【原発】「凍土壁」、うまくいけば効果大、「かなりの水量を減らすことができる」…福島の課題議論 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★:
電力中央研究所の井上正名誉研究アドバイザー(66)と、自民党資源・エネルギー戦略調査会会長の山本拓衆院議員(62)が11日、
BS日テレの「深層NEWS」に出演し、事故から4年たった東京電力福島第一原子力発電所の汚染水問題などの課題を議論した。
土中の水を凍らせて氷の壁をつくり、汚染水を増やす原因になる地下水の建屋への流入を抑える「凍土壁」について、井上氏は
「成功すればかなりの水量を減らすことができる。世界でも経験のないことだが、うまくいけば効果は大きい」と述べた。廃炉作業に
ついて、山本氏は「高濃度の放射性物質がいたるところにある。作業員に健康被害が出ないよう、人力に代わるロボットなどを、
国が責任を持って投入する」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150311-OYT1T50139.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:31:55.98 ID:TTKjdsLgO
ぬりかべ〜
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:32:42.92 ID:PuBygwS/0
で、上手くいくの?
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:32:50.10 ID:t1SMh6SW0
もうこんな上手く行きそうもない変な実験やめちゃえよ。
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:33:07.16 ID:pi0n+aIr0
夏も溶けないようにってできんの?
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:34:05.77 ID:t1SMh6SW0
変な実験してる場合なのかな〜?
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:34:06.14 ID:Q6hhkekm0
高価なロボットを国が責任持って投入する=税金おかわり!
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:34:20.00 ID:wqjUTjdl0
海に流そう
ロシアの原潜見なさい、大丈夫だから
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:35:09.86 ID:/c31PFAx0
一夜城の発想かよ
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:35:11.31 ID:rBIWkztm0
人,それを絵に描いた餅と呼ぶ!!
11 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:35:25.78 ID:MTvXbr+l0
てかさ井戸を何本か掘ってガンガン地下水を海に流せば良いんじゃないの?
12 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:36:24.33 ID:nfCH6X710
まだ凍土壁なんかやってるのかよ
金がもったいないからやめろ
トレンチ周りとかむずいとこだけコンクリにするとかすればいけんじゃね?
氷だけでやることはない
うまくいけばね…いけばの……話…ね。
15 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:38:41.45 ID:q1uRMSw90
凍土壁なんてドイツの炭田で実績あるじゃん
ただ、ドイツは山が無くて海が無い場所だけれども
土の中の水分が凍るのは分かるんだが
土そのものは水を通さないのか?
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:39:35.96 ID:Yu1oHOVA0
>>3 いくかバカ
お前みたいな養分がおるから詐欺が無くならんのや
出家しろ
むしろドイツで核廃棄物埋めるのに凍土壁使って失敗してるけどな
19 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:40:31.44 ID:rBIWkztm0
もう,車田正美にお願いして黄金聖闘士のカミュを召喚してもらおうぜ.
土に含まれてる水分ごと凍らすんだよ
土も氷の壁になる
21 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:42:40.10 ID:V5Qd7xd70
そんなもん、根本的な解決にならんだろが!
その場しのぎの仕事すんな!
3歳児かよ!
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:43:01.64 ID:MevN3IVo0
凍土壁は井上正の専門外。
日本は高温多湿の国だから暖かい水が雨水としてじゃんじゃん供給されるから向いてないよ
ドイツとか夏でも最高気温が20℃越える事はまれだし、湿度もせいぜい30-40%くらいだ。
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:43:33.72 ID:d2Wl1Vxs0
ウソツキは東電の始まり
ジタバタしてる間に人類は絶滅するだろうから寸劇やり続けてりゃいいよ
26 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:44:15.73 ID:1sWEKhbsO
「うまくいけば…」
何もかも上手くいった試しが、たったの一つも無いだろうが!!!
机上の空論
少し前に失敗してただろ。
まだやんのか
29 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:44:37.49 ID:vApqYisA0
とっくの昔に失敗宣言してたじゃないですか?今更何を言い出してるの???
30 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:44:52.47 ID:6s8sQ4y10
もう夢見てもダメって決定が下ったじゃん
31 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:46:06.46 ID:Arz5pb9r0
延々と凍らせる電力はどこから持ってくるんだよ。
32 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:46:18.27 ID:LqS2gcLPO
あれだけ失敗しといて
まだ凍土壁とか言ってるのか((((゜д゜;))))
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:46:45.61 ID:Te4TdRF70
もう処理しないで
核ミサイルとして保存すれば?
鳩山をここに設置すればいいんじゃね。
今日もクリミアを凍りつかせたみたいだし。
35 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:47:33.93 ID:nL7Eeu4PQ
うまく行けばってかうまくいってないじゃん
全然凍らないから氷の量増やしました〜って記事から音沙汰なしっていう
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:47:52.62 ID:tg1U2FiH0
遊んでないでコンクリでやれ
抗核バクテリアはまだ実用化されていなかったかな
38 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:48:37.52 ID:zYEqLNPJO
凍土壁がうまくいくかって?凍土壁による地下水の流入阻止ってのは、
海に底の抜けたバケツを入れてバケツに水が入るわけ無いでしょ?とか言ってるのと同じ事だろ?
39 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:50:47.61 ID:tg1U2FiH0
トンネル掘ってコンクリで固めて
てのを何回もやって敷地をお椀状にコンクリで隔離ってできないのん?
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:51:46.91 ID:Ic4odYbR0
ん?あきらめたんじゃなかったっけ
世界で例がない壮大な実験より確実なところからやってほしいわ
43 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:52:06.65 ID:kpjgzKmO0
トレンチ内の凍土壁はどうなってるんだ?
凍らなくて水でも固まるコンクリ注入までは聞いているが?
ちゃんとトレの除染できたんだろうな?
44 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:52:08.00 ID:Yu1oHOVA0
>>34 日本経済を凍らせた安倍晋三ってのがいるだろwwwwwwwwwwwwww
アホだw
まだやってたのかよ・・・
豊富に無駄金があるんだなあ
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:53:00.26 ID:VO+QD5uN0
北京が水不足で困っているから、あいつらに飲ませて浄化してもらえばいいよ♪
大気汚染にも平気だし、これぐらい全然影響ないでしょ!
水に放射性物質が含まれてるから崩壊熱で凍らない
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:54:10.11 ID:UqBZYA7R0
なにが「完全にブロックしました!」「私が保証します!」だよ
あの下痢野郎を川崎国で斬首してもらうしか解決法はねーよ
50 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:54:47.08 ID:PjUm9UgN0
福島ぐらいのレベルなら海に流して海水で希釈するのが一番だって言ってたじゃん
左翼がいちいちギャーギャーわめくから無駄金使うことになる
51 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:55:54.27 ID:Yu1oHOVA0
>>49 そのような意味で申し上げた訳ではごじゃいましぇんwwwwwwwww
安心しろという意味で言っただけです
52 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:56:20.20 ID:UqBZYA7R0
>>50 おまえも斬首されろ馬鹿
チェルノブイリの6倍の放射性物質がばらまかれたって言ってるだろ
なにが「福島ぐらいのレベル」だ。 カエルかおのれは! 生きる価値は無い 死ね
燃やしてしまえないものかを考えた方が早そう。
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:57:14.10 ID:4bUy/2Xx0
トレンチひとつ凍らせられないのに
なに寝言言ってるんだ
盗電はw
55 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:58:22.60 ID:psRSomWP0
地下水って温かいんだよ、知ってる?
今の時期でも漏れまくってるのに、人工的に凍らしたって何の足しにもならないように思うけど。
57 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:59:21.56 ID:kpjgzKmO0
調べたらトレンチまだやってたわw
セメント入れたけど隙間が出来て駄目とか
何やってんねん
58 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:59:27.40 ID:UqBZYA7R0
最終的には不毛の地をあえて作るしかないよ。
白人がアメリカに渡る前からインディアンに語り伝えられた「死の土地」というのがあって
天然のウランが埋まってる場所はそう言われてた。
福島も覚悟して県の何分の一かは「死の土地」になってもらう他は無い。
59 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 02:59:54.17 ID:RgMIepFi0
結局、社会の模範となるべきお偉いさんが、無責任にデタラメやってるんだぜ
場末の人間が通り魔殺人、誰でも良かったって発狂した衝動に現れる。
お金とは無縁の負け組みコジキどもだからな
バイパスとトリチウム放出を邪魔してるのは漁師
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:01:50.57 ID:vsL+3p+20
その辺の小学生の方がいいアイディア出せるんじゃないかな
こんなのがアドバイザーか
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:02:59.36 ID:1Qb0heKp0
大体あそこ地下水なんか存在しないだろ
冷却用に流してる水 → 地下水が湧き出たー!
まじでこの一人芝居を4年もやってる訳だろ
64 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:03:09.01 ID:UqBZYA7R0
こんな状態で福島産の食材で作った料理をイギリス王子に出すってw
65 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:04:23.15 ID:Yu1oHOVA0
>>52 今までそうやって反対派を黙らせてきたのが原発行政なのだが?
66 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:05:18.09 ID:UqBZYA7R0
大規模な産廃処理場を相馬に無数に作って
放射能で汚染されたものは全てそこに埋めるしかない。
相馬には誰も住めなくなるがそれは諦めろ。
これこそ机上の空論
原発議員はマジで死ね
これ油だよ
つって、汚染水をタンカーに積んで
ホルムズ海峡手前で攻撃してもらえばいいのに
69 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:07:56.27 ID:UqBZYA7R0
よくこんな状態で川内原発を再開したよ
完全にキチガイだろ
70 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:08:25.00 ID:oCVLtwXj0
新聞紙やオガクズ詰めてた頃からは進歩したのかな
宝くじの1等が当たれば効果大、かなり生活が楽に成る
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:11:07.96 ID:CEtyCVpR0
地下水は土の中を均一にジワジワ流れているわけではない
水は抵抗の少ないところを流れ集まり大きな水脈を作る
地下水は土の中を流れているのではなくて土の中の水脈を流れている
トレンチのような微流すら凍らせられないのに水脈を凍らせられるはずがない
>>1 その凍土壁を維持するためにも電気が必要なんでそ?
(笑)
75 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:11:28.31 ID:eO3jkp/B0
自殺は自分の意思だからいいけど
国のせいで死ぬのは絶対嫌だ
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:11:59.49 ID:DSAm4Lwn0
永久凍土は流れないの?
これ諦めてなかったのか
78 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:13:41.66 ID:UqBZYA7R0
「成功すればかなりの水量を減らすことができる。世界でも経験のないことだが、うまくいけば効果は大きい」
こんだけ無責任な言動もすげー
普通の会社でこれを言ったら取引先から思い切り殴られるぞ。というか懲戒解雇だろw
もうね、表に出る登場人物がどんどん雑魚になって来てる
事故前に「五重の壁で飛行機が墜落しても絶対安全!」「プルトおいしいぉ♪」
事故当時「爆破弁です」とか言ってた御用大先生たちは保身の為に雲隠れですか・・・
そして肝心の解け落ちた燃料の場所は口にすることすら許されないこの空気
81 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:18:33.19 ID:UqBZYA7R0
「帰社に発注したいんですが」
「成功すればかなりの商品を送ることができる。我が社でも経験のないことだが、うまくいけば受注額は大きい」
82 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:18:43.86 ID:r9/yv69X0
まだ懲りてないのかよw 試して失敗した場合それに掛かった費用も隠蔽せずに公開しろよ
>>63 元々地下水がある場所で定常的に汲み上げる必要があったみたい
それに加え大量の冷却水で土壌がグチャグチャになり建屋倒壊のリスクがあるからこそ
凍らせないと困るという危機的状況なのかな・・・
84 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:21:25.46 ID:UqBZYA7R0
「先生、母の病状はどうでしょうか!?」
「成功すればかなりの腹水を減らすことができる。私には経験のないことだが、うまくいけば治療効果は大きい」
これちょっと前に全然できてませんでしたって言ってなかったか…?
86 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:22:50.62 ID:esqliBTI0
困難は将来的にそれらしい解決策の絵が描ければオケ
それこそが日本が誇る先進的な原子力政策
87 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:23:34.19 ID:UqBZYA7R0
下痢と東電が隠蔽してるから国民的議論すらできねえ
やっぱり斬首して情報公開することから仕事を始めなきゃ駄目だ。
平昌五輪と同じで引き伸ばし工作は貴重な解決時間を無駄に奪ってしまう
循環させればいいだけやろ
え?冬なのに凍ってないの?
90 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:25:41.17 ID:+GjnWkGW0
原発炉心を含めた地下数十Mの範囲をコンクリート
ブロックで石棺状に覆え.その中にメルトスル―した
核燃料も土壌ごと入るように深く囲む。
でその石棺全体を格納容器と見なして循環水で冷却する。
永久凍土壁なんてシベリアや南極と違う日本で実現不可能だって。
夏場は福島でも35℃近い猛暑だぞ。
原子力専門家って紙の上の理論で現実の原発事故処理しようとしてる。
.
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:27:55.12 ID:+GjnWkGW0
原発炉心を含めた地下数十Mの範囲をコンクリート
ブロックで石棺状に覆え.その中にメルトスル―した
核燃料も土壌ごと入るように深く囲む。
でその石棺全体を格納容器と見なして循環水で冷却する。
永久凍土壁なんてシベリアや南極と違う日本で実現不可能だって。
夏場は福島でも35℃近い猛暑だぞ。
原子力専門家って紙の上の理論で現実の原発事故処理しようとしてる。
.
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:30:59.91 ID:rMj20BM+O
>>87 たしかに安倍晋三や東電は信用できないな
東電は隠蔽してきたし、安倍晋三は嘘や言い訳ばかり
凍土壁である必然があるのかは俺には判らんけど、
どうせいずれ大穴を掘ったほうがいいことにはなるから
矢板を何周も刺しておいて、ドーナツ型に穴掘って、そこにたまる水は回収しろよ
なんで冬に凍らせようとしないわけ?
95 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:33:24.09 ID:zaK2ZIJx0
要旨:ばら撒かれたくなかったらもっと金をよこせ
96 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:35:14.00 ID:WDShZhkB0
福島県の東半分のモニタリング ポストのそこかしこで、空間線量が通常値の 100 倍も 1000 倍も急上昇する現象が3.11以後 日常的に起こっている。
原子力規制庁は高線量のダストが舞い上がっていることを認めている。
しかし、吸引被曝の問題で、国の復興計画が吹き飛ぶので公には絶対に認めようとしない。
ただでさえ福島県は白血病・悪性リンパ腫・心筋梗塞の発症割合が高い。
http://leibniz.tv/hironomachi.html
東電 「エラー&エラーで頑張りまっす!」
トレンチの時同様に、グラム比熱など凍らせる為に必要なエネルギー計算ってやってないんでしょ?
流量が多かったらアウトで凍らない場所が出てきましたって、また同じ事やらかしそうな
なに一つ成功した事がない
いい加減に東電解体しろ
つーか、お前らもいい加減に声上げろ!!!
東電が頭のうちは絶対に絶対に片付かないし上手くいかない
100 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:37:07.16 ID:50p5cAIB0
おぼちゃん「STAP細胞はありま〜す」
プルトくん「凍土壁はできま〜す」
なんか似てるw
本音は努力してるふりして世論をかわしつつ可能な限り海に流したいんじゃないか?
そんで凍ってるかどうか監視するだけの簡単な天下りポスト作って税金投入させたいのだろ?
102 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:38:46.03 ID:aYWZxkRq0
◆ 福島男児 田母神俊雄の政治活動への御支援、寄付のお願い ◆
献金・寄付のお願い
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献金・寄付の方法
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【記号】10000 【番号】1329711
直接固めない理由は後始末大変だからで合ってる?
だいぶ前の暖かい頃に水が流れるから凍りにくくて
上手く行ってないって話があったと思ったんだが
なんで冬の間にやってないの?
金属やコンクリは高濃度にして分別できないからねー
トレンチの時にも思ってたのだが、全部凍らせようとしても凍っていく途中で水の出口が徐々に狭まって行くからホース先を潰していくようなもんで流速が上がっていくんだろ?
流れが速くなればそりゃだんだん凍りにくくなってくような
むしろ水の逃げる場所を最初に予め決めておいてそこにはシャッターかゲートのような物理的な閉塞装置付けておき最後にその閉塞装置でブロックするようにしないとシャットアウトしきれないのでは?
108 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:53:13.05 ID:m2DmFpJl0
上手くいけば凍土が出来る。
上手くいけば汚染を取り除ける。
上手くいけば燃料が取り出せる。
上手くいけばトリクルダウンが起きる。
上手くいけば日本を取り戻せる。
上手くいけば全てが上手くいくんだから、上手くいけばいいだけだ。
………死ねばいいのに。
109 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:55:39.04 ID:S8IixmCa0
ところで凍土壁作ると何処が儲かるの?
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:56:54.82 ID:NOW8LFA40
凍土壁の維持管理で甘い汁吸える奴がいるんだろ
111 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 03:59:25.59 ID:edPsvHDM0
112 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:01:15.05 ID:B+WpLeD/0
こんなの上手く行くわけがない。
支持者はバカなのか?
流れる水は凍らない。
冬に凍結させられないのが夏に凍るか?
(排熱はキツいわ、対象の温度は上がるわ)
やるなら、溝を掘って、直で液化窒素でも流すんだな!
その後に凍結維持ならまだ脈がある。
但し危険極まりないがな。
113 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:01:53.25 ID:3Ejp9zkbO
矢板打ち込めよたらずが
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:02:20.17 ID:NOW8LFA40
建物立てる前に地盤改良する土木機械で作業しているらしいね
そこらへんでよく見かける奴
作業員も同じ奴から募集して
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:03:17.12 ID:dp6MrxSi0
核融合発電もうまく行けば日本のエネルギー問題は完全解決だろ
うまく行けばは要するにうまくいかないのが現実って意味でしょ
116 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:03:20.80 ID:LmuJuyU/0
すでに東京スカイツリーが数個建つ予算を消費して
ダメだとわかったのに、何を言ってるんだ?こいつ
117 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:03:42.89 ID:xQZpjPXG0
水の流れ止めてから作るらしいけど、とまらないから無理なんだろ
118 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:04:15.12 ID:NOW8LFA40
コンクリが駄目な理由が知りたい
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:05:28.59 ID:8aHr8D270
www
「うまくいけば大成功!」
って小学生でも騙されないトートロジーじゃんw
しかも最初っからそんなのうまくいくはずないって言ってた専門家もいたのに
大金投入してやちゃって、結果は案の定大失敗しただろ
そんでもまだまだ嘘つくんだね
よっぽど儲かるんだな
120 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:05:58.66 ID:fJS7vXNK0
まだこんなバカな事をやろうとしてるのか。全然できてないんだから、
もう諦めろよ。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:05:58.80 ID:UuTChLEc0
俺程度の土木の知識でも失敗することが分かってるのに、、。
代替案を出さなかった、ゼネコン等の建設業界の罪も大きい。
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:06:39.21 ID:/QQ4B+1DO
冬場は間違って凍ったら儲からなくなるから温めて溶かしてんじゃね?
そうすればいつまでも工事できるし、自民も朝鮮土建屋もホクホク
123 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:07:42.77 ID:WdylW/hR0
ハイハイ口だけ口だけ
124 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:09:04.97 ID:ne66b/i/0
120%失敗する
汚染水は溢れまくり
フグスマは地獄を見るだろう
125 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:09:49.86 ID:NOW8LFA40
電気料金に上乗せで、金がかかればかかるほど東京電力が儲けられる仕組みなんですね
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:10:23.68 ID:ty0W3y7AO
これと関係ないが
最初胡散臭いと思ってた小出教授の言う通りになってて
爆発やら何やらがね
小出教授が凍土壁は失敗する
って言ってたから
まず失敗するな
解決しちゃったらせっかくのウハウハ仕事がなくなる
まあ
永久凍土や不凍土がある位だから
安定すれば楽なんだろうけど
>>39 これ見ると原発をジャッキで浮かせて下にコンクリを流せば良いだけじゃん
なんでこんな無駄なことやってるんだ
これも凍らせるよりコンクリ流し込んだ方が良いだろう
130 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:12:51.24 ID:6xB6Niwn0
もんじゅと同じ。
うまくいかないのわかりきっていても最終責任の追及逃れるのと
当面の金づるとして絶対にやめれない。
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:13:41.75 ID:NOW8LFA40
作業員は消耗品でどんどん取り替えてピンハネ旨旨ですか
本当に地下水が問題なの?
人工岩盤と岩盤の上に
あるんじゃなかったけ?
>>128 地球の軸を少し傾ければ日本でも永久凍土できそうだけどね
136 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:14:55.71 ID:3CXzQ00t0
「成功すれば!」「成功すれば!!」「成功すればー!!!!」
うーん、、原子力関連とか利権にどっぷり漬かってる連中っていつもこんな感じだよな
凍土壁どうの以前にまずそのメルトダウンした頭冷やした方がいい
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:17:24.29 ID:dp6MrxSi0
>>122 地下水は年間を通じてだいたい一定だから季節は無関係だろ
地上で水路作ってるんじゃ無い
だってさ
水道管がめったに凍らないは
凍土になってないからだよな
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:19:36.65 ID:MU9wXfna0
ところでいつまで冷やすの?
崩壊熱なども無くなっているでしょ
140 :
名無しさんでも@1周年:2015/03/12(木) 04:20:29.21 ID:Mtik87U10
「地球温暖化のせいで失敗した」
が最後の持ち駒
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:20:58.07 ID:O4wvMzkD0
ボーリングしてコンクリート土中壁作ってれば
とっくに終わってただろうな
費用も期間も1/10以下で
菅がガス屋から賄賂もらった結果がこれだろ
無駄なコトしないで普通に矢板打ち込めば(´・ω・`)
崩壊熱なんか電球の温度位だよ
うまくいけばって、あたりまえだろ。
うまくいってダメだったら、やる意味無いだろ。
145 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:21:55.03 ID:2lwWNg3b0
まだ莫大な税金で夏休みの実験してるのか
146 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:22:06.13 ID:StomAX/c0
ちめてっ! @もぐら
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:22:30.99 ID:WJHe9k1q0
間違ってたなら間違ってたと素直に認めて別の方法に転換すればいいのに、無謬性にこだわる
バカ役人とゼネコンがツルんでまだ必死に自己正当化しようとしてるなw
148 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:23:02.39 ID:fiu2CYNTO
>>136 いくらしくじってもお咎め無しだもんな・・・ 粛正ある分北チョンのが健全じゃね?
凍土壁の戦い
150 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:23:11.89 ID:O4wvMzkD0
仮に凍らせることができたとして、夏になれば溶けるんだろうから永遠に電気使って
凍らせ続けないといけないんだよね。あんまりいい方法じゃなさそうだな。
152 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:24:00.22 ID:Q9RLIZn/0
上手くいかないから問題になってるのに・・・
153 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:24:08.40 ID:MU9wXfna0
折角地下水湧いているんだから、水力発電ぐらいしろよ。
でそれ全部、ロボットでやるんだw
小学生の夏休みの作文だな
155 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:24:44.00 ID:StomAX/c0
ばかなことしてないで 丁寧に溝掘って、コンクリなり粘土なりでしっかり遮水しなさいよ
時間あるのに・・・ (´・ω・`) バカなの?
>>1 これ2015年の記事なの????
凍土壁をゴリ押ししたのってこいつか!
責任とれよ!!
157 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:25:54.78 ID:m2DmFpJl0
核がどこにあるかも、どんな状態かも分からない。
凍土壁が成功したとしても汚染水は増え続け、
最終的に残る核種を取り除く術は人類には無い。
出来ることはひたすら水をかけるだけ。
とてつもない話だよ。
158 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:26:30.58 ID:ty0W3y7AO
結局失敗して
手作業で氷投入とかするんだろ
わかってんだよ
>>151 福一稼働させて電力確保すれば一石二鳥なのにな
もう建物の周り全部掘っちゃえよw
161 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:28:01.89 ID:fiu2CYNTO
流石の読売 見事なまでの提灯記事や
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:28:14.44 ID:StomAX/c0
だいたいやっつけ仕事でやったところは毎回失敗して事故ってんじゃねーかw 学べよw
あっ、そうか
これ莫大な金かけて失敗しても誰も責任とる奴がいないって
いまのうちから確定してるのね
事故後4、5ヶ月してから地下水が問題になり
矢板で囲えと解決方法も出てる
でも、なぜか地下水脈移動を止めれない
たぶん理由があるんだろうね
地下水止めると爆発するような(´・ω・`)
マジで30年以上かかるのか。もう原発やめにしろよ
もう、解決策が何もないし、収拾の手立てもないからヤケクソな実験するしかないんだよな
燃料棒はガンガン潜っていってるし汚染水は無尽蔵に溢れ出してるしで
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:30:47.52 ID:P5ao+OHV0
いや、一回失敗してるだろ。
というか、なんで今更議論になる訳? これ。
というか、安倍があれだけ見栄きってたんだからとっくの昔に解決してるのかと思ったよ。
おいおい、と言う事はイギリス皇太子には放射能汚染水未解決の土地の食物食わせたのかよ。
どうしようもねえな、こいつら。
168 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:31:48.96 ID:ExSGjR2c0
311以降
東電の対策でなにか一つでもうまくいったことってあるの?
170 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:35:40.33 ID:P5ao+OHV0
本当にこいつらコピペ人材は気味が悪いぜ。
ロボットとか突然騒ぎ出して、俺の投稿読むなって、お前ら朝鮮迫害乞食が。
普通、社会的迫害をしている人間から知恵だけ乞食するか?
信じられないよね、こいつら。恥という観念も何もないんだろうね。
全然俺のスムーズなアメリカ移民には協力しないしな、ホント打ち殺したいわこいつら。
>>166 だからメルトスルーした核燃料に溶解した鉛流しこみゃ臨界止まるんだよ、なんでやらんのだと馬鹿政治家に言いたいわ。
チンタラチンタラ氷で囲った所で臨界や地下水が止まる訳でもなしもう四年も経ってんだから少しは事態を好転させろやなボケ
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:43:40.29 ID:SzxHDxGN0
もう無理ぽ
>>171 水漏れしてるのに鉛とか大丈夫かね
地下に貯まったり海に流れ出た鉛はどうするんだい
175 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:45:16.23 ID:+xPaQzVm0
だからうまくいってないって言ってんだろ?
こんな竹槍みたいな作戦しか無いとか
もう絶望だな
凍土壁のつなぎに東電役員つっこんどけや
177 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:49:41.67 ID:INQ4qcOc0
水は弱いところに逃げていくよ
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:50:46.55 ID:KaYHrUsA0
まだ言ってるの?凍土壁とか
ほんと業者とズブズブやね
179 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:51:17.26 ID:7dxQWzGG0
180 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:53:44.41 ID:MHAB1Ewr0
で、1.2号機の屋根から垂れ流していた高濃度汚染水をどうやって地下の凍土壁で防ぐんだ?
>>1 あれ?これ失敗しなかったっけか?前に凍らせたのはなんだっけ
>>174 毒性はストロンチウムに比べたら月と鼈だわ鉛程度なら。手をこまねいて汚染水だだ漏れし続けるよりどう考えても安全牌だわ。とっとと動けや馬鹿たれ共が(
怒)
183 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 04:56:01.17 ID:kUtF7tHp0
>>83 で、何か月ぐらい凍らせば問題は解決できるの?
>>183 臨界止めなければ最低数十万年は冷やし続けにゃならん
185 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:00:41.45 ID:kUtF7tHp0
小保方ちゃん「STAP細胞はありま〜す」
福一くん「凍土壁はできま〜す」
安倍ちょん「福島の情報はコントロールできてま〜す」
達成できてるのは安倍だけだなw
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:01:01.63 ID:D/ifJtFf0
今度は蒸発させます
カメラすら放射線でぶっ潰れるんなら如何に臨界を抑制するかに重点を置けやな、何年も前からレスしてんのになんで動かんのだよボケが!!!
浴びれば数分で死ぬ超強力な放射能をいまだに不安定なまま処理出来ないでいるんだから
やはり全国的に廃炉の方向に持っていくべきだな
職人してるけど、福島の原発は素人ばっかりらしいぞ。
腕利きの職人はみんな『原発なんて行くか!?』って言ってる。
職人単価ピンはねされて良い職人が集まらない。
もっとメディアはそうゆうとこ報道しろって。
190 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:03:41.85 ID:kUtF7tHp0
>>184 そんな先まで人類は生き残っているだろうかw
日本にも永久凍土があると観光地にできるね。
は?
あれは失敗して没になっただろ。
まだやる気か。
も、もしかして没になった事を知らない?
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:04:03.02 ID:6wtp5ua70
自民党は福島原発問題に関しては、完全凍結してますが
金繰りの都合で凍土壁なんだよな。
既存の矢板を打ち込む工法では、金が税金から出ないだけ。
馬鹿すぎる。
>>190 福一は太平洋沿岸だから氷河期到来したとしても永久凍土は形成されんわ、はい残念でした。
無理だと理解したばっかりだろ!!
国民はやる前からわかってたが
196 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:07:36.93 ID:kUtF7tHp0
>>194 政府は五輪まで凍らせられれば問題ないと思ってそうだけどw
後はさっさと海に流すw
197 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:08:09.69 ID:KhKTHZOCO
上手くいけばって既に失敗してんじゃねぇかまだやる気かよ
どん判金ドブ
>>1 66歳ってほぼ定年ま近の人間に言わせて本人はトンズラだからな
>>196 本気でそう思ってんならマジもんの基地外だわな。海に捨てても寒流の影響で福一から千葉県沖にかけての魚介類は壊滅状態になるのは中卒でも解る事よ。
批判ばっかせずに、おまいらも対案を出しやがってください!
画期的な方法は無いものか?
東電や国は、懸賞金出して世界中からアイデアを募集すべき。
>>182 誰が猫に鈴の首輪を付けるか?な話だよ
そこまで行って溶けた大量の鉛を流し込む作業を誰がするんだよw
202 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:15:17.67 ID:ZZXe/L080
凍土はあきらめて
地下深くまでダムみたいに遮断するんじゃあかんのやろか
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:15:23.86 ID:ne66b/i/0
ちゃんとセメントで固めろ
ジェルはどう
>>200 出しとるやないか、余りにも埒が開かんから何遍も上申してんだよ俺は。
自然石状態迄臨界低下出来ればそれに越した解決策は無いでな、鉛の調達に固執せんでも亜鉛や屑鉄でも減免出来るわ。
208 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:24:13.91 ID:do7BLQgW0
日陰にもしないで凍るかよ
いっそのことロシアに頼んで宇宙に飛ばしてしまえ
うまくいけば宇宙空間に捨てられる
失敗したらどうなんだろうw
209 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:24:56.57 ID:uqZrFcGv0
霜柱は、土をグズグズのスカスカにする件について
なんで粘土とかコンクリートとかエネルギー不要の工法にしないのかおせーろ馬鹿
211 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:25:59.71 ID:LsnNyBjH0
うまくいけば…、とかまだ実験中なのかよ!
212 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:26:07.99 ID:4lAtNQxn0
うまくいけば、って何それ。。。。
>>210 考えるだに廃炉利権では無かろうか、これに注ぎ込まれる税金で甘い汁吸ってるとしか考えられない。
>>210 既存の工法では、国から金が出ないんだよ。
215 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:28:30.34 ID:63/9jCUe0
行くわけないじゃん
現場見てみろ
消費税上げたんなら有効的に活用しろやこの穀潰し共が!!!
冬にドライアイス突っ込もうが何しようが凍らねえんだ、以降何したって駄目だろばーか。
218 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:31:58.85 ID:uqZrFcGv0
>>213 完全に防ぐ方法確立できても、絶対にやらないなw
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:32:00.98 ID:hVisOzaU0
素直にコンクリートで固めようや
220 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:33:45.95 ID:Yu1oHOVA0
>>214 日本ってバカ過ぎるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界でもトップレベルのトンネル掘削機あるんだから、島にしちゃえよ。
数年前の記事かと思った・・・
224 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:35:56.37 ID:Yu1oHOVA0
>>223 ところがどっこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原子力規制委員会の田中ですが。なにかー?
政権に拾われ国民に唾される立場を選んだ田中ですが、なにかー?
お前はオクラか?
228 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:41:43.23 ID:kUtF7tHp0
今年、経産省に入社した新人。
「廃炉事案で税金使い放題ウマー♪最低50年はこれで美味しい思いができる♪」
229 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:43:08.37 ID:kUtF7tHp0
新たに半永久的な天下りゲットだぜ♪
夢見てんじゃねえよ科学少年
>>1 うまくいけば効果大って、現実問題うまくいつてないのになに言ってるんだ
234 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:47:23.47 ID:7ctT2DEs0
これって何もしない方が良かったんじゃないの?
>>230 お前らの言論空間調整も底が抜けてきたということだ。
首を洗って待ってろぼけ!
236 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:49:00.72 ID:dNyPzCoA0
要検索 日本は狙われている 阪神、東日本大震災は人工地震テロ 真実を広め今後止められる 前例もある
ニュースにもなっているが 震災の8日前巨大津波が 来るのを
地震調査委員会 電力会社が知ってて国民に知らせなかった事件で
福島県の井戸川 克隆市長がショックだったと会見 理由は伏せた
指令が来てる 異常な地震の数があり地盤が誘発させられてた
人工地震は公文章 日本の新聞にも載ってる現実の兵器
阪神、東日本は人工地震の波形 気象庁も「通常ない波形
現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘してる
M9という阪神大震災の1000倍の地震なのに建物の破壊がなく何故か原発は爆発
日本では音は消されてるが海外では爆発音が三回鳴ってる ユーチューブ
NSAジムストーンは「イスラエルが原発共に核爆弾でやった 日本がイランに核を流してたのにアメリカが怒った 本当はM6.67だったが脅迫した
原発を管理してるのは東電でなくアメリカ最大の同盟国イスラエルマグナBSP現地新聞記載。核爆発で海が汚れてる為破壊
日米ちきゅう乗員事業説明で人工地震と発言 海軍ソナーでクジラ死
>>234 はっきり言って電気の無駄遣い以外の何物でもないわ。わざと国力貶める為に特亞が暗躍してると勘繰りたくもなるわ。
238 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:51:57.92 ID:FvBCzfdf0
熔け落ちた燃料って今どんな状態になってるの?
はや真冬は過ぎ去りこれから夏に向かって暑くなる一方なのに未だに凍土壁とか脳味噌腐っとんのか
別に馬渕をよいしょするわけでもなんともなく、個人的には大嫌いだけど凍土壁の実験的工法よりは
実績のある粘土壁工法のほうが確実と言ってたよううべを見たことがある。
予見を善とするわけではないが 自民の選択が愚かだったことは歪めない。
241 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:56:33.64 ID:+jUWmKmY0
>>239 成功しちゃったら利権で食っていけないからねえ
国民から批判されても、馬鹿を装って事業資金たんまり
>>241 金より命優先すべきだろうに、お前等が被曝に無縁とでも考えてるとしたら馬鹿も馬鹿、大馬鹿だわ。
244 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 05:59:52.80 ID:f/vOntkX0
上手くいった試しがない(  ̄▽ ̄)
245 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:00:20.75 ID:TXEGLt+g0
>>241 たしか真夏に実験開始して秋口に「固まらないのでやめます」と言ってたな
これから春になるからまた実験再開するのか
246 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:01:18.06 ID:+jUWmKmY0
>>243 俺に言っても仕方ねーべよw
国にいってくれ
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:02:03.80 ID:jPTrE5cg0
凍土壁って融けないの?ずっと機械で冷やし続けるの?
2月までに成功してないのにできるわけ無い。
これから暖かくなって来るのに。
>>245 やってる事が頓珍漢過ぎるわ、もう殺してしまえこんなボケ共は。こっちの命が幾ら有っても足りんわい(怒)
250 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:04:28.46 ID:Yu1oHOVA0
251 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:04:30.44 ID:jPTrE5cg0
凍土壁って融けないの?ずっと機械で冷やし続けるの?
252 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:04:54.62 ID:maWz2kIt0
税金使って成功したら自分の手柄、失敗したら無責任にスルー
>>246 おめえに言っとらんわ、ここを見てるかも知れんパープリン委員会に言ってんのよな。
254 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:08:29.21 ID:Jzxq+aP+0
そらどんなことでもうまくいけばいい結果出るだろw
上手くいかないのが問題なんであってよ
失敗して「やっぱりコンクリート」って話になったよね?
また違う馬鹿が違う話を出してきてんの?
大体地下水どうにかしたいんなら山側からの地下水脈を迂回させる水路を構築すべきだろうに。
なんとも実体の無い「国」とかいう物体に責任逃れして実態から逃げてないか?
その国を動かして変えてズタズタに切り刻んでるのが安倍だ。
こいつを正攻法で変えられないのなれなら 殺されろ。
いいか
あくまで主語を明確化していない受動的文書だ。
殺されろ 殺されろ 殺されろ
>>257 一番最初にズタズタにしやがった政党は一体何処かな〜?
日本はいつまで原発でやっていくんだろうな
とにかく南東北から関東一円の人間はタイムリミットきわきわという現実を噛み締めろ、虚血性心疾患や癌はカミングスーンやで。
>>258 馬鹿か俺はプロレス協会全部殺されろといってる。
興行下のどのプロレスラー集団がどうなったか知ったことかい。
262 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:22:56.25 ID:1cD0FR2U0
失敗した場合
子孫七代まで責任とれよ
>>261 誰がプロレス語れと言ったよ。初動で福一ぶっ飛ばした馬鹿が一番悪いんだよ。
>>262 下手したら七代では利かんな。余りにもボンクラだから百代かかってもおかしくないわ。
265 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:26:31.96 ID:n0yHF6/80
アンダーコントロール
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:26:53.79 ID:Vz1yNAdZ0
幻想を抱くな
267 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:26:56.04 ID:FfJ7oA6G0
シベリアの本物の凍土(ツンドラ)は温暖化で溶け出して、大きな穴が開いて
中に溜まっていたガスが大量に吹き出している。そのせいで温暖化の
速度が加速度的に高くなったとTVで言っていたな。
冷蔵庫の冷凍室を想像すると
電気代かかりそうだな。
民主を仮想敵とするとこがすごいんだ ある意味国民の民主アレルギーは固定観念に近い。
だから民主敵にする必要は無いんだ。すればするほど自民擁護の仮想的攻撃にしか見れない。
で、自民擁護で聞こえるのがかこの民主の攻撃だ。馬鹿かと、、呆れるわけだ。
仮に福一収束不可となった場合の経済的損失は兆単位では利かんな。医療費、農作物の被害等々考えると見当もつかんわ。AKIRA並にえげつない展開は必至。
>>269 仮想だ?実相だ実相、お前火葬にしたろか。
>>271 お前に燃やされるのか
けっ
やすい命やのう
273 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:37:01.01 ID:Yu1oHOVA0
日本でさえこの事態に決定的方策も見出せず、不確かな試行錯誤繰り返してるの見ると
本当に原子力発電なんて世界的に廃止した方が良いと思える
>>274 東北電力と東京電力の違いは扱う人間の質によってあれだけの差が出たのは小名浜原発見れば一目瞭然よな。
276 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:40:25.74 ID:Yu1oHOVA0
>>274 韓国と中国に行って言えよクズ
日本の原発は休止中じゃボケ
基い、女川な。
278 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:43:54.54 ID:Yu1oHOVA0
279 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:44:13.80 ID:5b3DI8240
海底トンネルを掘るときに地盤を凍らせてから掘って行くと言う話を聞いたけど
ずっと凍らせっぱなしはダメなのか?
>>280 臨界起こすと崩壊熱発生するよな、例えばお前は電熱器付けた状態で冷蔵庫入れたとして凍ると思うか?
282 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:53:44.04 ID:UuTChLEc0
トンネル断面の大きさと、原発炉の敷地全体では凍結させるには規模が違いすぎる。
283 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:56:22.52 ID:2lwN60K6O
70年前と変わってない気がする。
日本が戦争に負けるはずだわ。
284 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 06:56:55.57 ID:qcMe67uZ0
毎度の思いつきの対処療法
今迄何十年と運用してきて、防災シミュレーションして対応マニュアル、特殊対応部隊を編成してない事自体に対応能力不備
国が対応しないで、なんで無能なこいつらがまだグダグダやてんのか理解し難い
ここんとこの各地の火山活動の活発化の原因は福一の燃料も起因してんじゃねえのかと危惧する今日この頃、皆様如何お過ごしですか?
うまくいけば www
意味なさそう
>>287 真冬に凍り付かんもんが今から凍る訳が無い。
289 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:01:36.24 ID:5b3DI8240
失敗したほうが土建とジタミが儲かりますw
もう大量虐殺ですな
290 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:02:26.45 ID:RpdCctdz0
この費用も原発コストです
コピペでしか原発の話を知らなかった人は、まずは今日はこれを覚えて帰ってね
>>289 俺は関西やからまだ安穏としてられるがこれから東日本は修羅場必至やで、どないすんねんなこれは。
周囲凍らせて地下水防いだところで
その上から雨水落ちてくるのにどうするのよ?
地下水 400t/日
雨水 20000t/日
どんだけこの人達馬鹿なの?
293 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:04:38.73 ID:GN523LbR0
>>11 もうやってる
もちろん地下水も汚染されてて垂れ流し
294 :
牧伸二:2015/03/12(木) 07:06:30.30 ID:WmPPGfSt0
>>292 嗚呼〜嗚呼〜あやんなっちゃった、嗚呼〜嗚呼あ驚いた!!
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:07:25.12 ID:GN523LbR0
296 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:09:00.66 ID:75tA1zQt0
安倍「完全にブロック!アンダーコントロール!」
このスレ見てたら目眩してきた、脱落する。
298 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:10:24.24 ID:tqY4XmG80
299 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:11:22.52 ID:9Y54/5cSO
うまくいけばとか、何をふざけた事をぬかしているだ?うまくいってないんだら、今すぐやめて金をドブに捨てるのはやめろ。
300 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:12:30.26 ID:oto16DkN0
新技術なら国の税金
既存技術なら包括原価
国民を馬鹿にするのはやめなさい。
>>295 最早突っ込み返す気力も無い、お前等の健闘を祈る。
302 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:15:15.04 ID:rSnwPdeN0
凍土壁が選ばれた最大の理由は、不要になれば冷却停止して壁を消せるからなんだが
これが出来ないと半永久的に地下水をせき止めてしまって、原発周辺が地盤沈下しかねない
批判してる人は、それすら理解出来てないだろうなぁ
予算を無限に引き出せる
304 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:17:04.69 ID:kX9kjVjK0
こういう爺さんが原発に甘い想定をして事故を引き起こしたんだな
スケジュール的には昨年末には機能しているはずじゃなかったか
ウザいぐらい無尽蔵に水が湧く所になんで原発作ったんだ
水発を何十基も数珠つなぎにすれば水資源活用できたのに
307 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:19:34.97 ID:GN523LbR0
>>305 お前は今更東電に何を期待してんだと言いつつ私は消える、さようなら。
309 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:22:31.84 ID:rSnwPdeN0
>>305 凍土壁とトレンチ凍結止水の区別も付いてないのか
話しの前提が滅茶苦茶だな
地下水なんか、おまえらが住んでるとこ全てに張り巡らされてるから、地下水汚染はこわいよ
311 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:30:08.08 ID:GwId+6wx0
原発事故って
まだ全然収束してないんだな
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:31:05.82 ID:ezdGZReMO
そういえばおがくず流すのってどうなったんだっけ
東電からお金いくら貰って言わされているのですか?
314 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:32:39.23 ID:NoEXSsuS0
>>302 片側は海で原発は海抜ゼロメートル
仮に全集囲っても雨水と浸透水で池になる
小学生はママのおっぱい吸ってろw
315 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:33:59.08 ID:E8kfERri0
前にさんざんやって凍土壁できなかったじゃん
ぼけ老人か?
震災まもなくの頃はヘリコプターで水運んで建屋の上空からぶちまけるとかやってたよなー
317 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:36:47.51 ID:e7zKYXXg0
本当に減ったら逆に汚染濃度は騰がる。
失敗前提だし、成功しかけても必ずミスさせる。
318 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:39:27.05 ID:rSnwPdeN0
>>314 雨水が全て浸透するなんて現象が起きるなら別だが、
現実はそんな事は起きてないわけだ
反論が小学生以下だよ
319 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:45:47.31 ID:PYcRxTpr0
いろいろやってみんさい
チャレンジ精神失うたらアカンよ
320 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:46:13.66 ID:WGp6q/Hi0
>17
反語もしらんのか?
321 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:49:27.27 ID:Yu1oHOVA0
>>320 いらぬ浅知恵で私に対して四の五の言うな
フレコン圧縮しようと業務用掃除機で吸わし
掃除機詰まって失敗してたような気がする
大成建設頭大丈夫か?みんな言ってた
今はメーカー呼んで試行錯誤、実用化してるらしい
こっちはうまくいきそうもないな・・・
324 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 07:52:22.84 ID:TTKjdsLg0
漏れる水が少なくなって地上に溢れ結局流出するというオチ
この間匙投げなかったかこれ
永遠に完成しないものにジャブジャブ税金投入で
ゼネコンと政治屋がウハウハなんだろ屑が
世界的に例のないことやるってのに、うまくいくこと前提とか、
原発安全神話に騙されてた反省が全く見えないですね
327 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:09:19.53 ID:PYcRxTpr0
>>325 ひたすら可能性を潰すだけな人こそクズだよ
地下水の流入を防ぐならコンクリ壁でも効果同じじゃね?
凍土壁の場合はうまくいくか分からない上に浮力、継続的な電力消費、メンテとか問題あるし
329 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:10:29.44 ID:+vSbyvIU0
まだこれやろうとしてんの?
やってみてダメだったんじゃなかったのか?
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:15:24.14 ID:UuTChLEc0
>>302 >これが出来ないと半永久的に地下水をせき止めてしまって、原発周辺が地盤沈下しかねない
地盤沈下だって?
おきねーよ。
仮に沈下して問題があるなら原発自体が欠陥構造だろ。
332 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:18:11.35 ID:xiUKOtNxO
原発解決できない詐欺
復興進まない詐欺
たのむから今度は冬にやってくれよ。
前みたいに暑い季節に凍結実験を初めて凍りませんでしたみたいなアホをやるなよ。
さっさとはじめたいにはわかるがお願いだから始めるのは12月まで待ってくれ。
四季折々の連なる日本でそれが可能か、範囲的に考えても相当無理があると思うが
現時点ですら汚染水が杜撰に扱われて、何が反感買ってるかと言えば姑息に
隠蔽しようとしてるからじゃないか
素直に情報開示、案を募集すれば良いのに
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:33:33.98 ID:rSnwPdeN0
>>328 ・大規模な掘削が必要だが、作業制限で難しい
・地震とかで破損しても修復できない
・壁が不要になっても簡単には撤去できない
寒天でも流し込めば、凍らす迄いかなくても固まるだろう
自然分解でどこまて持つか不明だが
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:35:14.27 ID:rSnwPdeN0
>>331 建屋や重要設備は深いところまで基礎工事されてるが、それ以外はされてないしむしろ邪魔
だからこそ、無制限の地下水堰き止めは地盤沈下が起きる
この簡単な仕組みが分かるかな?
339 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:36:42.54 ID:PYcRxTpr0
>>330 電気は使ってるんで関係者と言えば関係者だな
なにおまえ電気使ってない無関係者なの?
糞学者と経産省とかいう万年失敗省庁の面子のために続けてるだけだろこんなもん
>>337 寒天液を流し込めるんなら、セメント液を流し込んだ方が良いんじゃねぇの?
凍土なんて怪しげな実験は止めて、粘土なり矢板コンクリなりで囲った方が早いと思うけどな
342 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:47:44.43 ID:UuTChLEc0
>>336 >・地震とかで破損しても修復できない
>・壁が不要になっても簡単には撤去できない
汚染水の流出が問題であって、原発の付帯箇所の地盤沈下など起こっても問題はない。そもそも範囲外。
1度作った壁を不要になったからと言って金をかけて撤去などしない。
343 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 08:56:28.70 ID:PqyN20Qp0
うまくいけば 日本の原発は絶対安全
344 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:02:13.90 ID:rSnwPdeN0
>>342 地盤沈下が廃炉作業の支障になることも分からないのか・・・
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:06:10.40 ID:Q2kRMu2b0
346 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:09:22.57 ID:Q2kRMu2b0
347 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:14:14.33 ID:WWuvXAgT0
348 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:15:24.39 ID:akz70JAg0
このまま冬が続けば成功します 東電
セメントをうまく流し込む方法を考えたほうがよいのでは?
この作戦にせよ
原子力発電所の設計士、原子炉の設計士にせよ
現代科学のトップクラスの頭脳を持つやつらは
一方向では天才でありながら
別方向では驚くほど馬鹿
351 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:27:06.42 ID:PYcRxTpr0
セメントってさあ
塩で強度弱るんじゃなかったっけ
こんなもの効果なんぞ期待できない。金の無駄。
膨大な電力消費するし、それを理由に電力が足りないから原発再稼働させろと言い出すに違いない
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:35:50.66 ID:rltVh7El0
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば
お前らはこんなのばかりだな
いい加減ウンザリだ
354 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:39:28.18 ID:jvAHUQ930
>>302 半分正解。
凍土壁採用の最大の理由は、実施に当たっての原資が国庫から出るか否か。
比較的安価ですむ在来工法では、国から金がでない。
対して凍土壁では研究開発的な新工法(といっても既存技術だが)なので、
国から金がでる。
このスレにもいくつか書かれている”矢板うてばいいじゃん、コンクリ打てばいいじゃん”ってのが
一番安価で確実なのだけど、金が出ないからやらないし、(金の話をするときに)選択肢にも
ほとんどあがらない。
加えて凍土壁の設備の耐用年数は10年未満で、耐用年数が過ぎたら新たに(国の)予算を獲得して
矢板やコンクリ設備を新たにやる。役所仕事なので、凍土壁は耐用年数が過ぎたら除却しないと
新たな予算をつけられないからな。 本当に馬鹿だよ、この国は。
凍土壁で水を遮るのはいいけど、せき止めた水は横とか上とか下から回り込んで流れ出るんじゃないの?
それとも無限にせき止められるの?
そんなチャレンジしてる場合じゃないと思うんだがな
人の税金で何ギャンブルしてんだと。効果がそれなりでも確実な方法を採れよ
357 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:43:35.71 ID:sWGA+ssY0
国民は小さな嘘には騙されないが、大きな嘘には騙される。
ひたすら穴を堀り、セメントで壁を作るロボットを開発したほうが確実じゃね
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:51:55.40 ID:Y86A8KXa0
凍土にするための電力を作るために早く原発動かせ
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 09:56:37.82 ID:4on1YuEiO
氷にして輸出しろよ
武器としてつかえる
まだいってる馬鹿いるんだ?
維持に電力食うし
半永久的に凍らせないと意味ないし
何より凍らないよ
362 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:06:41.30 ID:JuqImtjE0
363 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:07:15.91 ID:H0Gxo6Hc0
あたらならければらどうとろいうことろはなうい
あきらめて薄めて海に流すがよし
365 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:38:10.23 ID:fEw/fj4o0
>>8 福島の放射性物質が海に流れて危険、なんて言ってる連中は
ロシアがソ連時代から原潜をたくさん海に沈めてきたことは絶対に口にしないよな。
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:41:38.62 ID:jiQJm1RpO
ウイスキーが好きなんだが
ロックか水割りのイメージだなw
今は薄めて水割りしてる感じだ。
367 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:41:58.45 ID:PYGDH2Da0
多分うまくいかないけどお金ちょうだい☆ミ
横に行くだけだと思うがなぁ 冬は出来たとしても夏は無理だと思うぞ
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:45:19.87 ID:zhYARsPJ0
バカだろこいつw
土中で空焚きして大爆発するぞ。
失敗したんじゃないの?w
371 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:54:13.43 ID:Cf72ZNau0
凍土壁を作るより地下水上流に大きな溝を掘ったほうが
目的を早く安く完全に達成できると思うがどうだろう?
372 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 10:56:53.30 ID:oD5JsAQs0
日本政府 東電 東北電が隠蔽してるからな
これ、こないだ「やっぱ凍りませんでしたーw」って
やってたやつじゃん…
376 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:00:36.26 ID:Qkd7IOds0
>>370 次は勝つ!元手くらいは取り戻せる
なぁ、そのチップちょっと貸してくれ
このロレックスあげるから
金は家に帰れば有るんだよ、な?
直ぐに返すからさ・・・
>>210 エネルギーが大量に必要→そうだ原発を動かそう
を狙ってるから
>>365 原潜とは廃棄物の量が桁違いなんだよね
原子炉の大きさを考えてみるがいいよ
それを言うならかなり最近まで核廃棄物はどの国も海に投棄してた方を言えばぁw
379 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:16:04.28 ID:BDT2Tp3x0
両開き扉の冷蔵庫も作れる家電でも原発でもメーカーの三菱なら
融け流れた核燃料を瞬間冷凍できるはず
380 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:17:56.60 ID:/MkEGWVp0
ソ連の地下鉄とかでやってる枯れた技術なんじゃないのかよ。
381 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:18:53.14 ID:9SOV/4Vu0
どさくさまぎれに税金使って大実験www
382 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:19:20.89 ID:/bAW1wOU0
まだこんなことやってんのか
やっぱ安倍内閣はぜんぜんダメだったな
383 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:19:30.39 ID:5DPmKFNz0
いやこれちょっと…何か別のこと企んでないか
いくらなんでもアホすぎる
うまくいけばいいなぁ・・・・
385 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:20:42.39 ID:9H13T9Nm0
なにやってるの?
386 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:21:18.11 ID:BDT2Tp3x0
山手トンネルは完成開通できるのに
福島では同じようなことは出来ませんてか?
原発の後処理で財政は亡ぶよ,
まだ実験やってるの? コンクリを使うとか報道があったような気がするがどうなったの?
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:25:02.32 ID:9H13T9Nm0
そもそもさあ、地下水の問題なんて想定の範囲内だったわけで
何でもかんでも許されるわけないと思うんだよね〜
390 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:25:06.97 ID:/bAW1wOU0
>>383 だよな挫折感2000%だったのに
気味が悪いよw
高濃度汚染水
地下水汚染は免れなさそうだ。。。
「もうあきらめた」って言ってなかったか?
誰も責任とりたくないから、税金使ってダラダラと引き伸ばしかよ
まだ寝言こいてんのかよw
核燃料はもともと地面から出てきたもの。
また地面に返してあげるのが自然なんじゃないか。
地殻プレートの沈み込み帯の境界に埋めれば、
あと自然の地殻活動でマントルの奥底に沈んでいくだろうに。
394 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:32:41.35 ID:/bAW1wOU0
>>391 うわああ目の前の利権で結論の先送りかあw
もしかしてダムの工事が決まった感覚なんだろうか。。
この安倍国は、国民が二次災害によって
被曝しても賠償や補償などしてくれない「自己責任」なのになあ。。。
でも結果的には凍土壁でトンネル埋めなくてよかったよね
どうにか巨人の王族を6人で止めることできたし
ジョンもその後連合群キャンプに交渉にいけたじゃん
396 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:39:00.22 ID:0WIKELfy0
とっくに凍ってるよ 安倍先生の批判は許されない
>>高濃度の放射性物質がいたるところにある。作業員に健康被害が出ないよう、人力に代わるロボットなどを、国が責任を持って投入する
山本、現物見せてみろ。
責任もってやるんだな。
398 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:48:57.25 ID:WWuvXAgT0
399 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 11:59:47.26 ID:kcE8uJo10
アルプスは仕事しているのか。
税金で実験したいだけやろ
401 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:03:47.93 ID:FRUhWS8D0
原発の安全性の強調
新設高速自動車道の交通量の憶測。
他にも多数あるが。
402 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:10:17.91 ID:IepR7XU+0
母ちゃん、俺はやればできる子。
汚染水はダメだったけど
再稼動では本気出す。
403 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:11:05.48 ID:6kqELWFQ0
うまくいけば(笑)
オムツとかに入ってる吸水ポリマーじゃだめなの?
無駄なものに血税注ぐほど
次から次へと大金注ぎ込めてぼろ儲け
406 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 12:32:12.29 ID:NoTC7xIy0
以前真夏にやろうとしてたよな
うまくいけば
とかイランw
効果大とかいうヤツラは儲けようと必死なだけ
普通に考えたら雨量の多い日本には適さない
409 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:02:12.22 ID:BDT2Tp3x0
水攻めでダメなら次はエロ仕掛けだろ
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:06:57.29 ID:2Ib3ehYM0
20〜30年持てば十分だからコンクリート製遮水壁にしよう
菅直人が首相時代と同様にまた反対して握りつぶすかも
もんじゅ…
そもそもなんで直った原発の下を氷で固める必要があるのか説明するべき
原子炉を凍らせてはどうか
414 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:24:25.13 ID:H0Gxo6Hc0
セメントじゃダメなんですか?
415 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:31:41.25 ID:+QKn0lz40
本当の土建屋は、こんなもの話にならないと思っているけど、言い出すと自分たちの仕事がなくなるから言わない
と言うか、言わせてもらえない
実際、この計画に関わっているの理論馬鹿ばかりで、現場生え抜きの技術屋はほとんどいない
地質工学、地盤工学などの専門家は東大や京大あたりより、他の大学に多くて、そいつらの意見は
ほとんど反映されてこなかった。
今回の場合、こんな末端で当土壁作る金があったら、もっと上流部で別ルートに誘導すべく地下工事を実施して
徐々に地下水脈を変更していくべきだった
もともとの地形が扇状地のところだから、元を断たなければ地下水は止められない
そんな基礎的なことを無視するのは、近視眼的な理論屋のやりそうなことだわ
凍らせる為に壮大な電力が必要です
417 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:37:48.35 ID:+QKn0lz40
まず考えられるのはもっと上流側で水道(みずみち)を変えること
次は、立坑をかなり手前に掘って、そこから無人のシールドマシンで
かなり地中深くに50m間隔くらいでトンネルを何本も堀り、トンネル間に
薬液注入して連続地中壁を設けて、最終的に大きなプール状にして
原子炉施設全体を覆うこと
このくらいしないと、今回の場合は無理
ただ、問題なのは炉心溶解して地中にメルトスルーしていると考えられている
ので、それがどこまで潜っているのかが問題
その深度より下に底の連続地中壁を設ける必要があるから、場合によっては
不可能になっている可能性も高い
今現在あふれてるのが問題なのに何を悠長にうまくいけば!とか言ってるんだろう…
そんなに実験したいんならとりあえず大き目に箱つくってその中で好きなだけやってくれw
419 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:47:11.44 ID:LouPXMx10
いやしかし、万一停電したり冷媒管の一部が損傷したりして凍った土が溶けたらAUTOなんやろ
420 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:55:56.32 ID:IepR7XU+0
4月から55段階方式で計画通り勉強すれば
来年には東大合格も夢ではない
凍土壁なんか本当に成功したら漏らせなくなるじゃんかよ
漏らさなくなった分さらにタンクに貯めなくちゃなんないだろ
漏らす前提で計画してるのか?
頑張ったけど漏れちゃいましたって言い訳のためにやってんのか?
422 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:00:43.09 ID:rYBtF1Td0
床がないんだが
電力会社が再稼働の理由にしている赤字のわけは
輸入会社(これも電力会社の関連会社)が
1億円で輸入した火力発電の燃料の天然ガスや
石油を3億円で電力会社が購入する。
つまりトンネル会社が伝票操作だけで
2億円の利益をだしている。
結果、燃料代が通常価格よりもはるかに高いので赤字に
なったと嘘をいっているんだという未確認情報を聞いた。本当の
ところはどーなのだろうか?詳しい人さらに情報求む。
うまくいかなかったからこの前の汚染水漏れにつながったんじゃないの?
この前のは地上の排水路を通ってたから関係ないのか
火山が近い地域の地下とか、そういう話じゃなくて、
普通な場所でも深く掘ると、
夏涼しく不愉快温かい安定した地熱って有るじゃん?
地下水も流動的なモノだし、どうなんだろうね…
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:25:52.17 ID:WYhyj0gL0
427 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:29:01.25 ID:eKDOEGXZ0
東大原子力工学科(システム量子工学科)、なんて、チェルノブイリ以降、バカしかいない落第生だらけの学科だぞ。
進振りとか見てみろよ。足きり点がないぞ。
受験で言うと、合格判定が、EとかFじゃなくて、受ければ入る、ってレベルの奴。
募集人員を、志願者が下回るからwwwww
(優秀な奴は、なるべく原子力と関係ない研究をし、原子力と関係ない会社・部門に就職しようとするwww)
で、こいつらしか、原子炉勉強してる奴いないわけだがwwwww
原子炉を管理する役所は科学技術庁や経済産業省だが、この学科から何人いってるか調べてみろよwwwww
原子炉分かっている奴なんて霞ヶ関にはいないしwwwww、大学では原子炉は落ちこぼれの掃き溜めだぞwwwww
日本はもうおしまいだな。ざまあwwwww
>>428 その学科はまだ有るのか?
システム創成学科に変わったんじゃねぇの?
この学科は御用学会の重鎮であられるプルティ大橋教授が在籍されている学科だ
もう国公立大学に原子力工学科という学科は存在しないと思うんだけど・・・
大学院の専攻コースになら有るみたいだよ
430 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:55:18.69 ID:4cTzMXYk0
そのうち、アタマの逝かれたアベチョンゾウが「汚染水対策、この道しか無い!」
と言い出すだろ。
>>393 どうやって、そこまで持っていくんだよw
432 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:39:54.60 ID:jsAjTl710
氷とか水に入れると凄い勢い溶けるのに
地下水の流れを止めるとかどんだけ凄まじい低温出すんだよ。
先ず流れてる水の中で氷が作れるかどうかやって見た方がいい
433 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:43:25.19 ID:CVX8waFF0
まあまあ
やるだけやってみて「どうやってもできない」ということがわかればそれでいいじゃないか
できればしめたもので
応用効く技術だから世界から引く手数多になるよお?
こうやって甘い言葉で原発稼働させて大惨事になったクセに
435 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:47:22.28 ID:BznMlMu20
まだ言ってるのか成功しなかったろ・・
成功しても寿命7年だぞ
あ、利権が生まれれ美味しいのか
>>433 こないだ、やるだけやって凍らなくて
代わりに大量の汚染水を出したわけだが
437 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:48:31.25 ID:sWGA+ssY0
ほとんどの人はムダだと思ってるよ
438 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:48:55.95 ID:8LQsD83A0
え?これ今日の記事なのかよ。まだ凍土壁って言ってることにびっくりしたわ。
>>435 水さえ止められれば、その内側に防水壁をつくれるんじゃね?
440 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:50:35.21 ID:CVX8waFF0
441 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:52:02.71 ID:NDlTiUzH0
>>433 一昨年ぐらいから実験をやって、去年の冬でも凍土壁が出来なかったんだよ。福島の
冬で凍土壁ができないんだったら、その凍土壁は絶対に夏を越せないよ。
まだ凍土壁でやる気なのが信じられんわ。金がもらえるからなんだろうな。
442 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:53:03.12 ID:9yEv0a9qO
原発絶賛推進のゴミ売グループ
443 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:54:21.33 ID:0Ewc+xPL0
成功したら自分のおかげ
失敗したら作業員のせい
それが日本。
444 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:54:56.38 ID:CVX8waFF0
>>441 まだ3年くらいでそ?
誰も成功してないことを成功させるのに手間と時間がかかるのは当たり前じゃん?
応援くらいしてやったら?
445 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:55:42.75 ID:04yAZs7i0
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば
446 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:56:03.00 ID:XpUowMsTO
凍土壁詐欺だな
凍土壁ヤルヤル詐欺
ID:CVX8waFF0 [3/3]の家に
凍土失敗汚染水をぜんぶ流し込めばいい
気が長いから、溺れててくれるだろう
448 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 15:58:14.39 ID:r9WNZjQy0
費用対効果がよろしくなさそうだ
世界でも経験のない事を、
未曾有の事故で実験するか
基地外
他にもっといい方法あるの?
水を堰き止めると地盤がゆるゆるになって不味いとかかね…
実は水捌け良くしないともっと危険なのを誤魔化してるんじゃないの
452 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:01:47.42 ID:NDlTiUzH0
>>449 実験室で『大丈夫』って結果が出てる技術だったらまだしも、どうか分からん技術を
事故現場に使う事はあり得ないな。
もう無理って結論出てなかったか?
455 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:03:19.20 ID:a3XuYYCH0
上手くいかなくても受注企業はウハウハだし、失敗しても誰も責任取らなくていいし、こんな美味しい話ないよねw
456 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:04:01.81 ID:8LQsD83A0
放置するわけにもいかないから、やれるだけのことはやってるってポーズ見せてるってのが現実ではあると思うけどな。
政治的、統治論的には大事なことなんだろうけどね。まぁ一歩引いてみると馬鹿げてはいるわな。
457 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:04:21.60 ID:CVX8waFF0
>>447 もうちょっと建設的な話をしようよ
俺だってこんなモンはとっとと解決して先へ進めよって思ってるんだぜ?
もしくは代案どーぞ?
そもそもベントの解放が”うまくいけば”爆発しなかったのにね(´・ω・`)
魔法おっさんに頼めよwいっぱい居るだろ 凍りつくマジカルギャグ
460 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:07:56.29 ID:8LQsD83A0
>>458 原発の必要性は感じるけど、あの当時に晒した爆破弁とかああいう連中が関わってる不誠実な業界であることもみんな知ったしな。
放射脳的な極端な反応はしないにしても、信頼性の回復に関してもっとまじめに取り組まないと冷笑をみんな浴びせるのは当然ではあるな。
原発建屋の構造に影響を当てない外側に堀でも作って水抜きすりゃいいのにな
462 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:10:33.99 ID:NDlTiUzH0
原発の周りを矢板みたいなので完全に囲って中に水が入らない様にして、今の原発は
そのままコンクリートで固めてしまう、ってのはどうだろ。
463 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:10:50.49 ID:HmeGplpj0
上手くいかなかったら金返せ
465 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:11:39.29 ID:tAnVAkqL0
>>444 元々粘土壁って現実的な案があったのに自民政権になってから無理やり凍土壁にした
流れる水は凍らないってちょっと気の利いた小学生でも知ってるのに
467 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:13:45.12 ID:CVX8waFF0
いろんなコト考えて「水」なんやと思いますよ?
>>465民主政権でだろ
何で自民政権になるんだ?
>>465 というか、何で片方だけの案でいこうとするんだろうな
どちらにも相応に利点と欠点があるんだから、補わせればいいのにさ
>>454 コンクリでやっちゃうとパイプまわりがうまく防水できないだろうな
471 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:15:42.34 ID:HmeGplpj0
472 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:16:49.82 ID:yJ8Jxa6T0
汚染水なんて海に流しちゃえば良い
母なる海に流して希釈して終了
日本海に露助共が散々捨てたけど
何も異常はないだろう
>1
トンデモ科学w
474 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:18:05.88 ID:CVX8waFF0
モノを埋めるとそれ自体が(汚染水であるからして)放射能帯びてしまった時に
さあどうしましょう
なーんて
横に穴掘って埋める じゃダメなの?
穴の深さはキロメートルクラスで
ラジコンブルで穴に押し込めば良くね?
476 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:19:33.20 ID:8LQsD83A0
>>472 その辺のルールの整備はどうなってるんだろうね。
相変わらず無理な努力目標を掲げていい顔をしつつ、無責任な内情がある状況なのかな。
一ミリシーベルト神話を掲げて安全をアピールして、実際に事故が起こって自縄自縛という状況になった反省が少しは見えてほしいものだけど。
477 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:20:21.40 ID:r9WNZjQy0
5000万年位したら全球凍結するから必要無い
だから凍土壁やるなら最低二重にしろ。できれば三重。
アホしかいないのかよ。
479 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:23:53.71 ID:BznMlMu20
>>468 凍土壁が採用されたのは安倍政権に成ってからの2013年
480 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:24:01.99 ID:Qkd7IOds0
>>470 それ以前にコンクリ壁作る為に
掘り返した土砂が放射性物質な罠
誰も近付けない位の
481 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:26:11.42 ID:HmeGplpj0
>>480 それもある。大量の地下水が流れ込んでるところを掘るのは大変そうだし、水が放射性物質に触れる
可能性を考えるとかなりの難工事だ
484 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:26:59.41 ID:pEErbbCo0
凍土壁って失敗したんじゃなかったっけ。
地下水なんとかする前に雨水をどうにかしろよ
486 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:34:04.82 ID:1REpeQAQ0
>>1 原発推進したいがための電力を食う凍土壁
失敗しようがかまわない、全部国民に電気料金でつけ替
487 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:34:49.59 ID:SO1AXiBb0
>>80 それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ・・・
こんなもの地中の熱量に対抗できると考える根拠が分からん。
一時的には何とかなるのかもしれんが維持するのは無理だろ。
コスモクリーナーDの開発の方がうまくいけば効果あると思う
だいたい配管のメンテどうすんだ?
鋼管なら絶対腐食するし、SUS管でも歪んで破損する可能性は高い。
中の流体はアンモニアか?フロンか?漏れたら垂れ流しか?
熱源の圧縮機のメンテの時はどうするんだ?
その場で分解整備するとしても1日2日は絶対に停止期間いるだろう。
きちんとした整備環境に移すのならその為の作業で1日以上かかるぞ。
その事織り込んだ設備になってんのか?
491 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:47:19.60 ID:IepR7XU+0
俺たちも、うまくいけば
今の生活を抜け出して
富裕層の仲間入りができるような気がする。
492 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:48:55.48 ID:c74JoOKC0
うまくいけば痩せられるダイエット
なんか前に失敗したって記事見た気がする
っていうか「うまくいけば」っていうけど上手くいかないんだよね
「宝くじにあたったら金持ちになれる」ってのと同じ理屈だよね
東電って未だにそんなレベルの話してんの?
巧くいけばってw
夏休みの自由研究かよw
>>494 原発自体の配管が埋まってる部分に凍結菅を通せなくて隙間があくんだっけ
で、そこから水が流れ続けるから余計に凍らせにくいとか
粘土壁で一旦推量を抑えてから凍らせるとか、できないのかね
497 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:55:49.25 ID:OcMuZxes0
ムリムリ
498 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:56:52.64 ID:8LQsD83A0
>>496 ほんとに止まったら汚染水が溜まり続けるんだぞ、どうするんだ?ってのが正直なとこかもよ。
499 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:57:27.73 ID:IepR7XU+0
もう頭のいい人たちは逃げ去ったので
いま東京電力に残っている人たちは
「脳みそが筋肉」系の選ばれたツワモノだけです
500 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:57:42.60 ID:VsRaNsXD0
凍土壁を維持するのに
かなりのシステムが必要になる
そこに糞役人が甘い汁を吸い続けれるということ
国民にとって不幸な選択ほど
政治家や官僚は美味しいということ
501 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 16:59:01.30 ID:EpmNafKV0
うまくいけば(利権にありつける)効果は大きい
502 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:01:08.11 ID:BznMlMu20
失敗を認めると責任問題になるからこういう言い方をする。真に受けるバカがいるから対策は瞑想する。東電らしいダメっぷり。
504 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:03:29.47 ID:Oqqh9QjU0
失敗という結論がでたはずですが
うまく行けば効果大って、うまく行けばですよね
間違いなくうまく行きません
それに地下水の流れは絶えずしてとどまりたるためしなし
ですぞ あと30年も研究して技術革新うんたらを待てとでも
そして理想と現実を思い知らされる
506 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:06:17.97 ID:4Mc5PqT40
確かにうまく行けば効果が大だよな
しかし、この意見に意味があるのか?
507 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:06:37.94 ID:4kJqi9l10
地下水の温度が 地域・季節を問わずに ほぼ14〜20度。
(気温氷点下の真冬でも、気温40度超えの真夏でも その14〜20度をキープします)
また 氷点下の豪雪地帯で雪の下にキャベツなどの野菜を保管すると、
0度以下にならずに奄美が増すなんてこともあるようです。
508 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:09:21.01 ID:1REpeQAQ0
>>1 巨大な冷蔵庫を開けっ放しにしているのと同じ状況
どんだけ電気食うと思ってんだよ、池沼か? それとも日本潰したい?
509 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:11:53.78 ID:fEciCxNz0
>>415 >本当の土建屋は、こんなもの話にならないと思っているけど、言い出すと自分たちの仕事がなくなるから言わない
その通り。
同じ土木屋のはしくれとして、工法の選定には首をかしげてるよ。
選択肢の中に凍土壁の工法もはいるけど、なぜこれを選ぶか?
業界紙も含め、土木学会もこの失敗は完全スルー。
これではこの業界に優秀な人材はあつまらんよ。
510 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:12:09.47 ID:OMJCfJFr0
つか、地下水とめたら沈んだ燃料の冷却ができなくなって爆発するんじゃなかったっけ。
いまどうなってるのかしらんけどw
全ては格納容器内に燃料が留まっているというフィクションが前提w
512 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:12:57.66 ID:4kJqi9l10
地中の温度はほっとけば15度で安定するわけ。それは真冬でも真夏でも。
だから地中熱循環空調なんてのが生まれるわけだし。
そんな莫大なエネルギーを持つ地面そのものを凍らせるためには、
地中深くまで循環パイプを多数(福島原発敷地内すべて覆うくらい)埋め込み、
液体窒素など 極低音の液体を巡回させ続けないと凍らせることが出来ない
513 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:14:15.32 ID:8LQsD83A0
>>508 まず自分らの組織が日本を支えてるという矜持がある。実際にこいつらでないと無理なのかはまた別として。
しかしながらその矜持を基に自分たちの組織の存続こそが日本のためであるという論理に至る。
次にあるのはなりふり構わぬ無責任な組織防衛だけ。
この状況に陥ったと思うよ。
514 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:14:30.74 ID:akz70JAg0
1、 冬 「凍土壁」、うまくいけば効果大だが今は凍ってない
2、 夏 「凍土壁」、冬になれば凍るかも
3、 1、へ戻る
515 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:14:35.68 ID:VsRaNsXD0
国民にとって最悪の選択をするのが政治家の役目
その最悪の選択で美味しい思いをするのが役人
減らすとかじゃなくどうにかしろよ
解決する気ゼロだろw
>>510 反応起こす量ではないから、そちらは問題ない筈
どちらかというと、上流で地下水くみ上げて流入を止めると地盤沈下起こすんじゃないか?という方が問題視されてた
東電のせいにできるしキャッシュバックや接待の美味しい所の実験に付き合おう。
長くかかる実験ほどいいな。まで読んだ。
もう4年だぞ!
519 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:15:23.06 ID:MHAB1EwrO
頼むから普通にやってくれ。誰も世界初など望んではいない。
520 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:15:42.45 ID:wWgCoyCN0
税金をもっと取るんですね
521 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:16:10.58 ID:4Mc5PqT40
なぜそんな最も成功可能性の低い工法を選ぶのか
何がなんでも汚染水の流出を止めたくないのかね
522 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:16:25.41 ID:OMJCfJFr0
>>517 まるで見て来たような言い草だなw 見たのかよw
まだ諦めてないのかよ
524 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:18:20.05 ID:hXgCiMai0
地震直後に、クリントンが冷却材日本に運ぶ準備できた、って言ってたじゃん
もしそれ使って原発冷却してたら、今頃どうなってたの?
※うまくいけば
>>522 そもそも核爆弾とは配分が違うから爆発はしない、という所からつっんであげたほうがよかった?
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:20:32.17 ID:OMJCfJFr0
まあ、いまさら急務じゃないんだろう。本気で止めるつもりなら
波状鋼板を打ち込んで止める。ほれ護岸工事とか埋め立てでやってるだろw
528 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:20:59.67 ID:RV9KMAiR0
あのさ、もう4年目なんだけどさぁ・・・
いい大人がガン首並べてなに言葉遊びやってんだよ
529 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:21:13.58 ID:4Mc5PqT40
うまくいけば凍土壁工法じゃなくてもいいんじゃね?
>>529 どれか一つに絞らず複合してやらせればいいだけなんよね
その中でも即応性が最も乏しい方法を何故選んでるんだか
531 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:23:12.66 ID:OMJCfJFr0
>>528 どうしたらいいかわからない、あるいは言い訳したいときは
冗長性が増す。これ鉄則な。詭弁の一種だが、大人の事情ともいう。
それでもダメならカタカナ語が連発される。それで終りだw
532 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:23:52.29 ID:uwOwjn4d0
うまくいくわけねーよw
理系とは思えない頭の悪い発想だからな。
533 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:24:05.71 ID:V8Lo6p300
あーあ、やっぱり冬になってもちゃんとできてなかったんだ。夏頃に冬になればなんて
事言っててその後音沙汰無しだからそうじゃないかと思ってた。
350億土建屋にくれてやっておしまいっ じゃなくて、今後も延々と土建屋に税金注ぎこみ続けるんだろうな。
534 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:24:23.59 ID:Ix4nVze20
凍土壁に供給する電力をまかなうために
原発を新設すればいいじゃない
535 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:24:38.87 ID:8LQsD83A0
>>528 そもそも自分らで一ミリシーベルトで危ないけど私たちは完璧にやってますとかカッコつけてたことで
成立してたものだからな。んで、事故起こって自分らの吐いた言葉で身動き取れなくなった。
不具合がある車を、何かあったら対応するとか適当に口で修理する中古車販売員みたいな連中が原発に関わってることが
最大の問題だと思うのだけどね。
原発事故の対応見てるとつくづく日本人てアホなんだなと思う
・津波が来る危険性の高い場所で電源を地下に作ったせいで水浸しになりメルトダウン
・メルトダウンした原発にヘリから水まきして水は届かず霧散
・海に漏れた汚染水を止めるために配管に水ガラス詰めようとした
・地下水止めるために氷の壁を作ろう! ←今ココ
なんかもうね…発想がほんとに小学校の工作レベル
いくら海外から学んでも原発の危険性以前に原発を理解して使いこなせるだけの知恵も知識もない民族だった
537 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:27:32.68 ID:uwOwjn4d0
冷凍庫の扉をあけっぱなしにしたら部屋が凍るんじゃないか?
ってくらい頭の悪い発想だからな。
538 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:28:01.47 ID:OMJCfJFr0
>>536 まあ、その海外でも失敗したり隠したりしてるけどね。残念だったなw
539 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:28:44.94 ID:iEpkdIAq0
試行錯誤しすぎだろ、机上の議論で分かることを具現化してさらに泥沼ってwww
もう無理だからやめてくれよ。
541 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:29:40.83 ID:4Mc5PqT40
もしかしたら汚染水流出を止めたらいけない理由があるのかも
だから、何が何でも流出を止められない工法を選ぶ
成功したら不味いんだろうね
542 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:30:01.57 ID:uwOwjn4d0
冷房のないやつは冷蔵庫開けっ放しにすればいいじゃない
ってくらい頭の悪い発想だからな
>>11 こっそりやって、ばれたから「流出してた!てへ」ってやってるじゃない。
>>538 下を見てもしょーがないじゃん
原発の理論も構造も日本が造ったもんじゃないってことは事実だし
頭の悪さを今も露呈し続けてる事実も変わらん
こうやってわざと水浸しにしてオリンピックが通り過ぎるまで
メルトスルーの事実を隠蔽しようって腹だろ
546 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:32:34.57 ID:uwOwjn4d0
天井からの雨漏りをとめるために冷凍庫をあけっぱなしにして氷の天井をつくればいい
というくらい頭の悪い発想だからな
547 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:32:45.30 ID:OMJCfJFr0
熱源である、流出核燃料の状態を把握してないのに、
凍らせて汚染水を閉じ込めるという発想がよく分からんわな
549 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:33:03.83 ID:efQtXHjm0
今の地下水のお陰で メルト燃料が冷やされてるからなぁ
ソレがなくなれば・・また3000℃が始まるな・・
チャイナシンドローム・・覚悟しーゃ
550 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:33:10.14 ID:651Qet8S0
冷凍機業界の助言とかもらってないよね?
この手のびっくりドッキリメカって
551 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:34:29.27 ID:UaDc4kBK0
552 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:35:17.85 ID:uwOwjn4d0
セイント聖矢の氷河「セイントでもないやつには無理だろ」
553 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:36:24.77 ID:4Mc5PqT40
汚染水流出を止めたらまずいんだろう
だから何がなんでも流出を止められない工法を選ぶ
555 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:38:27.59 ID:OMJCfJFr0
>>553 むしろ、もっと冷やしたいんじゃないか?地下水を。
それなら説明がつく。
556 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:38:36.17 ID:a3XuYYCH0
>>541 安くて効果的な工法じゃ旨みがないんだろう。
高くて長くかかる工法でたっぷり工費を吸い上げたい。
いくら費用がかかっても税金か電気料から無限に供給されるからね。
元々絶望的な状況だから麻痺して、多少良くなろうが悪くなろうが誰も気にしない。
>>547 少なくとも原発にヘリから水まく映像を見た世界の人達は、「日本人はアホばっか」と思っただろう
558 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:41:00.62 ID:OMJCfJFr0
>>557 いや、上にプールがあって屋根が吹き飛んで水が減ってるならベストだなと言っているがw
>>557 アレは日本人からみてもアホだと思ったからな
まあアホ首相が直接指示出したんだから当然だけど
560 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:42:21.98 ID:efQtXHjm0
3000℃を地下に落としたら水蒸気爆発を起こすぞ
御嶽山で見たろ・・7000mまで吹き飛ばす威力がある
今度こそ 東京は火の海・・あ・・放射能の海か
安倍諸共 東京ごと腐界に落ちろ
561 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:43:37.75 ID:a3XuYYCH0
>>557 火にかけたフライパンに霧吹きで水かけてるようなもんだからな
まさに焼け石に水
562 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:44:24.42 ID:KliTAapj0
これ、ガチで成功すると、ロシアやアメリカ・カナダ・北欧に売り込めるからな。
>>557 せめて樋つくれよとか、水運ぶのが大変なら氷やドライアイスでも落とせよとかおもったからな。
もしくは土とかおからとかでいいからぶちこめと
一般の感覚でもそうだから、世界中はあの映像見て唖然としたろ・・・
564 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:50:38.45 ID:V8Lo6p300
これは諫早と同じだな。無駄な事を延々とだらだらとやって誰も止めない
565 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:51:33.58 ID:V/TUUSE80
>>557 お前みたいに周りにアホアホだけ言ってりゃ楽だよな
どっかのバ菅とそっくりだわ
バ菅と同じような知能レベルなんだろうな
566 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:51:39.58 ID:aZgU5Yun0
スレタイは誤りだろう
×【原発】「凍土壁」、うまくいけば効果大、「かなりの水量を減らすことができる」…福島の課題議論 [転載禁止](c)2ch.net
○【原発】「凍土壁」、うまくいかなくても利益大、「かなりの税金をもらうことができる」…福島の課題議論 [転載禁止](c)2ch.net
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:51:52.81 ID:OnVs9CEv0
薄めて海に流すしかないだろ?
568 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:52:16.48 ID:1REpeQAQ0
>>560 オリンピック開催中だったりしたら大変な事になるな
国がなくなるだろう
>>565 当時、まさに同じレベルで見られてたんじゃないか?
正直自衛隊や消防などの仕事をうえのほうが邪魔してたし
570 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:55:12.37 ID:N5ZBkUnl0
>>23 どこのドイツだよ。
ドイツだって夏は30度超えするわ。
571 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:55:31.91 ID:OMJCfJFr0
>>565 多くの人間は2ちゃんは暇つぶしに見ているというのに
妙に熱い奴がたまにいる。でもそいつらの多くは罵倒しか書けない。
生活がかかってると大変だなと思うw
572 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:55:40.43 ID:WJHe9k1q0
すでに莫大な税金を投入したのに、いまさら効果ありませんでしたとは口が裂けても
言えないバカ官僚が必死に自己弁護してるだけの話w
これから暑くなります
寒いときでもあかんかったのに、
こんなのに金突っ込むなよ
574 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:56:27.46 ID:cVIqSVlM0
まだ言ってんの?
コンクリートじゃないんだな?
576 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 17:57:58.17 ID:a3XuYYCH0
>>564 どうなろうが誰も責任取らなくていいからな。
のらりくらりやって変な火の粉が自分に降りかからないようにするだけ。
577 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:00:12.23 ID:FBTuEUcf0
ロボットの方はまだわからんでもないが、凍土壁は頭おかしいな
電力の専門家かもしれんが、こういったことについて無知すぎだろ
>>576 「素人はいうだけでいいな」みたいに必死に火消してる奴がいるけど、
こういう一般の声がでるほど何も解決してないってことが一番の問題なんだよな
こなしてれば自分の仕事は終わるって感覚に近い。
仕事じゃなくライフワークだと思って取り組んでる人にもっとリソース注げよと。除染とかの孫請けとか解決する気ゼロだし
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:02:27.90 ID://IArU1g0
原発湾内の魚から4万4千ベクレル!福島県沖“放射能汚染”の今
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150311-00010007-jisin-soci 福島第一原発の取材を続けているフリージャーナリストの村上和巳さんは言う。
「原子炉に注入されている冷却水や、原発周辺を流れる地下水など、いまも大量の汚染水が
毎日、海に流れ込んでいます。そのため1日に300億ベクレルの放射性物質が海を汚染し続けて
いるのです。その量は1年で実に10兆9千億ベクレルにものぼります。汚染水が流れ込み続け
る限り、周辺海域に住む魚介も汚染され続けることになるのです」
今年1月6日に福島第一原発港湾内で採取されたタケノコメバルからは、なんと基準値の440倍、
1キロあたり4万4千ベクレルが検出された。原発事故から、すでに4年。福島の生産者に光がさす
のはいつのことに――。
>>578 素人でも分かるぐらいつっこみどころ満載なアホな対応してるからな
火消ししたって誰が見てもアホとしか思えないもんは消しようがないっていうw
581 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:05:11.84 ID:efQtXHjm0
安部と缶を同じに見るなよ
安倍は現状でも安全と抜かしてるんだ
このまま何も無く 東京は沈むわ
安倍みたいな ど素人がTOPじゃ・・あなたぁ
前例 候だろ? 作業員には500msvが当たり前だわ
>>581 政治家や与野党で言っても仕方ないと思うぞ
片方のしがらみでグダグダになってるからって、もう片方にも似たようなしがらみがあるわけで。
正義と悪者みたいに分かれてるんじゃなく、どっちがマシかレベルなわけで。その片方が史上まれに見る大災厄内閣だったから全部よく見えるけどさ。
583 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:10:06.13 ID:V9L3XP7Y0
冷静に考えてみてください。イヴァンの凸した人がいたとしても、
イヴァンに真実が伝わっている可能性は限りなくゼロです。
イヴァンは、さくらが父親の看病をするために日本に里帰りしたと
信じている可能性が高いです。
これは、イヴァンにとっても我々にとっても不幸です。
イヴァンには事実を知らせてあげたほうがいいのではないでしょうか。
イヴァン君、さくらは父親の看病で里帰りしたんじゃないですよ。
タカジンという歌手の看病ですよ。
584 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:11:08.24 ID:9yEv0a9qO
チョンゾウ「汚染水対策、この道しかない!!」
585 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:13:18.99 ID:goWne+/o0
無理って分かったんじゃなかったっけ?
ちゃんとやろうとするならそうとうな電力が必用だと思うよ
587 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 18:25:06.38 ID:lfTxkWkm0
鹿島が失敗したやつだろ?
ジャアアアップ
589 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:01:23.35 ID:Qkd7IOds0
まぁ百歩譲って山からの水が止められても
今度は海から逆流してくるんだけどな
590 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:25:38.66 ID:KQyYE3lF0
まだこれあきらめてなかったのか。
困難、継続的な電源供給が必要な時点で話にならないんだが。
それにしてもひとたび事故が起きればこんな手探り状態で、肝心の炉心は手付かず状態で、この先どうなるんだか…。
これで安倍政権は原発再稼動を推し進めてんだから、つくづくふざけた話だわ。
591 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:28:55.10 ID:JZ9+r/Iq0
あれ?夏にやって凍らなくて諦めたんじゃ?
>>590 事故=必ずこの状況、というわけでもないから、その批判はちょっと的外れかと
放射能の人体への影響は未知な部分が多い
無職ネトウヨを検体としてあらゆる実験をし分析をすべきだろうね
出来もしねえことに無駄金使うよりできることに金かけろよ
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:43:24.63 ID:8gGdM03Q0
当時、真夏の屋外で氷の壁とか言い出して、マジキチだと思ったぞ…。
シベリアなら成功するかも?っていう感じのものでしょ。
596 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:45:50.62 ID:8gGdM03Q0
>>575 外堀掘ってコンクリで埋めた方がマシじゃないかな。
597 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 19:46:13.86 ID:KW4usuaz0
「効果がある」なんて誰も信用していない。
>>591 えっべー 覚えてる人いるよ
ちっ ジャップなんか簡単に騙せると思ったんだが
599 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:26:49.25 ID:4Mc5PqT40
終わりなき危機
【日本のメディアが伝えない、 世界の科学者による 福島原発事故研究報告】
監修:ヘレン・カルディコット
世界を震撼させたベストセラー『CRISIS WITHOUT END』の日本版。
隠されているのは、高濃度汚染水だけではない!?
世界の科学者たちは、フクシマを、そして日本政府をこう見ている!
医療・自然科学・生物学・工学・エネルギー学
……多角的な視点から、フクシマの未来を予測した衝撃の一冊!
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:30:13.51 ID:LQukUs770
よくわからんが、
英仏とか掘ったシールドマシンで
あのあたり一帯の下掘りまくって
コンクリで固めるとか無理なん?
時間はかかるが
確実に封じこめられるだろ。
601 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:33:12.73 ID:V48x7ja80
あとちょっとで凍るんだよ!
お願い!あと10億円、いや20億円あれば!
もう一回チャンス頂戴!
もーいっかい!
もーいっかい!
・・・よっしゃ!
(凍結杭を)打ちにいってくるわ!
戦果を楽しみにしとってなー!
「うまくいけば」っていうけどうまくいかないんでしょ?
603 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:37:06.96 ID:Z14EbdcG0
あれ?税金の無駄使いで終わったんじゃないのか。
やめれ!
604 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 20:47:29.97 ID:IepR7XU+0
太平洋戦争で言うと
沖縄特攻のあたりだな
もうすぐ本土決戦
時間掛かっても掘った方が確実だろ
あともう少し時間あれば間に合ったけど手遅れだったり、
運用しきれなくて自滅って結末は明らかなんだよなあ
先の大戦から何ら学んでないというか、こればっかりは民族的な欠陥かもしれないね
607 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:06:30.56 ID:PEc8uC0aO
当たり前の話でうまく行ったら大抵の事は好転する、うまく行かないから問題なんです
608 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:17:29.41 ID:jj0edlmr0
>>607 正論w
うまくいく確率は限りなく0
自民と土建屋はウマー
国民は被曝
凍土壁が出来ないよう
↓
冷凍容量不足じゃね?
↓
電力が大量に必要だ
↓
そうか、原発再稼働で!
610 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:22:19.18 ID:dMkQ0xfH0
何言ってるんだこいつw
去年失敗しただろw
何が「うまくいけば」だ、100%
成功する方法使えよ。税金でドロ遊び
してんじゃねーよ。
611 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:22:58.40 ID:jj0edlmr0
どこでもドアうまくいけば効果絶大。
コスモクリーナーうまくいけば効果絶大。
613 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:24:07.10 ID:I3rqfGsM0
そもそもなんで地下水と接触するの???
建物ごともっと浮かして下にシールド加工とか
何百億もかけるならもっとできると思う
後、雨もたばいから屋根もつけろ囲えよ
なぜほぼ放置のままなのか??
614 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:25:11.18 ID:jj0edlmr0
615 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:25:29.71 ID:A7tJtSFs0
>>1 水量をうまくコントロールしないと建屋が倒壊するだろ
>>612 バイバインで増えすぎた栗まんじゅうを処分したドラえもんならなんとか
617 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:28:11.09 ID:A7tJtSFs0
どこの企業に金が流れるの?
これってどっかで検証実験済みなのか?
620 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:33:53.83 ID:jj0edlmr0
冬 今から凍土壁作るよ!
夏 凍土壁の工事終わったけど全然凍らない・・・
冬 もう一回凍土壁作るよ!
夏 凍土壁の工事終わったけど全然凍らない・・・
そもそも地下水量減らしたいのなら、上流?に沢山シャフト掘って
ポンプで汲み出すだけで充分じゃないのか。
凍土壁とやらをどれくらいの深度まで作るのかしらんが、完全遮蔽は到底無理なんだから
コントロールする方向に話を進めたほうが健全だと思うんだが。
先生方は現場行って現実見て来いよ
普通の壁がいいなぁ...
625 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:48:21.36 ID:uIhZHt9K0
夏はどうなるの?
日本の夏はかなり暑いよ?
626 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:49:12.83 ID:IepR7XU+0
ダイソーで、溶けない氷が売ってたよ
627 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:49:21.28 ID:V1c1CFr00
628 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 21:56:26.28 ID:mAumNTiY0
コンクリで固められた坑道の水さえ思惑通りには凍らせられず断念したのに
まだやる気十分ってアタマおかしいだろ
日本海側なら兎も角、東北でも福島辺りの海側は黒潮のおかげで暖かくて雪も少ないんだぜ。
だから、魚が美味しいわけで。
そんな場所で凍土なんて出来るのかって?
630 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:06:53.62 ID:ObXtaKF60
うまくいけば。
うん、
うまくいけばね。
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:08:57.72 ID:HtDu2Ol70
すげー阿呆w
冷やさなきゃいけないくらい
すげーあちーんだから
凍るわけがないじゃんw
しかもこの灼熱の日本
次失敗したら記者会見して日本全国に謝って!
小保方並みにな!
633 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:11:04.52 ID:4cTzMXYk0
チョンゾウ「福島湾外に汚染水はありません!!」
世の中凄い人が沢山いるし、提案されることって多いと思うんだけど支援の手を振り払ってるような気がする...
635 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 22:45:12.82 ID:V8Lo6p300
そりゃ、なんたって打ち出の小槌ですから、 解決しないほうが儲かりまんねん
637 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:05:43.09 ID:4Mc5PqT40
アルゴンヌ国立研究所(米国)、コンサルティング会社MCM(スイス)、 2014年 9月:
福島第一・炉心溶融物の場所 - 重要な問題は、原子炉圧力容器を溶融貫通し、一次格納容器内に侵入した炉心溶融の程度と範囲に関連して...
「ホットパーティクル(熱微粒子)」は...原子炉建屋全体[そして]水回収システムを貫通しているであろう、
そして周囲に放出さえもしている...
ホットパーティクルの同定は...安全な廃炉のために重要である...
[機器]は非常に高い放射線に耐えなければならない - おそらく200シーベルト/時を超えるまで。
638 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:10:13.08 ID:XezeQJ4SO
なぜ冬前に断念して冬後に話をぶり返すのか
冬に凍結して夏は維持に努めた方が得策だろ
うまくいけばかなりの税金を使うことができる
もうATフィールドでいいじゃん
641 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:15:48.17 ID:VeQR3mRL0
激さむな時期でもダメだったんだ
これからあったかくなるんだからムリだろ
あんま中国の事笑えねーな
いや北朝鮮と大して変わらないのかもしれん この日本という国は
原発に限って言えば菅直人より安倍のほうがかなり酷い
メチャクチャだわ
644 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:37:48.43 ID:wwor8fDV0
凍土壁は26万年無尽蔵に電力いるから原発再稼働が必須になる
そういうこと
うまくいけば
すでに神頼み
646 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 23:57:46.46 ID:PtD5FPds0
アンダーコントロールとか言ってた馬鹿がいたなw
647 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:01:51.95 ID:OYa02vQ00
日本のお偉いさんは何でこんなに
知能が低いんだ?
日本がまともに機能してるのは
優秀な日本の一般国民のおかげだろw
日本は階層が上に行くほどバカが増えるw
648 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:02:24.66 ID:xaVu4lJi0
東電社員各位様
色々思付でやつてみる税金使うから社員給料安心して
廃炉にかかる費用は電気料金上乗せ出来るから大丈夫だよ
だろうな
649 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:06:12.59 ID:3OLOXI32O
総括原価方式バンザイ
コストが増える程電力会社丸儲けww
650 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:12:11.76 ID:p47+NUXf0
この凍土建設ってのは、東電じゃなくて政府が直に数百億単位で金だしてるけどな。
東電経由しないから東電で中抜きされないだけましって見方もできるけどな。
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:13:46.36 ID:cerqf2s60
トンネルの工事では既に使われているのに、なんで福島ではうまくいかないんだ?
652 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 00:16:18.87 ID:KXw/xGyd0
.
とっくに失敗して放棄してます(笑)
原発推進カルトって現実認められない痴呆なんじゃねーの?w
653 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:04:35.84 ID:POEnxDMU0
コンクリートを打ち込めば簡単じゃん
↑
いまだにこんな能天気なことをほざいているヤツらがいるが、馬鹿かおまえら?
コンクリートなんて打ち込んだらそれだけで仕事が終わっちまうじゃねぇかよ。
凍土壁を作り続けることによって、この先何十年も莫大な電力を使い続けられるし、
延々とメンテナンス工事が続くという美味しすぎる仕事が税金で保証されるんだwww
原子力村一同
失敗しても成功してもお金がたんまりもらえるシステムか
655 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:15:29.93 ID:Jbjvxpli0
神風がふけば
勝つる!!
「うまくいけば」
そりゃ何事もうまくいけば効果あるに決まってるだろ
うまくいかないから問題になってる
コンクリートというか、セメント注入すれば良いだけの話なんだけどなあ、
なんでしない?
失敗したときの原状回復は大変だから?
658 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 01:20:32.20 ID:WHiNrBZ60
いまだにこんな発言してるってことは、時間稼ぎすら絶望的になったんだろうな
そろそろ四年が経ったが、この調子じゃ十四年経っても解決しないな。
そのまま底辺レミングス施設として再活用の流れになるのかな。
660 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 02:16:05.03 ID:AF+0pqU60
原子炉建屋ごと海に沈められないの?
661 :
名無しさん@1周年:2015/03/13(金) 02:37:01.53 ID:rAcE6IKE0
>>660 燃料棒どこまでおっこちてるかわからないのに、建屋だけ海に移動して意味あるか?
地中に突っ込んでから凍らせるからいけないんだろ
米軍からバンカーバスター借りて穴開けて
でっかいアイスキャンディぶち込んでやれよ
数年前、東大の研究者が宇宙線を用いて火山内部の
マグマの位置を透視するアイデアを発表してたな。
最近も、このアイデアを使って原子炉内の燃料の位置を
探るとかいうニュースがあったんだが、どうなった?