【医学】がん診断、尿1滴で=線虫の習性利用−10年後の実用化目指す・九大など[3/12]©2ch.net

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1朝一くん ★ 転載ダメ©2ch.net
体長1ミリほどの線虫を使い、がんの有無を1滴の尿から高い精度で判別することに成功したと、九州大などの研究チームが発表した。
早期のがんも発見でき、実用化されれば簡単で安くがん診断が可能になるという。研究チームは「精度の向上などを進め、10年程度で実用化を目指したい」としている。
論文は11日付の米科学誌プロスワンに掲載された。
がん患者の呼気や尿には、特有のにおいがあることが知られており、「がん探知犬」を使った診断手法が研究されている。しかし探知犬は育成に時間がかかり、普及には課題が多い。
九大の広津崇亮助教と伊万里有田共立病院(佐賀県有田町)の園田英人外科医長らの研究チームは、体内に寄生した線虫アニサキスを手術で取り除こうとした際、未発見の胃がん部分に集まっていたことに着目した。
研究チームは、実験動物として使われる線虫C・エレガンスを用意。この線虫は犬と同程度の嗅覚受容体を持ち、好きなにおいに集まり、嫌いなにおいから逃げる習性(走性行動)がある。
事前の実験で、がん細胞のにおいを好むことが分かった。
研究チームは健常者218人、がん患者24人の尿を採取。実験皿の上に1滴ずつ垂らし、線虫の走性行動を調べた結果、健常者207人と、
がん患者23人を正しく判定した。がん患者をがんと診断できる確率は95.8%に達し、がんの種類や進行度にかかわらず判別できた。
血液を調べる腫瘍マーカーで、同じ患者らを検査した結果は16.2〜25%だった。(2015/03/12-03:08)

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201503/2015031200036&g=soc
2名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:45:29.92 ID:2eDlaJtA0
虫唾が走る
3名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:51:14.46 ID:zkCpZR+K0
再発の有無を手軽に知りたいから早くして
4名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:05:28.98 ID:YYdG+xCZ0
これは凄い

10年後と言わず、今すぐにでも活用すべき
5名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:05:33.97 ID:dGf5LP/N0
画期的だけど10年後じゃ特許切れちゃうだろ
6名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:11:36.33 ID:/cJaByXz0
線虫!センキュウ!
7名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:16:12.75 ID:pH655bPj0
DNA採取か
8名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:18:36.22 ID:uaYU0EXs0
尿で検査するだけでこの結果
9名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:23:06.65 ID:oM5qiren0
すごいけど恐い
10名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:29:27.10 ID:w5pSAdHs0
むしろアニキサスにガン細胞を食べてもらえば良いのでは?
11名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:30:09.67 ID:OtWyof8d0
猫がオッパイモミモミするから調べてみると乳がんでした!
ってのもあったような?
12名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:32:10.43 ID:H1BVk2Dw0
すごい
農家の人ならいますぐできそう
13名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:32:34.44 ID:ZgUPJbE60
>>3
医療行為じゃなくて、ただの実験、自分でも出来るのでは?線虫を売ってる所の伝手が無いか?普通はw
14名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:33:38.18 ID:AvZqqHRr0
人間の科学技術って線虫にも劣るということだねwwww
神は偉大なり。
15名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:34:52.22 ID:c+deobm90
なんかイグノーベル賞の臭いがする
16名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:46:28.50 ID:o+a3a/U/0
10年もかける必要がまったくない件
17名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:51:48.47 ID:NSshDEaq0
面倒くさがりな父親は2年がん検診をしなかったら
運悪く胃がんが転移して発見時はステージ4の末期で死んだわ。
18名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:55:33.32 ID:yQG++Njq0
本当ならすげえ話だと思うんだけど
19名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:59:16.54 ID:LQrztEE40
ガンの部位は特定出来るのか?
20名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:00:10.25 ID:H1BVk2Dw0
尿を郵送するだけでがん検診出来たらいいね
21名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:06:47.13 ID:+vSbyvIU0
これちょっと前にもニュースになってたじゃん
あと定期的にがんの手軽で確実な診断法みたいなのが出るけど
今まで実用化された物ってないよね?
保険適応外のものでならあるけど保険適応外ってことは=信頼性に乏しいって判断されてるわけだからな
22名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:20:24.76 ID:uPQHPu6z0
>>16
現行の技術よりはるかに精度高いんだからな。
23名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:24:04.11 ID:xgXctnX90
アニーにガン食べてもらえば?
24名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:25:59.35 ID:7+pBpVoU0
なんで10年もかかるん?
金の問題なら国がなんとかしろよ
25名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:28:26.96 ID:bITWvhR00
>>6はもっと評価されるべき
26名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:36:10.28 ID:SpF2TEXc0
>>10
癌「いてて、いてて、ヤメレ」
27名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:48:18.01 ID:MhZCJnJt0
>>6
28名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:53:14.73 ID:6rID23K/0
その臭い物質を特定すればGCかなんかで100%確定診断できるんじゃないか?
線虫の気まぐれで外れることもあるだろうし
29名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:53:59.30 ID:uWCiu/Tf0
線虫「小便は好物なんだ。センチュー(センキュー)」
30名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:56:09.60 ID:uWCiu/Tf0
>>6がいたとは
この、敗北感!

戦中から出直してきます

前線| 入。。。。。
31名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:57:33.49 ID:Sd7Q3BqF0
犬の鼻ってそんなすげーの?
32名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:00:48.09 ID:FHWlsI8o0
線虫たんちゅっちゅっ(*´ω`)ε`*)
33名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:06:46.35 ID:79LGW/cq0
線虫凄いな・・・。
がん細胞って腫瘍である種腐敗の物だろうから、そうしたのを好むんだろうな。
たしか、蛆でも皮膚の怪我とか治すってのも昔あった様に思える。
自然って凄いな。
役に立たないのは地球上で人類だけなのやもしれぬ。
34名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:10:35.11 ID:QRevE0j40
アニサキスって体長1ミリなのか

よく噛んで食べたらアニサキスも殺せるから大丈夫って嘘だったのか
35名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:13:34.23 ID:+VGv8Ew60
デリヘルでかわいい女の子におしっこ飲ませてもらった
お酢入りの梅昆布茶だった
36名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:15:56.72 ID:Ese6v/qN0
早期がん発見に期待、線虫反応で 尿の臭いに、九大など実用化へ
http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015031101001801.html
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=106738
尿1滴でがん判定 九大、線虫使った検査に成功
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/science/article/155263
九州大学:味覚・嗅覚センサ研究開発センターを拡充ー家庭ですべての癌を検査し快適な生活環境を実現ー
http://www.kyushu-u.ac.jp/pressrelease/2014/2014_07_01.pdf

バターとチーズのどちらが好き? ― 線虫の嗅覚研究が教えてくれること
https://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/014/interview.html
#これを読むと線虫が好む匂い物質と嫌う匂い物質があることがわかる。

だから、もしも線虫がみかんの匂いが大好きなら、みかんを食べて
みかんの匂いのする小便をすれば、癌と見なされることになりそうだが。
37名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:16:40.92 ID:RuiwsvF90
10年後の実用化?

大半が実用化できずに消え去る時の枕言葉だな
38名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:21:35.94 ID:J4i+h1+L0
実用化できないから10年後とか言ってんじゃないのか?
そのころにはみんな忘れてるだろうし。
39名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:23:01.24 ID:FCDBJkyR0
ガン探知犬の鼻と同じ機能の装置を作れば良いじゃん
40名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:23:46.29 ID:Ese6v/qN0
ちなみに、サリンは地面の中でジャガイモに寄ってくる線虫を殺すための
農薬として最初は開発されたが、余りにも毒性が強いので用途に適さない
恐れがあったが、ナチスがその発見を知ってその情報を秘密として毒ガス
兵器として開発を進めた。類縁の毒ガス物質、ソマン、タブンもある。
しかし、結局戦争には使わなかった。戦後、これらの有機リン系の神経毒
物質を様々に化学修飾したり変形して、揮発性の低いものや、毒性の低い
ものが作られ、農薬として大量に使用されるようになった。非常に多種の
有機リン系殺虫剤が合成され製品化された。
41名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:38:27.87 ID:kUFdYpnw0
>>16
試験運用で10年後でしょ
そっからデータ集めて普及するまで30年はかかるよ
42名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:46:33.72 ID:zkCpZR+K0
>>31
全然実用化されてねー
43名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:49:05.85 ID:R3eBTuXq0
>>1
スレタイの計算式は何?
44名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:11:40.06 ID:EjVlRciO0
これ本当ならがんマーカーになる化学物質があるってことだから
質量分析で簡単に同定できるようになるはず
でもその手のがんマーカー研究って相当やり尽くされてるんだが
本当かなあ?
45名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:14:05.20 ID:Nj1ngMOi0
95.8%て今実用化してもいいじゃん
46名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:32:49.85 ID:Ese6v/qN0
どうも怪しい気がするんだよね。

まあうまくいく理由を無理矢理考えて見ると、
癌になると血液中に、変な化学物質が増える。
たとえばアミノ酸が数個〜10個程度つながった分子とか、
糖類が数個〜10個程度つながった分子とか、ケトン類とか、
そういう腐敗土や動物の死骸の腐敗物などに含まれる線虫の
餌になる物質に似ていれば、線虫が寄ってくるのかと。

元ネタは:
>バターとチーズのどちらが好き? ― 線虫の嗅覚研究が教えてくれること
> https://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/014/interview.html
じゃないかな?
47名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:37:55.99 ID:w9pv7SIK0
コンビニで売ってたら便利だな
病院側は嫌がるだろうけど
48名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:44:08.08 ID:J4i+h1+L0
がんと分かるその臭いの物質を
検知すりゃいいだけだろうに。
それが出来ないんだろうけどしょぼいな。
49名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:53:35.70 ID:S0qXg7590
今回の線虫尿検査で陽性になったけど,現時点では他の検査でガンが見つからないと言う人は,
本当に出てくるかどうかは,時間をかけて待つしかないわけで.

新規のエントリーと併せて,患者の追跡に10年かかりますよ,という意味じゃないの?
50名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:14:56.14 ID:+vSbyvIU0
結局この検査で癌が見つかったとしても部位はわかるわけがない
全ての種類の癌に対して95%を超える正診率を持つかどうかはかなり怪しい
原発不明がんの場合どうしようもない
51名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:17:10.86 ID:QbxxjTkd0
これ実用化されたらPET無理して導入した検査専門放射線科クリニック潰れちゃうw
52名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:19:03.98 ID:QbxxjTkd0
>>49-50
いかりや長介さん、死因ががんリンパ節転移だったけど、原発巣不明だったんだよな
53名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:42:41.30 ID:8jF5xxVN0
線虫「うほっ」
54名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:50:05.63 ID:1uT14Bbv0
ノーベル賞の田中さんも画期的なのを開発してなかった?
違ったかな・・・
55名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:51:15.36 ID:5N6szjtr0
>34
1mmはこのエレガンスちゃんとかいうかわいい名前の線虫
アニサキスは1cmから大きのものだと3cm位のもいる
56名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:52:57.15 ID:fg+K5JGi0
佐賀の生命保険金詐取女 ちさこも線虫使って検査して

 余命短い金持ち 年寄りを選別すればOKだったのに
57名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:56:33.48 ID:BaQ7GVRQO
確かに末期癌だった爺ちゃんの見舞いに病院のトイレに行った時、
なんだモルヒネが代謝されたのか?よく解らんが、
独特の匂いがしたな。これは看護婦さんも言ってた。
俺は鼻が利く方だから、どんな糖尿病は勿論だが胃炎とかの呼気で病気が分かるときがあるよ。
ビタミンB剤飲んだ時の尿、ピリン系鎮痛剤飲んだ後の尿、おしっこで分かる。自分が
甘いもん食い過ぎた時もあまーい香りがする、
58名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:58:36.68 ID:ktCjZFv60
スゲーじゃん
やったな
59名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:00:28.71 ID:ifXDsyfZ0
>>57
ソムリエかよw
60名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:28:44.75 ID:HmL8IbFi0
>>57
アスパラガス、納豆
61名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:47:56.57 ID:+vSbyvIU0
>>52
死んだ後解剖しても原発がわからないことは結構ある話だからな
医学なんて本当まだまだ癌のこと全然解明出来てないよな
テレビで医療が凄いスピードで発展してるとかいう番組見ると鼻で笑ってしまう
62名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:50:12.45 ID:rtxjGVEd0
アニサキスって癌が好物なのかw
63名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:53:25.04 ID:FZq2Emip0
バリウム飲まなくてもよくなるのか?
64名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:03:40.51 ID:19xv7UOk0
Dで読んだけど血腫だけを吸い取る蟲も夢ではないかも・・・
65名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:05:30.67 ID:BgW1uN6u0
>>21
保険適用になるまでの道程はながいよ
10年も20年もかかるのなんて普通だから

保険適用ではない=効果がない
ではないよ

この前、私が臨床試験で受けた生検は10年前から臨床試験を重ね、
標準的な検査以上の検出率があることだ

でもまだ保険適用ではないし、標準治療になるにはまだ何年もかかるだろう
そんなもんだ
66名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:08:52.80 ID:3CXzQ00t0
体内に寄生虫飼ってれば癌を食べてくれそうだね
67名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:12:14.94 ID:nQ6mEtIC0
何がどう役に立つか予想できんな
68名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:14:56.03 ID:kIPTsIMi0
期待してるけど、似たような発表って以前からあったよね。
血液一滴で十分みたいな話もあったと思う
69名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:21:34.67 ID:4Y7p4OEc0
線虫も避けて通るか
70名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:22:47.15 ID:4Y7p4OEc0
って、がん好きなんかい!
71名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:27:38.36 ID:fZ1f5MJw0
元論文読むと、胃がんも肺がんも前立腺がんも一緒くたに
癌として発見するわけじゃなく、嗅覚遺伝子に変異を持つ株を使い分ければ癌の種類まで特定出来るそうな
しかも癌になってからだけでなく、癌を発症する前の予備軍の人の尿にも反応するらしいから
これは上手くやれば素晴らしい発明になりそう
72名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:38:34.15 ID:+vSbyvIU0
>>65
それはそれとしてがん検診に腫瘍マーカーが保険適応なのはおかしいよな
一部有効な腫瘍マーカーもあるけどほとんどの腫瘍マーカーは癌発見に有効ではない
治療後の経過観察には使えるが診断に有効で無い物が何故保険適応なのかはわからん部分もある
現状でも腫瘍マーカーよりは発見に有効な血液検査もあるみたいだがそっちは保険が適応されそうな感じも無い
同じくPETCTも場合によっては有効なのは間違いないが保険に適応されそうもない
結局高額な検査だから癌確定患者以外には保険適応させないんだろうな
保険はもうパンク寸前状態だから
だったらちょっとでも医療費削減するために安楽死制度導入しろと思うわ
73名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:52:43.68 ID:/cuVYQZF0
部位の特的にはやはり線虫を体内に入れるしかないのかのう
線虫にマーカーを仕込んでおいて、マーカーの集中する部位がガン細胞群であると
74名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:06:44.09 ID:RuiwsvF90
>>57
確かに、コーヒー飲んだ時とかリポビタンD飲んだ時とかおしっこで分かるね
75名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:33:16.55 ID:4iWWdZXC0
やっと九大が本気出すか
76名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:34:26.20 ID:bfJAQgdm0
線虫ベリマッチ
77名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:36:00.08 ID:BgW1uN6u0
>>72
費用的な話なら、それこそこの検査が早く実用化されれば良いな
元々ある実験用回虫をつかっているなら、
設備投資も毎回のコストもそんなにかからなそう
78名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:44:47.82 ID:AmDvzOTn0
>>57
トップバリュのミートソースを食べた後は必ずといっていいほど独特の臭いになった。
なんか怖くて、3回ほどで食べるのをやめた。
79名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:03:44.90 ID:PZmMc5ov0
>>41
じゃあこの研究者、バックレることも可能だなw
80名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:39:02.28 ID:RMUKe4Mu0
これ精度上げれば普通に生理学賞だろ
81名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:41:17.33 ID:SbPpplHn0
未だ死因トップで進行期以降の治療もまだ確立されてないのに頑張り発見ばかり考えるなよ
早期発見だと治るなんていうのは嘘だからな
82名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:42:48.75 ID:Hy0mTTVj0
これマジだったら人類ガン克服可能レベルまで一気に上がる
ゆえにうそ臭い
STAP細胞と違って注目されてないのが幸いだな
83名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:44:27.09 ID:58RvKdQi0
さすがアメリカ人切り刻んだ大学
84名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:44:57.58 ID:s/vk8QaJ0
これはノーベル賞ものの研究結果

もっと話題にして研究資金を注ぎ込むべき
85名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:46:44.03 ID:ZgNCj57O0
こんなに簡単に安くガン検査できたらいいな
86名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:49:10.25 ID:Hy0mTTVj0
>>85
安いってより手軽さだな
がん検診自体は今でも安い
胃カメ、潜血、肺診断 全部やっても1万いかないし
87名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:51:11.66 ID:0gf9IjdC0
精度はこれで良いから今すぐ実用化を
88名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:51:36.59 ID:2JU/muFJ0
>>4
・・・アニサキスって何か知ってる?
どうしても知りたいなら、自分でサバを釣ってきてそのまま刺身で何匹か食べれば分かるよ。
89名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:51:54.26 ID:9a4G6HYY0
今ってバリウム飲まなくても良いの?
90名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:55:07.14 ID:s/vk8QaJ0
>>88
使用する線虫は「アニサキス」じゃなく「C・エレガンス」な
91名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:55:07.74 ID:pZlS2+Su0
九大やるじゃん
92名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:57:11.59 ID:Hy0mTTVj0
http://www.kyushu-u.ac.jp/pressrelease/2015/2015_03_12.pdf

九大のプレスリリース

これってCエレガンス(線虫)を普通に買えばいいんじゃねーの?
実用化待たずに自分で毎日でも出来そう

走性行動もわかりやすいって書いてあるし
93名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:57:18.57 ID:biZu7NGr0
ガンセンターこれだけ建設してんだから
採算取る為にガン患者故意に増やすって?
94名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:08:36.47 ID:Hy0mTTVj0
ようは線虫であることが大事で
Cエレガンスは手近だったからってだけっぽいし

線虫シャーレで培養して(アニサキスでもおk)
そこに自分の尿ぶち込めばわかるってことだな

これがほんとだったら10年後といわず、今年中に世界変わるな
お手軽すぎて自分で出来るレベル

おまえらの線虫実験報告待ってる
95名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:11:00.49 ID:mFJT3z6O0
線虫の時代がやってきたな!
96名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:14:59.67 ID:THvSYa0+0
便利だが逆に怖い気がする‥。
ある程度年が行ったらある程度ガンが有って、その度に発見されて切り刻まれるのは幸せなのだろうか。
97名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:15:54.68 ID:Hy0mTTVj0
>>95
つーか俺今がちで知り合いの漁師にアニサキス見つけたら即連絡して
メール一括送信したわ

ほんとかうそかはともかく、とりあえず自分の尿の確認したいwww
走性行動でたらどうしようwww
98名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:19:16.68 ID:ncKlVGZw0
腫瘍マーカーはそんなに当てにならないのか。
99名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:25:04.53 ID:0bEXabJN0
原理はものすごく単純だな

なんで10年もかかんだよw
100名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:25:22.44 ID:EfEmuXWw0
癌細胞の臭いを好むってことは
実は戦中は癌細胞を食って減らしてくれる益虫じゃね?
寄生虫だからって安易に取らない方が良いのかもな
101名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:25:59.85 ID:kfgpTEFj0
そんなことよりガン治療だろ
102名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:27:04.05 ID:avi9D2BhO
スレタイが丸大に見えたわw
103名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:29:13.36 ID:0bEXabJN0
なんで線虫は癌の臭いを好むんだろう
不思議
104名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:30:10.19 ID:gwScCUs30
>>1
なにがすごいって、アニサキスが「集まってた」つーのがね
何の魚?
105名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:30:12.49 ID:pxBN7FwN0
回虫()はダメなんですか?

巻虫
106名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:30:45.02 ID:rPLz7AcR0
がん患者ってどんな匂いがするの?
107名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:38:02.46 ID:wUcDTAOw0
コップになみなみ入れなくていいのか?
108名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:41:48.63 ID:CteCr30s0
>>92
写真みた
こんなに分かりやすくて簡単なのかww

たまげたなあ

こんな簡単で被験者に対するリスクも0なら10年などと言わずに実用化して欲しい

実用化を待たずに自分でやる人が続出したら、ある意味医療的な革命だな
109名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:42:19.61 ID:A+JKdPUF0
すごいな実用化したら健康診断に組み込んで欲しい
110名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:46:52.43 ID:+vSbyvIU0
ステージ0、1の早期癌について書かれてるが
まさか進行がんだと逆に感知しにくいなんてオチはないだろうな?
111名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:48:03.64 ID:Hy0mTTVj0
>>108
10年もほっといたら九大そっちのけで
一家に一台、培養器が普及してそうwww

○○の奥さんちょっといい、うっかりCエレ切れちゃって、アニサキスでもいいから残ってなーい?
株分けてー

とかなwww
112名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:50:02.07 ID:CteCr30s0
>>94
写真を見ると、スポイトで落とした尿が拡散しないで残ってる
でも回虫は自由に動き回れるくらいの粘性がある液体

家でやるにはこの液体もなにか知らないと
生物板できけばわかるかな?
113名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:51:27.55 ID:mwHlzXqh0
凄いな
早く実用化して欲しい
114名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:56:23.34 ID:iFLsON6D0
どうして遺伝子操作でガン細胞だけを食いつくす線虫を作ろうとしないのか
115名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:59:10.98 ID:CteCr30s0
これさあ
マジで身体・健康板に「自分で癌を見つけるスレ」とか立てて流行らせないか?

テンプレに線虫や培養液の入手方法やら詳しく書いてさ

とりあえず実験液が何つかってるか生物板で聞いてくるね
116名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:03:31.88 ID:Hy0mTTVj0
>>115
いいねそれwww

まず走性行動確認したいな
117名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:05:22.35 ID:cKT4YwAG0
がんビジネス崩壊だな

早期発見が凄く捗る
手術せずに内視鏡手術だけで済むケースもすごく増える

これは潰されるかもしれんぞ
118名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:08:48.38 ID:Hy0mTTVj0
>>117
潰しようがない
もう知られてしまった
ほんとならな

やれるとしたら、線虫を個人で使うの禁止にする法律とかぐらいか?
119名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:09:36.36 ID:SQXxYTKj0
アノニマス
120名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:11:26.32 ID:cKT4YwAG0
>>104
鯖だか鰹だからしい
121名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:13:34.45 ID:y+iwDkUj0
>>117
>>118
「パンドラ」ってドラマでは「年金制度・健康保険制度が崩壊する危険がある」とかで
政治家が公安警察動かしてガンの特効薬の発表に待ったかけてたな
122名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:14:13.57 ID:5YOl33Lw0
>>116
とりあえず生物板で質問して来た

このスレが埋まるまでにテンプレつくって実験スレたてようぜw
123名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:18:41.30 ID:Hy0mTTVj0
>>121
朝にこのニュース聞いて仕事してるとき
ついにパンドラの箱がってずっと思ってたわ

あらためて九大のHPのやりかたみて、衝撃をぬぐえない
っていうかまあうそだろうなって思ってる
常識的に考えて効率がよすぎる

感度が50%30%でもこれで発見できるなら現在の腫瘍マーカーよりはるかに精度出せるからな
何回もやればいいだけだし
124名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:20:08.62 ID:dvzq3MnV0
ちょっと前に採血だけで大腸ガンとかも分かるとかやってたけど。

頑張ってほしいな。
125名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:20:15.47 ID:cKT4YwAG0
>>115
DIYがん検査かぁ
商売もできるかもしれんな

老人の尿集めて勝手に占えばいい

はいきみ線虫集まってたよー
がん保険入りまくってから精密検査受けようねー

っていう
126名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:21:21.33 ID:Hy0mTTVj0
>>122
生物板見たきました
完璧なお仕事ですね

答えがもらえたら癌・腫瘍板にも是非
127名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:30:43.24 ID:5YOl33Lw0
>>126
私は規制の巻き添えくって書き込めないことが結構あるので、
ここみて興味持った人で少しずす協力しあってスレたてまで行けたらと

とりあえず自分でも線虫の購入方法など調べられることは調べてみます
128名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:33:42.02 ID:4iWWdZXC0
しかし10年は長いなあ
中国や韓国にパクられて先に実用化されちまうんじゃねえの
そこいら大丈夫なの?
129名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:34:28.00 ID:P94lgKpP0
>>95
線虫のセンチュリーだ!
130名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:37:47.01 ID:Hy0mTTVj0
>>128
ていうかこれもう実用化なんだよなあwwww
10年もほんとなにする気なんだろww
131名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:40:12.22 ID:5t4TwAT10
>>77
ああ、それでわかった。
むかし、大腸がんを食べてくれていた回虫が、サントニン(懐かしい響き)普及のせいで駆逐され、日本人に大腸がんが増えたんだ。
132名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:42:32.31 ID:gwScCUs30
>>120
レスサンクス
やっぱ定番のやつ以外は生で食うもんじゃないね
133名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:43:26.79 ID:5t4TwAT10
>>123
パンドラの箱って意味を理解している?
134名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:43:50.70 ID:cKT4YwAG0
せんちゅーべりーまっちってもう出た?
135名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:46:09.89 ID:Hy0mTTVj0
>>133
癌が普通に治るような世界は
夢でもあり、災いでもある
っていうネタのテレビドラマがあったんだよ
136名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:48:06.28 ID:CteCr30s0
とりあえずパッと探してみつかったやつ

http://www.omnh.net/seiken/kenshuka/jit9921.htm

みかんを半分にして畑に埋めとくだけで線虫がよってくるらしいww
そのあとの採取に顕微鏡が必要かもしれないのがネックだが

買うより採取した方が現実的かもね
アニサキスなんて買ったサバにもよくいるし
137名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:51:00.03 ID:5t4TwAT10
>>135
了解。
138名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:51:25.30 ID:PEmFS/2Y0
また大きい組織に潰されて、カギを握る人物が自殺に見せかけて殺されるだろな
139名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:55:02.82 ID:CteCr30s0
良く読んだら顕微鏡いらなかったw

・センチュウの採集
1、横に二分したミカンまたはオレンジを畑の土の 中に浅く埋め
、土をかぶせて放置する。10〜 14日後、腐りかけたミカンを取り出す。
2、ミカン汁を吸収させたスポンジ表面をひっくり 返してシャーレの水につける

この方法では比較的かんたんに数匹のセンチュウを シャーレ上で見つけることができた。

だったさ
140名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:06:53.58 ID:16K5IgIy0
>>41
種明かししたから、世界中の有力製薬メーカーが先に商品化しちゃうね
141名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:09:03.23 ID:ZctC5BlC0
さっきこれが発見される経緯がTNCでやってた
伊万里有田共立病院の先生が、サバであたった患者を調べたら胃壁に食らいついた
アニサキスがいたんだと
んでアニサキスが食いついた場所を調べたらそこがガンだったと

そこで(母校か医局のある)九大院の先生に持ちかけて共同研究を始めたそうだ
142名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:13:41.43 ID:ZctC5BlC0
んで、伊万里有田共立病院の先生と九大の先生でノーベル賞をとってほしいな

こういうピンポイントの技術でもノーベル賞って狙えるものなの?
143名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:14:36.80 ID:Hy0mTTVj0
>>140
培養シャーレ売るだけの簡単なお仕事なのがな

癌目的じゃないってことにすれば特許も余裕で回避できそう
144名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:15:20.10 ID:cAZFjKIC0
ハァーってやったら分かる機械とかになんないの?
145名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:17:01.94 ID:ZctC5BlC0
>>100
腹にぎょう虫かってたほうがアレルギーになりにくいとかあるしね

寄生虫博物館の館長はお腹に飼っているんだっけ?
146悪徳商法にご注意!:2015/03/12(木) 19:39:59.60 ID:Gcnzgn2/0
・  ・ ・ ・
悪徳商法に、ご注意!!


マルチ(ネットワーク)商法での被害が多発してます
「フォーデイズ」とかいう核酸飲料を販売してる連中に注意して下さい。
あくまで清涼飲料水の製品であり、
何らかの効果をうたうこと、
示唆すること、暗示することは薬事法、健康増進法などに抵触します。
○○が治るといったことは言ってはいけませんし
そのように思わせただけでも違法です。
薬事法違反は犯罪です!!

世の中、監視社会ですからね
当然、
マルチ商法も、市民に監視されてる立場であることを自覚しておくべきですな
ボイスレコーダー・デジカメ・携帯電話カメラ
個人で持ち歩ける、監視デバイスは色々有るからね


お爺さんやお婆さん等、簡単に洗脳され騙されてる場合がありますので、
ご家族の方は注意して下さい。

「フォーデイズ」は、マルチ商法です、ご注意ください。







147名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:44:57.14 ID:5t4TwAT10
>>141
その1
実は、短期間だけどアニサキスを飼っていた。
アニサキスを飼う二年ほど前に胆道炎というのをわずらった。
夜中にいの下の方にさしこみがきて、感覚をおいて痛みがきた。
痛みが来ると両腕を当てて本当の意味で丸まってしまう。
アニサキスを飼った時も同様だった。
148名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:45:22.45 ID:LC20e0FL0
戦中派のわしには優芽のような話じゃ
149名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:46:31.43 ID:M5Wk3CZm0
>>81
線虫が集まるとこが癌なら
癌だけ攻撃できるってことだ
150名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:52:11.93 ID:5t4TwAT10
その2
夜中に突然痛みがきた。
ただ、今回は思い当たることがあったので朝までじっと我慢した。
病院に行くと、幸いにもその日は胃カメラの日(木曜日に集中して胃の検査を行なう日)。
さらに幸いだったのはその場で予約を入れられたこと。
若先生が診てくれた。
「十二指腸の方も診ますね」「・・・ううっ、何だこれは」。
151名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:00:01.54 ID:5t4TwAT10
その3
いました。
胆道の出口のそばに。
白い長細いものが丸まって。
「Kさん、昨日〆さばをたべましたか?」
ご存知のように経口の胃カメラはマウスピースをくわえて処置を受けます。
その前夜はさんまの刺身をたべました。
それを必死にジェスチャーで伝えました。
「えっ、そうですか、かつを食べたんですか」
こいつとは、”二度と口をきかないぞ”と決心しました。
152名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:13:08.20 ID:pDukO0sX0
せんちゅー、俺の肩を抱きしめてくれ
153名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:29:29.61 ID:TmOU8xjy0
凄いよね、線虫さんは犬並みの嗅覚があるらしい…

でも実用化まで10年って凄くかかるね。
その前に癌が消える薬が完成して欲しいな

全ての病気、難病が1日も早くなくなりますように。
154名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:36:36.95 ID:5t4TwAT10
その4
めちゃくちゃ痛いですよ。
ほら、状況が許さず、放屁をこらえること(一大事、花嫁どうも、屁が出そう)があるでしょう。
むりにこらえると、ガスは一旦内部にもどりますが、倍加してまた襲ってきます。その繰り返し。
中のアニサキスも、勝手が違う生き物の中に入って必死に筋肉の内部に逃げ込もうとします。
つまり、食らいついている。これが痛い。
アニサキスはイルカ類の回虫なんだそうです。決して飼ってはいけません。
155名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:38:51.83 ID:4pO+rSme0
最近貴志祐介の線虫絡みの小説読んだばかりだから 線虫と聞くと おぞましいわ
156名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:00:52.44 ID:y+iwDkUj0
線虫が反応する成分を調べて尿や血液検査に応用すればいいだけじゃないの?
157名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:14:45.77 ID:mEcaKIGT0
10年後か
先は長いんだな
158名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:28:44.91 ID:8WcZ3Tes0
「線虫ラボマニュアル」がGoogleブックスで一部読めるから見てみたが、
最低限、実体顕微鏡とインキュベーターが必要だとさ。一番安い組み合わせで
50万円くらい。
159名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:56:53.89 ID:+oZPfout0
>>158
私が調べたらペットボトルと15倍ルーペがあれば出来そうだったのだが…

http://www.szd.jp/treatment/003_01/index.html

シャーレの代わりにインスタントコーヒーの蓋でも良い気がする
培養地はどうやらただの寒天で良いらしいな

増やすのは難しそうだが観察なら十分出来そうだ
160名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:58:42.19 ID:PtIEcGzc0
第二のSTAP細胞の臭いがする。
161名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:00:38.65 ID:4CHF5vTj0
嘘でした
だろ
162名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:01:36.22 ID:1yp5XU+Y0
なんで理研が国会で予算審議中に、こういう画期的な研究発表してくるわけ?
これって小保方といっしょじゃね
163名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:01:40.16 ID:FWDNZkif0
これはノーベル賞間違いなし
おめでとう韓国
164名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:02:10.98 ID:/0uUXF+e0
これすごくね
ノーベル賞ものだろ
165名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:02:58.35 ID:ou7ywtLx0
もし事実だとしたらノーベル医学賞決まったろこれは・・・
166名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:05:17.63 ID:2hjJCveG0
>血液を調べる腫瘍マーカーで、同じ患者らを検査した結果は16.2〜25%だった。
え?えっ?
167名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:05:42.78 ID:/ryPjIfO0
テレビで九大の人が既に特定のガンには寄らない個体を作ることに成功してると言ってた
いずれ全てのガンの種類も判別可能になるとかなんとか
168名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:09:35.00 ID:ZctC5BlC0
園田先生、九大じゃなく自治医科大卒なんだな
http://www.imari-arita-hp.or.jp/doctor.html
169名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:11:32.81 ID:udW/VXQy0
かなり前だけど数メートルの線虫が体内からトイレで出てきた
という男性の話思い出してむずむずしてきた
170名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:13:13.55 ID:J4i+h1+L0
報道ステーションでもやってたな。
実用化してからおいで。
171名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:13:19.09 ID:+vSbyvIU0
>>166
腫瘍マーカーなんてそんなもんだよ
逆に癌じゃ無い人間に反応することも多々ある
その割には割高だと思うけどな
172名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:17:42.98 ID:h5c4UT6R0
線虫って貴志さんの天使の囀りを思い出す・・・
きもかったな
173名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:19:50.53 ID:EntWyQllO
一般的になるまで十年とテレビで仰っていたがそこを五年ぐらいにしてほしいな。国は最大限バックアップしろや
174名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:23:10.38 ID:7jURS5Bf0
凄い発見だな。ノーベル賞でもおかしくないわ。
175名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:24:48.00 ID:cwWRCUnn0
>>96
そうかーそういう風に考える人もいるのね
早く見つかれば内視鏡でさくっと処置できるのに
こういった方法がないまま自覚症状がでて、やっと気付いてからオペもできない化学療法も効かない
痛みに対する対処療法しかなく死を受け入れる方が幸せだと感じる人なのかな?
それはそれでいいけど、自分は早く定期健康診断の項目に追加されて欲しいわ
176名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:25:24.40 ID:pWrPWE5j0
>がん患者をがんと診断できる確率は95.8%に達し、がんの種類や進行度にかかわらず判別できた。
177名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:44:39.35 ID:+vSbyvIU0
数年前に同じように大腸がんを高確率で検出出来る血液検査ってのがあったがあれはどうなったんだ?
もう研究すらしてないような気がするんだが
178名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:48:10.17 ID:d4raaomD0
内視鏡のオリンパスとか株価暴落しないのかな。
ハイテクがセンチュウに負けるとか・・
179名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:50:24.46 ID:v6coLWIm0
コナン「ペロッ・・・これは!・・・ガン!?」
180名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:51:52.40 ID:+vSbyvIU0
>>178
虫が癌発見したって胃癌なり大腸がんなら結局内視鏡で確認して生検しないといけないんだから
全く影響無いと思うけどね
181名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:53:46.31 ID:1jkJBjOp0
>>2
それ胃液だから
182回虫様  様:2015/03/12(木) 22:54:49.61 ID:Bemoj4sc0
そう 思い出した
医療では皮膚の壊死した部分など
回虫に食べさせる治療があるそうな

まさに回虫 線虫は何か腐ったものを好みのだろうか

あと2年で

だいたい培養する必要もなし なんで10年

おしっこなら 健康診断で集めてるよ
183名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:55:43.94 ID:x10xF+Z70
うにょおおおおおおお
184名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:59:00.74 ID:x5/p22gN0
検査技術が向上すればほぼすべての人がガンであることが証明されるだろう
185名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:59:24.99 ID:+vSbyvIU0
色々と診断の研究した結果虫に負けるってどんな気持ちだろうね他の研究者
そんなアナログな物に負けるなんて
まあ風邪を治す薬すら作れないのが今の人間のレベルだからしょうがないか
186名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:00:50.66 ID:pXosOTDX0
閃いた
187名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:02:17.29 ID:v6BqXAiB0
キンチョー 明日ストップ高だ
188名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:04:34.22 ID:7jURS5Bf0
>>185
まだまだ人間が作る科学装置なかより生態メカニズムのほうがはるかに高度な仕組みを持ってるんだよ
189名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:06:03.74 ID:yg+N8bgE0
>>65
最近は有効な検査でも
保険費削減のため、適用させないの多いからなぁ
190名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:06:10.61 ID:/FgJhOg70
陽性と判断されたところで肉眼で見えないレベルでは何処にあるのかわからないから意味なさそ
近藤誠のがんもどき理論が正しいとすれば尚更無意味どころかかえって有害
191名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:06:37.94 ID:WJSirCicO
>>182
それ回虫じゃなくて蛆虫
特別に滅菌飼育された蛆虫が壊疽を起こした部分を食べる
しかも蛆虫が出す唾液が皮膚や肉の再生速度を速めて傷の治りが速い
糖尿病性壊疽などで実用化されてる
192名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:07:21.05 ID:yg+N8bgE0
>>185
漢方薬は?
193名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:09:00.85 ID:7jURS5Bf0
>>190
何の疾患かよくわからなくて時間だけとられて後でガンだったとかよくある話だから、そういうのが高確率で防げるだけでもいいだろう
194名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:15:56.42 ID:zJCeA3T50
これ凄いな
早く実用化して
195名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:18:08.06 ID:zJCeA3T50
>>33
マゴットセラピー
196名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:18:39.15 ID:Di4DXtjWO
マスコミが一気に持ち上げ出したな
197名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:18:44.00 ID:tcEwJi1jO
一検体80円で人件費入れても数百円で色んなガンに使えるってニュースで言ってた
早く実用化しちゃえばいいのに
198名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:19:15.69 ID:ZctC5BlC0
>>190
こういうのにケチつける奴ってインチキ医者に傾倒してるの多いよな
199名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:21:43.43 ID:j1ky0l2H0
ニュースじぇろで特集あるよ
200回虫様  様:2015/03/12(木) 23:24:08.83 ID:Bemoj4sc0
>>191
そうでしたか

しかしなんか がん細胞を食べまくる 線虫 発見

なんてことになる予感
201名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:30:39.24 ID:LvKGetIt0
ベロン・・・
この味は!・・・癌ができてる『味』だぜ・・・
202名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:32:16.02 ID:Ese6v/qN0
まあ、結論を出すための誘導的な議論になっていて、STAPの匂いが濃厚だが。

線虫が寄ってくる傾向があるにしても、みかんを食べても陽性尿になるなら、
困るだろう。

線虫は癌患者の尿の何に惹かれるのかが興味のあるところ。それさえ同定
できれば、ガスクロとか抗体マーカーなどいろいろな方法で検査が機械的に
即座にできるようになる。
転移する悪性の癌は、既存の組織の細胞間を結合するノリのようなもの
(糖鎖とタンパク質の複合分子だろう)を酵素を使って分解し剥がして、
隙間に入り込む。だから、そのような酵素か、むしろ細胞同士を接着する
物質が分解されたものが血液中に流れ出て、それが腎臓を通って尿として
出てくるのを、線虫が好むというストーリーならアリかなと思うが。。。。
203名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:35:28.93 ID:ct0jV9g00
今実用化しちゃうと、早期発見しすぎて、がん保険屋が大変な事になるな
204名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:38:21.72 ID:aSk3bTi40
>>49
今回実験に使ったのは数年間保存しといた尿で
採取時ガン検査陰性で数年後ガンが見つかったやつもちゃんと識別してるよ。
それを含めて発見率95%
205名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:43:11.61 ID:Yma5Lsuj0
線虫が高度な知性を持った異次元知性体の情報端末で事前に情報が漏れていたのでは?
206名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:43:41.11 ID:ErhWk80W0
すげー、次から次へと頭のいい頑張り屋さんが、
いろいろ考えつくのう

バリウムなし、血まみれの組織採取の検査入院なしの時代が来るかもか
207名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:46:43.72 ID:O8ShbFuz0
>>51
画像診断できなきゃ、体のどこにガンがあるかは見つけられないんじゃないの
208名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:55:29.30 ID:bfYH4DDp0
健康な人の尿では嫌がって逃げるってわかりやすいね
209名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:10:57.27 ID:gT2AF85h0
年取ればだれでもガンはもってる
なんでも感知すると逆に意味ないんだけど
210名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:23:58.47 ID:2K8rhT2e0
尿や唾液をラマン分光はできないのかな
データ集めて多変量解析すれば何か見つかりそうな気もするが
211名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:27:06.54 ID:3Pyh6djg0
線虫八策
212名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:39:08.94 ID:K/Ngt1kz0
なんの成分に反応しているかしれべれば、いずれ機械のほうが精度が上回る
213名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:40:38.19 ID:RSH/DUeu0
ダジャレじゃないけどそんな虫の良い話はないよ
あの教授は絶対に嘘つきだと直感で分かった
214名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:51:03.55 ID:ip+K0d9q0
ウワ〜、俺ガンなんだけど、どこにあるか分からねンダヨ。

とかある?
215名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:17:19.32 ID:bi+cRyF60
マジなら明日から線虫培養シャーレに尿をぶち込むだけの
簡単な検査する時代になるな

10年ってところに逃げ打ってる気がするが
簡易すぎて誰でも出来るんだぞこれ
216名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:17:37.56 ID:gEhJ2m+30
年とってガン持ちになるとアニサキスや線虫が体に寄って来るってことか
なんだか怖いな
217名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:20:41.18 ID:tKWikkhg0
将来は線虫検査で癌が分かれば
尿の成分検査をして癌があるだろう位置を突き止めて
そこを精密検査で早期発見って事になりそうだな
218名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:31:21.27 ID:4FP0x0Aa0
スレ、伸びないな
219名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:41:39.24 ID:bi+cRyF60
このニュース扱ってるサイトのコメント欄、まあここも含め
九大のHPすらみてないのな

んで実用化に10年といわずとかいってるけど
これ今すぐ出来るって何でわからないんだろう

そして今すぐ出来るゆえにSTAP的な匂いがぷんぷんするのはどうすればいいんだろう

走性行動でも癌的な走性行動と、そうでない走性行動があります
わかるのは九大研究班だけです
とかな後出しでいってきそう
220名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:45:20.39 ID:EOHRb2FE0
>>17
小まめにガン検診をしても死ぬ人は死ぬよ
221名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 02:55:59.90 ID:Lg9FzV4f0
>>220
胃カメラ異常なしから3カ月で胃の入り口にステージVのうちの親のこともあるしな…
222名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:05:10.50 ID:eRlhaif40
検査もリスクはあるからね。
223名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:09:03.83 ID:+1sJJAJZ0
サバの刺身を尿に付けてアニサキスがワラワラ出て来たらガン
224名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:09:42.92 ID:OUI/K3YA0
こんなの誰も発想しない方法だわな
225名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:12:16.41 ID:bi+cRyF60
>>223
わりとまじでそういうことなんだよねえww

STAPのときになんでオレンジ食って俺らの口は万能化しないんだ
っていう疑問と似てる
226名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:35:46.80 ID:BO0gqFkM0
227名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:46:26.84 ID:isz7WOBD0
228名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 03:57:52.01 ID:wrUp9EbnO
>>1
てことは、サバ喰ってアニサキスに当たりやすい人もしくは当たった人はガンの可能性が高いのか?
データさえあれば医学系でなくてもサバ読み統計できるがな
229名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 04:03:44.45 ID:LE7L7u+k0
10年間の実験予算の計画だからかもしれず、
10年で停年が来るのでその先のことは考えられないからかもしれないな。
日本が10年以内に財政破綻する可能性も高いし。
230名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 04:10:28.55 ID:isz7WOBD0
>>228
アニーは別にガンの人じゃなくても胃に入ったら胃壁を攻撃して
激痛を与える。
今回分かったのは、アニーが胃に入った時に胃がんに固まって
いたという事でその特性を利用したって事。
231名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 04:59:01.64 ID:svTXjnni0
アニキサスの寄生がガンの原因になってるんじゃなくて
元々あったガン細胞に寄って来るのか?
植物も弱ってる個体ほど病気や害虫に狙われるけど同じ様な原理かね
232名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:07:36.91 ID:bi+cRyF60
とりあえず記事ぐらい読めよ

できれば九大のHPもみろよ
馬鹿でもわかる簡単なシステムだから
そして驚くべきことに馬鹿でも真似できる簡単な検査方法でもある(これがすごい

九大は実用化まで10年とか意味不明なこと言っているが
実質、今日、今からすでに実用化されているといっていい

ほんとに判別できるかは今後のお前ら含めた追試次第
233名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:07:38.25 ID:vYHFk5TC0
線虫が医学に利用される国と食品に混入してる国
234名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:09:18.88 ID:JtGaZ4an0
おぉー っと思ったけど、プロスワンってことは、理屈だけで実現は無理ってことなんだろうね。
235名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:11:13.94 ID:JtGaZ4an0
>>232
だから、この研究成果がのったプロスワンがどういう雑誌か調べてみなよ。
それがすべてだ。
STAPもプロスワンだったらこんな騒ぎにならなかったよ。
236名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:15:07.40 ID:bi+cRyF60
>>234
メカニズムがまったく不明な上
統計上判別できましただからな

癌のにおいを判別してるって九大は主張してるけど
それが癌由来かどうかなんてそもそもわかってない

結果的に癌が判別できました、しかもありえないぐらい超高精度で
ではさすがにネイチャーとかはいまのところは相手にしないだろう
追試でまじに判別してたら、ノーベル賞級の発見だけど

個人でも簡単に追試できる つかたぶん各大学は確実に線虫シャーレに小便ぶちまけるだろうな今日
やらない理由がないww
237名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:17:21.78 ID:bi+cRyF60
>>235
おれもたぶん間違ってると思うけど
なんでも間違いって決め付けるのもよくはない

もしかしたら奇跡が起こったのかもしれない
その奇跡を九大が認識できていない可能性も微粒子レベルで存在する

簡単に追試できんだからこれがマジかどうかなんてすぐわかるけどね
238名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:20:16.04 ID:DCCBx05d0
癌探知犬はお払い箱の運命か・・・
239名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:21:09.54 ID:/d267axU0
胃壁の突破口として癌のびらんへ向かうと考えればありえなくもない。
240名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 05:33:00.84 ID:iH/d14IN0
そういえばカブトムシの寿命が近づくとダニが死臭を感じて寄ってくる
考えて見れば生物は食べ物を探すために必死なわけで、
死が近づいている者の匂いに敏感な種類があるのも当然といえば当然だわ
241名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:13:42.56 ID:PzUOgzxT0
尿検査で「線虫があなたのガンを発見しました」と出て詳しい検査が始まるわけだが
どこにガンが出来たのかまだ分からなくてなんかドキドキしそう
242名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:15:45.47 ID:WZAdtLap0
今日中にどっかの大学でいいから
追試してくんないかな
線虫なんて理系ならどこの大学にでもあるだろ

とりあえず真偽はやくしりたい
今はとにかく嘘臭い
簡単すぎる
243名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:22:39.04 ID:GfnLLHYM0
>>90
エレガンスな名前だなあ
244名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:27:40.27 ID:80UYMBMM0
PET検診企業の余命は短いな
245名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:28:06.70 ID:vPU7pVzj0
>>1
> がん患者23人を正しく判定した。がん患者をがんと診断できる確率は95.8%に達し、がんの種類や進行度にかかわらず判別できた。
> 血液を調べる腫瘍マーカーで、同じ患者らを検査した結果は16.2〜25%だった。(2015/03/12-03:08)

今すぐ認可しろよ

まーた金絡みで不採用か?クズ官僚
246名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:28:31.56 ID:GfnLLHYM0
>>1
てゆーか腫瘍マーカーってこんなに精度低いのかよ
247名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:34:03.25 ID:HLLw4xLc0
厄介者の寄生虫でも人さまのお役に立つのにおまえらときたら…
248名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:34:13.05 ID:vPU7pVzj0
>>246
虫の精度96%と比べる以前の問題
マジで低すぎ
馬鹿馬鹿しい
249名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:37:56.65 ID:OYXRROhF0
アニサキシスってすっげぇ痛いんだろ
250名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:43:25.09 ID:J+9xafN10
>>244
PETの代わりじゃなく腫瘍マーカーの代わりって位置づけだろ
しかも多分部位はわからないから陽性反応出たらそれぞれの精密検査受けることになるんだろ
251名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 06:53:56.91 ID:/d267axU0
これからはアニキと呼んでくれ
252名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:02:57.15 ID:LE7L7u+k0
畑に同じ作物を毎年植えていると、土中にその植物を好む線虫とか
ウィルスとかが増えてしまい、いわゆる連作障害で不出来になる。
昔はこれは連作で養分が減ってしまうからだと主に考えられていた。
防止策は、毎年植えるものを変える、畑に異なる作物を同時に植える。
線虫に強い毒を出すタマネギなどを一緒に植える。など。
253名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:05:11.71 ID:8DOLqP560
腫瘍マーカーの利害関係者が、
この研究の妨害活動をしないことを祈るばかりなり。
254名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:08:59.03 ID:UDZ2NbNE0
主要マーカーいい加減過ぎワロタ
これでいくら取ってるんだ?
255名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:13:35.45 ID:UDZ2NbNE0
>>252
>昔はこれは連作で養分が減ってしまうからだと

農業に限らず、そのあたりの時代の知識で成長が止まってる奴多過ぎ。
特に医療関係者がひどい。
256名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:16:43.94 ID:Pv9WOaaJ0
俺の尿にはカブトムシが寄ってくるんだか、癌なの?
257名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:21:34.43 ID:de2opqeF0
とりあえずアニーちゃんで尿検査してから疑わしいのは細かく検査すればいいんじゃね
258名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:41:00.28 ID:dFoCbvWb0
>>256
糖尿病
259名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:41:27.45 ID:XOyJ9jKw0
ガンだけに反応すんのかね?
あらゆる病気に全部反応しちゃうとか
260名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:44:24.42 ID:yU0co2yr0
高い機械を使って運がよければ発見出来る
システムを開発している人達にとっては死活問題だな
全力で潰しに来るだろう

10年後はとんでものひとつと鼻で笑われる存在になっている
261名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:49:03.65 ID:pVpJJOQJ0
100円でできる検査を15000円で行う簡単なお仕事です。
262名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:50:36.49 ID:Unnv5EBy0
島津のノーベル賞男も10年間おとなしい
263名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:51:13.89 ID:I66Bxd8Q0
癌を患っていることはわかっても
場所の特定がこれだけではできないよね
264名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:52:18.49 ID:m0SlaMrs0
検査はいいんだけど、治療は保険から外してほしい。
癌患者は助けないとすれば世の中良くなる。
265名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:52:47.28 ID:grcjmHsH0
>>261
良いんじゃねえ?

金が無けりゃあ、この検査方法も見つかんなかったんだし、
今後もこういうのを誰かが見つけてくれることを期待して、金払うくらいは。
266名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:53:22.40 ID:J+9xafN10
>>254
腫瘍マーカーはかなりいろんな種類あるからな
保険適応外で受けたらだいたい5000円〜ってところか
しかもいい加減なうえ各臓器用の腫瘍マーカーあるから
全身のひと通りの腫瘍マーカー検査すると保険適応あっても数万はかかるな
それなら部位の判別難しくても、全身一気に調べられそうで安価で精度高そうなこの検査の方が意味あるな
267名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:56:29.02 ID:Mvcp4ri50
やっぱり癌に臭いあったんだな。
犬でわかるやつがいたからな。
268名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 07:59:03.36 ID:J+9xafN10
でも本当に全ての癌に臭いがあるかどうかは疑問だね
癌って人によって性質が全然違うから
医療業界ではかなり大雑把に分けてるけど
269名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:00:41.89 ID:dSo4i/GKO
がんがあるの分かっても部位の特定に時間かかるんでは?
ごく初期のがんでも分かるのかなあ
270名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:10:02.14 ID:7XhKqPdw0
農害の最大の害虫が線虫で、農家は、線虫を駆除するために、マリーゴールドを必ず、側に植える。
マリーゴールドから発する臭い物質を線虫は嫌がり土壌からいなくなる。
271名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:10:56.99 ID:J+9xafN10
>>269
この検査がもし本当に信頼性の高い物だと実証出来れば
虫尿検査陽性→PETCT保険適応って流れは出来るかもしれない
まあPETやっても小さい癌なら見つからないんだが
少なくとも癌患者なのに癌じゃないと診断されて野放しにされる可能性は減るかもしれん
医者が癌見逃して進行がんになるケースは無数にあるからな
この検査である程度の部位がわかれば尚更いいんだが
272名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:29:13.55 ID:8EyAZdyY0
医療機器メーカーの妨害受けそうだな今迄の癌発見に必要な装置の開発費回収出来ないと、、日立とか
273名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:32:27.75 ID:z71RXGtY0
10年後の実用化を云々って、結局は使い物にならないってことでしょ
274名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:33:32.90 ID:N5q+rjWd0
「ガンがありまーす」

甲状腺の超音波検査と一緒で、どうでもいい小さいガンを
穿り出すことに意味はない
275名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:34:25.45 ID:uoNNS87j0
国の除染基準となる0.23マイクロシーベルト以上の場所
(平成27年2月から3月に測定)
東京ドーム 1.34
成田空港  0.45
東京ディズニーランド 0.42
羽田空港  0.36
上野恩賜公園  0.35
浅草寺   0.35
恵比寿ガーデンプレイス 0.35
フジテレビ 0.34
JR渋谷駅 0.31
月島高層ビル群 0.30
池袋サンシャインシティ 0.27
JR東京駅 0.24
東京電力本店0.24
葛西臨海公園0.23
276名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 08:39:19.55 ID:K6B6+Zgm0
俺高確率でがん持ちの匂い識別できるんだけど

犬じゃなくてもこの嗅覚持ってる人結構いるんじゃないかな。

ちなみにガン患者のソレは加齢臭に甘い芳香剤が混じったように感じる。
病院で診察待ちしてるとしんどい。
277名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 09:36:52.72 ID:qJ/+U5om0
蟻でもできるんじゃないか?
278名無しさん@1周年
これさ、この線虫が培養出来るような場所に近い奴らが一斉にがん検査始めるだろw
んで、陽性になったやついたら、保険入りまくってがん検診受けて大儲けだ。
今年、何故か医者や医療従事者の中でガンの治療が多くなったら絶対この虫のせいだぞw