【政治】「安倍さんに『日本は侵略した』と言ってほしい」戦後70年談話で北岡座長代理 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★ :
2015/03/10(火) 09:18:43.94 ID:???* http://www.asahi.com/articles/ASH395JYRH39UTFK00M.html 戦後70年に合わせた安倍晋三首相による「安倍談話」について検討する「21世紀構想懇談会」の座長代理で、国際大学学長の北岡伸一氏は9日、
東京都内で開かれたシンポジウムに出席した。講師の一人として参加した
北岡氏は首相の歴史認識に関して、「私は安倍さんに『日本は侵略した』と言ってほしい」と述べた。
北岡氏は「日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、
誠に申し訳ないということは、日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う」と指摘した。
会場から「安倍さんが前向きにしたいというのは正しい姿勢だが、何があったか、
何がなかったかを否定しようとしている」との意見が出たことを踏まえて答えた。
この質疑に先立ち、北岡氏は「日本は侵略戦争をした。とてもひどいことをした。明らかです」とも述べた。
また、世耕弘成官房副長官も講師として出席した。世耕氏は、安倍談話について
「村山談話、河野談話を引き継ぐことは日本政府としてぶれることはない。
首相の言うことは、世界の一般的なリーダーが考えていることと何らぶれていない」と語った。
21世紀構想懇談会は首相の私的諮問機関で、安倍談話に先立って
日本の過去の歩みなどを議論して7月までに答申を出す。ただ、談話の文面自体は作成しない想定だ。
2 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:20:19.58 ID:m4rSOKm30
そんなことしたら無知なネトウヨに殺されるだろwwwwwwwwww
3 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:21:16.41 ID:zGRBLSsT0
懇談会で言ってりゃいい 場外でこんな発言すること自体品位が疑われる
4 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:21:35.18 ID:uPNaAK040
語るに落ちたな
5 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:21:43.04 ID:Xs3pDDye0
日本は中国だけは侵略したと認めざるを得ない
6 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:22:49.49 ID:9ZTRtwEY0
>>2 凶暴なチョンモメンくん、淡路島でやったように人殺ししないでね
7 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:23:06.37 ID:/ezsQhmy0
> 悪い戦争 悪い戦争って何だろうね 良い戦争もあるって事か 中国の戦争は良い戦争か
8 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:23:07.97 ID:9MGNsgcY0
侵略かどうかはともかく 本土を守るための生贄にしようとしたのは事実だね 自分さえよければいいから
9 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:23:18.68 ID:5shvFC2m0
>>5 その結果、中華人民共和国の成立に寄与した(爆
10 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:23:53.35 ID:2Oae/ySG0
民主党政権時に素人の癖に自衛隊に注文付けて顰蹙を買った人か懲りない人だね
いくら馬鹿な意見で懇談会では相手にされてなくても いい大人が外でベラベラ喋ることじゃないだろ、軽い男だなw
12 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:24:52.98 ID:sf0QAN6mO
こういう左の人も入れてますよっていう 安倍の高等戦略。
13 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:24:53.78 ID:cFL2kME40
> 北岡氏は「日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 >誠に申し訳ないということは、日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う」 >99% はああああああ?
戦後70年も経つのに いつまでも戦争戦争言っててバカみたい
白人の地に侵略した素晴らしい出来事。 日本人の対白人侵略は人類の正義、人類の勇気、人類の希望だね。
16 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:25:09.30 ID:KpAwviz/0
>>2 ■チョンモメン
2ch嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、しばき隊、アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本のせいだと思い込む傾向があり、日々ネトウヨ・ジャップ連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま〜ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
2chの全板から嫌われている。
17 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:25:15.06 ID:956oBY1V0
悪い戦争とは? 侵略とは? 他国との比較は? その根拠となる史料は?
朝鮮半島も支配者と密談して決めただけでしょう? 中東諸国の王権と欧米が契約して決めた構図と似てない? こういうやり方だと けっきょく民衆の反米・反日感情をまねいてしまう。
20 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:26:13.22 ID:lTH+Byzi
こいつ普通の国連呼してたやつじゃん
ネトウヨは無知
北岡ありえねえ
24 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:26:33.34 ID:q2GYkhDs0
>国際大学学長の北岡伸一氏 なぜいつも「国際=韓国」なのか?
真面目に『暗黒大陸 中国の真実』って本、読んでみるかな。
26 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:27:28.39 ID:lTH+Byzi
27 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:28:01.65 ID:PtfHvERw0
植民地化してた欧米諸国にしてみたら侵略だろうけどな
28 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:28:05.46 ID:4SsaxWqM0
安倍ちゃんは内弁慶やから言うやろ
戦争に負けたんだから、勝った側が負けた側を侵略戦争だと言えばその通り。 戦争とはそういうものだ。
良い戦争?悪い戦争? 次は勝てばいいのか?
31 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:28:37.62 ID:o+T6xGA20
戦争だからあたりまえ
32 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:28:40.17 ID:MhepmAcP0
ああ成る程、ガス抜きにこの手の人もメンバーに入れたか
大抵は開放してあげたパターン
34 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:29:08.97 ID:gf1RS1Xv0
有識者、ですか ふーん
35 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:29:17.55 ID:RhcuSv0U0
侵略や植民の大先輩である、ギリシャ、ローマ、スペイン、イギリスなどの大帝国から 謝罪のお手本を見せていただきたい。 新参者の日本からさきに謝罪と言うのは世界に対しておこがましい。
36 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:29:39.07 ID:Rat3S0p+0
>>19 ww2以降一度も戦争をしていない国は
日本を含め世界に8カ国だけ
【目覚めよ!日本 ― 連合国戦勝史観の呪縛からの脱却】 ヘンリー・S・ストークス、植田剛彦(著) 日新報道 2015/1 東西の歴史文化に暁通する論客2人が、日本の再生を鋭い舌鋒で訴える。 豊かなユーモアもあり、読みやすい。 ■目次 第1章 日本よ、目覚めなさい!― 連合国戦勝史観の呪縛からの脱却 第2章 全世界に害毒を流した「朝日新聞」の“反日キャンペーン” 第3章 日本は中国・韓国の近代化をもたらした 第4章 原爆投下は許せない!― 裁かれるべきは日本ではなくアメリカである 第5章 南京大虐殺のウソ ― 「日本はアジアを侵略した」は欧米のプロパガンダ 第6章 かくして、アジア諸民族が独立した 第7章 日本は反撃せよ! 第8章 三島由紀夫とは何だったのか 第9章 日本の再生に向けて、過去を脱却し力強い未来を築け!
38 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:30:13.81 ID:zVPlEjM20
>>1 これじゃ結論ありきで座長の資格なし
しかもあっさりと漏洩
そして私見
座長やめさせろ!
39 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:30:57.59 ID:Hli6V8Ts0
40 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:30:59.30 ID:vYR41RMh0
示現が低すぎ・兄弟喧嘩レベルで世界を語るな
42 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:31:56.83 ID:gnL0bNAx0
大清帝国を継承したと主張している中共がお手本を示すべき
日本人が支那で虐殺され新聞も国民もキレて近衛首相が匙を投げたのが支那事変だろ。千島樺太北方四島や竹島や尖閣の侵略には何も言わないくせに日本の自衛戦争にガチャガチャ文句を言うなっての。
44 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:32:34.45 ID:NRztCJJl0
45 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:32:50.40 ID:pNNx25fb0
この北岡の馬鹿は北大出か もっとしっかり歴史を見ろあほ野郎 とりあえず謝っておけばいいという安易なきもちがチョンチャン頃に見透かされているのだぞ
ネトウヨは自己中だから意味がさっぱりわからない。 そして無職
47 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:33:49.44 ID:d4jUYlYmO
片寄った学者
48 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:33:58.69 ID:9MGNsgcY0
>>41 半分違うね
戦勝国の基準だよ
日本には適用されない
49 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:34:09.55 ID:casM+4ar0
国際大学学長の北岡伸一氏に確認を取るべき!! 朝日だけに・・・
当時の支那なんてイスイスと同じだからな。
毛沢東は日本軍に感謝してるから、中国共産党からしたら「悪い戦争ではない」と
52 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:34:56.76 ID:T+MkMFzl0
北岡伸一こいつは万死に値する
この人腹立たしい。 怒りさえ感じる。 日本人馬鹿にするなよ。
54 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:35:34.84 ID:3MIbalqM0
>>17 はあ? 安倍ちょんに聞けよwwwwwwwwwwwwww
安倍ちょんは、村山談話、河野談話を全体として引き継ぐと言ってるだろw
ネトサポの親分も肯定してるしwwwwwwww
なんで、ネトウヨが文句言ってるの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相手が未来志向なら謝罪が意味のあるものになるんだろうけど。
56 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:36:23.17 ID:FpscJO1d0
北岡談話かよw 安倍首相不在じゃないか。
57 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:36:48.00 ID:deIp8hw80
村山談話の「国策を誤り」って部分は継続してほしい、あと敗戦の最終責任は天皇にありってこともはっきりさせてほしい
日本人が1割しかいない大学の学長でしょw
59 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:37:30.43 ID:/96NpJvW0
>>1 日本人は周辺国に対してこれ以上低姿勢で居る必要は無い
低姿勢で居る事が周辺国からの抑えやタカリ行為を助長している
まず歴史研究所でアンケートとって 99%が侵略を肯定したのなら研究所を閉鎖しろ
日本、ロシア、イギリス、ドイツ、フランス、その他が侵略しました。
>>46 無職の人殺し淡路島連呼厨チョンモメンがこなところで何してるの?
>>1 また国際大学の人間か!
ここの大学院大学の関係者って、いつも韓国よりの発言してやがる!
懇談会も固い議論ばかりだと息苦しいからこんなパープリンを入れたんだろ なぶり者も混ぜて息抜きを図るとは・・・安倍ちゃんGJだねw
>>62 ああそれが今キミの中ではやってんだ。
ふーん
なんなんだこの売国奴は
67 :
子烏紋次郎 :2015/03/10(火) 09:39:31.43 ID:ciSDkc+50
解放されたと思ってるアジアの人達も居て その人達に対して失礼だろ
>>17 悪い戦争とは負けた戦争
勝った国が侵略って言ったら侵略
つか敗戦国の歴史修正主義的主張とか、普通に考えたら受け入れられるはずがないんだがな
69 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:40:52.00 ID:oNj1kXno0
70 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:40:53.97 ID:0wGlWJ9P0
頼むから談話なんか出すなよ。 だして自身は溜飲が下がるかもしれないが、 日本国民全体からするともうどうでもいいことだろう。 反省は戦後ずっと日本の行為を見れば理解される国には理解されている。 文句をつけたい国には何言っても所詮無駄だということはもうわかっていること。
アメリカの侵略戦争であった
72 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:41:06.41 ID:PyKo/Pir0
北海道に韓国が作った国ができて その兵力が南下して暴れ回ったと考えて御覧
73 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:41:10.14 ID:Ko3NIpaM0
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ヽ. Vノ巛( ,ノ . レ彡ノ川 | ヽミミ 、 身の程を弁えぬ出過ぎた発言だ . {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. 安倍談話なんだから ゝ' `ィ 川川川リヾ 首相が熟慮の末発表する 懇親会は | } 川川川リヾヾ あくまでも参考にしてもらうための | } : ノ| 川川リリリヾ 会合なのだから外部に自説を ‖ | / // リリリリリリリ ぶちまける筋合いのものじゃないよ
いや、ちょちょちょっと待て、お兄さん、 ちょっとー!お兄さん!ちょっとラッスンゴレライちゃいますのん? 意味わからんからやめて言うたけど、もうラッスンを待ってまっすん
ネトウヨ「アジアの解放の為に戦った!」 俺「じゃあ何で中国人殺したのかな」
76 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:41:17.30 ID:Xs3pDDye0
こういう極論ばかり言う立場の人間がいると このスレにいるみたいに極論で返すやつもまたいる 両極とも不要
77 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:41:28.30 ID:mRXMMngQ0
村山がインタビューで歴代内閣の談話を継承すべきだと言ってたが、 侵略と認め謝罪したことで何かが変わったのか? 何も変わってないし、 状況は悪化している。韓国や中国は許すどころか、事実とはかけ離れた 誹謗中傷を繰り返す。これでは何のための談話だということになる。 戦後70年として、日本の戦後の歩み、そしてこれからの世界貢献に対する 意気込みを語れば良いのでは。侵略だの謝罪だの言葉はもう必要ない。
78 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:41:38.86 ID:deIp8hw80
>>67 東南アジアの国々は解放されたと思っている、しかし韓国中国の人にとっては侵略だ、これは誰がどう言いつくろっても言い訳はできない
79 :
名無しさん :2015/03/10(火) 09:42:56.13 ID:e9AyYlS30
第2次大戦中、日本は呼ばれもしないのに、韓国、中国、南太平洋に出て行ったのは否定しようがない。 そしてその理由も「資源が欲しかった」であることも誰も否定できないだろう。 ただし、日本人は民間人の大量虐殺や現地人の家畜化もしていない。 そういう意味では、これらの国と地域は、そのまま日本であった方が幸せだったように思う。 オレは「大東亜共栄圏」の考えは間違っていたとは思わない。 もし、これらの国と地域が日本だったなら、日本の重要ポストの殆どは漢民族が占めているだろうし、 人々は今の日本程ではないにせよ、生命財産言論の自由が守られ、節約を重んじ、高度な教育も受けられ、豊かな生活を実現できたはずだ。 結果として、漢民族は日本や南太平洋を含め、アジア全体を掌握できていただろう。
80 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:43:01.59 ID:u5b7NQk60
21の数字を使うのは朝鮮系らしいな 発音が統一と同じとかで 気持ち悪い 侵略したって言って欲しいとか明らかにチョン的発言
>>39 林茂の弟子だからな
中卒ねらーはサヨガーってわめくんだろうけど
>>69 日本の保守は反共親韓の方がデフォなんだといい加減に理解しろ
何回梯子外されてんだよ
82 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:43:22.16 ID:KsxbsRXm0
中国・東南アジアには侵略でも仕方が無い 開放と言っても、結局は自分達の支配下に置きたかっただろうし
84 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:43:52.33 ID:NYbQCkuM0
でも結果的には独立国がタイしかなかった東南アジアを欧米の植民地支配から 解放したんだから、日本は無駄死にではなかった。欧米はすべての植民地を 失ったのだから。中華人民共和国も日本の戦争がなかったら成立してなかった。 欧米からは恨まれたとしても、朝鮮はもとよりアジア全域からは感謝されてしかるべき。
85 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:43:53.57 ID:deIp8hw80
>>77 韓国や中国は日本に対して反省の気持ちを持ってほしいだけだ、70年たったいま良心を失ってはならない
86 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:43:54.97 ID:MkF65D3t0
河野談話や村山談話を改めたいという思惑があって 70年談話を出すつもりだったのだろうが 河野談話、村山談話を踏襲せよという意見が出てきているので それなら70年談話は出さない方がいいんじゃないかな?
88 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:44:24.59 ID:Gya9fhBw0
この人やばくない?
89 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:44:39.08 ID:QIBlHPUQ0
外患ルーピー鳩山
90 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:44:41.91 ID:BKFcQW8I0
アメリカの属国でショバ代払って商売させて貰ってる今の日本と当時は違ってて、 当時は日本は独立国だったから、悪い侵略戦争でもやって経済圏保たないと、 欧米ブロック経済から締め出されてやってけなかったんだよ。 アメリカが石油権益でイラク侵略戦争してたみたいなの。 ほんと、こんなお花畑脳は、早く死んでいなくなれよ。
談話なんか中韓にエサ撒くだけだから必要ない
93 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:44:48.85 ID:b5u5qOII0
あー成りすましかー 史実をまともにみないで希望的観測で妄想する輩と同じ匂いがするわー
>>1 中国には侵略はした。戦略的に必要だからだろう。戦争ってそういうもの。
でもね、謝ったりするのはもうしない方がいい。
終戦後不戦の誓いと、平和で豊かな日本になったんだ。これまで出来るだけのことを世界に向けてもやって来た。
戦争の犠牲になったのは日本の庶民も同じ。この人はその辺欠落してるね。
日本としては平和な国を維持して安定するのが世界貢献だ。日本と敵対しないことは特だよ。
日本がこちらから仕掛けることはもうないだろう。
自国が不安定になると周りの国にちょっかいしがち。
韓国はまったく違うがな。
95 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:45:02.39 ID:RpgqxIWa0
戦争の遺恨は世界では30年くらいが相場なんだけどな。
もうこの話は政治家でなく歴史家の手にゆだねましょうと言えば済む話。
>>78 何デタラメ言ってるんだ。この糞食いエベンキ族は。
知らんがな。 戦争を起こしたことも侵攻したことも事実だけど、戦後レジーム脱却の裏テーマは、反日教育に利用されている嘘歴史の暴露だぞ。 子供や孫の代まで、放置していい案件じゃない。
アヘン戦争仕掛けたイギリスにも言ってやれよ
98 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:45:27.02 ID:22pwnbgC0
欧米の侵略はキレイな侵略
99 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:45:35.32 ID:4HXwN1uW0
韓国大統領府にてパク・クネ大統領は、 「謀略工作のため、高価な韓国名品を朝日新聞へ大統領名で数多く贈って きたが、変更するニダ」 「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」 「生活保護」と「通名」は左翼評論家、左翼人権弁護士と共に死守するニダ」 「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」 「民主党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」 「スパイ取締法のない日本、謀略工作は屁の河童ニダ」 「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が 週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」 「BPO(放送倫理審査会)審査委員が香山リカ、超笑えるニダ!」
100 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:46:39.74 ID:deIp8hw80
>>95 いじめた方はすぐに忘れるけどいじめられたほうは100年たっても忘れない、そういうものだ
101 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:46:41.36 ID:UfHGKmvV0
対外的にはともかく 日本国民に対して極悪な戦争をしたのは確かだろ 負けた、しかも負け方が悪すぎる 東京裁判なんて茶番だけ終わらせないで、日本人の手で総括してこなかったツケだな
102 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:46:50.01 ID:Daq3VwwG0
侵略戦争じゃないって言う奴は歴史学者と認めない とか言い出しそうな勢いだなw 99%ってどういう根拠だよ
103 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:47:10.88 ID:mRXMMngQ0
>>70 10年おきに談話を出している訳だし、今回は出さないというわけには
いかないだろ。だから今回は戦後日本の歩みを述べることで平和国家
になったということを表明するだけでいいのでは。相手に寛容さが
なければ、謝罪ほど無意味なものは無いし、言葉に出さずともODA
やPKOなどによる世界貢献で日本が生まれ変わったことは示してきた
し、二カ国以外は理解している。
はっは、統一原理の施工までw ネトサポはもっと精神的勝利法を見せろw アベも侵略戦争肯定してるじゃん 河野、村山談話踏襲
105 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:47:20.26 ID:LK/g4R/V0
右も左も、 老害って、迷惑だよね。
106 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:47:21.90 ID:MkF65D3t0
人を殺したから申し訳ないと言っても 戦争は人を殺すものだからな。 そんなもん謝罪してたら戦争している世界の現状はどうなんよ?
>>65 やっぱり引きこもりのチョンモメンの妄想半端ないな。人殺ししないでね
108 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:48:30.12 ID:YmQ5V5jH0
歴史家からみたら アジアの植民地を解放して 世界の植民地が独立した事になるちゃう??
まあ、侵略戦争だったのはもう今更覆しようがない たとえ大義が別にあったとしても侵略戦争だったのはもう変えよう野菜事実として定着してる ここは認めていく方向で間違いない ただし、 南京大虐殺や従軍慰安婦に関しては徹底的に否定しなければならない これらは事実無根であり、黙って受け入れる様なものでもない
110 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:48:51.88 ID:dfsfnvEw0
111 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:48:59.03 ID:RpgqxIWa0
エベンキ族の連中が慰安婦問題でデタラメを喚きまくっているのは 談話の内容を決める際に 「コリアの顔を立ててやってくれニダ。もうこれで終わりにするからニダ」 って言われてコリア寄りの文言を認めたからなんだけどな。
112 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:06.00 ID:Cirg3kFWO
発言、思想の自由があるんだからお前が勝手に言ってればいいじゃないか。 安倍さんのポジション利用しようとすんじゃねえよゴミ! お前が頑張って発言力を付けろカス。
113 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:18.59 ID:Sn23mrZz0
あの時代は侵略は当たり前どこの国(特に欧米)もやっていたという人へ 長文なんで暇なときにでも読んでください 一言でいえば「日本は空気が読めない遅れてきた帝国主義」 欧米は、第一次大戦で本当に戦争に懲りた 日本はほとんど関わりがなかった(むしろ漁夫の利?)戦争だが 直接的な戦場となった欧州では、第二次大戦以上の戦死者を出している だから、第一次 大戦が終わった後、「もう本当に戦争はヤメた」って 各国のナワバリを定めて侵略戦争を禁止した 枝葉の例外はまだまだあれど大きな流れとして 植民地分捕り競争の時代は終わったのだ そこへドイツは賠償等からの理不尽感から、 国際社会新参者の青雲の志に燃えるw青二才の日本は その空気を読めずに侵略を始めて(日独伊3国とも帝国主義出遅れ組) 再び世界大戦を起こした。だから非難されてる 〜続きます〜
114 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:19.57 ID:aCJGmgLo0
禿親父「俺のチンポをくださいって言えよ!あ〜ん?ああん?」並みの「 劣 情 感 満 載 」の台詞だなぁ・・・・・。 正直キモチ悪いわ・・・・・( 'A`) ブサヨってこんなキモイのばっかりなの(´・ω・`)?
カタワ↓のタワゴトウザ過ぎ >そんなことしたら無知なネトウヨに殺されるだろw 馬鹿の一つ覚えでネトウヨと喚くのがウリの精神安定剤ニダ  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <`∀´>ニダ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / 勃っても包茎9cm君
116 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:24.24 ID:lGneoLGL0
マジキチですね
他の先進国同様に国際法にのっとって 侵略した
こいつら、他国は関係なく日本は謝るべきだって考えなんだろうけど、 チベットに対する中国、こういうことはどう思っているんだろうな あと、竹島はどこの領土だと思ってんだ? 日本の漁民が殺されたけど、こういうのを日本人は どう頭の中で消化すればよいと思ってんだ
大学はまだこんな妄想虚言者を飼ってるのか。
120 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:47.75 ID:xNyfLP7W0
日本人の民族性を決定づける古来からの教育の中で特徴的なものに「謝罪の美学」がある。 たとえば、兄弟であれば兄が先に謝るようにしつけられることも多く、 感情的な喧嘩は全て両成敗として先に謝罪するほうが徳が高く潔いように教える。 そして下手な言い訳は醜いものだとする文化がある。 「間違っているか、いないか」ではなく、「問題を丸く治めたいか、否か」で 謝罪するかどうかを決めるという社交術は日本限定で用いられるものである。 実はこれは中国人や韓国人にとって非常に有利な教育でもある。 こういう古い時代の教育で洗脳された古い世代の政治家に、村山富一や河野洋平や 二階俊博などがいる。彼らは自分達の発言が韓国人に言いように利用されているのに まだそれが日本でしか通用しない社交術だと気づかない。真にあきれた、情けない 政治家達である。
121 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:49:52.07 ID:e7g55UEm0
なんだスパイの自己紹介か
122 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:50:18.39 ID:GM5ARgd3O
侵略したのは謝ったほうがいい でも今年限りにしてほしい いつまでも謝り続けるのはちょっと引ける
123 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:50:20.66 ID:ydsw6qpg0
ジャーナリスト・木村太郎氏が「安倍談話」に難色 戦争の謝罪は「必要ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/9840998/ 売国安倍を熱狂的にマンセーする朝鮮右翼の方々
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ウリ た ち の 安 倍 |
|___________| ウェーハッハッハ
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
アホなチョッパリも我々の仲間ニダ!
>>119 クソウヨ以外は皆この認識ですよ。wwwwwwwwwwwwwww
こんな日本が嫌いなら出てけよクソウヨwwwwwwwwwwwww
125 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 09:50:38.83 ID:Vk1hcWbe0
エベンキ連呼のやつはそもそも日本人では無い 適時女と入れ替わってるすげえー卑怯者だ
126 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:50:38.96 ID:mRXMMngQ0
>>85 戦後の日本の歩みはまさに戦前の反省のもとにあるだろ。まさか日本が
今も好戦的な国だと考えているのか? 謝罪とは、相手に許しを請う行為。
だが相手が寛容さを持たなければ、謝罪ほど無意味なものはない。まさに
ヤクザに謝罪して付け入られているような状況が日韓中の関係ではないか。
>>106 人を殺してごめんなさいじゃなくて、侵略してごめんなさい、だな
負けた国がワビを入れることで戦争は終わるんだよ
128 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:51:02.68 ID:cFL2kME40
>>1 侵略の意味わかってんの????
侵略なんかしてないわ 侵攻したんだよ
共産党が仕掛けて国民党と戦ったんです
当時現地の国民は日本軍に協力的な人も多かった
文化大革命だろ多くの国民殺したのは!!!!
129 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:51:10.00 ID:MkF65D3t0
まあ、中国に謝罪する必要はない。 中国は自国民を一番殺している。
130 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:51:36.32 ID:Sn23mrZz0
>>113 の続き
戦勝国すら大ダメージを負ったWW1で、
欧米(日本も批准した)は植民地の拡大とそれに伴う戦争を制限する方針に出た
東欧の被支配民族も独立させた。
アジアは現状維持だが、植民地の放棄は形だけでも推奨され、
アメリカはフィリピンの放棄を決定した。
当時はそういう時代。それ以前はとりあえず「不問」
「植民地の獲得は悪」という価値観の無かった時代だから
その時代の事を責めてもしょうがない
が、WW1で「植民地の維持はともかく獲得は悪い」って事になった
今から見れば維持も悪いって事になるんだろうが、
当事としてはそれはそれは画期的な前進だった
大きな流れでみると、第一次大戦前までは「侵略は正当な国家発展の手段、されるほうが悪い。」
大戦間は「これ以上の侵略って効率悪いかも?とりあえずやめておこうか。植民地はまだ持っときたいが」ってかんじ
第二次大戦後もかなりの数の例外はあるが
「植民地って結局効率悪いよね。時を見てずるずると民族自決で独立させてくか。
でないと植民地紛争で本国が疲弊しかねない」 という流れだったんだよ
131 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:51:50.85 ID:VI4H7zKq0
対戦以前は侵略はやってあたりまえの世界だろ ほぼすべて侵略 なぜ日本だけに言わせる? こんなのほっとけ
132 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:51:55.31 ID:XRudseVa0
133 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:52:15.10 ID:D26AtkO90
>>100 「いじめられたけど戦って勝った!」と嘘を教えてりゃそうなる。
「併合してください」と韓国(って当時あったっけ?)が頼んだんだろ。
135 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:52:59.80 ID:9uu1q2vJ0
内容はどうでもいいけど、北岡先生って国際政治じゃ超有名な人だよ ここ行く前は東大でずっと教えてた ゼミ生もかなり多いはず
136 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 09:53:04.35 ID:Vk1hcWbe0
東京ってしかし、以前にいった中国の現地人そっくりなのが沢山いるよな
137 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:53:05.06 ID:RpgqxIWa0
>>103 なにドサクサにデタラメ抜かしてやがる。
戦争の遺恨は30年くらいが相場だから、60年の談話なんて世界から見れば
超超超の大サービスなんだよ。
70年まで付き合う必要なんてあるか!!!
シナチョンに寛容さとか友好とかいう言葉が通用するか!!
世間知らずの島国日本人のお花畑妄想だよ。
超国家主義は世界で最も狂った思想 として、GHQに解散させられている それが世界の常識な ネトウヨ精神崩壊w 壺売り絶滅w
139 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:53:39.49 ID:1x9XTQKv0
侵略はしてない。悪い戦争をしたというのも事実と違う。 事実と違うことを言えというのは不誠実極まりない。
>>1 かなり時代遅れの人
これからはそういう認識になるだろう
大日本帝国の中途半端な戦略と敗北によって現代がある 中華民国がやがて分裂しそれぞれの国と地域になっていたはずなのに 中国共産党独裁国家、北朝鮮を生み出してしまい チベット、モンゴル、トルキスタンが侵略されてしまったのは 日本の責任が非常に大きい いま現在、中東の和平がぶち破られたのも日本国民の選挙によって 民主党政権を生み出したことが大きな原因の一端になってるのと同じ そういう意味で日本国民は昔も今も戦争、紛争の責任を最後まで取ったとはいえない 一番の戦犯は言わずもがなこういう情報から国民の目を隠してきたクソサヨク 日本のマスゴミにあるけどね
143 :
中乙が生き王 :2015/03/10(火) 09:54:22.73 ID:RNOjxfOF0
談話が出ない前からなんやかんや言っても始まらない。 安倍談話が出てエキセントリックと思われたらそれから安倍と 取り巻き連中を追求したらいい。
>>5 通州事件みたいに民間人の殺害は違法だが戦争で戦闘員を殺すのは合法。
145 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:54:37.96 ID:9MGNsgcY0
>>133 それをもう一度言ってほしいと言ったくらいでなんでネトウヨ怒ってんの?
北岡伸一が売国奴なのはわかった
>>1 先帝陛下(昭和天皇)の開戦詔書を100万回読んで出直せ!
148 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:54:52.45 ID:/6lJV+c+0
ハ _ ‖ヾ ハ ‖::::|l ‖:||. ___ ||:::::::|| ||:::|| / ヽ |{:::::‖. . .||:::|| / 聞 え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ! | こ ? | / __ `'〈 | え | 晋 晋 | な 何 | I晋 ◆/・ ・\◆晋 | い ? !丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ / I│ . ││´ .│I ` ー―< `.| ノ(__)ヽ .|´ 厶 I │ I .I ∠ヽ ゝ- i .├─┤ ./ レ^ヾ ヽ>' \ /  ̄ ヽ,ノ .l ヾ:ヽ ` 、_ \ l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^ | ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
149 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:54:56.62 ID:NYbQCkuM0
>>79 >漢民族は日本や南太平洋を含め、アジア全体を掌握できていただろう
だいたいあってると思う。東南アジアはチベットや東トルキスタンの
ように、民族浄化虐殺や核の実験場となっていると思うが
150 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:54:59.96 ID:Xs3pDDye0
日本は中国を侵略したと言わざるを得ない 中国はその話を大きくする事でいまだに国内向けや外交で政治利用している (韓国は嘘が根幹だけど) だからこそ日中韓の共同歴史調査の報告結果の公表を拒否した 日中に関する歴史の最近の議論は極論と極論ばかりが聞こえてくる 政府同士の落とし所の議論と歴史の真実の議論は別の話 それを混同して話す人が多過ぎて 個人であるのに、個人がその国の立場に立って語るとロクな事にならない
>>132 つかもともと長州は李氏朝鮮とズブズブ
そのくせ征韓論を西郷に押し付けて自分たちはとんずらしやがって
152 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 09:55:15.33 ID:Vk1hcWbe0
中国いったこともない、台湾しか知らない馬鹿がエラそうにいってるが おまえマジの中国人だろ おまけに黒人で中国生まれなんてさ
そこまでこだわるとキモいわ てか座長代理ってなんだ
154 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:55:35.76 ID:DKJZ6prD0
確かに中国には日本軍が入ったが 其れまでのプロセス 入った現象だけを見て 侵略とは言い切れない歴史的現実もあるし 議論巻き起こす事で真実に光を与える事もあるし 中国と 朝鮮を分けた談話としても良いし 果たして 安倍談話何処まで踏み込むか
流石に侵略じゃないとか言い出したらそれはもう精神病だろうw
156 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:55:48.80 ID:xVJVAobG0
有識者のくせして日本軍の侵攻に 中国史民は拍手喝采だったっつーことも知らないのか?
>>129 ネトウヨこそ土下座行脚すべきじゃね?
朝鮮統一教会の日本人妻みたいにさw
158 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:55:57.64 ID:4kVIbgl80
てか、鳩山由紀夫、どうする? 行くのか? ウクライナに失礼やろう
歴史振り返れば侵略戦争しかないわけだが、日本だけ悪い戦争ですか?w
160 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:56:39.00 ID:8DaXpkfj0
侵略だったろうかは、ともかく、勝てば官軍、負ければ逆賊の話。 わざわざ、媚中派に勢い付けさせる必要は一切無いぜ。
161 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:56:39.77 ID:Cirg3kFWO
謝った方がいいとか思ってる人が多いみたいだけど、もう中国は賠償は要らないと言ってるし当時の中国と今の中国政府は違う組織なんだよ。 謝るなら台湾に謝る以外ないけど、そんな事する必要あるか? 台湾を侮辱する事になるだけだろ。
162 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:56:56.66 ID:/IrFo4/z0
日本は侵略していった結果、アメリカと戦争し負け、戦後 朝鮮民族北朝鮮に日本人が拉致されまくり●されまくり 朝鮮民族韓国人に日本がたかられまくり、世界中に反日活動されまくり、日本人が●されまくりレ●プされまくり 朝鮮民族在日朝鮮人に日本各地の一等地を奪われパチ屋やら風俗店を作りやりたい放題好き放題し 朝鮮民族在日朝鮮人に日本がたかられまくり、反日活動されまくり 朝鮮民族在日朝鮮人が日本人の振りして通名使って好き放題に凶悪犯罪しまくり、日本人が在日に●されまくり、レ●プされまくられ テレビに新聞左翼系マスコミでは 在日朝鮮人の人権を手厚く守り保護し在日朝鮮人の犯罪は報道しない自由や通名報道と在日特権がまかり通る日本になったと是非とも言って欲しい。
163 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:57:08.63 ID:UueRQ9/X0
安倍談話のメンバーを選んだのは安倍自身 メンバーを決めた時点でどういう談話になるか大体決まってる 安倍を叩くのではなく北岡を叩いてる奴って頭おかしいわw
よしんば侵略したからといってなにが悪いんだか 馬鹿じゃないの
165 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 09:57:23.60 ID:Vk1hcWbe0
166 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:57:30.88 ID:sK/eRvhB0
侵略は確かだろ。 ただ中韓が異様な反日だからそれに反発して侵略じゃないとかいう奴も出てくるんだろうな。
167 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:57:36.34 ID:MkF65D3t0
安倍政権が70年談話を出すならそれも意味あることかもしれない。
168 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:57:44.53 ID:/N+C5CKt0
確かに侵略して戦争になった 戦後、贖罪もかねて多額の経済援助、技術援助を してきた 戦後何十年これからも 謝り続ければいいのかが問題 千年たっても許さないのであれば もういい加減にしろといいたくなる ヨーロッパはアフリカに対して 手厚い贖罪などしてないではないか
169 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:57:51.11 ID:m162fUSp0
相手が退却戦をやるんだからそりゃ進軍させるだろ。
侵略した側なんだから不当な要求されても何も言うなってか
171 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:58:03.27 ID:RpgqxIWa0
欧米も日本もただ戦争をしただけなのだが。 アメリカは勝ったから正義、日本は負けたから悪になっているだけ。 むしろ日本の戦争はアジア・アフリカの植民地支配からの解放の きっかけにさえなっているのだが。 さらに日本はドイツみたいに民族大虐殺をやってないし、 アメリカみたいに原爆投下も非戦闘民への大規模空爆も一切やっていない。 日本だけが悪い戦争をしたとでも言いたいのか
172 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:58:31.81 ID:2Oae/ySG0
戦後談話なんて終戦でも敗戦でもいいけど50年を節目に止めちまえばよかったんだよ いつまで引っ張るつもりだよw
173 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:58:33.14 ID:mRXMMngQ0
日本は謝罪もし、平和的な世界貢献を行ってきた。日本を非民主主義的な 国だと考える国は無い。それは戦後日本の言動が評価されている証。 これ以上、中国や韓国の主張に振り回されず、歴史問題に終止符をうつ 談話にしてほしい。
174 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:58:43.53 ID:QKx0a3eJ0
アジアはすでに欧米に侵略されてたんだが それ含めればいいだろう
こんな気違いを学長に据える大学なんて作るなよ
176 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:58:57.01 ID:qX6/0bt70
177 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:59:22.67 ID:/IrFo4/z0
日本は侵略していった結果、アメリカと戦争し負け、戦後 朝鮮民族北朝鮮に日本人が拉致されまくり●されまくり 朝鮮民族韓国に日本がたかられまくり、世界中に反日活動されまくり、日本人が●されまくりレ●プされまくり 朝鮮民族在日朝鮮人に日本各地の一等地を奪われパチ屋やら風俗店を作りやりたい放題好き放題し 朝鮮民族在日朝鮮人に日本がたかられまくり、反日活動されまくり 朝鮮民族在日朝鮮人が日本人の振りして通名使って好き放題に凶悪犯罪しまくり、日本人が在日に●されまくりレ●プされまくられ テレビに新聞左翼系マスコミでは 在日朝鮮人の人権を手厚く守り保護し在日朝鮮人の犯罪は報道しない自由や通名報道と在日特権がまかり通る日本になったと是非とも言って欲しい。
178 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:59:34.64 ID:gZK72QL60
「欲しい」とか「欲しくない」とかで言うことじゃないんだが
自分たちのしたことの責任を子や孫に取らせて なんかいいことしてるつもりな糞ジジイはどうにかしてほしい
180 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 09:59:58.60 ID:dnPCc1l10
国際法を理解できない乞食国家がいるらしい 国際裁判所で日本は裁かれたから終わってるんだよ 何度も裁判が蒸し返し出来るなら世界の秩序は終わるだろ 敗戦国の日本の尻についていた腰抜け朝鮮人が何だって? 今の中国なんか戦ってすらいない国だぞ何が勝戦国だ偉そうに
181 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:00:15.21 ID:J80i5FED0
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる ■ ドイツでは、右翼やナチを発見次第に逮捕して刑務所に収容している。
182 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:00:31.05 ID:D26AtkO90
183 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:00:31.51 ID:WnGFzgnm0
/ \ _______ / / \ \ / | (゚) (゚) | < ねっぽんを | ノ(__)ヽ | \_______ | │ I | \ ├─┤ ノ │ │ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ ( ◯ / /) (\\ ○ ) \ / ./● I I ●\\/ / // │ │ \_ゝヽ / ノ (___) ヽ | _______ │ I I | / │ ├── ┤ | < 売り渡す \ /  ̄ ヽ / \_______ \ __ '
じゃあイギリスやフランスをはじめヨーロッパ各国は、 アジア侵略の談話を毎回出しているのか?
185 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:00:58.57 ID:9MGNsgcY0
>>163 安倍の友達は叩くくせに、なぜか安部は叩かないネトサポですよ
186 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:01:08.81 ID:2QSMr6p+0
日本が公式に侵略を認めた時点で中韓の激しい攻撃に晒されることは必至。 この2国はそれを国内にも世界にも外交にも全てに500%利用するだろう。 日本人のナイーブな感覚とはまるっきり違うことは明らかだ。
河野談話は、河野議員の問題ではなく、政党のパワーバランスの問題。 河野談話は、初の自民党単独過半数割れの2週間後=初めて非自民政権が誕生する5日前 に発表されています。(政党の力関係が、大きく逆転した直後 ) 自称保守系メディアが絶対に触れない、河野談話と自民党の単独過半数割れ=小沢離党のタイミング 1993年6月18日 - 羽田派の衆議院議員が宮沢改造内閣不信任案に賛成、可決。嘘つき解散。 6月23日 - 羽田派(小沢含む)の国会議員が自民党を離党し新生党を結成。党首は羽田孜。 ※ 7月18日 - 第40回衆議院議員総選挙で55議席を獲得。自民党過半数割れ。 ← ← !!!! 8月4日 - 河野談話 ※ 8月9日 -非自民・非共産連立政権の樹立 ← ← !!!! (日本新党、日本社会党、新生党、公明党、民社党、新党さきがけ、社会民主連合、 民主改革連合)
これ、どっちの考え方が 正しいのか間違ってるかは置いといて懇談会の座長代理がこんな発言したら問題なんじゃね? 逆に委員の誰かが安倍総理に「(歴史認識問題で)日本は侵略した」とは何があっても 絶対に言わせない!なんて発言したら左翼マスコミが大騒ぎしてたんだろうなw
189 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:02:17.39 ID:7jJCkbT00
安倍の支持者は売国奴でいいわ 日本人じゃなさそうだし
190 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:02:21.65 ID:Dcee9M/y0
北岡 伸一(きたおか しんいち、1948年(昭和23年)4月20日 - ) 団塊ど真ん中もど真ん中w
どんな政治状態でもいいから「国」を宣言してるところを外部から武力で侵攻することを「侵略」というのであれば無論侵略だったといえる。 当時はそれは普通のことで許容された…というより、今でも普通だし絶賛進行中。 尖閣以前にイラクだってクリミアだって、ISISへの攻撃ですら、侵略と言えばその通りだ。
192 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:02:44.77 ID:QTNlyQV7O
わかったわかった 『清国及び中華民国を侵略した』って言ってやれよ 中華人民共和国とは関係ないんでーって 東南アジアは、列強との戦場になっただけで、国無かったからな 朝鮮とはそもそも戦争やってません 併合が侵略したってならそうかもしれないが戦争はやってない 朝鮮の勘違いぶりには吐き気するわ
下関条約の内容 1:朝鮮の独立を認めること。 (この直後、朝鮮は大韓帝国と国名を変え、独立を宣言します) 2:遼東半島(りょうとうはんとう)を日本に譲り渡す。 (中国と朝鮮の間にある半島で日本の戦略的にかなり重要な土地です) 3:台湾を日本に譲り渡す。 (これにより日本は初の海外植民地として台湾を獲得しました。) 4:澎湖諸島(ほうこしょとう)を日本に譲り渡す。 (これは台湾と中国本土の間の島々。) 5:賠償金2億両を日本に支払う。 (約3億1000万円。当時の日本の国家予算のなんと2倍以上のお金です) 6:日清通商航海条約を結ぶ (清に欧米と同条件の不平等条約を日本とも結ばせた)
第二次世界大戦以前(以後もだな)の戦争や敗戦国以外の植民地支配はすべて免罪で、 日本とドイツ(ほぼ日本だけだが)のみが延々と贖罪し続けるわけだな どんだけ異常なことか日本人もいい加減気づけよ
195 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:03:21.12 ID:s6ZSCjKQ0
侵略って、どの国に対する侵略だよ。 中国に対する侵略? シナの共産党や国民党が在シ日本人に対して行ったことを 在シアメリカ人に対して行っていたら、 アメリカも当然戦争をするだろう。 義和団事件のときは、8ヶ国で共同出兵したが、 日中戦争のときは やられたのが日本人だけだったので、 日本が単独出兵しただけ。 日本は欧米諸国のように 領土的野心があったわけではない。
196 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:03:33.16 ID:xVJVAobG0
>>189 民団が開発したIDチェンジャーを使って
一人でレスしてご苦労なこったw
197 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:03:33.89 ID:RpgqxIWa0
スパイチェックを委員会、懇親会、政治家、官僚に対して全面的にやれよ。 最新鋭のウソ発見器にかけて、2〜3の質問をすれば数分で済む。
198 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:03:36.27 ID:VI4H7zKq0
戦前は強い国が弱い国を侵略する強者の論理 侵略が一方的に悪いといえるのは大戦後の世界秩序からいえること 戦後の考えを遡及させるなよ。そんなことでいちいちやってたら またすべてやりなおしだよ
199 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:03:50.47 ID:Ttr+gIvP0
前世紀の出来事を今世紀の談話に盛り込む必要はない 学者はどうか知らんが、国民の99%は謝罪し続けることにうんざりしているだろ
200 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:04:12.59 ID:b3Pb745o0
ダグラス「阿呆だろ?コイツww」
201 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 10:04:17.37 ID:Vk1hcWbe0
韓国人のカラ さっさと大塩佳織の件の風呂やめさせろ それと国際法で俺の権限でも、無抵抗の奴への攻撃は虐殺という禁止事項だ 日本はそれを中国にやったおそれ それも韓国が馬鹿にさわいだ結果の出来事だった やめろ
>>141 犯罪者は反省しろよ。あと、働けよチョンモメン
203 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:04:28.10 ID:+A35pSReO
安倍ちゃんが侵略しましたごめんなさいって言ってもネットは支持しそうだ
204 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:04:33.49 ID:Hld/ZnoW0
談話って談合なんだな(ワラ
205 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:05:13.62 ID:Rs7ODlyl0
一体どこの国が、10年ごとに談話を発表してるんだ。
206 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:05:31.24 ID:yk9oi6Ue0
その結果朝鮮は中国の属国支配から逃れて晴れて韓国として独立国になれたのにな 日本が「侵略」してなかったら今頃中国朝鮮自治区になってるだろ
207 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:05:49.02 ID:WnGFzgnm0
アベ信者 侵略ではない アベ 侵略です アベ信者 「・・・・。」
208 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:05:55.55 ID:jQZnIJTn0
国際大学の学生は馬鹿にされるねw
209 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:06:33.19 ID:Cirg3kFWO
アメリカには負けたんだから黙ってろと言われ、中国には政治利用され、韓国には謝れ、金寄越せと言われ、韓国は関係ないとも言い出せず。 やはり日本の最大最悪の敵は自爆願望日本人だわ。 迷惑この上ない。
210 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:06:42.16 ID:RpgqxIWa0
>>192 ドアホ!!シナチョンが譲歩の美徳を理解するとでも思ってるのか?
チョンが慰安婦で喚き散らしているのは河野談話の内容で
「コリアの顔を立ててくれ、これで終わりにするニダ」と言われて
コリア寄りの内容を認めてしまったからだ。
「戦争から70年経った。戦争の是非は政治家ではなく歴史家の手にゆだねたい」
と言えば済む話だ。
211 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:06:43.48 ID:S5vb+yzH0
>>201 コテまで付けて精神病患者のような書き込みするな。
>>198 蒋介石は上海租界の陸戦隊4000を数十倍の兵力でしっかり包囲した上に
トーチカやクリーク作りまくって準備万端で奇襲までしてきた
なのに負けて最終的には首都南京まで落されたんだぞ
戦争は弱い奴が強い奴を攻撃することもあるってことだなw
日本だって真珠湾やっただろw
213 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:07:32.46 ID:zCop7yCZ0
歴史の大きなうねりの中で誰が悪い彼が悪いとか無意味なんだがね 時間の中で原因は結果となり新たな原因に繋がる。 だから歴史を直視して未来に託せばよいのだが 誇る歴史の無い、うそで塗り固めた民族ではそうはいかないわな。 あ、これは一般論で特定の民族は指しません。
214 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/03/10(火) 10:07:46.04 ID:Vk1hcWbe0
>>1 それ言って何になるの?
言わないと侵略した事にならないなら、してないって事じゃないか。
>>186 公式に認めてずっときてるんですが・・・
学校いってたのか?
この馬鹿と一族関係者は死刑で良いな
219 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:08:41.99 ID:KlJB7CHd0
/ 愛●国\ キリッ / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < 日本を取り戻すぞ! | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ 安 倍 命 ヽ | l \ / ̄ ̄ ̄\ 【 現在】 / ─ ─ \ / <○> <○> \. | (__人__) | ・・・・・。 またかよ・・・。 \ ` ⌒´ / / \
220 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:08:55.23 ID:/BfRdVvh0
221 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:09:05.59 ID:de9+X2SL0
日本の侵略は悪い侵略 支那の侵略は良い侵略 こうですか?アホらしい そんなに罪を償いたいなら、あなた自身で償えばいい
222 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:09:34.66 ID:RpgqxIWa0
金正日の言葉 「日本は過去の戦争を引き合いに出して恫喝すれば頭を下げてお金を持ってくる」
223 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:09:52.72 ID:QKx0a3eJ0
>>180 そんな裁判所なんか存在していない
戦勝国が作った法廷と事後法があったけどな
>>216 中国に行って腹でも何でも切ってこいよ
あいつらが「謝ったら許してあげるよ」みたいなタマだと思うのかw
225 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:01.36 ID:Vk1hcWbe0
>>217 とっくにやっただろ?
安倍晋三のジジイの岸信介は、中国での731部隊の生体データを白人にうるために
なんでもやった
白人も満州国での最大の関心事項だったので許した
なぜってインフルエンザに対抗できる設備を中国大陸につくれたのは
日本の北里さんとドイツのコッホさんの人力だったからだ
妹を破壊しようというのも結局は白人のいいがかりだろ
227 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:11.68 ID:3yW8kDkS0
一切の金を動かさなきゃ、 何でも言いはなってやればー、 はいはい、ごめんね、ごめんね、 攻撃でもいいじゃん。 シナチョンがどう出るかミエミエだろ。
侵略自体を悪い侵略にしたいだけか。 歴史上唯一日本だけが侵略したのか?馬鹿らし。
229 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:32.42 ID:BKFcQW8I0
今日はヨルダン人パイロットみたいに日本人10万人焼き殺された70周年なのに 東日本一色で忘れ去られてるな。
230 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:34.02 ID:qlyzfnDE0
侵略は事実だろうけど、その後70年の平和国家の歩みと、その70年間に文革で 国民を殺しまくり、チベット侵略し、天安門で戦車で踏み潰し、少数民族を 虐殺し、海洋進出を加速させているようなちうごくwに配慮してなら要らん。 朝鮮は戦ってすらいないから談話には詫びどころか取り上げる価値も無し。
231 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:39.79 ID:d4jUYlYmO
アメリカは、フィリピン、ベトナム、キューバに侵略したが謝罪したか? 中国はベトナムを侵略したが謝罪したか? 北岡君は、近代植民地の歴史を学べ!
232 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:11:45.49 ID:zopAj0Jw0
>>1 シナ民が初めてまともな軍人、軍隊を見たのが日本軍だろ
今も昔も自国民をゴミとしか思ってないからなシナ軍は
233 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:12:35.86 ID:UfHGKmvV0
侵略はしただろ ただ、日本だけが謝罪するのはおかしい 当時はそういう世界だった 日本が負けた後、東南アジアはすぐに独立できたわけじゃないだろ
234 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:12:37.39 ID:KlJB7CHd0
初陣の「逆風選挙」でも在日が支援
晋三が初めて立候補したのは、自民党が下野した1993年の衆院選である。地元では晋太郎の系列だった県議が反旗を翻して対立候補となり、突然の逆風に見舞われた。
そんな中でも、父の代から安倍家を支えた在日は晋三の応援を続け、経営するホテルの従業員とともに「エイエイオー」とエールを送った経営者もいた。
「あの時は、秘書や支援者の一部も反対陣営に回った。在日の義理堅さは有難かったでしょう」(地元紙記者)
地元の在日の間で、晋三の人柄に対する評判は必ずしも悪くはない。
「孫の披露宴には、札幌から駆け付けてくれました。本当に義理堅い人です」(アリラン食堂の鄭さん)
「国籍や民族で、分けへだてする人じゃありません。在日の人ともフランクに付き合っていますよ」(安倍事務所の関係者)
http://dailynk.jp/archives/36784/2
235 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:12:41.42 ID:w1/NxDYI0
正直いつまで言ってんだって感じ
この北岡っていう人、何が目的なの?
237 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:01.86 ID:Vzqgkrpl0
欧米の植民地支配から南沙列国を開放したの間違えだろ
238 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:09.40 ID:Mge9wNFv0
何事も見方次第で変わる。 侵略とも言えるが、解放とも言える。 北岡の見方は侵略ということだが、日本人の大多数は「侵略だけ」とは 見ていない。 「欧米列強の侵略からアジアを解放した」という見方が全く無視されるのは、 余りにも偏狭だ。 学者であるのなら、自分の見方を他者に押し付けるのではなく、 様々な見方、考えを熟考して、歴史の真の姿を発見すべきだろう。 北岡は無思慮過ぎる。
今までと同じなら、安倍談話の意味ねえじゃん
>>210 謙譲の美徳っていうんだよ
学がない奴は黙ってろ
241 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:41.51 ID:DKJZ6prD0
21世紀構想懇談会 後でお友達21世紀構想懇談会と言われない様に この人を入れたんだろ この人が外部で騒ぐには 相当押されているとかw
242 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:44.33 ID:/4UIU83P0
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + ニダ━━━/ \ / \━━━━!!!! + /:::::: ________ :::::\ + < \ トェェェイ / > + \ `'´ / + _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_ > < _/_ / ノ /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | _/_ / --+-- / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | / /__| ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o し'し'
243 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:51.03 ID:b/sLEK6w0
まあ、あれだw もし、ISISがアメリカに勝利したならば、ISISはアメリカを侵略だと批難するだろうなw そういう事だw 蒋介石や毛沢東のようなテロリストと戦っていたのだけど、なんと、日本が第三国との戦争に負けちまって、支那のテロリストが国家になっちゃったわけだからw そりゃ、話はこんがらがるよw
245 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:13:56.42 ID:D26AtkO90
>>216 ネトウヨってさ、日本が中国韓国に対してとっくに謝罪してることも、
南京事件とか、関東大震災の際の朝鮮人虐殺事件とかについて認めてることも、
自民党政権が昔から親中親韓方針を推し進めていることもまったく知らず、
「自民党は中国韓国と戦っている国だ。左翼は媚中媚韓だ」と勘違いしてたんだよ。
何せ、プロバイダと契約して初めて、
ネットでタダで見られるマスコミ記事の切れ端をやっと見るようになったというトンでもない情報弱者だから。
>>233 なにその「俺だけじゃねえだろ!!!みんなやってるだろ!!!捕まえるのならみんな」的な言い訳はw
247 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:14:23.09 ID:i3mwd7hcO
北岡一家の資産全部寄付して個人で謝罪すれば
イギリスって植民地支配を一度でも謝罪したことあるの?
249 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:14:50.10 ID:Vk1hcWbe0
中国は病原体の繁殖地だ だから戦争とか粛正いぜんに勝手に人間が死ぬ それがこういう問題を生んでいる でだれも真実をはなさない だからいかってんだろが 日本が北里研究所とかコッホさんで救難にいくと それを良い子取りの横取りしてるだけの日本陸軍 いいや実態は香港マフィアだろ
250 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:15:06.60 ID:2Oae/ySG0
>>188 座長代理なんて実質的にお飾りでしょ
歴代の色々な首相が登用したから慣例的にメンバーに入れただけじゃないの?
251 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:15:13.37 ID:u4/MGFj+0
安倍の在日の支持者へのリップサービスだろうな
252 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:15:27.54 ID:QKx0a3eJ0
侵略っていったら、北岡が何か得するのか
253 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:15:50.35 ID:d4jUYlYmO
>>240 謙譲の美徳は、中国共産党には理解できない。
254 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:16:08.89 ID:n8w/wYSj0
高校生だけど、 こういう日本悪しの論調者って、単に 「俺って悪者を叱ってるいいやつw」 って思われたい人だって政経の教師がいってるけどそうなん?
255 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:16:24.09 ID:Sn23mrZz0
256 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:16:59.15 ID:mCTWqG270
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 俺たちの安倍さん .| |___________| さすがだぜウェーハッハッハ ∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\ <丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| | (つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
257 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:17:00.55 ID:bIZVzk8h0
>>5 日本は支那を侵略していない
これは疑いようのない事実である
東大卒で66歳と言えばどんな思想なのかお解かりですね
259 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:18:05.67 ID:lJh++uVZ0
少なくともこのスレを見て分かるように これだけ国論が割れることを総理大臣が勝手に個人の思いで先走っていっていいのかってことでもある。 村山談話の問題はそこにある
侵略したと言うならば、 戦争指導者「アサヒットラー」こと朝日新聞社が率いる、 ナチス・ドイツならぬ「アサヒ・ニホン」の軍隊が、 中国共産党への援護射撃として国民党と戦うため、並びに 左翼の理想郷構築ならびに敗戦革命をも視野に大陸を侵攻した、が正確だな
262 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:18:17.10 ID:m162fUSp0
しかしまああれだな、侵略じゃない戦争も自衛じゃない戦争も有り得ないからな。
263 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:18:32.42 ID:RpgqxIWa0
イスラム国の件だってある意味、欧米キリスト教の侵略に対する 防衛と見る事だって出来るんだぜ。 イスラム国は潰されるべき邪宗派ではあるが、キリスト教が侵略&侮辱路線を 取り続ける限り、第2、第3のイスラム国、アルカイダはまた出てくるよ。 今のキリスト教(バチカン)もイエスキリストの教えから逸脱しまくった 邪宗派に墜ちていると思うがな。
264 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:18:53.95 ID:zPM2Eacf0
「侵略した」と言う言葉を使うんだったら、漠然と「アジア諸国を侵略」などと 言わずに具体的にどこの国を侵略したのか言ってもらいたい。 東南アジア諸国はほとんど欧米の植民地だったところへ欧米人を追い払って 日本軍が入ったんんだが、これはどこの国に対する侵略になるんだ? インドネシアではオランダ人から虐待されていたインドネシア人が日本軍を 大歓迎したんだが、これも侵略ですか? 言葉を誤魔化すのは止めろ。
265 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:18:54.21 ID:aiB0qSU10
中共の犬
あんま調子に乗ってると天誅くらうぞww
日本はツメが甘かったと言って欲しい あの時皆殺しにしておけば
268 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:19:11.10 ID:Cirg3kFWO
マジレスすれば一番いいのは日米で共同で談話を出すべきなんだが、アメが謝る訳もない。 アメリカの原爆は綺麗な原爆というスタンスなんだから。 自称、世界のシェリフらしいし。
269 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:19:14.54 ID:Agx7kfd40
侵略したよ で謝罪と倍賞もすんでる なんで今更こんなことをネタにすんの?
270 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:19:20.25 ID:zCop7yCZ0
朝鮮以外には侵略が当てはまらなくもないが、朝鮮は悪いけど除外な 侵略しなかったら談話の必要もなかったけど、それは 日本が白鴎化されてしまって、日本そのものが消滅していたからかもね
271 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:19:38.75 ID:D26AtkO90
272 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:20:10.39 ID:DKJZ6prD0
少なくとも 中国と 朝鮮 まるで違うものを 混ぜるからややっこしくなる 分別談話が 望ましいねw
無理に言わせることはできないからねぇ
何ら裏付けもなく「〜だと思う」で盛り上がれる人達
275 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:20:48.87 ID:Vk1hcWbe0
>>266 もう喰らってるが、何度もな
なんで生きてるのかも販売されている
276 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:20:51.48 ID:TLUcASha0
そんなもんカラオケ行ってイカ娘の歌入れとけばいいだろう
日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 誠に申し訳ないということは、日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う」と指摘した。 これ指摘じゃなくて、勝手に妄想してるだけだよなw
>>266 もうその時は目の前よ
断末魔の叫び声が聞こえるようだわ
279 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:21:03.56 ID:dnPCc1l10
確かに安倍はバカだがマシな方だろう 安倍を叩くなら誰が良いか言わないとね 批判だけなら誰でも言える 自民なら災害の時自衛隊にすぐ出動させただろう アメリカが原発消してやると言う申し出を排除して大事に至らしめたのは民主党だからな
280 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:21:39.64 ID:lJYGms8e0
日本は侵略していない。 日本を守るための行動をしただけだ。
侵 略 し て 何 が 悪 い ? 欧 米 だ っ て 侵 略 し た じ ゃ な い か ! 中 国 は 今 、 ま さ に 侵 略 し て る じ ゃ な い か ! ロ シ ア は 満 州 へ 侵 攻 し た 際 、 女 を 犯 し ま く っ た じ ゃ な い か ! 慰 安 婦 上 等 ! 何 が 悪 い ? 戦 時 下 じ ゃ 当 た り 前 の こ と だ !
282 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:21:50.52 ID:UCKjyPcF0
>>255 長たらしいだけでただのお前の持論じゃないか
日教組か民団か?
インドはじめ植民地支配下の国々の首相自ら日本をそんな見方していない
植民地と統治の違いわかるか?
よく調べろ恥かくぞ
>>246 遅刻した先生が同じく遅刻した生徒に遅刻をするなと言ってるのと同じだ。
そんな事を言われたら生徒は間違いなく「それならまずはお前が遅刻するなよ」と思うだろ。
そういう場合は普通先生は「俺も遅刻しないようにするからお前もするな」と言うよな。
間違っても自分の事は棚に上げて「おれは遅刻してもいいんだよ、
お前は遅刻するな。他人のせいにするな」とか言わないよね。
284 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:22:12.86 ID:D26AtkO90
>>258 何言ってるんだか。北岡は前々から安倍とベッタリの人だよ。
安倍の方が北岡を尊敬していてベッタリなんだよ。
北岡がこれまでメンバーに任命されてきた自民党政権下のブレーン会議。
「対外関係タスクフォース」
「国家安全保障に関する官邸機能強化会議」
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
「外交政策勉強会」
「日中歴史共同研究委員会」
「(第二次)安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」「日中歴史共同研究委員会」ではリーダーだったんだし、今回も、座長代理とは言っても、
座長は日本郵政社長で素人、お飾りなのは見え見えなんだから、実質的には北岡がリーダーだよ。
285 :
海江田三郎 :2015/03/10(火) 10:22:24.50 ID:MqcRTufD0
侵略はした
が、反省し謝罪も賠償も済ませている。平和な未来を創っていきましょう。
でいいのに
ネトウヨが
>>257 みたいな事言い出すから
中韓が大喜びして「過去」を持ち出してくる
馬鹿に発言権持たせると碌なことにならない
287 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:22:46.05 ID:Cirg3kFWO
>>228 欧米なんて侵略と殺戮で進歩してきた世界だもんな。
288 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:22:51.17 ID:bIZVzk8h0
北岡が安倍談話の作成に影響を及ぼせる立場にある もう期待できないな なぜこんなアホを入れたんだ
289 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:22:51.59 ID:FE/hqhEu0
あちらからすれば盗賊同然にしたいわけだけどね 侵略をそう定義したいなら歴史も陳腐でしかない
290 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:23:00.65 ID:Ie36RzZ00
また安倍の売国政策かよ いい加減にしろや、カス
291 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:23:24.57 ID:Vk1hcWbe0
>>278 殺人光線まってるんだが
無線送電の実験なんだろ?
波動砲発射用意・・・・・・
安倍に謝らせるとシナや韓国から 良い物がもらえるの?
294 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:24:28.08 ID:AwZrdtRL0
公式にウソをつけとw
>>173 評価されてるのは、戦後の9条に基づく平和国家日本であり
安倍やネトウヨが夢見るキチウヨ国家ではないのですよ?wwwwwwwwwwwww
296 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:24:57.43 ID:4HXwN1uW0
297 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:25:13.54 ID:bIZVzk8h0
>>286 それを中韓に言えよ
あいつら日本へのタカリに歴史を持ち出しているだけ
解決する気などないのが分からんか
解決してしまえばもうタカれなくなるからな
結局日本は突っぱねる以外にない
298 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:25:30.45 ID:m6DTRbSc0
悪気は無いのかもしれんけど 学者としてはこういう発言してステータス下がるんじゃない?
そもそもマトモな学問的定義もない「侵略」なんて言葉を安易に使うべきではないね。 きょうび、「 ネトウヨ 」という言葉を使って勝ち誇る馬鹿丸出しのレンコリ並みに頭悪く見えますわ(´・ω・`)
>>1 >北岡氏は「日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、
なぜ中国限定なのか。安倍談話は何も中国にだけ向けて
発せられるものではないでしょう。
301 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:26:53.62 ID:RpgqxIWa0
日本が大陸進出したのもアメリカの日本いじめや資源封鎖に対する 対抗措置だったんだがな。 裏で動いていた連中がコミンテルン(共産党)の工作員。 ハルノートのホワイトもコミンテルン・スパイだった。 日本側は朝日新聞、東大、陸軍統制派、左翼がコミンテルン・スパイだった。 アメリカの報告書では日米のコミンテルンによる衝突工作が日米戦争の 主因であったと結論付けている。
反 省 す る 必 要 な し ! 侵 略 し て 何 が 悪 い ? 戦 利 品 を 犯 し て 何 が 悪 い ? 戦 争 な ん て そ ん な も ん だ !
303 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:27:12.59 ID:4HXwN1uW0
>>298 学者って左巻きがほんとに多いからむしろ格が上がるところがあるんだよな…
こういう発言すればするほどマスコミがかわいがって知名度上がるし
304 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:27:42.23 ID:uxjpa1ry0
安倍談話でまたシナチョンに土下座だものな
305 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:27:44.71 ID:aCJGmgLo0
>>295 米軍基地が立派に存在し、原子力を筆頭とした技術開発で世界をリードする戦後日本が
評価されてるんだよな^^
そんな、「憲法9条に基づく米軍基地」や原子力開発を否定するキチガイのレンコリっていったいなんなのw?
日本と世界に対する、テロリスト的挑戦としか見えませんわ(´・ω・`;)
まー客観的に判断するなら、日本がした行為を侵略とするなら、英米のした行為も侵略ですな。
>>245 >>284 俺たちの安倍さんはこういうチョンかぶれのサヨを追い出してくれる!
とか信じてるんだぜ
日韓関係悪化して保守の重鎮爺さんたち(大陸利権抱え込んだ連中)から
お叱り受けてんのは安倍とお友達の方だっつーのw
>>288 こういう談話にするためなのは想像付くだろ?
安倍に一体どんな談話期待してたの?w
>>1 「悪い」とか「たくさん」とか小学生の作文かよw
売国奴に死を
311 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:28:33.26 ID:Sn23mrZz0
「センセー、○○くんもやってます。 なんで僕だけ謝らなきゃならないんですか」は 小学校2年で卒業したいものだ 「いや、××も悪かったのに○○ばかりかわいそうだ」と言う言葉を 周りから引き出すように持っていくのが大人のやり方 北岡のやり方は正しい
312 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:28:36.57 ID:UCKjyPcF0
>>283 そんな見識で謝罪し続けた結果がこれだ
どこの国も自国が日本みたいな立場に置かれるのだけはゴメンだから謝罪ループなんかしない
国益重視で居直るんだよ
ノコノコ謝罪屋が来ましたよーって集中砲火浴びせられたらそりゃ利用されるわ
日本はどこの国より戦後賠償はし続けた
WW2以降どこよりも平和に貢献した
これ以上未来の国民に何の罪を着せたいんだ?
>>297 普通にこれまでの日本政府はそう言い続けてきている訳だが・・・
ネトウヨと阿部がこれまで積み重ねてきたそれをブチ壊すのが心配だね
314 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:28:42.04 ID:Vk1hcWbe0
>>302 それで証拠インめつできないって泣いて俺に言うな
>1 支那とアメリカに言えよ!
ど う し て 侵 略 し て は い け な い の で す か ?
317 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:28:57.02 ID:sM7X5Oi/0
>>299 学問的定義はなくても、意味論的定義や社会通念上の定義はあるんだよなあ。
「ネトウヨの定義は?」と混ぜっ返す低能が2chには多いけど、社会的にはほぼ共通認識が
できてて、混乱は無いよ。だから違和感無く会話が成り立つでしょ。
318 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:29:19.80 ID:/xfZezh6O
確かに、(欧米列強が無理矢理支配していた地域を)侵略したな 中国(は帝国主義国にボコボコにされていたし)、朝鮮(というソ連に取られたら不利益な地域)も侵略したなぁ
319 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:29:50.01 ID:ZP0XjEP00
安倍談話にネトウヨは何を期待してたんだよw マジでアホだろ
320 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:29:54.75 ID:cg4czbkz0
カスゴミは今後この手の言説をやたらと取り上げて 安倍包囲網を敷くつもりだろう。 すでに王毅、メルケル、そしてこの北岡伸一を使って声闘を始めている。
321 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:30:02.40 ID:UiT/9VXj0
日本人が望んでいない事を勝手に言うなと 戦争にいい戦争悪い戦争とかない
322 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:30:21.54 ID:6gbg2oLwO
日本は白豚の侵略にノーを突きつけ世界中を侵略する白豚様に噛みついた国。中国は白豚を美国と呼び自国民迫害し、白豚の臭いうんこ着いたケツ穴舐めるアホ。 日本人は白豚に媚びる情け無い中国韓国が大嫌いで肉便器にして、上下の口を便器の代わりに糞尿してた。中韓は日本の便器するわ白豚のケツ穴舐めるわキモいわ。 自国民迫害して反日やりながら白豚の財布と奴隷するより、白豚に車売れよ。戸籍で優遇された無能中国人は世界中で金バラマいて媚びてる。
座長代理チェンジ
>>295 おかしいな?評価されてるならなんで竹島や尖閣で侵略受けてんだ。
お前の理屈だと戦争放棄してる日本を侵略するなどとんでもないと
中韓が世界中から非難されなきゃおかしいはずだが。
「昔、中国と朝鮮に侵略されたこともあります。お互い様です」と追加しろ
>「日本は侵略戦争をした。とてもひどいことをした。明らかです」とも述べた。 小学生?もう少し大人の言葉使いなさいよ(´・ω・`)
実際に侵略してるんだから言えばいいと思う
>>78 韓国は侵略とは違う。
侵略という見方したとしても、当時は侵略や戦争は合法。
特に何か問題があるわけではない
328 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:31:31.71 ID:m162fUSp0
日本の侵略だけを問題視するから公平性を欠くんだよ。 侵略が悪いんなら世界中の侵略行為を問題視しないと。 日本にしか言わないんならそれはヘイトスピーチ。
侵略戦争なのは間違いないと思うんだけど、中韓という基地外国家が永遠の謝罪と賠償を求めてくるからねえ 認めれば認めるほど、誠実に対応すればするほどエスカレートしてくるから難しい問題だよね 今の安倍さんのスタンスでいいと思うわ
330 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:31:44.05 ID:bIZVzk8h0
>>308 今までと同じ談話なら出す必要がないんだが?
何かしら村山談話を上書きする意図があるだろうな
国士のみなさんこいつです 百均でも包丁ぐらい売ってるからな
332 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:31:48.83 ID:mRXMMngQ0
>>286 侵略戦争と聞かれて答えられる? 明治維新以後の日本の
安全保障は対ロシア、ソ連を軸に構築された。だから敗戦も
覚悟しながらロシアとも戦争し、ロシアの朝鮮半島への進出を
抑えた。またソ連が北部中国の鉄道権益を中国から獲得した時も、
それを妨げるために満州国を建国した。傍目で見れば、侵略している
ように見えても、日本人からすれば、自衛のためとも言える。
要するに立場によって見方が変わるということ。そのことを否定する
方が間違っていると思わないか?
負けるとこういう屈辱的な目に遭う そりゃなんとしてでも勝ちたいわな
334 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:32:01.78 ID:be93YIdG0
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | 安 |/ 「 \ | | | | 倍 || || /\\ | | | | 信 | へ//| | | | | | | ロ|ロ者 |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
335 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:32:04.66 ID:BuxU2lPR0
さすがに中国へは侵略と認めてるだろ ロシアがウクライナ東部を独立させてさらに西へ進軍させるようなもんだからな。
336 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:32:26.36 ID:Dl2nQ87+0
>>246 いや、当時みんながやってたことは良いんだよ?
何十年か後に肉食が禁じられたとして、昔日本人は肉を食ってたとして、日本人だけ非難されたらおかしいだろ?
>>323 この発言を理由に座長を解任するんですか?wwwwww
中韓はもとより世界中からジャップはハブにされますよ?wwwww
さすがネトウヨ統一協会らしい低知能な発言ですwwwwwww
難しいんだよな。わかってることは勝った方が一方的に史実を創る。それが国際政治だわな。 だから政治的には勝者の言い分を認めなきゃならない。ただ学問的にといわれたら別。 真実はどうか?と尋ねられたら、当時の人の立場によっていくつもの立場が存在するだろ
339 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:33:21.30 ID:Cirg3kFWO
もうね、安倍なつみが謝るからそれでいいだろ? 石川梨華も付けたるわw
したことはしたと認めりゃいいけど、一つ認めると やってないことまで認めたように勝利宣言するのが三国人なんだよなぁ
>>317 社会通念上の侵略の定義からすれば
少なくても当事合法で国際社会からも承認を得た朝鮮併合は
間違いなく侵略じゃないですね。
342 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:33:53.85 ID:sM7X5Oi/0
>>327 > 侵略という見方したとしても、当時は侵略や戦争は合法。
当時も違法だよ。パリ条約知らんのか。
343 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:33:57.99 ID:k4Ga/u380
+ + * * _,...... --──--、 * + (((( ( (( 彡`i ノl``````(``∬、彡| + * |'゙゙`'= =''"´` r'、| 安倍晋三を熱烈支持したネトウヨ・バカウヨの皆さーん! + |(小),(林)-‐' 6| * まだ騙されたって、気づいてないんですか? * l. l_、 じ' _.,-‐''´ヽl、 、--,+ /`‐--、._ + /l~ 小、. l\` ' / ,ノ丶ヽ(` ) l' |`ヘ___,^l`ll. l. `-‐' ./ヽ 、J´ ( /| | ノ |i'.ノ|Uゝ(('))ノ《 `' l、 l´| ゙lノ´ノ | ※|(i) l l l l l|※ ソノ | ( l、 ノ /| ※| l l l l| |※ノ‐-、_ )  ̄ ̄ ̄`‐--‐'゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ⌒`‐、 `ソ´ ̄ ̄ ̄
侵 略 し て 何 が 悪 い ? ま た 侵 略し よ う よ !
345 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:34:02.31 ID:bIZVzk8h0
>>313 それが間違っていたならば正すのが政治家の仕事だ
346 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:34:25.96 ID:/RXyLM6B0
20年くらい前の日本人はこんな異常なまでに自虐的なのばっかりだったんだからな おそろしい
347 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:34:57.59 ID:or3BRwuq0
先の大戦は独伊そして日本の侵略ではじまり、広がっていった。 たとえ枢軸側が勝ったとしてもこの事実は変わらない。負けたから 侵略扱いになったわけではない。日本はアジアの解放の為に戦争を したわけではない。欧米に代わって東アジアの覇権を握ろうとした だけだ。
348 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:35:24.70 ID:aCJGmgLo0
>>302 まぁ、その方向の開き直りはまた違うんだけどな^^;
それだと、「マトモな定義すらない、道徳上の言葉」にすぎない「侵略」ってのを認めた事になっちゃうのでw
『侵略なんかしてないだろw?』 が 「正しい歴史認識」に基づく反論です^^
349 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:35:54.14 ID:UCKjyPcF0
中国と朝鮮、東南アジア諸国諸国を一纏めに考えるバカはなんなんだ? 朝鮮は併合してくださいお願いしますと事大した立場だから黙ってろ
350 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:36:00.38 ID:sM7X5Oi/0
>>341 当時国際法的に合法なだけで、「侵略ではない」ということにはならない。侵略だが、法で禁止
されてなかっただけ。
政治家の仕事は国家の領土を広げ国民の生活を豊かにすることだ。 侵略は絶対不可欠の行為と中国は実践してるではないか!
中国なんてできたの戦後じゃねーかw
>>330 現実的なところだと慰安婦への日本軍の強制を匂わせるところだけすべて削除、
後は前の談話に沿った形というものになるんじゃね。
まあ、それで十分だけどな。
韓国は間違いなく激怒するけど関係ないね。
総理は歴史学者じゃない。 総理の言葉は日本人の代理としての言葉だから、 迂闊な言葉は口に出来ない。 自分の方から相手につけ込まれるような字句を使わない方がいい。
「日本は、欧米と同じように、侵略した」と言って欲しい。 日欧米は、歴史認識で叩かれるべき。
>>346 決定的に意識が変わったのは、5,6年くらい前じゃないかな
民主党政権が目を覚まさせてくれたわ
ある意味必要悪だったのかもしれない
犠牲も大きかったけどね
357 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:02.86 ID:at52ZLGW0
>>351 じゃあ尖閣も諦めざるを得ないな
しゃあない、正しいんだから
358 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:05.35 ID:zCop7yCZ0
慰安婦像の設置が1つの分岐点だな まさかこんな破廉恥な行動に出るとは世界が予想しなかった 破廉恥こそまさに朝鮮民族の原動力 恐ろしい民族だ
359 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:08.53 ID:Mge9wNFv0
何事も見方次第で変わる。 侵略とも言えるが、解放とも言える。 北岡の見方は侵略ということだが、日本人の大多数は「侵略だけ」とは 見ていない。 「欧米列強の侵略からアジアを解放した」という見方が全く無視されるのは、 余りにも偏狭だ。 学者であるのなら、自分の見方を他者に押し付けるのではなく、 様々な見方、考えを熟考して、歴史の真の姿を発見すべきだろう。 北岡は無思慮過ぎる。
>>342 うーんそれは片手落ちだ。なぜなら欧米の見方で当の侵略されていた
アジア諸国の視点が抜けている?欧米に侵略されていたアジア諸国をパリ条約で正当化できるの?
361 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:16.68 ID:wMWkPMiu0
アホウヨの現実逃避が酷いw
362 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:28.94 ID:Dl2nQ87+0
>>130 戦後も英仏蘭は旧植民地を維持しようと再度侵入してるぞ
デタラメ書くな
例をあげたのがフィリピンだけとかw
それはアメには植民地が不要だったからだよw
>>79 WW2当時は、出ていくも何も韓国は日本なんだけど。
>ただし、日本人は民間人の大量虐殺や現地人の家畜化もしていない。
今村軍政は、融和政策で、善政してたと思うけど、
搾取が足りないと今村将軍更迭してからは、搾取しまくりで反感かってた。
バカヤロー日本兵ってやつ
※ちなみに、今村将軍は、マレーのように厳しく搾取するよう、大本営から要求されてたのを押さえ込んでいた。
ベトナムでも、食糧難から大量の餓死者だしてる。
マレーでは、厳しい搾取や圧政している。
マレーやビルマ含め、東南アジアでは軍票乱発して、インフレおこして、地域経済壊し、暮らしをめちゃくちゃ悪くしている。
タイで周辺の東南アジアなどから、人を連れてきて、泰麺鉄道作るのにかなりの犠牲者を出している
露助などは慰安婦ばかりか手当たり次第犯しまくった。 その事実は無視かえ
365 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:38:59.97 ID:Sn23mrZz0
>>282 自分のIDを追ってもらえばわかるがサヨではないよ
さめた現実主義かな
北岡もそうだと思う
>>350 何を言っているのだ?当事侵略かどうかを判断する国際機関で
日本の朝鮮併合は侵略ではないと認められたのだから侵略じゃないんだよ。
逆に満州国は侵略と判断されたから侵略だね。
学長はスケープゴートに使われました
>>347 はて?
なぜ東アジアに欧米がいるのでしょう?w
369 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:39:36.53 ID:8WOLVVNW0
>>1 いまだに侵略とか言ってるバカがいるのか
イラクやアフガンに駐留した米軍も侵略なのか?
秩序回復と維持はその時々の大国の使命だぞ
当時日本はアジア唯一の大国
過去に良い悪いを語るような奴は歴史家失格だがな。
371 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:40:06.64 ID:UnL/1W8C0
日中戦争だけは侵略戦争といわれても仕方がない 他は防衛だ チョンは戦争すらしてない。チョンが頼みこんできたからだぞ
372 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:40:12.29 ID:aCJGmgLo0
>>306 YES。
そーゆーのをひっくるめて、「戦争はアホらいしので、「お互いに」反省して止めましょうね^^」という文脈の「反省」ならまだわかる。
しかし、あたかも世界史において、日本(ドイツ)だけが恐ろしい侵略者であったかのような前提で、「侵略」などという「曖昧な印象操作言葉」を
使って「一方的な反省を強いる」のは違うんだよなぁ、としか言いようがないw
また、「戦後生まれの国々(人々)」が、「戦後生まれの日本人」に対して「歴史」(笑)を根拠に上から目線でナニかを強要するのは完全な誤りで
ルール違反のレイシズム的行為としか言いようがない。要は「〇〇族は生まれながらに罪人なのだ!」というような言い掛かりを認めろって話
なのだから。
まさに「やっちゃいけない行為」の筆頭。
この辺の前提ルールをちゃんと整理してから、歴史問題については論じるべきだよなぁ(´・ω・`)
た〜だ日本(人)だけが悪かったのだから、とにかく相手のムチャクチャな言いがかりも鵜呑みにしろ、黙れ、いう事聞け!ってのは
もはや違うと思うw
373 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:40:36.47 ID:PuCG5VNn0
まあ日中戦争は完全に侵略だからしょうがない
アベはノーベル平和賞狙いに切り替えたな 佐藤栄作のノーベル平和賞は、 なんと勝共連合の加瀬の親父が後押ししたw 核武装論者の余りの変化に日本中が仰天w 残念だったな、大作
375 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:05.14 ID:sM7X5Oi/0
>>345 > それが間違っていたならば正すのが政治家の仕事だ
本気でそれをやるつもりなら、東京裁判を否定することになるが。東京裁判を無効にして、SF条約を白紙撤回して
関係国と一から条約を締結し直すしかないが、どう考えても不可能だろう。
右翼学者の考えでは、「東京裁判は不当で違法だが、判決だけは受け入れる」という理屈らしいが、
それこそ著しい「不正義」を日本国家自ら承認するということになり、法治国家としてあるまじきことだろう。
日本人って法概念や道徳規範に関していい加減なんだよね。民族性が、哲学的ではなく、実利主義な
農耕民族だからかもしれないが。
>『日本は侵略した』 まさか、そんなことも言えないような人間が総理大臣やってんじゃないでしょうね— 過去から今まで、そんな当たり前のこと言わない首相なんていませんでしよ だって、靖国参拝は自制できるんでしょ? それで『日本は侵略した』とはいえないって、ダブスタじゃないですか—
377 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:20.38 ID:nJevH58l0
このおっさん、なんでこんなに必死なの? 安倍首相に恨みでもあんの? 出自が中華系か韓国系の人なの? 日本は何度も謝罪してるし、日中友好条約や日韓基本条約で解決済みでしょ! 何度も何度も謝罪する必要はない。 受け入れる気の無い相手に謝罪しても事態を悪化させるだけ。
ところで中国を植民地にしていたイギリスなんかは謝罪と賠償したの? してないんだったらダブスタだよね? 現中国が侵略してんだからダブスタも何もないか あちらさんは歴史問題を外交カードにしてるだけだもんな だから安易に謝罪できなくなってるって欧米もいい加減にわかってくれよ
やっぱり朝日か
380 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:38.87 ID:/wCEIUAG0
そうそう、「侵略しました」って ちゃんと世界に発信するべきだよ 「女性の乳だしチマチョゴリ文化を侵略しました、乳だし文化を奪って申し訳ない」 ってはっきりと
381 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:43.96 ID:PMwNLiecO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
382 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:47.22 ID:nzCLtY4P0
大日本帝国さまが戦ったのは蒋介石率いた中華民国現台湾であって 内戦後建国した毛沢東率いた共産党中華人民共和国ではないwww アメリカが支援していた蒋介石国民党を大日本帝国残兵が指導したチン民解放軍が 駆逐してやったんだよwww
383 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:41:55.08 ID:5erDU/gR0
日本が侵略?そんな歴史はないんだけど 現在進行形で支那がチベット・トルキスタン・モンゴルを侵略してる歴史はある
384 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:42:05.57 ID:C1TBeObX0
これがきっかけにネトウヨがまた逮捕されるのであった めでたしめでたし
政治家のこういう目立ちたい発言で国民巻き込まないで欲しい
386 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:42:24.00 ID:hiPYtQvB0
チャイナマネーに踊らされてる人間だ 公安は仕事しろ
387 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:42:31.83 ID:Dl2nQ87+0
>>342 なんの話だよ
そのあとも侵略や戦争しまくってるぞ
建前と本音の区別知らんバカ?
戦後韓国が竹島占領したり、アラブとイスラエルが戦争しあったり、いくらでもあるだろう
世界中でやってるぞ
388 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:42:35.49 ID:vv721X5T0
まぁ、テョンを大量に増やしちまったんだから、悪い戦争であったのは確かだわな
390 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:42:56.74 ID:bIZVzk8h0
>>353 中韓じゃなくて最大の障壁はアメリカだからな
声だけでかいところに注目いくけど陰でアメリカが圧力をかけてくる
アメリカの戦後体制の正統性を崩す刺激的な表現は入れることはできないね
と言っても侵略を認めると謝罪と賠償を要求されるので
これも入れることができない
制約が多すぎて無難なところに落ち着きそうだね
391 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:43:28.64 ID:at52ZLGW0
392 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:43:30.23 ID:Agx7kfd40
当時、日本は侵略しまくってたよ 今はシナチョンが日本を侵略してるが
393 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:43:41.76 ID:Cirg3kFWO
>>336 結局、日本が黄色人種なのに分不相応に強すぎた。
出る釘がブラジルに貫通する程打たれてるのが現状だよな。
アメリカを一番上手く利用してるのが特ア。
謝罪するようなことは特にないな
侵略だから何?だけどな。 そもそも当時あった租界は日本だけじゃないし。
中共に頭下げるのは筋違いだがまぁ同じ土地で実際ドンパチやってるから数万歩譲ってアレだとして 朝鮮は無ーよ 屋台骨が揺らいだ途端に手のひら返して戦勝国ヅラしてるが、敗戦国の手先以下だからな
398 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:45:40.90 ID:bIZVzk8h0
>>375 法的合理性より国益に資する視点を重視しないといけないところ
今まで土下座してきて何も良くなっていないのだから姿勢を変えるべきなんだよ
399 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:02.06 ID:sM7X5Oi/0
>>366 > 何を言っているのだ?当事侵略かどうかを判断する国際機関で
> 日本の朝鮮併合は侵略ではないと認められたのだから侵略じゃないんだよ。
だから法的には侵略じゃないだろ。
しかし道義的には侵略だ。法律用語は独特で、日常語とは違う。大切に可愛がっているペットも
法的にはただの「物」だが、実際に日常で物扱いしたらキチガイだろ。
> 逆に満州国は侵略と判断されたから侵略だね。
しかし満州における日本の権益は認められた。そういう微妙なバランス取りを理解できな
かった日本はキレちゃって連盟脱退しちゃったけど。阿呆だよ。
自虐は美徳という教義
401 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:29.36 ID:lQL5bVO10
原爆投下、沖縄戦、東京大空襲ほか各地の空襲… アメ公への恨み忘れまじ とはいえ、区切りの年に談話を発表するなら 戦後70年、日本はひたすら平和国家として歩み続けてきた と誇るだけで良い。いつまでも過去にとらわれず 将来をポジティブに考える。それこそが未来志向というもの。
402 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:33.20 ID:cg4czbkz0
>>366 >満州国は侵略と判断された
リットン報告書のどこにも書いてないよ。
403 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:33.44 ID:Vk1hcWbe0
CIAなど、スパイ組織で介入するのは、事後の責任も持てる確信があるばあいで 日本の場合の介入はかえって事態を悪化させたことをつみに問われている
404 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:42.24 ID:uQ/+xo9c0
中国すら侵略じゃないとかいってるキチガイ多くて笑える 自作自演して他国に傀儡国家打ち立てることのどこが侵略じゃないんだ侵略する気がないなら傀儡国家なんて作らないよね?
405 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:46:42.80 ID:Bn+VLACW0
___ / ヽ /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 / 聞 え | /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ | こ ? | /::::::,,、ミ"ヽ` " / ::::::ヽ | え |/::::::== - ~ `-:::::::ヽ | な 何 |::::::::/_,=≡、 ,≡=~、l::::::: i | い ? i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::! ヽ /.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i ` ー―< (i ″ , ィ____ i i. ! /ノ 厶 ヽ i / l i i ./ ∠ヽ ゝ-l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ レ^ヾ ヽ>' ゙ヽ ___ノ’く .l ヾ:ヽ ` 、_ \ l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^" | ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
お前が自殺して詫びろ 他人に任せるな、北岡
407 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:47:08.40 ID:mRXMMngQ0
>>342 自衛のためであれば侵略に当たらない。これが日本の弁明。
>>332 どういう理由であろうとも他国の領土に進出したんだから侵略なのよ
さらに日本は敗戦してポツダム受諾して全世界に「私が全て悪かったです」つって土下座したんだから
それはもう動かせないの
だから日本はWW2の事を聞かれたら「悪かったです」つって反省の意は永遠に示さなければいけないの
ただし反省の意は誠心誠意示してますけど、そのことによって現在の国家間の競争で一切譲歩する必要はない
ということ。
409 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:47:41.73 ID:xVJVAobG0
弘安の役・戦後734年談話を出せよ、朝鮮人と支那人
410 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:47:55.10 ID:Dl2nQ87+0
侵略戦争が悪いってんなら織田信長とか武田信玄とかはどうなるんだよ? なんで歴史学者はみんな戦国時代には文句言わないんだ。朝鮮出兵も日本の歴史学者は文句付けないよな 国内だろうが対外だろうがみんなみんな太古の昔から侵略戦争してんじゃねえか
412 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:48:17.27 ID:UfHGKmvV0
なぜか戦勝国気取りの韓国
侵略だと思っている奴らで謝罪と賠償をすればいいのになんでしないのかね
414 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:49:30.61 ID:Cirg3kFWO
>>380 奴隷文化の誇りを汚してすいません。
ウンコ食い文化を消滅させてすいませんでしたも追加で。
時事
416 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:01.62 ID:uQ/+xo9c0
>>369 イラクにアメリカが自作自演の末に傀儡国家作り上げたら呼んで
日本の歴史も知らないクズは死ね
>>411 さすがにこれはネタだろ
戦国時代と、国際法やらパリ条約やらあった時代を同一視ってw
他国もやったのは確かだけど、日本も侵略したじゃん
417 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:01.87 ID:lX71HRDs0
つーか昔のことなんてどうでもいいだろ 70年とかどんだけ昔だと思ってんだよ なんか言いたいことあればタイムマシンにでも乗って昔の人間に言え
418 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:07.22 ID:m162fUSp0
戦前みたいに一億総玉砕覚悟で侵略戦争否定談話を出せば面白いけどな。
419 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:15.60 ID:sM7X5Oi/0
>>360 >欧米に侵略されていたアジア諸国をパリ条約で正当化できるの?
正当化できるよ。欧米が植民地化した場所には、もともと「国家」(国際法上の近代国家)はなく(何せアジアに近代国家は
日本しか存在しなかったから)、無主地先占扱いで、早い者勝ち。
一方、日本は「欧米の植民地」を侵略したから侵略国扱いされてるわけ。植民地に対する侵略で
なく、あくまで「宗主国に対する侵略行為」なんだよ。欧米が当時の日本やドイツを非難するのもその点において。
420 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:31.41 ID:Vk1hcWbe0
>>406 今回つみに問われるべきは、アメリカCIA本部であり、わたしでもなく日本でもなく
アメリカでもない
CIAそのものだ
たぶん彼らはアメリカを追われる
俺も追い返すつもりだ
スノーデンのようにロシアにみんな「帰る」だろう
421 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:50:40.84 ID:DKJZ6prD0
私は安倍さんに『日本は侵略した』と言ってほしい 自分の中でも 侵略 心の中で葛藤があるのかw
422 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:51:04.95 ID:E3vMBcsy0
そりゃ侵略戦争はしたけど、同時に防衛戦争の面もあった 大航海時代から当時まで、てかぶっちゃけ現在にいたるまで 侵略戦争はあるじゃん 今現在は中国がやってるわけだし 当時は欧米主導で世界的に侵略戦争していた時期だし 勝つか負けるかが全てって事は今でも変わりない 平和バカは歴史と現実を知るべき
423 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:51:07.43 ID:7AAMp2IZ0
言論統制したいんですね
424 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:51:51.33 ID:cLZgpX360
また侵略されたいか?とか言わないでください
425 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:51:52.28 ID:lX71HRDs0
>>416 戦国時代は除外する、明確な基準を言えよ
万人が納得する基準を
侵略の側面もあったのは事実だが もうこの戦争に関して謝罪する必要はない それだけの話よ
>>313 レンコリさぁ、「ネトウヨ」という言葉の定義ちゃんと考えて、つまり脳を働かせてからほざこうよ^^;
言った途端、また賠償謝罪の嵐になるんだろwww 言うか馬鹿www
>>418 >戦前みたいに一億総玉砕覚悟で侵略戦争否定談話を出せば面白いけどな。
誰が喜ぶんだよ。統一教会信者とネトウヨだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
430 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:01.88 ID:sM7X5Oi/0
>>410 住民投票やってるから、侵略かどうか微妙なところ。住民投票がどこまでフェアだったかに
よる。
431 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:06.55 ID:Vk1hcWbe0
>>423 もともとCIAはロシア人が亡命して、仲間をソープで販売してただけだ
みんな地元にもどすだけだよ、どうでもいい奴は
とくにここで馬鹿いってる奴は優先するべきだねえ
432 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:11.98 ID:3ZKgtal+0
怯惰なる文儒ということばがまことにふさわしいな 真理や理性さえ強圧のまえでは無意味なのだろう まさに売国の匹夫
433 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:13.89 ID:nYs+drwc0
まず清の袁世凱がロシアに満州を売り飛ばし、日本が日露戦争の勝利で満州の権益を獲得、 日本の莫大な投資で満州が発展したら支那の軍閥が横取りしようと攻撃。 そして、満州事変、支那事変に至る。 これのどこが侵略なんだ?北岡は保守のふりをするのをいい加減にやめろや。
434 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:25.38 ID:mRXMMngQ0
>>404 あのさ。歴史はその人の立場で物事の見方が変わるんだが。
そこには日本人から見た歴史が存在する。なぜ満州国を建国
したのか? これは日本人側から見なければ、本当の歴史は
見えないだろ。
>>418 それはありえると思ってる、割とマジで
適当に愚民煽動しとけば支持率上げられるしくらいに
愛国ビジネス仕掛ける方は考えてたんだろうけど、
こいつらすでにコントロールから離れて不穏分子化しつつあるし
今は情弱と笑ってられるけど経済が回らなくなれば
日比谷焼打事件の再来とか政府側のブレーンが「裏切った」とか言われて
キチガイに刺されるとか起きかねない
ま、広告代理店政治の末路、自業自得でしかないのだがw
436 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:36.30 ID:wSm5XaMo0
北岡君は君は何者だ、したり顔の売国行為はよしてくれ。 殺し合いが戦争だ、あの戦争ではお互いが殺し合った。 日本人も沢山殺された。いまだアメリカ軍の空爆と原爆 による民間人無差別虐殺とソ連軍の満州・樺太・千島へ の侵攻・虐殺・シベリア抑留にお返しが出来ていないが 今後これらをどうするのか日本人なら真面目に考えよう。 r
当事者だからいい難いけど、当時列強各国がアジア侵略しまくってたくせに 日本がやると極悪扱いなのが腹立つわ。
438 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:53:38.52 ID:wFOkTIUU0
防衛戦争とみるのはいくらなんでも無理あるから、まあ今後このようなことがないように平和国家として云々は 絶対に入れると思うよ 日本政府としてはタイメン鉄道でタイ人とビルマ人に労働を強いたことはどう説明するんだろう
日本は侵略戦争だったが 中(華人民共和)国は中華民国の国土を奪って政権奪って、国を滅ぼして(他国に一国と認めて貰えない、中国の一部扱い) 現在進行形でチベットウイグルモンゴルマカオインドロシア・・・etc...に侵略中で、チベットウイグル満州中華民国の国土etcを占拠中の中(華人民共和)国とは関係ない事だから ところで清にとどめを刺して清の国土を奪ったのは中華民国ではなかったかね? 少なくともこの2か国の中()国はガチで前の国を滅ぼしているが何か謝罪や反省の言葉を述べていただろうか 日本にどんなに「悪い戦争だった、侵略戦争だった」と言わせたところで、その侵略した国はもう無いのだよ、中(華人民共和)国がとどめ刺して滅ぼしたから それとも、台湾を正式に国と認めるのかね?
>>1 そうだな 竹島、尖閣は侵略だといってほしい
侵略の何が悪いねんぐらいでいいと思うけどな(・ω・)
>>399 道義的に侵略って当事朝鮮併合を非難した国なんて皆無ですが。
つまり道義的にも問題ないと国際社会は認識してたんですよ。
見解統一の強制 言論統制 当時の大陸はユダヤと列強が植民地にして 国民党を支持していたというのが真相 中共に至っては現在のISの如き
444 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:55:14.11 ID:at52ZLGW0
>>422 じゃあ今中国がやってることも悪くないな
仕方ないw
>>437 ま、所詮ジャップだからな。
欧米植民地は現地を少しは豊かにしたが、
ジャップ軍政下では大東亜共貧圏が実現されただけだwwwwwwww
強姦略奪が日常的だったしな。wwwwwwwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:55:33.99 ID:aCJGmgLo0
>>317 >社会的にはほぼ共通認識ができてて、
まさにコレがレンコリの勝手なオナニーだろ(´・ω・`)
共通認識あるって断言したからには、書けるはずだけど、「具体的に」書いてみ?
このスレで「ネトウヨ」って言葉を使っているヤツが、その「具体的な共通した社会通念」通りに
使ってるかちゃんと検証してやるからさー。
で、検証の結果を基にして、「共通の社会通念」というものが存在するのかどうか、改めて論じようようぜ?
オナニー(思い込み)であるなしの水掛け論やっても非生産的だからね。良い提案だと思うけど、どーよw?
地下にモビルスーツが隠してある、くらい言ってほしい
448 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:55:50.82 ID:Cirg3kFWO
安倍晴明「なをか知らんが正直すまんかった」
日本国内でいくらキチガイ思想がはびころうが 国家神道は貧乏神の宗教なのか国力も経済力も落ちていくばかりだし いずれハンガリーやアルメニアのアジア版みたいな どこからも関心をもたれず国内だけでホルホルし たまに妄想と自己顕示欲から奇行をしては周辺国の足を引っ張るキチガイ列島になるだけで
450 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:55:51.69 ID:fZA2AqSm0
言われなくても間違いなく入れてくるよね メリケンが黙ってないだろうし
451 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:56:04.35 ID:rjR8jN1D0
452 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:56:25.66 ID:lX71HRDs0
大日本帝国なんて国はもう無いんだけど? 今の日本に言うのはお門違い
453 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:56:44.05 ID:sM7X5Oi/0
>>398 > 法的合理性より国益に資する視点を重視しないといけないところ
> 今まで土下座してきて何も良くなっていないのだから姿勢を変えるべきなんだよ
気持ちは分かるが、近代法治国家が公的に「法的合理性より国益に資する視点」を打ち出すわけに
いかないだろ。だから内心では「東京裁判は不当で違法だが、判決だけは受け入れる」と思いながらも、
公の談話では、東京裁判自体を否定するような発言は一度もしてこなかったんだろ。そんなことはできない
んだよ。そんなこと言っちゃったら最後、大きな矛盾を抱えることになっちゃうから。
>>445 韓国に謝罪とか論外だわ
おまえら謝罪する側だろwwwwwww
まあ、中国や東南アジアに侵略戦争をしたのは事実だろ。
457 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:57:36.01 ID:XY+2FVXu0
木村太郎の言う通りになったな 新談話でまた土下座
在日が高校無償化運動のとき言ってたけど子供には罪はないんだろ? じゃあ戦後世代の俺達にはなにも罪はないよな
河野談話は、河野議員の問題ではなく、政党のパワーバランスの問題。 河野談話は、初の自民党単独過半数割れの2週間後=初めて非自民政権が誕生する5日前 に発表されています。(政党の力関係が、大きく逆転した直後 ) 自称保守系メディアが絶対に触れない、河野談話と自民党の単独過半数割れ=小沢離党のタイミング 1993年6月18日 - 羽田派の衆議院議員が宮沢改造内閣不信任案に賛成、可決。嘘つき解散。 6月23日 - 羽田派(小沢含む)の国会議員が自民党を離党し新生党を結成。党首は羽田孜。 ※ 7月18日 - 第40回衆議院議員総選挙で55議席を獲得。自民党過半数割れ。 ← ← !!!! 8月4日 - 河野談話 ※ 8月9日 -非自民・非共産連立政権の樹立 ← ← !!!! (日本新党、日本社会党、新生党、公明党、民社党、新党さきがけ、社会民主連合、 民主改革連合)
461 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:58:22.83 ID:nYs+drwc0
>>404 お前は満州人と漢人(現中国人)の違いも分からんのか?
歴史的に満州は漢人には無関係の土地だ。
満州国が日本の傀儡なら、新満州政府に日本の資産を譲渡すれば良い話。
満州国滅亡こそソ連、中華人民共和国の侵略だ。
462 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:58:59.47 ID:otEVVpAu0
>>445 朝鮮半島に略奪できるもんなんかあったっけ?
>>342 不戦条約の解釈は、おまえさんが期待するほど厳密じゃなかったりするんだよな・・・・。
外国に軍隊動かして戦争しても、自衛のための言えばそれは侵略じゃない、とアメリカ様とかも言ってたわけですしおすし、戦後も
そのロジックで数々の戦争が世界中でなされてきているのを、オマエさんは見て見ぬフリ出来ないでしょ?議論に不利なるからって
「言及しない自由」行使しても、こうやって指摘されるシナw
もはやディテール論やりはじめたら、絶対にキミの側は勝てないのよww
そして、一般人が歴史家並みのディテール論を「公衆の面前」で出来るようになったのがこのネット時代。
「都合よく切り貼りして印象操作してきた側」(日本では端的にサヨク側)が圧倒的に不利な時代なんだよw
いい加減に立たされた状況を認識した方がいいよ(´・ω・`)
464 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:59:03.21 ID:PuCG5VNn0
侵略ではなく解放だね 価値観の相違としか言い様が無い
465 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:59:04.45 ID:rjR8jN1D0
>>456 東南アジアの支配者は欧米な
対象はアジアではなくて欧米だ
466 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:59:32.52 ID:sM7X5Oi/0
>>387 > 建前と本音の区別知らんバカ?
首相の談話というのは国家として公の公式見解なのだから、「建前」に属するんだよ。安倍に「侵略を否定しろ」とか
「東京裁判は違法だと言え」とか言ってるネトウヨの方が、 建前と本音の区別ができていない。
ちなみに俺自身は東京裁判は違法で不当な裁判だと思ってるよ。しかし国家として、それを公認する道は取れない。
467 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 10:59:33.27 ID:mRXMMngQ0
戦争が誤りであるということは、右であろうが左であろうが 認めていること。この共通認識を談話で話せば良いだけ。 別に侵略の是非を談話に入れなくても、戦争否定には何ら支障 は無い訳だしな。戦争否定という立場から戦争を引き起こした 事に対する謝罪を述べれば良い。
韓国併合まで侵略と言われれば それは違うだろってこと 何が侵略で何が違うか明確な線引きは難しいが 韓国併合は侵略じゃないのは明らか
>>130 なるほど、だからそれは欧米各国の視点でしょ?といってるわけだよ。例えばその条約発効以前に
フィリピンでは公式の初代大統領が共和国宣言しているし、現在のフィリピンの独立記念日はまさに
1869年のその日なわけ。だからアメリカは侵略者というkとになる
その時、日本人だった朝鮮人も謝れよ
471 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:00:18.26 ID:3ZKgtal+0
そもそも不戦条約に「侵略」の定義はない。 つぎに日本は蒋介石国民党を国家として承認していないので 蒋介石への武力行使は戦争ではない ちゃんと勉強しろボケ
472 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:00:24.49 ID:m162fUSp0
侵略行為を謝罪したらしたで集団的自衛権の行使に問題が出てくるしな。 やっぱ安部ちゃんも愛国者のふりをした売国奴か。
東南亜細亜を持ち出す場合 欧州の植民地で中間搾取やってた華僑の話が殆ど
>>418 >一億総玉砕
左翼の理想郷構築のために「朝日新聞社」が鼓舞した言葉なので
著作権侵害にあたりますよ
>>444 今遅刻してる奴が今はちゃんとしてる奴に
「過去に遅刻したことを反省してるか?もう遅刻するなよ」
とかちゃんちゃら可笑しいわ。
476 :
469 :2015/03/10(火) 11:01:06.80 ID:XrQ+nNHI0
ごめん安価間違った
>>419 なるほど、だからそれは欧米各国の視点でしょ?といってるわけだよ。例えばその条約発効以前に
フィリピンでは公式の初代大統領が共和国宣言しているし、現在のフィリピンの独立記念日はまさに
1869年のその日なわけ。だからアメリカは侵略者ということになる
477 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:01:41.09 ID:XY+2FVXu0
478 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:01:53.20 ID:sM7X5Oi/0
>>407 > 自衛のためであれば侵略に当たらない。これが日本の弁明。
そんな弁明を日本政府はしてないぞ。安倍もしないだろう。ネトウヨの妄想。
>>451 フィリピンは侵略だろ。アメリカ人も否定してない。アメリカが敗戦してれば裁かれてただろうし、関係者は
処刑されただろう。そのこともアメリカは自覚している。
479 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:02:11.76 ID:rjR8jN1D0
>>466 そういう意味の建前じゃないよ
戦後も無数の侵略があったが、パリ条約違反なんてどこも言ってない
そんなものは当時の綺麗事にすぎない
というか、サヨが無理やり持ち出したもんだよ
480 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:02:16.56 ID:/wCEIUAG0
そうそう、今こそハッキリと謝罪するべき 「女性の乳だしチマチョゴリ文化を侵略しました、乳だし文化を奪って申し訳ない」 「奴隷文化の誇りを汚してすいません。 ウンコ食い文化を消滅させてすいません」 追加受付中
481 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:02:25.05 ID:NQEBBeDa0
一番悪いのは、河野よりも村山よりも、彼等の談話をどうしても否定 しない安倍だね。 己の侵略や植民地獲得を「謝罪した」国家が唯の一国でもあるのか。 先の大戦が、欧米キリスト教諸国の世界宣教の一環であることは、 イエスの思想を見ただけで明らか。彼等の侵略は、黒船による砲艦外交 の時点ですでに始まっているではないか。 宗教思想の批判的理解無しでは、歴史は全く理解できない。 神道の祭主である昭和天皇までが、戦後、カトリックに傾倒されたことを 知り、全く驚いた。
482 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:02:37.72 ID:ReXzJYXa0
またネトウヨ負けちゃったのかwwww
483 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:02:49.40 ID:P3dEubVu0
>>1 無かった事の言質取りたい糞捏造か!!アホンダラ
ぼけカス死ねや
パリ不戦条約における「侵略」の解釈はシンプルだよ(´・ω・`) 「戦争始める際」に、「今から俺達は侵略戦争してやるぜ!」って議会等で決めて、それを宣言(公言)して始めた戦争は侵略戦争。 それ以外は、侵略戦争とはいえない。 それが全世界の「普遍的な」侵略戦争に対する「社会通念上の共通見解」なのですナw さて、日本の大東亜戦争は、開戦に関して、「今から俺達日本人は侵略戦争して征服して殺しまくるぜ^^」ってな宣言しましたっけww してないと思うんだけどな〜。 「日本が侵略戦争した!」とどうしても言いたいヤツは、まず↑これをソースとして持ってきてほしいんだよなぁ。
シナは侵略でイイ!し、シナ国の正当後継政権に詫びてその復権に協力すべき。 半島については、日本が社会資本を整備し文明化したことを明確にした上で、 そのために日本が投じた資本の返還・弁償を求めるべき。
486 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:04:20.76 ID:3ZKgtal+0
むしろハッキリと侵略の定義を日本国政府として表明したうえで 戦前を批判するなら、まだよかろう。まともな対手ではないどころか 現実に日本や周辺諸国を侵害しつつある中韓露およびアメリカの 圧力のもとに懺悔させられるなど、ありえるか!カス!
>>342 不戦条約は、WW1以降。
国際連盟でも、侵略や新たな植民地を禁じたり、人権についても言われだしている。これももちろんWW1以降
WW1以前の朝鮮併合時は、侵略や戦争にって国同士の争いを解決することは、合法で、国の権利として認められていたよ。
WW1以降は侵略の禁止。
488 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:04:42.26 ID:at52ZLGW0
>>452 安倍ちゃんとそのお仲間東京裁判否定してるし、その前提で建った日本国も憲法もレジームも全て否定してるからな~
日本会議の英語wiki
The organisation promotes in general a revival of the fundamentals of the Empire of Japan,
なんて紹介されちゃってるw
489 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:04:45.67 ID:633nDRar0
ネトウヨわなわな震えてるけどまた負けたん?(笑)
490 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:05:37.17 ID:zeW+mh710
最後に戦争に負けた国だけに侵略をおしつけるな、ボケ。
もし侵略ということばを使うのなら、「欧米と同じように」を使って欲しいな。 明治以来、日本は欧米の侵略を防ぐべく国家の近代化を進めてきた。 日清・日露の戦役を経て欧米諸国と肩を並べる国力を得たとき、 欧米列強と同じ道を選択してしまったと。
>>465 インドネシアあたりは、最初は解放者として歓迎された事例もあるが、
現地人からみたら、結局日本vs欧米の侵略戦争。
結果として欧米が退いて、後の独立には貢献したにせよ。
493 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:11.80 ID:MLcA96a70
ネトウヨは低学歴と池沼ばっかだな 精神病院戻ったら?
494 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:15.85 ID:P3dEubVu0
>>286 建国は手伝ったが
中華人民共和国を侵略していない
495 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:16.74 ID:Agx7kfd40
でも日本人が安倍ちゃんに いうことではないな
496 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:30.65 ID:YK59h7pJ0
>1 「日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 誠に申し訳ないということは、日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う」 そろそろ「外患誘致罪」は「死刑」のみだと知っとこうか。 在韓国米軍は今年いっぱい逃げる準備で忙しい。 来年は韓国が日本相手に戦争するといっているらしいので、 国内にいる売国奴達には戦時国内法「外患誘致罪」が適用されてどんどん捕まるだろう。 行き先は地獄だ。
497 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:32.04 ID:IdXr6V6l0
>>478 一体何が言いたいんだ?
だから当時は侵略、植民地支配は普通でしょ?
オランダのインドネシア支配だって、20世紀にも続いてたの知ってるか?
19世紀中には完全支配はしてなかったんだぞ
全土の支配が終わったのは1912年ごろだ
当時は当たり前に侵略してた
498 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:06:32.66 ID:aCJGmgLo0
>>466 >首相の談話というのは国家として公の公式見解なのだから、「建前」に属するんだよ。安倍に「侵略を否定しろ」とか
>「東京裁判は違法だと言え」とか言ってるネトウヨの方が、
だから、おまえのネトウヨの「定義」ってナニよww
さっき、「社会通念上の共通見解は出来ている!(キリ」って断言してたんだから、具体的に定義挙げられるでしょ(´・ω・`)?
挙げられない(逃げ回る、罵倒やヘリクツつけて逃げる)なら、結局おまえさんの論じている論の、「依って立つ根拠」からして
そもそも崩壊しているわけ。つまり、空虚なモノを前提に組み立てられたおまえさんの意見など、聞くに値しないもの、ということに
なっちゃうんだよなぁ・・・・。
だから、安易に馬鹿の為の魔法の言葉「ネトウヨ」なんて使ったら馬鹿扱いされるぞレンコリwwって警告してやってんのになぁ・・・・・。
オツムがチョンな人々は反省できないよね・・・トホホ・・・。
499 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:07:00.74 ID:sM7X5Oi/0
>>442 そりゃ列強はみな植民地獲得競争やってたからね。列強みなが悪かったから自分を棚に上げて非難
できなかっただけで、非難がなかったから「道義的に問題がない」ということにはならない。
むしろ道義的には悪だという自覚があったからこそ、戦後急速に植民地解放が進んだんだろ。
戦後そういう価値観が生まれたというわけではない。戦前からあったが、アメリカの黒人差別と
同じ論法で誤魔化されていただけ。「本当は解放してやるべきだけど、まだ時期尚早だ。彼らは未開
だから、自分たちで自立する能力が無く、我々が統治してやらなければならない。必要悪なのだ。
どうせ我々が手放しても、別の国にすぐ植民地化されてしまう。我々が守ってやってるという面もあるのだ」云々。
侵略国とは「作戦計画に基づいて先制攻撃をかけた側」 パリ不戦条約に違反したかどうかが問題 戦場がどこかや民族自決の大義などでは判定されない が、上記でいう侵略はあくまで先攻側という意味で事の善悪とは無関係
>>484 イタリアのエチオピア侵略は正にその通りだったけど
それでもパリ不戦条約違反に問われてないという現実もあります。
502 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:07:25.97 ID:bIZVzk8h0
>>453 アメリカに配慮してきただけで法的矛盾ではない
侵略という表現を入れないことは東京裁判の判決を受け入れたことと無関係
この期に及んでまだ安倍さんを信じてる人って皮肉なしに凄いピュアだよな 靖国だ尖閣だ慰安婦だの歴史認識問題だけにしぼっても 第一次安倍政権時代からどれだけ無責任な大言壮語と姑息にシレッと前言撤回をしてきたか 「ビリーブ・ミー」というワーディングがないだけでやってることは鳩山以上 慰安婦問題でも「女性の人権」を言い訳に外務省のスキームに沿って謝罪と補償すると見てほぼ間違いない
ごめんよ中華民国(台湾)。 あれは侵略だったね。侵略してごめんね。台湾。あんな時代だったし、必然だったんだ。それが当たり前だったんだ。 許してくれてありがとう。台湾。 共に明るい未来を築けるよう努力しようね。台湾。
505 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:08:44.93 ID:633nDRar0
メルケル首相の来日は歴史的転換をもたらしたかもな。ネトウヨたちには大変お気の毒でw
506 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:08:50.32 ID:Cirg3kFWO
>>487 そんな自分の都合のいい段階で勝ち逃げしようとしても許されんよな。
逃げんなよとしか。
507 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:09:02.75 ID:Zr/acI200
どういう発言をしても結局叩かれると アジアを開放と言っても、侵略したと言っても変わらない 過去は過去として未来に向けてどうするかだけ言えば良いじゃん もうすぐ戦争を体験した人たちも居なくなるんだからさ いつまでも過去にしがみつくのは無知よりも恥
>>499 事後法で裁くなっての。
当事は完全に合法で道義的にも問題なかったのなら問題なかったの。
509 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:09:48.66 ID:qqQJp3aG0
バカ不戦条約なんて、なんの実効性もないだろう それが適用された例はあるのか?
日本が行かなきゃロシア(ソ連)に侵略されてたわけだが
511 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:09:58.42 ID:3ZKgtal+0
>>500 そんな国際法はどこにもないな。「おれさまルールの国際法」などどうでもいい。
パリ不戦条約に侵略の定義はない、それどころか侵略という語も使用されていない。
さらに蒋介石国民党を日本は国家として承認していないのだから、国民党に対する
武力行使はパリ不戦条約に抵触しない。
やりなおせ。
512 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:10:12.68 ID:NQEBBeDa0
河野談話、村山談話があるのに、安倍は何故「安倍談話」を出さないのか。 両談話の見直しは、安倍の「公約」ではなかったのか。 左翼の北山などを選任したということは、再度の謝罪のための国民に対する ゼスチュアではないのかという、悪い予感がする。 欧米では、主張すべきことを主張せず、ぺこぺこ謝罪する者は、却って 軽蔑されるということを、安倍は知らないのか。 「謝罪は、一度で足りる」(プーチン)。
>>489 そんな事しか書けないレンコリって、マジで知能低く見えてかっこ悪いよw
514 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:10:35.69 ID:z/abMqGB0
安倍下痢三ちゃん「お友達がこう言ってるから土下座談話になったんだもん・・・僕悪くないもん・・・」 毎度お馴染みの言い訳する準備に入ったか それなら村山談話・小泉談話をそのまま発表すればいい 変わらないなら談話を作る意味がない
99%って言う奴の話は99%ウソってのはウソ
516 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:11:02.59 ID:HHMJZHMY0
北岡のような間抜けのことを 日本人の99%は殺したいと思っていますよ。
517 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:11:09.88 ID:qzNJNbRkO
518 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:11:37.01 ID:Vk1hcWbe0
519 :
名無しさん :2015/03/10(火) 11:11:41.10 ID:/lFHrQRt0
安倍さんも日本国民も『歴史事実』は認める!って名言してるんだよ。 第三国による捏造史実だけは認められません!よって、中・韓の自国都合虚偽史実は、日本の侵略史実と相違がある。 従って是認できる史実ではない!って主張してるだけなんだよ、わかる北岡伸一っていうおバカ野郎www
520 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:11:50.47 ID:rBd1TrtX0
521 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:12:04.70 ID:otEVVpAu0
>>507 1000年恨むとか言ってる大統領が西の方にいるんですけど
マジどうすりゃいいんですかねぇ…
522 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:12:09.00 ID:A/ars3dc0
20世紀の日本の2つの失敗 ・併合でチョン人口を倍増させたこと ・終戦時、武器兵器を支那に置いてきたこと、これで共産党が朝鮮戦争に出しゃばった この2つについて世界に向けた謝罪と反省の談話を発表するなら良しとする。
523 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:12:22.57 ID:at52ZLGW0
>>512 安倍のバカは謝罪を撤回しようとしてるからダメなんですよ
北岡座長はいいこちゃんぶって偽善者だよ 戦争に良いも割もない
侵略戦争したのは事実だけどやらなきゃやられるそういう時代劇だったじゃねーか
これはむしろチャンスである!
527 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:13:01.80 ID:633nDRar0
>>509 日本だけ。
国連加盟国であるエチオピアに軍隊を派遣して植民地にした
イタリアですら適用されておりません。
その前に、欧米各国に同じ事を言え。 そして謝罪と賠償を
530 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:13:37.86 ID:m162fUSp0
パリ不戦条約なんて離脱すれば問題ないんだから 侵略を批判する根拠にはならない。
日本はアジア地域を西欧諸国による植民地から開放するために自らの命を犠牲にして戦った。 それを侵略とは言語道断。
532 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:13:52.44 ID:sM7X5Oi/0
>>446 極めて明白だよ。文字通り、主にネット上でウヨク的発言をする人たち。
もう少し具体的に書けば、主にネット上で罵詈雑言や誹謗中傷を伴った嫌韓嫌中発言をし(ただしネット上でのみ
活動するとは限らない)、特定の国や人種に対する差別的発言を繰り返す人たち。
533 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:14:03.41 ID:Cirg3kFWO
>>496 すげぇな韓国。
一方でオリンピックの招致しながら日本に宣戦布告するんだw
やっぱ北と同じ瀬戸際外交しか出来ないんだな。
534 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:14:55.20 ID:+oIUC+G70
北岡伸一はアホ。 文革や内圧の国民の憂さを全部日本が引き受けろと言っているようなもの。 政治についてくるくる ぱー。
535 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:14:56.20 ID:cg4czbkz0
>北岡氏は「日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 中華民国政府 さきに帝国の真意を解せず 濫りに事を構えて東亜の平和を撹乱し 遂に帝国をして干戈を執るに至らしめ ここに四年有余を経たり 天皇陛下『詔書』より 昭和十六年十二月八日
>>492 おいおい、そーゆー、「おまえら棚ボタで独立できたんだろww」的なアジア人蔑視は感心しませんねぇ。
まぁ、おまえさんとしては日本と欧米の相対化のつもりでの、「蔑視のつもりない」発言かもしれないけど、さまざまな次元で
独立戦争戦った東南アジア諸国が聞いたら気分を害するレベルの発言だよソレ(´・ω・`)
大東亜戦争は、日本と、欧米支配領で苦しんでいた現地住民の独立派による「WinWinを目標とした大戦争」だったんだよ。
日本のWinは(表面上は)叶わなかったが、現地独立派の「Win」は叶った。そういう文脈でこそ大東亜戦争の真の評価が
出来る。さもないと、東南アジア諸国は欧米侵略国と日本侵略国のいざこざで棚ボタでかなったんだろwwみたいなとんでもない
見下し発言の文脈になっちゃうのよ。
537 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:00.45 ID:MLcA96a70
ほんとネトウヨ共は阿呆揃いだな 妄想すげえなw
538 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:00.81 ID:Sn23mrZz0
不戦条約の具体的な内容ではなく そういう気分になっていっていた欧米の空気を読めなかったのが失敗だった WW1で懲りた欧州はいろんなことを諦め未練を持ちつつ「平和w」を取ったんだよ それを読めずにずけずけ行けば自分の過去を見せつけられるようでもあり 内心羨ましくもあり 気分を逆なですることになる
539 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:01.25 ID:rBd1TrtX0
まあ結果として侵略したことには変わりないからな あれが侵略じゃなかったら何なんだって話になる
こういう馬鹿話を経済的な面ではかなり鵜呑みにしてるからな 資本が悪い、封建制が悪いって言い出すヤツと根っこは同じ
541 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:25.63 ID:bIZVzk8h0
542 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:34.50 ID:at52ZLGW0
>>525 日本がそれで言い訳出来るのはせいぜい日露戦争位までだろうな
最初は被害者だったからという理由で加害者になるもが許されるわけもなく
543 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:36.70 ID:mRXMMngQ0
>>505 逆だろ。これまでドイツは日本に対して批判的だった。特に安倍総理に
対して。メルケルが来日したということは、安倍総理を認めたということ。
韓国や中国側に一方的にはつかないという事。
544 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:15:41.00 ID:x03w2szx0
朝鮮半島以外は侵略したって前から言ってるじゃん
545 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:16:25.05 ID:3ZKgtal+0
不戦条約は東京裁判で言及され参照されただけだ。 罰則条項の規定のない条約で、どーやって人を殺害すんだよバーカw
546 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:01.70 ID:mjE9l7RU0
日本が引けば前に出るのが韓国 安倍が言えば、平昌の足りない分を出すことになりそう それだけでは終わらない
547 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:09.75 ID:JnejBCAL0
>>532 ネット上で左翼的発言をする人たちはネトルピだっけ
548 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:23.99 ID:6gbg2oLwO
日本だけが世界を支配してた白豚の侵略にノーを突きつけ、白豚様に楯突き牙向け白豚に襲いかかった。 日本は白豚様が車を売るなら日本も白豚に車を売る。だけど質の悪い白豚の車は買わない精神の国。 中国なんか自国民迫害して白豚や世界の財布と奴隷してる。中国を独裁してる共産党は自国民を迫害して、白豚の臭いうんこ着いたケツの穴舐めて喜んでる愚か者。
549 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:25.80 ID:3MIbalqM0
戦後70年に合わせた安倍晋三首相による「安倍談話」について検討する 「21世紀構想懇談会」の座長代理で、国際大学学長の北岡伸一氏w 安倍が選んだ人か? wwwwwwwwwwwwwwwwww 安倍のブレーンを攻撃するネトウヨwwwwwwwwww 焦ったネトサポが必死のアクロバティック対応「なんだソースは朝日かw」 で笑ってしまったwwwwwwwwwwwwwwwww
>>532 お前のいうウヨク的って具体的に何なのよ。
差別的な発言をする奴がウヨクなのか?
サヨクにも差別的な発言する奴たくさんいるけどね。
>>408 当時、支那に進出していたのは日本だけではないし
軍隊を駐留させたのも、日本だけではない。
駐留させるようになった原因も、中国の不手際だし
つまり進出自体は侵略でもなんでもない、ただの外交だったんだよ。
当時の中国は、租界などの形で
自国領土を他国にレンタルするという方法で金儲けをしていた。
おうちょうめい「私の汚名を返上するため、それは認められない」 陳公博「うむ」 梁鴻志「せやな」
553 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:53.20 ID:sM7X5Oi/0
>>476 フィリピンに関しては、アメリカは侵略国だよ。フィリピンの視点だけでなく、国際的視点でも、国際法でも。
それはアメリカ人自身も否定してない。
554 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:17:56.80 ID:R5Ja+tZu0
そもそも70年で談話をだす決まりごとなんかあるのか? どうせ何言っても因縁つけるに決まってるのに、 談話自体をやめときゃいいだろ、ばかなの?
アレだろ。ISモドキが何かパレードやるってんで また赤共が躍起になってはしゃいでんだろ
>>5 チベットやウイグルに、侵略して虐殺を未だに繰り返してる支那に言われたくはないよな。
だってーーー北京政府は日本と戦ってない。
逃げ回っていて、漁夫の利を得たんだろ。
ボダム読売に惨刑ごときが勝てるわけがないw
そのスタンスの違いが分からないのかな?w
>>413 >>412 情状酌量の余地がない罪人は
量刑が重い
ネトウヨだけが払わないとな
お前らが
アベと一緒に土下座するのが国益だぞ
土下座行脚してアベ談話を潰せよw
558 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:18:10.63 ID:jQ9isEW80
ネトウヨは北岡伸一も知らんのかw こいつドがつく右翼なのに
北岡って誰コイツ? 死んどけ
560 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:18:25.41 ID:633nDRar0
太平洋戦争がまぎれも無く侵略戦争だったからこそ戦前が全否定されて今の日本文化があるのだよ
感謝をしているアジアの国々があるのも事実 単純に侵略戦争だったとは言えない部分もある 一部には、植民地開放戦争でもあったのだし 先の大戦で、日本はそこまでの悪者だろうか? 大空襲、原爆投下と非戦闘員を狙った数々の 戦時といえども悪行は無視をされているのに 日本だけが本当の悪者だったのだろうか? 一番の悪者は、別のいると思う
562 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:18:49.62 ID:o5GHhxzL0
>>1 「そしたら後50年は日本に集れるアル」「ニダ」
563 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:18:51.94 ID:3ZKgtal+0
日本が明治以降におこなった明確な侵略行為といえば日朝修好条規(江華島条約)と 日清通商航海条約に含まれていた領事裁判権の問題だ。当時の支那人がしばしば 言及していた「法匪」ってのが帝国主義の本質本丸であって、侵略ってのは「国際法上 正当にむすばれた条約」によってなされるものだ。武力行使ってのはその一形態に すぎない。「侵略戦争」などという表現は空疎であり、侵略は武力行使の前段階に実施 され、武力行使はそれを恐怖により固定化させるための手段にすぎない。 日本は東南アジアでは軍事行動をとっただけで、他国の領土で第三国同士が交戦を おこなうというのは国際法上ふつうにあることだ。ましてや宗主国の影響下で独立して なかったんだからなおさら。「侵略」の定義ができたのは1970年代でしかも国際的に じゅうぶん認知されたものとは言えない状態。いまでも何をもって侵略とみなすかの 決定は事実上国連の安保理にゆだねられてる。
そもそも侵略って言葉にビビる必要なんてないだろ あの時代、気の利いた列強ならどこもしてたんだし もっと欧米みたいに面の皮が厚くならないと胃を壊すぞ
ID:9MGNsgcY0 なんだこのヒトモドキ丸出し
仏清戦争、アヘン戦争、辛亥革命で世界中の列強が侵略進駐した支那大陸において 最後に進駐した日本だけが侵略責任を押し付けられるのは理不尽極まるが この手の鎖国情緒の偽善病の奴は、世界的視野で見た損得勘定がねえからダメだな
567 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:19:30.46 ID:at52ZLGW0
>>554 安倍のアホが、自分で出したい蒸し返したいつってんだけどw
568 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:19:46.93 ID:BuxU2lPR0
日本が植民地解放しちゃったから原住民が国を作って侵略だって言われる状況作ってしまったんだけどな。 欧米からすればお前のせいだろって思われるわな。
>>553 その前にお前、欧米各国に謝罪と賠償を訴えろよ、話はそれからだ。
売国奴の狗野郎。
言霊の国だから縛りたいんだよ 呪いを放てば、あとは勝手に自縄自縛
571 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:20:42.91 ID:dv8+pnmw0
パリ不戦条約違反なんて、言ってるのは国内サヨだけだろ 外国から聞いたことはない というか、どの国も侵略やってるから持ち出す事も無理 国内サヨが無理やりこじつけただけだ
572 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:14.01 ID:mRXMMngQ0
>>532 何と漠然とした定義だな。まともに定義ができないのなら、しなければ
良いのに。そもそも特定の国や人種に誹謗中傷と言うが、日本人に対しては
良いのか? それに誹謗中傷とは何だ? 事実に基づいて批判する事も
誹謗中傷になるのか?
バカウヨは戦後レジームからの脱却どころか 戦後国際秩序の全否定にまで突っ走ってんのかよw やっぱりこいつらの理想国家は北朝鮮なんだなww
574 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:33.53 ID:vHGIeKwmO
>>561 私は確かに盗み犯し殺しました
だけど私だけでしょうか?
悪いのは私だけでしょうか?
日本が悪か善か以前に客観的に見てその論法をどう思うかね?www
575 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:42.23 ID:otEVVpAu0
>>538 不戦条約を最初に破ったのはソ連なんだがそっちは裁かれてないんだよねぇ。
結局勝ったか負けたかってだけの話。
576 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:43.74 ID:mLeKyp3e0
国際大学? 初耳や。Fラン以下?
支那を侵略してないっていうのはさすがにキチガイレベル・テョンクラスのバカしかおらんやろ
578 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:48.26 ID:Cirg3kFWO
>>538 平和を取ったんじゃなくて勝ち逃げしたかっただけだろw
579 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:21:49.74 ID:at52ZLGW0
>>564 中国の拡大主義を擁護する売国奴発見
田母神レベルの脳たりんか?おまえはw
>>536 日本から見たら、欧米に対しては自衛戦争の側面だが、現地人からみたら侵略戦争だね。
まあ、東條がアジア各国から代表を招いて、何れ独立させようとする動きもあったけど、
戦況悪化で、現地人から資源物資を強硬摂取や現地人徴用して労働させてるし、解放戦争の建前をうたってたけど、
結果的に侵略戦争であったことは否めないね。
当時の多くの国民はアジアの解放戦争って思い込んでいたみたいだけど、今でも解放戦争だったってのはかなり無理がある。
581 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:22:27.21 ID:3ZKgtal+0
日露戦争だって、清朝の領土で日本とロシアが交戦したけど、べつにあれを清国に
対する侵略戦争だとは言わない。国際法上、第三国の領土領海で交戦がなされるのは
ありうべき状況であって、このばあい戦闘がおこなわれてしまっている当事国は中立を
宣言するのなら、中立国の義務を果たす必要がある。すなわち「よそでやれ」と実力
行使すること。それでもたいていのばあいは中立国の義務ははたせずに中立が保た
れるかどうかは交戦当事国の裁量にまかされているのが実態。
>>573 >>574 どろぼうから非難されていることに反省を示す倫理的義務はない
582 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:22:39.73 ID:lJYGms8e0
>>574 盗み殺しが合法でみんながやってたなら
無問題だよ
買収されたか、ハニトラか、脅迫されたか、あほバカのどれかだろ
584 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:22:52.66 ID:D26AtkO90
>>558 ネトウヨは、いまだに、
「親中親韓=左翼」
「先の戦争が侵略だと思う者=左翼」
だと思ってるんだよ。
昭和時代のバカ右翼と、まったく同じ。
2ちゃんねるの中って、30年前の底辺社会が再現されてるアミューズメントパークみたいだ。
>>1 そういう意見なら先ずはアメリカや欧州に土下座させてから話せよ。
なにもかにも一緒こたにするから話がややこしくなる。 大きく3つに分けて論議しようよ。 (1)東南アジア/海洋州の既植民地国 (2)支那 (3)朝鮮半島
>>399 >しかし満州における日本の権益は認められた。そういう微妙なバランス取りを理解できな
>かった日本はキレちゃって連盟脱退しちゃったけど。阿呆だよ。
満州事変は違法。
リットン報告書でも、侵略としている。
っで、その上で、日本側の事情に配慮して、中国の抗日運動の酷さに批判的。
日本に最大限譲歩した形で、侵略ではあるけど、日本には権益を守るための条件を入れてくれている。
そして、参加国もほぼ全てが、それを含めてリットン報告書の内容にOK出した
まあ、日本は実を取れるのに、国内向けの世論や軍部の顔色伺って、侵略と言われたのが心外ってだけで国際連盟脱退したのは大失敗なのは間違いないし、そこはそのとおり。
588 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:23:09.05 ID:h+UUxpzE0
伸一なw
589 :
469 :2015/03/10(火) 11:23:21.08 ID:XrQ+nNHI0
>>553 アメリカ人は否定してないって?ならどうしてフィリピン革命政府との戦いのことを
戦争と言わず、反乱扱いにしてたの?
590 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:23:25.32 ID:RplJc5Nc0
安倍朝鮮人さんに「日本は侵略したニダ」って言わせようとか ずいぶん意地悪かつ自虐的だな。
591 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:23:28.25 ID:nYs+drwc0
>>558 北岡は典型的な偽装保守だろ。
ブサヨのお前にはド右翼に見えるんだろうがな。
謝罪が足りないなら何度でも土下座するのが日本男児だ それが国益だぞ、ネトウヨ さぁ、いざ中韓へ里帰り そして二度と帰ってくるな
593 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:23:53.99 ID:9fBGcRzX0
594 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:24:09.96 ID:/wCEIUAG0
まだ逮捕されてない ひきこもりの無職連コリアンがウヨウヨいるんだな
595 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:24:10.72 ID:633nDRar0
ネトウヨたち戦前の狭量な小日本帝国が2chとかエロゲとか許したと思う? 決して折り合えない相手なのに美化すんなよw
596 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:24:52.56 ID:Sn23mrZz0
597 :
名無しさん :2015/03/10(火) 11:24:54.33 ID:/lFHrQRt0
仮に認めて謝罪したところで、どうなる?って話だが、あの北岡伸一ってクソ野郎は考えてねえだろwww 支那と南朝鮮のいいなり政治といいなり外交が始まってあいつらから戦争補償金名目でフンだくられ、たかられてww それこそ、下らない歴史の繰り返しをまたこれから繰り返すのかよ? 『戦略的互恵関係』さえも破綻するような敵対関係に於いて『認める』とか『是認する』って行為は降伏宣言と同等www
598 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:24:54.89 ID:0g6Qe+8e0
安倍チョンもジイサンからあれは、侵略戦争やったて聞かされてるやろに
599 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:25:00.78 ID:bIZVzk8h0
>>554 中韓の仕掛けてきた歴史戦争だから
逃げられないよ
蒋介石の米での反日プロパガンダが日米開戦につながった過去もある
言わせ放題にはできない
600 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:25:04.18 ID:bsDYCaci0
アホだな
臭いものに蓋をしたい。都合の悪いことを見たくない。 取り敢えず今日を楽しくして暮らしたい。明日は明日の風が吹くさ。 ↑愛国ネトウヨの性格なんだろうな、自堕落な。 暗い深淵を覗いて危機を回避するために、努力するのは、嫌い。 現実逃避。 ↑ 嫌いなものは、嫌い。 馬を水辺に連れて行くことはできても、水を飲ませることはできない。ネトウヨ将来を熟慮はしない。
>>584 この北岡とか、古い右翼か
いわゆる、今のネトウヨは、日本を侵略する敵、反日テロ組織お断り
なだけだしな
シナチョンも、800年前に日本侵略しただろ? 奇襲、先制攻撃したろ? 数回も その際捕虜、拉致もしたよな? ちゃんと歴史認識しろよ。 攻撃された側は、忘れないんだろ? 日本は明治以降に国力得てから、報復しただけなんだが?
604 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:25:44.83 ID:Cirg3kFWO
もう安倍談話は「人類は兄弟、大切なのは地球」でいいよ。 特アに対してはだんまりでいい。
議論するならこういう立場の人間もいないといかん たかじんでいう田嶋ポジション ただ馬鹿は論破出来ない上に五月蝿いとくる
>>556 言われたくないよなーとかじゃなくて侵略したのは事実だろ
朝鮮併合だって恫喝外交の賜だしな
607 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:25:54.55 ID:sM7X5Oi/0
>>497 > だから当時は侵略、植民地支配は普通でしょ?
当時普通だったことと、道義的に善かどうかは全く関係無い。
日本人って法=道徳=社会常識だと思ってる人が多いんだよな。本来それらは全く別なことなのに、混同する人が多い。
>>508 法的には合法だったが、道義的には問題あったんだよ。事後法で裁いているわけではない。やはり
日本人は法=道徳って考えの人が多いようだ。急に話飛ぶが、だから日本では大麻解禁は危険。
いくら欧米で大麻解禁されても、法的にOKでも道義的にはよくない、という教育があるから欧米では
まともな中流以上の層に蔓延することはないが(好奇心で数回程度はあっても)、日本では法=道徳だから、
解禁されたら、親や教師が止めろと言っても「何が悪いの?だって合法でしょ?」となって、タガが外れてしま
うに決まってる。日本には法以外の道徳規範が存在しないことが深刻な問題。
608 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:26:07.70 ID:3ZKgtal+0
満州は女真族の祖国であって漢族の土地ではない。その満州はもともと ロシアが侵略して、日本は女真族の同意をえてロシアと戦って、女真族の同意を 得てそのあと駐屯していた。そこに辛亥革命がおこって、漢族が「満州はおれらの土地だ」 と一方的に宣言した。「満州は歴史上も法律上もあきらかに漢族の土地ではないのに!」 しかし日本は、日本の既得権益をみとめることを交換条件に辛亥革命と漢族の主張を みとめた。しかし蒋介石はそれらの条約を一方的に無効宣言して、日本の既得権益を 侵害して女真族の領土に不当な権益を設定しようとした。 中国こそが侵略国家。満州や内蒙古で1920年代以降おこなわれた漢族の侵略は 今現在ウイグルチベットでおこなわれている漢族の侵略行為とまったく同じ。 ロシア・ソビエトは外蒙古の独立を支援して現在のモンゴル(ロシアの衛星・傀儡国家)の 建国に成功した。日本はアメリカに敗北したことで、結果的に満州でそれに失敗しただけ。
609 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:26:31.05 ID:lJYGms8e0
>>601 お前が勝手に日本の行為だけを否定してるだけだよ
バカはお前
610 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:26:40.76 ID:/ejNz3la0
欧米列強はアフリカを食い尽くして、次はアジアを食い尽くした。 これを無視しては、議論がおかしくなる。
611 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:27:22.03 ID:mRXMMngQ0
>>595 これこそがまさに「言論の自由」だからだろ。歴史は多様な見方が
あるからこそ色んな意見があってしかるべき。それをこれしかない
ということの方こそ戦前の全体主義に戻るだろ。
612 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:27:45.06 ID:SpDD7mUx0
そう言って手打ちにしといた方がいいんじゃね 変に波風たてずおとなしくしとけば中国様が観光やら輸入でお金落としてくれるんだから
613 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:07.04 ID:XY+2FVXu0
614 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:09.01 ID:/wCEIUAG0
どっちにせよ、朝日にまで強制連行は否定されたんだから もう先はないんだよ 逮捕者続出の、無職の高齢ひきこもり連コリアンには
615 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:24.32 ID:CH+5EoYw0
日本がアジアを開放したんだよ 原爆がアメリカ兵の命を救ったのと同じ それでいいじゃん
616 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:27.70 ID:z/abMqGB0
村山談話をそのまま発表すればいいじゃない 未来志向というなら、 「不幸な過去がありましたが、我々はそれを乗り越えて未来に進んでいます」とかに変えるべき 変える気がないのに有識者会議とかやって、わざとらしくアリバイ作りしてる安倍が一番ムカつく
617 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:52.10 ID:3ZKgtal+0
北岡の博士号論文は終始一貫して日本陸軍の派閥闘争のみに取材して 「よって日本の大陸政策は侵略だった」とする まさに結論が先にありきの妄想ファンタジー
618 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:28:52.29 ID:Puo8pbLx0
何が何でも日本が凶悪な鬼畜国家で無ければ困ると言うキチガイが多くてかないませんな
>>607 だから当事は日本人も同義的に問題ないと思っていたんでしょ。
お前が今の感覚で当事の事を裁くから事後法で裁くなと言ってるんだぞ。
620 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:29:19.60 ID:Dc2ASlB5
あらら こいつ安倍の先生じゃん
>>612 既に中国様は、日中友好条約で手打ちにしたはずなんですが
属国の真似して、蒸し返しとタカリを繰り返すので、日本は強くお断りの姿勢
622 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:29:53.48 ID:BgllXmRC0
この人は保守だからネトウヨとは主張が違うだろうね
人類の歴史全体を見ろ。シーザーもナポレオンも侵略だ。
>>499 >列強みなが悪かったから自分を棚に上げて非難
>できなかっただけで、非難がなかったから「道義的に問題がない」ということにはならない。
日韓併合当時は、侵略自体が悪。という概念が無かったですよ。
帝国主義の時代ですから。
「列強が非難できなかっただけ」ではなくて、非難をする筋合いがなかった。
当時は、侵略だったとしても合法ですから。
625 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:30:23.05 ID:at52ZLGW0
>>596 第二次大戦は第一次大戦の延長でしかない、て話もあるしな
ピケティの21世紀の資本、これにある300年余りの数々の経済データ見ていても、ww1がヨーロッパに与えた衝撃の大きさははっきりと見てとれるね
626 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:30:26.93 ID:QmExlLTO0
>>607 お前の言う道義ってなんだよw
バカじゃないの?
お前の主観を押し付けるなよ
当時普通に行われてたことは、当時の規則で判断するしかない
なんの問題もない行為なんだが
お前の頭が不自由なんだよ
侵略は悪って思い込みに囚われてるだけ
当時は悪じゃなかったの
627 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:30:31.25 ID:Dc2ASlB5
わざわざ北岡がこんなこと言うということは 何か裏がありそうw
628 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:30:35.60 ID:gcIDzrMg0
少なくとも韓国については侵略ではないからなww 日本は併合してやっただけ。現に朴成否も日本の教育はよかったって言ってるだろwww 満州はそうだが。
安倍は国会で侵略したと私は思っていると言ってたじゃないか? 嘘を言っているわけではないだろう
日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと「思う」 単なる妄想じゃねーかwwww
>>607 単に、道義的な話になると負けるから
違法じゃないの一点張りで逃げようとしてるってだけだと思うw
632 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:10.72 ID:j37uRJFJO
大昔から狙っとったが、水戸学だろ、侵略してやろうとは、思っとったはず。
633 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:10.97 ID:zMLP/EoGO
真偽はともかく侵略や死者の出ない戦争なんてあるのか?太古の昔から戦はあるが皆いちいち謝ってるか?
634 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:32.06 ID:3ZKgtal+0
中共や韓国など、はなから間違えてるんだから あたまごなしに叱りつけてやればいいんだよ やつらのやってんのは100年遅れの帝国主義だ
635 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:33.29 ID:Puo8pbLx0
チャンコロの通州事件にも言及せんかいボケ 原爆落としたアメリカにもしつこく言ってんやろうな?あ?
636 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:39.20 ID:mRXMMngQ0
>>606 日米和親条約や日米修好通商条約なんかも違法なのか?
637 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:49.09 ID:633nDRar0
言い訳人生のネトウヨたちと違って安倍晋三氏はかりにも日本国首相なのだから 戦前の軍国主義日本が近隣諸国を侵略し民族の誇りを傷つけた歴史を謝罪しなければならない。 節目の年にきちんと謝罪できない人間が人の上に立つことは断じて許されない。
638 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:50.61 ID:sM7X5Oi/0
>>550 > お前のいうウヨク的って具体的に何なのよ。
右翼の定義も説明しなきゃならんのか?
>サヨクにも差別的な発言する奴たくさんいるけどね。
保守的、国粋主義的な観点からの差別ってことだよ。
>>572 > 何と漠然とした定義だな。まともに定義ができないのなら、しなければ
> 良いのに。
アスペかよ。
十分明瞭な定義だと思うが?言葉というのはそういうものだろ。学術用語じゃないんだから。
あなたが普段使ってる大半の言葉の定義はこれくらいのものだろ。国語辞典見てみろよ。
それとも、あなたは普段学術用語のみでしゃべってるのか?w
>日本人に対しては良いのか?
良し悪しの話なんかしてないよ。ネトウヨの定義の話だろ。
>それに誹謗中傷とは何だ? 事実に基づいて批判する事も誹謗中傷になるのか?
当たり前だ。誹謗中傷であるか否かは、それが事実であるか否かとは無関係。
639 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:31:54.59 ID:D26AtkO90
>>591 おまえさ、
「自分が北岡伸一についてまったく知らない。名前も初めて聞いた」
ということくらい自覚しろって。
キチガイが。
北岡は、ド右翼に決まってんだろうが。
安重根テロ→日韓併合 米大使暗殺未遂テロ→親米路線に梶を切る 朝鮮は全く進歩がないな…
こいつは偽装保守だから〜とかまるっきり 現実政治が見えなくなった新左翼と同レベルに堕ちてるじゃん セクトの内ゲバでもリピートする気なのか
そもそも安倍さんって戦後レジームを脱却とか威勢のいいこと言っといて その天下の大業を行うための下準備や根回しは皆無と言っていいレベル 慰安婦問題ひとつ取っても、この9回裏で5点差ぐらいある不利な状況をひっくり返すためには そうとうな人的、資金的なリソースを割いて長期的な戦略立てて事に当たらなきゃ無理 そんな当たり前の事さえ全くしてないし ほんと鳩山レベルの口だけ番長だわ
>>637 国交正常化や条約で手打ちにしたのに
蒸し返しで、一々相手してられない、無視していい
>>606 少なくとも、朝鮮に関しては、朝鮮からの持ちかけだろ。
>>618 鬼畜国家だよ日本は。日本を代表する自称クオリティペーパーは存在しなかった慰安婦をでっちあげて
数十年ウソだったことを認めず、いまだにでもあったよね?と世論を誘導しようとしている。
こんな卑劣な新聞社が許される国が鬼畜国家と言わずなんというのか。
646 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:33:30.89 ID:MLcA96a70
ネトウヨ共はこんな所でヒステリー起こしてる位なら大学入れば? 低学歴って悲しいだろ?
647 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:33:33.00 ID:poIv2ztn0
自衛のためにやむなく侵略って言えばいい。
648 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:33:49.00 ID:3ZKgtal+0
恫喝に屈するな!
649 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:33:51.01 ID:Dc2ASlB5
650 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:34:10.75 ID:sM7X5Oi/0
>>589 フィリピン革命政府って国際承認された独立政権だったの?そうでなければ戦時国際法の適用に
ならないでしょ。
651 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:34:30.27 ID:By+y6YvG0
安倍「さん」と呼ぶ奴は左翼
652 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:34:44.76 ID:XY+2FVXu0
>自衛のためにやむなく侵略って言えばいい。 侵略の語彙をググレや 日本語大丈夫?
>>631 道義的な話でも全然負けないよ、
当事は道義的にも問題ない行為だったからね。
そもそも朝鮮併合が問題あるなら世界中の併合がすべて
問題があるという話になっちゃうぜ。
ドイツもイギリスもフランスも小国を併合してできた国だぞ。
654 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:35:23.32 ID:gcIDzrMg0
そもそも中国や 韓国がしっかりしていたら、 アメリカともきちんと対抗できた。中韓のせいでこうなったのに反省させろ。
655 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:35:38.45 ID:LGbxsdUP0
愚かなことは罪であると、ネトウヨ見てると実感するwwwwwwwwwwwwwwwwww 戦前のジャップランドも、愚かゆえに滅んだわけだがwwwwwwwwwwwwww
>>644 当時の半島には、併合を受け入れる世論と
併合を拒む世論が
混在していて
結果的に、戦争せずに日本の併合を受け入れたのだから
これも侵略ではないよね
ただの、外交の結果だ。
657 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:35:43.46 ID:Cirg3kFWO
>>602 古い右翼というより
ミケーネ帝国のゴルゴン太閤みたいなもん。
ドクターヘルの部下のフリしてるけど、真の支配者は別にいる。
マジンガー的に。
安倍が侵略を認めて謝罪したところで、ブサヨチョンの安倍叩きが収まるわけではない。 ブサヨ、チョンとはそういうもの。
659 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:35:52.33 ID:/lPoE2JJ0
侵略的側面がある ならまだ分かるんだが・・・。
無理だろ 侵略の定義どうこうを言い出す男だぞ
661 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:03.85 ID:QmExlLTO0
国内さよは日本の行為の粗探ししかやらないからなw 世界を全く見ていない しかも今の感覚や道義wとかで過去を、日本の過去だけを批判する 自分達がバカってことを認識出来ていない 当時問題なければ否定することはないんだよ、バカサヨ
662 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:27.91 ID:WPooPRfD0
>>1 そんなこと言おうもんなら、認めたニダ!
ってどんだけ大騒ぎして、更にたかろうと引っ掻きまわすんだろうな
663 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:28.04 ID:Agcq9+YX0
>>81 そんなカビ臭いことを何時まで言ってんだ、もうとっくに切れたんだよだから愛は無いのかと火病てる
664 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:28.12 ID:YFgRgaI40
大朝鮮化したシナなぞ ほおっておけ、シナの侵略行為には、しっかりとした対応が必要だが
666 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:36.31 ID:mRXMMngQ0
>>638 独りよがりな定義に満足していれば良いんじゃないか。
そもそも定義というのは、誰が聞いても納得のいくものだろ。
それをおこがましく「定義」と使うほうが間違っている。
言葉は正しく使ってこそ生きる。適当に使わないでくれ。
667 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:36:46.86 ID:3ZKgtal+0
そう。脳内妄想サヨクは、じぶんに都合のいい武力行使だけ切り取って 勝手に「戦争だ」「不戦条約違反だ」と騒ぎ立ててるだけだ。戦争という ものはそういうものではない。いま現在でさえ、なにをもって侵略と定義 するかは国連安保理決議にのみよってるんだぞ。おまえらごときが定義 する内容ではないわ。
>>653 当時どうだったかじゃなくて今歴史を振り返ってどうかって話だから
お前は当時からタイムスリップしてきたヒトか?w
侵略、何が悪い と言ってほしい
670 :
名無しさん :2015/03/10(火) 11:37:24.06 ID:/lFHrQRt0
国益として、ここ10年の日本経済を優先するなら、支那に謝罪しても悪くはない。 30年後以降の日本の立場と経済を優先するなら、謝罪なんて蛮行は止めて無視し続けるべきだろう。 支那民族は日本を越える能力を持ち合わせていないから、接触自体を避けるのが賢明。 賢い日本人の皆さん、福沢諭吉さんが当時から第三国に懸念していたこと、再考してみて。
このまま決別するにはむしろ好機
672 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:38:04.81 ID:5OazNnDE0
侵略したかしてないかなんて今を生きる俺らには関係ない 俺らがやってもいないことを謝罪、反省なんかする必要ないんだよ そんなもんは当事者にやらせておけ
673 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:38:11.37 ID:eIx3H/vK0
いよいよ川崎や淡路で「血の穢れた白丁(ペクチョン)」が 本格的に「日本国内での国家建設」を始めた矢先にこんなことを言うバカw 白丁は代々遺伝性の精神異常者・性格異常者だから空気読めるわけないからなw
>>638 お前のいう保守って何ですか?
国粋主義的な観点で差別してるといったら
それで反日やってる中国や北朝鮮はサヨクの王様ですけど。
愛国やってるからウヨクなの?
愛国教育の中国はサヨクの王様ですよ。
戦争好きだからウヨクなの?
国境紛争ばかり起こしてる中国はサヨクの王様ですよ。
675 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:38:17.46 ID:XY+2FVXu0
侵略を認めたら、シナチョンがまた謝罪と金を要求するぞw
与野党や害務省の売国奴が、五月蠅く騒ぐからな。 異常な国日本 ブサヨの声を小さくさせるためにも、保守が頑張らなくては。
>>668 当時の人間の善悪を、当時の法倫理ではなく
現代の倫理で裁くつもりか
コリアンみたいなメンタリティだな
679 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:38:42.25 ID:MLcA96a70
>>670 何の根拠も無い妄想の産物だな
精神病院戻ったら?
680 :
469 :2015/03/10(火) 11:38:47.59 ID:XrQ+nNHI0
>>650 だからそれは欧米視点でしょ?といってる。実際、フィリピンの公式見解では独立国
681 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:38:56.30 ID:dv8+pnmw0
>>631 道義なんか主観なんだがw
なんで、お前の道義観に合わせなけれはならんの?
欧米は 20世紀に入っても植民地拡大を続けていたんだよ
お前がバカなだけなんだよ
>>655 ジャップだネトウヨだって
お前も、親戚殺して回るの?
外出したら、通報しといた方がいい?
>>506 後進国が力を付けて、いざ自分が反撃できる。
っと思ったら、そういう気持ちになるのは分からないでもない
でも、経緯的には、先進国の中では納得している。
日本も、批准している。
末席とはいえもう先進国の仲間入りしていますからね。
WW1は近代化にともない被害の規模が大きすぎた。
経済的なダメージも大きすぎた。
戦争で得られるメリットとか言っていられなくなった。
そこで、国際的な枠組みが必要。争いは、まず戦争。ではなくて、
調停機関いれつつ穏便に済ませましょうよ。
これに、日本も納得している。
はずだったけど、軍閥とかの急進派が、利権や出世争いで軍拡したがっちゃった。
悪いことに、統帥権干犯問題とか持ち出して、現役武官制が採用されたり、シビリアンコントロールが効かなくなった。
結果、侵略へと進んでいったけど。
684 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:39:42.26 ID:3ZKgtal+0
もういいかげん支那の手口を勉強しろよ。やつらは経済的に困った状態になると 日中友好をもちだして、搾り取ると反日で日本人を追放する。そしてそれに便乗して 利益をあげてるのがいまのドイツだ。戦前となにもかわってねえんだよ。
685 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:39:55.22 ID:poIv2ztn0
侵略、自衛、解放など色々な側面があるんだから 全て入れても何もおかしくない。
686 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:40:11.01 ID:o5GHhxzL0
つか、歴史なんて解釈次第だし、行為の善悪なんて時代と場所で変わる 問題なのは、シナチョンのカードを使い勝手良くさせてどうすんだよ、って事 むしろ反日カードの副作用が強すぎて使えない状況に持ってくとかしろよ シナチョンとは相互理解だとか和解だとか無理なんだから
687 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:40:18.64 ID:JqvOZK1l0
てか、何で七十周年で談話を発表する必要があるわけ? 五十周年や百周年ならともかく。 無意味なウヨサヨ論争で騒がれるだけの定期的な政治イベント化だろ。 新自由主義政権と文化左翼が国民の目を欺くためのプロレスとしか思えない。 国民の生活に直結する法人減税や消費税上げやTPPといった経済政策から 国民の目を逸らし、無意味なウヨサヨ論争に釘付けにするための。
>>668 つまり事後法で裁いているという話ですか?
当事は問題ない行為だけど今考えると問題があると。
法治国家の否定ですね。
そんなこと言ったらそんな話は他にもいくらでも出てくるでしょうが。
689 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:40:35.26 ID:nYs+drwc0
>>639 はあ?なに言ってんだ、お前。
北岡は一応保守論壇にいるが、
思いっきり東京裁判史観で以前からコイツの歴史認識は疑問視されてんだけどw。
お前が支那の工作員なら、お前らに一番都合の悪い事をもう一回言っとくわ。
満州国滅亡こそ、中華人民共和国(漢人)による満州人の侵略だから。
支那チョンがすべて悪い!
>>493 >>537 >>646 >>679 レンコリのいうネトウヨって、なんでこう自己紹介ばっかりなの(´・ω・`)?
レンコリ「ネトウヨの定義については、社会通念上の共通見解がある!(ドヤァ」wwwwwwww
692 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:41:54.90 ID:dWEGdALp0
>>677 今出す談話ならそれが妥当だろ
当時はそういう時代だったなんて皆知ってる
ただそれで他国の主権を犯した歴史がある事が事実であれば
今の感覚で荒れは申し訳なかったと言って当たり前
言い訳こいて開き直るキチガイはネットだけでいいわ
で、相手を罵倒するのにレイシズムも利用するんだな
最低な人間だよ君は
この北岡とかの古い右翼なのか、バカなのか知らないが 日本が侵略したと言って、なにか良いこと有るわけ? 属国朝鮮同様、中国様からの1000年、謝罪と賠償しか見えないが? まさか、日中同盟を組めると思ってるの?
694 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:42:01.87 ID:sM7X5Oi/0
>>619 > だから当事は日本人も同義的に問題ないと思っていたんでしょ。
そんなことはない。当時も反対している日本人も政治家も多かった。
相手の主権を恒久的に奪うというのは、やはり気分のいいものではないし、自分が相手の立場なら絶対に
嫌だろ。
韓国併合ニ関スル条約が、「一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下ニ譲与ス」ではなく、たとえば
香港のように「100年」とか区切ったものであれば、それなら完全に正当と言えたと思う。
>>626 侵略は当時も悪です。100年も経ってないんだぞ。人間の基本的な感覚は今とそう変わらない。
本を読め。当時の文献はいくらでもあるから。それどころか、侵略は2000年前から一貫して悪だわ。
哲学でも文学でも、古典を読みなさい。
なんで日本だけが侵略戦争起こしたみたいに語る必要が有るんだよ? 国連常任理事国なんて全部侵略戦争起こした国じゃねぇかよ
あいつらにいくら謝罪しても無駄 要求がどんどんエスカレートするだけ
ガス抜きの栓だと自覚しろバカおやじww
698 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:04.49 ID:ra+wMZvC0
>>658 それは一国の総理が侵略を認めない理由になると思う?
699 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:07.03 ID:CAzKoMLb0
ネトウヨからすれば 中韓と常時対峙しないと右翼と言えないんじゃないかな? 北岡は学者だから認めるところは認めるタイプだろ
すげー侵略が好きみたいじゃんこの人
>>638 >ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】
>[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを―して蹴(け)落とす」「―記事」
>提供元:「デジタル大辞泉」
はい、何か言う事は?
702 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:13.01 ID:VQaWcy/p0
報道ステーションのスポンサーらしいです。 (テレビ番組スポンサー表@wiki) スカパー! セブン&アイ YAMADA(ヤマダ電機) SUNTORY
次の世界大戦で勝ち組に回るまでは何も談話を出さない方がいい
704 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:22.92 ID:Agcq9+YX0
>>638 結局大半が右翼でも何でもないて結論になるんだよ、単に特アが嫌われてるだけ日本人との価値観の違い
705 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:26.30 ID:3QVL6Xux0
引き継ぐといってんだろが!! すんまへんくらいは言うだろ。 だけど賠償謝罪はもう済んでます、ということも言うだろ。
706 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:43:52.01 ID:3ZKgtal+0
>>694 おまえの妄想史観なんか何の足しにもならねえから
ここで一句
「よめという 書籍挙げれぬ サヨクかな」
ブサヨは人として気持ち悪い人格してるのが多いけど ウヨクと保守はブサヨ以下の知能とパトス(思い込み)で発言するからな・・・悲しいことに チャンネル桜の水島社長と加瀬さんの日本外国特派員協会記者会見とか腰抜かすほど酷かったし
708 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:44:04.40 ID:KUUXyiim0
中国には侵略したな たしかに
日本が侵略したって言ったら コリア同様、千年謝罪と賠償だろ どういう発想で、侵略したと言ってほしいわけ? シナから美女でも充てがってくれるわけ?北岡は
>日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う 何この舛添市民www
711 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:45:31.67 ID:MLcA96a70
>>691 なんか傷付けちゃったみたいでゴメンなw
図星だったみたいだな
ナイーブなネトウヨおばちゃん(多分)
可哀想なことをやってしもうた
712 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:45:39.60 ID:D26AtkO90
>>694 それ、少数でしょ。無視していいレベルのね。
そんな事をいったら沖縄だってオーストリアだって
チェコだってユーゴだってみんな問題あるという話になるじゃん。
問題のない併合なんて存在しねーよ。
全員賛成なんてある訳ないからな。
帝国主義が全盛の時代は、侵略戦争を繰り返していたわけだが。 文章ワカリマスカ? 侵略戦争は普通にあった、日常的に。 「日常にあるものは侵略戦争ではない」とか言う定義では無い。
715 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:45:53.73 ID:Agcq9+YX0
>>668 お前こそ現代の価値観で遡及法を持ち込むのはやめろ
>>501 情報トンクス(´・ω・`)
そんな、「侵略戦争認定されるような戦争を始める、クソ高いハードルを超えた戦争」の事例があるんだね^^;
しかも、それでも不問ならば、まして大東亜戦争なんて・・・なぁ・・・・・w
しかし、今我々がやってみせたような、こういう「ディテール論」には反論どころか一切反応出来ないところが
市井ブサヨの限界なんだよなぁw
ディテール論に反応出来ない姿は「幼稚で頭が悪い」ようにしか見られない。幼稚で頭が悪いヤツが
「おまえらは侵略者だと思え!とにかく思えったら思え!!」とか青筋建てながら口角泡とばしてワメいてみせても
( ´,_ゝ`)フーン(ニヤニヤ という反応しか出来ませんよねぇ・・・・。
>>607 >当時普通だったことと、道義的に善かどうかは全く関係無い。
日韓併合当時であれば、侵略=悪という概念自体無かった。もしくは、薄かったと思うよ。
先進国の指導者層にとっては。
如何に植民地を増やして、支配地域を増やすか。
如何に利権を手に入れて、国内に還元するか。
そのために、ぶつかる国とは戦うし、結果利権を失うこともあれば、利権を手に入れるチャンスにもなる。
アヘン戦争にしろなんにしろ、侵略自体について道義的には悪。そんな概念は、ないと思います。
それが分かっているから、中国だって、いまさらイギリスに道義的責任を追及したりしないですよね。
WW1で、国際世論が変わるまでは、侵略=悪というものではないと思いますよ。
718 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:46:09.23 ID:4HXwN1uW0
「安倍晋三の葬式は朝日が出す」は朝日反日新聞の有名な社是 「テロ対応の激務のため安倍首相は連日3〜4時間程の睡眠、そして疲労限界状態」と 時事通信 田崎解説委員がテレビ番組で話していた。 あと2〜3人日本人人質を追加すれば、朝日反日新聞の永年の念願が叶う。…と、 日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞と思います。 吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日新聞です。 今後「安倍はカツ丼食べるな!天ぷら食べたらアカン」、「批判を全て受け入れろ」等 「安倍政治は全て悪政」と朝日反日新聞、テレビ朝日、反日左翼が喚きます。
>>694 オマエがレイシストだというのは理解した。
>日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う」 99%そう言うと思う 99%そう言う お前がそう思うんならそうなんだろう。 お前ん中ではな。
いいかげん10年毎に談話を発表するの止めないか?
722 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:47:06.95 ID:i+6ch2FL0
国際ルールは列強国、戦勝国が集まって決めるのが現実 現実の世界はそういう不平等なものであって、平等な世界など夢想の世界 敗戦国はそういった不平等な現実を受け容れないといけない 敗戦国や弱小国が強い不公平感と不満感を持つのは当然だが、諦めるしかないのだよ負けたのだから
723 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:47:22.09 ID:3ZKgtal+0
中国は武力行使だ。朝鮮はただの条約。くわしくは
>>563 そもそも日本にさえ不平等条約おしつけてきた西欧7カ国に
侵略よばわりなどさせねえぞこら
>>698 認めたら、余計に関係悪化するわ
嘘の反日感情から、日本人に対する犯罪、侮辱がもっと増えるだろね
こいつ中国からいくら貰ったんだろ
726 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:47:49.08 ID:nYs+drwc0
>>694 >侵略は2000年前から一貫して悪だわ
カエサルもナポレオンもチンギス・ハンも虐殺者ではなく、
英雄として歴史的に評価されてますよ。
価値観とは時代とともに変わるのだよ。
>>692 当時の人間の善悪を振り返る時には
当時の法と倫理に則って
「彼らが悪人だったかどうか」考えなければいけない。
歴史ある国ならば、日本に限らずそれを弁えているよ。先人の品位に対する最低限の礼儀だ。
728 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:48:20.35 ID:LGbxsdUP0
>>720 権威ある学者様がそう言ってんだから。かなりの確度で正しいんだよ。wwwwwwww
日本会議あたりの三流学者じゃなしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バランスをとって過去に日本が侵略された歴史も大々的に宣伝しなければならないな
シナチョンも、800年前に日本侵略しただろ? 奇襲、先制攻撃したろ? 数回も その際捕虜、拉致もしたよな? ちゃんと歴史認識しろよ。 攻撃された側は、忘れないんだろ? 日本は明治以降に国力得てから、報復しただけなんだが?
731 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:48:47.43 ID:sM7X5Oi/0
>>674 > お前のいう保守って何ですか?
俺のいう保守も、他人のいう保守も同じだと思うが
何をそんなに混ぜっ返したいのかよくわからん。ネトウヨの定義は
>>532 で明瞭だし、それに特に違和感は無いだろ。大半の人はそういう意味で使ってる。
> それで反日やってる中国や北朝鮮はサヨクの王様ですけど。
> 愛国やってるからウヨクなの?
> 愛国教育の中国はサヨクの王様ですよ。
何が言いたいのかよく分からんが、そりゃ国家体制が変われば右翼や左翼の状況も変わるのは当たり前。
「ネトウヨ」の話はあくまで「日本内」での話だろ。
あなたの指摘は、「ネトウヨ」に限らず、「右翼」や「左翼」全般に言えることだろ。社会主義体制では、左翼が
体制側だから、日本とは逆になるんだよ。
732 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:49:28.63 ID:dWEGdALp0
>>707 あの会見マジで酷かったわw
いい年のジジイが雁首揃えて小学生の学級会かと思ったw
普段仲間内で慣れ合ってる井の中の蛙のウヨクが外に出てきたら
低能と下劣な品性をこれでもかというぐらい披露して、バカだからそれを恥とも思ってないって感じだった
>>712 それ、今も繰り返したなんの意味が?
中韓の反日感情の燃料にしかならないわ
ひたすら、賠償、賠償連呼なのは、ここ七十年を見れば確実
734 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:49:47.85 ID:3ZKgtal+0
ローマ法によれば侵略は罪ではない。敵対したものの財産や生命を奪うことは ローマ万民法にみとめられた正当な権利です。「だから」奴隷制も許容された。
735 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:49:48.10 ID:o5GHhxzL0
>>694 「侵略」は侵略された側から見ればそうだっただけで、
「侵略」した側から見たら蛮人を制圧してその地域を支配した
ってだけだったりするんじゃね?
特に2000年前なんて時代だと。
ローマなんてどうよ?
つか、もっと近場でもビクトリア朝のイギリス人なんて、植民地を
文明化してやったぐらいにしか考えてないだろ。
当時彼らが植民地支配を広げる事に罪悪感を持ってたと思う?
736 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:50:04.75 ID:6kHwfKtE0
さすが安倍ちょん これで在日や韓国人が大喜びですね
そもそも安倍さんが「よ〜し、俺も歴史談話出しちゃうぞw」って何故かその気になったのが日本の不幸 戦後70年とか普通にスルーしとけよ
散々あること無いこと謝罪し続けたら今まで何度もつけこまれた 韓国は謝罪文作ってそれを日本が言えばもう二度と文句言わないと約束しておいて今の状況 中国は死者を毎年増やす仕舞い 謝罪はもう必要ないだろう
739 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:50:16.14 ID:XzWjqmpS0
こいつ何様なの?
740 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:50:24.32 ID:5mlDv9cP0
今思うとこういうスレもウヨを釣るのにサポが立ててるんだろうなって思う
741 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:50:26.74 ID:IT7KnK5c0
メルケル首相(ドイツ人は悪くない 悪いのはナチス) 安部総理 (日本人は悪くない 悪いのは軍閥)
742 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:51:25.43 ID:iItWTpFj0
大英帝国イギリスは全世界を侵略して植民地にしたけど 談話出してそのすべての国に謝罪したりしてんの?
>>739 安倍がこれまでずっと使ってきた御用学者だが
744 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:06.55 ID:PMwNLiecO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
国際会議で「侵略かどうか」を歴史的な意味を議決するわけではない。 『侵略』は相手の主権・政治的独立を奪う目的の有無に注目した用語である。
>>638 >誹謗中傷であるか否かは、それが事実であるか否かとは無関係。
名誉毀損と間違えてない?
>>699 なーんも勉強しなくてもチョンチャン死ね、ブサヨ死ねって繰り返してれば
お仲間に入れてもらえる政治ごっこなんだよ、知的怠惰の極み
748 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:29.20 ID:cdw/Doma0
日本も先の大戦を反省し、他国の領土を侵さず、 戦後、自由と民主主義を守り抜いてきた。 ちゃんと国家賠償もしてる。(中国は賠償請求権を自ら放棄) これで反省してないという連中とは話ができない。
749 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:35.27 ID:bIZVzk8h0
>>707 あの外国記者のアホっぷりには乾いた笑いが出たわ
無知なくせに上から目線でクビを突っ込むから反撃されて逆ギレ
白人の人種差別の残滓を見るかのようだった
750 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:45.59 ID:at52ZLGW0
>>716 そういう罪形法定主義みたいので逃げ切ろうって橋下がやって、それまでそこそこ話を聞いてくれていた海外メディアも一気に離れた原因になったろ
そんなのこの手の問題には通じねーぞw
751 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:55.11 ID:8aNxbQOR0
心配しなくても、侵略したは言うだろ、 ただ、こいつは外でそんなことベラベラ喋っていいのか?
752 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:52:57.49 ID:dWEGdALp0
>>674 おまえさ、右翼左翼の意味がわかってないだろw
中国はサヨク側!とか日本の話じゃねーかwwwwww
753 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:53:26.96 ID:cYG04+4/0
そりゃ満州事変を侵略としない学者は日本にいないだろw
754 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:53:28.04 ID:Agcq9+YX0
>>728 コイツの論文がそんなに立派なのが出鱈目言うなよ
755 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:53:51.21 ID:sM7X5Oi/0
サッサと決別宣言しろよw 何の為に支持率高いと思ってんだよww 日本人はもう支那チョンNGなんだよwww
757 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:53:59.14 ID:Qvql6hYD0
チョンが万年謝罪と賠償要求するからだめだよ。 あいつら加害側だったのにフザけた奴らだ。
>>732 ほんとそれ
本人達は、あの会見で「手ごたえ」すら感じてる様なのがまじビビった
>>731 < `∀´> <大半の人はそういう意味で使ってるニダ
>>501 国際連盟で制裁自体は決まったんですけどね。行動としての制裁は出来なかったですけど。
761 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:55:36.28 ID:bdH1yCsP0
>>641 東ドイツ出身
ドイツ社会主義統一党の下部組織所属
東ドイツ秘密警察が結成した政治団体所属
だからなぁ・・・。
>>580 ちゃうなぁ。
・欧米にとって・・・・(1)被攻撃的侵攻
・日本にとって・・・・(2)自衛のための侵攻
・現地人にとって・・・・(3)-1独立の為の救援的来訪/(3)-2被攻撃的侵攻(立場次第)
こんな感じじゃね?
で、東南アジア諸国は、大東亜戦争の目標通り、そして現地の独立派の原住民の願いどおりに「戦後に独立を達成した」のだから、
少なくとも大東亜戦争に関しては(3)-1の見方が一番妥当だろう?
これまで日本が一方的に(1)だと「自ら」洗脳されて主張してきたので、現地人も(3)-2 寄りの評価を「せざるを得ない」状況に
あったのだけど、日本人がちゃんと状況を冷静に総括出来るようになれば、戦後には元々大勢を占めていた(3)-1の考え方よりまで
ラインを戻す事は可能だと考えますがねぇ。
あと、
>戦況悪化で、現地人から資源物資を強硬摂取や現地人徴用して労働させてるし、
こういうザックリした言い方は、完全に印象操作の手口にしか見えない故建設的話し合いするならやめた方が賢明。
戦争の為の労働搾取なんて米国だって普通にやってるしな。
763 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:55:46.61 ID:Sn23mrZz0
今の中国やそれこそアメリカを責めるためには 日本は反省しなくちゃならないんだよ 未だ人権や平和への意志を無視する国を非難するためには 自分の態度にはより謙虚でなくてはならない それでこそ説得力を持つんだから 日本には「言える国」であって欲しいだよ、自分は
764 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:56:00.46 ID:fsYMGWEi0
>>733 過去にケリをつけるつもりでひたすら謝り倒すと思う。
765 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:56:02.18 ID:sM7X5Oi/0
>>704 > 結局大半が右翼でも何でもないて結論になるんだよ、単に特アが嫌われてるだけ日本人との価値観の違い
右翼でないならそれはネトウヨでもないよ。俺はネトウヨの定義の話をしてる。普通の日本人が特アに対し
正当な批評をしているだけなら別にネトウヨじゃないよ。
侵略を認めたって日本叩きの言質にされるだけなんだから言う必要は無い 人類の歴史なんて戦争と侵略ばっかなのに太平洋戦争の一点だけを延々と悪の象徴にする 戦後秩序とかいう官軍の独善的な理屈につきあうな 「素直に謝るいい子」が褒められるのは日本の子供だけ 国際問題は厚顔無恥でちょうどいい
侵略が悪? なら列強の連中は全世界に謝罪して回ってないとおかしいよなあ? そんな話一度も聞いたことないけど?
768 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:56:53.51 ID:/t2TQbHeO
民主なら土下座しそうだな。 民主党政権でなくてよかった。
日本が侵略した、と言って 何か解決になるか? 条約無視しまくりで、蒸し返しを繰り返す相手に 無限、謝罪と賠償なだけだろ、北岡は支那から何か貰えるわけ? 日本が支那と組むとか、あり得ないから
770 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:57:06.75 ID:rOjdzE8w0
>>1 >国際大学学長の北岡伸一
おいおい、こんなアホが国際大学の学長なのかい?w
侵略したかどうかは、当時の被害国が決めること。
韓国については、大韓帝国は日本と「併合条約」を結んでるのであるから「侵略」とは言わないだろう。
また、中国大陸については、当時の日本の軍事的相手国である国民党政府(現在の台湾)が「侵略」を糾弾できる唯一の資格がある。
しかし、その国民党政府は、現在の中国に居座ってる共産党政権に台湾へ追い出されたのであるから、
ま、普通に台湾の国民党政府が「侵略」として糾弾するのは、現・中国共産党政権になるであろう。
そして東南アジアについては、当時は欧米列強の植民地下であったのであるから、
もし、日本軍の侵略を糾弾するとしても、その資格があるのは宗主国であった欧米諸国のみである。
771 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:57:09.27 ID:mFigTvFl0
北岡伸一が外に向かってこう言うということは、懇談会で相手にされなかったんだなw
ゆるいなぁ、このおっさん。 人を見てものを言うという事を教えなくてはいかんな。
773 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:57:25.69 ID:3MNCVOud0
竹島って侵略されているんだが、言葉じり戦争は、すべきではない。」
>>711 レンコリってマジで妄想全開のキチガイなのなぁ・・・キモイですわ〜(´・ω・`)
まぁおまえも、昨日の5人殺したレンコリみたいに、被害妄想をこじらせた挙句、発狂して近所の人間を切りつけて
殺さないように気をつけなはれや^^
775 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:57:53.15 ID:2ZHOwHql0
そもそも何の法的拘束力もない談話を言う必要あるのかね? 日本が戦後武力行使による紛争を起こしてない実績だけで充分だろ 中国の度重なる国境紛争やチベットやウイグルへの蹂躙行為 韓国によるベトナム戦争派兵による残虐行為など々… お前が言うなの一言ですよ(笑)
776 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:58:03.64 ID:+DpteYU10
初陣の「逆風選挙」でも在日が支援
晋三が初めて立候補したのは、自民党が下野した1993年の衆院選である。地元では晋太郎の系列だった県議が反旗を翻して対立候補となり、突然の逆風に見舞われた。
そんな中でも、父の代から安倍家を支えた在日は晋三の応援を続け、経営するホテルの従業員とともに「エイエイオー」とエールを送った経営者もいた。
「あの時は、秘書や支援者の一部も反対陣営に回った。在日の義理堅さは有難かったでしょう」(地元紙記者)
地元の在日の間で、晋三の人柄に対する評判は必ずしも悪くはない。
「孫の披露宴には、札幌から駆け付けてくれました。本当に義理堅い人です」(アリラン食堂の鄭さん)
「国籍や民族で、分けへだてする人じゃありません。在日の人ともフランクに付き合っていますよ」(安倍事務所の関係者)
http://dailynk.jp/archives/36784/2 安倍の支持者もこれでニンマリですね
>>749 なんかファビョってたイタリアかどっかの記者のおっさんがいたなw
でも、日本に奴隷制がなかったとか、あれは水島社長側の無知だろ単純に
778 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:58:30.55 ID:bdH1yCsP0
>>737 でも、のこのこと中韓の保護者さんが訪日してくれたのはウケた。
うちの子供らに謝罪してよ!!みたいな。
779 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:58:50.92 ID:dWEGdALp0
>>765 ネット上の自称「普通の日本人」って99.9%の確率でネトウヨだから困る
そういうやつをちょっと追い込むとすぐわかるよ
必ず相手を朝鮮人認定初めたり
サヨクはどうのこうのと藁人形叩きを始めるから
780 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:58:58.01 ID:3ZKgtal+0
侵略の定義がハッキリできるものならやってみろといいたい。 そんなものは国家有機体説の残滓にすぎんのだ。 自国に不利益な条約を強要されて、それに対する対抗措置をとっても 相手国にいわせれば立派な「侵略」だぞ。そんなもの言い出したらTPPとか COPとか締約できるかっつの。武力行使など、そんなもの侵略の概念に なんの意味もねえわ。
>>764 条約でケリが付いたんだが?
蒸し返しの相手に、謝り倒して、解決するか?
日本人を代表して韓国の皆さんに謝罪します 本当にごめんなさいm(_ _)m
783 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:59:36.44 ID:nrwbb+QR0
最後は萩生田と読売が考えて出すから意味はないさ
784 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 11:59:44.17 ID:sM7X5Oi/0
>>680 > だからそれは欧米視点でしょ?といってる。実際、フィリピンの公式見解では独立国
欧米視点というか、国際社会や国際連盟としてどういう扱いだったかってこと。それまで欧米視点と
言うならしょうがない。今の国連も国際法も全部欧米視点ってことになるね。欧米流近代法治国家の精神
で作られてるんだから。まさか国際法がイスラム法になることはないだろうしw
そもそも日本自身がまさに欧米流の近代法治国家なのだから、それに文句言う資格もないと思うが。
>>777 制度として,
奴隷制を布いたことは無いだろ
786 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:00:03.33 ID:D26AtkO90
>>770 そういうような、
「自分が歴史についてまったく勉強したことない」ということさえ自覚していない典型的知恵遅れネトウヨの平凡な書き込みには、
ほんとウンザリだ。
>>771 北岡こそ、ブレーン会議の実質上のリーダーだよ。
「座長」は日本郵政の社長で、これはどー考えたってお飾りなんだから。
787 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:00:24.70 ID:JTMqE2270
>>1 言うわけねーだろw
「イラクは大量破壊兵器の存在を証明できないイラク側が悪いからだ」こういう外基地なのに
世襲おぼっちゃんは 賠償はあくまでも国民の負担だから どっちでもいいと思ってるだろ
>>777 イタリア人はそこに反論できなかったんだから
じっさい日本について無知なイタリア人だったということだろ。それが「私は日本に長いこと居て詳しいんだぞ!」とか
もう談話自体やめたらいいんじゃないの?
791 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:01:27.89 ID:zug9cMuH0
安倍 「侵略の文言を談話に入れるからこれで許してね!」
ガタガタうるせーよ! 支那チョンなんざスパッと切って終わりだ! 終わり!!
793 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:01:35.67 ID:dWEGdALp0
>>749 いや無知を晒したのはホシュのオッサン側だから
自分が思い切り無知を晒したくせに外国人記者にお前らは無知だとかドヤ顔で決めつけてて吹いたわ
よく恥ずかしげもなくあの歳まで生きてたなあいつら
そりゃ外国人記者も怒るよw
794 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:01:46.19 ID:at52ZLGW0
>>775 どうしても出したがってる馬鹿ボンに言うといいと思うよ^^
795 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:02:06.39 ID:Agcq9+YX0
>>765 皆正当な評価をしてるよ、ただいい加減な捏造でっち上げの類を非難してるだけ
796 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:02:08.97 ID:3ZKgtal+0
・日本の戦前は国家有機体説をとっていた ・だから日本の諸外国に対する行為はすべて侵略だった ・日本もまた侵略の被害者だった ・戦後は国家有機体説をとらない ・よって侵略の定義は論ずる必要がないし、侵略を定義することによって 国際関係が帰納的にあらたに定義されることはあってはならない
797 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:02:10.10 ID:BuxU2lPR0
今まで侵略ではないと政府が言ってたならそれを言い続けることもできるが、天皇陛下も政府もさんざん侵略と言ってるから今更それを変えたら頭おかしいと思われるだろ。そもそも安倍総理だって中国は侵略と認めてるだろ。 慰安婦とか倍賞とかはすでにかたがついてるという立場で流せばいいんじゃないの?
798 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:02:26.34 ID:QUZYcRR60
>>694 そういう人がいた、って事はなんの意味もないんだが
国際的に、世界の常識としてどうだったかだ
なんの問題もない
おまえ、60年代まで植民地が普通に存在したことを知らんのじゃないか?
アフリカにだって王朝はあったし、それを上から支配したのが西欧だぞ
第一次大戦後、ドイツの植民地を別の国が奪うなんて事も起きてる
最初から、日本批判のための理屈だから世界の常識とかけ離れてるんだよ、お前の頭
中国は侵略でいいけど、韓国は侵略じゃねーからな
>>750 だから、黙って馬鹿のウソに付き合えってかい(´・ω・`)
残念ながら、今の日本時は「戦後リベラル教育」のお陰様で、「嘘つくこと」はもっともケーベツすべき行為だって教え込まれてんだよなぁ。
海外が嘘つきの見方なら、こっちが相手にしないだけの話でしょう?
それで物理的不利益被るとかならまだしも、所詮(笑)歴史認識問題ごときで、実態的に深刻な不利益なんかいっこもないだろ?
橋下は「話し方がアホすぎるからああなった」という分析が出来るから、事例としてドヤ顔で引合いにだされても失笑モノなんだけど、
そういう評価をさておいても、橋下が海外メディア()に相手にされなくなったからって、物理的に損ぶっこいたようにも見えないしな(´・ω・`)
市長の座を追われたかい? リアルってそんなもんなんだよ。 「海外に通じない(キリリ」歴史認識問題で海外に合わせる必要なんか
これっぽちもないですわww
カイガイガー!って重大に感じちゃう、その思い込みからまず無くすように努力しなよww 洗脳されすぎなんだよ・・・・。
801 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:02:52.16 ID:rOjdzE8w0
>>786 おい、チョン!
オマエ、
>>770 に反論できるアタマはあるのかい?w
何でも言ってみな。キチンと説明してやるからさあ。
反論できねえのなら、目障りだからこのスレに登場して来んなよ。
>>785 欧米と細かい違いはあれど
さすがに奴婢を奴隷制じゃないって言うのは難しいと思う
安倍談話で壮大に謝罪して退陣する訳だw お友達のアグネスも大喜びだなw ネトウヨがフジの韓流放送を見ないからこんなことになるw カネの無い奴には力はないw
804 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:03:55.19 ID:RhcuSv0U0
大英帝国も、スペイン帝国も、ローマ帝国もみな侵略も植民地もあった訳だから、 大日本帝国も帝国と名乗る以上、侵略も植民地もあったんだろな。 それが朝鮮かどうかは問題だけど。
805 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:04:05.92 ID:3MNCVOud0
えっ?当時のアジアは、タイ王国と日本以外は、すべて植民地じゃなかったか?
おう、そうさ アフリカみたいに列強各国で分け合ったんだ
807 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:04:27.02 ID:pLj0SYi3O
誰だよ?
808 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:04:47.24 ID:YSxmtACf0
侵略戦争だってのはもうとっくに認めてる だから何回も謝罪して賠償も済んでるだろうに 何度蒸し返せば気が済むんだよ
809 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:04:48.47 ID:0ZlMTIsY0
>>781 違うな、
日本が誠意をもって謝罪してるのを世界に知らしめるのが目的だと思うぞ、
たとえ中韓が納得しなくても中韓以外の世界が日本が謝罪してると思えば中韓も動きづらくなる。
>>765 じゃーテョンに日韓基本条約を教えてやれよwww
日本は過去侵略した 支那や南朝鮮は現在侵略している ということ?
812 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:05:33.60 ID:3ZKgtal+0
むしろ、朝鮮への侵入が本来の意味での侵略なんだよ。日本は朝鮮といちども戦争しなかったろ。 侵略というのはそういうものなんだよ。日本が支那でおこなったのは戦勝により獲得した条約を 正当にまもらせるための外交交渉、それと満州国独立のための支援、そして馬賊や匪賊の掃討だ。 すべて国際法上なんら問題の無い国家実行にすぎず侵略でもなんでもない。
>>763 じゃあなんでその言える国が存在感薄いんだよ
おまえの言う通りなら韓国や中国は言えない国のはずなのに
向こうは言いたい放題、他の国もそうルールを日本だけ守らせて
破り放題だろ!
>>731 教えてやるが日本においてウヨクとサヨクの違いは
憲法9条に賛成か反対かに尽きるよ。
他にどんな主張をしていても9条改正賛成ならウヨクになるし
絶対死守ならサヨクになる。
その証拠に9条改正賛成のサヨクなんて日本にいないでしょ。
リベラル政党の民主党でも憲法改正賛成派は党内保守と呼ばれます。
815 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:05:46.75 ID:Agcq9+YX0
>>777 制度として有ったと言うなら何処に有ったのか示してくれないか、制度と言うからには明文化されてる筈だろ
俺の祖父は日本人に相当ひどい目にあわされた。 マジでそろそろ謝罪してもらいたい。
817 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:06:41.46 ID:EqXQCPCx0
>>1 侵略戦争だったのは別に誰も否定しないだろ?
同じく侵略戦争だった相手国に日本はまけたってだけで。
818 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:06:46.36 ID:rOjdzE8w0
>>804 歴史上、併合条約を結んで植民地を獲得した欧米諸国があるとしても、
過去のそういう事実に謝罪したということは、これまで聞いたこともねえぞw
>>803 それ、ネトウヨに金が有るのか無いのかドッチだ?
ネトウヨがフジを見ると何の解決に?
土下座!土下座!
>>799 中国も侵略じゃないよ・・・・・。
状況素直に見たら、フツーに「内戦巻き込まれ型戦争」だよ^^;
まぁ、自ら巻き込まれようとした、という色気が見えなくもないけど、そんな日本の色気程度であんな戦争には
発展しない。全体として「巻き込まれ戦争」そのものってゆー(´・ω・`)
今現在、日本に駐留している米軍が一方的に日本国内でナゾの集団に攻撃受けて、米国人が殺されまくること
想像してみて。
んで、米国が、治安の事は第一に日本政府に責任があるとして「日本政府に抗議」しても、日本政府はマトモに
対処もせずに、また対処する能力もない、そもそも事態収拾の意志も感じられない(ムシロなぞの攻撃者側に同調
するような意見すら政府内から聞こえてくる)みたいな状況になって、キレたアメリカが独自の自主防衛行動に当然
移る、みたいな状況だったわけだしねぇ・・・。
それアメリカの対日侵略戦争っていえるかなぁ!?って話ですわ。
822 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:07:13.57 ID:MLcA96a70
>>774 いくら傷付いたとはいえ、そんなにヒステリーの発作起こしてると、更に皺が増えるよ
知恵遅れ全開の妄想を披露してくれるのも楽しくていいけど、もっと心に余裕を持たないとw
ネトウヨの悪い癖だな
823 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:07:30.73 ID:bIZVzk8h0
>>793 日本に30年?も住んで何も知らない外人記者のおごりしか見えなかったな
国別問わずなぜか記者には無知蒙昧なくせに高飛車な連中が多い
824 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:07:31.80 ID:fJNHEKBPO
日本が侵略(笑) それなら欧米各国は皆懺悔しないとな。 何で史実と違うことを自国の総理大臣に言わせるのだ。 北岡は支那朝鮮のスパイかよ。
>>810 侵略行為を認めたうえで賠償問題は日韓条約で解決済というのが
「自民党政府の」基本的スタンスだっつーの
826 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:07:47.34 ID:sM7X5Oi/0
>>726 > カエサルもナポレオンもチンギス・ハンも虐殺者ではなく、
> 英雄として歴史的に評価されてますよ。
国によって違うこと知らんの?例えばイギリスの教科書ではナポレオンは英雄視されてないし、侵略者
として載ってるぞ。チンギス・ハン(というよりフビライかな)も東ヨーロッパでは侵略者扱い。ハンガリーとか
実際に侵略されて支配されたからね。絶大な権力を持ってたって面では英雄視する人もいるけどね。
ヒトラーだって英雄視する人は今でもたくさんいる。でもそれは侵略が当時悪ではなかったということではない。
827 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:08:14.01 ID:at52ZLGW0
>>808 一番蒸し返そうとしてるの安倍のアホウなんだけど
税金で有識者会議なんてのまで作って
まあそこで飼い犬のつもりだった北岡に思い切り手を噛まれてるのが今回の笑いどころなんだけどw
829 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:08:37.80 ID:3MNCVOud0
十把一絡げに「侵略」というのは、おかしいよね。 国境線を越えるのが、侵略としても。
830 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:08:42.60 ID:zug9cMuH0
831 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:09:11.34 ID:Agcq9+YX0
>>797 「そんなもん、思われても問題を感じない」
・・・・と日本人が考えて、明言したら(´・ω・`)?
現にボクがそうで、これがマジョリティの意見になるように、もうその一歩手前まで意識醸成進んでいるし(進めているしw)。
>>1 みたいな、馬鹿な抵抗やめて、安倍さんの良識に任せる形で「この辺で手打ちに」してた方が反日サヨク側にとっても
身の為だと思うんだよなぁww
833 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:09:42.16 ID:tR8bMABQ0
侵略は侵略だよ でもこのあいだの戦争で勝っていれば侵略ではなかったんだよ。 勝てば「すすんだ文化を分け与えてやった」で 負けると「貪虐兇穢目を覆うばかりの侵略行為」なんだよ。 負けたんだから何を言われてもしょうがないんだよ。
834 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:09:54.41 ID:9BISZFPq
ネトウヨは知らないようだが 集団的自衛権の憲法解釈を変えるように 安倍に提言したのがこの北岡伸一な
>>827 蒸し返ししてるのは中韓だろw
何言ってんだこいつ
中韓が蒸し返ししなければ、安倍が一々言わない
どこを? 戦後日本が放棄した場所は台湾と朝鮮 台湾も朝鮮も武力行使してなく 合法的に取得した場所で侵略じゃないし しかも第二次世界大戦のダイブ前で第二次対戦で侵略したなんていってるやつはアホ 他にどっか侵略したのなら、そこは日本が放棄してないわけで 中国が侵略されたってなら中国は現在日本の領土のはずなんだけどなあ?
838 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:10:41.93 ID:YFtHyxUI0
>>147 >先帝陛下(昭和天皇)の開戦詔書
多分実際には初めてでは無いと思うのだが、読んでみた。
当時の日本の立場がよく分かる。
やむを得ず戦争する苦渋の決断であることが書かれている。
そりゃそうだ開戦する前から勝てないことは分かっていたのだから。
戦後生まれの北岡先生はきちんとこの証書の内容を読み解くべきだ。
>>826 コロンブスだってネイティブアメリカンから見れば侵略者の先駆けだけど全体的に見れば英雄というか偉人扱いされてるじゃん
840 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:10:56.31 ID:nPa9swLe0
こいつ誰なんだよwwwwww
841 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:11:07.59 ID:MLcA96a70
ネトウヨ共の阿呆な妄想は面白いなw 特にぷらすにゃんの妄想は格別だな すげえ笑える
842 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:11:09.54 ID:0GZOA6WY0
安倍信者って、どうしようもない低脳だなw 北岡も知らないのかよ
843 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:11:31.29 ID:aCJGmgLo0
>>803 まぁ、「良識的な談話」にはなるだろうとは思うよw
レンコリが被害妄想するほどに安倍さんは悪魔の極右でもなんでもなく、「よくもあしくも良心的な、普通の日本人のいいおじさん」
なのだからw
だからまー発狂しないで安倍さんに任せとけよww
>>833 そのはずなんだが、無駄にプライド高い世襲政治家は認められんのだろうな。
あとネトウヨも。少なくともお互い宣戦布告してるような戦争してんだから
勝てば正義、負ければ悪なのは揺るがんわ
845 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:11:57.65 ID:XeaG0DtN0
250万英霊の御蔭で殖民地の隷属国がほぼ独立しましたで。 有色人種解放戦争でんがな。
846 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:00.33 ID:9+dUS/kr0
でも北岡を選んだのは安倍政権なんでしょ?
>>825 だから何?解決済みだから問題無いじゃん?
条約反古にする根性も無いけど、金はおかわりします!ってか?www
ホント、テョンは信用できないわwww
>>841 勝手に勝利宣言とか
糖質じゃないですか?
例によって、連呼とか
病院行ったほうがいいよ
849 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:27.83 ID:nPa9swLe0
マジで誰wwwww
>>783 ナベツネは元から戦略戦争認めている
というか,安倍首相と北岡との間に外交政策の違いあるか?
>>1
851 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:35.29 ID:hODD8dNz0
安倍の支持者がチョンだと言う事ぐらいいい加減気づけよ マジでアホかよ
852 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:37.49 ID:poIv2ztn0
侵略するにも理由があるわけだな。何の理由も無く侵略するはずないんだから、
853 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:53.32 ID:at52ZLGW0
>>835 中韓どうこうなくても安倍及び戦前からの支配階級の連中はいずれにしろあの談話と歴史認識、憲法は変えたいんだよ
何故か分かる?
854 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:12:58.40 ID:3MNCVOud0
結果的に迷惑をかけた事実、戦争をした事実、これくらいだろ。 「ホロコースト」ではなかった。この点もはっきりしておかないとな。
855 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:00.24 ID:YefhFJDU0
食べ物や土地や権利や命を奪い合うのが人間の 歴史でこれからも変わらない 戦争は避けるべきものだけど負け戦に比べたら勝った結果は誇るべきものだ 過去の戦争について謝罪することがあってもそれは未来の利益につながるからだ 得するために戦い得するために謝る すなわち得する時だけ戦い得する時だけ謝る 個人は例外はあっても国家はそういうもの
856 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:23.61 ID:THWpOKb20
侵略はしてるだろ。こいつを糊塗してもそれは無駄だ。 問題なのはどいつもこいつも同じ穴のムジナのくせに日本だけ悪党扱いにされてるのとやってもないことを盛られてることだからな。
857 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:35.33 ID:QUZYcRR60
>>841 ネトウヨ連呼しか出来なくなったバカサヨw
もっと歴史を勉強しようね
日本の過去だけじゃなくてねw
858 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:41.70 ID:Agcq9+YX0
>>837 知らないなら使うな、奴婢が奴隷だなんて言ったらインド人はびっくりアフリカ人は殺意を覚えるわ
>>822 レンコリってそーゆースレチなアホ発言しか出来ない(つまり、頭が悪いのが誰の目にも明らかだ)からコケにされまくってるんですけどねぇ^^;
それとも、おまえみたいレンコリって、レンコリ全体の評判落とす工作員なのw?
860 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:49.46 ID:gBcyE+O30
>>817 >同じく侵略戦争だった相手国に日本はまけたってだけで
どういう事?
意味分らん
862 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:54.60 ID:QV1/bLJY0
言おうが言うまいが侵略の事実は変わらない 中韓じゃないんだからそうそう歴史は修正されない、と思いたい
863 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:13:55.69 ID:MLcA96a70
>>848 勝利宣言なんかしてないよw
おまえ頭大丈夫かw
もっと笑える妄想を書き続けろや
864 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:14:18.97 ID:nYs+drwc0
>>826 オレは世界的な評価を言ってんだよ。
イギリスでナポレオンを英雄として教育する訳ないだろ。馬鹿かお前。
865 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:14:20.85 ID:rOjdzE8w0
>>830 まあ、
>>770 で指摘したように、
アホが、日本の政治の要職を占めているようだな。
あの東北大震災の時、それまで「原子力安全委員会」の委員長として飛ぶ鳥落とす勢いのあった斑目元東大教授が、
イザ、巨大地震が起きて福島原発事故が起きたなら「マニュアルではどうなってる?」としか言えなかったアホと分かったよなw
(そのため、シロウトである当時の菅総理が陣頭指揮に立たねばならなくなった)
866 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:14:25.71 ID:I65IaMRs0
まあなんだ。アメリカに従う以上、「日本は侵略した」という歴史観は押し付けられるよ。 それを懲らしめた正義がアメリカの立場なのだから。
>>853 お前は何だと思ってるわけ?
親戚五人ころした奴見たいに、ユダヤやイルミナティ、ストーカーとか言うわけ?
868 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:14:50.75 ID:NqSlnKCj0
国際大学って 在日ばっか入れてる所じゃん てめーの都合で、日本の近代史、変えるんじゃねー
869 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:14:59.43 ID:qcoCeLiu0
>>826 日本と中国で評価違ってもいいってことを認めるのか
せいぜい言っても 「侵略しようとしたのかもしれない」 ぐらいで 「侵略した」 ってなら 人が誰も死んでないのに 「人を殺した」 っていうくらい滅茶苦茶な話
871 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:15:24.51 ID:sM7X5Oi/0
>>735 > つか、もっと近場でもビクトリア朝のイギリス人なんて、植民地を
> 文明化してやったぐらいにしか考えてないだろ。
> 当時彼らが植民地支配を広げる事に罪悪感を持ってたと思う?
「文明化してやった」という正当化をするのは、まさに罪悪感があるからだよ。罪悪感が無ければ「未開人を搾取して何が悪い?」と
開き直ればいいが、そうする人はあまりいない。むしろ、当時から、同情的な人は多かった。
まあ悪どく金儲けしてた連中は罪悪感無かっただろうが、それは今のヤクザと変わらないしね。
ちなみに、国の政策と世論が乖離してることも多いから、国の政策を見て、当時の常識を判断できない。
たとえば、生麦事件とか薩英戦争では、当時のイギリスでは、イギリス世論は日本の方が正しいと言ってる
人が多くて、議会でも英国政府の方が非難されていた。
99%そう言うと思う 今度使ってみようと思う
873 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:15:41.44 ID:GbtQUbF20
>>856 誰に侵略?
中華人民共和国も大韓民国も存在すらしていないのにw
国家が無ければ国際法では侵略とは言いません
>日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 >誠に申し訳ないということは、日本の歴史研究者に聞けば99%そう言うと思う この具体性のない小学生みたいな発言なんなの? 日本の歴史学者はキチガイしか居ないの? 戦争に良いも悪いもないだろ
875 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:15:55.05 ID:8SLpWShB0
まだまだブサヨは潜んでるのだな 日本を貶めるのが趣味のアホをどうしたものか
>>1 なんで、こんな嘘出鱈目野郎が座長?
民主党政権時代に任命してんだろうなあ
ああ、本当に糞民主党に投票した馬鹿は死んで反省してほしいよ
だし、国家としては謝罪しているが、 ネオナチとかと似たような主張をする国会議員などが 性懲りも見せず、大声で乱暴なことを喚き立て、 加害者でありながら、被害者のような素振りを見せる言動が 絶えないからだろう、日本会議をはじめとして。
878 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:16:06.31 ID:nPa9swLe0
豚左翼の都合ワロスwwwww
>>825 ごめんソレ間違いだよw
「侵略は認めない」ってスタンスが「日韓基本条約」です^^
だから、あれは「賠償」じゃなくて「補償」(乞食へのお恵み)になってんすよ(´・ω・`)
だから、韓国に関しては完全に「侵略でない、かつ、日韓基本条約で合邦状態は解消済み」ってのが自民党と、歴代
日本政府のスタンスよ^^
戦後70年にして交渉の余地は皆無だとハッキリしただろ!
>>847 戦後政治の基本になってる「侵略認めた上で国際社会に復帰」のコンセンサスまで
「侵略じゃない!解放戦争だ!」でぶち壊すとか最悪だろっていう
その時点で日韓、日中問題じゃなくて日本vs欧米全部になることを少しは自覚しろよ
>>819 日枝が儲かると
安倍に還元されて産経の発言力が増すだろ
他社のほうが強いから安倍談話が土下座になるんだよ
ネトウヨがフジの韓流をマンセーしないせいだ
電通もリストラだよ
>>843 いつも発狂してるのはアベじゃんw
883 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:17:05.96 ID:0SLUwFE/0
かたくなに「日本(とドイツとイタリア)だけが悪でした。反省します。」で真の反省になると思うの?それで平和に貢献できるの? 当時は、世界全体が血で血を争う世の中で、日本だけでなくよその国がそれ以上にあっちこっちに侵略をしてた時代。 世界全体がそんな血なまぐさい時代に戻らないように反省、検証する方が大事じゃないの?
884 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:17:10.97 ID:8SLpWShB0
885 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:17:23.51 ID:hODD8dNz0
>>876 アホウヨ
必殺の現実逃避wwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
アホスギ
>>809 他の国が「まあまあ、日本はこんなに謝ってるのだから」と取りなしてくれるといいんだけど
現実の世界はそんなに優しくないだろう
世界中の誰もがチベット問題を知りながら
面と向かって中国を責める国はもうない
887 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:17:38.79 ID:at52ZLGW0
>>862 海外のメディアで習近平が歴史修正主義者言われてるっけ?
安倍と籾井はそう言われてるの見たことあるけど
なんだろうな、言ってほしいとか、願望形でものいうのは。
>>882 何言ってんだこいつwwww
ネトウヨには金が無いんだろ?ww
どうやって日枝を儲けさせるんだろ、クソワロタwww
>>5 支那共産党建国の父、毛沢東が日本軍に感謝してるのだけど、良いのかwww
891 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:18:18.15 ID:+C6RR9Wa0
いつまで過去にこだわってんだが
892 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:18:22.58 ID:I65IaMRs0
国際連合(戦前の訳は連合国)の軍門に降った以上、侵略したことにされるのさ 「悪い日本を懲らしめた米国をはじめとした連合国」が戦後正義なんだから ネトウヨの主張は、「国連抜けて戦争しましょう」ってこと?
これ決定打w
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422490838/ >村山談話の発表者である村山富市元首相自身が7年10月の衆院予算委員会で、次のように答弁しているのである。
>「侵略という言葉の定義については、国際法を検討してみても、武力をもって他の国を侵したというような言葉の意味は解説してあるが、
>侵略というものがどういうものであるかという定義はなかなかない」
>つまり、安倍首相はあくまで従来の政府見解をそのまま述べたにすぎない。
おそらく、イキの良かったブサヨもこれは見えないフリして逃げ回るから絶対に反応しないww ミジメww哀れww
894 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:18:45.74 ID:3MNCVOud0
戦争に「悪い」という形容詞を付けた段階で、思想が読めるね。 99%の同意は得られません。
895 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:13.96 ID:JTMqE2270
イラク戦争も大量破壊兵器存在しないことを証明できない イラクが悪いのであって、アメはなにも悪くないと考えてるのに 安部が日本が侵略したなんて書くわけねーって言ってるだろ
896 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:15.88 ID:GbtQUbF20
日本が明らかに侵略戦争したと言えるのは アメリカ領フィリピン、英国領シンガポール、マレーシア フランス領インドシナだけです
897 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:16.60 ID:rOjdzE8w0
898 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:27.40 ID:MLcA96a70
>>857 ネトウヨ共が池沼丸出しのウスラバカだからあざ笑ってるだけなのに、サヨ呼ばわりされる意味が分からねえw
歴史を勉強した方がいいのはネトウヨの方だろうよ
>>859 頭が悪いってのはおまえら低学歴ネトウヨのこった
ネトウヨ怒りのレッテル貼りとか、毎度おなじみの使い古されたパターンだな
詰まらねえ阿呆が
レンコリってなんだ?
899 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:31.79 ID:WUDn6xUG0
アメポチだか国連ポチだか知らないけど、国民の総意からはズレてることは間違いないな
900 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:32.34 ID:uGGafGsz0
朝日新聞が戦争煽った張本人じゃねえか
901 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:19:52.93 ID:hODD8dNz0
安倍信者は病院に今すぐ行け
>>889 毛沢東が感謝の意を表明してるぞw
事実をねじ曲げるのは糞サヨク十八番の歴史改竄だな
まあしかし安倍は侵略したと言って欲しいといわれても、言わないだろうな〜 靖国参拝のときも周りは止めたそうだが、あえて行ったわけでね。言って欲しいと いわれたら、言わないのが安倍なわけだねw
904 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:20:18.59 ID:oJy5jp0i0
日本は負け、中国は勝った このことはすなおに認めてほしい
>>887 支那と韓国の自国メディアというか
自分で自分を修正主義とか言わないだろw
906 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:20:33.02 ID:8SLpWShB0
>>895 アメとの戦争中にアメの領土へ攻め込みに行くのは当然だろ
907 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:20:34.24 ID:xrad+W9v0
>>881 はしゃいでるのは特亜と工作メディアじゃん。
円借款だけでも何兆円あるか調べてから言えよw
日本に寄生しといて、エラそうに文句垂れんなやw
>>876 >民主党政権時代に任命してんだろうなあ
>民主党政権時代に任命してんだろうなあ
>民主党政権時代に任命してんだろうなあ
いっぺん吊ってこいトンチキ
910 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:20:44.81 ID:J6Nvon5MO
座長でないただの代理の北岡にはなんの権限もありませーん。ここで湧いてる汚物工作員、残念w
>>882 >いつも発狂してるのはアベじゃんw
またレンコリの得意ワザの自己投影の自己紹介wwwwwww
侵略はなかった、植民地支配もなかった。すべて戦後のプロパガンダ。 証拠はいま、まさに現在、朝鮮人や支那人がやらかしている現実。 そろそろ、歴史の真実と向き合おう。
913 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:20:59.78 ID:Agcq9+YX0
>>876 座長じゃない座長代理そしてコイツだけが浮いてたらしい、今回の発言も味方が欲しくて話した
914 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:21:21.52 ID:sM7X5Oi/0
>>717 > 日韓併合当時であれば、侵略=悪という概念自体無かった。もしくは、薄かったと思うよ。
全然違うよ。侵略=悪だという意識があったからこそ、一生懸命、「併合は侵略じゃない」「平和的で対等な関係だ」
「内鮮一体だ」「五族協和だ」と一生懸命内外に説明してたでしょ。
その前まで、明治維新以来、日本の方が欧米からの侵略を受けてたのだし。「侵略」には日本自身も敏感だった。
> アヘン戦争にしろなんにしろ、侵略自体について道義的には悪。そんな概念は、ないと思います。
アジアはもちろん、ヨーロッパでも、アヘン戦争起こしたイギリスは、酷い侵略をしやがると、滅茶苦茶批判されてたんだが。
915 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:21:38.31 ID:MLcA96a70
916 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:21:46.08 ID:hODD8dNz0
座長はお飾りだぞ 安倍のブレーンの北岡が実質のメイン
917 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:21:49.15 ID:kzs5cUr30
またチョンがネトウヨ連呼しながらファビョってるのか? きもちわるい
『日本は侵略した』 「日本は侵略戦争をした。とてもひどいことをした。明らかです」 全てが抽象的 だから具体的に他国が事実だと主張する内容を日本が否定することになる。 やってもいない事を認めるのは、歴史を直視した事にならない。 又、やったと主張する根拠が示せないなら、やった事として扱ってはならないと考えるのが、責任主義の大原則だ。 これが歴史を直視してる日本の立場だとして示すべきだ。
919 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:22:08.83 ID:WXWordzS0
こういう奴らは他人に謝罪しろと迫るくせに自分は謝罪しない 良識派を気取りたいだけ
920 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:22:10.43 ID:at52ZLGW0
>>867 ではここで、安倍率いる日本会議が海外でどのように見られているかご覧いただきましょう
The organisation promotes in general a revival of the fundamentals of the Empire of Japan,
and what it considers to be corereactionary ideals,
which implies constitutional and historical revisions.[2][3][4][5]
The neo-nationalist movement sees its mission to promote patriotic education,
the revision of the constitution,
and support for PM's official visits to Yasukuni Shrine.
どう?
921 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:22:21.75 ID:THWpOKb20
自分の都合の悪い事実はなかったことにする朝鮮人みたいな行動はとらないで欲しいね
>>904 それが?
大人数で勝ったんだろうけど
サシで戦った中国も日清戦争で負けてるけど?
924 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:22:53.71 ID:hODD8dNz0
チョンが安倍を支持してる この構図が分からない限りこの内容は理解できない
925 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:23:06.27 ID:PMwNLiecO
>>1 従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
>>889 フジの視聴率をひたすら上げるんだよ
良いスポンサーのCM減ってるんだからw
ネットなんか止めて
リモコン持ってフジテレビに粘着するんだよw
一切、文句言わずマンセー部隊としてな
カネは電気代払えれば済むw
927 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:23:16.29 ID:WUDn6xUG0
アヘン戦争とか米比戦争を侵略というのだろう 地球の反対側まで来て侵略やらかしてる奴に比べて日本人のいかに平和なことか 日本人も地球の反対側に行って侵略すればそこまで恨まれなかったのかもしれないのに
928 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:23:19.81 ID:yQrCJfbe0
満州事変を侵略としていない学者が日本に一人もいない件
こういう馬鹿が日本を弱体化させてきたんだな。 周辺国と日本の国益を考えたらこんな場外発言はできないはずだけどな。
930 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:23:36.32 ID:1kQAx6lL0
「99%が言うと思う」 で腹筋割れるわw
まあ、実際に懇談会でどんな談話ができるかが要注目だな。 懇談会の談話に 「侵略」の一語がはいっていれば、北岡の発言は懇談会の趨勢を代表していると いえるし、「侵略」の語が談話にはいっていなければ、北岡の発言は単なる 目くらましといえるねw
932 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:10.97 ID:4Dnbp1I50
>>1 朝日が好む発言をして注目を集める意図が透けて見える
北岡がなんと言おうと決めるのは安倍だがな
933 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:15.35 ID:Agcq9+YX0
>>877 日本会議を気にしてるのはプサヨだけだよ、そもそも支那は単に外交戦略として言ってるのでこちらから
乗ってやる必要はない
934 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:35.99 ID:fRY20TMX0
>日本全体としては侵略して、悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して、 歴史研究者は良い戦争があると思ってる人がほとんど?
935 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:40.24 ID:aCJGmgLo0
>>898 レンコリでググってみたらいいですヨw
ところで、
>>893 に反応出来るバカサヨいないの〜(´・ω・`)?
やっぱり、案の定、頭が悪くて情報不足で思い込みだけで他人様に上から目線で「やる必要もない反省」
強いてオナニーしながら、都合の悪い証拠や事実を提示されると途端に蜘蛛の子散らしたように逃げ回ってメクラ決め込むってゆー、
「醜悪そのもの」のカッコ悪い、人格最悪なイキモノが「日本を悪魔扱いしたいバカサヨ」の本性なの〜?
936 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:46.88 ID:MLcA96a70
憂国妄想ネトウヨ烈士女は妄想以外になんか出来ること無いの?
937 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:24:51.17 ID:nYs+drwc0
>>921 日本に文句があるなら、ロシアと戦争して勝ってから言え。
939 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:25:19.09 ID:sM7X5Oi/0
>>839 アメリカ人の意識は知らんが、コロンブスは別に英雄視されてないだろw 有名ってだけで。
アメリカ大陸もインドと勘違いして、最後まで新大陸発見に気付いてないマヌケだしw
>>864 > オレは世界的な評価を言ってんだよ。
ナポレオンの世界的な評価は別に高くないと思うけど。ただ有名だってだけで。晩年は悲惨だし。
>>907 当然だろ、言ってる人間が誰か考えたら
即座にチョン認定始める
>>908 には永遠に理解できないが
戦争を善悪で語るやつにロクな奴はいない。 実際戦争を起こしたこと、侵略したことについては欧米は一切日本を批判していない。 東京裁判でも裁かれていない。 だからこそ「人道に対する罪」などというわけのわからんもんで裁かれたわけで。
942 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:25:33.27 ID:/kS8/mvt0
北岡伸一・国際大学長は日本の当時のシナに対する日本の対応を良く理解してない。 日本は侵略や植民地戦争など行っていない。歴史専門家はリベラル左翼で公正な判断 などできない。反日で凝り固まって連中だ。彼らの言うことを聴いていたら日本は世 界から本当に嘲笑の対象にされる。世界は日本がアジアで何をしたか良く知っている。
>>858 インドのダリットよりマシとか言いたいのか?
そんな事いったらアメリカ南部の綿花農場で働かされた黒人奴隷とたいして変わらんやん
そもそも律令制自体、中国から持ってきたんだからそのまんま奴婢という奴隷階級が日本にあったわけ
944 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:25:46.38 ID:RIG+YG4G0
但し朝鮮半島を除く
945 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:25:47.75 ID:opEsAsr30
そもそも下痢は在日が支持層だろ
だからさ、中国朝鮮も800年前に日本侵略しただろ? 奇襲、先制攻撃したろ? 数回も その際捕虜、拉致もしたよな? ちゃんと歴史認識しろよ。 攻撃された側は、忘れないんだろ? 日本は明治以降に国力得てから、報復しただけなんだが?
北岡は超保守派なのに 反射的に叩くお前らwwwww
948 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:26:49.36 ID:GbtQUbF20
>>921 中華民国は中国全土を掌握していたとは到底言えないし、日本は未承認
大韓帝国は合意のもとで日韓併合したので戦争ですら無い
949 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:26:56.77 ID:cg4czbkz0
米国は沖縄を27年間も侵略してたろ。
>>7 昨日のテレビでねぇちゃん機銃で殺された高尾のおばあがいってたな
戦争にいいも悪いもないって
951 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:27:08.80 ID:THWpOKb20
>>937 意味不明な返しだなあ。
日本はどこを自国として併合していった?戦時中どこと戦争してた?相手が無けりゃ侵略もクソもねえがな。
952 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:05.29 ID:kUZYS9Wy
ネトウヨが北岡伸一も知らないことに驚いたw お前らの中心がこのバカウヨ学者だwwwwww
白人の歴史を考えると日本はもっと開き直ってもいい
954 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:11.28 ID:ZpN9514I0
今更70年前の嘘を明るみにしても戦争にはならないだろうから、 いい加減、当時の欧米による植民地政策などを踏まえた歴史観で語れよ。 時代遅れの国連の常任理事国制度や敵国条項が国別差別になってしまっている現状で、 アラブや中南米、ISISあたりがそれを大義名分に融合し始めたら収拾がつかなくなるぞ。
955 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:30.28 ID:at52ZLGW0
956 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:49.14 ID:r8CYHlYy0
そもそも論では悪党は白人だろ。 もう特亜の性質は知ってるだろ。銭金と鬱憤晴らしとかで政治利用されるだけ。 人間的な関係は民間ならまぁ出来るだろうが、政治が絡むともう駄目。 体制が違う上に選挙すらないから民意なんてまるで無関係。
957 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:51.21 ID:bTaEdguh0
お前が首相になってそう言えばいいじゃないか 何でも人に頼るな
958 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:28:56.93 ID:MoaE7HVt0
今現在特亜側の侵略にはなんにも見えないフリするのやめろカス
侵略してないということは、満州は日中共同出資会社のようなイメージなのかな
960 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:29:35.09 ID:nAUMP0k10
ブサヨVSネトウヨ の結果・・・→ 佳子さまが可愛い。
北岡はどっちかっつーと保守派で体制よりなんだが、それを正面から打ち出すと 風当たりが凄いから、風当たりが弱まるようにあえて自虐的な歴史観を前面に うちだしてるようにもみえるねw 好意的にみすぎか?
962 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:29:43.42 ID:MLcA96a70
ネトウヨ勢い落ちてるぞ もっと妄想書き込めや
963 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:29:48.32 ID:aCJGmgLo0
>>894 「反戦」の為には、「悪い」戦争などと、戦争語るのに「道徳論」持ち込んだ方が、よっぽどマズいと思うんだけど、そういうオツムは
反日バカサヨにはないからなぁ・・・・・(´・ω・`)
悪い戦争があるなら、良い戦争もあるのでは?とか思われちゃうわけで・・・・^^;
大東亜戦争含めて、侵略どうこうなんて「罪悪感」をもたらすような「道徳論」もちこんで戦争語るヤツこそが、マジで「平和の敵」
そのものだとおもうのね(´・ω・`)
964 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:29:57.09 ID:8SLpWShB0
現在チベット侵略中 現在竹島侵略中 糞トクア
侵略という表現すら適切ではない背景や事情があるのが日本の戦争だった。 あえて認めても、あれは侵略というより侵攻だ。日本のやり方は、それぐらい抜け 目がなくて、狡猾だったんだよ。ドイツのように、ただ攻め行ってたわけじゃない。
966 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:30:01.65 ID:sM7X5Oi/0
>>814 > 教えてやるが日本においてウヨクとサヨクの違いは
> 憲法9条に賛成か反対かに尽きるよ。
アホだなあ。日本共産党はもともと9条に反対だよ。
俺も9条には反対だが、ウヨクではない。あんたの書いてるような狂った定義は
存在しないし、外国人が聞いたら腹抱えて笑うだろうw
あと、ぶっちゃけて言えば、現在保守が優勢だから左翼は9条に反対してるだけで(武力が自分たちに向く
と困るから)、もし共産党が政権取ったりしたら(あり得ないが、仮定として)、まず最初にやるのが9条廃止
と共産党軍の創設だと思うよ。戦後すぐの時は共産党が9条に反対してたのは、政権取る夢を当時はまだ
リアルに持っていたのだろう。
負けた相手に毎年謝罪求めるんなら まず自分らが毎年4月17日に日清戦争の土下座しろよ こんときの反省もなく また日中戦争吹っかけてきて まったく反省しないのは中国の方だと思うぞ
もうめんどくせえから宣戦布告しちゃえよww ホントめんどくせえよww
WW2だけに的を絞った話なら仕方ないね だが文化大革命とか自国民を殺しまくった中国共産党に謝る理由は一切無い
970 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:20.52 ID:uqEH8eSr0
971 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:25.32 ID:YNYWc2SN0
>>945 一次内閣の時、
韓流マンセーしてたのは安倍信者だよなw
下野したから極右に走って
自傷行為で電通、フジまで攻撃する始末w
もはや安倍談話潰すには
ネトウヨともが土下座行脚するしかないね
中国、韓国でなw
>>926 本当に馬鹿だなwwwwwwwwクソワロタ、腹いてー
お前の言う、金の無い、ネトウヨがCM見てなんの意味が?wwww
お前の頭ン中どうなってるの???wwwwww
大草原だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
974 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:46.39 ID:jUjfYmFM
ネトウヨが北岡を叩いてて草 もっと徹底的に叩きまくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
975 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:47.71 ID:GbtQUbF20
>>959 ポーツマス条約に基づく国際的に日本に認められた権利です
976 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:50.35 ID:RvAyNO4w0
離れればいくら親しくってもそれきりになる代わりに、いっしょにいさえすれば、 たとい敵同士でもどうにかこうにかなるものだ。つまりそれが人間なんだろう。 己は何の為に居たー 己らは何の為に居たー 答えですか?今の貴方方が出す答えと一緒です 自分達の時は権利を求めるのはおかしな話だよ!
977 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:31:50.78 ID:MLcA96a70
>>940 認定なんてしてないけど?w
答えられないと、そうやって逃げるわけ?www
979 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:32:03.08 ID:8SLpWShB0
アホチョン
>>920 それ笑いを誘うレスw?
Wikipediaから引っ張って来てドヤ顔って・・・・リテラシー疑わざるを得ないアホ行為ww
きょうび大学の一般教養の授業でもでもヨユーで不可もらえるレベルwww
981 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:32:16.63 ID:nAUMP0k10
ブサヨきらい。ネトウヨきらい。佳子さま好き
侵略したのは事実だろ パールハーバーが証拠
983 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:33:14.66 ID:Uc6WV9w30
売国安倍はロクな事せんわ 支持してるアホは低脳だし
安倍さんが西室とか中国よりの人間を入れてバランスを取った 北岡は安倍さんと歴史観の近い保守、とか言ってたのにw ネトサポ息してない
985 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:34:16.07 ID:Agcq9+YX0
>>943 日本の奴婢に自由が全く無かったとでも言いたいのかね、鎖で繋がれて檻に入れられてた奴隷と一緒にするな
986 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:34:27.62 ID:nAUMP0k10
もし佳子さまが侵略したって言ったら侵略した もし佳子さまが侵略してないって言ったら侵略してない わかりませんって言ったらわかりません
987 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:34:40.69 ID:IiQo9LBY0
起こるべくしておこったことに後づけしても意味などないから、今でも、これからも起こるべきは起こる、それなりの理由があるのだから
988 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:34:52.52 ID:1Dm6elYhO
989 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:34:56.29 ID:WUDn6xUG0
当時は帝国主義で、侵略して植民地にするのは白人のトレンドだったが、 その白人のトレンドを真似してたら途中で嫉妬されてハブられたって書けよ
990 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:35:23.60 ID:kzs5cUr30
日本が賠償したのは戦争に負けたからであって侵略したからではない そもそも侵略行為のみで賠償請求できるのであれば 困るのは中国、アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ロシア ものの見事に全て連合国側だ 面白いだろ?コイツらが侵略の罪()で日本を裁いたんだぜ
>>978 てめえの何に答えろってんだよ
質問してるつもりだったのか池沼
992 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:36:29.36 ID:ZIVu2zJS0
北 岡 人 申 一 ふむ
993 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:36:33.90 ID:jUjfYmFM
この調子でネトウヨには どんどんアホの北岡をたたき続けてもらいたい 永久保存用のバカウヨスレ
>>938 なんかさぁ、
>>915 みたいなレ ン コ リ って自己紹介しかしないよね〜^^
>>941 ホントそれ。超同意。
侵略戦争云々の文言に拘るって事は、罪悪感をもたらす道徳論を戦争評価に持ち込みたいって意図ミエミエ。
「悪い戦争」というなら、「いい戦争」もあると普通に思われる。つまり、ある戦争を道徳論で断罪することは、間接的に戦争賛美になっちゃうんだよなぁ。
まじで大東亜戦争を侵略戦争云々言う奴って、「平和の敵」だぞww
そーゆーのによって「悪い日本の悪い侵略戦争だった→だから悪い日本をやっつける戦争は正義!」とか思っちゃうヤツ多数なんだから(´・ω・`)
>>954 WW2当時は、侵略戦争に否定的な世の中。
そんな中で起したシナ事変は、日本の軍閥による派閥争いや軍閥の都合で政治動かした結果。
シビリアンコントロールが効かない時の弊害というのをまさに実証した実例
>>990 侵略の罪なんかで裁かれてないよ。
こじつけの人道に対する罪で裁かれた。
997 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:37:13.69 ID:1NwccZn90
永久保存スレ アホウヨは脳みそがマジでない
>>985 だから、欧米との違いはあれど、って言ってるじゃん
でも、奴婢も奴隷だよ
水島社長もそこを認めないからあんなイタリアのおっさん記者に突っ込まれるハメになるわけ
wikiソースでドヤってる池沼w
1000 :
名無しさん@1周年 :2015/03/10(火) 12:37:29.20 ID:nAUMP0k10
1000なら佳子さまとぼくは、けけけ、け、結婚
1001 :
1001 :
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