【外交】「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」…70年談話、安倍首相は侵略認定を、有識者懇・北岡座長代理 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★:
戦後70年の安倍晋三首相談話に関する有識者懇談会で座長代理を務める北岡伸一国際大学長は9日、東京都内で開かれた
シンポジウムで講演し、先の大戦を「侵略戦争」と位置付けた上で「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」と述べた。
首相は1995年の村山富市首相談話が明記した「侵略」表現の継承に否定的とみられている。首相が有識者懇談会の報告を
どの程度採用するかは不明だが、有力メンバーの進言として注目されそうだ。
北岡氏は「侵略戦争をして、とてもひどいことをしたのは明らかだ」と指摘。「日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと)
言うと思う」と語った。
http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015030901001140.html
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:54:39.46 ID:Vt/lHbTF0
2は売国
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:55:52.83 ID:KdXWPePj0
>言うと思う」と語った。
>言うと思う」と語った。
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:55:59.17 ID:PU3ujrTc0
どうやったらこんな売国奴になっちゃうんだろう
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:56:57.18 ID:U+VGMTiI0
なんでこんなやつが有識者なん?
こいつが持ってる情報くらいググると出てくるのに、いちいち意見聞く意味がわからん
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:57:39.47 ID:GT9pSI5X0
でも安倍ちゃん生まれてないからねえ。
自分がやってないなら言う必要なし。
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:57:46.79 ID:V7hU5WtV0
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:57:54.53 ID:fGlSK2hM0
自衛であり侵略だったよ
戦争なんて皆そうだろ
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:58:14.74 ID:a1GZnpxr0
>1
白人のアジア侵略は責めない馬鹿ブサヨって腐るほどいるよな。誰とは言わんが
11 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:58:16.73 ID:np/1wD2i0
え?
この人まともな人じゃなかったの?
12 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:58:36.28 ID:uPrzCfUo0
※このスレは安保法制懇の座長代理を務めた首相のブレーン北岡氏が売国奴認定されるスレです
安倍「じゃあアンタ代理で」
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 20:58:48.44 ID:4z/6CPr60
>>1 日本が悪い言ってるだけでマスコミが有識者扱いしてくれるんだから自尊心過剰な馬鹿には堪らんわな。
そももも今年談話を出すぞって表明したのが間違い
内容をめぐって外野が騒ぎ出すのは目に見えてただろ
ちんどん屋の座長の発言を記事にするとかwどんだけ暇なんだ
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:00:17.09 ID:N+06eo+V0
こいつに「言わせてどうしたいんだ?」って聞きたい
18 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:00:54.82 ID:YzqhZ6n60
欧米でそんなことわざわざ言ってる国あるの
北岡
↑
この馬鹿いつも日本の悪口言ってるよな。
元自衛隊だったんだろ
薄汚れた目付き、人の悪口ばっか言ってるよな
安部首相は売国奴
21 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:01:08.69 ID:bioPHLyd0
妄想性障害かもね
自衛の為に侵略戦争を行ったんだろ
こういう嘘つきキチガイを生かして放置して発言力のある地位に一応置いてる時点で
日本って本当に公平な国だよね(棒)
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:01:40.00 ID:zGrY5rqZ0
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦(朝日新聞記者植村隆が捏造・扇動)などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。
朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。
朝日新聞はスパイ取締法が必要なレベルです。
従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
朝日新聞 北京支社長が中国共産党 情報部の美人女性(工作員)と
イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕、取調べ出来ないの?
有死期者
26 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:02:14.61 ID:WPQaQQnu0
先進国で侵略戦争してない国とかありませんよ。馬鹿なのww
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:02:15.82 ID:r301EzaH0
>>1 >「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」
何様のつもり?
座長
代理
国際大学
胡散臭さプンプン(笑)
朝日新聞「お前のじいちゃんレイプ魔だったんだぜ」
30 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:02:38.63 ID:nsaOgCDf0
談話発表しないマシなら談話自体を出さないだろ
みな好きなようにやれ
日本はドイツと同じ思想で大量殺戮し侵略して中国と韓国に大迷惑おかけしましたと謝罪と誠意を
32 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:03:06.03 ID:Fkla6xhm0
日本人虐殺に対する自衛に始まり、虐殺への報復を兼ねて侵略にいたる
真っ白も真っ黒もない、歴史なんて灰色ですよ
白人に侵略されていない国は日本だけだった
34 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:03:29.20 ID:i8o5hqTUO
>>1 ふざけんなよ国賊
日本から出て行け売国奴
死ね苦しみもがきながら死ね
>>1 座長が、自身の思想だの妄想だのを発言として盛り込ませたい、
とか明言している事自体が異常だと思わないのか?
客観的に物を見られない馬鹿なら座長なんぞさっさと辞めちまえ
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:03:45.24 ID:92heZk7S0
なんだこれ・・・
わりばしアートのジャッキー・チェンが小石田純一にしか見えない
38 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:06.12 ID:FXUmLQ5i0
安倍が好きに考えればいい
こいつは個人で勝手に談話を出せばいい
39 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:17.44 ID:WsQPZgC70
40 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:24.20 ID:HZnFe+h90
こいつは馬鹿だ。
日本の歴史研究者の99%は近代史をきちんと認識できない馬鹿の集まり
だということだ。
「侵略」を認めるくらいなら、わざわざ新しい談話など出す必要なない。
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:28.49 ID:w2lcA8tU0
内容をめぐって外野が騒ぎ出し日本国民の自虐的洗脳を解く効果があるからだろ
せっかくアメリカが中共に付ける番犬としてけしかけてるんだから
このチャンスを最大限に生かして有利に持って行くのが常道
日本 → 東南アジアに傀儡政権 → 敗戦撤退
米国 → 南ベトナムに傀儡政権 → 敗戦撤退
客観的に歴史を見るなら、このように日本も米国も結果は同じだったと分かる
でもアメリカがベトナム戦争を「侵略だった」と認めると思うか?
たとえ全世界が侵略だと批判してもアメリカは絶対に認めないだろう
「自由を愛する人々を共産主義の脅威から守るため」みたいな文言が必ず出てくる
日本も同じなんだよ
「白人支配からアジアの自主を取り戻すため」という理念があったのだから
それを侵略だったと自分で認めるのはおかしい
その「おかしいこと」をやってしまったのが村山談話だ
言うなればオバマが「ベトナム戦争は侵略だった」と認めたようなもんだよ
いかに馬鹿げてるか理解できるだろう
99%は(侵略戦争だと)言うと思うって
まともな歴史学者だったらまずいわねーよ
44 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:34.01 ID:meOfUUyU0
戦後70年の談話にこだわってるのは自称被害国の中国と韓国だけだ
45 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:04:40.43 ID:WFVvlQRGO
>言わせたい
>言うと思う
正しい歴史なんてどうでもいいニダ!
さすが南朝鮮ヒトモドキ
あ、北も同じか
>>28 いや北岡さんは有名だよ
よく読売新聞にも寄稿してるし保守系の人だよ
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:05:14.23 ID:IWLk3+h60
日本を貶める言動だけならまだ許せるが、
強い日本を取り戻すと言いながら大量移民受け入れを推進してる奴はもっとタチが悪い。
>>1 日本の歴史学者って、ガチでバカしかいねえのか?
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:05:50.91 ID:zMD2J+AC0
【沖縄・基地問題】 ケント・ギルバート 「平和運動家は平和ボケだ。自衛隊と在日米軍がなければ、某国が侵攻を始めるぞ」?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424846794/1 >例えば、フランクリン・ルーズベルト大統領は第2次世界大戦への参戦を望んでいた。しかし、米世論はそれを許さなかった。
>だからこそ彼は日本を執拗に挑発し、真珠湾の先制攻撃へと追い込んだ。米国人も日本人も彼にだまされたのだ。そして今でも、だまされたままの国民が日米双方に多い。
アメリカ人でさえ、正しい認識の人がいるのに。左翼ときたら。。。
まぁこういう奴を一人くらい入れとかないと後から何か言われかねないからな
コイツが自分の立場をどれだけ理解してるか知らないが
安倍ってブレーンにこんなこと言われちゃうんだなw
舐められすぎww
52 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:06:16.98 ID:CgqpE1pq0
『日本は侵略した』なんて遠慮せず、みんな侵略したって言えばいいじゃん
そういう時代だったんだしさ、まさか欧米の侵略は侵略じゃない??
ていうか侵略じゃないなら現地の自治政府に任せたはずじゃん。日本語教えて苗字も日本名にして、完全に日本に取り組もうとしてるよね。
これ侵略と言わずになんというのさ
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:06:26.70 ID:070fOp7E0
第二次大戦は、単に大陸での利権を巡って日本と欧米列強が争っただけの話。
別に日本軍が侵略軍で米英が解放軍と言う訳ではない。
当時のシナが自国を防衛する能力がなかったから諸外国の侵攻を受けただけの事。
他国も大っぴらにやっていた事を日本だけが詫びを入れる筋合いはない。
大東亜戦争のみを侵略戦争と非難しつつ、その100年前のアヘン戦争と
その結果150年に渡って香港を租借地として事実上イギリスに占領されていた事実には
何1つ言及できない所に、シナ政府の弱腰ぶりとその政府に踊らされる
チャンコロ国民の情弱ぶりが如実に現れているw
55 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:06:47.80 ID:uKYN97SW0
侵略は侵略なんじゃねーの?
欧米にとっては自分とこの植民地を攻められてる訳だし
中国にいたってはシナ大陸で思いっきりぶつかってるし
戦争は勝たなきゃだめ、これだけが真実。
英米による東南アジアへの植民地化は良い植民地化
日本による植民地化は悪い植民地化
同じことをやってるだけだろ
ハワイも豪州も白人が奪い取ったにすぎん
私たち日本人はとりあえず謝っておけばいい
我慢して謝ってればわかってくれる人にはわかってもらえる
居直って世界中から非難される現状よりは、とにかく謝ったほうが世界からも評価される
いろいろ言いたいこともあるだろうが今は我慢のとき
きっと神様は見ててくれるから
>>43 日本にはまともな近現代史学者がほとんどいなくてねえ。まともなのは他の時代へ逃げちゃうから。
どっちかというと自衛戦争だと思う
>>56 それだな
負けたことでここまで言われるとは思わなんだ。本当悔しい
勝った奴らなんて日本以上に非人道的なことばっかして反省なしだもんな
62 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:08:14.68 ID:ArYILp8A0
わざわざ新たな談話なんて出すなよ
村山談話なぞっとけばいいんだよ
>>26 勉強のできる馬鹿なんだろ、知識と知能は別ですから。
64 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:08:42.52 ID:RN3mx2DeO
よしもう中韓と戦争しようぜ!日本なめんなはしため
65 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:08:47.56 ID:zMD2J+AC0
侵略戦争ならアジア諸国に対する侵略ではなくて、欧米に対する侵略とハッキリ言うべき。
>>59 なんか言うたびに強面のヤクザが絡んでくるからなあ…
そりゃ逃げるわな
>>7 インドやビルマを東アジアと呼ぶのか。
新説だな
安倍信者「アベノマワリが〜」
日本がなかったらいまも欧米はアジアを支配してより搾取してるよ
70 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:09:37.83 ID:xdPFT1U+0
ほーら、早く安倍は韓国人に侵略したことを謝罪しなさいな
日本のトップが罪を認めれば海外の日本人もきっと喜びますよ
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:09:47.59 ID:HPB6Ya780
>>1 日本人ってバカ正直だよね。
特に学者なんて去勢された聖職者レベルだわさ。
永遠に謝らなくてもなんも影響ないよ。
ていうか謝るなよ。
>>58 馬鹿なの?そんな超能力的な労りが出来るのは日本人同士だけだわ
74 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:10:11.80 ID:yMQPE0d50
ここは斜め上を突いてアメリカの原爆投下を人類未曾有の大虐殺とぜひ認定してほしいね
安倍ちゃんならできるよ そうすれば南京の法螺話もたちまち消え失せるでしょう
アホだろ
安倍にこれ聞かれたら絶対やらないぞ
明らかにわざとやってるだろ
アメリカにケンカ売る体勢にしたい、離間工作というやつか?
俺はなっとくいかねえ
そもそも談話ってバカじゃねえの
その時の首相と官僚が個人的な見解で作って談話いってるんだろ
もう一つに貫き通してくれ!
今回で安倍談話か!!!
いい加減にしてくれ
どれが本当の日本の主張なんだよ!
特アや諸外国の顔色うかがってんじゃねーよ!
>>66 そう思うとアカヒの従軍慰安婦報道はねつ造、強制連行もないといった秦郁彦さんは立派だな。芯の強い人だ
>>53 朝鮮半島について言うなら、非暴力による併合。アメリカのハワイ併合よりはるかにまっとうな
手順踏んでる。
79 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:11:03.67 ID:HxJtGB3PO
なんでイギリスには何も言わないの?
アヘン戦争で殺されまくったのに。
80 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:11:24.07 ID:FSCf5zaW0
日本は侵略戦争など行っていない。国際関係の中で日清戦争や日露戦争を行ったがあ
れは侵略戦争ではない。白人たちが世界をまたに植民地合戦をやったことは間違いな
く侵略戦争を行ったのだ。ロシアは南下政策を採るために朝鮮を占領し日本まで手が
伸びそうになっていたのだ。日本はロシアによる朝鮮占領を防ぐために日露戦争を行
った。
つーか当時アジアは欧米の植民地だったから、日本は欧米に対して侵略したってことで良いのか?
自虐教育の抜けないジジイは、さっさと芯でくれないかなぁ。
>1
そんなに侵略が好きなら武田信玄の侵略についても
山梨県知事に「侵略と反省」を言わせた方がいいか?
もう終わった事をいつまでも蒸し返すのは前向きじゃ
ないだろ。
今後十年間の踏み絵を作りたいんだな
85 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:11:44.14 ID:zMD2J+AC0
欧米が侵略した国を日本が再侵略した場合。この行為の善悪はどうなるのだろう?
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
86 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:11:57.72 ID:qELef+9W0
ナベツネとズブズブのやつだろ?
87 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:12:07.37 ID:8VUElBXJ0
>>62 そもそも村山談話自体が 数人だけで勝手に作って、勝手に発表したもの なんだが
なぞる理由はないのだよ
自衛のための侵略戦争だった
90 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:12:26.01 ID:ohwSLYui0
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:12:34.95 ID:vFc8A/LY0
まぁどこからどこを見ているかによるからね
日本から欧州アメリカを見た時には自衛戦争
中国・東南アジア・諸島から見たら解放戦争
韓国から見たら併合
侵略かどうかは当時を生きた人がどう思ったかに尽きる
今現在のそれぞれの視点から見てみたところで、その全てに
それぞれ都合の良い色眼鏡を掛けているので、折り合いなど
付かないよね
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:12:35.69 ID:xdPFT1U+0
ささ、罪を認めて再び中韓との経済交流を深めましょう
93 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:12:42.45 ID:6t5wO7aF0
日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
われわれは白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。
独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。
そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。
そして実はわれわれの力でやりたかった。
それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった
国際大学じゃなくて、
特定アジア大学じゃん。
>>75 「東京大空襲」を「東京大虐殺」に改称したら
アメリカにケンカ売ることになる?
朝鮮半島の併合は日本史上最低最悪の愚挙だったと認定すべき
これは本当に日本人として痛恨の大失態。
これでマッカーサーも侵略じゃないと言ってたとか談話に入れて
アメリカ方面では、大統領でもないやつの発言持ち出して何言ってるんだ安倍こいつ状態になるんだろ
それでまた戦争させる気だろ
そうはいかんぞ
よし、じゃぁ今度はどっちかの民族が滅びるまでとことん戦うか?
>>75 つかな、いろいろ見ていて思うんだが現在の左派思想ってさ
昔と違って、知能が低い癖に一生懸命勉強をしたアンバランスな奴が染まるものだよな。
侵略は別に否定しないだろ
単にサヨクちゃんが談話後に勢いつけたいから
事前にこういう記事で仕込みしてるようにしか見えない
>>77 秦もなあ。現地調査できるようになるまで南京については明言を避けるべきだと思うんだが。
安倍ちゃん「日本は神格した」
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:13:46.79 ID:UvlAIwFK0
英会話のイギリス人先生も、日本は過去ばかり見ないで未来に向けた声明出すべき、
って言ってたぞ。日本に「一生謝罪してろ」と思ってるのは中韓だけで、他の国は
日本が国際社会にどんな貢献をしてくれるのか、の方に関心があるだろ。
あのドイツでさえ謝罪していないとゆうのに・・・
そもそも植民地時代に侵略の定義なんてあんのかよ
105 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:14:10.65 ID:6IYjyS0g0
安倍はネトウヨを切れよ
106 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:14:14.77 ID:J4MY0NiS0
後に「第二のキム・ギジュン」と呼ばれる男の発言である。
107 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:14:25.77 ID:EeDx4ocq0
こいつキリストやろ
ゴミウリ紙上で名誉白人丸出しの主張してる
108 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:08.98 ID:ArYILp8A0
>>88 村山談話は閣議決定してるんだけど
自民党も連立与党だったぞ
109 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:12.34 ID:z0ns1vJ/0
こういうバカが崇拝してるのが中国なのがバカすぎるんだよな。中国で政府批判や国家批判したら一族皆殺しされるのにな。
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:18.52 ID:/9lIKCgA0
岸伸介が侵略戦争言うてんねんから侵略戦争やがな
否定する奴らは、キチガイやな。
感情的には進出
客観的には侵略
当時日本内地に居住する満25歳以上の朝鮮人成人男子に選挙権と被選挙権が与えられたという事実
白人のやった植民地支配とは全く違う
白人の植民地支配は知識をつけさせずバカな奴隷を作り働かせ利益を奪う
でも日本は知識を与える為に朝鮮に学校を作り大学までも作った
これだけ見ても日本のやったのは植民地支配では無く 併合だと分かる
日本と日本人が憎くて憎くて仕方がない
捏造してでも、全世界に日本人への憎悪をばら撒きたくてしょうがない
まさに歴史修正(捏造)主義者だからなマスゴミと韓国人は
113 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:28.25 ID:11igLTYT0
>>5 香山の先生とか古市とかも有識者会合とか呼ばれてるし
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:39.07 ID:MimxA2Ij0
安倍はあえて何も言わなくてもいいけど、言うなら中華の現状を非難すべきだね。
あいつら21世紀の時代に本気で侵略してるからさ。
116 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:15:53.01 ID:F0yvS8F00
ドイツの場合と違って侵略した国って無いんだよね
当然、占領されて主権を失った国もない。
事実上の宣戦布告といえる不当な経済封鎖を仕掛けてきた相手のいるところに
進撃して蹴散らしたに過ぎない。
ドイツの場合、オーストリアやチェコスロバキアを併合してもお咎め無しで放任さ
れた挙句のポーランド侵攻だけど、日本はいきなり経済封鎖だからね
戦争の経緯が全く違う。
こんな売国奴を国際大学とかのFランの学長に据えておいていいのか
118 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:16:07.99 ID:WFf0ChEx0
歴史学者って自分を歴史に残したいと言う願望でもあるのかな。
中央線の線路に縛り付けてやれば轢死学者として新聞に載せてもらえるとおもうのだが。
北海道も露骨な侵略だからあなぁ。
120 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:16:14.44 ID:HPB6Ya780
GDPチートで国策で春節バク買いやってる国と貧乏でオリンピックすら疑問視されてる国と経済協力なんてしなくていいよ。
そこ以外と協力しとけよ。
あの2カ国はバカだから相手にしたらバカになる。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:16:29.33 ID:4tSVZWxS0
エセ市民が騒ぎ、エセマスコミ・エセ識者がはやす。
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:16:30.76 ID:ifefihds0
日本はアメリカの属国で進駐軍がいる
侵略が悪いものなら
なぜアメリカは日本を侵略していると非難しない
シナのチベットウイグルは
弱肉強食が世界の常識でないの
日本人なのに敗戦国日本を蔑視する戦勝国の犬が
戦後レジームからの脱却を図る
安倍の方が数段ましだろ
>>96 当時の朝鮮王朝の悲願中の悲願が、
日本に併合されることだった。
そして併合に反対し、朝鮮王朝からの申し入れを頑として断る伊藤博文がどうしても邪魔になったため、朝鮮王朝は安重根を使って伊藤を暗殺した。
そして朝鮮王朝は日本に併合されるという悲願を達成することになる。
よって一番反省しなければならないのは、朝鮮人である。
70年とか関係なく、ただの安倍憎しじゃん。
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:17:36.59 ID:qiSAHd5h0
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:17:42.23 ID:4Rtq29aBO
日本が侵攻した時代の中華民国は
国民党共産党その他徒党が争い合う
群雄割拠の時代だったんだが
>>122 負けたんだから何も言えない。
弱肉強食だからな。
しかし日本はよくもまああんなになるまで戦ったね
バトルマニアの戦闘民族しかいなかったのかねあの時代は。
同じ国とは信じられないよ。
>>123 安重根って明治天皇大好きなんだよね
なんかで読んだ
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:18:43.92 ID:+YqA5rHN0
アメリカはもう参戦する気満々で
戦艦作りまくってた。
日本がそれに釣られただけ。
(戦艦がとんでもなく大量生産されてて、「完成しない間」に叩けばいいと思わされた)
まあそんなのほったらかして、石油なんて無視すれば全然問題なかったわけだが。
133 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:18:45.33 ID:Z9MvF9vG0
有色者
134 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:18:47.06 ID:BhhQo8Aa0
>有識者懇談会で座長代理を務める北岡伸一国際大学長
だから、なんで国民の考えと反対方向にしたいんだ
135 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:19:07.82 ID:W3LPA4EI0
日本の行動を侵略戦争というなら、
イギリス・ドイツ・ソ連も侵略戦争をしてたと言わないとな。
オランダやスペインの過去の戦争もな。
北岡伸一まで売国奴認定するとかどんだけ極右なんだよ
流石に引くわ
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:19:29.99 ID:11igLTYT0
>>115 そんなこと言えば挑発行為として国際問題なる
国内のマスコミを筆頭に大バッシング間違いなし
アジアは今のアフリカ状態だった、全てが欧米の植民地だよ
アジアの最後の砦、唯一の独立国が日本
そのまま植民地になってアジア全体が今もアフリカのようになりたかったのか?
アジアの多くの国が独立できたのは日本が戦ったからだぞ
>>108 「事前の相談は全くなく、唐突に出た。(村山氏は)社会党出身とはいえ、何でこんなの出すのかなと思った」(平沼氏)
村山氏は自らの内閣の閣僚に対してすら、だまし討ちをかけたといえる。
しかも当時の野坂浩賢官房長官は著書で「異議を申し立てる閣僚がいれば、
内閣の方針に合わないということで即刻、罷免するつもりでいた」と明かしている。
当時の平沼は保身のクソだったがな
>>128 国同士の関係性や立場としてならそれもありだろうけど
奴らはそれに「人権」や「人道」まで絡めてくるから悪質なんだわ
立場で価値が変わるような「人権」に何の意味があるんだよと
どんな状況でも不変だから、と言う前提で作られた概念なんだろうがよ?と文句を言いたい
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:20:09.75 ID:lbKcUko60
こいつ小林よしのりとかるく論争したゴリゴリの親米ポチだろ?
「日本は侵略してない」ってことになると、アメリカ様は「侵略してもいない国に
原爆を落として虐殺した国」になっちゃうからねえw
侵略でない戦争があるのか?
勝ったら解放になるだけの基準じゃないの?
朝鮮には日本とともに謝ってほしいね
中国には謝る必要は無いね
東南アジアとオセアニア米国を対象に謝罪すべき
十分な資源を得るために動いたわけではないからね。
侵略というより、双方の思惑の違いによる喧嘩の面が強いかな。
侵略ならアジアは解放されずに今も植民地のままなんじゃね?
戦国時代の戦争が
ほとんど侵略戦争なんだし
どうでもいいじゃん。
>>123 なんで日本人は伊藤博文さんみたいな見識ある政治家や軍属が
大多数じゃなかったんだろうねえ…なんと愚かな・・・
>>137 いいんじゃないの? あいつら日本を挑発しすぎよ。
こっちが挑発したら速攻戦争仕掛けてくるよ。思う壺。
>>132 アメリカは石油止めて軍艦も飛行機も戦車も動かせなくなるぐらいに干上がらせたところで日本を叩くつもりだったんだよ。
それを知ってたから日本はやられる前に戦争しかけた。
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:21:07.56 ID:PTfcqkR20
列強はどこも侵略戦争してるじゃん。
それについて謝罪した所で何が変わるんだ?
>>130 でもちょっとでも自分の考えてる事と違う事やったら
やっぱり拳銃片手に突撃してたと思うよ
そういう民族だ
149 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:21:16.23 ID:17ddZu5S0
なんでこんな人を日中歴史共同研究の日本側座長に任命したんだろうな
ほんと安倍とは謎
>>1 >「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」
何故?
ネトウヨの被害妄想も大概だな。
リットン調査団の報告は日本にも一定の配慮をしたものだったが、
一歩も引いてはならないという世論に負けた愚かな政治家が妥協を拒否し、
国際連盟を脱退してしまった。
日米交渉もそうだが、外交が下手だから最終的に国土を焼け野原にしたまでのこと。
あんな政府や軍、メディア、国民を擁護しようとは思わんな。聖戦だなんて馬鹿馬鹿しい。騙されないよ
w
>>1 いや、「侵略戦争をした。そしてそれは正しく、必要な戦争だった。」とすればいいんじゃね?
>>140 勝った側がより立場を強固なものにするために色々やるわけよ。
当然立場で価値は変わる。
156 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:22:40.48 ID:XqZuLnA50
157 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:22:46.44 ID:/sUfzDl9O
今は中国が日本の資源を侵略してるけどな
政治手腕が無い政府が使う手札の1つだからな
一生許さなければいいだけの簡単な仕事だからね
これやるのには普通、自分が無能だと知らしめる事になるから
プライドがあったら避けるんだけど
金欲しい国は必死だからね
>>142 対象となる国を詳細に挙げておくというのは良いかもね
隣の半島国家や大陸国家は言質とって悪用したがるから、それを防ぐ為にも
ま、中華にはなんだかんだお世話にはなってるから
中共は潰しても中華人民とケンカはしたくないけどね
朝鮮半島はアレすぎて何も言えねえ
日露戦争は侵略戦争ではなかったなら通用する気はするけど、無理でしょ。
163 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:23:20.58 ID:UJmws47D0
日本は侵略戦争をしたよ。
それが当時のグローバルスタンダードだったからな。
今だにやってる国が日本の脇に居るけどな。
164 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:23:26.54 ID:C++V05LH0
日本人は負けたんだ 罪を認めて前進しよう!
「侵略」って客観的じゃない。日本は戦争をしたという表現にあらためるべきだ。
166 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:23:43.12 ID:WjTKcNBj0
■ 安倍晋三は原発テロリスト・日本破壊テロリスト ■
福島原発の爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった
安倍は外務省に止められたにも関わらず無駄にイスラム国を煽って日本人を危険に晒すバカ
アベノミクスは一部の金持ちと外資を儲けさせほとんどの国民をさらに貧乏にするだけ
円の価値は三分の二に下落、インフレ、増税が国民にのしかかる
奴隷商パソナ竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神
東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要している死神
麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか?などとのたまう亡霊
アパルトヘイト曽野綾子を道徳教科書に載せたのも安部
コリアンクラブ田母神を航空幕僚長に任命したのも安倍
嘘つき百田をNHK経営委員にしたのも安倍
安倍ファシスト政権の周りは
統一教会人脈とカルト宗教日本会議人脈に取り囲まれまともな人間は一人もいない
安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:23:58.03 ID:XX4Qf/DU0
■李栄薫・ソウル大学教授:「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は
多くの場合、作られたもので、教育されたものだ」
「私が植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は、1990年、日本の『土地調査事業共同研究』
のために全国を巡回し、土地台帳など原資料を収拾したことだった。
慶南・金海市地域には、大量に原資料が残っていた。それらの資料を参考を検証して、教科書とは余りにも異なる内容に驚いた。
『土地申告をやらせて、無知な農民たちの未申告地を容赦なく奪った』と教科書の記述にはあるが、
実際はまるで異なり、未申告地が発生しないよう綿密な行政指導をしており、土地搾取が発生することがないよう、
繰り返し、指導と啓蒙を進めていた。
農民たちも自身の土地が測量され、地籍簿に記載されたのを見て喜び、積極的に協力した。その結果、
墓や雑種地を中心に0.05%程度の未申告地が残ったに過ぎない。
それを知った時、私が持っていた植民地朝鮮のイメージは、架空の創作物に過ぎないものであったことを自覚した」
168 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:24:09.66 ID:qKLHgmLn0
侵略侵略言うが、どんな形で自国(日本国)を欧米の侵略から守れば許されたんだ?
いつも思う疑問。
169 :
名無し:2015/03/09(月) 21:24:41.20 ID:5xp/Crtt0
ふざけんな、馬鹿じゃねぇか。日本軍は厳格な規律の元、他国に対して恥じる事の無いよう行動していた。侵略なわけないだろうが。
>>162 朝鮮の利権争いだから侵略と言おうと思えば言えるぞ
171 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:25:04.08 ID:ArYILp8A0
>>139 誰も異議を出してないじゃん 罷免されてないんだから
日本が何もせずにアメリカに負けてたらどういう歴史になってたんだろうなあ
>>155 だが本来は、それを否定する為の概念なんだよな
それを無視して利用するから悪質なんだわ
174 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:25:35.29 ID:sgmdQx8/0
>「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」
な?馬鹿ウヨ以外、みな思ってることは同じwwwwwwwwwwww
チャイナから見れば侵略ってだけだろ。日本から見たらチャイナと戦争したが正しい。
>>153 ああ、Hola!=Hi everyone!ってもろきみなのね
何で名前かえるかなあw
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:25:47.91 ID:UkyH+bu/0
日本は侵略なんかしていませんよ、そもそも日中戦争は国民党軍の方から仕掛けた戦争だし、
大東亜戦争はインドと東南アジアを欧米諸国による植民地支配から解放するための戦争ですよ。
179 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:25:55.91 ID:B3CKuaWZ0
こいつの主張って、「どの国に対して」という大前提が無いわけだが・・・
180 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:26:02.44 ID:HPB6Ya780
「敗戦国が経済大国。世界第3位の経済大国」
ここに噛みつきたい連中がいかに多いかっていうことだよ。
ラ・マンだっけ?あの可哀想なフランス人家族だっけ?
あんな感じだよ。
舞台は中国だったような気がするけど。
>>1 侵略で結構だが、侵略先が既に全て欧米の植民地であった件と、韓国という国は当時存在せず半島は自ら望んで日本に併合されたという点。共産党中国は無く、共産党が国民党を追い出したのは戦後ということ。これらをはっきり言ってくれればそれでいい。
>>5 こういうのも入れないとお友達有識者とか言われるから
入れてても言われるけど
183 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:26:08.32 ID:CBkOrlZs0
毎回談話なんてやめとけくだらん
チョンやチャンのお伺い立ててやる事無い
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:26:11.31 ID:HxJtGB3PO
>>129 俺のじいさんは「俺が逃げ回ってたお陰で今のお前がいるんだぞ」とよく言っていたよ。
ここまで進歩してしまえば
もう国士なんて存在しない
みな好きなようにやればいい
自分たちが住んでる日本が国益もなく外国のための日本で有り続けるように祈る場合だな
>>172 多分共産主義に飲まれて文化破壊されて全く別の国になってただろうね
チョン嫌いだし、左翼嫌いだが、さすがに侵略ではあるじゃね?
それを謝る必要は全くないとは思うが。
他国に派兵し、他国兵士と命を取り合い、領土化する。それは侵略だと思う。
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:29:53.89 ID:Fol4+dyk0
>>1 >先の大戦を「侵略戦争」と位置付けた上で「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい
↑なぁ、進駐軍による「戦後民主主義」で教化された者は皆こうしたもんだよ。
自分の頭でものを考えることが出来ていないのにどうして他者に教えているの?
>>28 おう、自民党がずっとやってきた有識者諮問会議だw
194 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:31:23.59 ID:pTq0FC2z0
これが有識者ですか
安倍ちゃんも酷い連中集めたもんだね
195 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:31:32.96 ID:GudAEEvl0
何処を侵略したの?
韓国は併合、現中国は中華民国であり国内は今のイラク状態
日本は他国を侵略した事はない
日本がしたのは侵略国家をアジアから一時的でも駆逐した偉業のみ
これがこいつには悪い事をしたと映るのなら、こいつこそ侵略国家の手先である
売国奴に死を!
197 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:31:56.75 ID:NU8brTXA0
>ぜひ言わせたい
こいつ資格ないわ。
歴史認識とは別の感情が入りすぎ。
198 :
侵略強盗殺人買春のうす汚い犯罪者がこの日本に:2015/03/09(月) 21:32:32.88 ID:nQIZDUzv0
かって御国のためにと武器を取り海を渡った靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人買春のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
信じられないかもしれないが、皇軍と呼ばれたそういう人間のクズ犯罪者が大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は侵略阻止の反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
彼らは立派だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に自己の存在を掛けてたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
いま辺野古や反原発で時代の不条理に、敢然とたたかいを挑んでいく若く聡明な若者たちが陸続と生まれている、
彼らこそ来たるべき未来だ、かれらがいる限り希望は失われない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html https://twitter.com/gorohani
>>5 適当に左右混ぜておいて最終的には足して2で割ったような結論でお茶を濁す。
典型的な事なかれ主義。
安倍ちゃんに限らず自民党政権の基本姿勢がこれ。
そして結果的には安定した政権確保のポイントでもある。
韓国は日本が衰退するまでタカればいい
202 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:27.37 ID:XnEqVpyT0
座長て劇団なの?
国民がまったく興味を示さない
先の大戦にツベコベ言ってる阿呆って、他にやる事無いの?w
204 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:46.24 ID:nVbdsxeu0
満州人は漢民族に侵略されてるじゃん。それはいいのか。
205 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:47.37 ID:Khw/qva5O
北岡!お前は同期の人間の揚げ足とって、今の立場にいると言えよ。もうすぐ騒ぐぞ。
206 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:53.74 ID:1bwQGh2z0
侵略に善悪を被せるからおかしくなるんだよ。
俺は反戦の立場だが、だからこそ戦争とは何かを自分なりに勉強してきたつもりだ。
左右関係なく、こういった善悪論は有害でしかない。
戦争を起こしたくなければ、戦争を多面的に研究するしかない。
「言わせたい」って
事実とかどうでも良くなってんじゃん
基地外過ぎるでしょ
この教授
歴史的認識がまるでなっていない
明治以降の戦争っつーか、植民地を形成して以降の戦争は、全部植民地再分割戦争だよ
この中でスペインやポルトガル・オランダは敗れ去り、イギリスが栄華を極め
植民地からの利益の原蓄を元に資本主義が発達した
先進資本主義国が、イギリス・フランス・アメリカ
後発資本主義国が、イタリア・ドイツ・日本
資本主義に乗り遅れて、農奴制社会から一気に近代化を試みたのが、ロシア・中国
近代化の方法が、共産化ね
植民地争奪戦争に敗れ去って低迷したのが、スペイン・ポルトガル・オランダ
他の地域は、もっぱら民族対立に揺れる部族社会だったり→アフリカ・中東
軍事独裁だったり→シンガポール・北朝鮮・ベトナムに代表されるアジア・南米
世の中、ざっとこんなもんよ
だから、この教授のようなくだらない世迷い事は狂っているとしか思えない
あれは侵略戦争。
三宅久之も言っていたくらいだから、そうなんだろう。
210 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:34:40.56 ID:dpn97/TO0
日本の有識者というのに失望している。
日本で知識人稼業とは国を貶めて飯を食っている人間のことだ。
211 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:35:15.71 ID:n4nDBDVr0
何期待しても無駄
統一教会の戦略にない売国行動は一切しません
>>149 日本の近現代史学者では、これもまだまともな方だっつーことなんよ。
213 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:05.89 ID:IrEGYceq0
欧米列強の脅威を目の当たりにして
攘夷は幕末から始まり大戦まで綿々と続くのでした
>>1 >北岡氏は「侵略戦争をして、とてもひどいことをしたのは明らかだ」と指摘。
>「日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと)言う
当然のこと。
当たり前。
216 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:44.78 ID:sy7JGirY0
217 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:46.88 ID:ESdDGxAJ0
>>22 白人支配の植民地に攻めるのは侵略じゃないの?
てか当時の国際法で侵略の定義はどうなってるんだ
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:37:14.69 ID:NXstCKky0
>>7 >植民地政策をやってた白人どもは日本がわずらわしかった
なぜ白人どもは日本を「わずらわしい」と思ったの?
当時日本内地に居住する満25歳以上の朝鮮人成人男子に選挙権と被選挙権が与えられたという事実
白人のやった植民地支配とは全く違う
白人の植民地支配は知識をつけさせずバカな奴隷を作り働かせ利益を奪う
でも日本は知識を与える為に朝鮮に学校を作り大学までも作った
これだけ見ても日本のやったのは植民地支配では無く 併合だと分かる
日本と日本人が憎くて憎くて仕方がない
捏造してでも、全世界に日本人への憎悪をばら撒きたくてしょうがない
まさに歴史修正(捏造)主義者だからなキチガイ左翼と韓国人は
>>174 どこの国を侵略した?って訊かれると困るんだけどな。
223 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:35.87 ID:QOl54Ix4O
いちいちこんなやつらの意見入れなくていい、一回まともな談話出したら今までのクソ談話無効化できるんだからよ。
村山も河野も勝手にやったんだから相談してりゃあんな談話なってないしな
224 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:53.43 ID:klgMWzSQ0
北岡伸一国際大学長は中国と韓国に行って
「日本は侵略しました。本当に申し訳ありません。」
って土下座してこい。
できるんだろう?
225 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:55.88 ID:jBOfDGEz0
>>1 あの当時の世相としては侵略戦争しかけられない国は弱小と見られるくらい荒れてたんじゃないの?
当時の列強国のほとんどが植民地持ってたけど、それまさか侵略しないで手に入れたと思ってるの?
「侵略」を反省するのはかまわないと思うが
「植民地支配云々」は不要
先の大戦において植民地を獲得・拡張したのではない
(台湾・朝鮮併合は第二次大戦と無関係)から
「右派のの悔しがる顔が見たい」というのが左翼の本音
>>220 当時の白人は有色人種なんて本気で人間扱いなんかしてなかったからな
その有色人種が力つけてて自分ら白人と同じような事してたらそりゃ煩わしくも感じるだろうよ
229 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:40:15.33 ID:BhJ6gdaW0
侵略戦争じゃない戦争って何?
インドは程なく独立する。
その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげで30年早まった。この恩は忘れてはならない。
これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド国民は、日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。
ネルー インド初代首相
231 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:40:53.46 ID:0yC4rfV5O
歴史に詳しくない情弱者だが
たかだか70年前に起きたことの真実を知る者は皆無なのかね?
戦争で生き残った人達の証言とか残されてないわけ?
232 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:41:01.98 ID:r3ohJiR3O
お台場にある南極観測船宗谷って船はね。
南満州鉄道をソ連から日本が買い取ったときの代替の一部として建造されたんだ。
でも、ソ連の難癖と執拗な値引きで造船所がギブアップで、ソ連にはその分を日本政府が現金で渡している。
そして、宗谷はソ連に渡ることなく日本に残り、現存している。
こんな逸話があるのに、どこが侵略なのだろうか?
233 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:41:16.29 ID:igwphJhj0
戦後10年も経ってから産まれて来て、戦後教育を受けて真実を何も知らない安倍に何を言わせたって何の意味も無い。
ブサヨは馬鹿丸出しのトッチャン坊やばっかりで恥づかし杉るw
234 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:42:03.78 ID:oNVoFh8rO
日本は侵略した。他にもたくさんの国が侵略したと言ったらどうだろう。
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、
わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」
という挨拶に対して、
「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。
その結果、マレーシアは独立できたのです。
大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ
シャフェー マレーシア外相
別に小難しい理窟並べなくても侵略したで良いじゃん。
なんで侵略戦争に拒否反応示すのか理解できない。
ついでにアジアの解放とかいってる奴は正気とは思えん。
碌に交流もない他国を解放してやるために国民の生命財産湯水のように使い果たしたってのか?
だとしたら完全にキチガイじゃん。
>>195 そこなんだよ
当時に連合国に負けたこれが日本の現在。
負けたら何にもならない
勝った国が歴史をつくるんじゃねえの
自分らの都合のいいように
今も常任理事国にもなれないし、金ばっか支援して貢献してるが国際的には発言力の力もないわな
広島、長崎の原爆で何十万人、東京大空襲でも大量虐殺
現在でも中東では誤爆でニュースになるのにあの当時、平気で大量殺戮やってるんだよアメリカが
そのことについて誰が問い詰めてる?
戦勝国だから
239 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:43:29.37 ID:NRD884TG0
安倍に言わせてやってくれ
その事が国内外で安倍の支持を高めることになるから
国際世論を敵に回すようなことを安倍にさせたくないのは国民も同じだ
ゆうしきしゃとやらは、国民の声を聞け
241 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:43:32.04 ID:qJJP+Aaj0
また基地外が一匹wwwwwww
>>209 三宅センセが言ったのは中国に対してだけ。
侵略と言っても、開戦の1941年にアジアの国って
中国とシャムと日本しかないからね。
日本が攻め込んだのは、
フランス領インドシナ(ベトナム)、イギリス領マレーシアシンガポール、
オランダ領インドネシア、アメリカ領フィリピンであって、
アジアの国ではありませんから。
クラスター爆弾落としまくりとどめは原子爆弾で民間人大虐殺
アメ公にとっちゃ侵略しましたごめんなさいって謝罪してもらわないと立場ないわな
でも戦争ってそんなもんだろ
さんざん謝罪してるし、70年たってんのに何ごちゃごちゃ言ってんだよ
アメ公は中韓黙らせろよ
244 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:43:45.12 ID:+K8th+3M0
戦争はそれのやりあいだもんなぁ
侵略でいいじゃん。
そこは認めないと中韓の話は嘘ですって言ったって誰も聞いてくれない。
解放は大義としてあったんだろうけど、日本人以外への差別や迫害がなかったはずないじゃん。
その人たちが見てたのは日本人の行いであって大義じゃない。
246 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:11.10 ID:eEmqbIdz0
何回も言ってるだろ(´・ω・`)
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:15.83 ID:unt9BWw90
248 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:16.35 ID:7uY1gi650
何でこんなキチガイを選んだんだよ?
249 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:18.90 ID:8piTJRL60
>北岡
朝鮮系帰化人は頭がおかしい
こういう反日売国奴は早く死んだ方がいい
>>222 これは日本に侵略されたのは中国だけじゃないか。
朝鮮は戦争にならずに併合だし、東南アジアは欧米からの開放を御題目を掲げてた。
251 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:55.95 ID:070fOp7E0
>>58 村山談話で懲りていないのかw
世の中には常識の通じない民族もいるのだ。
謝ると言う事は敵に足元を見られる事だ。
>>231 あるもの全部無視に決まってるじゃない、
「坂の上の雲」に出てくる政治家や軍人はかっこいいなー。
それに比べ昭和の政治家は臆病で、軍人は後先考えない集団ヒステリー。
原爆を2つ落とされた後でも、政府が降伏するならクーデターを起こして、戦いを継続するつもりだったという。
狂ってるよ。
この体制を根本から破壊した点ではあの敗戦も無駄ではなかった。
そう思わないと死者が浮かばれないわな。
254 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:21.12 ID:P9fKE4/j0
>>237 インドはどうなの?
なぜ中韓の意見に沿わなきゃいけないの?
それに米国は広島、長崎、東京などの大虐殺を認めてませんけど?
255 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:25.98 ID:1bwQGh2z0
>>215 そりゃ歴史研究家はそう言うだろうね。
自衛の為に侵略したというのが普通。
侵略=悪だとすり替える連中がアホだし、同じ土俵に乗って
侵略じゃないと言うのもアホ。
こんな馬鹿げた論争が止まないのは、ちゃんと発信しない
歴史研究家にも罪があるよ。
256 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:28.71 ID:XqZuLnA50
>>172 何もしなけりゃ、もっと犠牲は減ってたよ
それだけの話
257 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:30.04 ID:s4rXV5ba0
>>5 この人がこういうこというだろうということは知っていた
その杞憂が当たった感じだ。
ただ、この人まったくの自虐史観とか左翼ではないんだよ。
いわゆる反日左翼とちがって欧米の責任とか当時の中国の責任も指摘したいたはず。
だから当たり障りない形で結構重用されている。
ただそのため「自分こそ中道で公平だ」とすごくおごり高ぶってるところが感じられるんだよね
この「99%」発言もそう。驕りと自惚れがなければ出てこない言葉なんだわ
安倍さんの周りの保守系団体のことも右翼とかこの先生呼んでいるし
自分から見ればこの先生の歴史観って公平とか中道なんかでなく足して2で割って、うまく処世しているようにしお見えないんだけどね
258 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:34.03 ID:EeDx4ocq0
侵略と謝罪が盛り込まれる談話になることは既に決定して宗主国の米国にも伝えてある。
下痢三は外圧に屈したと思われたくないから、国内支持者の言い訳に使うために
有識者懇談会なるもの結論を談話にしたとして逃げるつもり。
そもそも、懇談会の人選の時点で、どういう結論になるかは明らかだろう。
>>250 まー中国っつっても当時は中華民国だけどな
中華人民共和国にゴチャゴチャ言われる筋合いは無いんだよなあ
260 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:45:47.87 ID:XtgUlDKQ0
左翼が謝罪すればいいんだよ。
でもアイツらは選民意識の塊で「自分たちは謝罪する側ではなく謝罪させる側」と思ってるからな。
>>228 黄禍なんて言葉が大っぴらに使われてたしな
>>242 だから?侵略したと名言していることに変わりない。
アホみたいな摩り替えすんなゴミ。
当時日本内地に居住する満25歳以上の朝鮮人成人男子に選挙権と被選挙権が与えられたという事実
白人のやった植民地支配とは全く違う
白人の植民地支配は知識をつけさせずバカな奴隷を作り働かせ利益を奪う
でも日本は知識を与える為に朝鮮に学校を作り大学までも作った
これだけ見ても日本のやったのは植民地支配では無く 併合だと分かる
日本と日本人が憎くて憎くて仕方がない
捏造してでも、全世界に日本人への憎悪をばら撒きたくてしょうがない
まさに歴史修正(捏造)主義者だからなマスゴミと韓国人は
日本が敗北した時、
『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』
と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。
そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。
そして実はわれわれの力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった
ブントモ インドネシア宣伝相
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:47:27.24 ID:H9dvnxz/0
侵略してインフラ整備してごめんなさい
267 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:47:35.07 ID:qAvDR+Mn0
侵略したでいいじゃん、欧米が植民地にしていた国を侵略しまくって欧米から植民地を奪いまくりましたってね
特にイギリス、フランス、オランダは余りにも弱すぎて簡単に侵略できちゃいましたって言ってやれ
中国と朝鮮は土人国だったからそもそも論外だったともね
結果はどうあれ、侵略だわな
270 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:48:04.17 ID:ce5k+UBc0
北岡氏は「侵略戦争をして、とてもひどいことをしたのは明らかだ」と指摘。
「日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと) 言うと思う」と語った。
↑
1.「とてもひどいこと」って何?
ダムを作ったり、
学校を作ったり、識字率を高めたり、
インフラを整備したり、
人口を2倍に増やしたり。
何か悪い事あるのか?
2. 「侵略」の定義はあるのか?
ふつうの侵略とは、
他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、
他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」。
満州では、普通に日本人と朝鮮人が仲良く暮らしていたぞ。
だから朝鮮は嫌われる。
返せ!
・竹島
・仏像
・借金
・犯罪者
持って帰れ!
・クズな在日
・売春婦(未だに売春婦の稼ぎを当てにしてる朝鮮人)
燃やしちゃえ!
・朝鮮文化財
・朝鮮人の家
やっちゃえ!
・在日の預金凍結
・在日の不妊手術
侵略って力の象徴じゃん!侵略されるよりよっぽどいい!日本カッコイイ!
272 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:48:19.84 ID:8vWejm/Z0
人によっては侵略戦争かもしないが
結果的には開放戦争
ベトナム、マレー、インドネシアは
太平洋戦争がなければまだ、英仏欄です
273 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:48:29.89 ID:8piTJRL60
>>264 こういう「事実」をじゃんじゃん談話に盛り込んだらいい
274 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:06.08 ID:JGzkplPQ0
敵国のマッカーサーすら、自衛のための戦争って言ってる。
さすがは、ダンカイ。
ヤツらはいつもこうだから信用ならない。
こんなのでも左巻きに言わせれば右翼だからな
どこが右翼やねん
右翼じゃ東大教授にはなれんのや
276 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:18.73 ID:unt9BWw90
>>242 当時の中国は「中華人民共和国」ではないしな。
21箇条の要求はちょっとひどいが、それを謝罪すべき中華民国はもうない。
277 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:19.88 ID:IWLk3+h60
>>191 侵略であり自衛戦争であったという認識が適当だと思う。
俺が腑に落ちないのは侵略や南京慰安婦の真実に拘る右派保守と呼ばれる連中が
同じ仲間である安倍の急激な構造改革による歴史伝統文化の破壊に対して一切異を唱えない点。
結局こいつらは偽愛国者にも劣る連中なんだろうな。
278 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:21.78 ID:eEmqbIdz0
>>259 ソ連はロシアに
大日本帝国は日本国に
中華民国は中華人民共和国になった
別の国とか言ってるのはネトウヨだけだよ(´・ω・`)
国際大学ってどんな大学?聞いた事ない。Fラン大?
280 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:46.82 ID:LihnPDYP0
外交は真実を追究する場ではない
穏便に済ませる。あるいは結論を先送りするのが優先される場合が多い
281 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:53.90 ID:ND7NT/P30
当時の社会党や民主党に政権を取らせた事を国民は反省しなければならない。
ニ度と過ちは繰り返したくない。これが多数の意見じゃないの?!
日本の潜在労働者は、量においても質においても、私がこれまで知っている中の最も立派なものの一つである。
しかし、彼らは労働力はあっても生産の基礎素材を持たない。日本には蚕のほかに取りたてていうべきものは何もないのだ。
日本人は、もし原材料供給が断たれたら(経済封鎖されたら)一千万から一千二百万が失業するのではないかと恐れていた。
それ故に、日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、安全保障のためであった。
マッカーサー
(1951年5月3日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会における発言)
>>254 先方がどう思っているかなんて先方の事情であってしったこっちゃねえよ。
おまえ自身はどう思ってるわけ?侵略の意思は無かったとか本気で思ってんの?
284 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:28.33 ID:8vWejm/Z0
支那事変だって華南は完全に蒋介石の挑発によるもの
二本のやったことは英仏がアヘン戦争やアロー戦争で
やったことと比べたらかわいいもんです
285 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:40.10 ID:yYikMd3c0
英仏蘭と戦うことを侵略と言われても
286 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:43.70 ID:QThoB//20
満州も支那も朝鮮も日本じゃないんだから
侵略したことは事実なのに安倍晋三は必死に否認wwww
どこまでこの哀れな下痢便男がやり通すか個人的に興味あるわ
下痢便晋三はもっともっと醜態を晒してほしいwww
287 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:52.79 ID:1BmvTauE0
>>1 なんだよ有識者ってw
歴史学者でもないのにひでえ
288 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:54.41 ID:LSJY8TxI0
欧米列強がアジアを侵略していたことは?
戦勝国だから問いませんかそうですかw
289 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:08.76 ID:1bwQGh2z0
侵略戦争なんぞ世界各国でされてきただろw
現在進行形でしてる国もあるだろ?w
こういう日本をターゲットにしてる連中を纏めてブチ殺せると思うとスッとするわwww
292 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:44.27 ID:8vWejm/Z0
293 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:58.81 ID:281DWZcz0
まあ、そう書きたいなら書けば良いんじゃね?
ただし、学者の端くれなんだから、どの辺がどういう具合に侵略戦争なのか、キチンと理論立てて説明してもらう必要があるけど。
まさか、学者のクセに、日本の歴史研究者に聞けばみんながそう言うから、なんて馬鹿な説明しないよね?
>>267 全くその通りだよなw
結局シナチョンのつけてくる難癖なんか全て
「哀しいけどアレって戦争だったのよね〜」で終わりなんだよなw
とはいえ上の奴らが平和ボケしてて
列強にズタズタにされてアカに乗っ取られた中国でも
さすがにチョンの未文明民濁と一緒にするのは失礼だぞw
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:52:37.26 ID:zq7yX0Sc0
>>257 読売新聞でよく見かけるな。
現行の延長上からみたら
保守的なんでしょうね。
296 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:52:38.52 ID:FQjyhQ+F0
そもそも新興国のアメリカが強欲だったから起きたんだろ
297 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:05.06 ID:AFg1GoaW0
韓国で反日教育をしているのは、全教祖。
日本で、自虐史観教育をしているのは、日教組。
同じ北朝鮮系の極左集団であり、日韓分裂を工作する洗脳教師集団である。
韓国では反日教育が100%成功し、朝鮮族という左翼が、韓国の司法や政治、マスコミを
支配し、親日の韓国人たちは、玉砕してしまった。
日本の在日マスゴミも、これら北朝鮮系の左翼や極左たちで、支配されている。
298 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:06.01 ID:+dFaIdd/0
>>114 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) 談話なんか出さなきゃならんもんじゃないね
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
>>278 中華民国を台湾に追い出して居座っただけじゃん
だいたい戦後毛沢東がこう言ってるぞ
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。 皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」
300 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:07.51 ID:/asmAExS0
もっとエロいこと言わせろや
301 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:09.81 ID:CEKgNr3kO
キチガイ
いままさに中国がいろんなとこじわじわ侵略している
303 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:19.73 ID:s4rXV5ba0
>>257 補足すると、うまく処世しているというのは、当時の欧米や中国の責任を指摘しても
侵略を否定したり、日本自衛論を展開すると歴史学会で主流にはなれない
東京大学の教授にはなれないということ(この人東京大学の教授を経ている)
その他この人の経歴見ればわかるけど、経歴に沿う歴史観なんだよ
>>231 真実じゃなくて「事実」な。
近現代は事実はたくさん残ってるから、誰もが共有できる。
歴史は事実をたくさん集めて真実に近づくしかないのだが、
個々の事実ははジグソーパズルのピースでしかないが、
集めれば集めるほど全体像(真実)が見えてくるんじゃないかと。
生き残った人の証言も大事なピースだけど、
それは風景画の空の部分の一つのピースとして扱わないといけないね。
言わせたいって時点でもうおかしい
306 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:41.95 ID:r3ohJiR3O
>>237 小難しい捏造や虚言を並べまくって、侵略戦争としたいのなぜ?
侵略してないで良いじゃないか。
307 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:48.23 ID:p4IQDoCk0
ただの自衛のための領土拡張政策だよ
308 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:55.07 ID:1BmvTauE0
日本vs連合国で
彼らが植民地にしてたアジアの地が戦場になったが正解
309 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:54:02.14 ID:vy0/RS9E0
中身一新しないなら、出す必要ないわ
310 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:54:03.85 ID:unt9BWw90
中国と韓国は全然立場が違う。
朝鮮は日本と一緒になって戦争していた。日本を加害者と言うなら、
南北朝鮮も加害者。
中国は被害者ヅラすんなってのはケントギルバートに同意。
戦勝国でもなんでもない。満州は鉄道が開通し発展した。
侵略しなければこちらが侵略されてた時代だからな
ぶっちゃけ、ライオンがシマウマを狩るのが悪いことなのか?
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:54:08.73 ID:P9fKE4/j0
逆に侵略戦争をしてなかった国はどこ?
とりあえず当時の事を侵略で一括りにしてるやつは
その時点で売国奴とレッテル貼って構わない
多角的な見方をしても朝鮮を併合したのは侵略ではない
315 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:54:55.06 ID:/9lIKCgA0
悪い事してんから素直に認めろや。理屈こねて謝らんならチョンコと一緒や。右翼=チョンコWWWWWW
欧米の植民地を侵略しちゃってすいませんねぇwww
中韓には侵略してないけどねぇw
317 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:19.61 ID:igwphJhj0
>>237 侵略されて奴隷化されてる国に攻め込んで、侵略者達を全員捕虜にして鉄道建設や道路工事に従事させただけだからな。
奴隷化されてた人々は大喜びの勇気百倍。日本軍撤退後にノコノコ帰って来た仏・蘭・英兵を相手に一歩も引かない独立戦争で勝利。
日本人としては「以て瞑すべし モッテメイスベシ」ここまでできれば、もう死んでもよい。それで満足すべきである。「全力を尽くしたのだから―?べきであろう」
と言う事だよ?
318 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:21.59 ID:D0CJJ5hl0
今は
日本の国際平和への積極的貢献義務とか、
潤滑な政権交代などが可能な「普通の国」になれるか
その歴史的な瀬戸際にある
と言ってもネトウヨには分からない。
319 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:22.64 ID:1H8lfHHM0
なんだこの記事
320 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:29.34 ID:OL5ugZq60
戦後70年記念内閣総理大臣談話
「ぶっちゃけ、70年も前のことなんぞ生まれてねえから知らねえし
もう関係ないんじゃね」
って安倍が言ったら、安倍内閣を支持します
321 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:32.51 ID:1bwQGh2z0
>>290 最初にイギリスが中華人民共和国を戦勝国と認めた。
後に他の連合国も認めたので、中華人民共和国は戦勝国です。
322 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:36.83 ID:AFg1GoaW0
河野談話や村山談話
国の合併を、すなわち韓国との日韓併合の事実を、敵対的な植民地支配と捏造し、日本人を悪人とレッテル張りした。
そして、日本政府が謝罪する事で、反日教育を受けてきた韓国人や中国人たちは、
教わってきた反日教育がやっぱり事実だったのかと、再認識してしまう。
そもそも日本以外の各国での謝罪という概念は、罪を認めるという大原則があり、
何も美徳とはされない。そこを日本人特有の素直に受け入れ謝罪し、
これから仲良くしましょうという島国根性の美徳感が
逆に間違った方向へと導いている。
すなわち、事実に基づき謝罪するべきなのであり捏造歴史に謝罪などいらぬのである。
謝罪する事によって中韓の国民たちは、逆に憎しみを壮大させるという悪循環に陥るのである。
323 :
天一神:2015/03/09(月) 21:55:38.07 ID:+OD3lflK0
戦後70年を向かえ日本国の繁栄を
平和社会にて向かえられ、うれしく
思います。先の戦争にて人類に対し
多大なるご迷惑をかけました事は
痛恨の極みで有ります。
戦後は人権平和主義教育社会を形成し
これからも積極的平和主義の基、
国際社会と共に武力の無い人権平和の
国際社会構築にサンカしたく思います。
国際社会を見ますとまだまだ人権侵害
戦争が耐えません。日本の戦後70年の
反省人権平和主義の経験を生かし、
これからも国際社会に広めたく思います。はんせいしてまぁぁぁす
>>229 併合は戦争でなく、条約によって合法的に駐留している自国軍が攻撃されたら、侵略でもない。
325 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:40.00 ID:H9dvnxz/0
侵略
この度は戦後70年の談話としまして〜
↑
こういう使い方でいいんじゃね?
ホワイトハウスで1941年11月25日に開かれた
運命的な会議の記録を読み返してみて、私の以前の岳父、ルーズベルト大統領および側近たちの戦略は、
平和を維持し保証することではなく、事件を組立て、
あるいは引き起こさせて、アメリカを日本との戦争に巻き込むという陰謀に
もっぱら関わっていたと、私は悟ったのです
カーチス・B・ドール 大佐
シナ人が満鉄を爆破したり
上海で日本人僧侶を殺したり
日本軍の演習に向けて発砲したり
いろいろ挑発してくるから日本は開戦に踏み切ったんだよ
左右公平に入れましたってアリバイ作り
安倍談話は安倍総理が書けばいい
329 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:56:14.80 ID:x9WlSaHl0
北岡ってキチガイなの?
330 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:56:31.94 ID:NRD884TG0
こお夏に予定されている安倍談話は世界から注目されているから、下手な談話を出させるわけには行かない、というのが有識者懇の基本的スタンスだ。
そうすると、このような見解になるのが当然だ。
安倍はバカだから何も考えずに侵略否定などしかねない事から、有識者懇として予め表明しておいたのだろう。
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:56:48.66 ID:unt9BWw90
その「侵略した」っていう大日本帝国は日本と朝鮮と台湾と満州の
連合軍だったことをお忘れなきよう。
太平洋戦争だって、侵略戦争とはいわれないでしょ?
日中戦争をだって、侵略戦争とは呼びません。
当時、日本は自国の都合で動いたけど中国、朝鮮半島は国の体をなしてなかったからというのもあるが
ましてやイ白人の植民地インドネシアやマレーシアあげたらきりないけど亜細亜諸国は「八紘一宇」の思想
事実、歴史的にも開放した
今現在も独立続いてる
白人の欧米のほうが今現在も酷いことをしていると思う湾岸戦争も含めて
日本軍に対して
「来て下さい」という招待状が届いていないのなら
侵略だな。
あれは誤戦でした
当時は戦争が何なのかはっきりしていなかった
70年前の戦争は取り消します
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:57:49.49 ID:r3ohJiR3O
>>286 日本が買い取ったり、譲渡して貰っているよ?
侵略されたのは日本。
337 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:57:58.16 ID:lhyGFOx90
中国がウイグルチベットにやってることが侵略だって
習近平が認めたら日本も侵略でいいと思う
陸軍長官ヘンリー・L・スチムソンの日記より
「問題は如何に彼等(日本人)を誘導して、我々が余り大きな損害を蒙る事無く、最初の弾を撃たせるかだ。これは難しい計略だ」
340 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:58:20.70 ID:GGnhVVjU0
じゃあ、シナも言わなきゃ
70年談話を出すことを撤回してくれないかな?
最大の問題は、70年で出してしまうと、80年でも90年でも
出すことを求められかねないということだ。
その時期に変な総理だったら、謝罪と賠償を言い出しかねない。
向こうが村山談話を神聖視しているなら、逆に
「村山内閣が村山談話を出して謝罪は終わった」
というのを前面に押し出せばよいのだ。
それが一番スマートな返し方だよ。
342 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:58:39.49 ID:FQjyhQ+F0
ヨーロッパは兎も角アジアは回りは基地外ばかりだから誤ったらだめ
また金を集られるから
>>263 アホかw
すでに200年前から侵略されて植民地にされてた場所に攻め込んだら、
「アジアの国々にー」ってなんのかよw
それともいい欧米のは侵略で日本のは悪い侵略ってか?
北岡伸一は親米保守で有名な歴史学者だよ
その人でもこういわずに居られないほど安倍がおかしくなってるということ
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:59:30.88 ID:AFg1GoaW0
日本が、中国と韓国とモメないようになるには、
反日教育で洗脳された被害者でもある中国国民や韓国国民に、
反日教育のウソをバラすだけでよいのである。そうすれば利用されてきた国民は怒るであろう。
北朝鮮の洗脳を見てもわかるとおり東アジア人は洗脳されやすい。
反日教育で洗脳された中韓の国民たちを憎しみから助けるには、安倍談話で真実を言うべきである。
そうすれば、彼らは自分たちでネットで調べ洗脳教育されていたと気づけば糾弾もするだろうし、
そこからの糸口で日中韓の将来は明るい方向へと行くであろう。
346 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:59:44.01 ID:KYi8fCX50
>>262 日本兵なんかサルか鹿レベルの扱いだもんな
首切って鍋でぐつぐつ煮て頭蓋骨をトロフィースカルとしてお土産にするとか
相手を人間とは思ってない証拠
347 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:59:49.17 ID:s4rXV5ba0
>>286 「いかなる主権国家も自国の存亡にかかわる利益が危険にさらされていると判断し、それを防ぐために武力を行使するときを自ら決める権利をもたねばならない」
(1アメリカ議会の意見)
「わが国の指導者達は常に、わが国の安全保障問題は、われわれの国境線にとどまるものではないと考えてきた。海を越えてくる侵略者の脅威から米国の独立を守るためには必要ならば力の行使もやむをえないと考えてきた。」(F.D.ルーズベルト大統領)
「敵がわれわれの海岸まで上陸するまでは自衛のための戦争をしないとはおろかな考えであるアメリカ諸国の独立と国家の存在を主張するなら、そのために戦うだけの決意が必要である。それは本土の海岸を守るのと同様、重要な事である」(F.D.ルーズベルト大統領)
こんな奴が座長やってる有識者会議()
349 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:59:57.67 ID:H9dvnxz/0
>>342 ヨーロッパも一緒よん
謝っちゃダメ、そういう意味ではドイツが正しい
日本は一度でも謝ったのでもう手遅れ
350 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:07.33 ID:zawxwtvR0
韓国にしろ中国にしろ、日本の力で大発展したことを、
他のアジア諸国はよく知っているというのに、こいつらときたら
351 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:12.40 ID:GFzGLRb00
352 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:12.95 ID:qkygJrO80
日本は侵略した!!!
んで、それで???
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:18.60 ID:yYikMd3c0
別に10年おきに談話出す必要ないし、先の戦争に触れる必要もないだろ
談話だすことが、中韓に批判材料与えるだけだろ
当時の白人の価値観では当たり前だからな
アジアで植民地じゃ無かったのは日本とタイくらいで
その価値観を受け入れた日本がなぜ白人の罪を背負わなければ
ならないのかがわからん「
当時の中国は白人に荷担する勢力が多すぎた、本来なら
中国が一番先に反発しなければならないのに
355 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:30.89 ID:zucls6vN0
戦勝国でもない韓国・中国・北朝鮮に金の無心に利用されるだけ。
談話なんか出さずに、歴史については何を聞かれてもノーコメントでいいだろ。
すげえな。中国のエージェントなのこいつ?
357 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:34.38 ID:TFyNGpzl0
中国へは侵略
東南アジアなどへも身勝手に巻き込んだ。
朝鮮、台湾は微妙なところだな
欧米列強とは戦った。
ただし、真珠湾攻撃は宣戦布告してない
奇襲攻撃で、アメリカだけには勝てるわけがない。
358 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:36.61 ID:YXhDBPrH0
だいだい何で安倍は談話を出そうなんて言い出したの?
戦後50年でキリにしろや
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:37.97 ID:qGlmyFUB0
そろそろ「有識者」って国家資格設けた方がいいと思うな
自称だったら誰でもできる
無試験無免許でも名乗れる肩書になんの権威があるというのか
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:38.94 ID:3O17ZOWW0
北岡俊明なら本物だがこの北岡は売国のくせに重宝がられてて訳がわからん。
世界中を白人が支配していて日本人も国土を広げようとしたら
有色人種だからと言う理由で潰されただけの話
>>250 合法的に進駐してた日本軍に手を出したのは、中国が先だぞ。
363 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:01:04.75 ID:uSglwLUz0
まず白人どもがアフリカ、アジア諸国に詫びて賠償金払え
笑顔の綺麗ごと(大東亜共栄圏)という美名の元の、日本国土の拡大と日本文化の強要だったからね
365 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:01:42.19 ID:bG9ib1O0Q
北岡伸一国際大学長は今日本を侵略しているって言うんじゃない?
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:02:07.12 ID:Aobh6o/NO
インドネシアの独立に栄光あれ天皇陛下万歳!と血文字をかいて死んだ日本兵有名やろ
今でもインドネシアの独立記念日には旧日本兵の格好したインドネシア人が出てくるのに
367 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:02:09.31 ID:L3974goKO
絶対に言わないだろねw
それどころか、全く新しい歴史観の談話を出す可能性のほうが高いんじゃないのかw?
事前にアメリカへは談話の内容を知らせるんだろうし。
大日本帝国のやった事を侵略だったとするとして
東南アジアが白人の奴隷だった時代よりはるかにマシな統治して独立の手助けにもなったし
未だに日本にネガティヴな感情持ってる国なんて支那と朝鮮ぐらいだろ
フィリピンもか?
>>1の腐れ馬鹿は一体何がしたいんだ?
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:02:20.29 ID:H9dvnxz/0
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:02:24.52 ID:ifefihds0
日本は侵略はしないさせない
もうこれでいいだろ
ちょっかい出してくる糞国家は
追い打ちをかけて焼き払え
371 :
無@0新周年@転載は禁止:2015/03/09(月) 22:02:36.52 ID:TgR4fP9S0
苗字からすると、あっちの方だよね?
顔はあっち系ですね。
不毛な左翼系でないことを期待します。
侵略の定義なんだよ
中国のウイグルチベット侵略
アメリカのベトナム侵略とその子飼いとしてベトナム女性をレイプしまくった韓国
誰も反省なんざしやしない
日本だけが侵略を反省しますなんて宣言する意味がない
373 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:02:55.57 ID:t0pc92O+0
特に中国なんか、過去国こそ違えど同じ民族がユーラシア大陸全土を侵略しまくってるじゃないか
他国に文句言う権利はねぇw
ある学者曰く彼は「パンダハガー的」らしい
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:03:08.81 ID:XUnSi4HW0
死ねキチガイサヨク
安倍ちょんがおかしくなってるのは確かだが
こんな風に言っちゃうのも正気を疑う
>>286 なんでオーストラリアやNZが白人国家なんだ?
なぜ北米にネイティブアメリカンがいないんだ?
378 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:03:22.90 ID:GGnhVVjU0
今回は、取り巻き、有識者をはっきりさせてもらおうか。
誰が言わせたかを明確にしておこう。
戦争をした
それは間違った決断だった
未来に向けて頑張りましょう
侵略だなんだってぐだぐだ言うからもめるんだろ、これでいいじゃん
380 :
アベ国の夜明けである!♪最終決戦はヒャッハー決戦だ!♪:2015/03/09(月) 22:03:39.54 ID:o2/56rm8O
ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。
テンプル騎士団万歳♪。
ファシストシオニスト万歳♪。
ラストバタリオン万歳♪。偽ユダヤ&約束の地万歳♪。
軍産複合体万歳♪。
軍事兵器&核兵器商人万歳♪。ネオコン&ネオナチ&シオナチ万歳♪。イエズス会万歳♪。自作自演偽旗覆面役者万歳♪。日本会議万歳♪。本家本元ゴイム魚雷人柱神風モヒカン特攻隊万歳♪。(笑)\(^O^)/
ロバート・A・セオボールド
「奇襲攻撃の決定に影響を与える如何なるチャンスも逃さず潰しておくと云う事が大事だった。
あの日曜日の朝ハワイに通報しなかった唯一の理由は……ワシントンは日本の攻撃の効果を減らす僅か一言の通報も、
間に合うように送る事を拒否したのです。……この事に対する只一つ考えられる理由は――
つまり日本がアメリカに戦争しようと云う最後の一瞬になっても、攻撃の機会を躊躇わせる可能性を排除しようとしたのです。これがルーズベルト大統領がアメリカ軍の行動を縛ってしまった理由でしょう」
こんな売国奴が日本になぜいるの?
国に帰るか、死ね
383 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:03:58.76 ID:s4rXV5ba0
>>357 国際法的には侵略ではない
戦後日本人の情緒からすると侵略と思いたくなるだけ
侵略なんて感情的な言葉を使うのやめたらどうなの?
侵略は中韓のプロパガンダに利用されるだけだから入れなくていいよ
いまだかつて植民地支配をしてきた国々が謝罪したことってあんのかね?
あったら教えてくれ
387 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:04:33.61 ID:vDhd4zPe0
>とてもひどいことをしたのは明らかだ
そういえば一昔朝鮮人がこう言うフレーズで喚いていたような。
要請に応じて併合し、未開の地に投資をして学校を建て、食料を増産し、人口を増やし、生活を豊かにし、
治安を維持し、支那人を守り、追い出された中国皇帝に満州国を与え。
欧米によるアジアの植民地支配から諸国を独立させたことが、99%侵略にあたるのか?
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:04:40.47 ID:H9dvnxz/0
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:05:10.27 ID:YlpHpgsS0
村山談話は基本的に踏襲しつつ、それとは別に中韓による歴史攻撃にはその都
度反撃し、集団的自衛権や9条改正も粛々と進めてゆけばいいんだよ。でないと
欧米まで下手すりゃ敵に回しちまう。それそこ中韓の思う壺。
東郷の意見にオレも賛成。
日本に言わせるならまず全世界に言わせないとねー
全世界が酷いことをしたと認めさせてね
なんで日本だけに言わせたがるのか
391 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:05:51.88 ID:FmnmOrKe0
北岡、有識者会議、不要だ。
お帰りください。
392 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:05:56.89 ID:p4IMyJXE0
ネタ元は朝日。
なんだかなぁ
393 :
アベ国の夜明けである!♪覚醒の時はきたのだ!バンザーイ!:2015/03/09(月) 22:06:02.47 ID:o2/56rm8O
カルト大帝国独立憲法おめでとう♪。
徴兵制復活おめでとう♪。不撓不屈の旧帝国陸軍魂復活おめでとう♪。
乃木稀典式人柱突撃隊復活おめでとう♪。
ゴイム魚雷神風モヒカン特攻隊おめでとう♪。
陸軍中野学校復活おめでとう♪。ミドリ十字復活おめでとう♪。関東軍復活おめでとう♪。カルト大帝国に栄光あれ!ジークジオン!万歳♪。(笑)\(^O^)/
白人国家の植民地を侵略したのは間違いないからなぁ・・・
>>384 未だにアジア植民地を奪われた白人の史観がまかり通ってるからねえ
プライムニュースに村山が出てたけど
村山が歴代総理が就任するたびに謝罪と賠償するべきだって言ってません?って突っ込まれて
違うと言ってたが
答えた内容が毎回謝罪するべきだって内容だった。
災害時にテキトーな仕事してやがっただけにかなりムカつく人間性だわ
>>357 そもそも東南アジアは既に大半が列強の植民地になってたわけだが
398 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:06:22.19 ID:AFg1GoaW0
歴史を捏造して、被害者ヅラで大きな顔する中国と韓国の左翼たち。
日本人の良心を利用してきて、散々、日本を叩いてきた。
でももう、それも今後、通用しない。 なぜなら真実はひとつだから、
いくら歴史を捏造しようが中韓以外のアジア諸国は知っている。
中国と韓国という2カ国だけが今や世界で、浮いている。つまり嫌われている。
399 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:06:44.60 ID:l99VbBJjO
まあ中国に対しては侵略しただろ
400 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:06:46.72 ID:TFyNGpzl0
とりあえず東南アジア諸国、台湾は謝罪をした方が良い
あちらさんも大方許してくれていて親日も多いみたいだが、
中国へも謝罪はした方がいいだろ。
ただし、日中国交正常化やODAで法的には解決したり
もう十分に支援などもしていないか。という話はある。
朝鮮というか韓国については、自分達も日本だった癖に
被害者ぶって反日してる奴らって感じだな。
401 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:06:56.94 ID:np/1wD2i0
はじめはええ??って思ったけどこれブラフじゃない?
こんな朝日的なこと普通の思想なら今更言うわけない
ピエロすぎる
観測気球的な 、悪者になってやる系な
親中の小渕女子もパチンコ法務大臣の朝日出身の女もすぐ消されたよね?
>>397 植民地だったら勝手に奪っていいのか?
そんなはずないだろ
>>389 欧米は敵に回さなくても距離をおくべき。
404 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:16.77 ID:3Q2B+RQ50
侵略だの植民地だの文言入れたらタダじゃ済まんよ、死人が出るだろう。
405 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:28.67 ID:CEu8elwr0
安倍は先の戦争のA級戦犯・岸信介の孫だ!
406 :
& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/03/09(月) 22:07:30.35 ID:qo9LBNq30
こいつが、歴史認識についての日中会談の日本代表やってたんだぜ。
日本としては、シナーと争う気はなかったが、シナーが
従属しろ、とことあるごとに挑発し、長崎に上陸して暴行はたらいたから
戦争にいたった。
初戦でかったあとも、シナーが国力にみあった戦力をととのえて再戦すると
敗北必至だということで、戦争せざるをえない方向にすすんだんだ。
まともに歴史勉強してねえだろ、この東京大学の元教授はよ!!
407 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:34.93 ID:1BmvTauE0
英米は日本が朝鮮を併合する際
相談してるから事実を分かってる
がしかし100年以上経った現在生きてる人は昔の書類を読む気ゼロね
408 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:36.62 ID:zpXDURE40
代理の分際でえらそうに
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:42.72 ID:H9dvnxz/0
>>399 現在進行形で侵略してる国に言うのは癪だな
411 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:48.31 ID:L3974goKO
>>359 だよなw
俺もあんたも「有識者」だよww
いっそはっきり欧米の植民地を侵略しましたって言ってやってもいいかもな
413 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:08:21.95 ID:unt9BWw90
アジアは100年以上、欧米諸国に植民地にされとったろが?
それはどうなん?侵略じゃろうが。欧米の搾取は侵略とはいわんのか?
そこに学校を建てて、どじんたちに教育やインフラを持ち込んだのが侵略け?
414 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:08:33.78 ID:7DKJ9GA9O
>>357 日本がいつ中国に侵略したんだ?
日本軍が中国に居たのは日清戦争や北清事変などの経過によって日中間の条約で駐留してたわけだが
しかし今までの有識者会議の謝罪否定とは逆になるなぁ
>>402 当時はそれが合法だったんだから仕方ない
文句があるなら列強に言え
417 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:06.94 ID:O71X5s+u0
学者様もソース無しにモノ言ってたら嘲笑の的なのになあw
権威をカサに着ちゃうと誰も教えてくれないのかな?
子や孫にお金を残したいからって支那畜・チョン助のご機嫌を取るとかって見事な売国っぷりだろう、おいw
419 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:20.76 ID:4QpTOpT00
>>357 国際法の定義による独立国家なかったじゃん
421 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:25.29 ID:s4rXV5ba0
>>372 結局慰安問題の河野談話と同じ
一度認めてしまうかそれに似たようなことをやると、そこから復旧することがいかに大変か。
昔は自民党も侵略といわず後世の史家に任すと国会答弁していたのに、
村山談話が出されてからはそれを踏襲するしかなくなってる現状。
>>411 でもお前は安倍には選ばれないから心配すんなwwww
423 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:34.12 ID:TFyNGpzl0
関東軍がやった満州事変という自作自演爆破テロ
ここから日本がやったことは酷い
424 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:41.01 ID:CmST0dVt0
自称有識者
自称リベラル
自称NPO
自称俺だよ俺
425 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:09:43.76 ID:r3ohJiR3O
>>345 甘いよ。
何とか隊や親玉もそうだけど、ここまで来たら反日でやるしかないんだよ。
騙されてきたとする韓国人が今、気が付いたとしても、楽してお金を貰えなくなる。
自分達で金を稼ぐ気もなければ、能力もない。
やる気があるなら人は何だって出来るのにね。
自分達が上でいられる現実逃避に反日もあるから、バラすだけでは片手落ち。
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:10:03.04 ID:281DWZcz0
>>399 派兵して敵の根拠地に攻撃を加えて占領地にしただけで侵略なのか?
なら、アメリカも日本を侵略したと言わなきゃまずいだろ。
427 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:10:07.05 ID:UNGpOYAo0
日本人じゃない奴がいくらほざいてもねえwwww
428 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:10:34.02 ID:1BmvTauE0
>>341 いや節目ってことで10年毎に出してるのよ総理談話
2012年には、民主党政権下では防衛計画の大綱に関する関係閣僚会議に参加した。しかし北岡は、軍事が専門でないにもかかわらず、この会議で自衛隊の装備・編成にまで口を出し、陸上自衛隊からの批判があったとされる[4]。
で欧米の連中は誤っているのか?
どちらにしても何を言われても解決済みで突っぱねればいいだけだからな
431 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:11:12.16 ID:Klsb4xMe0
>>22 > 自衛の為に侵略戦争を行ったんだろ
自慰の為に侵略戦争したのが正解
>>402 奪ってない。
先に挙げた国々の建国を調べてみてください。
ほとんどが 1945年 ですから。
つまり終戦とほぼ同時に建国してる。
勝手に奪っていい時代に、欧米は勝手に奪ってたんだよ。
433 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:11:51.42 ID:tVaqnlko0
侵略って
日本とタイ以外、全アジアが植民地だったやんw
アホかw
434 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:12:04.87 ID:ifefihds0
アメリカ領日本の日本人が
日本は過去に侵略しましたって
どんだけ激しく洗脳されてんだよw
いや、こいつは洗脳する側か
おっかねーな日本は
有(害)識者
437 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:12:37.06 ID:+SOzHPbj0
438 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:12:37.76 ID:CmST0dVt0
「有識者」という言葉も「リベラル」同様キナ臭い言葉になり果てた
439 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:12:41.71 ID:28B7HkBt0
日本へのレイシズムを生ませるための悪質なプロパガンダが、未だに残っている。
やっていないことをやっていないと否定すると「歴史修正主義」とレッテル貼り
悪質なプロパガンダ(レイシズムを目的)は、人類の敵だ。
絶対に許してはならない。
440 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:12:46.60 ID:SjZ7g+8q0
個人的には戦前の日本の大陸進出は間違いなく侵略行為だと思ってるけど
戦争終結後70年も経ってるのに政府の長や国家元首が未だにそのことに
言及して反省の姿勢を見せない気が済まない近隣国が存在するってこと自体が極めて不健全
そんなもんいい加減無視したって構わんだろって感じ
441 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:26.32 ID:s6uUClFr0
こいつはクズ。
442 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:32.07 ID:4EjXBmLV0
侵略されている国を攻撃しただけ
三国干渉とか軍縮条約の時点で普通は戦争もんだけど日本はよく我慢した
ハルノート突き付けてもきっと日本は要求飲むと思ってたらしいな
欧米列強のあまりの横暴さについに仏の日本もブチ切れて真珠湾攻撃をした
444 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:36.11 ID:qc5BKgnx0
445 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:46.06 ID:5rC1TvYA0
中国、韓国に土下座まてするとその後ただじゃあ済まない気運が生じるだろう。
それが問題だ。
すなおに詫び入れて済む相手じゃあない。
それを突破口にギンギン攻め込むのが目に見える。
>>428 60年で還暦だろ。
そこで終わりにしておけばよかったんだよ。
10年ごとに出し続けるっていつまでやるの?
遠い未来に、220年談話の文言で揉めるなんて馬鹿なことをやっていそうで怖いな。
歴史修正主義VS歴史捏造主義
の熱き戦いが今始まる
決着の行方は安倍談話でっ!
448 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:14:09.87 ID:+BhO+TAW0
ヤンキーの土下座強要と変わらん発言だな
食うか食われるか?それが二十世紀前半の世界の真実だ
日本は食う側に回った。食うのと食われるの、どっちがいい?食う方がいいだろ
まあ結局、食われたけどな!
450 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:14:24.81 ID:7nqmV7YZ0
>北岡氏は「侵略戦争をして、とてもひどいことをしたのは明らかだ」と指摘。「日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと)
>言うと思う」と語った。
根拠の無い印象論ですね。
侵略を全くしなかったというのは齟齬があるが、全てが侵略かというとそんなことはない
白か黒かで片付けたらサヨサヨと特亜の餌食になってしまう
452 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:14:45.66 ID:cSygRToaO
何様のつもり
453 :
こんな気色悪い自虐談話なんか止めろクズ:2015/03/09(月) 22:14:46.32 ID:95hlVIGCO
>>1 戦後49年間、こんな捏造自虐談話を出す前の日本の方がはるかに平和でまともだったわ
だいたい、いつまでも70年前がーとか喚いているクズどもは、
戦後70年前に何をやってきた?
アメ公もロシアもシナチョンも好き勝手に極悪非道な行為を繰り返し、
何一つ反省も謝罪もしてないだろうが
ふざけんなよ
454 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:14:47.25 ID:7DKJ9GA9O
>>423 満州事変が悪と言うなら
ウクライナでネオナチにやらせたアメリカは最悪だな
まぁ百歩譲って満州事変を悪として
日本と清との条約を一方的に破棄して日本の権益を剥奪し満州事変に追い込んだ中華民国は
もっと悪いだろ
むしろネトウヨとしてもブサヨとしても言って貰ったほうがいいんじゃねえの?
せめて総理は変えたほうがいいかもしれないぞ
独立年 国 植民地搾取国
昭和21年(1946) フィリピン アメリカ
昭和22年(1947) インド イギリス
昭和23年(1948) ビルマ(ミャンマー) イギリス
昭和24年(1949) インドネシア オランダ
昭和28年(1953) ラオス フランス
昭和28年(1953) カンボジア フランス
昭和29年(1954) ベトナム フランス
昭和32年(1957) マレーシア イギリス
昭和38年(1963) シンガポール イギリス
インドネシアの軍歌(戦後から
「アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 玉散ることもいとわず
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ
古きアジア 不幸に苦しむ 烈しき圧制に 幾世紀も忍ぶ
大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ…」
457 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:15:37.88 ID:1bwQGh2z0
>>368 あー、そんな単純じゃないよ。
日本のフィリピン統治はアメリカ以下で、大失敗だった。
アメリカはフィリピンから搾取しないで、産業を育てて
より価値を上げる植民地経営をしていた。
それを全部日本がぶち壊したから現地民の反感買った。
フィリピン戦線の死亡率が高いのは、後退する日本兵をフィリピン人
ゲリラが山狩りで掃討していったからだよ。
どんな文言入れようがバッシングされるのは決まってるだろう
侵略だの反省だの入れても枝葉末節つつくに決まってる
チョンに金でも貰ってんのかね
これはいい戦略だよ。
こういう意見が出てれば野党は有識者の人選について文句言えなくなるから。
必ず逆の意見も出るわけで、最終的に判断するのは政府だし。
要は、チャイナが弱かっただけ。日中戦争を侵略といいかえるな。
462 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:16:33.89 ID:Gz0hvHsY0
どうしてブサヨって願望ばかり口走るんだろう。。。
過去の懺悔談話じゃ無くて、
未来への決意表明みたいな談話を出したいんでしょ。
懺悔談話は村山談話で終わってるじゃない。
何いつまで後ろばかり見て、前を見る事を拒絶するの?
マジ建設的な話が出来ない人達だよね。
463 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:16:37.16 ID:mFXtrtZ+0
村山談話の継承で中韓が静かになったか?
河野談話の継承で中韓が静かになったか?
継承したところで文句をつけてくるのがオチ。
日本は自分で手足を縛る必要はさらさらない。
464 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:16:43.28 ID:jZGwcyLn0
日本は解放したと言わせたい
たった2カ国の意見だけではなく
アジア数十カ国の意見を公平に聞いてほしいね
メルケル首相曰く、隣の国は寛大だった
隣の国は寛大だった
寛大だった
一方、日本は・・・
はいはい、侵略侵略。
これでいいか
で、?
侵略自体は言うほど否定してないけどな
南京の30万という数字と慰安婦に関しては嘘としか思ってないがな
467 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:17:04.82 ID:YlpHpgsS0
村山談話を踏襲してますよと言いつつ靖国参拝し集団的自衛権を進め憲法9条
改正を行う。中国の侵略には断固対応し韓国にはもう一切援助を行わない。
これで良いじゃん。
468 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:17:19.90 ID:tVaqnlko0
×日本は侵略した
○世界は列強による侵略の応酬だった
469 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:17:21.86 ID:uzuHgwEH0
シロンボに言わない時点で偽善者
470 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:17:24.55 ID:O71X5s+u0
証拠付きで議論すると100%負けるから議論すらしないスタイルだしなwww
追い込まれるとファビョってうやむやにするのは宗主国から学んだんだろうか
「中国はチベットを侵略した」
と是非言わせたい
472 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:18:44.53 ID:NRD884TG0
今後「北岡は在日」でいいですか?
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:18:50.44 ID:005Aj9Hb0
>>465 あなたは何年生まれだ?
戦後世代に侵略だのなんだのいったところで
関係がないし謝る理由も筋もない
そういういいかげんな発言につけこまれたんだよ
474 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:19:26.69 ID:s4rXV5ba0
>>440 大陸進出が侵略なら、日本だけ特別に声明して謝罪する必要ないんだよ
慰安婦(戦場地売春)問題で日本だけあやまる必要がないのと同じ
アジア大陸のみならず世界中を侵略していた欧米と一緒に誤るならともかく。
475 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:20:05.97 ID:TAVzgw9AO
アメリカやオ―ストラリアは、白人が侵略してできた国だな!
オバマ、謝れよ!
あれ、オバマは黒人か?
黒人もインディアンにあやまれ!
476 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:20:19.80 ID:S9Cbr2XdO
>>465 謝罪と賠償、兎に角謝罪と賠償。なにがなんでも謝罪と賠償を請求する、キリッ。
477 :
こんな腐った自虐談話を出しているバカな国は日本だけ:2015/03/09(月) 22:20:56.37 ID:95hlVIGCO
戦後49年間、日本はひたすら世界平和に貢献し、バブル崩壊はあったが、
誰もが平和であった
国賊河野洋平と村山富一が腐れ談話を出してからだよ
日本の立場が不当に棄損され出したのは
捏造戦後レジームを上書きするだけの捏造自虐談話なんか止めろ
何も悪くないのにペコペコ過去の問題を謝罪させられるバカな国は日本
478 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:21:02.47 ID:g8TlrgjY0
北岡の口をつぐませろ。こいつは在日だろ。祖国に帰れや。
なんで議論の途中でメンバーの見解が先に出てくるんだよ おかしいだろ共同通信
480 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:21:12.73 ID:uQF77kqp0
この人は香山リカレベルのブサヨではない
ブサヨメディアがこの発言を援用しているからといって単純に批判することもあるまい
これはおそらくもっと複雑な話をしているのだとおもう
侵略の定義は1923年相互援助条約案、1924年ジュネーブ議定書、1928年プラハ覚書等
ずいぶん昔から議論されてきたのだが
成立した唯一の条約というのが1933年ソ連が近隣11ヵ国と結んだ
「侵略の定義に関する条約」(侵略定義条約と略称)のみらしい
つまり国際的にみて「侵略の定義はない」と考える方が正しいようで
馬鹿正直に国連の侵略の定義などを認めてしまうと国益を害するのではないかと……
481 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:21:15.58 ID:GP+sEFjo0
中国はウイグルチベット侵略したとか
韓国はベトナム侵略しようとして起こった事件がライダイハンとか
そっちの方が最近の話だね
国際大学
483 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:21:43.92 ID:TFyNGpzl0
松岡洋右の国連脱退からの日独伊三国同盟締結
本人も後悔してたみたいだが、戦略ミスなんだよな
ナチスドイツを信じすぎてしまった。
ロシアも仲間に組み込まないと勝算がない。
とうのドイツはロシアと開戦
日独だけで、米英仏などと+ソ連相手に勝てるわけがない
西はドイツ、東は日本が孤軍奮闘するだけの話
チャーチルは日本がアメリカを参戦させる。働きをする
そしたら、こっちの勝ちだ
くらいに先を見ていたんだよ。相手が一つも二つも上手
戦争はやるなら勝たないとダメ
484 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:03.37 ID:r3ohJiR3O
>>440 侵略でも良いけど、反省なら敗戦ということでとっくに済ましている。
終わっていることを70年経っているのに、まだ言っているのがマジキチのやばさ。
おまいさんの家系に70年前に何かしら悪さをした人がいるだろう。
ひい祖父さんが隣のオヤジに怒られたでも良いや。
隣の家は乗っ取られたり、売られたりして新しい家主。
その新しい家主にひい祖父さんの悪さを謝れと言われたらどうよ?
485 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:04.11 ID:s4rXV5ba0
>>454 あの当時の中国の革命外交はまさにテロ・戦争行為だからな
日本はテロ・日本人惨殺に耐えて耐えて中国が近代国家になるように協力していたのにな
487 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:12.06 ID:zzLbP0c80
今後も10年ごとに談話出しては中国の歴史観に合致しているかチェックされ続けるのか
謝ったら最期
骨までしゃぶられるよ
友好なんてウソ
子どもたちの未来のために
ここで折れたら負け
489 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:24.91 ID:NRD884TG0
ネトウヨは「北岡は在日」「北岡はサヨ」でいいですか?
490 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:53.68 ID:P1bhXKY10
まずは欧米に言わせたら?外からお金持って来ず、家計ばっかり絞り上げるしょぼい男にしか見えない。
491 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:23:25.01 ID:1Z0DMmB60
集団的自衛権認めろ、とかテレビで言っての見たことあるような気がするけどな
アメリカ寄り過ぎてくっついちゃったのか
侵略とか進出とか自衛とかどうでもいいよ。
そんな事は全てスルーして未来を語ればいい。
ま、お花畑な感じにはなるだろうけど、いちいち何十年も前の戦争をどうこう言うのを止めるべきだ。
負けた国はことごとく植民地になったのが
1945年までの世界だからな
今の価値観で考えちゃダメだわなw
494 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:07.97 ID:fvWPzGquO
むしろ尖閣諸島や小笠原のサンゴを例に出して
「日本は今、侵略されている」と言ってほしいわ
495 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:18.54 ID:s2h6YW1X0
アジア諸国がイギリスフランスなどに支配されてる方が幸せだったのかと言われると微妙だしな。
496 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:19.49 ID:4hqdW1N30
侵略したけど、何か?
497 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:29.43 ID:YlpHpgsS0
村山談話を踏襲してますよと言いつつ、首相は靖国参拝し集団的自衛権を進め
憲法9条改正も行う。中国の侵略には断固対応し韓国にはもう一切援助を行わ
ない。
これに何の矛盾もないでしょ。少なくとも欧米は納得するはず。
「欧米と日帝の侵略の争いで、アジアの人々を傷つけた」と言えばいい。
「侵略戦争なんて一ミリもしてません」
て言ったら世界から袋叩きに合うだろうけどな
>>485 通州事件とかあったよね
日本が中韓だったら教科書に載ってるよね
502 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:26:10.95 ID:5rC1TvYA0
日本が詫びを更に入れる、譲歩する。
すると必ず中韓はそれを逆手にとるのが目に見える。
この2国とのお付き合いはそんなもの。
素直な気持ちでの謝罪がいらぬ波紋と結果を呼ぶだろうよ。
んな事言う総理ならとっくに韓国とヨロシクやってるはず
504 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:26:25.49 ID:ILfBjEzu0
流石左翼は頭が悪い
505 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:26:34.29 ID:YrVX8n9O0
日本が進攻した国と戦争した国が違うのですが日本はいったいどこに侵略したのでしょうか。
506 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:26:35.91 ID:1Z0DMmB60
>>499 日本は途中まで英米の代理っぽいけどな
名誉白人1号やったから途中まで認めてもらったっぽい
で、途中から英米から裏切られたと
507 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:26:42.28 ID:UbIN+xUW0
日本は侵略した
アメリカも侵略したって言うならわかるけどさ。
日本だけ反省したって他の侵略国が現在進行形で侵略戦争してんだからそのへんの嫌味も談話に盛り込めよ
508 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:27:03.97 ID:/g5b4+MX0
俺はこの人と意見はだいぶ違うけど、
でもこういう人が有識者懇談会にいるのは重要だと思う
509 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:27:06.31 ID:EcNdCsXS0
日本は欧米の植民地を侵略した
510 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:27:20.88 ID:JWcfGEtw0
>>1 こいつ奈良出身だから、日本の戸籍を背乗りした朝鮮人じゃねえのか。
511 :
名無し:2015/03/09(月) 22:27:23.86 ID:vQa+duIR0
中国人民解放軍の日本解放を要請する と見た
談話では中韓について全く触れなくてよろしい。
WW2については無視して未来を語って終了。
今後もスルーすればいい。
もう全て相手国とも決着し終わった話。
今さら、何も話すことはない。
513 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:27:41.72 ID:s4rXV5ba0
>>501 まあ、そちらは満州事変の背景というよりシナ事変のほうだけどね
514 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:28:05.43 ID:NRD884TG0
北岡はチョン
北岡は在日
北岡はサヨ
以上はネトウヨの統一見解ですから、今後の書き込みはその事を踏まえてください
515 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:28:54.25 ID:TFyNGpzl0
白人云々かんぬん言ってる奴らは馬鹿
日英同盟、日独伊三国同盟からもわかるように
日本は白人からも十分既に認められていました。
日露戦争でも米英からの支援があり、
白人国家のロシアにそれこそ勝っている。
ドイツ、日本のヒトラーと昭和天皇を神みたいに
崇拝し、軍事力を使って拡大するのが、
端からみたら異様で勢いがあったから
叩いとこうという話。で勝者は英米仏露中華民国
などの連合国な。日本は敗戦国で負けたんだ
賭けに負けたんだよ。苦渋をのまされるのは当たり前
だけど、負けて勝った感じもあるだろ
良い国になったじゃん
第二次世界大戦に参加した国で侵略戦争してない国ってあるの?
えっ、安倍は「侵略」という言葉を使わずに何て言おうとしてるんだ?
518 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:29:19.08 ID:I+5qCsT50
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2015/03/09(月) 21:37:54.51 ID:vTWoZmnW0
伊藤博文が安重根に暗殺された時:抗日烈士マンセー!アジアのジャンヌダルク!
日本大使が襲撃された時:義士マンセー!愛国無罪!
米大使が襲撃された時:テロ!北朝鮮の工作!
なぜなのか
519 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:29:22.38 ID:1Z0DMmB60
520 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:29:43.93 ID:tEW8iqE90
>>1 北岡って歴史関連の「有識者」としてことあるごとにシャシャリ出てきて
日本悪玉論を唱えるアカの巣窟東大出身のとんでも売国奴だよな
安倍総理もなんでこいつを有識者会議それも座長なんかに呼ぶんだよ
「日本侵略論」を談話に入れてくださいって言ってるようなもんじゃないか
戦争についての解釈や反省は一切必要なし。
戦争後の歩みから語り始めればいいだけのこと。
何を言っても因縁つけてくるんだから、WW2については何も言うな!
522 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:30:22.25 ID:jljwVqL20
俺は自衛戦争だと思ってるから北岡某の意見はどーでもいい!
安倍が任命したのが北岡なんだけどな・・・
北岡がダメなら、安倍の任命責任が問われることに
524 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:30:33.47 ID:FSW3oAiX0
村山談話
「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」
これって欧米諸国へのイヤミだろ?
というか普通、本当に侵略戦争だったのだとしても
「そこはなんとかうまくゴマかせ」
って主張しねーか?
>>454 中央政府の方針を無視して軍が独走する行為が悪でないわけないじゃん
それに比べりゃ侵略かどうかなんてどうでもいいくらいだ
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:31:43.14 ID:8k8rhjob0
この北岡って人はシナ朝鮮よりはアメリカの手先だろうな
528 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:31:55.88 ID:YlpHpgsS0
ここで北岡氏を在日呼ばわりしてるのは実はブサヨwww
529 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:31:56.47 ID:1Z0DMmB60
日英同盟とか無視なのかなぁ
どうみても途中までは英米の支持を受けてると思うんだが
530 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:14.59 ID:SaIHhoEZ0
531 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:25.59 ID:uQF77kqp0
>>517 「侵略した」というと「侵略された」とドヤ顔されるだけでしょう
日本も八路軍には手痛く殺られてるわけだし
戦争って本来お互い様のもんだろう
532 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:35.16 ID:apcS5YAwO
逆に今、日本は侵略されてるわけだがな。過去のことより未来のことを語るべきなんじゃなかろうか?
533 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:53.00 ID:F/oyzT9m0
右巻きのみなさんは自国愛が強すぎて、かえって国益を失うタイプだということが分かりました
534 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:54.69 ID:nof4htTx0
北岡日本から出て行けよ
535 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:55.21 ID:nOCWg+1K0
こいつこんな奴だったっけ?
今まではねこ被ってたのか
536 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:33:14.23 ID:v/FDFsgn0
安倍が「侵略した」なんて一言でも言おうものなら俺は日本人として誇りを守るために
もう一度欧米との戦争を覚悟する
安倍首相にはぜひ
日本の尽力で今の韓国がある
建物を造り道路を造り教育を与え識字率を高め
非文明国だった韓国を文明国に仲間入りさせた
と語って欲しい
538 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:33:22.56 ID:tEW8iqE90
そもそもあれを侵略戦争と見ないような奴を
歴史学者と呼んでいいかが疑問
540 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:33:32.14 ID:s4rXV5ba0
>>520 ただまったくの反日左翼的史観でもないんだよ。この人。
この人の結論はまったく同意しないけど
結論を差し引いて読むと、意外と参考になる記述も入れてる場合がある
北岡伸一国際大学長、中国から金をもらったとぜひ白状してほしい
北岡を左翼、売国奴と位置づけるバカウヨって頭湧いてるな
>>537 本当のことを言うと名誉棄損になることが多いwww
満州事変は日本の自作自演だったことがバレてるからね
ちゃんと素直に謝罪したほうがいいと思うよ
545 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:15.00 ID:SjZ7g+8q0
>>474>>484 こっちの書き方が悪かったのかもしれんが
中韓の言うことなんか無視して今更改めて謝罪を繰り返す必要なんかないって言ってるんだが…
どうやったこんな変態になるんだ。。。もはやある意味性癖としか思えない
>>338 バカじゃないの?
そんな言葉遊びばっかりしてるから誰にも相手してもらえないんじゃん。
一応フォローしてやるけど、お前のことじゃなく日本がな。
俺が言ってるのは相手側が決めることだって言ってんの。
日本人が大義があった、欧米の植民地とは違うと言っても相手側がそう思ってなきゃ意味ないだろ。
南京大虐殺や慰安婦の件とかホントに言いたいことを言うためには、謝罪しないことには議論がスタートすらできない。
548 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:28.77 ID:92heZk7S0
549 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:44.06 ID:4hqdW1N30
大東亜戦争は東アジアの開放のための戦争です。
550 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:01.53 ID:r3ohJiR3O
>>517 戦争があった、第二次世界大戦があったで良くないか?
次からは熊のぬいぐるみが椅子に置かれてそうw
552 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:06.21 ID:28B7HkBt0
>>515 戦争に負けが、悪質なプロパガンダは許さない
中国や韓国は、悪質プロパガンダを更新中だ、悪質なプロパガンダは、レイシズムを生み
人種差別や虐殺を目的としている。
553 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:06.43 ID:uQF77kqp0
世界中の国が、一斉に「うちも侵略しました」「うちも」「うちもやった」と言えば
日本も「うちも侵略した」と言えるんじゃね
554 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:15.48 ID:obvTSSMZ0
侵略を否定する人たちは他の国もやっていたから日本だけ叩かれるのはだめだろっていう理屈?
555 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:23.87 ID:TFyNGpzl0
>>507 勝てば官軍負ければ賊軍
世の中そんなもん
そうしないと、いつまでたっても水掛け論で
蹴りがつかない。国際的な認識や秩序が必要になる
日本国内だって、薩長が勝ったから
明治維新は肯定され、靖国神社だってあるだろ
あれを、戊辰戦争会津戦争酷い。幕府や会津が可哀想だ!
薩長土肥なども謝れー!なんてやっても前に進まない。
556 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:58.29 ID:Qg2J62e90
自衛戦争だと思ってるし、
日本も侵略されたよな
軍隊を解体された国
非常事態宣言まで、占領国に委ねるしかなかった国
70年前の話をわざわざ言う必要は無い
そもそもアメリカ戦は自衛戦争だったしな。
どのに脳みそを乗っけているんだよ。
558 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:19.82 ID:NRD884TG0
北岡はチョン
北岡は在日
北岡はサヨ
北岡は反日
これがネトウヨの統一見解です
今後の書き込みにあたってはそのことを踏まえてお願いします
なお、北岡は安倍が任命した有識者懇の座長代理の要職にあります
言い換えれば、
安倍はチョン
安倍は在日
安倍はサヨ
安倍は反日
ということになります
本当のことを言うと怒り、嘘を言うと喜ぶけどタカリに来る。
第二次世界大戦については何も言わないのが一番。
談話のたびに何十年も前の戦争をgdgd言う方がおかしい。
560 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:30.26 ID:FSW3oAiX0
本当に反省してるんなら
現在進行形で侵略と異民族支配と人権弾圧をやってる一党独裁の軍事国家に謝罪なんてしないだろ
中国大陸を侵略した結果
中共つけあがらせてすみませんでした台湾のみなさん
朝鮮半島は侵略してないけど
あと300年も頑張ればみなさんも立派な日本人だったのに
アメリカに負けたもんで悲惨な民度のまま放ったらかしにしちゃって
すみませんでした朝鮮のみなさん
って謝るべきだろ
563 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:53.64 ID:q9l/f+/30
日本が侵略したのは明らかだね。
責任感がある日本人ならそう思う。
564 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:54.55 ID:YrVX8n9O0
>>539 欧米との侵略戦争だな。
平たく言えばぶんどり合戦。
565 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:57.99 ID:tEW8iqE90
>>540 いや反日自虐史観だよ間違いなく
たしか「南京大虐殺」の「日中共同研究」でも日本側の座長してたよな
んで、出したのがあの報告書、ただの政治的妥協の産物
566 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:37:08.80 ID:nOCWg+1K0
目つきが橋下にそっくりだなw
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:37:12.32 ID:aYNRu3j60
>>1 ムリムリ あいつバカだから
長い話は無理。
568 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:37:21.03 ID:1Z0DMmB60
>>527 で、この人、集団的自衛権に超積極的なのな
っていうか安保法制懇の座長代理だっけ?
エージェントさん?
569 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:37:44.61 ID:pKZRZH/v0
どう考えても侵略戦争だよ
ただし
南京は虐殺じゃなかった
いわゆる従軍慰安婦は親に売られた売春婦(不幸ではあるが)
東京大阪大空襲、原爆投下は戦争犯罪
日本が犯罪者であることは認めるけども、冤罪まで引き受ける気はないし
米国も重大な犯罪者
戦後の中国は日本より中国人を殺してる
韓国はただの基地外
>>547 昔はその線で国内をまとめることが出来たが
今はそれすら出来なくなってきたということだな
571 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:00.85 ID:TFyNGpzl0
お前らダブスタは良くないよ
潔く良いところは良い
悪かったところは悪い
勝ちは勝ち、負けは負け
って認めようぜ。日本軍のしたこと全てが正しい
肯定される。なんてあり得るわけがないんだ
しかも負けてしまったんだよ。
特攻隊とか昭和天皇を現人神にしていたのは変だろ
572 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:02.30 ID:mWXeTx8F0
敗戦談話などいちいち出す必要ない
敗戦にこだわるな
兵糧攻めされたんなら兵糧攻めして来た国を攻撃しろよ
何で関係ない第三国に攻め入ってるんだよ
これが侵略でないなら何が侵略なんだよ
>>171 異議なら今でてる
罷免? じゃあ今後誰が何言っても罷免されなければ
それが正しいと判断するんだな?
談話に南京大虐殺の謝罪も入れろ
30万人殺しといて反省が足りない
576 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:22.80 ID:s4rXV5ba0
>>539そもそもあれを侵略戦争と見ないような奴を
歴史学者と呼んでいいかが疑問
日本のアカデミズムで出世していくということはそういうことだからな
だからこの人の華やな経歴はまさにそれを体現している
577 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:37.52 ID:mvzKY4ly0
戦後70年はきりが悪いな 100年にやれ
なくなってる国があるかもしれんが
578 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:55.61 ID:TMJlxuFN0
原爆を2発も撃たれた リベンジを
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:39:01.68 ID:09nZXZZs0
敵の元帥のマッカーサーが日本は自衛戦争をしたに過ぎないと証言してるんだがw
580 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:39:06.80 ID:UbIN+xUW0
>>555 負けたからって70年たってんのにわざわざ謝る必要なくね?
侵略とかいう文言もわざわざ使うのが国益なのかね
581 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:39:10.38 ID:YlpHpgsS0
北岡は確か保守側のイデオローグであり、スレタイの発言も氏の深謀遠慮
から出たものと容易に推察される。北岡を反日サヨだ在日だ!ってバカじゃ
ねーのww どうせブサヨか在日の煽りだろうけどよww
>>556 クソ犯罪国家=大ジャップ帝国
軍隊を解体され一時的に占領下におかれただけで
その後主権回復してるんだから、アメリカさんは
ほんと寛容だよ。wwwwwwwwwwwwww
天皇を吊るされて関係者は一同強制収容所送りでもなんら不思議はなかったwwwwww
583 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:39:19.65 ID:4hqdW1N30
日本も満州と朝鮮を侵略されました。
584 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:39:21.79 ID:JqkvtBrf0
侵略とは何かという定義は今でも世界的に決まっていない。
それくらい侵略の定義は難しい。北岡とかいうやつも定義は明確には言えない。
定義の定まらない言葉を安易に使ってはいけない。
だいたい、何で太平洋のど真ん中のハワイにアメリカの大艦隊が常駐してんだよって話だな
あれは完全な侵略艦隊だよ。西部の大平原が太平洋に変わっただけ
ジャップはインディアンだって
>>569 だから、そんなのどうでもいいんだよ。
侵略にしろ自衛にしろ、何言ったって損にしかならないんだから。
談話のたびに侵略か?自衛か?反省の度合いは?なんて気を遣う必要なし。
戦争は軽〜くスルーして未来を語ればいいだけ。
>北岡伸一国際大学長
マジモンで死ね、この鎖国情緒の平和ボケ偽善者
進んで自国を侵略者にしたい心理って何??
マジで理解できん
てめえは老い先短いからどうでもいいだろうけどあとに続く世代に重石乗せようと奮起すんなよボケカス
言わせてスッキリってかw
590 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:40:18.72 ID:q9l/f+/30
>>559 そう。村山談話を出しただけで充分。
不必要に談話を出そうとするから
揚げ足取られる批判される。
591 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:40:20.33 ID:XX4Qf/DU0
過去の反省も大切だけど、現在侵略行為を繰り返している国を、どうにかすることが大事なんじゃないんですかね?
中国とか中国とか中国とか、後ロシアとか
592 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:40:50.60 ID:1Z0DMmB60
>>585 どうみてもペリーが侵略者だよな
ペリーが来なかったら日本は平和だった
まあ他にもフランスやイギリス、ロシアとか酷かったらしいけど
自衛ではないな、侵略でいい。まぁでも国民政府も台湾侵略したから、おあいこ様だね。中共は対日戦なけりゃ蒋介石に勝てなかった
んだから日本に感謝しとけw
シンガポール、マレー、ビルマ、インドネシア、ベトナム、フィリピン、この辺は元々侵略されてたからな。米英蘭仏と一緒に謝ろう。
これで終わりにしてくれよ
日清戦争勝利140周年の記念行事を
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:16.04 ID:kTNxbpX80
対中はどうみても侵略戦争だろ
未だに自衛とかそんな寝言が通用すると思ってんのかよ
596 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:22.09 ID:nOCWg+1K0
死んだ外交官の岡崎とかも胡散臭かったからな
保守を装いながら実はリベラルって奴が多いのが親米保守と言われてる奴等の特徴
>>1 ,' .::..::::::::::,.'´ `l..::::::::,r‐‐!H ::::::::::::::::::::::::::::: ! l:::::::::::::..| お前その売国運動
! /! :::::::::lr フヽ !::::/ -‐l、l :::::::::::::::::::::::::::::: j、 l::::: ハ::: l
! ! 、:::::::::l i_ノl l::/ ,.‐ァ‐;:ヽ ::::::::::::::::::::::::::: ハヽ /:::::::! l:: l 電気でもやれんの
l | ヽ:.ヽl |.::.j ヾ ト-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , ' ヽ`'´.::::::,' ! j
l ! ヽ.! ー'" !:..::: ソノ ゝ.:::;r─-、' ヽ::::: / l/ 東京電力
r─ 、 ヽ,.、 l ' ヾ--' l ::/ ,.-‐ l ! ::/ '′
ヽ、 丶. r' i ヽ、 ヽァ‐┐ i::/, 'ゝ / レ'
,r‐-、丶! ! 丶 ヽ.ノ ,.ィ::/‐-r‐ '´
r'丶、 ヽ ' ヽ 丶-- rr‐ ' ´ ,// 〉
598 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:31.15 ID:EInWNpVz0
>>590 お前らみたいなネトウヨが不必要に拒もうとするから批判されるだけ
599 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:31.26 ID:xGtANTm90
>>520 北岡さんは集団的自衛権賛成、改憲も賛成だけど
それでもブサヨになるん?
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:31.53 ID:c4sxU3DZ0
そもそも当時の侵略戦争に何の問題があったのかってことだな
今だにやってる国(ロシア、中国)は問題だけど
602 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:41:58.82 ID:QgvBP+1H0
>576
歴史を流れで見ると、過剰防衛と見れなくも無い。
侵略を否定するのは正直厳しい。それを認めた上で、他の言い掛かりはきっぱり拒否すべき
大事なのはメリハリ。なぁなぁが通用するのは、国内だけ
604 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:08.36 ID:s4rXV5ba0
>>569どう考えても侵略戦争だよ
日本的情緒を除いて国際法で見ていけばそうでなくなると思うぞ
605 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:11.04 ID:NRD884TG0
お前ら忘れてるようだけど、安倍の先祖は朝鮮人だぞ
安倍晋太郎が生前に言ってたじゃん
そもそも侵略して何が悪いというのなら理解できる
あれが侵略でないと言うのは理解できない
607 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:25.70 ID:bOdyAljs0
もう70年も前のこと何言ってんだ
そのあと日本は平和をずっと守ってるけど
韓国も中国も戦争しまくりんぐ
608 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:26.81 ID:tEW8iqE90
>>539 そもそも国際法上の定義があいまいな言葉を頻発するような
人間が学者として相応しいかという話だよ
609 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:50.15 ID:083ZCJ5b0
>北岡伸一国際大学長
幼稚園から勉強やり直せ!この池沼
610 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:51.42 ID:uQF77kqp0
ペリーなんてあれこそモロに侵略なわけだが
あいつら「侵略してごめんね」なんて言わんし
日本もいまさら「侵略しやがって」この野郎とはいわんだろう
70年もたって「侵略したって認めろ」って言ってる奴がキチガイなんだよ
611 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:58.52 ID:Vzk2PLxK0
何で中国共産党のプロパガンダ部長みたいなのが
日本の大学の教師やってるんだ?雇われてるのか?
612 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:00.83 ID:1Z0DMmB60
>>599 なんか日本のために集団的自衛権に賛成してるわけじゃなさそうなんだよなぁ・・・
ドイツと日本は永遠に敗戦国なんだろうか
613 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:07.60 ID:nOCWg+1K0
>>599 靖国参拝に反対してる時点でこいつはブサヨに決まってる
614 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:17.27 ID:kPsxqeIV0
侵略戦争は否定しない
ただ侵略戦争は当時の先進国全てがやってる事
それがいいとか悪いとか関係なく当たり前の事
それを戦勝国がこれはいい悪いと勝手に線引きし、日本が悪の帝国みたいにされた
615 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:17.30 ID:v/FDFsgn0
日本が侵略戦争を起こしたんなら日本が敗戦したあとアジアでやってた戦争は
何と何が戦ってたんだ?
どこに日本以外に悪がいたんだ?
言ってみろ北岡とやら
616 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:39.40 ID:UbIN+xUW0
侵略でも自衛でもどっちでもいい
わざわざ70年前のこと蒸し返すとか謝罪マニアかよ
617 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:45.82 ID:unt9BWw90
情報戦にて日本は侵略されつつある。
政治家、マスコミ、有識者・・・
618 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:44:11.07 ID:SNQjVZdq0
たまに通り魔が現れるけど、やrならぶさよ殺せよ
正論で文章を書いてた人なんだが…
何かあったね
>>603 それならすでに村山と小泉がやってるじゃん。
もう2回もやってるんだから、3回目を繰り返す必要なし。
阿部は日本のマスゴミにお約束の村山談話を踏襲するのか?と言われて踏襲すると言ったんだし。
談話に侵略も反省も必要ない。
戦後の日本はぁ〜と始めればいい。
621 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:44:38.34 ID:Dib1XiYl0
>>595 まあ他の地域は強引に主張すれば「列強からの植民地の解放!」とか言えるかもしれんが、日中戦争はなぁ…。
あれが侵略じゃなかったら侵略戦争なんて歴史上存在しないレベルやな。
東南アジアを侵略して搾取していたのはアメリカ、イギリス、オランダ、フランス
と教えてもらったけど。
朝鮮半島はお願いされて国益にもかなったから併合
支那は合法権益によって駐屯、喧嘩を仕掛けてきたから支那国民党軍と戦った、と。
そもそも国家と言う枠組み自体が侵略の繰り返しで出来たもの
いきなり何千万人もの人が一致団結して国家を建設したと思ってんの?
624 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:44:58.13 ID:XDP6E9mx0
>>1 よし、日本は欧米諸国に倣ったと言えばいいんだな!
625 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:45:27.48 ID:28B7HkBt0
>>590 それだと、現在進行形の犯罪国家の中国や韓国を容認することになる。
昔から勝者が歴史を書くと言われてきたが、そんな取り決めはない
悪質なプロパガンダは、人類への犯罪だ!絶対に許してはならない。
626 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:45:41.59 ID:Lu9UUwnt0
うさんくさい肩書、有識者
>>257 中韓とトラブった時に「双方冷静に」としゃしゃり出てくるタイプか
628 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:00.68 ID:1Z0DMmB60
なんで日本にはどっかの代弁者みたいな偉い人が多いの?
奥さん電通っていうのも関係してるんだろうか
629 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:01.35 ID:yPOIxMBT0
×侵略
○進駐
だよなあ
630 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:07.39 ID:NApqgngS0
自衛と侵略は矛盾しないというか、普通混在してるし
別にかまわんのじゃね?
とんでもない文脈で出てこない限り
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:12.75 ID:obvTSSMZ0
ネトウヨは他国もやっていたんだし侵略戦争何が悪いという理屈に聞こえるな
632 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:19.45 ID:tEW8iqE90
>>621 なんで「支那事変」が日本の侵略戦争なの?
戦争を仕掛けてのは支那国民党だぜ
633 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:22.15 ID:s4rXV5ba0
>>595>対中はどうみても侵略戦争だろ
戦後、対ソ封じ込めを主導したC.ケナン(米国務長官)の述懐を読んでみて絡もう一度考えてみよう
戦前の中国をめぐる日米の争いは日本の言い分が正しかったといっている
村山さんも戦争経験者だろうけど
首相やこの歳になって発言してるんだから
過去からでてきたただの時代の産物人間だよね
当時の歴史の流れを少なからず知ってる人物だろうけど
考え方がもう社民党だから社民党なんだよ
人間というか戦争は良くないことだけど敗戦というか結果論だけど
俺は面白くないな〜
米軍基地があるのはいやだけど
沖縄の基地反対のカヌーとかで阻止したりボランティアかなんだかで各地巡ってる奴らのこと考えたら暇人で頭の中身見てみたいわそんな奴らが嫌いな自分です
普通に働けよ!
学生かもしれんが
とうとう自分で有識者って言い出したよw
636 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:53.23 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろMAD売国便器北岡伸一
637 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:53.25 ID:kPsxqeIV0
第二次世界大戦の問題はナチのホロコーストと原爆、そんでシベリア抑留だ
戦争でもやっていい事と悪い事がある
いくら戦争でも非戦闘員の子供や妊婦老人、皆殺しなんて鬼畜な犯罪やっていいわけない
なぜ原爆にもっと謝罪を求めないのか理解出来ない
●昭和7年(1932)昭和天皇 31歳
・「自分は国際信義を重んじ、世界の恒久平和の為に努力している。
それがわが国運の発展をもたらし、国民に真の幸福を約束するものと信じている。
しかるに軍の出先は、自分の命令もきかず、無謀にも事件を拡大し、
武力をもって中華民国を圧倒せんとするのは、いかにも残念である。
ひいては列強の干渉を招き、国と国民を破滅に陥れることになっては真にあいすまぬ」
639 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:01.14 ID:v/FDFsgn0
アジアの独立戦争は東南アジアと侵略国家日本が戦ったんだっけ?
640 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:07.78 ID:77H8Oomm0
中国や東南アジアを侵略し植民地にしたのは欧米だろうが!!
日本は欧米の搾取しかしない植民地政策から解放しインフラや学校を整備し、自治するためのノウハウを教えた。
そんなこともわからないなら大学教授などやめちまえ!
641 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:12.85 ID:JqkvtBrf0
日本が竹島に武力行使したらこれは自衛、それとも侵略?
日本は当然に自衛戦争と主張するし、韓国は侵略だと言うだろう。
この場合、侵略か自衛か誰がどうやって決める。
この例、一つとっても侵略かどうかを決めるのは難しいのだよ。
定義が決まっていなのに侵略という言葉を簡単に使いたがるアホ大杉w
642 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:29.61 ID:TOrknnDAO
ドイツの真似すればいい
日本は大日本帝国とは無関係って(笑)
643 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:37.68 ID:nO16VUQg0
有識者会議って機密費貰いたいからやる仕事だろ
北岡伸一氏の資産状況を洗えばいいと思うよ
とりあえず三年前からでいい
外患誘致罪
646 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:51.08 ID:TFyNGpzl0
日本は白人国家や白人からは既に認められていました
一等国だし、軍事同盟なども組み、条約なども交渉しています。
そりゃ、日本が支配するような世界にまでなると困るとか
なかには、レイシストがいて猿や醜い別の生き物
と思ってた奴らもいたでしょう。
日本人だって白人や黒人、東南アジアとかの原住民を見て
なにこの毛唐、露助、土人とか言ってた人もいたんですよ。
中国、朝鮮人などを見ても
チャンコロ、チョン。低俗だこいつら
日本人とは別物だ。って考えてた奴らもいた。
時に日本人は優秀な民族と妄想するあまり
白人と同等いやそれ以上かも、
で、アジアやアフリカ人を見下す。みたいな思想
があったのも事実です。
647 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:48:08.66 ID:5PUSwp5k0
>>621 当時の清は帝国主義の草刈場でな
侵略戦争であることに間違いはないんだが
中国人は、まずはイギリスに文句言って欲しい
自分が小中学校の時の歴史では朝鮮半島を「植民地支配した」なんて習ったことないんだけど、
いつの間に「植民地」が当然の認識みたいに言われるようになったんだろ。
「併合」なら習った。
あと、アジアやアフリカの諸国を「侵略した」「植民地にした」欧米諸国が「謝罪した」ことなんてあったっけ?
植民地時代に作った街並みを世界遺産にしたりなんかはしてるようだけど。
649 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:48:21.19 ID:1Z0DMmB60
>>640 さすがにアヘン戦争みたいな阿漕なマネは日本はしてないと思うんだがなぁ
中華民国と戦争した、それが侵略を目的としたものであったかどうか、当時生まれてもいなかった我々が語ったところで推測でしかない
しかし事実として言えるのは当時中華民国があった場所に今現在存在している国は日本でも中華民国でもなく中華人民共和国であるということです。
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:48:32.30 ID:VRfxO1JlO
共産主義者にとっては侵略戦争に見えるんだから仕方ない
652 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:48:53.09 ID:nOCWg+1K0
そもそも70年前はどこの国も占領してたわけでなんで日本だけが謝らないといけないのかと
言わせたくないから支持率高いんだろうね
654 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:49:02.13 ID:jAOpL8ZT0
韓国人なら分かるが何でわざわざ言わせたいんだよ。
動機が分からない。
655 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:49:07.51 ID:8vW5r7SH0
社会党が政権を執った時、
「日本人てアホだな。」と思った。
民主党が政権を執った時、
「日本人てすぐ忘れるアホだな。」と思った。
次に共産党が政権を執る時は日本人やめる。
●昭和4年(1929)昭和天皇 28歳
・「説明は聞く必要がない」(5月)
満州支配をもくろむ関東軍が暴走して張作霖爆殺事件が起きると、
昭和天皇は軍の独走を懸念して田中義一首相に関係者の厳罰と軍紀粛清を命じた。
ところが陸軍の反対で軍法会議すら開かれない。
事態を言い訳しようとする首相に立腹し、「この前の言葉と矛盾するではないか」
「説明は聞く必要がない」と宮中の奥へ立ち去った。
・「将来陸軍軍人はかかる過ちを再びなさざるように」
張作霖爆殺のような事件の再発防止を訴えて。
657 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:49:14.95 ID:VhUJHjJB0
確かに中国は侵略した
対米戦は自衛
朝鮮については、そんなのとは無関係
朝鮮併合がいけないなら、ハワイやフィリピンは
良いんかよ、と
アホか
戦争で侵略戦争か自衛戦争かのどちらかしかないわ
戦争などと
んで欧米のほとんどは侵略側だわ
なんでその点をもってして日本だけが叩かれるよ?
>>565 自虐史観じゃないよ。
それが日本が歩んできた歴史。
そこを認めずして、先に進もうとしても、軋轢を生むだけ
もし日本のことを真に考えるなら、
悪かったことは悪かったと正直に認めるべきで、それ以外ない。
660 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:49:52.57 ID:YlpHpgsS0
ブサヨや在日はここでネトウヨを演じてるつもりらしいが、知性の低さから
正体バレバレww
ネトウヨの主な論調
「日本以外でもやってるじゃねえか」
「70年も前のことをまだ言わなきゃいけねえのかよ」
662 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:13.04 ID:yPOIxMBT0
>>647 そもそも、王朝が衰退して群雄割拠の時代に、天下統一を目指すのに資格など要らない
中国4000年の歴史からみても、それは明らかだろ
663 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:22.15 ID:v/FDFsgn0
左翼ってもはや日本人じゃないナニカだな
664 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:30.13 ID:5PUSwp5k0
まあそもそも安倍談話って出す必要があるのか、というのはあるな
中国と韓国は敵国です、ぐらいいってくれるなら意味あると思うけど
665 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:30.27 ID:1jmVPsgG0
安倍内閣のブレーンになれない自称有識者の集まりね。
発言力無いんで新聞で憂さ晴らしと。
日本は他国を侵略して帝国を作り上げた
そこに議論の余地なし
667 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:35.61 ID:NRD884TG0
北岡はチョンだよ
反日売国奴だ
まあ、チョンが売国奴というのはどの国を売るから売国奴というのかよく分からないが、
そんなことはどうでもよい
ブサヨだからチョンなんだと思う
何れにしても北岡は安倍と同じだ
668 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:40.60 ID:EInWNpVz0
>>612 アホなの?
そもそも集団的自衛権は「外国のため」に自衛隊を動かすんだぞ
669 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:50:43.60 ID:1Z0DMmB60
何かこのスレも臭いねぇ
ネトウヨの正体が出てきたという感じで
ドル買え、ドル買え、ネトウヨは五月蠅かったし
別にオーストラリアドルでもユーロでもいいのに
日本の大学教授ってまともな人のほうが少ないの?
こんなバカに教えられて日本の未来はどうなるの?
学生たちには自力で歴史を学んで欲しい
●昭和13年(1938)昭和天皇 37歳
「元来陸軍のやり方はけしからん。
満州事変の柳条湖の場合といい、今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、
中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
まことにけしからん話であると思う」
・「今後は朕の命令なくして一兵でも動かすことはならん」(7/21)
板垣征四郎陸軍大臣に。この板垣陸相はかつて満州事変を画策した人物。
672 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:51:26.46 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
673 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:51:29.36 ID:s4rXV5ba0
>>652 それは村山さんがやってしまったからでしょう。
河野談話も同じ
そもそも侵略じゃないなんて言うやついるの?
右翼活動かくらいしかいねーじゃん
675 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:51:49.44 ID:5PUSwp5k0
676 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:01.39 ID:pQffQT150
そりゃあ当時は日米英仏独
みんなで中国を分け合っていたんだもの
侵略してたさ!
列強国だぜ日本はwww
お前ら中国はラリシナってたじゃねーか
677 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:04.13 ID:ohCTlAJ60
>>631 少なくとも中国は今現在チベットウイグルを侵略してるんだから日本を
批判する権利はない
678 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:15.67 ID:tEW8iqE90
>>657 「侵略戦争」=WarofAggressionをしたのは支那の方だとなんど言えば
まあ、中国に対してはなんの正当性がないけどな。
680 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:36.98 ID:UbIN+xUW0
アメリカ的には
侵略国家日本に天罰の原子爆弾二発落としたことを正当化できるから、たまにこの手の反省を要求されんのかな
20世紀に日本国は二つの過ちを犯した。
その前半には、軍国日本が朝鮮半島を植民地化し、中国大陸を侵略して自滅した。
後半には経済大国日本が、韓国、中国とも確かな信頼関係を構築することに失敗した。
前者は武力による過ちであり、後者は武力による植民地化と侵略を反省してこなかった過ちである。
21世紀の希望は、20世紀の過ちを改めることから生じるだろう。
682 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:38.29 ID:yPOIxMBT0
× 侵略
○ 天下統一して安寧を治世を獲得するための戦
683 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:41.64 ID:/qyeMuLm0
>>7を国連で全世界中に言えば、みんな納得するんじゃないの?
特アを除いてな。
>>621 上海は租借地、香港マカオなんかこの間まで他国の統治だったのに、それはいいのか?w
>>647 だな。アヘンでボロボロにしたのに。というか、中国は政体が何度も変わってるから、奴ら自体どうしていいのかわからないんだろ
正直、日中戦争より文革の方が死んだ人間多いだろうしなw
685 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:01.61 ID:kP5LFGTz0
侵略でいいじゃないか。
そして侵略したから侵略やりかえすような愚を繰り返してはならない。
そのために、国家間の争いを武力でなく、客観的で公正公平に解決するために
国際法の中身を充実していく方向で対話を重ねていくべきである。
686 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:04.93 ID:Vzk2PLxK0
世界中が売春合法の時代の日本兵狙いの朝鮮人売春婦だけを性奴隷と言い換え、
列強による有色人種支配全盛の時代に植民地を解放した日本を帝国主義者と咎める
理由は敗戦国なんだから認めろだって?非論路的過ぎて意味がわからん(笑)
687 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:06.91 ID:uQF77kqp0
47newsのフィルターを通すと北岡の意図なんてわかりようがないが
何か深い意図があるとおもえる
たとえばだが
保守派には「戦前の日本を否定しないとふつうの国になれない」という壁がある
侵略という言葉を使わないという言葉の駆け引きにこだわり
ラダ・ビノード・パール判事の言葉に甘えていると
いつまでたっても連合軍側のスタンスには立てない――ということ
すなわち、有志連合側としてISILと戦うこともできない――ということ
つまり過去の日本を否定しないと、ふつうの国にはなれない
北岡がそういうことが言いたいのかどーか知らんけどね
688 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:13.70 ID:yBuDXNeB0
まあ、国際的にみれば侵略に相当するだろうけど、日本国としては「侵略」という
言葉は使わない方がいいな。禍根を残すよ。
「先の戦争を痛烈に反省」など曖昧な表現にとどめておいた方がいい。
689 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:21.34 ID:w1jC7uWs0
発言をどうするかより
この北岡という人がどういう立場なのか気になるね
●昭和14年(1939)昭和天皇 38歳
・「参戦は絶対に不同意なり」(5/26)
ドイツと同盟すれば英米と対立することを懸念。
・「満州事変の時も陸軍は事変不拡大といいながら、かのごとき大事件となりたり」(6/24)
ノモンハン事件の報告を受けて。
・「(日独伊三国同盟の交渉打ち切りを喜び)海軍がよくやってくれたおかげで、
日本の国は救われた」(14-15年)
691 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:53:39.15 ID:HsHVXlrg0
侵略と言わせたい
それさえ言わせたら、土下座させるのは容易だもんな
永久に恐喝して、金を巻き上げるためには最適だもんな
北岡先生支持
>>675 弱肉強食だったからな
弱いままでいたら食われるから、強くならないのは国民に対しての背任行為
欧米列強同様侵略しました
695 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:54:20.08 ID:YBWRvzvt0
今回も村山談話と同じでええやん。
今は実力をつけることの方が大事やろ。
力さえあれば、アジアの開放だろうが正義の戦いだろうが、
好きなだけ言える。
っていうか、相手の方から擦り寄ってくるわ。
まぁ、その力をつけるのが難しいんやけどな。
>>1 > 「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」
変態かコイツ
まんま毎日朝日じゃねえか
697 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:54:24.13 ID:v/FDFsgn0
こいつの言う通りの談話なんか出したらはっきり言うが、もう一度日本は戦争する
日本人としてこれ以上の戦勝国側の日本への侮蔑は絶対に許せない
当時、それまでの国際関係から合法的にシナに居住していた日本人、合法的に取得した在支の日本資産、
合法的にシナに駐留していた日本軍に対するシナの意図的、組織的、計画的先制攻撃である
第2次上海事変で始まった日中戦争は明らかにシナによる侵略戦争です。
戦場がどこであったか、どちらに死者がどれだけ出たかは侵略の定義には一切関係ないのです。
日米安保条約の破棄の手続きが終了する前に、日本軍がアメリカ軍を攻撃し戦争になったら、
日本による侵略戦争になるのと同じことです。
当たり前の話だよ
日本が侵略したのは事実なんだから、それを認めるべきだよ
そうしないと国際社会から信頼は得られないよ
700 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:54:45.82 ID:YlpHpgsS0
701 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:54:47.45 ID:csaY5ZoT0
勝てば官軍、負ければ賊軍
というのが、人類の普遍的概念である
で、日本はあのヒトラーと同盟して世界最後の世界戦争に敗北したのね
いくら、日本の特殊事情を主張しても、世界には通用しないの
わかんねえのかなあ〜馬鹿には
702 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:54:47.50 ID:4oEl9/fD0
中華民国には侵略したけど
当時存在しなかった中華人民共和国と韓国は無関係なんだけどな
なぜかいまだにごねてるのがこの無関係なアホ共なんだよな
「アジアを侵略し植民地にしてた欧米を侵略してすみませんでした。」
704 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:03.88 ID:/4YZopDiO
胡散臭い…
有識者ってなんだよ
705 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:04.83 ID:Sn6/K3C80
サヨク連合サイトな
解散
706 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:10.14 ID:Wx9AJ8w30
まぁこういうキチガイのブサヨも一人は入れとかなきゃダメなんだよ
ガス抜き用に使えるからね
707 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:33.73 ID:q9l/f+/30
>>572 敗戦にこだわるな
>敗戦にこだわらないと、また敗戦のような失敗を繰り返してしまう。
敗戦談話などいちいち出す必要ない
>これは同意。村山談話を出しているのでそれで充分。
改めて新しい談話を出そうとしている安倍さんがアホ。
また韓国中国辺りに突っ込まれる。
●昭和15年(1940)昭和天皇 39歳
・「この条約(三国同盟)は、非常に重大な条約で、
このためアメリカは日本に対してすぐにも石油やくず鉄の輸出を停止するだろう。
そうなったら、日本の自立はどうなるのか。
こののち長年月にわたって大変な苦境と暗黒のうちにおかれることになるかもしれない。
その覚悟がおまえ(近衛首相)にあるか」(9月)
709 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:45.45 ID:5PUSwp5k0
人間って面白いもので
チョンやシナにあれこれ言われると
本当に爆弾落としたくなってくるから不思議だなw
とりあえず、敵国認定して経済制裁しろよ
710 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:50.10 ID:nxqLLtfe0
安倍首相「日本人は人類史上最強の戦闘民族」
711 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:52.48 ID:TFyNGpzl0
ペリーは侵略者ではない。
むしろ、頭が良い
こっちには強い軍事力があると黒船を見せつけて
登場し、幕府の中枢と交渉して開国を迫ろうとしたんだから
辺り構わず、日本列島に上陸し、日本人を殺したり
侵略戦争ははじめていない。
日本はちょっと無理だな。って侍とかもいたし
考えたから開国という戦略だったんだろうけど。
当時は、上海がイギリスの植民地になり酷いもんだったらしい
それを高杉晋作が見に行ってて、人一倍危機感や焦燥感が凄かった。
アヘンでヘロヘロになって、外国人が我が物顔であるき
中国人がペコペコしたり、奴隷みたいになっている現状を見たんだろう。
712 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:55:53.81 ID:NRD884TG0
北岡は安倍と同じチョンだよ
だから反日売国奴な訳
ブサヨだろ北岡って
北岡の北は北朝鮮の北の事だろうが
集団的自衛権に前のめりのアメポチ先生どうしたのよ
>>675 そういう時代は第一次大戦で終わったんだよ。
それ以後の侵略は批判されちゃうの。
日本だって、それ以前のは批判の対象にされてない。
(少なくとも欧米からは)
そして「それ以後」については、当時の日本でさえ
「これは侵略じゃないよ!」という大義名分づくりを必死でやってる。
「満州国」なんてものをつくったりな。
ヤバイという自覚があったればこそ、だ。
716 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:56:29.25 ID:ohCTlAJ60
>>701 勝てば官軍なら「侵略」なんて価値観意味ないよね
論理矛盾
717 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:56:40.53 ID:6SSUGRNm0
こいつ拉致事件とか全く興味無いんだろうな!
>>688 国内が割れて内政のコストが上がるからな
外国からの口だけの批判はあまり効かないもんだ
719 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:56:47.74 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
戦後の日本は侵略どころか戦争もしてないだろ
そんなに侵略が許せないなら、よその国に憲法9条を作るように促せよ
721 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:57:10.06 ID:UbIN+xUW0
>>630 いやいや
侵略なんて言葉使ったら左派連中が確信犯的にお祭り騒ぎするよ
侵略したのは過ちでした。反省してます。で良いじゃん
何が問題なのかがわからん
安倍ちゃんは戦争したわけじゃないし当事者らしき人は絞首刑になったじゃん
なんの汗もかいてない者があれは侵略戦争だったとなんで言わされるの?
これからは戦争が起こったら当事者をデスするな
>>678 盧溝橋事件のこと言ってるなら、あそこで応戦して終わりにすりゃいいだけだったんよ。侵略の意図ないならね。
725 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:57:55.14 ID:EeTkj8DJ0
私は、生まれていないので侵略か、
アジアの方たちを欧米から救ったのか
分かりません。
アヘン戦争はどうだったのですか。
と、言いました。
安倍の責任で発表すればいいよ。北岡のせいにだけはするなよ
727 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:58:05.34 ID:5PUSwp5k0
>>715 賢いお前にききたいけど
過去の侵略を謝罪した国ってあるの?
728 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:58:13.15 ID:D4Gxf8zY0
>>234 事実を知らない馬鹿なのに、なんでえらそうなんだ?ん?
馬鹿だからか?
>>708 昭和天皇じゃないが、松岡洋介がヒトラーに買収されてたんじゃねえかって
疑いたくもなるわなw
730 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:58:19.31 ID:4oEl9/fD0
>>722 そんなことしたら無関係な中国人や韓国人が謝罪と賠償をせびりに来るからダメなんだわ
彼らはもう理屈は通じない子供なので
相手にした時点で負け
放置が無難
731 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:58:37.16 ID:uQF77kqp0
>>711 捕鯨船の寄港地がほしくて開国を迫ったくせに
いまはクジラを食うなとか勝手なこと言っている
732 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:59:01.30 ID:F+1dY7fF0
何を言うにしても、いまどき庶民の方がアタマいいな。
で、こいつはまだ庶民がバカだとおもってんだよなあ。
庶民をバカにしてるって、障害者ですよ。
コミュ障害の一種ね。
ネットの時代、庶民の方が良く知ってっな。
このバカよくいきてこられたね。
733 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:59:20.87 ID:HsHVXlrg0
>>701 北岡とやらは賊軍の日本に所属してるんじゃないのか
734 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:59:41.05 ID:Eh+EizGf0
言うわけないじゃん。
敵に永遠に殴られ続ける武器与えてどうするんだよ。
>>730 反省するのと、法的な倍賞責任とは別問題
少なくとも中韓とはケリがついてるし
736 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:59:45.18 ID:qXb0kR8a0
当時の世界の植民地主義から言っても
侵略戦争ではない
737 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:09.13 ID:ohCTlAJ60
>>715 戦後のチベットウイグルベトナムインドネシアなどはどうなんだ?
完全な侵略なのに謝罪も賠償もなく放置
北
岡
739 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:11.72 ID:yJDUl6vA0
有識者会議とか国民と離れた人達って印象。
いちいちやる時は経歴だの著作だのの紹介をして欲しい。
740 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:11.87 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
741 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:17.76 ID:5PUSwp5k0
>>722 子供じゃないんだからさw
過去の侵略を謝罪した国があったら挙げてみろ
742 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:24.63 ID:TFyNGpzl0
>>701 馬鹿なんだろうね
いくら言っても、認めるところは認めて
決まったルールや認識の中でやるしかないのにね。
でも、ドイツも日本も逆に世界からは好かれていて
経済も技術力も凄い。お手本にしたい国という
評価も得ているんだけどな
日本は世界からクソ味噌みたいに叩かれてる。
って被害妄想はやめた方がいいよね
743 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:26.37 ID:YWmPdySy0
安倍だから右から左に聞き流しているだろうけど
民主党政権の野田や管らのときは単純に感化されそう
宇宙人は自らアレな人だしw
744 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:29.85 ID:tEW8iqE90
>>659 日本が主権国家として国際法に則った正当な「歴史観を主張」をすることはなにも問題はない
それで「軋轢」を生むならば相手に問題がある
そして支那朝鮮はその「軋轢」を政治的に利用しているわけで
政治的に利用できる限りいつまでたってもその「軋轢」はなくならない
正当な主張を曲げずに政治的に無効なことを相手に知らしめることによって
初めて「軋轢」はなくなる、逆説のように聞こえるかもしれないが
これが真実であり日本が取るべき道だ
745 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:37.45 ID:Vzk2PLxK0
イギリスもオランダもフランスも織田信長の時代にはインドや
インドシナ、インドネシアを植民地にしとったのうw
それから400年以上も世界中で現地人の奴隷労働で金銀、地下資源や香辛料など
換金出来る資源特産物を搾取して本国に送ってたから西欧は豊かになったんじゃよ
746 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:45.97 ID:O34gPNBS0
中国(中華民国)に対する侵略行為はあった。
だが、朝鮮半島への侵略など一切なかった。
70年前の戦争を蒸し返さないと
今の中韓がやってる事を誤魔化せないもんねw
748 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:47.78 ID:NRD884TG0
こいつを有識者懇に入れて座長代理という要職につけたのは安倍
同じ在日同士だからなんだよね
死んだやしきたかじんとも安倍は親しかっただろ
なぜだと思う?
死後公になったろ、やしきたかじんが在日だったことがさ
749 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:48.56 ID:4oEl9/fD0
>>735 いやだから某国は法治国家じゃないんだから
そんな理屈通用しないんだって
早く学習しようぜ
750 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:00:55.84 ID:7ViUNeNS0
というか半世紀以上前の時代
侵略って責められるようなことじゃねえよ。
751 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:01:08.27 ID:9vCsHyfK0
そもそも談話など不要
談話を出すこと自体「日本の謝罪と反省が足りていない証拠」でもあると受け止められる
そして談話内容も中韓の納得のいく、それこそ首相が土下座レベルの内容でないと納得がいかない
そして定期的に上記の内容の談話を出さないと反省が足りないの無限ループ
>>542 北岡なんてどうでもいいが、この発言は座長として不適切
座長を辞めてフリーの立場になってから好きなこと勝手に言ってくれ
領土が拡大していった以上侵略とみなすのは当然で侵略も多くの犠牲者への追悼も盛り込むべきだろう
ただし中国とか特定の国名を上げるとそれ以外はどうなのとなるので入れるべきではないし
中韓のプロパガンダにおもねる要素は排さなければならない
他国はもっと悪かったという意見も同意するが日本がそれを公式に表明するなんて問題にしかならんし
談話というのは日本がどうのであって他国との比較ではないし
他国との比較でましという発想は味方を失うだけでそれこそ歴史を直視してもらえるようになってからだと思う
>>715 そうそう、侵略したもん勝ちなら満州国皇帝なんか担ぎ出すまでもなく、
日本領にしちまえばいいのだよな。
755 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:01:17.32 ID:HsHVXlrg0
>>711 当時のアメリカは新興国で、イギリスやら他の列強に比べて大したこと無かった
列強に開国を迫られてから開国するより
アメリカくらいの国の方がいいと判断して、日本も首を縦に振ったんだ
別に、高杉晋作が上海行くまでもなく、江戸幕府は状況をきちんと理解してた
756 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:01:27.69 ID:6SSUGRNm0
>>702 アの時代のシナは国家なんかなく、テロリスト軍が争ってたんだぞ!自国民を救うために各国が進駐してた。
今のシリアと一緒
イスラム国がそのまま国になったのが、今の中共
757 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:01:51.42 ID:JqkvtBrf0
70年前に中国を侵略したなんて安倍が談話をだせば、じゃ今度は中国が日本を
侵略しても文句を言うなと政治利用されるのを予想できないやつはアホ。
>>741 日本がしてなかったっけ?
一回認めて謝ったことをやっぱり嘘ですはさすがにないわ
あの当時では列強が侵略しまくりだったじゃないか
今と時勢がまったく違うのに、今の基準でどうこう言うのがおかしい
761 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:21.89 ID:4oEl9/fD0
>>746 朝鮮半島はむしろ枢軸国側だわな
日本と一緒に戦ってたわけだし
なぜか戦勝国気取ってるようだけどw
762 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:26.77 ID:xC84dNdD0
言ってることがチョンそっくり
ここまでチョンに染まってるなら半島に移住すればいいのに
ネットで偉そうに「日本はスゴかった!日本は悪くない!」なんて叫ぶ甘やかされたガキみたいなことしないで
謝るべきはしっかり謝る度量のある大人として振る舞ったほうが国際社会から尊敬されるし国益にもなるんだよな
764 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:45.23 ID:I2en1Z+j0
こういうやつからは国籍剥奪すべきだと。
売国奴に日本国民並みの恩恵を与えるべきではない。
「70年前は侵略戦争をしました。しかしそれ以降現在に至るまでどことも戦争せず平和を維持してきました。
それを誇りに今後もそれを継続する努力をしていきます」
これでいいんじゃね?
766 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:47.03 ID:yBuDXNeB0
日本は遅れてきた帝国主義だったからね。
欧米が第一次世界大戦後からあまりやる気のなくなった植民地政策を
その頃から国力をつけた日本が始めた。日本が西欧をお手本にした時代は
すでに時代遅れ。この齟齬が戦争に突入させた。
今、遅れてきた資本主義国が中国。
一周遅れで来てるから、世界中の国々と齟齬が生じている。だから戦争に
なりかねない。
767 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:52.73 ID:HsHVXlrg0
768 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:55.80 ID:ohCTlAJ60
>>758 中国はチベットウイグルの謝罪をしたのか?
というか解放したのか?
769 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:15.57 ID:tEW8iqE90
>>724 日本は終わりにしたにもかかわらず
繰り返し停戦協定を破って攻撃してきたのが支那
どちらがAGGRESSIONの意図を持っていたかは明らかだよね
770 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:37.68 ID:0U6M4lcZ0
百歩譲って「日本は」じゃなくて、「日本も」だろ?
何世紀にもわたって侵略してた欧米はどうなるんだよ。賠償や謝罪はしたか?
771 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:41.63 ID:5PUSwp5k0
つーか、こいつをリストに加えた官僚をクビにしろよ
国際法に侵略戦争なんて言葉ないからな
いい加減ぶち殺せよ
こういう歴史を知らないクズが口を開いて言い訳がないんだよ
日本国民でありたいのならちゃんとした日本が侵略戦争をしてないという事実を
勉強してから口開け
左巻きはこういう愚か者しかいないってのが情けない
774 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:52.97 ID:qJ0QZ61p0
今70歳過ぎの有識者なんて使えないよ。
だって左翼じゃないとあほかすシネ言われてた時代で
敗戦後は西洋主導の第二次大戦しか教わってない。
口をそろえてアメリカ戦に負ける無謀な戦いについて論弁してる。
ハルノートがまだ解禁になってなかった時代の論壇も意味ない。
あくまで学術的に歴史を語るつもりなら戦争直後の学者は使えない。
西洋の有識者でも第二次大戦について西洋による白人以外の民族に対して植民地政策を通して
日本が黄色人種の人権を独立国として提唱して戦争に参加表明したことが
結果的にアジア開放戦線に影響を出す結果だと近年認めている。
戦わなければ侵略されるしかなかった時代に戦う意味がわからないなら戦争を語る立場ないよ。
無条件降伏しなかった兵士すべてを誇りに思う。
775 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:54.94 ID:yViobWSb0
戦後70年、世界が戦争に明け暮れる中
日本だけは謝罪と償いに徹してきた。
もう十分だろ。
狭義では侵略戦争、広義では自衛戦争
中国の一部だけをみれば侵略戦争と言わざるを得ない
だとしても戦後生まれには関係ない話だけどね
日中国交正常化した時に解決済みなんだから
中国は賠償請求権を放棄したが、むしろ放棄していなければ上海等に残してきた日本の資産を差し引いて
逆に中国が日本にカネを払わなきゃならない、なんてことになりかねなかった
だから賠償請求権を放棄したんだ
結果的に中国は日本が中国大陸に残してきた在外資産を全て手に入れて、ODAという名目で日本からカネを巻き上げ続けてる
もう二重取りされてるんだよ
その上、個人の賠償請求権は放棄していない、などとほざいて三重取りしちゃろうってわけだ
政治的にも戦争責任戦争責任喚いてれば、中国人民のみならずメルケルのような輩までコントロールできちゃうんだから、喚くのやめるわけがない
777 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:04:09.70 ID:s4rXV5ba0
>>724 停戦交渉中に蒋介石が日本とと戦争することを決意したとドイツに伝えているので
日本がいくら停戦願っても向こうは戦争する気満々で実際そうなったわけで。
>>709 北岡さんは対中強硬派の別働隊かもしれんぞ
「俺が日本人を煽る!目覚めろ皇国臣民!」
>>749 侵略を誤りと認めて反省だけしとけばいい
.
中国での戦線拡大は、
日本政府も 昭和天皇も許可しておらず
勝手に軍部が独走した侵略戦争。
日本政府は、国際法上 、戦争と言えないので、慌てて事変などと命名。
昭和天皇は激怒しまくり。戦線拡大しないよう、何度も発言。
にもかかわらず、軍部は戦線拡大し、国際的に孤立、
太平洋戦争に突入
ちなみに安倍の祖父は、天皇や政府に逆らった関東軍と組んでた逆賊官僚、
かつての自民党議員の多くが同様で
自民党という政党が、 逆賊関東軍政党 。
どっちが先に侵略したかという話であれば、元寇の謝罪を中韓がするのが先だろ。
>>1 たとえ思っていても、それをペラペラしゃべるような奴は信用ができないから駄目なんだよ。
よく学長になれたな。
783 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:04:50.52 ID:vCfP1Ghc0
ま、日本は狼藉を働いたうえに、負けたんだからね。
周りの国からは「敗戦国が生意気に・・・」っと考えるのも無理はないよね。
784 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:00.10 ID:CmST0dVt0
785 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:07.00 ID:I2en1Z+j0
侵略なんぞ一切していない。
誘い込まれただけだ。
786 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:08.53 ID:uQF77kqp0
北岡伸一に戦略があって言ってるのならいいんだけど
その戦略を口にするバカはいないし
けっきょく戦略はわからないわけだから
単純にブサヨとして断罪するほうがラクではあるな
どうかんがえても「侵略」表現にメリットはないとおもえるんだが
787 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:09.35 ID:fkDRPYCS0
戦争で日本人が200万人も亡くなり、
侵略も糞もねえよ、アホが
亡くなった人の慰霊でもしろ、バチ当たりが、
788 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:10.62 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
安倍の祖父の岸が「侵略である」と認めた動画を見たよ
790 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:44.73 ID:drY2e3zd0
侵略戦争が普通の当時に非道もクソもないと思うが?
北岡は歴史学者のくせに現代の倫理を押し付ける傲慢なやつだったかな??? 前後の文がないのでなんとも言えんが。
791 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:05:51.68 ID:nxqLLtfe0
安倍首相「中国なんかに手を出したこと、戦争に負けたこと、深く反省している。」
こいつは典型的な司馬史観だからな。
まー今さら驚かんわ。
793 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:06:18.93 ID:NRD884TG0
北岡は売国奴だよ
安倍と同じ在日だからな
安倍と北岡はお仲間だって事、お前ら分かるだろ
えーと、それで自称日本人の北岡伸さんには安倍首相の発言を変えさせることで
何ウォンぐらいの金が懐に入るんですか?
それとも自分の再就職先の中国共産党下級職員の便所掃除の職が無くなるのが
そんなに不安なんですか?
>>737 つまり「侵略じゃない」と認められればOKなのよ。
「侵略して何が悪い!」と開き直った国はない。
つまり「侵略自体は悪だと、どんな国家も認識してる」の。
日本だって、太平洋戦争までは、のらりくらりと何とか「侵略認定」を免れてきた。
つうか、インドネシアってなんだ?意味がわからん。
796 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:06:37.17 ID:4oEl9/fD0
この件に関しては放置がいちばん
もうすでに賠償は終わってるのでいちいち蒸し返さないほうがいい
蒸し返したいのは中国や韓国だけ
何で無関係なこいつらが騒いでるのが謎だけどな
797 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:06:40.49 ID:+cVkUbdr0
>>724 だから終わりにしたじゃn
停戦した翌日に蒋介石が停戦なんて認めないと宣言して
日本軍のトラック爆破されて死者も出たが、それでも日本は戦わなかった
798 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:07:00.85 ID:Hk5UYfqqO
国際大の出身者は採用しない事にする。
799 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:07:17.25 ID:CmST0dVt0
俺達は北岡に踊らされてるのかもしれない
反日活動家まじ死ね!
新たな踏絵だな
「侵略」を認めなければオバマは安倍を許さないだろうね
河野談話踏襲 → クリア
靖国不参拝 → クリア
村山談話踏襲 → ???
802 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:08:08.19 ID:ohwSLYui0
1982年の教科書問題まで、歴史認識は、日韓・日中の国交正常化
の交渉で問題になる程度で、中韓両国共、それほどしつこく干渉してこなかった。
1982年の教科書問題が起こると、当時の日本政府は意外にあっさりと
中韓の抗議を受け入れ、あれは侵略だった、教科書の記述訂正も応じるとの
姿勢を示した。歴史をネタに日本を揺すぶれば、日本は簡単に譲歩することに
味を占めた中韓は、これ以後、執拗に歴史認識を利用し、外交に利用し、
日本の国際社会での地位を貶め、自国の地位を相対的にあげる有効な
カードとして使うようになる。
そもそも戦争で殺し合いになったのはアメリカとだ
中共は戦争には一切関係ないし、韓国は過去に併合してくださいと言われて
仕方なしにやっただけ、それどころか日本は文明を発展させて秩序まで与えてやった
韓国にとっては神様とあがめられてもおかしくない事をやってきた
日本が侵略戦争を本気でしたら中国なんて圧倒的に焦土と化してたさ
間違っても日本に侵略の意思はなかったそれが事実であり戦争の全て
なので反省する必要もなければ、談話をきっちりと変える必要もある
804 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:08:44.07 ID:CmST0dVt0
北岡「そんなことは言ってない」
805 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:08:50.68 ID:uQF77kqp0
「侵略して何が悪い!」と開き直った国はないけど
「うちも侵略しました」と開き直った国ってあるのだろうか?
806 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:08:54.40 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
>>798 企業が研修に行かせるような特殊な形態の大学だったと思う。
あんまり出身者って概念がないかと
808 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:09:13.94 ID:OFY3U0WR0
北岡さん、昔はそんな左がかった感じでもなかったけど、最近の言動を見てると完全に左翼だよね。
半藤一利なんかもそうだけど、年取ってきたら、地金が出てくるのかな
>>790 侵略は非道だと世界が決めた
だから今から見たら当時は非道な時代だった
日本の侵略行為も誤りだった
だから反省します
何の論理破綻もないわ
>>722 「外国は説得できないが自国民は容易に説得できる」
という発想が成り立たなくなってきているので、このスレに書いてあるような不平不満を利用するのも
政治家にとっては今はありなんだよ
その上で政治家の皆さんは勝利を目指して戦ってくださいね、というおはなし
こいつも出自のキムチ臭さが顔からにじみ出てるね
嘘つき朝日新聞の成り済ましのチョンどもの同胞だろ
812 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:09:38.37 ID:ohCTlAJ60
>>795 日本が負けた後インドネシアが空白地になったじゃんその時日本の前に
宗主国だったオランダがまた乗り込んで来たのよ
それを日本兵に訓練された現地人が撃退、独立を果たした
完全な侵略じゃん
侵略が悪って認識を世界が共有してるならなぜ侵略を謝罪しないのだ?
813 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:09:54.08 ID:qJ0QZ61p0
今でも第二大戦の力関係はあると思う。次に戦争して勝ち負けが逆転するまで
たぶんあまり変わらないだろう。日本が経済的に成長した時、敗戦国だった日本がEUや合衆国を
単独で成敗できる経済市場と成長、内需とブランドを樹立した時、はっきり脅威だと語っていたこともある。
日本が成長し続けて誰の声も必要としない先進国になった時、金を求める巾着袋のような存在として
昔の力関係をベースにおねだりされる敗戦国の位置付けはもうごめんだ。
日本が手にした成長や財源は日本のために使うべきで、外国の論調に惑わされてはいけない。
これまで西洋やアメリカには融通してきた。中国と韓国にもだ。中国なんぞタナボタで台湾を愚弄し続けている。
台湾と東南アジアに過去の償いをするのは賛成だが、他はスルーでいい。
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:01.29 ID:mBpxnj0p0
「侵略・解放」は厳密な語でも無いし、明確な区別も無い。
アメリカの中東介入
・独裁政権からの解放 資源目当ての侵略 テロや大量破壊兵器への自衛
戦前の日本
・欧米列強からの解放 資源目当ての侵略 禁輸への自衛
そもそも戦争に至る経緯が肯定しがたいのが問題。
815 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:16.52 ID:5PUSwp5k0
816 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:31.68 ID:JUU88+/t0
北岡は毒饅頭を食らってる
817 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:35.95 ID:CmST0dVt0
>>808 金に困ってんだよ多分w
金の為なら変節も厭わないだろこのおっさんww
818 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:58.50 ID:RKsI2g1ZO
ブサヨも安倍の長期政権を望んでるんだな
819 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:11:06.23 ID:Vzk2PLxK0
70年前にそれまでの5世紀にも渡る欧米列強による不当な有色人種支配と
人種差別から逃れる為の大祖国防衛戦争を行なってアジアから白人種を追い出し
独立戦争を支援して有色人種の国は解放された
それから二度と日本は誰とも闘っていない。誰かが日本に危害を及ぼさない限り
今後も闘う事はないだろう
820 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:11:08.05 ID:NRD884TG0
北岡が在日ブサヨ売国奴だということを知った上で安倍は有識者懇座長代理に選んでるんだぜ
文句があるなら安倍に言えよ、ネトウヨってそんな事も分からないバカなのか
821 :
asdf:2015/03/09(月) 23:11:10.98 ID:09e/8CKW0
認めたら1000年金よこせとなる
中韓の植民地てことか
こ・ま・り・ま・す
822 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:11:12.15 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
823 :
南海の龍:2015/03/09(月) 23:11:25.97 ID:oBY86H6s0
安倍よ、しっかりせよ。 北岡たら云う無識者に質問せよ。「侵略」、「植民地」の定義を。
定義なしに何となく訳の解らん寝言を言うな、 と。
>>777 ランボーの上官のことか。蒋介石はあそこで止める気だったろ。広田の失敗。まとめとけばよかったのに。近衛と米内がわからん。
米内閣下、トラウトマン工作をまとめとけば尊敬したのに
825 :
佐藤裕一:2015/03/09(月) 23:11:32.45 ID:89LuHm720
安倍が頭悪いからこうなった
やっても無いことをあたかもやったかの様に言う馬鹿に発言の権利はねえ
日本に一切の非は有りえない
バカは歴史をきっちり勉強しろ、日本が悪いという奴に限って本当の事を
一切知ろうともしない
827 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:11:38.22 ID:3AaCRA/L0
北
岡
申
一
どうしても自分の父親、じい様世代の冤罪を有罪で確定させたいのな。
この辺りの世代の自称:有識者って奴等はサッパリ理解できん。
日本の侵略を批判しても
欧米諸国の侵略を批判しない人って
830 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:11:57.53 ID:W32DhKLB0
>>220 幕末に明治維新が起きて欧米に留学して学んで帰国して日本をどんどん欧米化させていき
日本は欧米諸国に認めてもらおうとがんばっていたのに
成長し続けて欧米の真後ろまで迫った時、日本がめざわりだっただろうね
戦後も欧米の製品よりも良いものを製造しようと懸命にがんばって今がある
白人諸国にとって非白人民族諸国は劣っていてくれた方が楽に決まってる
831 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:12:01.70 ID:TFyNGpzl0
靖国神社
あれって長州の大村益次郎の為に建てた神社
って知ってる?日本陸軍の功労者だから建てたわけ
で、靖国神社はモロに勝てば官軍負ければ賊軍神社
なわけね。新撰組や会津の志士、西郷隆盛
などは祀られてないの
お国の為にたたかって亡くなった人が祀られるはずなのに
賊軍や朝敵だとダメですよ。ってこと
でもお前らは、靖国神社を崇拝してるってことは、
勝てば官軍負ければ賊軍もわかるってことだよね?
なら世界でもそういう話があるのは当たり前って分かれ
勝ったから、権利を握り自分達の利益になるように
司るのは当たり前の話だな
自民党や官僚、財界にも薩長土の奴らが未だにいて
利権を奪われないようにしてるんじゃないの
日本のシステムとかをコントロールしてるわけ
村山談話を踏襲する人はいたけど、安倍談話を踏襲する人はいないだろうな
マヌケな総理だわ
833 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:12:26.46 ID:bhqmOUKC0
定義のはっきりしない言葉を使うな。
外国に攻め込んだのは事実なのだから「侵攻」だ。
明確で客観的なことは「日本は中国に侵攻した」のだよ。
武力行使そのものは違法ではない。
ルールに従って戦闘し、進軍して占領することは合法。
違法行為に対して日本は法的責任を負う。
そしてそれは既に解決済み。
既に終わったことだ。
834 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:12:33.16 ID:s4rXV5ba0
>>766 北岡さんあたりがそういう解説だよね
でも植民地体制は別に終焉してたわけでないし
そしてアメリカはフィリピンをそのころ併合してアジア大陸の権益を伺ってた
植民地体制の肝は各列強の勢力圏は各列強が武力を行使して権益を守ること
1927年の南京における英米の数万人を動員しての軍事占領もその意味からしても問題なかった。
英米はいまだにそれを国際法的に侵略とは言わないと思う。
この議論で中国にだけは侵略とか言っている人は情緒でものをみてる。
国際法的には侵略と思ってないから欧米は謝罪しない。
835 :
& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/03/09(月) 23:12:36.72 ID:qo9LBNq30
ちなみに、満州については、
日本は清の亡命皇帝を庇護したんで、
完全に合法だぞ。
836 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:12:39.03 ID:5PUSwp5k0
837 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:12:56.75 ID:mBpxnj0p0
>>123 >そして併合に反対し、朝鮮王朝からの申し入れを頑として断る伊藤博文
勝手に話を作るな。病気左翼と同じく、創作話を作る保守系も多い。
【朝鮮併合】
国益(対ロシア防衛)のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりで、日本の干渉を強める。
国権接収・抗日弾圧・軍隊解散・皇帝交換など実行。
日本閣議で併合方針決定、天皇裁可。統監だった伊藤は併合消極から容認に転向。←☆☆☆注目☆☆☆
後の伊藤暗殺事件で、動揺した親日派と早期併合に向かう。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。
838 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:13:06.00 ID:4oEl9/fD0
チョンなんて救済のために併合してやったのにその恩を忘れて
賠償をせびろうとしてるからな
もうすでに賠償してるのにw
一度、謝ると図に乗るのが朝鮮人
839 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:13:18.13 ID:Dib1XiYl0
>>754 そんで、日本の「傀儡政権を縦に植民地を拡大しよう」という意図はバレバレだったんだよな。
だからこそ列強は「満州の権益は認めるが満州国は認めない」という、
「今回に限り利権認めてやっから、これ以上傀儡政権作っていらん事すんなボケ」という妥協案を出した(かなり寛大)。
それ蹴って国際連盟を脱退し、大陸各地に傀儡政権を作り続けて、
最終的にアメリカにキレられて貿易封鎖食らうことになったわけだ。
>>809 自分たちの国の戦争が侵略だなんて、そんなの認めてる国がどこにあるの?
イギリスが100年戦争はフランスに対する侵略だとか認めたか?
フランスが100年戦争はイギリスに対する侵略だとか認めたか?
ドイツなんかナチスが悪い、で自分たちは関係ない他人事扱いだぞ。
ちょっと国際的感覚からは、ずれてるよね。
だんだんエゴを剥き出してきたな 余裕がなくなってるのか?w
842 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:13:59.42 ID:f9WmAJ/J0
843 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:07.02 ID:alJzoehG0
自称「有識者」
1.妄想を伴う精神障害者
2.反日売国主義者
3.反日売国の黒幕が特ア等のならず者集団にコントロールされた無能人格者
844 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:10.71 ID:S9Cbr2XdO
>>722 反省しているならば、永久にしつこくとことんなにがなんでも謝罪と賠償を請求し続けてやるニダ。日本はしつこく請求し続けたら本当にお金をだすかもニダ。
845 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:12.80 ID:TFyNGpzl0
日本は日本で侵略戦争でした。ごめんなさい
って謝るのは当たり前だろ
とりわけ中国や東南アジア諸国のアジアに対しては
99%は絶対にありえない
全員の思想が同じになるなんてあるはずねぇだろあほ
こいつ、嫁が電通で東大生使った怪しいNPO法人持ってるよな。
848 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:16.75 ID:EInWNpVz0
>>817 じゃあネトウヨが必死に買い支えてやれよwww
あれ?やっぱ口だけなの?wwww
そりゃあ侵略した日本が悪いって言い張ったほうが儲かるからな
850 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:49.67 ID:+cVkUbdr0
>>824 米内は中国軍の上海奇襲で
昔自分が乗ってた練習艦が被害を受けたとかで激おこプンプン丸だったから無理
靖国参拝しなかったときには何も言わずに談話のときには騒ぎだすバカウヨ
都合の悪いスレには寄り付かない卑怯者のネトウヨ
852 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:15:22.00 ID:vCfP1Ghc0
これからも、ずーっと言い続けられるんでしょうね、中韓に・・・
854 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:15:32.33 ID:0U6M4lcZ0
そもそも談話ってなんだよw
村山や河野っていう名前が付いてるけど、法的な根拠でもあるのか?
855 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:15:40.68 ID:pFFQKJSt0
856 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:15:46.79 ID:HlgRtTpS0
病気やな
857 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:15:58.82 ID:CmST0dVt0
>>847 電通、有識者、NPO
怪しいワードがいっぱい
>>835 >(満州事変)完全に合法だぞ。
馬鹿か。連盟決議で満州事変の正当性を認めた他国は無い。
清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
>>839 まあ侵略かどうかはわりとどうでもいい問題で
まずいのは内政と外交の破綻の結果コントロールできない戦争に首を突っ込んだことだな
日本の意図って言っても日本政府自体は軍を制御できてなかったし
860 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:16:26.66 ID:MykfIfqV0
こういう奴に頭に来た愛国者がやり返そうとしないもんかね
知識人の中にまともに言い返そうと思う発言力のある人間はいないのか
暴動まで起きてもしようのない内容だ
861 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:16:28.14 ID:uQF77kqp0
「侵略」なんて言葉を使いたくないがために「未来指向」って言葉があるんだろう
いまメルケルがきてるが、ドイツに和解のきっかけを作ったのはフランスだったろう
シャルル・ド・ゴール元大統領やロベール・シューマン元首相が
「未来指向」って言葉で対話のチャンスを与え器の大きさを示した
アメリカがベトナムの謝罪要求をかわすときにも 「未来指向」が使われた
ようするに、その政治用語の真意は「過去の責任は負わないぞ」ということなのだが
朴槿恵はその外交上の常套句を「日本を1000年恨む」と宣言しながらつかってるわけで
こうなると「未来指向」も、もはや支離滅裂すぎて真意がさっぱりわからない
862 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:16:34.32 ID:4oEl9/fD0
>>839 国際連盟わろた
発案者のアメリカが加盟してなかったお笑い集団脱退して
アメリカは怒るのかww
>>844 そんなもんもう法的にケリの付いた話の一点張りで良いわ
反省してるけど精算や賠償は終わったで何の矛盾もない
864 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:16:49.98 ID:O34gPNBS0
まあ、いかなる意味でも、朝鮮半島には侵略も侵攻もしていないわなw
事実の部分だけでなくデッチ上げも誤り倒せってか?
エッチしながら相手の女に猥褻な言葉を言わせる感じに近いか
だいたい北岡を有識者に招いたのは安倍だよ
ご覧のとおり、北岡のせいにする馬鹿ウヨが湧いているが、談話は安倍の責任なので北岡のせいにするなよと
868 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:17:35.47 ID:UYbEEupN0
人殺しインベーダー糞ジャップ
ようするに中韓は何をどう言おうとどうせ批判してくるので相手にせず
他の国が中韓に対して日本はまた謝罪して安倍も謝罪してるのに
お前らのほうがおかしいだろうと言ってもらえるようなお膳立ては重要
おかしいものをおかしいと言えるようになればいい
現在のアメリカの資源・経済戦争も中国の拡張政策もおかしいよ
過去の列強の侵略や奴隷化もね
それをおかしいと言えるようにもなるといい
>>845 東南アジア各地の独立派に日本軍は軍事訓練まで行ってるのに、侵略戦争とか、ものをしらなすぎる。
この北岡もそうだが「中国に対しては」というのが付く場合には、東南アジアに対してはなんとも言えないという意味なんだぜ。
次は皆殺しだくらい言っていいよ
中韓はほんと舐めてる
872 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:18:29.08 ID:4oEl9/fD0
>>863 そうそうそれが最善
蒸し返すのは損しかない
反省してますって、でも決着はついてるよ
このスタンスでおk
安倍晋三はA級戦犯だ
スマホ書き込みテスト
876 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:19.23 ID:Np2aJCfW0
ジャップ「シナに進出!」
中国人「ベトナムに進出!」
ロシア人「クリミアに進出!」
それぞれ当時の国際世論を鑑みる限り、ブッチギリでジャップ帝国が忌み嫌われてたのは間違いない
877 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:39.54 ID:O34gPNBS0
878 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:41.09 ID:s4rXV5ba0
>>833 そう侵攻とか進駐とか軍事占領とかいうべき
あの左翼が盛んだった昭和40年代ぐらいまではマスコミも・教科書も
そういうところ慎重だった。
軍事法用語をいっていたからだろうね
それが今は雪崩を打って、侵略と意図も簡単に言ってしまう。4
あと事変と戦争をごっちゃにしているのもそう。
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:50.90 ID:qJ0QZ61p0
じいさん世代は日本が悪でしかない歴史を教わり
それで金を得て来たから、何が何でも自分の存在否定になりかねない
アジア開放の歴史や、英米が物資輸入を禁じた日本財閥が単独で
買い付けた資源のタンカーを爆撃された苦渋を得て黄色人種を力で
ねじ伏せて孤立させる歴史を語ることはないだろうから
彼らより後から歴史を読み解く学力が学術的に葬らないと消えないだろうな。
でもかわいそうな連中だよ。自分たちは戦後ジュニアで日本弱い負けた、無謀な戦争した侵略者だと
その感情で日本嫌いになった単純さが哀れだと思う。白人は国家利益のために外国人を殺すことを作戦だという。
そういう国から侵略されないために向かっていった日本市民を尊敬できない学者も老人も要らない。
880 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:51.92 ID:uQF77kqp0
一番かんたんなのは
支那をもっと怒らせて宣戦布告させることだよ
そうすりゃあいつらが侵略者になる
881 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:20:00.32 ID:FZt9FEy90
人から聞いた話で戦争行ってきた気分になってる戦後生まれ
この時代のおっさんは加害者意識、贖罪意識に洗脳されてるよな
戦後生まれのくせに
882 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:20:10.95 ID:HzDHfcb30
>>864 >まあ、いかなる意味でも、朝鮮半島には侵略も侵攻もしていないわなw
武力で「強引に進駐」したのは事実だがな。
【朝鮮併合の正しい流れ】
1・日本は韓国を清属国から離したが、韓国はロシアに近づくそぶり。
2・日本は日露戦で中立宣言してた韓国に強引に進駐。
3・占領下で日韓協約により国権を接収。抗日運動も弾圧。
4・日本閣議で併合方針を決定。(伊藤も承認)
5・伊藤暗殺事件に慌てた韓国でも併合機運。早期の併合合意。
884 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:20:27.28 ID:CmST0dVt0
さぁ単発IDがボウフラの如く湧いてきましたよ
885 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:20:49.63 ID:GLnSXbmm0
朝鮮→三国(日本、中国、ロシア)において重要な拠点なので、
支配したのは自衛の意味もあるので仕方なし。
中国→完全なる侵略行為。
東南アジア→連合国の前線基地を奪ったに過ぎない。
とりあえず中国に対する侵略だけは認めていいのでは?
886 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:21:02.31 ID:8XgMNy3CO
ひどすぎる
887 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:21:05.87 ID:TFyNGpzl0
>>819 日本がその後戦争してないのは、
アメリカGHQに武力放棄させられて憲法九条
与えられたからなだけだろww
アメリカはやっぱり再軍備してとか、
日本も自衛隊だして貢献して言い出したみたいだが
この言葉が建前であるならいいが、本音だったら
むしろこうゆう人間は外したほうがいな
GHQの歴史観を述べるだけなら、他と交代しろ
植民地を失ったオランダのアムステルダム市長のスピーチが
あの戦争の本質を語っている
「本当は私共白人が悪いのです。
百年も三百年も前から競って武力で東亜民族を征服し
自分の領土として勢力下にしました。
植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた
東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を
かかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが
貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方です。」
889 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:21:20.98 ID:2wZL2UXE0
何でこんなアメリカのエージェントみたいなのが有識者やってんだよ
おそらく中韓は談話自体には興味ないと思うね
広島原爆でも安倍はかなり過去の談話を変えていたが中韓からは抗議はなかったし
安倍が村山談話を踏襲するかどうかだけね、関心があるのは
891 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:22:19.87 ID:HsHVXlrg0
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:22:27.56 ID:eUWzdJ5h0
戦争は、全部勝ったものの侵略戦争だよ、また同時に勝ったものの解放戦争でもある。
侵略とは解放であり、解放とは侵略である。戦争とはみんな解放=侵略戦争なんだよ。
それがどうしたとゆうんだ。元気出そうぜ、勝利者へぺこぺこしているのが一番のクズな
んや。勝敗は時の運や。勝てば官軍は、最低の理屈、今度勝てば解放軍、同時に今度
も侵略軍なんですね。
893 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:22:57.37 ID:S9Cbr2XdO
>>863 強面の相手なら突っぱねられたら直ぐに引っ込むけど、一見大人しくて優しそうな相手なら、どんな正当な理由で突っぱねられても、とにかく永久にしつこく謝罪と賠償を請求してやるニダ。引っ込まないニダ。
>>808 世の中が右に寄りすぎなだけだろ
まともな認識だぞ
>>870 イギリスも印度人に軍事訓練していました
自分の兵隊、侵略の犬にするために軍事訓練しただけの話
平野ってやがるな…
アホ保守「日本はアジア諸民族の独立が主目的だった。だから解放戦争」
日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。
「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。
「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。
「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。
「満州国」
典型的な傀儡国家。
「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。
「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。
「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
>>293>>450 だな
北岡って自分でオレバカって言ってるようなもんだぜ
これでよけりゃ研究者いらんし
キチガイが有識者で斬新だな。
900 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:23:44.20 ID:HsHVXlrg0
>>883 朝鮮が何度も日本に「併合してくれ」って頼んだのは無視か
901 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:23:44.40 ID:s4rXV5ba0
>>715 優等生の君は
学校でそう習ったのかもしれないだろうが
自らの勢力圏におけるその列強の武力行使は否定されてない
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:23:51.60 ID:4oEl9/fD0
>>885 そうだな
中華民国には謝らないとな
もう謝罪は終わったけど
903 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:23:56.92 ID:uQF77kqp0
言葉って立場によって変わるんだよね
戦争してるに相手に向かって「侵略者め」とはいうけど
「自分が侵略した」というバカはいない
韓国人や支那人だって日本の「政府広報」や「ロビー活動」を「謀略」というが
自分たちの「ロビー活動」を「謀略」とはいわない
有識者()
もはや彼奴らも侮蔑対象
推理小説作家ヴァン・ダイン(ウィリアム・ハンティントン・ライト)は
作品の中で名探偵ファイロ・ヴァンスにこう言わせている。
「日本の伝統文化(絵画)は薄っぺらくて下等だ。それとは対照的に、
中国の絵画は深く哲学的だ。この2つの民族の知性は全く違うよ。」
906 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:24:23.45 ID:gUb9Ys1D0
誰だ、こんなやつを座長に選んだのは。
国益を損じるやつはシナの国でも行ってろ!
怒りが収まらん。
907 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:24:45.73 ID:SnWrlSbE0
>>1 支那豚の糞でも舐めてろよMAD売国便器北岡伸一
未来志向の談話でもいいけど、安倍は侵略を否定する歴史修正主義者だから
こういう人には踏絵が必要なのだよ
なんだ共同か
北岡キチガイ扱いワロタ
南京虐殺で中国とバチバチ対峙してる第一人者だぞw
お前らよりよほど歴史知ってるよw
912 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:25:57.29 ID:qJ0QZ61p0
でも、一番胸糞悪いのは、侵略という言葉ひとつ取っても
実際は勝ち負けで人命の尊厳が決まる中で正義や命の重さを
愚弄してる歴史家や政治家が全部嫌いだ。こいつらは軍人のように命をかけて
戦いに出るわけでもないから余計むかつく。あくまで政治的な利益のために命を投じた戦争を語ってるから
マジで消えてほしい。戦争が大罪なら参加国全部がごめんいわないといけないんだ。
敗戦した国は沢山殺されても(降伏しなかったことで)スルーする人間が戦争での命に償いを語るペテンは消えろ。
北岡伸一の発言にしちゃ違和感があるな
どっか都合よく切り取ったんじゃないの
どちらかというと侵略うんぬんより因果関係を重視するタイプ
914 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:26:17.15 ID:gqprHh2K0
特定アジア諸国に操作されてるな
そのことにも気づいていない
>>900 >朝鮮が何度も日本に「併合してくれ」って頼んだのは無視か
それが特に盛り上がったのは伊藤暗殺後で、日本を恐れた要因もあるな。
そもそも事件前から、国権を接収し、軍隊を解散させ、抗日運動も弾圧。
不都合な前皇帝も追放。
それと日本閣議で併合方針を決定し、伊藤も承認してた。
>>897 対等性がなければインフラ整備もしないし、
自主性を重んじなければ現地人を公務員や警察として雇うこともない。
単なるアカの自虐史観に則っただけだな。
>>1 「南京大虐殺はあった」と言ってるのがつまりこういう奴だった
時事通信では「東京都内のシンポジウムで先の大戦に言及し
「侵略して悪い戦争をして、たくさんの中国人を殺して誠に申し訳ないということは、
日本の歴史研究者に聞けば99%そう言う。」
ってなってるが、この人は戦争に良い戦争が存在してるっていう認識なんだな。
919 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:27:02.93 ID:hSFhMABe0
反体制が、手段じゃなくて目的になってるな、
ただの天邪鬼の老害でしかない。
東南アジアの植民地を肯定する気か?
戦争になったら水が飲みたくても飲めないぞ
汚い川やどぶの水を飲むか?
中国での戦線拡大は、
日本政府も 昭和天皇も許可しておらず
勝手に軍部が独走した侵略戦争。
日本政府は、国際法上 、戦争と言えないので、慌てて事変などと命名。
昭和天皇は激怒しまくり。戦線拡大しないよう、何度も発言。
にもかかわらず、軍部は戦線拡大し、国際的に孤立、
太平洋戦争に突入
無計画、無責任、カルトなバカ軍部で日本は破滅した。
ちなみに安倍の祖父は、天皇や政府に逆らった関東軍と組んでた逆賊官僚、
かつての自民党議員の多くが同様で
自民党という政党が、 逆賊関東軍政党 。
日本を破滅させた張本人の連中
あれを侵略と呼ぶなら侵略される方が悪いとハッキリ言おうぜ。
侵略されたって言う事は
当時のその国の指導者がそれだけ無能だったってだけよ。
924 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:27:55.58 ID:CfjRnWpY0
支那・・・チベット、東トルキスタンを侵略
朝鮮・・・ライダイハン
925 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:28:09.43 ID:fTb9qex60
北岡伸一は、日本よりもアメリカを優先する人間なんだな
集団的自衛権の話も自衛隊をアメリカに差し出す事が目的なんだろう
926 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:28:53.77 ID:TFyNGpzl0
村山談話は大方正しくないか?
どこら辺がそんなに気に食わないんだよ
河野談話は、本当は旧日本軍による
組織的な強制連行はなかったのなら
国としては謝りすぎかな。とも思うけど
でも個別にはあったのなら、アジア女性基金とかで賠償するしかないか
>>916 >対等性がなければインフラ整備もしないし
おまえ馬鹿だな。
満州とかインフラ整備しまくったけど、関東軍に背けない傀儡国。
日本と対等では無い。
>単なるアカの自虐史観
馬鹿ほどこの手のレッテル貼りで逃げるのが好きだな。
928 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:29:15.08 ID:pqJRjCey0
これからの日本人に
変な足かせをつけるのはやめてもらいたい
929 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:29:40.73 ID:ts4DMMNv0
ネトウヨは侵略であることを全否定かw
過去の日本軍を美化することに何の意味があるのか、まったく理解できない
930 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:30:10.94 ID:XX4Qf/DU0
■「武士道精神」世界に知らしめんとす
戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば、
戦わずしての亡国は身も心も民族永遠の亡国である。
戦って死中に括を見出し護国の精神に徹するならば
たとい戦い勝たずとも、護国に徹した日本精神させ残せば、
我々の子孫は必ずや再起、三起するであろう。
永野修身 元帥海軍大将
■大東亜戦争の真実 不撓不屈の武士道精神〜長野修身 元帥海軍大将
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
931 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:30:16.19 ID:Dib1XiYl0
>>916 現地人の役人や警官を雇わない植民地の方が稀やろ。
当たり前だが、役人・警官全部を自国から持ってくるとコストかかりすぎるからな。
侵略戦争をした。もうそーゆーことはしません。
あと、朝鮮にはナニもしていないし、
支那は石を投げて逃げ回るだけだったので侵略とは言えない。
だったら、良いかな。
>>915 デタラメ
説明は面倒なので
伊藤之雄『伊藤博文』講談社
読め
934 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:30:49.57 ID:Vzk2PLxK0
>>858 その国際連盟も日本による人種差別撤廃法案を賛成多数で可決しながら
英米二大勢力が握り潰して廃案にするんだけどねw
結局のところ、白人の言うことを大人しく聞く有色人種の日本人が
飼い主の手に噛みついたってのが、欧米の一番の怒りの元だったんだよ
20世紀のキーワードは人種差別との闘いだよ。南アのアパルトヘイトやマンデラくらい知ってるだろ?
ほんの数十年前のオーストラリアも白豪主義と言われる差別の国だった
世界の科学技術をリードするアメリカでさえ、21世紀のいまでも人種差別がある
それと日本が軍政を敷いたり、残った日本兵が独立支援して欧米列強を追い出した東南アジア諸国は
いま発展してるが、その前の五百年間は欧米の植民地だった
935 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:31:11.13 ID:zLFm8fGA0
なんだか戦後70年経って保守と革新が入れ替わっちゃってるよな
いわゆる東京裁判史観に囚われてる人たちが必死にしがみついてるように見える
936 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:31:23.32 ID:uQF77kqp0
過去の「セックス」を言葉にして
「レイプした」「強姦した」「和姦だ」「先っちょだけ」
ずいぶんニュアンスが違う
>>895 日本はイギリスからインドの独立を目指すチャンドラホースに軍事支援していたのは有名な話。
体制側につく連中もいただろうが、日本は独立を旗頭にする反体制派に支援していたのだから。
それとも白人様の支配体制を打破するのが侵略か?
どこまで欧米史観にだまされてるんだよ。
938 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:31:32.80 ID:pqJRjCey0
>>929 河野談話・村山談話でさんざん謝っただろう
いい加減やめてもらいたい
「侵略」なる語の定義は厳密と言えないが、
日本の行動が問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもOKとなる。
満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもOK?
永遠に侵略国家っていうレッテルを貼り続けるのには流石に無理があるって事かね。
なんせ当事者が大概死んじまったし、国際情勢もだいぶ変わってしまったしな。
慰安婦とかならまだしも侵略したのは否定しようがないからな
942 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:33:02.55 ID:bhqmOUKC0
>>892 侵略と開放の言葉に関しては、
客観性や中立性無しに使われる言葉だと思ってます。
政治的な立ち位置とか、本人の思想、プロパガンダの意図で使われやすい。
これらの言葉を積極的に使ってる人は、話し合いじゃなくて演説や啓蒙がしたいんでしょう。
だから戦争が無くならないんですよ。価値観の衝突をいとわない言葉ですから。侵略も開放も。
>>929 美化するつもりはない。
が、全てSF講和条約や日韓基本条約でケリが付いた話。
944 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:33:10.40 ID:pqJRjCey0
自虐もね、行き過ぎると
嫌味や怒りに変わるよね
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:33:10.61 ID:90bUPmkt0
ネトウヨが革新になってしまったな
日本は悪い戦争をしちゃいましたと言うのが
世界の認識だったのに
それをひっくり返そうとする左翼のネトウヨのせいで
色々ややこしいな
>>922 日中戦争は中国の仕掛けた戦争だから日本側の意思で戦局を打開するのは難しかっただろう
日本側はタカ派でも戦線を華北に限定しようと思っていたが中国側が上海の日本軍を攻撃して一気に戦線を拡大した
>>1 まだ、そんなこと言うキチガイがいるとはね。しかも有識者とか。呆れる。
戦争を起こした事を批判し反省するのはかまわないが、70年たった今でも侵略と言えとかキチガイだな。
冷静に戦後の歴史をみてみれば、アジア各国の独立の英雄と呼ばれる人達は、日本と共に戦った側。
そもそもアジアに残ったたった2つの独立国はタイと日本だけだった。
しかも、日本が名目だけでも西欧諸国と対当に話せるようになったのは、国費を使い果たした日露戦争の後。
とても侵略なんて出来るほどの国じゃなかった。
武力でアジア開放すれば、それで済むと思っていた日本軍は愚かこの上ないが、侵略とレッテルを貼るのは異常。
しかも、70年たった今でも冷静に歴史を見れず、「侵略したと言え」とか、頭がおかしい。
空襲が来ても逃げるな
火を消せ
これが安倍晋三だ
949 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:33:39.70 ID:HsHVXlrg0
>>931 現地の人に義務教育制度を導入して、
選挙権も被選挙権も与えるのは
植民地として当たり前なのか?
950 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:34:15.99 ID:TFyNGpzl0
俺は中国には謝った方がいい派
オリバーストーンと同意見
そこから中国との真の心の友好もスタートする
アメリカにもアメリカは公式に謝罪はできないとは思うが
一生、広島、長崎への原子爆弾投下の酷さは訴え続けていきます。
951 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:34:28.77 ID:qJ0QZ61p0
村山談話は非公式にやってたのがまずい。
しかも日本軍と日本国と同化していた韓国が
積極的に日本軍と共に生きる広告塔でいた時代があったわけだが
朝鮮のブローカーに違法にたたき得る貧民と業者の摘発がろくに出来なかった責任を
日本軍に全部押し付けたことまで、日本が被る情を出したことがまずい。
正式に採用された女性以外の存在について、国家が面倒見るといってしまうと
日本軍と日本国が対外的に韓国の言い分を認める誤解が出来るだろ。
請求権を放棄した後に非公式に日本がやることが、誤解を招く。
やはり強制連行はあったのかと。西洋はやってないことは何をいわれてもびた一文払わないんだ。
だから日本が非公式に韓国に尽くすやり方は絶対だめだ。そして個人補償費を韓国政府が流用して代理人としての責任を果たしてなかった。
.
東京裁判史観 も 欧米史観 も存在しない
中国での戦線拡大は日本政府も昭和天皇も反対していたことである。
バカウヨは、
デタラメの小林よしのりとか読んで
新しい歴史を発見したと思ってるただのバカ
新しい歴史なんてどこにもない
バカウヨの言う "自虐史観" が唯一の正しい歴史だったのだ
953 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:34:47.14 ID:HsHVXlrg0
>>940 別にレッテル貼ったままにするのは問題なかったんじゃないの
そのレッテルをいつまでも利用し続けようとさえしなければ
侵略した事実は受け入れないと駄目だよ。100%だから
侵略されたと騒ぐ国ほど
侵略された当時の国王や皇帝をないがろしろにしてるくせに
何を言ってるのやら・・・
お前らこそ簒奪者だろwww
956 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:35:52.30 ID:DsEZ5Wz80
なんでこんなの座長に選んだんだよ・・・・・_| ̄|○
957 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:35:54.70 ID:90bUPmkt0
日本は戦争に負けたのだから
日本の主張な通るわけが無いだろう
アメリカの主張が基本になるに決まっている
それで日本は侵略戦争をした悪い国と定まったのに
ネトウヨが韓国中国のせいにして泥沼に
958 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:02.14 ID:bhqmOUKC0
>>929 客観的な事実だけ言えばよい。
・日本は侵攻しました。
・ルールに則って戦い、占領すべきところ不祥事があり被害者がありました。
・各国と講和を結び責任を果たししました。
軍隊が戦闘したり、占領する行為そのものに違法性は無いの。
959 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:11.79 ID:dC5kb/+d0
こんな奴を座長代理にするとは流石売国奴の安倍
村山以上の売国談話が確定した
売国奴安倍「ユウシキシャガー」
って言って売国安倍談話を言い逃れする事まで確定
>>926 ああいうのは内容はどうでもよくて、どう利用できるか、あるいはできないかの問題なんだろう
>>950 でも中国は共産党だし共産党は中国じゃん
共産党との真の心の友好とかありえないよ
人は党派からは逃げられないんだよ
961 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:34.43 ID:IuABEb9Z0
首相 売国奴にまけないで
日本国民の大多数が応援してる。
962 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:36.75 ID:MyUPa3tP0
でもー、韓国は違うでしょ
963 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:52.54 ID:uQF77kqp0
>>950 支那への謝罪は危険
たとえば支那や韓国の世論と、台湾の世論を比較すると
台湾には歴史をヘイトではなく、事実のみを真正面から受けとめようとする動きがある
つまり「歴史に対する姿勢」はわれわれと同様に「アカデミック」なものだ
そういう「同じ価値観を共有」しているからこそ
台湾民族のアイデンティティを踏みにじったことを反省もしているし
あちらも許してくれている
しかし支那は「戦術」として歴史をとらえている
964 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:36:55.30 ID:w/KQWrFz0
侵略の定義もあいまいなのに、
よくこんなこと言えるよね
ま、アカデミズムが腐ってるから、
大学はどんどん潰しちゃえばいいよ
965 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:37:02.60 ID:4oEl9/fD0
>>957 在日チョン
スレがキムチ臭くなるから早くウンコ食って寝ろ
967 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:37:12.79 ID:O34gPNBS0
>>957 いや、中華民国への侵略はしたけど、朝鮮半島には
侵略など一切していないんだけど。
そもそも侵略って何?
ジンギスカンか?
東京大空襲や広島長崎以前の
日清日露戦争は十分政治的戦争だったぞ。
>>933 併合前の朝鮮にも抗日・親日いろいろ居て複雑だったろうが、
日本が中立宣言を無視して強引に進駐し、
抗日弾圧したり、前皇帝を追い出したり、してたのは事実。
そもそも併合前から、協約で国権接収。実質的に日本の手中。
「親日派がいたからオールOK」
なんてジャイアンですら言わない厚顔無恥。
日本は侵略してないという主張は、他国との”比較において”の理論。
歴史を知ってる者は、だれもが連合国側も侵略してたという結論を得ている。
だがいわゆる自虐史観家が世界と呼んでいる旧連合国はどの国も
”枢軸国だけ”が侵略したと言っている。
日本が侵略したという罪で日本人を戦犯として処刑するなら、
連合国においても侵略したという同罪で処刑されないと筋が通らない。
連合国は侵略して植民地化したが、日本が収奪を行わず自国から物資を持ち出し、
その国と合併しようとしたんだ。なぜこんなやさしい手法を取ってる日本が侵略で
謝罪しないといけなんだ?
971 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:37:37.92 ID:HsHVXlrg0
>>957 アメリカは日本に「侵略しました、ごめんなさい」って言えといってるの?
>>953 もし(妥協して)レッテルを貼るとしても、それは1945年以前の日本にであって
少なくともサンフランシスコ講和条約を結んだ以降の日本に貼っていいレッテルではないからな
尤も、その区別がついてない、もしくはあえて付けようとしてないのが中韓で
このレッテルは今や利用される為(主に中国朝鮮)にあるような感じだしな。今じゃ
過去がどうこうじゃなくて、現代の外交カードの問題だからね。
中国や韓国は、日本が過去にひどい事をしたから永遠に謝罪と賠償しろー!
というカードを失いたくないし、そのカードが強力なものになるよう
いつまでも運動を続ける。日本はそれをなるべく弱めたい。どっちも
当然のことだ。
日本がもし譲歩すれば、中国や韓国が要求をエスカレートさせるのは
これまた予見できることで、「こっちが謝れば丸く収まる」と言っている
人は本気なんだろうかと思ってしまう。
>>950 すでに何度も謝罪してることは中国の知識人も認めてる所だが
975 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:38:20.85 ID:/SImpT6t0
>>1 村山談話では、談話に関する有識者懇談会なんて無かったから(今日のプライムニュース)
安倍首相の好きにすれないい。
>>744 最近の日本の右寄りの主張はことごとく国際社会化から
NO を突き付けられているんじゃないですかね
国際社会から理解を得ることが出来ない今の日本の主張を続けることは
日本を国際的に孤立させ、理解出来ない国だという意識を植え付ける
だけじゃないですかね。
謝るべきは謝る。ちゃんとまっとうな道を歩むことが将来のある日本を
作る唯一の道だと思いますがね。
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:38:28.76 ID:5f9F0B8W0
こう言う人達を今日では共産主義者と言う
こいつらの真の目的は地球の支配と文明の破壊である
侵略云々と言う割に東南アジアがなぜ日本に感謝しているのかね?
もう答えは出ているだろ
グズグズわめいているのは特亜と不快な工作員たちw
なんて分かりやすい
979 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:38:38.43 ID:qJ0QZ61p0
日本が第一次大戦の時は、国連軍の中で(今の国連の前身)
現在のEUや合衆国のやり方に異論をいわなかった。
でも物資を英米がすべてガメる植民地拡大に賛同せよという論調になって
日本が席を立ってあまりにも無慈悲一方的だ!と初めて反論した歴史がある。
そういうことを何もいわない歴史家や戦争家の話は聞く価値ない。
国連の歴史を見るほうが理解早い。
980 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:39:02.69 ID:90bUPmkt0
>>967 事実としてはそうだけど
日本は戦争に負けたからな
負けた奴の言う事が通るほど世の中甘く無いのだよ
負けたと言うだけで発言権は無くなる
それが弱肉強食なんです
981 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:39:10.38 ID:ZUwOja46O
982 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:39:26.24 ID:43npsIDa0
みんな勘違いしてるけど
戦争自体は国際法上で認められている、つまり
戦争は謝罪するような事ではないんだよね。
負けたら賠償させられるだけで
法で裁かれる訳ではない。罪ではない。
985 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:39:57.41 ID:z6fIWmfz0
このスレ見ると2ちゃんの終わった感が強烈。バカッターとかいうレベルじゃない
>>927 大金出してインフラ整備して貰って背くとか、何処の朝鮮人だか。
それで背く用意が出来る方がおかしいわ。
自虐史観で語る奴程、反論に対しては耳塞いで逃げるだけだもんな。
これ以上議論しても意味がない。
987 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:40:09.60 ID:HsHVXlrg0
>>976 最近、中韓が日本に「侵略を忘れるな」「謝罪しろ」と言うと
海外の掲示板では「まだ言ってるのか」とか
中国に対しては「お前が言うな」とか
そんな反応の方がおおいけど
>有識者懇談会で座長代理を務める北岡伸一国際大学長
国際大学ってどこよ。聞いたことも無いぞ
>>980 負けたというだけでいつまでも引き下がっちゃいかんのが
弱肉強食だよ、この負け犬。
990 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:40:36.52 ID:/bQzXOTlO
>>975 村山談話を盛り込むことを国民は支持している
NHKの調査より
>>969 日本の朝鮮支配の根拠は「他の大国に支配されると日本の存亡が脅かされる」で十分だと思うよ
帝国主義全盛の19世紀のレベルでは
992 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:04.02 ID:TFyNGpzl0
>>960 >>963 まあそこはたしかにな。中国共産党への謝罪
だと、逆手に利用されて危険かも。
中国が民主化し連邦制の国とかになればな
993 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:09.41 ID:uQF77kqp0
日本が侵略を認め支那に謝罪するのは
支那が選挙で政治家を選べるようになってからでよい
これは過去の戦いの話ではなく
今現在の戦いという認識が必要
日本と西欧は、アジアに対して善VS悪と言うより、
縄張り争いをやった暴力団VS暴力団。
もちろん日本も、自国の都合が行動原理。
欧米よりは幾らか同胞意識があっただけ。
現在の各地対等独立は、敗北による結果論。
現地人を労務者として苦しめたり、
後に紙クズとなる軍票で物資を徴発したり、
があった事も忘れてはならない。
995 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:13.06 ID:90bUPmkt0
弱肉強食で言えば
明治維新の薩長なんて負けていたらただの凶悪テロリストですよ?
勝ったから英雄扱いうけてるだけです
ネトウヨお子ちゃまには難しいかなw
996 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:16.01 ID:MyUPa3tP0
韓国人、関係ないから
>>949 それくらいは当たり前
白人も教会とか作っていた
日本人がいくら否定しても、世界の歴史認識では侵略行為なわけで、
日本政府が認めないなら当然叩かれるわな。
そんなの子供でもわかるだろ?
>>980 一度負けたから全て言う事をきくべきなのか?
それこそ甘えた負け犬根性だな。
正しい事を言い続ける努力くらいしろよ。負け犬。
1000 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:25.19 ID:OMXJloeI0
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