.00 ID:jqJsy0vR0
>>1 下請け大小数十社取引あるけど
社長さん達は羽振りいいんだけどな
疲弊はマジだけど理由が違う。
とにかく人が足りんw
自動車関連の下請けって・・・
大体、朝日やポスト、毎日やゲンダイに、
「廃業寸前、また、工賃下げられた、社員にボーナス払えない」
お約束で、普段は軽トラ中古が愛車・・・・
が、離れた場所のタワーパーキングにベンツやポルシェを保有。
もう、お約束だよな。
下請けのオヤジ達とつきあってるともうバレバレ。
ベンツ、BMWのオーナーの大半は零細工場のオヤジ達なんだよ。
52 :
ブサヨ:2015/03/12(木) 18:02:18.63 ID:A6E14gaQ0
あんだけ政府与党らに優遇されてりゃ儲かるのも当たり前だな
でも、もうばれてるよ自民が野党の頃からつるんでしていた事が…トヨタ君?
海外の見積もりをそのままこっちにぶつけてくる営業には腹が立つな
こっちは原料値上げやらで逆に値上げ申請したいくらいなんだが、それやったら最後、同じようによそへ話を持っていかれる
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:04:19.58 ID:jqJsy0vR0
>>11 1次も2次も3次も知ってるけど
どう見ても経営者ウハウハしてんだけどな・・・
「いやぁ〜大変なんだよね〜」って言うのがみんな口癖になってるけど
すんごい笑顔よwwwwwwwww
55 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:04:39.74 ID:XRrQcTuC0
トヨタの下請け企業ならみんな絶好調だよ。
三次下請けってあんたぁ、ホンダや三菱も混じってるだろ。
>>34 >
>>30 > 銀行の経営の人間味ってどういう意味?
銀行管理経営のことだよ。
> トヨタを潰すことしか考えてないね
現経営陣を潰せってこと。一時的には大混乱するだろうが大丈夫。
ちなみに銀行の管理経営も下請けを叩いたりはするよ。
しかしね、銀行ってのは行政が管理してるからなのか詐欺紛いに下請けを騙したり、死ぬまで追い詰めたりはしないんだよ。
つか下請けが潰れたらカネ回せなくなるから、それは嫌がる。
57 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:05:52.24 ID:fHD3g+k00
下々から搾り取る、上は肥えて下は痩せこける
北朝鮮と同じである
58 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:06:07.14 ID:oqraNU1p0
ヨタ車を買う方が悪い
59 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:06:29.39 ID:jqJsy0vR0
>>50 下請けで働く従業員は確かに疲弊してるかもな
死んだ魚のような目で働いてる人を見るわ
60 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:06:55.77 ID:TfcKGCau0
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:07:00.83 ID:hOFZBpiT0
こういう嘘書くマスコミも問題だな?
サプライヤーや、その子会社は、その辺の企業よりマシだろう?
地方の中小企業なんかどうするのよ、アホ。
>>56 ああ、世の中知らないんだね
中小零細が何が怖いかって知らないんだね
俺ら大手がなんで月末に納品でヒヤヒヤするかなんてわからないよねw
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:07:06.35 ID:XRrQcTuC0
下請けでもデンソーはトヨタより儲かってるがな、ドイツ車向けが好調。
ちょっと考えれば同じ単価で出来るはずがないのを知ってか知らずか
知らないんだろうな
単なる御用聞きの多いこと
仕事があるだけラッキーだお
うちは無い><
66 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:10:16.44 ID:hOFZBpiT0
下らない、トヨタ叩きはするなよ。
絶好調なら、それでいいぞ。
>>53 今下請けでもそこまで酷いの逆に珍しいな。
やり手が少ないから下手に追い詰めるとすぐに逃げられて困ってるってのに。
トヨタの車はネジだらけってイメージ
>>54 >
>>11 > 1次も2次も3次も知ってるけど
> どう見ても経営者ウハウハしてんだけどな・・・
?
あんたさあ、嘘は良くないよ。
なんで嘘をつくの?
トヨタ自身が宣言した「今期の下請けに対して値下げ交渉はしない」は実質的な値下げ要求なんよ。
光熱費から原料代から消費税まで上昇しとるのに単価を上げないのは鬼畜だろう。
単価が下がってるけど仕事量が増えて小銭も増えたってのはウハウハとは言わない。
トヨタの下請け中小零細と付き合いがあるが、社長は休みなしで働いてるところが少なくない。
なんでウハウハなんだ?
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:15:18.32 ID:8eToyygX0
>>1 円高でトヨタが悲鳴上げてた頃はガン無視してたくせに
いざ円安で業績回復したらトヨタ叩きとか、マジでクズだな…
正にやってる事がもろチョンw
>>62 >
>>56 > ああ、世の中知らないんだね
つか、貴方がトヨタを知らないだけだろ?馬鹿か?
> 俺ら大手がなんで月末に納品でヒヤヒヤするかなんてわからないよねw
トヨタの下請けが月末納品なんか?(笑)アホか?
ここはトヨタの話をしてるんだぞ。
他の中小零細とは話が別だ。
さらに言うと日産の下請け切りの話は「本社からの天下りを引き受けて既得権抱えて市場競争が出来なくなった中小零細切り」をしただけのこと。
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:17:03.13 ID:jqJsy0vR0
>>69 嘘も何もよくゴルフ一緒に行くしのみにも行くし
そういう付き合いがあるからこそ言ってるんだけどな
あんたはパソコンの画面ばかりみて情報を鵜呑みにせず
ちゃんと社会にでて現実世界で生きような
書き込み見る限りほんと引き篭もり臭がすごいから
75 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:17:12.64 ID:lpvQ3j1f0
>>69 3次下請けくらいの会社の規模なら、休日に社長がやる仕事なんか無いだろ
4次、5次なら知らんけど
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:17:35.15 ID:XGPgxv2k0
下請けにレート交渉力が無いのは、似たような技術レベルの企業が多すぎて非効率だからじゃないか。
合併統廃合を繰り返すしかないだろう。
>>75 いや、社長が忙しいってのはあながち嘘じゃないと思うよ。
そのぐらいマジで今は手が足りない。
78 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:19:44.26 ID:QmSmAZBsO
トヨタ下請けは 上層部を、見限ってるらしいね
上層部は 韓国人に舐めまわされたとかナントカ 書かれてたよ
79 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:20:03.67 ID:pJ2NiPnv0
トヨタは下請10社に相見積して1番安いとこに頼む。
だから数社がやらねーよって言った所でやる会社が仕事奪うだけ。
断るなら全社でストしないと無理だよ。
80 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:20:13.02 ID:lpvQ3j1f0
81 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:20:16.88 ID:hOFZBpiT0
トヨタの下請けとは、サプライヤーだろう?
零細企業なんか無いぞ。
>>75 > 3次下請けくらいの会社の規模なら、休日に社長がやる仕事なんか無いだろ
何を考えてるかは知らないが工場を動かすだけが仕事じゃないぞ。(笑)
工場が稼働してないときにしか出来ない作業もある。
んで、貴方は勘違いしとるが
日本国の景気の足を引っ張ってるのがトヨタなんだよ。
それは政府首脳の苦言を見れば解る。
いまの政府首脳を信用しないならば民主党政権にでも戻すかね?
そしたら景気が良くなるとでも?
83 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:21:17.44 ID:k5tLOk2G0
トヨタ社員の休日のひとときは
下請けの血を吐くような地獄の勤務時間を
奪い取ったものなんだね
>>72 ああそうか俺はトヨタを知らないのかw
困ったなぁww
まぁ冗談はさておきトヨタは月末締めの28日支払い
だからうちと同じように月末にヒヤヒヤするんだけどわからない?
これは中小零細(中はないかも)と取引する奴ならわかるはずだけどね
あとあなたの言い分だと日産はタチエス切った理由が当てはまらないよ
>>2 つうか、アルファードどヴェルファイアは兄弟車であって
ほぼ同じ作りだと思ってたが?
このくらいで何騒いでんのって感じ
>>79 相見積り取るのは基本というか
取らないとだめだろ
88 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:24:46.00 ID:roK9ZW1M0
酷っ
>>79 もう淘汰されまくってそんなに使える会社残ってねえよw
いつの時代の話してるんだ。
>>73 > 嘘も何もよくゴルフ一緒に行くしのみにも行くし
接待ゴルフ?(笑)
> そういう付き合いがあるからこそ言ってるんだけどな
トヨタの三次下請けがウハウハなの?トヨタだぞ。
> あんたはパソコンの画面ばかりみて情報を鵜呑みにせず
工場のメンテナンスなどの仕事で直に付き合ってるんだが。馬鹿ですか?
> ちゃんと社会にでて現実世界で生きような
そういう印象操作に走るからトヨタ関係が嫌われるのでわ?
あんたさあ、トヨタの下請けは実質的にマイナス成長の会社ばかりなんよ。
100円の利益があるものを10個作って1000円の利益。
それが50円に利益が絞られて20個作って1000円の利益。
これが現実のトヨタ下請け。3次以下はとくに、な。
これ「トヨタ自体が認めてること」だからね。
あんたキチガイだろ?(笑)
小学生でも解る理屈だが、何をどうやったらウハウハになるの?
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:28:48.80 ID:jqJsy0vR0
>>82 恥ずかしげもなくそういう事言えるとこがすごいわ
引きこもってないでほんと外でろよ
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:31:16.73 ID:jqJsy0vR0
>>90 ふ〜んよかったね(*´ェ`*)
お母さんがもうそろそろ晩御飯を扉の前に置いてくれてるんじゃない?
お腹減るとイライラするよね
93 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:33:48.14 ID:jqGohVJN0
赤旗の一面の記事に、トヨタ社員の奥さんが載っていて、ダンナが過労死したこと
に怒っていた。トヨタ(ほかの大企業も)はQC活動というのがあり、これが夜の6時
ごろから9時、10時ごろまでする。残業代はつかないのに強制。
94 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:35:00.78 ID:lpvQ3j1f0
>>82 >工場が稼働してないときにしか出来ない作業もある。
内の近所のトヨタの3次下請けは300名くらいの会社だから
そういった作業は従業員が休日出勤でやってるわ
>>84 > まぁ冗談はさておきトヨタは月末締めの28日支払い
それと納品の話に何の関係が?(笑)
「月末に納品する分が飛んだら困ります」かね?(笑)
> だからうちと同じように月末にヒヤヒヤするんだけどわからない?
君さ、言ってることが矛盾してない?
中小零細がウハウハならば納品の心配なんかしないだろ?
なんで心配すんの?
ウハウハじゃないからだろ?
あんた、頭大丈夫か?
> これは中小零細(中はないかも)と取引する奴ならわかるはずだけどね
うちは大きな取引はしないよ。そういうタイプの仕事じゃないしな。
「飛んだ場合」でも相手の身の上を心配しちゃうのが先にくるレベル。
もちろん痛いけど小遣い減らせばいい範囲だし、まあ助けて貰ったこともあるしね。
日産の話は「そういうケースが全て」とは言ってないぞ。
96 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:37:24.25 ID:soTwEufK0
二次下請けでも三次下請けでも、潤っているところは潤っているしダメなところはダメだよ。
プレスだけとか機械加工だけとかレーザーだけとか、わりと簡単に替えがきくところは厳しいと思うよ。
まあ、そんな商売いつまで続ける気なんだ?さっさと廃業した方がいいのにと思うけど、設備投資して借金もあって
自分と従業員の生活がかかっているからジワジワと首が絞まっていっているのに思い切れないんだろうね。
97 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:37:55.24 ID:3QqC5Oe70
トヨタってリーマンショックのときも、派遣社員を一斉解雇して内部留保使わないで保身に走った国賊企業だよな。
さっさと潰れりゃいいよ。
98 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:38:30.21 ID:AL0Y9dxN0
ベア4000円か
まさにトヨタ一人勝ちだな
トヨタ下請け企業デンソー
2012年営業利益160億、2013年260億、2014年377億
目を覆うような内容か?
100 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:43:06.83 ID:z93qtkC+0
>>10 利益を出すという泥臭い胡散臭い作業をした事がないだろ?
ID:lO3cclmfOを見ていると、トヨタ批判してるやつの無知っぷりが凄まじいなw
利益還元していない?トヨタ社員の給料がいくらだと思ってるんだw
>>92 うん。
だから、トヨタの下請け社長が「いまどきゴルフに行く理由」って何なんですか?(笑)
休みなく働いてる下請け社長がなんでゴルフに。家族と喧嘩でもしてるの?
んで、なんで「飲みに行くの」かな?
まさか角打ちで飲んでる訳じゃあないよね?
つか、あんたさあ、
休日にゴルフ行ったり、夜は夜で飲み歩いてて嫁さん子供は怒らないのかなあ?(笑)
あんなあ、いまどき中小零細との付き合い方は「相手に無理をさせない付き合い」を互いに弁えたものだよ。
あんた何歳?
さらに中小零細がウハウハっつさあ、、、、
またリーマンショック並みの経済変動が来たら、どう対処すんの?
ゴルフや飲み歩いてる社長が経営する企業があれを乗り越えたとは思えないんだが。
つか家族関係も破綻するし。
世の中を知らないんだね
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:47:26.88 ID:roK9ZW1M0
怖
>>102 92とお前を比べたら
明らかにお前のほうがアホなんだが、本人であるお前自身は本気で分かってないのか?
>>96 的確にいいコト言った
>プレスだけとか機械加工だけとかレーザーだけとか、わりと簡単に替えがきくところは厳しいと思うよ。
>まあ、そんな商売いつまで続ける気なんだ?さっさと廃業した方がいいのにと思うけど、設備投資して借金もあって
>自分と従業員の生活がかかっているからジワジワと首が絞まっていっているのに思い切れないんだろうね。
ヨタに限らず技術者を抱えていないどこの工場もこんな感jじ。ただの部品製造なんてPCでデータを送って後は機械が
勝手に製造してくれる時代。誰でも出来る加工仕事なんて給料が笑っちゃうくらい安いから従業員が居着かない。
今更転職がきかない経営者一族が機械導入時に組んだローン返済のために自転車操業してるだけでしょうな
106 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:49:58.82 ID:0YWLvGSz0
リアルキチガイが居ると聞いて
>>95 何で無闇に【馬鹿】とか【頭大丈夫か?】とか挑発するのかなぁ
相手を挑発しないと駄目なルールでも決めてるの?
んで本題
そう、月末に納品するのが飛ぶと困る、特に零細相手は
ここまで書けばわかるよね?
んで多分わかってて挑発して書いてるんだろうけど
中小がウハウハなんてことは一切書いてないむしろ中秋の現状は厳しいってのが俺のスタンス
日産の件は後出しジャンケンだね
下請けがたくさんいるから
トヨタが言わなくても勝手に単価下がるんだろう
製造業って大変だ
これからも不毛な叩き合いが続く
>>96 レーザー加工みたいなのはきついね
技術者って言っても加工機のオペレーターだからね
安いだけで外に出してる仕事ならもっと安い所にって話になるからね
>>110 その通りだよ、製造業の求人を見ればわかるけど只のオペレーター
どこでも採用されないような人材がたどり着くような給料。いつ飛ぶか
わかんない状況。よく諦めずにまだやってるなーって思うよ
キチガイというか、共産党みたいな物言いだな。
中身見ないで情報だけで話してるというか。
>>110 現実的に設備投資が思いの外進んでいないので、技術的な差は色々な面から出るぞ。
設備投資の金も無く、経験から生まれる技術も無いところは必然的に淘汰されるな。
113 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:02:08.73 ID:zA0zJZta0
下にも金回せ
淘汰が進んだとしても
外国があるから
ずーっと不毛な叩き合いが続く
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:07:16.18 ID:MEDYozWP0
パートの時給も払えない単価持ってくんな
一時間作って500円くらいにしかならん
もうアホかとw
中小に仕事出して
「おいおい、幾らなんでもこれは盛りすぎだろwww」
って見積もり出されたことあるよね?
その下請け派遣が消費者になると考える経営者が少なくなった
>>112 アメリカなんかの経営者は企業を金儲けの道具と考えて儲からないとすぐ潰して次の起業、なんて言うけど日本人の経営者は
ドライになれない人多いんだよねえ。トヨタの仕事を受けてしまうと数はあるから複数台の設備を定期的に替えるから借金がなくならない、
設備が古くなって廃却するから仕事を減らしてくれ、なんて言ったら丸ごと取られそうで設備投資してしまって状況は全然良くならない。
>>116 でも、些細な仕様で一気にコストが跳ね上がるってパターンもあるから、そこの見極めは難しいよ。
安い所に出したら結局作れません、なんてこともあるからね。ホント難しい。
あと、下請け管理で難しいのは「95%はどこでも作れる部品、でも5%は腕が必要で、95%を取っちゃうと潰れちゃう」ってケース。
5%の部分を担当バイヤーが認識していればいいんだけどね。怖い怖い。
>>31 トヨタは理不尽な理由で下請け切ったりはしないが、納入に問題があると即BL入りされてしまう
納期遅れようものなら完全BL入り
次はない
二次請けだけど残業半端ない
人と機械増やせや
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:16:59.54 ID:9MQRi6yG0
トヨタ「いやならタイで造るわ」
>>121 それやると注文減った時に死ぬぞ、リーマンショックレベルが起きない保証はないからね。中国だって爆弾抱えて欧米だっていつどうなるか分からない。
今は最小の設備投資と人員で多少ムリしてでも残業でカバーする、って方針は間違ってもいないと思うよ、程度の問題はあるが。
下請けに極限までコストカット強いて自分とこは期間工で人件費削りまくって
巨額の利益は社員にのみ落とす
>>123 いやその通り。
最近波が激しいから増やす踏ん切りがつかないってのが本音。
>>120 納入より安全かな
安全で違反したら立ち入り禁止
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:32:18.38 ID:EYo43Rcd0
中国製品と日本製品の質の違いをよく理解しなければいけない。
128 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:34:32.29 ID:zpri/tLR0
いったいトヨタって何の為にあんだけ利益溜め込んでるんだろう。
投資するわけでもなく、還元するわけでもない。誰も幸せになれないのに
せっせと銀行残高の数字を上げるためだけに働いている。
>>99 デンソーと三次下請けを一緒だと考えてるってw、馬鹿だろw
よく分からないが、ホンダかスズキ買っとけばええんちゃう?
>>125 確かにそうだな、震災後とかひどかったし
ただ安い銭で100時間とか残業やらされてる研修生の子など気の毒でしかたがない
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:57:49.39 ID:OiLKqjWY0
ひとぉ〜つ、人の世の 生き血をすすり
相手がギブアップしてからが本当の交渉。
この辺がトヨタの強いところ。
微妙な品質へのこだわりが無いかの用に振る舞いつつ
ギリギリまでの価格を引き出す。
首の皮一枚でつながっているのを確認して
その皮をどこまで伸ばせるかが勝負。
でも最終的に品質にも注文をいれてギブアップしたら
妥協案をだす。
だから今のトヨタがある。
134 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:00:17.11 ID:W0CJ7l+P0
生かさぬように 殺さぬように
(徳川 家康)
トヨタって日本の下請け使ってくれる数少ない大企業でしょ?
136 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:02:16.40 ID:yOp5wjmn0
断ったら中国のメーカーに発注するでしょ。
トヨタはそういう会社。
>>1 じゃあ須田君とやらは他より高いつぶれそうなスーパーで買い物するんだな。
ユニクロの服は着ないんだな。
世の中には困っている人がたくさんいるぞ。
ジャーナリストなんかやっていないでボランティアをやったらどうだ。
トヨタじゃなくても
儲かってるくせに不景気だし大変だからもう少しなんとかならないのとか言われるしな
原価同然の価格設定ってのを説明しても納得してくれないし下げなければ取引先変えると言われるしな
金の流れが上で止まっとるわ
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:14:37.51 ID:EY6npnBi0
せこっ
代わりはいくらでもいるんですよ か
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:15:59.95 ID:q0AbunzL0
中国並にしろとか確かに言うね
なら中国に発注しろと言いたいけどね、俺に裁量権が無いから黙って聞くけど。
>>141 他県ではその作業無料だよ?なんでおたくはできないの?とか全国展開してる相手からよく言われる
死に体の下請けが大手と取引してるって箔をつけるためだけに赤字で取引するとこっちにまでとばっちりくるからほんと勘弁してほしい
144 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:45:39.38 ID:WSl+Se3e0
トリクルダウン効果が素晴らしいアベチョンGJだね
145 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:52:02.86 ID:yZ3x+INo0
外国企業に発注しますの、と自国の部品メーカーにしれっと言えるトヨタはある意味最強
146 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:53:08.85 ID:jqJsy0vR0
>>102 きっと俺の生きてる世の中と
あんたの生きてる世界は違うんだろうね
だから俺の知ってるトヨタ下請けと君の知ってるトヨタ下請けも違うんだよ
リーマン・ショックとかで壊滅したように言うけど大半は生き残ってるし
ちゃんと存続してるよ
まるで世界の終わりのように言ってるしきっと別の世界なんだろうな
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:55:13.32 ID:AdFcZF7v0
昔は一緒に技術開発をしたり協力関係があったらしいな
今は要求ばかり
親会社、下請けが強固で利益を還流したからこそ輸出益が国内に恩恵があった
今は親会社ばかり肥えていく
148 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:56:03.89 ID:aVzky0fi0
149 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:59:14.82 ID:Z2foZXVR0
トヨタ本社ビルの研究棟に行くと、発売されたばかりのニッサン他の車が
バラバラに解体展示されてて、主要部品にメーカーを書いてある。
納入業者に無言の圧力というやつだ。
アップルとか日本で儲けまくってる外資を叩きゃいいのにどうして日本企業を叩くかね。
151 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:04:19.26 ID:jqJsy0vR0
152 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:15:50.33 ID:rMj20BM+O
>>1 アベノミクスはトリクルダウン無理だな
土台が潰れたら日本はおわる
153 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:16:16.64 ID:oqraNU1p0
>>140 トヨタ車の代わりもいくらでもある
わざわざトヨタ車を買う必要などない
ようするに5円で部品提供できない下請けが無能ってだけだろ
155 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:20:19.57 ID:XGPgxv2k0
親方トヨタに頼って独自の技術力を育てなかったから。
自業自得ですわ。
156 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:00:20.61 ID:6bWkA5pM0
日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部と研究開発部門だけ日本人で雇用し、それ以外は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。
要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9(^Д^)プギャー」と言っているのです。
製造業が日本を捨て去る理由は2つあります。
(1)社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
(2)異常に高い電気代
→仲買人(商社)が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が異常に高い。
特に(2)は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的です。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
製造業は泥舟の日本にしがみつく理由などありませんが、銀行員や公務員には日本から出て行くだけの能力が無いのですから。
157 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:01:52.40 ID:gKDaMgxg0
トヨタも円安で手取りが増えて、利益が上がっている状態。輸出も国内向けも減少しているので、生産台数は減っているのが現状。だから生産ラインは余っているので、設備投資は増えない。
>>122 既にトヨタのタイ工場は稼働してるけどね
タイは自動車関税が高いから、多くの自動車会社が工場持ってるね
159 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:03:40.60 ID:IyNejVep0
>>148 代替わりすると技術なんかなくなって前例踏襲、劣化コピーの再生産しか
できない連中ばかりになるのはどこでも同じだな
>>154 お前みたいなニートには多分このての話は理解できないだろうな
これは日本経済全体が抱える問題なんだが
国内販売はボロボロだが
輸入価格20%上昇、税金10%上昇、30%が正当なので、現状でも物価は30%から60%、円安進行でさらに上昇するのは目に見えてるからな。
内需は、実質2倍価格で売らないとな。
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:14:32.34 ID:CBruSnLv0
海外に発注するぞ!
海外に会社移すぞ!
って声がデカい企業に限って日本にしがみついてる。
日本が自分のとこの生命線なの知ってるから。
本気で海外見てる企業は何も言わず海外で仕事してる。
>>162 それはもう昔じゃねーか?
そんな業種例えばどこ?
賃金が2倍にならないと、消費を半分に減らすしか選択肢はない。
165 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:17:52.77 ID:34uRIRWh0
へー
賃金が2倍になっても、消費満足は現状と同等。効用は実質的に相殺され増加しない。
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:19:10.83 ID:0D53Xwm70
偽装請負
168 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:21:34.13 ID:VGFppWQW0
だから内部留保課税すればいいんだよ
欧米では普通に課税してる
最近では韓国でさえ課税することにした
内部留保課税はグローバルスタンダードなんだよw
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:27:39.70 ID:s8hLDi9E0
>>16 >
>>2 > 何を今更。
> マセラティのエンジンのラベル貼がすとフェラーリのロゴが出るのに。
>>74 >
>>2 > 恥ずかしいなw
> 赤くしといてやろうw
>>85 >
>>2 > つうか、アルファードどヴェルファイアは兄弟車であって
> ほぼ同じ作りだと思ってたが?
> このくらいで何騒いでんのって感じ
これがアルファード/ヴェルファイア乗りか
あっ、ヴェルファード/アルファイアだっけ?(´・ω・`)
それでも民主党に投票する馬鹿労働者w
つまり、国民の満足度を高めるには、賃金を3倍以上にしないといけない。そこではじめて内需型経済が大車輪のごとく動き出す。
>>171 無理だよ
将来があまりにも暗すぎるので蓄えると思う
結局国債の山をどうにかしないとこの国は良くならない
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:51:12.35 ID:AdFcZF7v0
原価低減目標を一方的に決めてきて、その半額分の値引きを要求してくる
残りはうちの利益にしていいだとさ
174 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:54:30.46 ID:OFInkFRS0
そんな無茶なこと言う奴は、半沢直樹の作者が書いた「七つの会議」を読むといい
175 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:02:25.38 ID:3j+HzOS90
>>20 じゃあ上のやつに「お前をクビにしたら優秀な若い人材が5人くらい雇えるぞ」くらい言ってやれよ
日本企業に還元しない売国奴トヨタ。
177 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:07:00.29 ID:3j+HzOS90
ていうかアル、ヴェルに400万円以上出す価値無いだろ?
ペラペラシートにちゃちい内装、薄っぺらなボディに支那製エンジン。
どうみてもアル、ヴェルの原価は150万円からせいぜい200万円弱くらいだろ。
脆弱が多いとトヨタは儲かって仕方ないな(笑)
愛知県民ならトヨタの下請け泣かせなんて昔から知ってるよ。前はトヨタ車じゃなきゃ敷地内にも入れてもらえないから取引すらできないとかさ。
まぁ会社=従業員の為の内部留保は仕方ないと思う。
179 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:18:48.40 ID:qsd38WVU0
下請けは,ホンダ,日産,富士重工,三菱,ドイツ車に部品供給して
トヨタには韓国,中国で作った部品使えと言えないの?
はっきり言って、トヨタなんか外国に行けばいい.そして潰れろ
180 :
名無しさん:2015/03/12(木) 23:26:54.69 ID:8r2iqM5k0
あーその通り
売上、粗加工あがるが利益は右肩下がり。作れば作っただけ赤字
tre
181 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:38:34.28 ID:Ynh0cAdA0
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:41:53.76 ID:c3vYRDKW0
円高もあるだろうが
何と情けないのは、未だにエコカー減税を受け入れるその体質である
エコカー減税とは日本国民の税金に頼る政策である
自動車を持とうが持ちまいが、国民の税金で己の会社の自動車が安く手に入る政策である
最高益などふざけた話だ。収益がマイナスになった途端国に泣き付き補助金を求めたトヨタである
国民の税金ありきで成し得た最高益に価値など無い
己の力だけで最高益を叩き出せ
トヨタ車にはエコカー減税は適用させません
トヨタ車はトヨタの力でエコカー減税分を補完しています
国民の力は借りていませんと。言ってみせろよ。
国民の税金を受けてこその絶好調なのが今のトヨタ
量産品は10年ぐらい前に中国に持ってって
クズみたいな仕事ばっかり安値で押し付け続ける
子供が大学卒業したらトヨタから手を引くわ
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:46:15.80 ID:xOvceFuB0
ラインやら工作機械の設備費を勘案して単価出してるから、償却進めば単価下るのは当然下請けの社長も合意の上だが、
185 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:48:04.77 ID:SAspUI6M0
Jeepに乗ってるから、トヨタ商法ようわからんw
レクサスに使っている部品、実はダイハツの部品と同じものが結構あったりする
187 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:50:14.25 ID:qsd38WVU0
技術や知識はコンピュータに蓄積できる。
しかし、技能は人から人への伝承でしか伝えられない。
トヨタなんか、チョンやチュンや東南アジア人を相手に技術と知識だけで
車作ってろ。
そりゃ半額ならそっち選ぶだろうよ
189 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:56:07.51 ID:qsd38WVU0
>>188 すぐ故障するポンコツ車でもか?
かって、松下幸之助か,土光さんがいったか忘れたが「企業は社会の公器」
と言っていた(もちろん、そのまま信じるほど馬鹿じゃないけど)
けど、トヨタは自分利益だけを露骨に追及している。こんな会社嫌いだ。
いてもいなくてもどっちでもええわ.日本から出て行け
190 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:56:26.46 ID:TVKC/nA30
単価10円の部品ってなんだろう?
大した部品じゃないわな。中国製で足りるならそれでいいじゃん
191 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:21:07.01 ID:44AvGbVzO
>>186 ダイハツとは繋がりがあるからかな
日野とも繋がりがあるとか聞いた
いつまでも続けられるものじゃないけどな。
トヨタが単価上げに応じるまで下請けが何とかもてば
アベノミクスも成功かもな。
が、原油価格が上がってきてるからなぁ。
下請と孫請けが協定結んで、ある日突然納品止めたらいいのに
トヨタの車無くても誰も困らない
倒産させたらええねん
下請けやめてオリジナル製品開発すればいいだけのこと
甘えだ