【国内】ライブドア元社長・堀江貴文「手書きはやめて欲しい、履歴書が手書きの奴は採用候補に入れたくない」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://www.huffingtonpost.jp/2015/03/07/horiemon-resume_n_6824656.html ライブドア元社長の堀江貴文さんが3月8日、履歴書の手書きは「やめて欲しい」とツイートした。
前日にはてな匿名ダイアリーに投稿された「履歴書が手書きの奴は採用候補に入れたくない」という記事に対し、自身の考え方を示したものだ。
堀江貴文(Takafumi Horie) ? @takapon_jp
手書きはやめて欲しいね。
履歴書が手書きの奴は採用候補に入れたくない -
匿名ブログに投稿された記事には手書きが悪いとする理由として「PCでの書類作成が苦手なのではないかと感じるから」、
「手書きで書くことで誠意を伝えようとか考えていそうだから」の2つが列挙がされており、
投稿者は、誠意を見せることは大事だとしながらも、「手間暇を無駄にかけるのが誠意だと思われるのは困る」としている。
さらに投稿者は、履歴書の内容ではなく、手書きで書いたことを誠意と見せる行為について、
「最終的に、サービス残業で頑張りを見せますとか、体を壊すほど働いて会社に貢献しますとか、そういうブラックな精神に繋がる」と指摘した。
堀江さんはこのブログに対して反応し、冒頭のツイートを行った。堀江さんのツイートには「手書き履歴書を要求する会社も相手したくない」、
「仕事の優先順位の判断が出来なさそうに見えるのも手書き履歴書がダメな理由」などの賛同のコメントや、
「手書きでないと、その人のなりはわからないのではないか。ロボットみたいなひとが来てしまうかも」という反論、
また、「仕事の内容と、採用側が何を見たいかによる」などの意見も寄せられた。
なお、堀江氏は履歴書にかぎらず「手書き」で書くことについて、過去にも次のようにつぶやいている。
堀江貴文(Takafumi Horie) ? @takapon_jp
直筆信仰だね!達筆とか、字汚い人とかまじ勘弁です。私読めません。。
QT 直筆は自己満足じゃなく自己責任のあかしでもある気がするのですが…堀江さんの恋愛観聞いてみたいなあ /via
堀江貴文(Takafumi Horie) ? @takapon_jp
すいません、わかりません。気持ちは内容に込められているとおもいます。
QT これ分かる気がする。美しい字を書ける人は基礎がしっかりしているんだなって、それだけで尊敬しちゃう!
下手でも、丁寧に字を書く人は思いやりがあるんだなぁとか。。。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425867453/
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:42:24.32 ID:rmCB+WJi0
前科ある人は採用候補に入れたくない
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:42:49.19 ID:YzmKSRlR0
紙をすいて履歴書を作ってこそ誠意が通じる
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:42:57.64 ID:6qm254xJ0
気違い
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:43:05.52 ID:HkYq03Xn0
普通に正論だと思うが
2ちゃんですら手書き派がこんなにいるとは驚きだわ
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:43:11.27 ID:tqvaQR7d0
ホリエモンの会社に手書きの履歴書を送ったら
即シュレッダー行きてことなんだよ
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:43:31.42 ID:yoauYB5t0
一生豚箱に入ってろよ
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:44:23.23 ID:EAymBEM20
人事が手書き主義の老害かどうかとか応募者にはわからんだろ
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:44:28.84 ID:QvleN+Rd0
読めない字の履歴書よりPC打ちだな
>>5 2ちゃんはもう30代40代が中心になってるから、時代についてけてないよ。
スマホも散々叩いてたじゃん。
うっすら鉛筆の下書きが見える履歴書は好印象
うちはパピルスの栽培からやってる人しか採用しませんよ
個人的には、履歴書の手書きかどうかよりもビジネス文書をどうにかして欲しいんだが
いちいち、ますますのご繁栄を、とかつけるのがアホらしいと誰か思わないのかな
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:45:04.32 ID:V7hU5WtV0
別に手書きでも非手書きでもいいんだけど募集要項に明記しとけよ。
雇いたいのか雇いたくないのかわからんよね。
PCじゃ現実は会社名だけ置換してちょっと直してだすことになるぞ
新卒なら尚更
下手したら志望理由まで自動で作ってくれるソフトがありそうだ
近頃転職活動してないから実際はわからんが
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:45:43.01 ID:DvAqkit50
履歴書は普通の文章と違って、在籍した学校を一つ一つ書くわけだから、
下手は下手なりに楷書で丁寧に書こうとしてたら、書いてる最中に思い浮かぶ学生生活を大切にしてる心が伝わるし、
逆に行書で書いてたら、なんとなく、人生を大切にしてなさそうな感じだし、
あるいは応募してきてるのにバカにしてるのかとか、やる気のなさとか伝わるよな。
今時、履歴書手書きとかありえない、手書き派は「原発安全神話」の理屈とかわらんよ。
>>1 堀江の一部はわかる。
その手書きが誠意というのがサビ残の根底意識にあるというのは、そうかもしれない。
ただまぁ字の丁寧かどうかはそれこそ筆記試験とかエントリーシートで、わかるしな。
この辺は採用担当者の価値観だわな。
堀江はこうだ、というだけで。
一枚を全力でかけない奴は仕事も手抜きする。
だから、履歴書はそいつの最高傑作のはず。
判読できない程汚い字、枠からはみ出したり、逆に異常に小さい字
こういうのは人格に異常がある可能性が高い
大学の成績がよくても客対応ができなかったり、集団行動できなかったりするから危険
手書きの字はよい基準になる
PCはとりあえず相手に読みやすくという意識があるからセーフだが、
手書きに比べると性質がわかりにくい
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:46:16.90 ID:C5xYypp5O
ホリエモンは字が汚いから綺麗な手書きが気に入らないだけなんじゃね?字が汚いのに限ってそんなこと言うよね
手書きの履歴書と前科者からの履歴書しか来なかったらどっちを採用するの?
クカクした字を書くのでいつも恥ずかしく思っていたら
「理工系の人らしい字ですね。数字が見やすいです」と言われた事があった。
25 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:46:48.11 ID:YzmKSRlR0
就職活動中の若人を惑わすなぁ
「中には手書きじゃなきゃ熱意が伝わらんっ」
とか言うジジイもいるぞ
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:46:57.66 ID:kb4LM8a/0
何かに文句言うしかネタがないのか
こういうのでしか話題ないよね
28 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:46:59.58 ID:oFZ9DASB0
消えろ、豚
29 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:47:07.02 ID:34uRjDfq0
文字の書き方である程度、その人物が見えてくるんだけどなー
30 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:47:23.49 ID:mk2PIZQN0
別にPC作成だろうが手書きだろうが影響しないよ。
PC作成だろうがパソコン得意とか思い込まないし、手書きで字が上手かろうがこの人は仕事も丁寧そうとか思わんし。
全文毛筆で書いてきた人にはビビったけどw
>>13 逆にアレがないとどう書いて良いかわからないテンプレ人間もいると思うし、
そういった決まり切った体裁を常識とする年寄りも経営者には多いからな。
結局、誰に対する文書かと考えるとアホらしくてもそうした方が無難だと思うわ。
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:47:38.20 ID:YzqhZ6n60
なら最初からエントリーシートをネット提出にしろよ馬鹿
34 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:47:42.00 ID:411sHshwO
まあそんなこと言い出したら、首にまきつけてる
へんなひもみたいなもの、冷静に考えればアホみたいだよな
だれか気づくやついないのかよ
履歴書も不必要だろ
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:47:58.18 ID:8xLv4tij0
手書き派の言う事もわからんでもないが現状手書きで作ってる奴あんまおらんやろ…
時代が違うってだけなのでは
あれ?オレ、専門学校で相手に誠意が伝わるので、履歴書は手書きにするようにって指導されたよ。
オレDTP専攻だから、自分で履歴書のフォームから制作出来るんだけどね。
日本人て人権意識低いだろ言ってしまえば「公の場で人を一律平等に扱う」能力ってのが
手書きでもPCでもどっちでも良くてそれを含めて全体として人間を判断するってのが採用としての判断だろ
手書きの手間をかけてるからとか文字で人柄ガーとか下らん事に拘って判断基準にするような奴は人権意識も低い人間ってイメージが描かれる
(例えば公の生活で 性差 に拘ってセクハラをしてしまう奴とか)
39 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:48:03.08 ID:iXuccsD20
だったら求人にそう書いとけアホ
>>21 B型はダメだな使い物になんねぇ
すぐグチグチ言い訳始める
>>31 >全文毛筆で書いてきた人にはビビったけどw
すげ。。
そもそも今時ホリエモンのもとで働きたいなんて奴がいるのか
あと、おそらくホリエモンは字が汚い
中性紙なんて使ってくる手抜きの輩は即シュレッダー行きです。
パピルスまたは羊皮紙って感じ。
子羊の飼育からやってないような心が籠ってない手抜き人間は見抜けますから。
前科持ちなのになんでこの人偉そうなの?
牢屋に入ってた人にダメ出しされても説得力ないんだけど
今、堀江ちゃんって 採用するとか しないとか決める立場にいるの?
46 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:02.20 ID:m/tFOYaU0
前科一般は不採用かなw
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:32.04 ID:zOl2RUic0
今はハロワでもPCで作ればいいよ、手書きって指定されたら手書きでどうぞ
って指導してるよ
48 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:34.83 ID:HkYq03Xn0
「手書きの文字を見れば相手の人格などお見通し!」
とか言ってる奴は統合失調症かなんか?
思い込みが強すぎるんですけど??
むしろ前科者もちのやつを取りそう
奇をてらって
いつまで社長気取りなんだよ、この前科者w
51 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:43.62 ID:drY2e3zd0
>QT 直筆は自己満足じゃなく自己責任のあかしでもある気がするのですが…堀江さんの恋愛観聞いてみたいなあ /via
ラブレター限定の話じゃねえか
52 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:48.16 ID:THxLyFOM0
基本的に字が汚い人は雑
頭はいいが雑な人間は使い物にならない
IT関連の話でしょ
普通の企業がコレだったら字書く仕事どーすんのよ
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:58.23 ID:+ypzdNxU0
そもそも履歴書は活動履歴を知るためのものであって
人となりを判断するのは面接
ロボットみたいな人云々はおもいきり的外れ
55 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:49:59.44 ID:7DKJ9GA90
履歴書ってPCで印刷できることのか?
A4白紙に罫線と一緒に印刷するの?
残念ながら同意かな(´・ω・`)
58 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:50:47.12 ID:EiYmCcyv0
上村に追悼文を書くのが馬鹿らしいと思ってる人は
ここに書くのも馬鹿らしいと気付くべき
やってることは同じなんだよ
>>1 おまえはちゃんと賞罰書かなきゃいかんからな。
手書きでしか受け付けない会社は書類選考でどうぞ弾いてくれと
PC作成一本でやってるわ
そんな会社の求人はそれ相応の業務内容だろうし応募することも無いけれど
>>48 まあ、今に始まったことじゃないけどなw
新卒の履歴だって、一個偽造できないものがある。それは大学の成績だ。
だけどサークルや課外活動なんかの、いくらでも嘘を吐ける分野が重視されている。
さすがに最近は成績重視に戻し始めたようだが。
>>27 もう自分が本業で世間から注目させることができないから
ネットで取り上げられやすいような事を言って炎上させることでしか存在を保てないんだろうな
>>48 占いとか今日の運勢とか狂信するタイプなんだろうな
採用する側も字の汚い奴は採用しませんって最初に書いておけばいいよな
どっちも手間が省けていいことずくめ
誰も損しない
65 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:51:46.31 ID:sDyh/oIQ0
こいつ早く死ね
逆にプリントアウトした履歴書を送るやつが居る事に驚きだわ。
俺の時代では信じられんわ。
67 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:52:10.01 ID:DEHbSuuY0
手書きで書かせる企業は自己の優位な地位を利用して就活生の貴重な時間を奪うパワハラ行為をしていると自覚するべき
なんなら俺が暇な時間を見つけて手書きで書かせる企業の人事にに片っ端から電話して、
何故手書きで書かせるのかを聞き、まともな理由が言えなかったら手書きをやめるよう抗議してやってもいい
みんなでこれをやれば世の中変わるぞ
大企業はほとんどネットだろ
手書きがいいとか言う奴は数みない人だな
69 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:52:16.80 ID:p6ilWvpQ0
こいつの思考ってなんかすごくうすーーーーーーーーーいよね
あと20年ぐらいすると、すごく恥ずかしいと気づくような気がするw
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:52:20.32 ID:Hi8Ux5YN0
>>30 ホリエモンって小学生みたいな字を書くんだな・・・
72 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:52:21.84 ID:B1XY2x5J0
IT企業だからこそ手書きだわ
pcで文書作るぐらい出来て当たり前でなんの理由にもならない
まあ、今時履歴書がPC作成だからと落とすようなことはないが
選考で迷ったら字の綺麗なのを採るわ
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:52:24.27 ID:VbaQvUKq0
この人、他人の意見を肯定したこと無さそう。詐欺やって賠償金踏み倒した人は一生下向いてろよ
前科者はわかるように鼻輪でもつけさせとけよ
IT企業用の履歴書をPCで作ってPCできますアピールされてもなあ
事務職とかならわかるけど
ワープロやれます!という履歴書をもらったところで
無駄を無くすって観点からならエントリーシートだけでいいと思う
まさにうちの会社だよ。履歴書は手書きを求められ、さび残を強要され、仕事の優先順位を決められないやつしか
いない。優秀なやつはすぐ転職してしまうしな。
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:53:11.33 ID:OTByu7gH0
どちらでも内容が解ればいいと思うけどw
辺に手書きじゃないと駄目とか言ってるのは時代遅れだろ
合理化もできないだろうね
堀江は逆パターンかw珍しいねw
どっちでもいいだろw
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:53:26.53 ID:w/9a0iJD0
78 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:53:29.06 ID:YzmKSRlR0
79 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:53:32.41 ID:nEXy+Clo0
手書きにしたいのは採用側だろおかしなこというな犯罪者
正直者が落とされる社会
シャーロック・ホームズじゃあるまいし「○○する人は××」なんていう
当て推量をする奴がバカ
企業はそんな勝手なことをやっても許されるんだね
学校の入試とかなら、そんな事を判断材料にしたらコンプライアンス違反だ
技術系なんて履歴書は手書き。
その他の技術経歴書や職務経歴書は活字って昔から決まってるだろ。
技術系で履歴書だけ送っても落ちるぞ
83 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:54:14.24 ID:411sHshwO
しかしけっこう分かるポイント多いのが手書き履歴書、写真がスナップとかプリクラ、
修正液や修正テープつかってるやつ、ボールペンでチャラ書き、
日付や判子ぬけとか、そこで落とせるのよ、そんな事さえマトモにできないやつなんで、
およそ会う必要も無し
84 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:54:16.58 ID:DEHbSuuY0
ここって「何を言っているか」ではなく「誰が言っているか」でしか判断できない低脳が多いの?
85 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:54:20.76 ID:dUycu0650
履歴書にこだわるのは時代遅れ
ぐらい言えよどうせならw
>>30 わはは、面白いな、これ初めて見たよ。
堀江さんまともに働いた事ねーだろ。あんたのやってた事はペテン。
87 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:54:43.29 ID:bkjCu3YB0
手書きっぽいフォントで印刷したらどうか
プリンターが無いので手書きで書く
>>5 単に自分と同意見というだけなのを、むやみに正論正論って書くのやめたほうがいいよ
思考停止のおバカさんだと思われるから
プリントアウトした履歴書を送るなって言う会社は
あんたの会社は本命じゃありませんって大学生に思われてるみたいで嫌なんだろ
実際その通りなんだからそこは謙虚に受け止めるべきだと思うんだけどな
93 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:29.25 ID:QuP+p18C0
さすが前科者の考え方は、一般人とは違うねー
普通の考え方を持った人間は、こんな奴の元では働こうとは思わない。
94 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:31.53 ID:F5hyxeVH0
うちの勤めてる会社は、基本手書きですね。
外国人の場合はPC入力などの履歴書は認めてます。
字が綺麗汚いは関係なく手書きじゃない場合は、横着な人のイメージが持たれるからだそうです。
不思議な事に、特亜の人間は何故かいないけど。(棒)
昨年、プリクラで撮ったような写真張りつけてくる変な人もいたそうです。
昼休みも終わりか・・・昼の社畜時間が始まるw
95 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:33.05 ID:a9fflf+m0
豚箱に入ってた豚とは一緒に働きたくない
字がキレイ、汚いを選考基準にしている。
汚い奴でまともな奴いなかったからな。
97 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:41.59 ID:p6ilWvpQ0
>>75 >優秀なやつはすぐ転職してしまうしな。
在職しているおまえ・・・
98 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:51.45 ID:jnqWPe9I0
デブもダメ
自己管理ができてない証拠だから
99 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:55:59.85 ID:AljaW3SM0
「誠意」「常識」「好印象」・・・手書き派の主張って曖昧で感覚的なんだよ。
ほとんどの日本企業が凋落し海外競争力もない中、「手書きが良い」と偉そうに言える奴がどこにいるんだ?
100 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:56:02.03 ID:DEHbSuuY0
>>83 パソコンで書ける履歴書をわざわざ手書きで書かせて他人の時間を大きく奪う企業が一番人として最低だと思うぞ
書式やらサイズやらなんやらは揃ってた方が整理しやすくていいね。
HPからダウンロードしてそれに打ち込んで貰えると選考の際便利かもしれないな。
必要のない項目なんか要らないし、必要と思う項目が抜けてたりすると、一列に並ばないよね。
アメリカとかだとPCだとプロ意識が高い、手書きとか手抜きあり得ない、みたいに思われることも多いらしいね
日本も多分、これからの世代が経営者になっていけばそうなると思う。
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:56:21.35 ID:zMD2J+AC0
2chが手書きだったら人は格段に減ると思う。
また朝鮮糞丑の糞スレか
ついてないな
手書き風プロッタの出番だな。
伝説の書家の字で履歴書が。
ワープロ履歴は最初から落とすって奴は上から言われてる事をそのままする自分の判断基準がないバカか字(本人が書いたものかどうかも分からんのに)で人柄が判断できる自分の超能力を過信してるバカかどっちかで
遅かれ早かれ淘汰されるような企業だから落とされて正解とも言える
脳の進化育成面から考えれば
肯定こそすれ否定する合理的な根拠は乏しいだろ。
こいつこんな事言ってるから「東大卒でもIQ100」とか結果出ちゃうんだよw
多数の人と同じ事したつもりなのに優先的に逮捕されちゃうのも
そうやってすぐ感情で考えるからかもしれないよ。
おまえはまず手書きの癖つけた方がいいかも>ホリエモンw
仕事先のビルの入館手続きとかで、会社名と氏名を書く事あるが、読めない字で書いてる人多いすぎwww
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:56:51.40 ID:Og9GuVgi0
会社で勝手にすればいい。
ウチは手書きの字も見たいから手書き。業務自体はかなりデジタルだけどね。
受ける奴もそれぞれ好きにすればいい。
111 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:56:57.55 ID:YzmKSRlR0
>>89 採用の資料であって公的文書じゃないんだけど
>>102 日本でも外資だとネット上で投稿して終わりのはず。
写真を貼るスペースすらない。
世間に対して常に上から目線
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:57:15.72 ID:HkYq03Xn0
>>91 いや、筋が通ってるだろ
履歴書なんて何枚も書くものをいちいち手書きするなんて単なる時間の無駄
仕事に時間をかける合理性などまともな企業は求めていない
一方手書き派は
「手書きの文字を読めば相手の人格などお見通し」
などと統合失調症のようなことを平気でのたまう
反論ある?
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:57:16.03 ID:Gb1IB6Wb0
卑怯極まりない詐欺師の元で働きたい者に聞く
詰腹切らされる覚悟がおありか? 自殺、不審死扱いとなって、親元に帰る覚悟がおありか?
自営業だけど紙読むの面倒だからPDFで送ってくれれば良いよ。
字が綺麗云々よりサクサクなんでも出来る人が欲しいんだよ。
いちいち熱い感情出す人間は使えないからいらない。
店長やってて面接もやってるけど、手書き以外の履歴書を見たことないな
確かに字すらまともに書けない奴は採用したくないけど、それでもそれを含め面接で判断するし
あと国籍を隠す奴は絶対無理、必ずトラブルになる
118 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:57:26.60 ID:6IG1voMh0
>>54 その通りなんだよなw
おかしな事言ってる奴いるが働いた事もないニートとしか思えないねw
それなりに社会経験あるなら履歴書の手書きなんかに拘らないから
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:57:28.85 ID:mzbtgt1e0
120 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:57:34.72 ID:fH78o6C50
逆に聞きたいんだけど、採用です、不採用ですお祈りします、って通知を
手書きで送ったことがある、自分の会社は送ってますって人いる?
先ず痩せろ
手書きでもPCでもどっちでもいいだろ
そんな事で優秀な人材を弾くのか
やっぱ馬鹿だ
>>84 誰が言ってるのかは重要だぞ
あんたは信用できない奴の言葉を支持するのか?
>>94 >昨年、プリクラで撮ったような写真張りつけてくる変な人もいたそうです。
そんなのどこの会社にもいるわ
勿論採用しないけど
ワープロで文を完成させて、それを見ながら手書きで仕上げたが
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:58:12.94 ID:5l1rigpf0
企業にもよるよね
ホリエは今は履歴書出す側だろwwwww
卒塔婆プリンターまである時代なのに履歴書は手書きとかウケる
129 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:58:50.53 ID:pqoN1SrE0
賞罰の欄だけ極小フォントで記入するホリエモン
>>108 学習能力が大学受験で止まった人だと思うよ。
コピペ懸念というが志望理由はコピペできんだろ
新卒ならまずは志望理由が関門だろ?
ここがコピペかどうかくらい見破れないやつは手書きでも同じじゃねえか
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:59:29.29 ID:B8is/23/0
最近の子はスマホばっかでちゃんとpc使えない子が多い、家にもってない子すらいる、ってそこそこの大学の教授が言ってたから、この業種だと特にアリだと思う。
ちなみに、そういう子はスマホと大学のpcとでなんとかレポート作成してくるらしいんだけど、レイアウトとか形式とか、信じられないものが提出されることが珍しくないと。
メール本文にレポートの文章張り付けて何通かに分けて提出されたことあるとか、携帯だと差出人出るからか名乗らない奴ワンサカとか色々言ってた。
二極化してるのかな、外資系とかだとメールで送ってくれなんて所も多いらしいし
好きな形で出して貰った上で社風に合うかどうかのフィルターとして機能するなら、お互いにとって良い事なのかもな
134 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 12:59:45.37 ID:qxCCUAw00
前科者は不採用だわ。
逆にPCで作っても良いことに驚いたんだが
こういう書類って偽造とかないように手書きにすると思ってた
136 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:00:06.23 ID:p8bwKRNA0
履歴書を「書く側」が騒いでて草
お前らは1枚でも多く書いてなさい
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:00:24.42 ID:cCPoWzoc0
>>107 凄いなあ。まともに文章を書いた縡がないと獨白してゐるやうな書きぶりだな。
おまへは手書きだらうがワープロだらうが結果は同じだから氣にしなくてもいゝぞ。
138 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:00:26.19 ID:Og9GuVgi0
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:00:26.98 ID:N+06eo+V0
内容が問題であってあれやだこれやだ言う様な柔軟性のない奴は採用候補に入れたくない
140 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:00:31.01 ID:Dtfro3Tt0
手書きの人は要領が悪そうに見える。
時間ばっかりかけて仕事しそう。
あとパソコンが使えない可能性もあるから
志望者がたくさんいるなら、足切りしたいとこ。
多分30年後には手書き信仰の企業は無くなってると思うが 手書き信者はその時代まで生き残ってたら会社に文句言えるの?「いやいや手書きでないと履歴書として認めんですよー」って
言えないだろ 自分の判断基準が無く 会社がそう言ってる 概ね”世間”ではそうなってる から行動してるような奴らだからな
142 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:10.39 ID:p6ilWvpQ0
>>1 てめえの字が小学生並みだからだろ
きれいな字だったら「履歴書は手書きがー」って言ってるわ、こいつ
143 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:14.02 ID:bZyzt92N0
>>74 履歴書をPCで作成しただけでPCできるアピールになるってのがもうついていけない世界だな
そんなのゼロスタートでも半日でできるレベルだと思うが・・・
自作アプリのURLでも書き添えた方がアピールできるんじゃないのかねえ
144 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:16.40 ID:2e075Y69O
直接的に生産性を上げるためじゃなく、
非効率なやり方でやっていくための努力をしてるな、と感じる事は多いな。
結果的に生産性が上がる事もあるがやけに遠回り。
145 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:17.23 ID:vFP/iWnP0
>>127 このレベルだと就職するにしても履歴書いらんだろ
そもそも自分で事業やってるし
146 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:20.10 ID:B1XY2x5J0
>>102 そもそも英語圏には字を綺麗に書くという意識がほとんどない
日本人と違って書き順なんかもむちゃくちゃ
字に対する文化が全く違うので一緒にするのはナンセンス
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:27.62 ID:tQKG/Jbl0
こんな会社こっちから辞めてやれ。
偉そうに。
何様なんだこいつ
どっちでもいいでいいじゃん
どっちかに偏る必要もないわ
149 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:01:40.24 ID:OtbBsDDd0
選ぶ側の基準だからな、字を姿勢や話し方と同じで人が出ると判断するとこもあんだろ
今時手書きの書類を人様に出すことに抵抗の無い奴が多いのが驚き
>>131 っていうか志望理由ってなんなんだろね?
俺がドイツで履歴書の書き方教わったときに、そんな欄なかったし、
同僚に話しても「金を稼ぐという経済的な理由以外になにかあるのか???」と言われて、
まあそうだよなとしか答えられなかったわ。
いやいや、沢山履歴書を書く人間とか敬遠されるから。
自分とこだけ受ける人間が一番なんだからよ
子供の頃頑張ってお習字習った人可哀想
履歴書手書きじゃないやつほぼ役に立たんよ
155 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:02:42.37 ID:YzmKSRlR0
手書き派=新卒 正社員
コピペ派=アルバイト 非正規工員 派遣社員登録慣れ
で、話がかみ合わないのはわかった
会社に入ると手書きよりパソコンだが
今でも履歴書は手書きってところが多いんだよな
ついでに納得いかないところは履歴書に写真がいること
高いのにちゃんとした写真使えって言われるし、写真使いまわすのはありえないって言われるし
免許のコピーでいいじゃんと思う
でも効率より様式が重視されるのが世の常だから、我慢するしかないんだよな
人を見る目ができたのか??
日本人ってつくづく日合理的だよね
159 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:03:31.42 ID:vFP/iWnP0
>>143 システム系の会社限定?
一般企業だと自作アプリとかつくれるやつよりExcel、Word、パワポが
センスよくまとめられるスキルのが大事でしょ
160 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:03:44.51 ID:CTT6QkV80
いや肝心なのは書いてあるその中身だろ。
手書きだろうがパソコンだろうがどーでもいいわ
161 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:03:52.59 ID:Exs9NbFi0
字の下手な奴は大体が仕事も遅くて粗い
PCの書類でもレイアウトやフォントが不味くて見たくもないのがあるよ
履歴書は手書きで書くものだというのが今のところ常識なんだから、
要綱にでもPC推奨とでも書いておいてくれないと…
163 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:04:06.20 ID:tpx0aMuX0
職種と会社によるよね
パソコンメインのITなんかは手書きして提出する機会少ないからいいんじゃ?
秘書やサービス業とかで手書きでお礼状とか色々書く機会あるなら、
字が綺麗な方が好まれるだろうけど
コピペ派ってAT限定免許持ってそう
165 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:04:07.83 ID:tQKG/Jbl0
>>148 だよね。
こういうこといちいち言う小さい男。 社長の器じゃねーわw
まあ字が綺麗だと何故かそれだけで好感度はアップするな
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:04:10.53 ID:E/GSZjBc0
非効率な手書きで誠意アピール
非効率な付き合いで誠意アピール
全部生産性を落とす原因なんだが、老害が誠意アピール大好きだからな。
>>123 それすごい大事だよな
同じ言葉でも響き方がまったく違う
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:04:17.10 ID:OtbBsDDd0
多数と同じことやってるから少数になれないとんだよ
PCの履歴書もって、何処かの会社に面接に行った時に、嫌味でも言われたんだよ、きっと。
手書きじゃなくても、あの定型の履歴書もどうかと思う
というのは、転職回数多くてそろそろ一枚じゃ収まらなくなってる。
うちに手書きでする仕事なんてまず無いし
手書きの履歴書送らないでって注意事項に書いてあるし
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:04:41.63 ID:QckP6UF50
それ以前に前科者が採用されないだろ
>>152 分かる。
プリントアウトしているのみて何社も受けて必死なんだろうなと思う。
履歴書を活字で送るとか、ノックせずに部屋に入るようなもんだ
176 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:05:07.86 ID:mYQyvSXS0
>>100 もともと 「履歴書が手書きだと好印象」 なんてのは、入社試験を受ける学生の
不安につけこんで流されたデマだったんですよ。そのデマを採用側も信じ込ん
でこうなった。
・ 物事を客観的に判断する基準をもたない。
・ 思考力・判断力が無い。
学校がそういう馬鹿を量産するからねえ、依然として世の中は野蛮人だらけだ。
「文字に人柄が表れる」 というのなら、横領とか詐欺とかをやらかした奴と、そう
でない奴の筆跡に違いがあるか、示してくれたまい ミ ' ω`ミ
何の証拠もないのに信じる。それを迷信と言う ミ'ω ` ミ
まあ普通にみんなそう思ってる
でも、見るのそこじゃないだろって気はする
そのレベルの事って簡単にマニュアル対応されちゃう
学生舐めてた怖いぞ
そういう情報が出回ると、一斉にみんなPCで揃えてくるw
ホリエモンが手書きはやめてほしいって言って
逆に手書きでホリエモンの所にエントリーする奴の方が
目に付くかもねw
あまのじゃくだなぁーって
同族嫌悪で落とされるだろうけど
>>156 でもってそういう個人情報は大半シュレッダー廃棄しちゃうからね
ホント非効率極まりない
採用条件決めるのは自分じゃないから仕方ないんだけど
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:05:38.42 ID:FSDz4pqJ0
前科持ちの人は
俺はパソコンで作ったよ
手書き要求するような会社には入りたくなかったからw
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:06:01.64 ID:Azm53fF/0
会社によるわな。尖った人より、大勢に迎合する人で十分な大手だってたくさんあるし。
それこそ堀江みたいな人は絶対取りたくない企業も多いってだけ。
堀江は発言力からその言葉が共通意見みたいにとられちゃいがちだけど、
基本的に堀江だけの正解でしかないってのを大きく取り合げ過ぎてるだけだ。
>>111 履歴書が絶対ないと駄目っていいたいのかな?
それならエントリーシートだけじゃだめだね
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:06:06.37 ID:QEemsFF/0
日本から外国企業に応募して現地で働いてたことのある俺から言わしてもらうと、履歴書のデータ送付なんかあたりまえ。
あとはPPTなりワードなりでスキルシートを作り込んだり、自分の作品を添付して能力をアピール。ブログとかFacebookとかもOK。
別にどっちでもいいと思うけどな
何でもデジタルじゃなくてたまには手書きの字を書くことも大切だよ
>>161 字はすごい綺麗なのに仕事できなくてハブられてた奴いたわ
結局のところ関係ないんだと思います
>>91 わかるw 同意と正論 使いこなせてない奴が多いw
俺が見るところ
1学歴
2職歴
3資格
4顔写真
5志望動機等
1〜3で大体振り落として顔見て最後に志望動機
小さい会社だから参考にならんかも知れんがこんなもん。
顔面偏差値は結構大事よ。
迷ったら賢そうな顔を選ぶ。
言いたいことは分かるが、どうでもいい
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:06:54.34 ID:m0p3TQoZ0
手書きじゃないとダメっていう屑人事・無能経営者がいるので
現状は手書きが無難だろ
この判断が出来ない人間は、日本社会では村八分に合いやすい
ホリエモンのようにな
履歴書ではなく実務上の書類の作成においては、手書きで上手い文書を作れればPCでも問題なく作れる
でも逆はない
字の上手い下手とは別に、文章の上手さは個人のセンスが全てで機械の存在は関係ない
>>179 職務経歴書は別に書いてるよ。
履歴書の入社退社の欄のこと。
>>1 で、おまえが昔
採用した財務担当はやはり手書きの履歴書じゃなかったんだよな
履歴書どころかメールで来たのをパパッと採用しなかったか?
でも履歴書の字が綺麗だと字が綺麗な人だなーって思うよね
>>148 確かにそんな視野の狭い奴はどっち側でも勘弁だな
汚文字の俺には助かるわ
…と思ったけど履歴書なんて書かないからどうでもいいな
>>142 それはあるかもなw
夏目漱石の『こころ』で、Kと「私」が日蓮宗の寺へ行って、お坊さんから
日蓮は字が上手かったと聞かされて、字の下手なKが「なんだくだらない」
という顔をする場面を思い出した。
200 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:07:51.91 ID:YzmKSRlR0
>>185 絶対ダメだよ
採用されたら履歴書は永年保存(正社員)
201 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:08:15.35 ID:Azm53fF/0
>>155 中途でも電子データだよ。
手書きにこだわるのってコスト意識がない公務員とかでないの。
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:08:32.75 ID:OTByu7gH0
企業の不採用通知も採用通知もPCだろw
案内分も挨拶状もPCだろ
そこまで片方に拘る意味がわからないw
字が汚ければPCでカバー字が達筆であれば好印象
どちらでも良いと思うんだけど
今時重要な書類ですら印鑑押せばPCでOKだろ
人柄出て面白いじゃん
美人なのに字下手とか抱きしめたくなる
205 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:08:44.19 ID:cIWtGdxM0
こういう人が増えれば助かるけど
未だに日本の人事は手書きじゃないとダメですううううみたいな古臭い風潮が蔓延してます
履歴書が手書きの奴は採用候補に入れたくないってのは、
手書きの優秀な人間を採用するチャンスを捨ててるんだから、
そんな企業は頭おかしいんだよ
手書きの方が圧倒的に多いんだしよ。活字で送れって指定してるならともかく
207 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:08:48.43 ID:WIRdDTIb0
会議中や外出から帰って机の上で汚い字でメモが書かれていると
ぞっとなる。
>>1 どの企業も募集要項にどっちがいいのか書くべきですね。
どっちにもそれぞれ理はありますし(・ω・`)
209 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:09:26.91 ID:jLgC23R60
ホリエモンにしちゃ正論じゃないか
老害の手書き信仰は時間とエネルギーの無駄
210 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:09:27.90 ID:cCPoWzoc0
苗字のとほりにほんたうに「堀」に行つた人は矢張り違ふなあ。
211 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:09:30.13 ID:bZyzt92N0
>>159 それらは検定とか取って手書きとかPCとか関係なく普通に履歴書に書けばいいんでないの
堀江はスーツ着ないで面接いけばいいじゃん。
夏に各国首脳が集まる会議でTシャツ、短パンでいいと言ってるのと一緒だな。
うちの会社も、前科ある犯罪者と取引したくないw
214 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:10:26.63 ID:YzmKSRlR0
>>202 中途は職務経歴重視だと書いたはずだが(まともな会社)
前科者じゃなければどっちでもいいよ
216 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:10:31.38 ID:HkYq03Xn0
>>189 反論が返ってこないんだから正論でいいだろ
「手書き文字で相手の人格がわかる」
なんて迷信は正論どころか反論にすらなってないわ
履歴書は手書き要求するくせに
職務経歴書は手書きするなというダブルスタンダード
国が印鑑押すなって方針なのに印鑑押すのが人としてうんぬん…
採用者(労働者)の履歴書については、「雇入に関する重要な書類」として、3年間保存する義務があります(労働基準法109条)。
その起算点は、「労働者の退職又は死亡の日」とされています(労働基準法施行規則56条3号)。
したがって、少なくとも退職から3年間は保存しなければならないことになります。
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:10:41.85 ID:mYQyvSXS0
>>163 二十歳前後の頃字がきれいでも、一生きれいとは限らんぜ。
丸文字書いてた子が達筆になったり、
活字みたいな字を書いてた子がぐちゃぐちゃの自己流崩し字になったりする。
職業に合わせて字を習え ミ ' ω`ミ
人間性を重視しない会社にろくな所は無い
221 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:10:58.61 ID:Azm53fF/0
>>202 現実はほとんどの中途の中小企業あたりは手書きでだすもの。
逆にワープロで履歴書もってきたら少数なだけにまず変に見られる場合のほうが多い。
もちろん合理的だと評価する企業だってあるが、現実は手書き主流。
日本って社会ではそれの意味とか合理性とかそんな重要じゃない。
異端側じゃないことがマクロでみればもっとも重要。
>>201 最後まで残ってたら一応見る
学歴職歴の壁越えたら見てもらえる程度の位置だと思うよ。
字が汚くても勉強ができる、仕事ができるってのは稀には居るけど
普通は字が汚いのは能力無いと見ていいよ
>>212 履歴書手書きは世界基準のマナーか何か?
>>151 w
日本くらいかもな
働くことが崇高であり、目的があるはずだという考え方は
私はこういう能力がある
なので雇ったらあなたにメリットがありますよだけでいいはず
それに対してこういうポジションがあり、いくら払いますよと返すだけでいいのはず
アルバイトすら志望理由があるもんなw
もうそんな面倒なら履歴書自体やめちまえよ。
もうその場での口頭でいいだろ。
それで採用する側が打ち込めばいい。
>>207 むしろ「会議や外出から帰って机の上に汚い字のメモが置いてあると
ぞっとする」という日本語が書けるようになる方が大事じゃないか…
いや2ちゃんで日本語を添削するとかスマンけどあちこち気になる…
229 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:12:09.67 ID:XH4UcygC0
手書きが本筋でしょ、むしろそれを忌避するなら但し書きしておいて欲しいレベルの話。
機械打ちの履歴書なんて履歴書封入封筒をセロテープ封じるくらいに非常識だと思うがね?
今年50歳になるが普通の常識だと思うがねぇ?
アップルやマイクロソフトの辞書はアホだから誤変換だらけになるな
書く機会もないだろうけど、
好きなように出すかな。
どっちかじゃないとダメとかアホくさい。
でも、ある程度文字って性格がでるよね
几帳面に小さい字で揃えてる奴とか
豪快に右上がりを通す奴とか
ラガーマンなのに丸文字っぽい奴とか
誤字脱字だらけの人とか
その番でサッと書かせた場合に限るけど
PCないと何もできない奴は、ほんと何も書けない
コピーペースト禁止したら何もできないって人も割といる
233 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:12:31.25 ID:ZWtHa3Tl0
ロボットみたいな人がくる?大歓迎じゃん。
234 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:12:53.83 ID:DgafFZO30
インクが高すぎるんだよ。
235 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:12:56.41 ID:r1HWxzHA0
氷河期だが履歴書手書きしろ言われたわ
>>138 質問と答えが、かみあってない
噛みあってると思ってレスしているのだとしたら、あなたと私は合わない
237 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:13:31.25 ID:cjxNGd6/0
どういう訳か履歴書は手書きじゃないとダメなとこ多いよ、というかほとんどそうでしょ
職務経歴書はPCOKだから普通に印刷してるけど
考えてみればあまり意味ないよなぁと思いながらも、門前払い避ける為に手書きしちゃう。
「前科者はやめて欲しい、前科が履歴にあるやつは採用したくない」
240 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:13:46.68 ID:7QWmh1es0
手書きの好き嫌いとか
んなもん単なるこいつの勝手だよね
手書きじゃないと許さないとこもあるのに
新卒の就活はみんな手書きだよ
他校の奴のを見てもPCの履歴書なんかなかった
顧客騙してた社長が言うとかw参考にもなんねーわ
んじゃ手書きの履歴書を画像化して、エクセルに貼り付けて出せばいいのか?
>>229 今は間違いなく常識ですな
これから先どうなるかは分かりませんが
バイトの面接をいつもやっているけど、筆跡や書き方で性格がかなり読み取れるので、
入れてからの接し方のヒントにはなる。
手書きにするか打ち出すかはその人の個性なので、それを採用基準にするのは極論だよな。
>>212 結局それなんだよな
効率が悪くても求められることがある
会社側が手書きかPC作成か指定するのが一番いいんだろうな
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:14:15.74 ID:OtbBsDDd0
選ぶ側の自由なのに…俺が正論とかいってる人は交通事故おこさんようにな
この方って優秀な経営者か何かでしたっけ??
自社の株を売った益を売上に付けちゃえば業績が良くなるから
株価が上がって、また繰り返すという犯罪を開発してなきゃ
渋谷かどっかのちんまいソフト会社の社長だろ
手書きしか認めない採用担当に当たらなければPCで作ったほうが楽
何十社も手書きで書いていられるかよ
履歴書に限って書き間違えで何枚無駄にしたことか
堀江の価値観では大成しないし犯罪者になってしまうわ
若い人はこの件に限らず堀江の事一切参考にしないほうがいいよ
251 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:14:34.54 ID:n2FEQFiX0
両方使えば?
経歴部分はワードで制作。
志望理由などは、自筆で制作する。
252 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:14:48.11 ID:Th9Na3m+0
>>118 自称人事担当が昼間から2ちゃんに書き込みしてる会社って
たとえ昼休みだとしても問題があるように思える
253 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:14:48.33 ID:f0f/q6Yq0
手書き履歴書は面接の一部。きちんと書く。
職務経歴書は見やすさ優先でPCで作るけど。
メールとかで構わないってとこならもちろん従うけど
こちとら採用してもらう側だからね、
要求された通りに仕上げていくのがマナーというかルールだろうな。
>>223は厨房か低学歴
高学歴の悪筆率の高さは異常だよ
>>221 うちは中小ですけど全然気にしません。顔写真ごとプリントしてくれていい。
コピーでもいい ( インクジェットは水に弱いしな [川]ゞミ'ω ` ''ミ )。
「中小」 とひとくくりにするのやめてもらえない? ミ ' ω`ミ
今は、「自筆の履歴書」って、条件ない企業が多いの?
と、ぐぐったら、まだまだ必要そうだなwww
258 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:15:23.56 ID:nb4tb9Lm0
この話題でもっともらしく議論する気もあまりないが
就職の話をホリエモンとする気も全くない
というところじゃないのか
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:15:25.28 ID:B1XY2x5J0
字が綺麗な人って、大人になってから自分で勉強した人もいるけど
大抵は子供の頃にちゃんと親にしつけられているんだよ
子供が自発的に綺麗な字を書こうというのはほぼないからな
260 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:15:33.09 ID:AkbV5JY/0
もう堀江さんの下で働きたいという人がいないんだよなあ
字の上手さと表現の上手さは別
書道が得意でも作文が得意とは限らない
ホリエモンははっきり言って表現力はない
あるならもっと説得力のある言い回しを考えるからね
262 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:16:03.19 ID:ZMnqIYzE0
>>237 今の時代手書き以外はダメな所は1、2割らしい
263 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:16:20.59 ID:RznDysSC0
というか、不採用通知だけじゃなく「採用通知」もパソコンで作って印刷してる時点で
企業もそっちの方が相手に敬意をあらわした正しい作法だ、って考えてるよ
履歴書は手書きだろうがPCだろうがそれで合否は普通変わらないけど、手書きの方が推奨されてるよね
265 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:16:36.91 ID:tpx0aMuX0
取引する(お客さん)相手にもよるね
50代以上のネットやパソコンできない人たちは
手書きはすごく喜ぶし、好印象持つみたいね
古風というか、自分たちが通ってきた道が安心するんだよね
そういう人をお客さんとして相手する職種なら
手書きは有効
ホリエモンみたいに、効率主義のとこじゃ必要ないわな
応募する側としてはパソコン履歴書は楽だから助かる
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:16:46.40 ID:/u3FulT10
こいつが採用した奴らが作ってたライブドアとかいうポータルサイトは糞だったな
何であんなに株価が上がってたのかよくわからん
売上は良かったけど
賞罰って、前科も書くんだよね
書かなければ虚偽の申告になるかな
269 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:17:34.62 ID:iOyJ+Ohd0
一理有るが2015現在少数派だろな 情報源はオレ。
新卒なら
エントリーシート web
標準の履歴書 手書き
志望理由や自己PR web
これかな
うまい字よりwordで書いた文字のほうが見やすい
壊滅的に字が汚いというか書けない。以前、一念発起して子供の保育所の連絡ノートに
家での様子を書いたことがあるが、わずか数行を書くのに1時間掛かり、間違えて二重線で
消した部分が20カ所くらいあった。ほぼ白痴。戻って来たコメントに「お父様が一生懸命に
書かれた様子が目に浮かび、涙がこぼれました」と書いてあった。何の障害者だ俺は。
ちなみに文章関係の仕事をしているが、入力はすべてPC。
272 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:17:49.72 ID:myePGJ7S0
企業側で直筆指定するとこは、それもひとつの選考だとか考えてるんだろ
手書きの手間をかけてまで応募してるんだったら、そこそこ志望度は高いだろう、みたいな
273 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:17:54.10 ID:OTByu7gH0
学生の頃データの履歴書送って
5箇所中3箇所は面接してもらえたぞ
転職したときもデータで送って面接して合格したよ?
聞いた事はあるけどそんなに手書きに拘るんだ
学生可哀想だな今って何十社も受けてるんだろ
その度に手書き?w嫌がらせだなw
274 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:18:01.36 ID:thp8Tjlm0
どっちでもいいが、手書きで出させといて
不採用通知、採用通知ワープロで出す企業とは付き合いたくない
275 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:18:10.35 ID:Azm53fF/0
>>256 そうだよ。お前は中小でも大手でも無い脳内にしかみえないけどw
見本の履歴書書いて置いているので
それ見ながら書き写すだけ
10分あれば1枚書ける
多少卒業年度に間違いがあっても気づかんだろwww
たまにうっかり間違えるからな
面接官いちいち気にしないよそこまで細かいことは
住所と名前わかればほとんど問題ない
あと学歴ね
卒業年度の間違いはどうでもいい
ラブレターもPC作成でOK
278 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:18:23.49 ID:GfWYneak0
>>206 優秀じゃないから手書きするんだよ。
「手で書きました」ということしか売りがないの。
何十分もかけて1社分書くより同じ時間で10社分書類そろえた方がいい。
10社中1社PC可の会社があればイーブン、2社以上ならPCの方が効率的。
そういう判断ができない奴が一生懸命手書きしてるわけだが、
そいつは優秀なのか?
279 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:18:26.48 ID:Exs9NbFi0
打合せなんかでプロジェクトの概念なんかを説明する場合があるが
字や図の不味い奴は気の毒だよ。会社でPCで作ったものしか持ち合わせてなくて
その場で小奇麗なものが作れないから、仕事もとれないw
手書きでもコピペでもどっちでもいいじゃん
でも堀江に服従したいなら堀江のやり方に従わないとね
281 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:18:40.50 ID:YzmKSRlR0
どこの大学でも特別に指定がない限り手書きする指導をしている
もちろん内容についてもだ
採用されようがされまいがどっちでもいいなら、好きにすればいい
まずは社会に慣れることをお勧めする
>>229 すんでる時代が違う、今は学歴??資格??経歴がセットで内容重視、手書きと活字は大体3分の1くらいが活字の印刷
はよ病気になれやお前
むしろ手書きで履歴書も書けない奴はろくな人間とは思えん。
あの程度の書類すらまともに書けませんと言ってるようなものだからな。
285 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:19:10.76 ID:xKWyzFbn0
履歴書なんかいらない
採用通知も不採用通知も手書きで送ってくれる企業相手に
誠意込めて履歴書手書きで書けば良いじゃない
287 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:19:26.84 ID:uQF77kqp0
どっちにしても文句をいう奴がいるから
「運」だな
俺は書道は2段で漢字検定の採点員もしてたことがあるって下らん個人情報ちょこっと言っておくのはまともに書けない奴が何か言ってる思われるとアレと思うからなんだが
それ以前にまともに字が書けない奴が意見言うなとか前科があるから意見言うなとか言うやつの意見が物凄く暴力的な事だと自覚して置いた方がいいぞ藁
手書きで誠意をみているのでなく、漢字の点やハネまで見てるよ。
家柄よくても安倍、麻生みたいに使えないアホ雇わないためにな。
290 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:25.69 ID:riNm89XS0
ハングルはOKか
291 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:27.76 ID:RyMJxVjT0
>>229 うわぁ
50になるおっさんが2ちゃんに書き込んでるのか…
そらスレに手書き派が多いわけだ
292 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:28.29 ID:L6N6La8F0
なら、社の採用情報んとこにフォーム置いてくれ
あるのかもしれんが
会社側が手書きじゃ無くても良いって言ってくれてるならPCでやるよ
履歴全部入ってるから、転職するときは必要に応じてコピペで内容修正するだけ
1分で履歴書出来る
いちいちアレは何年でアレは何月で〜と確認する必要すら無い
>>1 どちらの意見も両極端。
職種により左右されるでしょ。
うちの場合は履歴書は手書き、職務経歴書はPCってのが良い。
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:38.61 ID:QZ9QhPfT0
俺なら粘土板で作る
そして着払いで
296 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:39.24 ID:XYN7I+ST0
犯罪者が何言っちゃってんの?www
>>278 採用してもらうには、どうしてもこの会社に入りたい、がんばって働くって事を伝える必要が有る。
文書のやりとりは基本的なマナーだ。
能力うんぬんは即戦力の中途採用とか以外はほとんど関係ない。
どういう人間かが一番大事だ。
298 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:42.95 ID:Dtfro3Tt0
アルバイトや契約社員程度なら、PC作成の方がよい。
若くてもスマホしか使ったことない人もいる。
短期間しか働かないのに、パソコンの使い方なんて
教えたくない。
299 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:43.21 ID:NCR6/mxA0
時代が違うと言われるかもしれないけど
履歴書なんて普通は一枚書いて出して、それがダメならあとニ枚ぐらいで
せいぜい三枚書いたら終わりだから、手書きの方が簡単で楽だったけどな。
全部同じこと書けるわけでもないし。
思うに就労環境としては昔の方が正常なんだと思うよ。
十枚とかそういう単位で出すのが当たり前の状態が続かないように
そもそもについての疑問も頭の片隅に置いといた方が良いと思う。
300 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:20:43.23 ID:SNqajkIv0
「有名」と「成功」は違うだろ。
成功してない、変な健康食品売りのオッサンの意見は参考までに留めておけよ。
手書きでも印字でもどっちでもいいけど、家にプリンターないから手書きNGならそこで諦めるわ
履歴書テンプレの用意があって入力して送るだけっつーならソレ選ぶけどなー楽だし
「履歴書はパソコンで」と告げずに、手書きを落とすのは
ちょっとやりすぎじゃないかな
まあ御社の勝手だけど
印刷の人は何社も何社もおなじのを提出してる感じ
手書きだと1社ずつ
304 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:21:22.65 ID:DYl9MRrd0
どっちでもいいじゃん。
ムキになって手描きを攻撃する事自体馬鹿じゃないかと思う。
なんかあるの?
自分の字のヘタクソさを笑われてトラウマとか?
305 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:21:30.01 ID:14ee8WBv0
情報漏洩 への認識不足すぎだな
PCで書くと必ず漏れるぜ
>>288 お前は字は上手いけど、壊滅的に文章がかけないというところまで読んだ
307 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:21:36.38 ID:B1XY2x5J0
>>288 字を上手くする前に文書の書き方覚えた方がいいと思う
まあ、手渡しが一番いいけどな
ということは、海外からも外国語の手書きので採用してるの?
定形フォーマットないけどさ。
外国→日本という転職だと、全部、メールで送って確認メールor電話で返信もらって、
最初に電話で面接、審査通ったら次に日本で試験(無いこともあるが)、面接(資格類の資料提示、簡易プレゼン含む)とか。
>>275 ええ、全て妄想ですよ。
せっかく採用された会社も上層部の悪事で潰れる場合もあるんだし
手書きは採用しないようなとこは悪事をしてる可能性が高い
良い人材に来てほしいまともな企業は手書きもPCも差別しないで判断するよ
まあ英語圏だと手書きのレジュメは逆に超非常識なんだけどな
バイトの面接とかは別だけど、ちゃんとした仕事の履歴書は日本でもこれからどんどんワープロ化してくだろうね。
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:21:52.10 ID:qSKE7M2C0
一般的に、企業が手書きの履歴書を好むのは、手書きという手間をかけても入りたいって人を採用するため。
面倒な書式を重視するところは、書式を理解する認識力、注意力、それらの手間をかけるほどやる気があるかどうかを試しているのでは?
軽い気持ちで受けようって人はこの段階で選別されるので、採用する側にとっては面倒が減る。
313 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:21:57.82 ID:rvpQ+ZYh0
手書きにしろ印刷にしろ企業側がどっちか限定にするのはお門違い。
どうでもいい話。
和文タイプライターで打ってくる奴はどう判定するんだよwww
315 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:22:04.59 ID:iOyJ+Ohd0
PCでの書類作成が苦手不採用って募集要項に記載しておけば
今現在はいろんな考えの人がいる過渡期なんだし。
>>303 手書きでも落ちれば毎回同じようなもん書くだろ
毎回内容違うほうが怖いわw
役所関係だと、頭の古い面接官が手書きじゃないとダメだとか言うんだよな
おいらなら 字がきれいだけで 採用するわ
書道の先生が息子に「小麦粉買ってきて」と置手紙して頼んだら。
息子は「(小麦粉)買ってきて」
(達筆過ぎて)↑読めない!!と書いて置いといた。
そして父(先生)がその置手紙の返答見て大激怒!!!
父「お前は小麦粉の字も知らんのか!!」
息子「読めるか!!!!」(言われてみれば読めてそうな。)
その後、取っ組み合いの親子喧嘩に発展したそうな。
そもそも履歴書を書かせること自体がダメと考えない堀江は古いタイプ
>>266 字面だけとらえずニュアンスでとれないかな?
322 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:22:39.20 ID:L6N6La8F0
>>290 果てしなくどーでもいいが、そういや、ハングルって入力するときローマ字→ハングル変換とかするもんなの?
>>301 そういうときこそコンビニのマルチコピー機。
324 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:22:43.47 ID:OtbBsDDd0
>>287 誰もが認める綺麗な手書きが最強だろ、それで落とすようなとこにはいかないですむ
そもそもさ、履歴書を作成する30分くらいも時間の無駄って考えてるのは、就職活動する資格が無いぞ。
たかが履歴書一枚手書きするのを苦労と思ってるようじゃ仕事とか出来んぞ
堀江は直近の部下と裁判で争ったんだから
僕を裏切らない人
って項目でも入れておいた方がより実践的だと思うけどなぁ
表向き「履歴書はPCでも手書きでもかまいません」
実態「この中から選考するのめんどくせーPCの履歴書は全部不採用にしとこ」
>>302 今はガテン系でも活字だよ。
手書きは昭和の感じ
どんな文章にしても中身がしっかり書いてあれば
手書きだろうとPC作成だろうとどっちでもいいわ。
人事やってるけど何十枚も履歴書に目を通さないといけないのもあって
MSゴシックで統一したPC打ちの履歴書の方が目の負担が少なくていいんだよな
字が綺麗でも文字が小さかったりと本当読む側としてはしんどい
で、メールでやりとり出来れば言う事なし
不採用者に定形外で送り返すのもこちらで処分するにしろ色々金と手間がかかる
手書きでその人の性格が分かるというがそんなのメールの文面見ても大体分かるよ
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:23:50.97 ID:hBrWcmo80
お前にゃ
用を足したトイレットペーパー
糞書きで充分じゃね。
字が全く自信ないからPCで打ち込み
いらん箇所は項目削って提出した市役所は通ったが
自分が送ったそのA4で2枚の履歴書は市販品の様に
A3の紙に糊付けされて、1枚になって保管されてた
ふと思ったが、名前と日付だけ手書きというのはアリかねえ?
海外じゃ履歴書は印刷が当たり前
手書きってガラパゴスなんだぜ
とはいえ、日本で中小零細かつ非ITを受けるなら手書きすべきだろう
履歴書なんて昔の話だから無知なんだけど、履歴書って文具コーナーで
買ってきて書くものと思ってたんだが、それに印字位置合わせして
印刷するの?
それともエクセルとかで使えるテンプレみたいなのがあって、
それに入力して印刷しろってこと?
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:24:13.99 ID:OtbBsDDd0
337 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:24:18.53 ID:8zPJfnR80
>>297 漫画の「なぜか笑助」の笑助が会社にとっては一番なんだよね?
笑助こそ会社人間の鏡。
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:24:26.16 ID:TgNobMRSO
どうでもいいけど俺は手書きの年賀状にしか返事を出さない
適当にプリントして挨拶したつもりになるな、間抜けども
339 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:24:51.10 ID:0Vd4FY7S0
ぶっちゃけ、企業は履歴書何て殆ど見てないでしょ
今の会社に履歴書出した時、殆ど何も書かなかった、基本的な情報、ただ大卒と書いて持ってる役に立ちそうな資格だけ書いた
一応聞かれたけど、書ける特別な情報がないって言ったら、とくに何も言わなかったわ
で答えは明日から来れる?だけ
340 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:24:55.61 ID:t+6KB9fK0
プリントアウトは数撃ちゃあたる作戦可能で
楽に出しまくれるな。
写真も一緒にプリントアウトで出してたら
写真代もいらねえな。
万年筆がはやりはじめたころ「筆で書かないなんてとんでもない!」といわれ
ペンが主流になった頃「万年筆で書かないなんて!」といわれたらしい
今度は「手書きじゃないなんて」か。その次は「印刷しないなんて!」とくるのか?
>>10 スマホを賛美してるお前こそすでに老害じゃんw
>手書きが悪いとする理由として「PCでの書類作成が苦手なのではないかと感じるから」
文盲だし
343 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:25:12.66 ID:cSygRToaO
もう死ねよこの豚
344 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:25:14.38 ID:rvpQ+ZYh0
というか、今どき紙の履歴書ってアホなの?
PDFで送付するのが礼儀だろ
>>254 あれ、わざと字を崩してるような部分があるよね…… ミ'ω ` ミ
だいたい優等生は単細胞だから、
「( ノートの ) 字なんて汚い方がいい。字をきれいに書くひまがあったら
その分多く問題を解く方がいい 」
なんて先生に言われると真に受けてぐちゃぐちゃに書く――後で読めな
ければ書いたこと自体が無駄になるのに。さらに、
昔のエリートは草書体でさらさらと書いた。
→ 俺漏れも。
→ 草書を習いもせず勝手な崩し字でぐちゃぐちゃに書く。
当人は達筆のつもりかというとそうでもないのだ。
1. いまどきお習字――草書なんて古い。
2. いまどき字のきれいさを競っても意味が無い。きちきち活字のように書く
のは低学歴の馬鹿がやることだ。
→ 自己流の崩し字でぐちゃぐちゃに書くしか選択肢が無い…… ミ'ω ` ''ミ
手書き指定も少なくないんだが
>>341 そもそも紙で提出なんて時代遅れ!になるんじゃないですかね
明治生まれの婆ちゃんからの手紙が読めないorz
350 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:26:38.36 ID:8zPJfnR80
>>334 英語圏の会社はみんな昔からタイプライターで打った奴だもんな
日本語は難しかったからタイプライター使えなかっただけで
これからはPCで印刷した奴が主流だと思う。
賛否分かれる現状でPC作成…どこかで手抜きを考える人と看做します
まあワープロ書きで履歴書出す奴は、「機械に頼らなきゃ何も出来ない」って言ってるようなもの。
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:18.22 ID:Azm53fF/0
>>341 まぁいずれね。だから絶対的な正解なんてあるわけないお話。
主流のほうが正解なケースが多いってだけ。どっちも間違いじゃない。
354 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:35.88 ID:AQCgx52c0
美しい字の人は心も誠実なことが多い的なことほざいてる馬鹿が前スレに結構いたが
この見方がまさに日本の駄目な所でしょ
まず字の下手さはペン字教室行けば矯正できるものなんだから普通に金で何とかできるものであり人格など関係ないし
一日中かけて綺麗な履歴書作った超絶暇人ニートと
バイトや仕事掛け持ちで凄まじく忙しい中で何とか合間縫って履歴書書いた人がいたとして
前者のが人間的に優れてるとでも言うのか?逆だろこれ
355 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:37.59 ID:KGJwbHnA0
PC作成でも手の込んだ作りにすれば手書きより手間隙掛けたアピールになるんじゃね?
例えば入力欄の文字は色やフォントをテンプレートの文字とは変えるだとか
通常家庭のプリンタでは対応してないB4サイズ1枚で2つ折りにするだとか
手をかけようと思えば幾らでも出来るだろ。
それが評価されるかどうかは分からないが他の奴らと差別化は出来る。
>>348 そうなのか。サンクス。
時代は変わったなぁ
357 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:56.24 ID:YzmKSRlR0
358 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:58.28 ID:FYicMqTZ0
現代社会では字が上手いなんてのは、絵が上手いのと同レベルのどうでも良い特技にすぎない。
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:27:58.78 ID:ZMnqIYzE0
>>347 いや、時代はパピルスの栽培からだね。
繊維のきめ細やかさ、紙の薄さなど完成度で、その人の人となりや、育てた環境が見えてくる。
361 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:28:02.44 ID:3ERJ0bvo0
まあ字のうまいやつは堀江みたいのが経営するような会社は合わなそうだからいいんじゃね。
字の下手なやつは手書きじゃない方が、書くやつ読むやつ双方にとっていいだろうし。
362 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:28:10.01 ID:Exs9NbFi0
そのうちホリエモンは紙ではなくメディアで出せと必ず言ってくるw
363 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:28:13.00 ID:B1XY2x5J0
>>350 だから海外に字を綺麗に書く習慣がない=手書きは手抜き、の文化なんだってば
364 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:28:30.86 ID:rvpQ+ZYh0
IT業界なら液タブで手書きしてpngで送るのが使える人材ですが
今どきワープロってwww
365 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:28:41.65 ID:zXflRQjD0
ホリエモンらしいな
効率能率優先、変なしがらみなんか関係ない
若いときに働くならいいかもな
年取ったら別な会社で働きたくなるが
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:29:04.65 ID:OtbBsDDd0
そこ受かったOBにどっちだったか聞けばいいんですよ
>>354 君も経営者になってみればいずれ分かるよ。
368 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:29:45.74 ID:1O5jOQObO
>>1 そこまで言うならそもそも履歴書はメールで提出にしろとw
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:29:47.28 ID:XH4UcygC0
綺麗な文字、整った文体で書かれた手紙ってそれだけで一定の説得力を持つわけで、それを否定するのは
甚だナンセンスな話、国富80%を高齢者が占めてるような国でそんな事すら理解出来ないのは無能だよ。
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:29:52.79 ID:5XR4Mkrn0
>>338 宛名:手書き、裏面:印刷(コメントなし)
宛名:印刷、裏面:コメント有り
どちらが良い?
俺はコメント無い方が嫌だから宛名は印刷させてもらってるわ。
一番痛いのはな、採用しても断られるって事だ。
法律上雇用契約書を交わして入社当日にならないかぎり、いつでも断る権利が有るんだからよ。
それやられたらまた最初から求人募集して、かなりの金が掛かるんだよ。
絶対に入社してくれるって人間を優先すんだよ。
効率重視で何社も受けるようなのは信用出来るかよ
受けるほうもそっちの方が楽だな
373 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:30:00.72 ID:GfWYneak0
374 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:30:01.17 ID:8apbimI+0
採用されたくない時は手書き、と...φ(. . )
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:30:03.49 ID:gtNdPj9f0
手書きも、
みんな同じリクルートスーツでの面接も、日本だけで異常と言われてるけどさー、
受ける方は、そんなの意味ないこと分かってんだけど、
会社のほうが古臭い考えを持ってるから、
なにも書いてなかったら、そっちにあわさざるを得ないってだけでしょ。
家の会社では手書きで、と書いていますと言うべき。
採用先が手書きといえば手書きで書くべき。
>>239 あまり適切じゃないってことだよオッサン
字が汚いのは結婚式に呼ばれたときや葬式で恥ずかしい思いするだけ。
堀江は結婚式や葬式など冠婚葬祭に出席したこと無いのか?
採用する側としては、「独善的」な人間が一番現場で困るわけで、勝手に判断して
連絡や意見を求めずに実行してしまう危険人物だったりする。だから、入社の段階で、
「履歴書は○○でなければならない」なんて固定観念の強い人は、ちょっと警戒する。
両方用意しておいて、面接先に合わせて使い分けられるような人が、いいんじゃないの?
ライブドアという会社は
ヤフーをパクったポータルサイト、gooメールをパクったウェブメール、アメブロをパクったブログ
流行ったのをパクるだけの会社だったよね
やはり手書きはダメとかいう元社長だけある
382 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:30:20.17 ID:EYa6fEU50
>>335 excelでも一太郎でも、履歴書のテンプレがついてるだろ。
付いて無くてもネットにいくらでも落ちてるし。
>>352 だよな
自分で鳥の羽むしり取って作った羽ペンで
自分で煤を集めて作ったインクで書くべき
手書きとPC作成と2通入れてたらいいじゃん
必要な方を使って下さい ってメモ添付しときゃ
【コイツ出来る!!!】と思われるよ。
まあ元IT企業だから言えることだろな
履歴書なんて99%手書きだと思うが
PC詳しくないんだけど楽に履歴書作れるソフトなんかある?
今金持ってるのは五十代以上。
手書きで何かを添えた方が喜ばれる世代
若い連中は金ない
きれいな感じのいい書体と声で採用するのが当たり前
他は後からでもどーとでもなる
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:31:18.34 ID:QEemsFF/0
そういえば小学校のころ通ってたスパルタ塾で、シャーペン使ってたら「鉛筆つかわんか!」ってぶん殴られたわ。
その糞講師が言うには鉛筆を自分で削った数だけテストの点数が伸びるわしいわw
前科者は採用対象外だろ
前科者に好かれたくもない
>>369 字がどうしようもなく下手な場合はどうすんの?
ホリエモンは、KYな正確、人に嫌われる才能がなければ、
今頃は、三木谷浩史ぐらいのポジションにいられたのにな
人生、大損してるよ
393 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:31:58.75 ID:rvpQ+ZYh0
どっちでもいいんだよ
強要とか限定とかする奴は人間がせこい。
多様性とか変革とかが苦手なインチキ野郎
そもそもホリエモンは虚業のインチキ野郎だしなwww
394 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:32:20.64 ID:1O5jOQObO
>>358 ダメ
交渉ごとや営業、店舗店員なんかは字が汚いと客に逃げられる
あと、地域の名士や一定以上の資産層相手につきあう場合
字が汚いのはお話にならない
手書きはアホ
時代遅れのカスは採用見送りがデフォ
>>378 だったら君が適切だと思うマナーのとこに就職すればいいだけだね。
397 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:32:44.32 ID:xGl30oxx0
手書きの履歴書は犯罪捜査に役立つよ。
>>336 昭和感覚の会社は少ない
ゆとり世代とおっさん昭和世代は活字なPC使えないバカの判断になってる。
昭和世代の字書くの上手い人はみんな手書きだけどPC使えない人多いし、ゆとり世代はPC使えない人は馬鹿おおいってなってる。
399 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:33:15.53 ID:Azm53fF/0
>>386 Excel、Wordにいくらでもテンプレートのファイル落ちてる。
400 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:33:27.66 ID:XH4UcygC0
>>375 君はいかにも手書き文書の否定派らしくていいよw
>>373 必ず手洗いしないと駄目な衣類なんてごまんとあるんだが
無知は罪だな
>>368 海外だとメールで提出って普通のことだね
403 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:33:38.72 ID:QEemsFF/0
まああと30年くらいして、今の老害連中が引退すれば手書き履歴書も消えるんじゃないかな。
404 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:33:44.43 ID:YzmKSRlR0
ベンチャー企業(笑)
こうですか
>>379 有名な前科者はそういうのに呼ばれないし行かないだろ
効率重視だから、アマギフでも送って終わりだよ
紙の書き損じが無くなりエコにもつながる
・・・のか?
経済界の重鎮が言うならともかく、経営者として駄目出しされたホリエモンが言っても説得力が無い
408 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:34:11.80 ID:t7Ob90Rx0
三木谷浩史よりは堀江のほうが良い人生歩んでる
人生なんてそんなもんだ
409 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:34:16.54 ID:0JUxYXRH0
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:34:19.01 ID:haTltDAt0
学歴コンプを拗らせたアンチ堀江はみっともない
411 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:34:21.16 ID:13SWiOtO0
字はさておき写真貼らない奴って何考えてんだろうな
面接した直後に次の会社でまた使うから今履歴書を返
して欲しいとか言う奴も多いぞ
言ってることはわかるが10年早いかな
紙で出せって言ってるのに、手書きは許さないって都合がいいんだな
メールは受付できません、ハガキでご応募ください、但し手書きはご遠慮ください・・みたいな
これからスマホしか持ってない時代になるから
ホリエモンも遅れている。
>>328 理由も告げずに手書きってだけでガテンが落とすかね
416 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:34:42.66 ID:920GOfO90
いつか討論番組で
青山繁晴に面と向かって「馬鹿」って言って、大ゲンカしてた。
失礼なやつだな、クズだなと思った。
学生時代は何にも感じなかったけど、社会人になると字が上手いってのはマジ武器の一つにはなると思う。
ある意味パソコンスキルと同じ位に。
420 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:35:13.07 ID:AQCgx52c0
>>367 少なくとも俺が以前の就活で会った中で今の職場含め「履歴書の書式は自由」を認める経営者の人は
優しかったり海外経験が豊富だったりと人間的に魅力のある方が多かった
その点お前は狭量で時代遅れなクソ経営者だなw
お前の下で働くのなんて死んでもご免だわw
422 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:35:19.38 ID:LFQCh+Xc0
知能に関しては
字の綺麗な奴でどうしようもないバカには会ったことがないな
字の汚いやつには基本バカが多いけど頭のいいやつもそこそこいる
平均レベル以上を取りたいなら字の綺麗な奴を採った方がいい
履歴書は採用する方には彼みたいな考え方もあるという事を念頭に置いて好きにすれば良いよ
学歴、資格、文章力同じ応募者がいて一方は字が汚い、一方は字がきれい
どっち採用しますか?って話。
ワープロじゃボロを見抜けないわな。
堀江も全財産なくしてバイトや中小受けるかでしか食っていけなくなったら
やはり手紙で履歴書書くんじゃないかなw
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:35:32.14 ID:x3jHzpRG0
量産品みたいで違和感ある>印刷の履歴書
昔は電卓使うなソロバン使えって言われてたが
今は履歴書に手書きかコンピューターかって
正直、どっちでもいいわ
ふと思ったんだが
前科がある人も正直に書くの?
それとも執行猶予中とかじゃないと
刑期を終えたら書かなくていいのなか
ただ、3年間の空白とか
正直に「刑務所」って書くのかな
429 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:35:51.33 ID:GfWYneak0
>>371 採用しても断られるのはお前の会社より好待遇の会社があるからだろ。
なんでお前の会社はその待遇を提供できないのか。
効率の悪い会社はコストが無駄にかかって待遇にリソースを割けないからだ。
事実、お前は今効率重視を敵視している。
ごめん 俺手書き以外の履歴書の作り方知らない パソコンは15年以上つかってるけど
マジでどうやって書くの?
履歴書なんてカードでいいだろ。なんで毎回書かせるなんてバカな真似いつまでもさせてんだよ
これが結構働くことへの足かせになってると思うぞ。
>>363 それよりも、経歴が大げさに書いてあって(excellent多すぎ)、
面接とか試用とか別の方面で手間がかかる。クビ、辞めたりで採用も通年だし。
>>391 字が下手でも丁寧に一生懸命書いたものなら、書いた字を見ればわかるよ。
434 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:36:40.67 ID:YzmKSRlR0
紙はなくなる 手書きはなくなる
100年経っても有り得ません
数少ない機会と時間は大切にねw
435 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:36:44.31 ID:8zPJfnR80
高倉健もお礼の手紙は手書きじゃないんだよねーーーーーーーーーーー
PCで出力した奴に最後に手書きでサイン入れてる。
俺もこれ見て意外だったんだけど
高倉健がお礼に手書きの手紙じゃないって事で批判もされてないしね
心がこもってないとかそういう事を一切言わないんだから
履歴書はお礼でも何でも無いんだから手書きじゃなくても良いだろう。
>>391 社会に出たら字が下手なだけで能力低い扱いをされることがある
しかも40代くらいのおっさんから20代の若造までそういう奴がいるw
馬鹿げてるとは思うけどね
まあ雰囲気次第じゃないの。
平均年齢の若そうなとことかベンチャーとかに出すのと、
おっさんばっかの古そうな会社に出すのとはどうしても違ってくるしな。
わかる範囲で判断、わかんなかったら運w
>>415 ガテン系でもレベルが上がってる。
今はPC使えるの当たり前だから、手書きの人は面接で、役所へだす報告書作れなかったらおわり。
昭和世代の人は特にそれにひっかかる
440 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:37:36.19 ID:ZMnqIYzE0
>>430 パソコン15年使っててエクセルの使い方知らんの?
>>392 人を見る目が無いから無理だな
効率重視でワープロ人材を採用するわ
それに、自社の損益計算書がおかしいのもわからないんだし
税理士と財務担当に騙されたらまた犯罪を犯すよ
でも年賀状は手書きのヒトコトがないと許さないんだろw
443 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:37:42.70 ID:x3jHzpRG0
>>354 字が上手い下手よりも、枠内に小さく書いてる人はあまり採用したくないな
>>391 「悪筆ですいません」と謝りまくれ。その謙虚な心を相手に伝えるんだ。
マイナスがある場合は、そのマイナスを認めた上で、補って余りあるプラスを相手に伝える。
でも、字の練習もやっとけ。絶対将来役に立つから。
上司二人ものすごく字が綺麗だけど人格破綻してるからなんとも言えない
でも手書き履歴書とワープロ打ちが同スキルで迷ったら手書きの方取る
446 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:03.86 ID:qZ3IVmm/0
別にこれはどっちでもいいね
手書きの字が汚いんだったらダメだけど
448 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:20.57 ID:sI3jqJDO0
このスレ老害だらけでワロタwwwww
社会がダブスタだと面倒(´・ω・`)
>>392 結局ほりえもん、村上ファンド、三木谷と同じ様に頭角表して
残ったのは三木谷だけだもんな。
どっちかと言って何故三木谷だけが立ち回れたのかを調べたいw
絶対に裏があると思う。
451 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:50.21 ID:WWznvLQK0
おれ字が汚いから手書き要求してくる会社とかほんとうんざりする
これはホリエモンいいこと言ってくれた
>>429 だからよ、自分の所より好待遇の所があったらそっちへ行く人間は取りたくないってんだよ。
そういう人間をはじきたいから、何社も受ける人間は信用出来んって言ってんだよ
453 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:53.22 ID:AQCgx52c0
>>424 学歴、資格、文章力、更に今までの人生経験やPR内容が全て同じな人間が二人存在するなんてほぼ全く有り得ないんだから
お前のその意見は全く意味のない仮定だな
あ、これがお前の言うボロかw
ドヤ顔で一般論語ったつもりだが中身は全く無教養な人間であることがよくわかるわw
454 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:56.80 ID:ijbc2Uo20
漢字変換でバカかどうか多少は判断材料になるか。
『採用の可否はメールでお知らせします。』だと、携帯かネット環境必須だもんな。
PCの方が量産ラクだけどな。
455 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:38:57.36 ID:Dtfro3Tt0
わざわざ便利なものがあるのに、あえて使わない。
日本人の感覚がおかしいのは確かだな。
手書きが必要ないのに年賀状は出せとかダブスタだろ
457 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:39:13.74 ID:Ozv7E5qt0
人間の心通ってる人なら手書きの方がいいわ
通ってない人間だから粉飾決算とかが平気でできる
458 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:39:33.85 ID:tuQ/kmhV0
貧乏で自宅でPCやプリンタ持っていない人のために
図書館か市役所区役所町役場村役場ハローワーク
で履歴書作成用のPCとプリンタを設置するべきだな
>>420 うん、うちは営利優先だからね。
ポンコツ雇いたくないんだよ。
逆だろ?このばかw
筆で書いたやつがいいと思う
>>401 手洗いが必要なものを洗濯板で洗濯するのかw
中小零細なら手書きすべき。
そして面接を受けたら、その日のうちにお礼の手紙を書く。もちろん手書き。
ただし外資やITでコレやったら逆効果w
外資じゃそもそも履歴書自体がねえ!
日本法人はあるけどな、うわっはは
465 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:40:23.22 ID:sG1Wbw370
こいつ、もともと字が汚くて書き方も知らないのだろ?達筆者とは言わないまでも
普通の日本人への僻みだろ!ばか、消えろ!
466 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:40:24.99 ID:2LlkkqYyO
データで履歴書を送ってくださいと言ったら何人かは履歴書を撮影した画像を送ってくる
勿論、不採用!
黒い紙を挟みで切り、文字に出来れば、器用さは伝わらないか?w
>>430 履歴書のテンプレートなんかそこらへんに転がってる
それを利用して入力していけばできるよ
469 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:40:50.04 ID:h72Dc9qk0
俺は20年前の新卒の時から、手書きを評価するところは願い下げということで印刷で出してたけど、
これは強者の論理ではある
特に強みの無い人はゴマすって拾ってもらおうとするのは仕方ないと思うよ
>>439 微妙に話がずれてるような
PC使えてても履歴書手書きって人はいるだろうし
471 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:40:53.59 ID:haTltDAt0
手書き厨のいってることは結局
人に理不尽なことをさせたいという欲求が根底にある
まあ人間的に最下層のたぐい
特技や趣味を書く欄に「インターネット」って
書くのが流行った時代があったよなww
俺が面接した奴で特技「ドリフト」とか書いて
きた奴が居てビックリした事があるwww
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:41:20.00 ID:B1XY2x5J0
まあ、フォーム送信形式じゃなきゃPC作成でも名前ぐらいは普通に自筆で書くだろ?
自分の名前すらまともな字で書けないのはどうかと思うしな
474 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:41:20.66 ID:8zPJfnR80
>>463 高倉健だってお礼の手紙は手書きじゃなかったよー
綺麗事を大切にするのはいいとは思うけど日本人はことごとくズレてるよね
パワポでムダに流れる文字とか回転する文字で履歴書を作ってUSBメモリで送ったら採用されやすい
そもそもワープロソフトでも表計算ソフトでも自分で罫線引っ張って履歴書の様式は作れる
PCで公文書作れる者ならその程度は楽勝
でもそれを可能にするのは手書きで完璧に書けるスキルなんだよね
機械は作業効率を向上させるアイテムであって能力向上のアイテムではない
腕のたつ人は手書きだろうがPCだろうが関係なくいい文章が書けるもの
478 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:41:32.53 ID:OZYThduT0
紙受付禁止にしてパソコンで全部応募させればいいじゃん
なんでそれはやらないの
>>472 漂流するのん? はいうきわ ミ ' ω`ミ_◎
>>453 単に君のとこにくる応募者数が足りないだけだよ。
>>459 儲けてないでそ、今時スピード重視しない、手書き以外は人軽視な会社はいい人材集まらないよ
482 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:42:05.60 ID:9Xucyw6EO
ライブドア元社長っていうけど、今何してる人なんだろな?
それに、「元」を付けるなら「元受刑者」とかの方が直近じゃないの?
堀江貴文元受刑者……みたいな感じで
484 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:42:13.69 ID:/QBHPde70
逆にこういう偏見バカには雇われたくないだろうw
まあ、雇う側の好き嫌いの問題だな。これが資本主義というものだ。
486 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:42:15.81 ID:tuQ/kmhV0
>>469 そういうのをなくすためにも新卒廃止で、専門職でない労働はだれでもいい、ってことにした方がいいとは思うんだけどな。
488 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:42:32.87 ID:GfWYneak0
>>452 そんなことしてるから非効率な人材しか集まらなくて
業績が上げられなければ待遇も上げられなくて
また非効率な人材しか寄ってこないという連鎖に陥ってるんじゃないの?
>>447 書き文字っていうのは、結構性格が出るもんなんだよ。
>>472 それ結果が気になる…
採用なら面白そうなので自分も応募してみたいw
普通紙に印刷できるインク不要のプリンタ誰か発明してくれよ
黒1色でいいからさぁ・・プリンタとインク代が同じってどういうことだよ
凸版彫って、多色刷りwこれなら人事担当の心を鷲掴みじゃなかろうか?
メールでいいすか
494 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:43:09.84 ID:WJVI0X2A0
元々日本の風土や習慣が、非効率だからね
和をもっての文化だし、根性論だし
お茶やら、お花やらもそうだし
座禅や食事でもそう 正座とか
軍国主義時代なんかもそうだったり
よく言えば、侘び寂び
会社も就職も相性だから
相性合わなきゃいかなきゃいいし、採用しないだけだもんね
ホリエモンと相性のいい仕事仲間もいるし
そうじゃない人もいるからそれでいいんじゃ
>>229 アンタらの世代と今の若者とじゃ求められてるものが違うんだよ
今時ビジネスで手書きの文書をやりとりする機会なんて滅多にないし
活字の方が読み間違いもないし、自分用にフォーマット変えてるかどうかで
基本的なWordとExcelのスキルだって見ることが出来る
一文字でも書き損じたら全てやり直しの手書きにこだわる理由って何?
情熱がどうのこうのっていう精神論ならとっとと引退してくれよ
サギエモンの糞がまた何か言っているのかw
手書き見ても何も感じないアホ。
履歴書は手書き、職務経歴書や添え状はPCで自作して送ってたなぁ
手書きが問答無用でNGだったなら募集の所に注釈あるだろ
498 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:43:26.13 ID:8OPbqXNT0
499 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:43:31.87 ID:WBrX1HtP0
いろいろ意見がでてるようだね
これも社長の作戦だよ
とにかく良い悪いは別で話題をはじめに世にだすことが
目的だからね
要はアメリカ式の人材さがしで
まともな考えかたでは人並みには何事もいくけど
それ以上はない
という発想
実際は手書きの人でも創造力(想像力)のある人材を探してる
からおもしろい人なら手書きでも何人か採用してます
500 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:43:32.17 ID:Azm53fF/0
>>463 面接受けたあとお礼の手紙とか逆に気持ち悪い。
余程何か特殊な状況があれば別だが。
それにそんなのあってもまず間違いなく結果には影響しない。
>>363 > だから海外に字を綺麗に書く習慣がない=手書きは手抜き、の文化なんだってば
ああ、だから外人はみんな字が汚いのか。
字が綺麗な外人にはお目にかかったことがないわ。
堀江は次に社員を雇用する時は
非効率だと思っても、家族ぐるみでホームパーティーや子供の卒業入学の祝い
マメにやった方がいいぞ
履歴書とかどうでもいい話だ
雇用した社員とどうつきあってくかを考えろ
>>437 そうそう、そうやって限られた取引先と小さく閉じこもってビジネスしてる方が君に向いてるよ。
505 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:44:10.54 ID:ESsvpTDQO
手書きでもPCでもどっちでもいいけど、文句言うなら、どちらで提出すればいいのか決めてやればいい。
506 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:44:13.57 ID:XH4UcygC0
文字が綺麗な奴で文章構成や文体が滅茶苦茶な奴ってあまり見た事がないからなぁ。
結構、人となり見るには合理的な手法だと思うけどな。
書けるけど書かないというならともかく、書かないという理由のほとんどが書けないに
近いんじゃねぇの?
堀江自身も文中で読めないような達筆とか汚い文字はノーグッドと言ってる時点で
ある意味、取捨選択要素と認識してるわけだし極論にすり替えても説得力なかろ?
507 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:44:16.78 ID:owU2hpZC0
和紙に草書なら可
>>477 アイテムは項目とか品目の意味なんだけども。
道具をアイテムと言わんほうがええ ミ ' ω`ミ
>>470 昭和やゆとり世代はPC使えない人多いよ。面接で逆に落とす基準なってる。
510 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:44:26.53 ID:tuQ/kmhV0
>>478 東日本震災のように電気が止まった場合はIT技術が使えない
紙となるだろう
>>489 修練の結果は出ても人となりはほとんで現れないね
内容には正確が反映されるけどね
512 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:44:38.89 ID:Q41ec0fl0
証明写真にプリクラ使うのもやめてほしい
513 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:45:00.80 ID:xvfPmksh0
俺もハロワで「履歴書は手書きで」って指導されたなぁ...
確かに手書きはバカバカしいとは思うけど、メリットが有るというのも分からないでもない。
>>250 履歴書云々抜きに堀江に使われるってどうなの?会社に将来性はあるの?
定年まで生活の見通しつくの?転職の時職歴に書けるの?独立のスキルつくの?とか考えて欲しいな。
僕は堀江のところに持ってく履歴書書くくらいなら新しい会社作るわ。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>海江田三郎 ★
516 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:45:24.14 ID:AQCgx52c0
>>480 どれほどいるのか知らんが
応募者数が多い→だから選考がめんどい→よし、字の上手さで判断しよう!
ってなる方がよっぽど浅はかだとしか思えないんだが?
深く内容の違いを吟味せず上っ面だけで判断するとかまさにブラック的発想やん
>>509 PC使えるか使えないかで落とす話は別の話として
履歴書を手書きの時点で落とす話をしてたつもりなんだけど
518 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:45:41.65 ID:haTltDAt0
アンチ堀江は学歴コンプを拗らせてしまった頭の悪い低能ばかり
募集要項に書けや。履歴書は手書きかPC作成か。応募する奴は読む奴が手書き派かPC派かなんて分からんから
520 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:45:43.56 ID:YzmKSRlR0
社会常識を変えてやる(笑)
こうですか
履歴書は手書きで、職務経歴書はPCで、なら両方イイとこ取りができる。
522 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:46:03.27 ID:/1+4FNmY0
まぁコピペでいいわなw
>>488 採用して断られたら費用がかかるんだよ。
応募から採用までの準備でいくらかかると思ってんだ。
そっちのが効率悪いんだよ
字の綺麗さで性格云々で言うなら
応募書類の封筒の宛名書き見れば分かるぞ
流石に封筒の宛名まで印刷する人はおらずこちらはほぼ手書きだわ
後は人事部長曰く履歴書見るよりか宛名書き見る方がその人の性格やセンス、教養が見られて面白いそうだ
こればかりはハウツー本読んだ所で本人の癖が出るだとさ
>>509 PC使えないゆとりってどういうことだよww
そんなのがこの世にいたのか
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:46:28.01 ID:ZMnqIYzE0
>>513 この前手間とか考えたらPCで作れって言われたわ
手書きかPCかで差がつくの数%だからだと
528 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:46:31.43 ID:HvADxZzN0
どっちでもいいと思うが
どっちかがダメってのはアホだろ
いったいなにをもって“PCが使える”とするのか?
CPUの殻割りリキプロ化くらいはしてるのか?
530 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:46:55.31 ID:NCR6/mxA0
楽な方でやればいいよ。1、2枚書くだけなら、PCで印刷の方が逆に面倒だろ。
面接するための情報提供なのに、履歴書が私大の入学願書みたいになってる状況が変なのよ。
海外の就職や転職なんて、まず手紙(レター)を出すんだよ(もちろん今はeメールだけど)。
本来は「売り込み」であって、形式より内容重視っていうのは、当然なんだ。
結局、新卒一括採用なんていう、レターの書きようがない採用方法が???って話になるんだけどw
新卒の場合だけど、自分が受けた会社は
>>270から標準の履歴書をエントリーシートに含めた感じのところばかりだった
手書きをする場所がそもそも筆記試験だけという
532 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:46:59.19 ID:FQjyhQ+F0
でもさ中小とかもそうだけど手書きの方がまだ受けがいいよ
書いてる人はそう言うニーズを踏まえてるんだよ
うちはIQ131(SD16)以上じゃないと採用しません
で、堀江が募集かけても
誰も来ないだろ
採用するチャンスが無いやつが何を言っても
中学生が言ってるのと変わらないじゃない
手書きフォント使うわ
どうせ手書き指示してるのは老害だろうからバレやせんでしょ
すべてコピペでオッケー
>>489 筆跡に性格は表れるだろうけども、どの書き癖がどの性格に当るか、
判定できるのか? ミ ' ω`ミ
>>495 > 基本的なWordとExcelのスキルだって見ることが出来る
そんなもん三日もあれば覚えられるわw
539 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:47:25.69 ID:rvpQ+ZYh0
そんなことより
日本の履歴書の最大の問題は
年齢書くところだろ
完全に人権侵害。差別問題。
>>491 レーザー買え。インクジェット比で、1枚@単価も多少は安くなってるはず
541 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:47:37.40 ID:8zPJfnR80
ああ、そうですか
オマエの会社で働くような事は絶対ないから、安心してくれロリエ
採用しても好待遇の所に逃げられるという書き込みがあったけど、人材獲得も企業の競争のうち
「どうしてもこの業種、この会社」という人でなければ待遇の良い所に流れるのは自然の流れ
バブルの頃は内定出した学生を集めて旅行に連れて行った企業とかもあった
待遇の良さをアピールすると共に、囲い込んで他社を受けさせないという作戦だった
大企業の初任給も現代とは段違いに高かったし
手書きの履歴書は、
世間の人事担当が人物観察するのに有効活用中の手段なんだけど...
なくて七癖、文字の書き方に
性格がかなりあらわれている
再現性も非常に高い
堀江もんなら、履歴書なんて廃止しちゃえって斬新な発想をするかと思いきや、
IT関連の社長さんだったこともあってか、普通すぎる発想ですね。
>>526 インターネットがパソコンから切り離されたから、パソコン使えないのは多いよ。
ネットだけできますってやつ。
547 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:48:30.11 ID:MjMCxi020
こんな奴の言う事に一々反応するなよ
548 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:48:37.72 ID:GfWYneak0
>>477 図面書いてたことあるけどジジイほど手書きが云々言ってたわ。
でもCADしかやったことがないオレの図面の方が評判良いのな。
手書き信仰ってどこにでもいるんだなーと思ったわ。
549 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:48:45.96 ID:bfThCsQ80
ホリエモンはあえてこういうこと言って問題提議してる分まともな人間だと思う
池田信夫だったら誰にも言わずに履歴書をゴミ箱に捨てるだけ
550 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:48:49.82 ID:pXHwOv290
そのうち英語で面接したほうが効率がいいとか言いそう
この人は何か大きなコンプレックスありそう。
552 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:49:18.20 ID:EZ+URAOk0
最後までノーミスで書く神経の使いようが半端ないし
ミスった痕跡を修正液や何らかのかたちで消したら不採用なんだろ
ここまで気を遣うにも関わらず採用されなかったらこの時間が完全に無駄になる
数枚どころでなく下手したら何10枚も書かされる就活生の身にもなってやれよ
履歴書の手描きごときで人間性が判断できるわけないじゃん
これこそ社会全体で即無くすべき悪しき伝統だと思うわ
>>526 スマホなら使えるがキーボード使えないってことだろ
>>516 内容ってかなりハッタリがあるんですわ。
採用後に話が違うって苦い経験あるし。
555 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:49:24.75 ID:AljaW3SM0
手書き派の本音としては、PCで楽してる感じが嫌なんだろうな。
でもそれって危険な考え方(感じ方)だと思うよ。
例えば、全く同じ成果を、PCと情報技術でスマートに1週間で持ってきたA君よりも、
地道に足を使って心身をすり減らしながら、ボロボロになって1か月で持ってきたB君を高く評価するブラック思考に通ずる。
556 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:49:24.84 ID:tuQ/kmhV0
事務職は
基本ワードやエクセルくらいは使えるべき
と思われているかと
あと、IT企業に勤めるなら履歴書はPC作成じゃなければ基本足切りの条件になるだろう
まあ、コネで入れるなら別にかまわんが、民間企業ならコネも否定はしない
だいたいよ、応募してくる人間はいろんなやつが居て、能力が有るやつも無いやつもいるって思ってるだろ。
それが間違いで大体同じレベルの人間が応募してくるんだよ。
受験するのに同じレベルの人間が集まるのと同じだ。
その中から選ぶんだから、能力的に突出とかほとんど無いんだよ。
>>544 ぶっちゃけそんなもんより長文書かせたほうがよほど性格見えるぞ
559 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:49:35.65 ID:7Keenfji0
他で1回出したものでない限り、使い回しができないからこそ
価値があるんだろう。それはそれで意味がある。
ただ個人企業にすぎないが、雇用するおれ側としては有り難いが重い。
>>504 うん、就活とかしたくないね笑
日本は頭の悪いオッサンが多数派だからしょうがないんだけど、それに合わせるのが大人だなとか素晴らしいなとか思わないし
結局履歴書から相手の何を読み取ってるかの違いでしかないんだから
会社に合わせて手書きなりプリントアウトしたものなり使い分ければいいだけでは
>>506 でも履歴書の大部分って文章構成関係ない過去の履歴や個人情報だよ?
せいぜい志望動機とか趣味・特技くらいで、全体の三分の一くらいだ
手書きで人となりを見るより文章自体から人となりを見たほうがいいと思う
まあ、俺はとりあえず手書きで書いとく派だけど
563 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:50:24.36 ID:KO0g2ySk0
手書きだな、ある程度、人が見える。
別に印刷でもいいけど味気ないな。人も含めて
564 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:50:30.76 ID:Dib1XiYl0
人事がみんなそう思ってくれたすげー楽だわな。
手書きだと下書きしてても書き損じで書き直しってことあるし。
俺は手書きのほう採用するな
字で多少はそのひと判るし
566 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:50:37.46 ID:WBrX1HtP0
社長は人事担当に全てまかせないで
我から面接員で並んでますよ
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:51:02.79 ID:XH4UcygC0
そもそも日本における学歴構成自体がルーティンワークを持続させ続ける能力の集積のような物なのに
就職段階でいまさら多少の面倒事を否定しても意味なかろうにw
568 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:51:08.12 ID:1O5jOQObO
>>363 ダウト
義務教育で筆記体を教えないから金釘流のゴシック体しか書けない層と
支配者層で筆記体マスターしてる奴で違うだけ
>>517 今はPC使えてナンボ、とくに中途はね。手書きもPCも評価は変わらないとこ多いけど、仕事でPC使えないと話ならない所多いからね。
手紙やハガキの時代は終わってメールの時代
昭和な世代はPC使えるの使えないでは大きな差なってる。まるで語学と一緒だしね。
570 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:51:16.75 ID:rvpQ+ZYh0
どう書くかより
何を書くか
そっちの方が重要です。
本質見えてる人はそのへんよく分かってる。
ホリエモンは本質見えてない。
粉飾ブタ、まだ生きてたの
たかが手書きの履歴書でそんなに必死になれる人って
すいません PCで履歴書書くとこまではできるとして印刷はどうすんの?プリンターなかったらアウトじゃん
573 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:51:35.53 ID:YzmKSRlR0
>>556 そんなのは資格欄を見ればわかるし
会社に入ってから使えるようになっても構わない
>>545 確かに。
Twitterアカウントの開示だけで人となりは十分わかるわ
本垢と就活垢は分けていいけど、就活垢は四年前から無かったら無効
576 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:51:58.65 ID:Azm53fF/0
>>526 今の20代でも大半はWordExcelなんか実務で使えないよ。
大学でレポート書くために多少勉強した程度の人がほとんど。
Wordで区切り入れてページ番号途中から振り直しとか出来るレベルの人はいまだに極わずか。
そしてそのレベルが必要な実務も実際には極わずか。
ほとんどは極々基本的な文章をWordで作れて、Excelで表作れれば基本的には十分。
あとは実務で使うファイルに特化して覚えるだけでWordExcelの詳しい技量とか実際には必要ない。
そんなことよりウィンドウズとかファイル・フォルダの概念ちゃんと分かっててくれたほうが百倍助かる。
577 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:52:04.68 ID:ohwSLYui0
字の下手な奴は仕事できないというが、
ナベツネの字の汚さはひどいものらしい。
自分で書いたメモが自分で読めないと言っていたから
相当なものだろう。そんな人間でも読売新聞の会長が勤まるんだよな。
578 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:52:19.85 ID:e1b8eQBo0
何だろうと前科もんとるわけに行かんでなw
前科もんのやってる会社に入る気もないし。
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:52:44.13 ID:LOMEgsqK0
んなもん履歴書持参の欄にパソコン入力可と書けばいいだけだろ
いちいちコメント出す方がバカっぽい
>>544 筆跡から性格を判定する方法なんて聞いたことがないぞ。
まあ、不器用で粗雑な奴がすげえ筆圧でサインペンの芯をつぶしながら
殴り書きしてる例は見たことがあるが、
そこまで極端な例は稀だぞ。
「筆跡を見れば性格が解る」 と言うのなら、筆跡と性格の対応の法則と、
その判定精度を述べてくれたまい ミ ' ω`ミ
>>511 それは単に君の経験が足りないと言うだけ。
経験を積むと大体あってる。
心に余裕があるうちはPCでもなんでもいいんじゃね?
あまり不採用が増えると結局手書きにすると思う
社長や採用担当だから言える話
583 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:53:17.44 ID:8OPbqXNT0
>>523 蹴られないような魅力的な待遇を提供して人材を集めればいいんじゃないの?
どのみち蹴られたことのない企業なんて皆無に等しいわけだし、
企業としてのリスクヘッジ策も考えずに、志願者に責任転嫁するのは非現実的。
>>481 入社前の手間はこっちには知ったこっちゃない。
スピード重視は同意だけど、銀行との取引などビジネスはアナログなところが多い。
それに適応できるかどうかだな。自分中心に世の中は回っていないからね。
人事担当者が採用するとするだろ?そしてそいつが断るとするだろ?
そしたらその人事担当者の立場は社内でどうなると思う?
何らかの責任取らされるんだぞ。
能力が有っても入社するか分からん人間に採用通知出すわけねえだろ。
それを見越して採用出せる大企業ならともかくよ
586 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:53:54.36 ID:URtQmNtc0
コピー履歴書どうこうとか内容じゃなくて手間かけてるかどーかの
スクリーニングなんだよな
ふるいの目をどう設計するか
常識=暗黙の了解 じゃなくて表明しとけよとは思うけど
どういう人材欲しいかだよな
>>511 いや、性格、とくに几帳面さとかは非常によく分かるよ。あと筆圧もいいヒントになる。
句読点の打ち方や改行の区切り方などで、思考の仕方なども読み取れる。
分かる人には分かるけど、そこまで読み取る人は少ないだろうな。
588 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:54:05.16 ID:DXfc85f30
手書きを要求されるんだよね。
>>569 やっぱりかみ合わない
PC使えない人を、それを理由に採用しないのは別の話で、あなたの言ってることに反論してるわけじゃないの
590 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:54:13.27 ID:QUz/hxjX0
手書きなのはしはんの履歴書を使う学生かアルバイトだけでしょ
普通の企業は履歴や職歴はword帳票が普通だきな
確かにwordをいちいちプリントアウトして手書きだったらウザいわw
>>526 昭和は解るけど、ゆとり世代でもいるよw
履歴書見れば一つの判断基準なるけどね。
>ファイル・フォルダの概念
エロ動画を種類ごとにフォルダにわけて整理してたらばっちりですか?
594 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:54:39.88 ID:tuQ/kmhV0
>>573 まあ、その会社がそれでも構わんというならそれでいいかと
あと、ワープロ機能の方が楽だけどね
自分の家でプリンタもPCもない場合もあるから
図書館、ハローワーク、市役所区役所町役場村役場
でも無料で使える履歴書作成用のPCとプリンタを設置しておくべきだな
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:55:11.91 ID:GfWYneak0
>>555 「あいつは残業してる!がんばってる!お前はさっさと帰る」
とかもその類だな。
いやオレはあいつの1.5倍図面書いて帰ってるんだが?
と言ってやりたかったがめんどくさいのでやめた。そして辞めた。
596 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:55:12.34 ID:WBWdo8060
今の会社が潰れない限りはもう二度と履歴書を書くことなんてないけど
もうあんな作業二度とやりたくない。
今の若い奴ら何十枚も履歴書書くんだろ?
手書きなんて可哀想じゃん
598 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:55:20.13 ID:AzOqu+ei0
ホリエモンってイラストもデジ絵が好きそう
ピグマと絵の具で描いてもアナログ絵師乙wとか言われそう
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:55:46.99 ID:o/4gn9AK0
職種によるんじゃね?
事務だったら字の上手い下手は仕事に直結するような気がする。
就活は、住所、名前、TELだけでいいから
お前のTwitterアカウントを隠さず全部教えろ
これで十分
>>494 もし君が賢ければ、遅くとも40歳位にはそれらが何故大事にされたか、
理由がちゃんとあることがわかると思う。
良し悪しはまた別にして、全て理由はちゃんとあるよ。
手書きは氏名だけで横に捺印してたわ
今まで数々の手書き履歴書を見てきた人事様だったらそれだけでどんな性格か把握できるでしょw
>>583 それが出来たらどこの企業も苦労しねえってんだよ
だから能力有っても信用出来ん人間は落とすって言ってんだよ
事前に指定しろよって話だな
ただのコミュ障の自己紹介じゃん
少なくとも手書きが常識の時代が長かった訳だし
プリンターで印字しただけなのに
ドヤ顔で“活字”とか言い放っちゃうお馬鹿さんも痛いと思うけど
606 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:56:21.61 ID:ZMnqIYzE0
607 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:56:24.39 ID:Bj2ooRKL0
この人も何とか表に出続けないとヤクザに口封じされる危険があるから必死よね(´・ω・`)
俺は手コキ派だな
609 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:56:36.39 ID:OTByu7gH0
これによって落とされるならいいんじゃね
好きな方で書いて落とされるならそれまでだろ
どちらでも良いと思うよ
丁度切り替わり時期だから
価値観が入り混じってめんどくせー
手書きだってワープロだってパソコンだってなんでもいいじゃん
書き方でなんか言う奴ほど馬鹿
611 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:56:45.96 ID:8OPbqXNT0
>>572 pcかスマホから送信してコンビニで印刷できるじゃん
612 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:56:51.84 ID:ZO2zzNHa0
履歴書がいらない
面接でも見てるふりぐらいしかしない
要するに手書き強要はスクリーニングなのよ
自分は発達障害でうまく字が書けんし
知り合いの自閉症者も不器用で文字が書けないか
書けてもめちゃくちゃ、一目で障害者って判るレベル
履歴書の手書きってのは
障害持ってる人を予め排除することができるのよ
>>589 それなら、面接で勝負すればええやん
資格や学歴優秀なスーパーマンなやつほど履歴書は手書きじゃないことは確かw
すでに負けてるんだよ、手書きはねw
キチガイだな、こいつ
616 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:57:34.40 ID:VJHBXXiD0
3日もしたら
ホリエ「履歴書が手書きなんてありえない」
と言い出す
>>1 逆だろw
採用側が手書きの方が誠意があるとか、字で人をみるとか考えているわけで。
応募する側はパソコンだったらこんな楽なことはない。
メールで済むとかね。
>>614 履歴書を手書き=PC使えない人じゃないから
手書きってだけで何も告げずに不採用、では
「PCを使えない人は不採用」を正しく遂行してない事になるのではないか
むしろ手書きじゃないとダメなのかと思っていたが…
薄っぺらい奴だな
そんなだから虚業しか身に着かないんだよ
>>587 で、その判定精度は? ミ ' ω`ミ
大勢で手分けして判定する場合、客観的な判定基準が無いと
結果を集計できないんだが。統計的な裏づけがあんのか?
占いと同じ迷信でないという証拠はあんのか? ミ ' ω`ミ
622 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:10.17 ID:YzmKSRlR0
どんな仕事でも粘り強さや忍耐を要求される局面があるのに
いや、その連続といってもいい
履歴書書くのがめんどくさいからコピペしましたw
凡人同士ならどっちを採用するかは、明らかだよな
年寄りに多いのは確かだけど
若い奴でも頭が固まった奴等は
なんにせよ変化を嫌うからな
単純に仕事できなさそう
624 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:22.97 ID:zXflRQjD0
625 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:26.86 ID:NQ+Cetr0O
社員数700程の会社だが、ボイジャーに積んだ円盤みたいな履歴書もってきた人がいる。
真鍮製で記号図しか描いてない。
いま、経理課長だよ。
626 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:34.33 ID:WBWdo8060
手書きで書くのはまぁ、いいとして
修正液、修正テープ使っちゃ駄目なんだもんな・・・
ほんとウンザリしたわ、履歴書の作成。
でも俺も採用側なら修正テープ使ってるやつ不採用にするだろうな。
よっぽど経歴や資格がすごくない限り。
627 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:49.86 ID:2z/IFToL0
履歴書の手書き信仰はマジでくだらないと思うわ
いまだに手書きを要求してるような企業は、社内のお偉い老人様がたが時代についていけてないだけ
確実に時代に取り残される
628 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:58:56.19 ID:WBrX1HtP0
社長の仕事のやり方はお堅い会社と違って
いい企画を出す社員やがんばる人にはそれなりの報酬をだすからね
しかも企画がうまくいき利益がでると普通の会社では
考えられないくらいのマージンをだしてくれてるよ
だから社員はやりがい感があるから優秀な人はさらに力をだせる
ある社員だけど勤続3年目にして年収2000万超えの人もいるよ
真のやりがいのある会社であるのは間違いないよ
629 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:59:15.14 ID:ZMnqIYzE0
>>587 血液型占い信じてる奴とかと同じ感じがして笑える
630 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:59:18.13 ID:xpbsSpeR0
字が汚いし書くの嫌いだから手書きじゃなくて良いほうが嬉しい
この先の人生で履歴書を書く事が無いと良いが・・・
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:59:36.73 ID:QYhyA81T0
経営者としての堀江氏の美点があるとするなら
それは「想定内」の連発だろう。
逮捕まで「想定内」だったかは疑わしいが・・・
一方、某東京電力幹部及び原子力行政関係者の
「想定外」連発は取りも直さず経営・行政失格表明の
なにものでもない。
>>618 だったら資格ですわん。
何もないヤツほど手書きだってw
633 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 13:59:43.46 ID:owU2hpZC0
履歴書に使う文字なんて限られてるから、それだけ手書きのフォントを作ればいい
採用担当がPC履歴書を笑ってんの見ちゃったらもうね
業種によるんだろけどな
字の上手さも文章の上手さもPCスキルも人格とは無関係
文筆業の中にも性格に疑問符つく者はいる
PCスキルがある犯罪者もいる
短時間の面接で人格などわからないのが現実
>>560 別に君が経営者になってもいいけど
君が思う頭の悪いオッサンのいる取引先はゴマンとあるし、俺はそいつを利用して金稼がせてもらってるわ。
君は君中心で世の中回ってるという認識でいいよ。そんなにお金欲しくなさそうだし。
637 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:00:02.67 ID:8OPbqXNT0
>>604 競争力が低いなら、まあそれは仕方のないことだよね。
人材も当初の計画以上に成長して別なところに行ったりするわけで、
中長期的な計画がその通りに行くわけでもなく。
>能力有っても信用出来ん人間は落とす
それは当たり前っしょ
文字が汚いから人物がどう、とか箸の持ち方がどう、とか下らん事で人を見て木を見て森が見えないのが日本人の洞察力の限界なの。
海外で「文字が汚い」から人物評に影響する とか箸の本場中国で「箸の持ち方が悪いから育ちガー」とか言うか?
つまる所履歴書に関しては1.人間としての総合評価できる自信がないから
あとは自分が訓練されてる「綺麗に書ける字」や「箸の持ち方」で手っ取り早く相手より優位に立ちたいって怠慢心から言ってるに過ぎない
639 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:00:05.15 ID:URtQmNtc0
>>587 そういうのをみられるようなトコに履歴書送る人って
師匠についての段持ちだったり代筆が当たり前だしなー
個人の能力というより人脈込みでの話
履歴書も職務経歴書も不要
ついでに面接も不要
就職だけ社会主義的に
強制就業
まあ、取り敢えず言えることは、ワープロで履歴書を書く奴の性格は面倒くさがりと言うのは判る。
642 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:00:36.72 ID:+l+FPIy/0
小さい奴ww
>>626 そうなんだよな
だから手書きじゃない方がいいって場合のが正直助かるんだが…
644 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:00:41.62 ID:AYGUJ7C90
大規模採用するとこは手書きじゃなくてもいいだろな
これぐらいの人はこれぐらいの仕事をしてくれる人がどれぐらい居るか
ってデータで採用するだけだから
まぁ、手書きがいいという人間がいる以上無難な選択になるのは仕方ないわな
646 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:00:57.98 ID:GnzA7QNE0
世界中で手書き信奉なのはマジで日本だけなんだよな
>>632 それは資格があるかないかで判断すれば良いだけで
履歴書の手書きかそうでないかで、確かめもせずに不採用を決めたら間違いを犯していることになるのではないか
>>11 消しゴムをかけ忘れるような奴が好印象か?
消しゴムかけても見えちゃうような筆圧で下書きをしちゃうような奴でも印象悪いと思うが
649 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:01:52.26 ID:GfWYneak0
>>604 お前の言うことを総合すると、
待遇出せるほどデキる会社じゃないから
待遇を求める奴よりしがみついてくれる奴を
採りたくて手書きで書かせてる
ということになるな。
手書き要件は三流の証ってことか。
650 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:01:54.11 ID:WBWdo8060
>>623 まぁ、企業側も多少能力低くてもいいから、
従順で理不尽・非効率も受け入れて働いてくれる奴が欲しいだろうしな。
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:01:54.56 ID:tuQ/kmhV0
図書館、ハローワーク、市役所区役所町役場村役場
で無料で使える履歴書作成用のPCとプリンタを設置しておけ
これに尽きる
>>619 何も書かれてなくてPCじゃなきゃダメってところよりは手書きじゃないとダメってところのほうが圧倒的に多いだろうね
PCじゃなきゃダメな場合は何かしら指示があることが多いと思う
そういう意味ではチャンスを広げるために手書きのほうが無難な気がするけどなぁ
653 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:01:59.11 ID:offOFnXe0
手書きの方が字の汚さ奇麗さでその人の性格とか読み取れそうだけど
そんな考えは古いのかな
654 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:02:07.00 ID:BvAGIWNs0
2:00PM テスト
656 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:02:20.67 ID:ksuQN1330
>>30 まだ読める方だ。 酷い奴はもっと酷い。
手書きの文書ってのは、他人に情報をつたえる場合が多い。
そのときに読めない字を書く奴はKYか自己中の確率が高い。
>>440 うん、さっぱりわからない エクセルって簡単なの?
658 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:02:46.85 ID:Th9Na3m+0
>>391 履歴書、代筆で検索してみよう、普通に出てくるから
ここで履歴書に人格が出るって言う人をある意味全否定してくれる
659 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:02:52.73 ID:/Fhtoekn0
手書きにこだわるやつの気が知れないが
学生の頃手書きのほうが無難って散々言われたわ
修正液使うなとか、水性ボールペン使うなとかアホじゃないのって思ったもんだ
660 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:00.44 ID:yXR9PnTeO
印字は手彫りの活字のタイプライター文字にこだわるとか
661 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:00.64 ID:XH4UcygC0
そんなに美しい筆跡でなくとも書き慣れた文字というのには読みやすくある意味、説得力があるからねぇ
それを見るだけでもある程度その人間の人となりは考察できるからねぇ。
学生時代にマメにノートを取り慣れた人間の文字というのは事後、自分が見る必要性を持ってるだけに
他人が見ても読みやすいんだよ、これは逆も然りで言える話。
662 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:01.60 ID:o/4gn9AK0
面接っていう競技だよな。
いかに好感を得るかという。
村社会の日本では重要なのかもしれない。
そんなことで採用不採用決めるなんて無能だよねw
ばかじゃないの?
664 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:11.63 ID:drY2e3zd0
人格と字が合致してる人が統計的にはどういう関係なのか調べてみんとなんとも言えんな。
育ちが悪いとなんでも乱暴で字も汚いという部分もあるかもしれんがあくまで憶測でしか無いしな。
プリンタ持ってない(´・ω・`)
666 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:21.61 ID:uSYF5eTH0
手書きが小学生なみに下手なのがいる
667 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:28.68 ID:8OPbqXNT0
>>651 今のハロワって履歴書作成用のPCとプリンタあるよ。
主要都市圏の一番大きいとこだけかもしれないけど。
>>649 そうだよ。自分の所で働いてくれる人間が一番だ。
当たり前だろ。会社なんて働く人間が居ないとつぶれるんだぞ
669 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:36.47 ID:1wjcv0qp0
履歴は文章で自分を伝えるもので直筆でかいてアピールするなどの時代遅れで
効率悪い人間と そういう古い風習を自分から打破できない小心者は採用しません
ちなみに俺は
履歴書は手書き
職務経歴書はワープロ
考えてみりゃ意味がわからないよな
671 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:03:55.37 ID:ZMnqIYzE0
>>652 何も書かれてない場合は基本どっちでもいい
手書き必須の所は書いてるのがふつう
PC必須は見た記憶無いな
>>495 ある日社長と名乗る人に飯をおごられ、そのまま会社見学に誘われて社内を案内され、
いつの間にかその場で翌日入社が決まっていたみたいな昭和時代な人には、
100通送って就職決まらない人が普通に居る世知辛いご時世の事なんか分かるまい
673 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:04:29.06 ID:ZuNe2rQGO
まる文字フォントとかでも大丈夫かな?w
674 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:04:44.05 ID:E2rY2TQX0
どうでもいい
>>621 精度なんかないよ。「直感」だよ。どうせ、ほとんどドングリの背比べなんだから。
というか、面接なんか直感と独断で決められてしまうということを、履歴書を書く人は
十分自覚すべき。そういった不確定要素で人生を決められてしまうんだよ。
それを不条理だと言う人は、会社勤めは向いてないから、自分で起業すべき。
676 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:05:05.23 ID:6Lllg4rR0
おめえの会社なんかで働かねえから!
677 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:05:08.80 ID:wtBPYOM50
>>21 だよなあ
PCで打つことで判別材料が減ってるだろうに
これもっと広めてほしい。今時手書きってアホかと思うよ。
679 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:05:36.83 ID:RaT2xuTk0
>>587 うん、「文字は人となりを顕す」といわれるな。
犯罪者検証などでも重要視されている。
ホリエモン自体、字が下手だし、性格に至ってはチョンなみに悪い。
自分のコンプと苦手意識の裏返しだな。
入社する時点の能力の差なんてたいした事ないんだって。
入社してから実務経験積んで使える人材になるんだからよ。
入社時点での能力を会社はそんなに期待してねえっつの
>>647 そうだといいだけど、どっちが優秀かは解るよねん。
一つでもメリットあった方がいいよね。
すべて手書きなヤツほど無資格者、なにも取り柄ないヤツ多いのは確か、時代は変わったんだよ
682 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:05:55.15 ID:1Z0DMmB60
まあこの人は社長でもないしな
結局、この人がいうような社会も訪れなかったし
単なるブサヨ
ブラック社長
684 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:06:01.77 ID:8OPbqXNT0
>>671 最初PCで履歴書と職務経歴書出して面接も完了した後で、
内定決まった際に
「手間をおかけして恐縮ですが、手書きの履歴書もお出し頂けます?」
っていう所はあるよね。
「履歴書」は手書きにしろって言うのがマニュアルなんじゃねえの?
ていうか、ネットで応募するなら手書き無理だろうしw
686 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:06:22.80 ID:ZMnqIYzE0
>>657 履歴書書くぐらいなら難しくはない
自作じゃなくてもネットにテンプレたくさんあるから拾ってきてそれに対して文字入力するだけだよ
>>670 受け取る方から見れば意味はあるよ。
判断材料が増えるから。
後輩で字が凄く上手いのが居るが、営業職の面接で
お前の字は汚くて読めないとさんざ嫌味を言われた
らしい。結果は採用になったのだが、面接でワザと
神経を逆撫でする事を浴びせて営業マンに向いてる
かどうか適正を見られていたんだそうな。まぁよく
あるパターンだな。
自分の書く字が汚い奴の言い訳w
>>631 あの一件以來 「想定」 がすっかり流行っちゃって、知識人・文化人どもが
「想定」 を濫発したのには笑った。あいつら、
「予想」 も 「予測」 も 「想像」 も 「推測」 も 「推定」 も 「仮定」 も
全然区別してなかったのね……。
単に 「思う」 を言い換えてただけだったのね…… ミ'ω ` ミ
「想定」 は 「仮定」 だ。
( 訓練、シミュレーション等のために ) 実でない仮定を受け容れることだ。
言葉の意味を考えず、ただ用例に従っていただけなのね……。
どっちでも良いけど
どっちが希望か書いといてさえくれれば良いよ
692 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:07:30.78 ID:Go0zz9Tj0
履歴書手書き信仰はほんと意味不明だからな。
履歴書の文字を見ればその人の本気度がわかるとか
真顔で語る人事部とかいるけど、
それはつまり僕は思考力の低い阿呆ですと名乗ってるようなものなんだが、
そいつらは自覚ないんだよなぁ。
693 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:07:45.23 ID:URtQmNtc0
>>671 ここ見てればわかるだろ?
手書き必須じゃなく、手書き常識って考えてる保守的な人はまだまだ多い
手書き常識ってところはそもそも手書きで出せとは書かないんだよ・・・
>>681 だからPCができなくて手書きしているわけじゃないとしたら
手書きだからと不採用にしてたら大変な間違いを犯していることになるだろ
特にガテンガそんな事するかね
俺は他の人間より優れているって思うタイプは、基本的にサラリーマンは向かないぞ。
手書きであろうが無かろうがどうでもいい事では。
採用したくなければしなければいい。
ただ、それによって優秀な人材が他に流れたとしたら
ちょっとマヌケじゃないかね?
698 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:07:53.72 ID:xpbsSpeR0
そんなに手書きの字が見たいなら履歴書とは別に字を書かせる方が合理的じゃね
699 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:07:56.36 ID:wtBPYOM50
700 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:08:06.15 ID:8zPJfnR80
>>662 企業にとっては漫画の「なぜか笑助」の笑助探しなんだよ。
701 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:08:07.69 ID:zc3YffvJO
手書きが絶対とは思わないけど手書きをわざわざ否定的に考えることもない
ホリエモンは自分に社会が追い付いてこないって思ってるみたいだけど裸の王さまみたいになっちゃった感じ
>>685 そうそう俺はそう教わった
で、職務経歴書はワープロでPCもそれなりに使えることをアピールしろと教わった
会社では理由は不明だが一太郎とロータスを当初使用していたが、ある日突然WordとExcelに使用ソフトを変更
そのため4種のソフトを使用した経験がある
でも再就職の役には全く立たない
面接に来た人に対して、『奴』とか言っちゃうんだね。
705 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:08:40.27 ID:0fNLPnU+0
堀江とか知能指数ゼロの犯罪者豚の発言をいちいち取り上げるなよ
漢字書けない無教養がいるからな。
この前、コンビニで領収書に「お品代」と書いてくれとお願いしたら「オシナ代」ときたからな。
もちろん書き直させたがな。
707 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:08:44.67 ID:5h3MtPP30
手紙やカードなら手書きとか直筆ってのは心配りだけど
履歴書を真心込めて書きましたとかかえって気持ち悪い
相手に読ませる為の物なんだから出来るだけ読みやすい事が重要
個人の癖が出る手書きよりもワープロ打ちの方が相手への気遣いになるだろ
見た目はキモいおっさん、頭脳は東大、行動は中学生、その名は堀エモン
手紙とか直筆じゃなかったら味気ないがなあ
710 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:08:51.22 ID:ZMnqIYzE0
>>684 そんな会社見たことないなあ
まあ内定後に言われたら手書きで書いて出すだけだけど
711 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:09:07.97 ID:5XR4Mkrn0
指定されたらPCのを印刷するけど、どっちでも良いですよ!
って言われたら手書きで書くわ。
最終面接とかではやっぱり気持ち悪い。
万が一面接中に
「手書きなんですね〜」と「PCで作成したんですね〜」のどちらか言われる事になるとしたらPCで〜の方がヤッチャッタ感あるわ
712 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:09:14.30 ID:WBWdo8060
もう15年くらいから、この論争ずっとやってるよな。
いつになったら手書が劣勢になるんだろう。
713 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:09:16.00 ID:4kpkU+Al0
そういや林修が、東大に受かるような子は字が汚い人が多い、とか言ってたな
手で書くよりも思考が先走る人は、必然、字が汚くなっちゃうよね
714 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:09:24.16 ID:cKQROhF40
仕事とプライベートで求められる書式は違うンだってことだよね。
ロボットみないな人云々・・・ これ労働者として大歓迎だよ。
仕事にはどこまでも感情抜きの仲間が必要であって、友人を求めちゃいない。
>>675 横レスだが、こういうオカルトを(だと半ば自覚してるのに)自己正当化してしまうのは日本人によく見られる傾向だと思う。
716 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:09:46.34 ID:vAPhdZOZ0
会社で決めとけよ。
>>695 ガテン系は資格あってナンボだって。それが基本。
毛筆で達筆に書いて送られてきたら即採用してしまいそうなわたくし。
719 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:10:05.19 ID:GfWYneak0
>>668 でもな、求職者からしたら好待遇の会社が一番だ。
会社なんて多くの場合はカネを稼ごうと思って受けるんだぞ?
そんなもんに誠意じみたものを求めて手書き要件付ける会社は
何か勘違いしてるな。
720 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:10:15.47 ID:HIqgSZ3C0
決算粉飾するカスは採用候補に入れたくない
721 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:10:19.72 ID:1Z0DMmB60
>>701 基本的に全部逆張りが正しかったからな
マスゴミが煽ることの反対が正しい
派遣w→正社員が正しい
ベンチャーw→寄らば大樹が正しい
転職w→ずっと勤めるのが正しい
民間w→公務員が正しい
自分も字汚いから偉そうな事言えないけど、10年位前からは
気を使って書くだろう履歴書の字が信じられない位汚い若い人が増えたと感じる
パソコンが普及して手書きする機会があんまりないもんね
病気→手術して、その保険の請求時にお医者さんの一言みたいなのが必要で
担当医に書いてもらったら、汚すぎて読めなくて保険会社から書き直しを命じられた…
手術後療養中のフラフラな体で病院まで行って再度お願いして大変だった…
履歴書の手書き程無駄なことは無いな
>>717 PC使えるか使えないかが採用基準なら
履歴書の文字が手書きか印字かだけで判断せずに、しっかりそっちを確認して可否を決めれば良いだろ
725 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:10:43.99 ID:WBrX1HtP0
最後に書くけど社長は仕事経歴や学歴は関係ないよ
転職10回してても会社に利益をだせる人間であることを重要視してるから。
実際社員にアルバイトも含めると20社近い会社を転々としてた人もいるからね
簡単にかけば社長が面接の段階で好感をもてたらまず採用で
あとは戦力でいられるか?だから
仕事を転々としてた人のもチャンスを与えてくれる人だし
利益は分け合う主義だよ
前にいろいろ報道されて貯金の金額も公表されたけど
あれは社員にわけてさらに残った金だからね
内の会社に誰ひとり社長は利益をひとりじめにしてる、
なんて言うひとはいませんよ
ま、話題盛り上がってください
休憩おわりなので仕事はじめます。
>>10 俺の周りでスマホにハマってるのは、最新のスマホ持ってたら女釣れると思ってる50代以上のバブル世代が目立つ
もれなくLINEで女漁りやってるわ
さすがバブル世代
金やモノだけで釣れるといまだに時代錯誤してる
はよ死ね
727 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:10:51.30 ID:iVDh5qm90
あー、これはほんとそう
堀江は嫌いだけど、これは同意
一緒に仲良くやっていけるかな、長続きするかなってのを一番見るんだから、
そこらへん分かれよ。基本的に求人ってのは仲間募集だぞ。
その会社の人間はその業界で長く仕事して経験積んでるプロだ。
入社時点での能力なんかほとんど評価に値しねえっての。
729 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:11:06.13 ID:exWywuwd0
犯罪はやめて欲しい、目立ちたがり屋で反省していない犯罪者は採用候補に入れたくない。
>>675 > 精度なんかないよ。「直感」だよ。
……おまえには何も任せられん。他へお行き ミ'ω ` ミ_ノシ
731 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:11:12.33 ID:WBWdo8060
>>706 わざわざ書き直させる必要があるんだろうか。
時間の無駄じゃないか。
732 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:11:12.95 ID:ZMnqIYzE0
>>694 とは言っても手書きかPCかで選考に判断するとこと実際は数%らしいぞ
この前俺が行ったセミナーの講師とハロワの職員曰く
734 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:11:36.01 ID:8OPbqXNT0
>>719 そういう企業が少なくないってこった。
シンガポールみたいに、待遇がよかったらサッとやめて
次に移る文化も許容されたほうが良いと思う。
735 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:11:52.06 ID:Th9Na3m+0
こんなに手書き信者が多いんじゃ、近い将来3Dプリンタに手書き機能が追加されるだろうな
>>576 PC-98を未だに使ってるようなうちの親父に
アイコン、ファイル、フォルダの概念を説明するのには苦労したわww
男だから機械とかには強くても、いつの間にか加齢で柔軟性がなくなってて
新しいことが頭に入らなくなるんだよな。
USBメモリだって何度教えても「(IC)チップ」と言い続けてたし。
738 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:05.29 ID:URtQmNtc0
>>712 携帯電話はブチ抜いたな
一時「連絡先が携帯電話なのは信用が薄くなる」とかあったよw
739 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:10.93 ID:/MbCWexDO
貧困層を見下してるな(笑)
手書きじゃないと本人書いたかどうかわからんのでは?
まあ名前だけ署名であとはPCでも構わんかもしれんが
741 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:24.76 ID:ZFJIQzbC0
PCで作成して、名前だけ自著だな。
字が汚いと読みづらいだろうし、職歴が多いと手描きじゃ埋められない。
職務経歴書は別に作成するけどさ
742 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:26.78 ID:v+INfzvW0
みんなプリンター持ってんの?
あんな無駄なもの
743 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:30.51 ID:FLcLOdfc0
手書き風フォント使えばいいんじゃね
744 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:43.38 ID:sutvGYn30
これがニュース? 犯罪者のチラ裏が?
先日追突事故被害にあって相手の個人情報書いた紙頂いて
後日保険会社に相手の住所伝えようとしたら字が汚くて解読不能だった
まあ履歴書とか手書きじゃなくても構わんが普段からマトモな文字を書く習慣はつけようぜ
746 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:45.31 ID:1Z0DMmB60
>>712 もう謝ってくれればいいのにね
完全に失敗
起業精神とか言って煽って、実際に起業した奴とかの末路を知ってるのかと
もっと言えば政策考えてる経産省がクソなんだな
ベンチャー煽ってた経産省官僚が小保方の件に巻き込まれてたのは笑ったが
>>724 表向きはそうだよ。でもいい人材ほど履歴書は活字のPCがおおい、ガテン系は一番時代に左右される時代だからね。
748 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:48.64 ID:U45QCUJp0
749 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:12:52.94 ID:Fn8B/wpi0
堀江にゃあ言われたないわ。
お前、刑務所はいってたもんな。
手書きでこそ人間がわかるんだ。
てかさ
手書きがどうとかデジタルとか
そんな糞どうでもいいことじゃなくて、見るべきは履歴書の中身と本人だと思うんだが
何でそんな当たり前のことに誰も突っ込まないんだ?
どっちでもいいだろ
>>719 だから好待遇の所が有ったらそっちへ行く人間は必要無いって言ってるだろ。
こっちも出せる金額っての有るんだからよ。
その金額で働いてくれる人間しか求めてねえっつの
おれはいつも版画の履歴書を送るよ。
754 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:13:26.88 ID:Go0zz9Tj0
自体で判断するって
かなり無理あるからな。
字の上手い下手と思考力に相関関係を求めるのは
根拠なき根性論に近いわけで、
思考力が低い人ほどそういったものに感化されやすい。
755 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:13:28.19 ID:HMFeQG9N0
手書きとPCどっちが一般的なん?
履歴書を書くなんて30年ぶりなんで今の常識が分からん('A`)
>>731 お品代くらいなら大丈夫だと思うが、商品名とか社名とかだと税務署に跳ねられる時があり
まあ履歴書はほぼ書くやつ全員がめんどくさいと思うことだしPCで良いよ。
>>738 今はむしろ固定電話持ってないから、固定電話欄には書けない人が多いというね。
759 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:14:04.98 ID:Hqhf+Yp80
同感だわ、確かに手書きで書けば誠意云々と勘違いしてる奴が個人でも会社の人事でもいるんだよな
こういうのはブラック企業ってのに本当に繋がってるから見分けるのに丁度いいけどね
760 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:14:11.72 ID:WLcnKs4CO
経営者は、自分のイデオロギーを採用希望者に押し付けるなよ。
手書きか印刷か、どっちが正義なのか結論を統一するまで、日本企業は新規採用禁止な。
>>747 確認するのにそんな手間かからんよ
手書きか印字かだけで判断するなんて、ただのリスク排除の不徹底だろ
762 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:14:25.89 ID:urW+pXoE0
正直なところ、もう漢字が書けません
手書きで書類作成とか無理です
会社によってかわるんだろうな
手書きのほうが意欲が伝わるって思う人もいるだろうし
履歴書は手書きで職務経歴書はワードかエクセルとかで
バランスとるのが一番いいんじゃないかな
面接後の礼状は手書きじゃないとまずいだろうな
764 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:14:48.14 ID:pCD3lpYX0
手書きだろうとPCだろうとどうでも良い、
PCが得意な人が欲し処は手書きの人を採用しなければ良いだけで、
手書きだめなんて言うのはすべての会社に当てはまるわけじゃない。
自分が就職した頃は超氷河期で、写真は有名写真館で撮る(修正入)とかだったけど、今でもそうなのかな
100社以上に手書きのハガキで資料請求とか、今思うとアホらしすぎる
そもそもそんな企業の殆どはコネと有名大学の学生で決まってたし
あれの時間は今思っても何の役に立ったのかさっぱり分からん
766 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:14:52.94 ID:nrpArYY90
実力で選べというなら実力を証明するものを持ってこいって話しだよな
ろくな資格も学歴も職歴もないんじゃ印象で選ぶしかない
見た目、態度、話し方、話の内容
履歴書の字だって印象に大事
大事なのは読めるか読めないかであって、手書きかワープロかじゃないと思うんだが。
とりあえず今は手書きが主流だからな
間違っている。効率が悪い。と言うのはごもっともだと思うが迷ったらとりあえず主流に従っておけ
昔と違いたくさん受けるので手書きが面倒だと言うかもしれんが他人の苦労なんか自分も味わっていない人に分かって欲しいってのは無理よ
770 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:15:15.69 ID:1Z0DMmB60
>>749 やっぱり育ちが出ちゃうんだよ
こいつんち共働きの一人っ子らしいし
こいつの言うことは逆フラグとして使える
>>526 >
>>509 > PC使えないゆとりってどういうことだよww
> そんなのがこの世にいたのか
「若者のPC離れ」なんてとっくの昔に報道されてんだろがww
20代などの若年層のPC所有率が下がってるのはマジだよ。
ほとんどのことがスマフォで事足りるのと、カネがないから。
情けない話だが本当です。
どっちかに優劣をつけようって概念から論外
773 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:15:55.49 ID:wtBPYOM50
>>747 横だけど、毎レスのわりに噛み合ってないよ
>>758 固定電話ない。っていったら会社の電話番号かかされた
結構最近
775 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:16:03.17 ID:WJVI0X2A0
ホリエモンみたいな考えの会社なら履歴書自体不要じゃない?
会社のサイトに、欲しい情報入れたエントリーのフォーム作ってそこからエントリーしてもらえばいい
それが一番効率いいし、それだけでいいよね
ソニーが落とした田中さんが島津製作所でノーベル賞を取ったよな
ソニーのその後の凋落を見ると優秀な人材を見抜いて採用出来ない企業は傾くんだよな
どっちでもいいけど、採用企業側がどっちがいいか言えよ。
778 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:16:25.85 ID:WLcnKs4CO
>>701 手書きを否定する根拠はしっかり述べられてるだろ?
お前みたいのを、論理的思考のできない奴って言うんだよ。
779 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:16:31.80 ID:n6llQW+F0
高卒や就職難民が発狂してるな
そりゃどこにも採用されないわけだわ
自分は字が下手、というか自分の字が嫌いなので
書類や手紙の類はサインを除いてすべてプリントしてる
そのことに不快感を感じるような会社や相手はこちらから願い下げだし
ああ、なんか新卒のイメージで書いてたけど
転職とかは職歴なんかもあるしPCの方がいいわな
実際うちの営業がもってる自分の経歴書はPCでかいてるし
782 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:16:39.99 ID:Go0zz9Tj0
>>766 だから履歴書で個人の印象を掴むのは
エスパー的な能力に近いw
それを理解できない思考力の低い人間だけが
履歴書を見て勝手に想像し、何らかの法則性を思い込むだけ。
要は阿呆w
前職退職してからIT系に転職活動してるけど、手書き履歴書+ワード職歴で
書類選考は負け知らず。
784 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:17:13.54 ID:XH4UcygC0
文字単体の美醜というより文字を書き慣れた筆跡と計算された行間取り、段落替え等が整った文体には
魅力を感じるし、その人間の経験値もある程度は類推できるからねぇ。
>>732 数%かはともかく、実際高くはないだろうな
その割合を捨てられるかどうかが人によって違うんだと思う
そもそも本当に手書きかPCかで判断してたら、してるって言うと非難されるから言わないことが多いし
ハロワやセミナーはそこまで信用しない方がいい
選ぶ人のこことの中までは読めないからな
手書きの名刺があるか?って話だな
履歴書をパソコンで作るスキルがあればな〜 それすらできない低スペックなんだわオレ。
前科持ち大歓迎
789 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:17:45.46 ID:4kpkU+Al0
4、5通しか書かないなら手書きでも良いけど、何十枚も書かないといけないものを手書きとか
正直ナンセンスだと思う
正直読めれば何でもいいです
791 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:17:47.98 ID:8OPbqXNT0
>>751 求職者側もリスクヘッジのために複数を受ける。
採用企業側もリスクヘッジのために複数を候補に絞る。
お前が必要なくても、求職者の側が消極的に滑り止めとして必要としてる場合はあるかもな。
そこにどうこう言っても、それをゼロにすることはムリかもな。
792 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:17:48.54 ID:1Z0DMmB60
もっと言えば、朝日の推奨することの逆をやれば人生上手くいく
リベラルに染まった奴ほど人生の道を外す可能性が大きくなる
ネットなんてちょっと前までは左翼しかいなかったわけで、ネットの価値観に染まった奴ほど人生失敗しただろう
793 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:17:59.73 ID:tuQ/kmhV0
>>783 民間企業ならその会社がそれでいいというならいいんじゃないの?
もしくはコネ入社も民間ならありだね
HTMLのテーブルタグで書いたら採用
これは流石に先方に合わせた方がいい。
好感もってくれない会社もあるのが現状。
空気読む力とか調査力とか譲歩する思いやりが問われる一面でもある。
>>780 > そのことに不快感を感じるような会社や相手はこちらから願い下げだし
だよねえ。悪しき習慣は早いこと淘汰されて欲しい。
>>715 レス、ありがとう。「オカルト」と言われて、我ながらちょっと苦笑いしたよ。
そういや、履歴書や面接から、応募者の境遇や幼児体験まで見抜こうとしている
自分がいるw
799 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:35.52 ID:WSCFV/+j0
こんなのに採用されたい奴がいるのかね。
800 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:39.20 ID:ZMnqIYzE0
>>783 元SEだけどIT系は人がどんどん抜けて人不足だからよっぽどのことが無いと書類選考は通ると思うぞ
手書きの時点で効率性悪い奴としか思えない
企業の採用者が頭の硬いじじいばかりだから、あえてそうしてるという奴もいるんだろうけど
それは逆
募集と応募、雇用契約は対等だと考えないやつはとにかく無思考に迎合するよな
それが一番楽だから
こういう迎合チキンは相手に合わせてフラレたら、相手の責任に転嫁できるから
手書き=たんに本人の予防線というものでしかない
自分の効率すら追求出来ない奴が、組織の利益追求、効率追求のために動けるわけがない
802 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:42.12 ID:WJVI0X2A0
こうやって会社側からもどういう人間が欲しいかはっきり言ってくれるのは効率良くて助かる
結局、会社の考えと会う人が残るけど、それも入ってみなきゃわからんし
よくわからないから、とりあえず履歴書とか無難にしとくかってなる
803 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:42.16 ID:gFPIcO/40
>>782 誤字脱字、
きれいか汚いか、
丁寧かいい加減か ってのは
教養や育ちの一種の指標にはなると思うと
>>776 田中さんはもちろん優秀な人だけど
ノーベル賞取った成果は運も絡んでた発見だから、その時点でこの人は将来すごいことするみたいなんは誰にもわからんよ
805 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:49.77 ID:8L//WHAm0
>>701 堀江は出てきたころはまだ若くて、「爺さんたちがのさばってるのはダメ」とか言ってたが、
いまや自分も年取って、「老害」と言われるレベル
806 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:18:56.45 ID:MB0Spipe0
と、発言しながら
採用するには「人間性が解る」と言って手書きを採用すると思うよ。
自分だったら、同じことする。
>>754 それはPCの無い状況を想定していないからだよ。
発想がPCから離れられなくなって思考停止してる。
808 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:19:08.41 ID:8GnSTCG50
正論だと思うんだけど手書き派が多いわね。
809 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:19:34.81 ID:GfWYneak0
>>782 そして思い込みで採用するからミスマッチが起これば
離職率も高くなり採用にカネかかるとかなんとか文句垂れる羽目に。
気持ちの問題。
こんなことで判断するような無能な担当者のとこは
就職しないようがいいよw
就職しても本質とずれたことで評価されるからw
812 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:03.88 ID:ENK2EgpT0
履歴書に履歴書以上の意味なんて無いので
内容によっても手書き文字のありようによっても書かれてる以外の人となりなんて分かるわけがない
傲慢にも分かったと思って採用したそいつはどうですか全員最高な社員ですか
冗談で人事なんてやらない方がいいよ
>>791 だからどこの会社も採用後に断られるのを防ぐために努力してんだろ。
ゼロに近づける為の採用活動をしてんだよ。
それが人事の採用の仕事なんだよ。
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:06.52 ID:nrpArYY90
>>782 履歴書だけなんて言ったないだろ
履歴書も印象の一つだと言ってる
文章の内容をちゃんと理解できないヤツは話しになるともっと内容を理解できない
面接でアウト
最近はいきなり面接とか少なくなってるし
書類選考で手書きかPCどっちで書くか悩むんだろうな
816 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:18.52 ID:4kpkU+Al0
で、手書きにすると何がわかるの?
字が綺麗だと仕事ができるの?
字が綺麗だと性格がいいの?
それなら大体の男性よりも、女性の方が遥かに仕事ができて性格良い奴多いことになるな
817 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:21.60 ID:92heZk7S0
学歴くらいまでの履歴書なら手書きできるけど、職歴(実績)まで手書きするのは大変だよ
3,4枚くらいになるから無理
>>771 そうなんだよ。その判断なんだよね。面接で判断なんだけど手間が増えるんだよ。
字の綺麗さだけでなく話し方や文章の書き方でも頭の良し悪しはある程度分かるよ
優秀な人は分かり易く説得力のある話や文章を聞かせ・読ませる
ただし頭が良いことと人格の良さは必ずしも一致しない
>>794 バック全面に綺麗な画像入りの「履歴書」を作ってたやついたわw
一見まったく履歴書に見えない感じのやつ。
そいつは趣味でVJとかもやってた。考えがぶっ飛びすぎててびっくりしたけど
逆にそういうのを面白がって採用してくれる会社はあるかもしれない。
821 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:40.91 ID:8OPbqXNT0
822 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:52.23 ID:1Z0DMmB60
さらに言えば、家族構成を言ってほしい
母子家庭や父子家庭の子供は100%落としてOK
なんだかんで昔の価値観は正しかった
823 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:20:57.52 ID:t+zfHfQ10
珍しく、堀江の意見に同意したわ。
PCで作って問題ない文書をわざわざ手書きにされても困るわな。
企業からわざわざ手書きアウトと言われないと動けない奴はいらん
迎合チキンはいらん
「手書きの履歴書を要求する会社なんてこちらから願い下げ(キリッ」
↑
こちらから願い下げする前にもう願い下げられてるって
826 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:21:08.45 ID:+u5//udS0
伊奈かっぺいなら採用されそう
>>787 スキルも糞も、ここに書き込むレベルの知識で作れるが…
履歴書は手書きで
職務経歴書はPCでOKという謎風潮
手書き派名乗るなら全部手書きでいけよ
経歴はPCにするなら履歴書もそうしろ
829 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:21:24.17 ID:VmdhfTuW0
>>30 そこまで酷くない
もっと字が汚いヤツはいるからなぁ
830 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:21:24.76 ID:BJ9r+YIo0
>>779 >高卒や就職難民が発狂してるな
>そりゃどこにも採用されないわけだわ
ホリエの受験ネタや就活ネタに書き込んでるのは受験生や就活生ではない
賛同してるのはホリエ信者か工作員でみんな氷河期のオッサンww
意地の悪い人間ということがよくわかります
こういうのには関わらないほうがいいでしょう
字が汚かったり印刷が悪かったりで読めないものなら問題だけど、読めるなら差なんてないだろ
採用側からすると履歴書なんて、要件が埋まってるかと
一般的かどうかぐらいしか見てないなあ。
鉛筆で書いてきたり、プリクラ貼ってきたり、志望動機が遊ぶ金欲しさって書いてなきゃ、
パソコンでも手書きでもどっちでもいい。
834 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:22:24.63 ID:Z0bfI0bY0
詐欺師は豚箱でおなしゃす
>>816 字が綺麗だと結構会社じゃ重宝されるぞ。
悪筆家はなるべく書かないように書かないように
可能な限りどんなものでも印刷するし
そのためには労力を惜しまない
837 :
名無しさん:2015/03/09(月) 14:22:30.85 ID:W/1FULV00
今時履歴書を手書きで書く情弱、ローテクっているんだww
そりゃ採用されないわな
838 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:22:30.97 ID:Go0zz9Tj0
>>803 あのな、
脱字云々は手書きじゃなくても
タイプミスする奴はする。要は履歴書完成させた後、確認してるかどうか。
それから字の汚い綺麗で能力を図る根拠はない。
もしそこに相関性があるのなら、
大学の受験では字が下手か否かを採点に加える試みを加えろw
839 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:22:31.97 ID:RYXfFwz80
自分はPC入力の履歴書で応募したが、数社つづけて落ちて、
試しに手書きに変えた途端、採用になったという経験がある。
やはり履歴書は手書き、ってのがまだまだ一般的なんじゃない?
840 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:22:52.81 ID:tuQ/kmhV0
民間企業ならその会社が独自で判断するだろう
コネ入社だってありだ
まあ、その話とは別に、PCで作成した方が楽だしそっちの方を認めた方がいいかと
就職なんて大体が生活のためで、その仕事が本当の好きで
なんてクリエイティブ系とかくらいじゃないか?
手書きで人間性は分かるだろう
字の大きさがバラバラで読み難い奴や
1行が真っ直ぐ書けず蛇行する奴は何をやってもテキトーだし
最後になるにつれて段々汚くなる奴は詰めが甘かったりするし
手書きがめんどくさいって不誠実な奴はグレーゾーンで株を買って
不祥事起こすかも知れないし採用したくないね
>>381 MEMORIZEっていう日記サイトがLivedoorに統合されたときはショックだったわ
使いやすくてデザインもカスタマイズしやすくて愛用してたのに
Livedoorブログは使いにくくて最悪だった
個々人の考え方のひとつとしてはありだと思うけど
こんなものいちいち取り上げる意味がわからない
手書きでもどっちでもいいだろ
846 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:23:27.71 ID:1Z0DMmB60
>>830 騙された信者だわな
アップル最高とか言ってそうなタイプ
歴史が証明している
古き良き価値観を守った奴ほど人生成功している
過去に手書きで履歴書書いて落とされたんだろうなw
手書きコンプレックス
>>822 > さらに言えば、家族構成を言ってほしい
> 母子家庭や父子家庭の子供は100%落としてOK
> なんだかんで昔の価値観は正しかった
不慮の事故や病気で片親になった家庭もNGなの!?
どんだけ傲慢なんだよドアホw
お前が両親揃ってるのは「たまたまラッキー」だったに過ぎないことを
どうやったら思い知るんだろうね。
850 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:23:58.52 ID:8OPbqXNT0
>>839 サンプルが少ない上に、履歴書が説明変数として作用したかどうかが不明。
相対的に他の候補者より良かったとか、別な理由なんじゃないの?
851 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:24:02.35 ID:BJ9r+YIo0
アナログを妄信する時代遅れの老害が許せない!
みたいな氷河期ホリエ信者的メンタリティだな
PC触れるぐらいで年長者見下せた時代の化石のような存在
>>742 プリンター要らんよねw
空間的に邪魔だわ
>>828 どんな字を書く人かは履歴書で見る
PCスキルは職務経歴書で見る
別に謎じゃないと思うが
履歴書こそ 手書きでその性格を表すものだと思ってたわ。
単に読みやすいだけが優先する書類ならPC入力のほうがいいだろうけど。
手書きかPCかなんて大した問題じゃないよな
要するに読めればいい
856 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:24:28.62 ID:PE1inQA40
何を語ってるんだ? 犯罪者の豚がよ〜ぉ
857 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:24:30.65 ID:gFPIcO/40
>>816 字が綺麗だと仕事ができるの?
→手書きの礼状やあいさつ状を出すような会社には
絶対必要とされるスキルの一つ
字が綺麗だと性格がいいの?
→それは関係ない位はお前でもわかるだろ
ただ、育ちや教養の部分で評価される可能性はある
それなら大体の男性よりも、女性の方が遥かに仕事ができて性格良い奴多いことになるな
→ そもそも、女のほうが字がきれい って何か統計があるの?
858 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:24:35.57 ID:RY8g2UOd0
面倒くさいのは同意。
>>843 日本だと個人の考え方じゃ済まなくて慣習になるから問題。
欧米に日本のような履歴書のフォーマットというものはないし、履歴書を売ってたりもしない。
俺は就職活動を金儲けに使ってるとしか思えないのよね。
860 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:24:45.26 ID:rHuiMhqG0
前科者のくせに人を雇用する立場にいるのか。世の中おかしいよな。
861 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:25:06.84 ID:vKydO7YE0
さすがゆとり世代のアイドル
ゆとり世代よかったな
むしろPCにしろ手書きにしろ「どっちかにするべき! 異論は認めん!」って発想の奴こそ
柔軟性のない無能なんじゃなかろうか、なぁホリエモン
863 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:25:23.89 ID:nrpArYY90
>>809 なんの資格も技術も無いんじゃ印象で判断するしかない
それしか基準がないんだから
勘だよ勘
面接なんかで人間見抜けたらそれこそエスパーだぜ
結局使って見なきゃわからない
駄目なやつは簡単に首にできればいいんだけどな
そうはいかないから派遣が増える
未だに履歴書を手書きしてる人なんているの?
865 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:25:32.61 ID:kmV1fN3d0
このIT時代に手書きとかアホだろ。理系は総じて字が下手。
優秀な奴ほど字が下手。
手書き一択とかPC一択とか言ってる頭の硬いアホは会社に要らんわな
>>797 ハロワ紹介案件だから不採用の理由もある程度分かるんだが、
どちらかというと専門筆記で落とされてる感。
前職が営業+CEだから"客相手の"コミュ力はある程度自信あるんだけどなぁ。
Javaのテストつってビット演算みたいな古文だすのやめてよ…
参考書に載ってないんだよ…(´・ω・`)
正論だが応募要領に書くべき
869 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:25:49.02 ID:4kpkU+Al0
字がキレイかどうかってのは、性格の問題以上に絵心と同じ才能が関係してるんじゃないかと思うけどねえ
俺はどんなに丁寧に書いても、どうしても字のバランスが悪かったり、字の大きさがマチマチになってしまう
>>843 僕はデジタルのほうが好きですってだけなら荒れないのに
手書きは糞ってわざわざ敵作るから荒れる
871 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:25:57.67 ID:Z0bfI0bY0
この間おばあちゃんの葬式の打ち合わせで葬儀屋が来たんだが打ち合わせ内容の書類は手書きだった
ちなみにそいつの字はめちゃくちゃ綺麗だった
こういう仕事は字の綺麗さが求められるだろうな
>>849 書類選考なんてそんなもんだろ
差別偏見で落とすのが書類選考
本当は全員面接するべきだけど
そんな手間と時間はかけられないからね
>>853 PCスキルを職務経歴書で見るのかお前エスパーか
874 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:11.41 ID:tuQ/kmhV0
>>852 プリンタはあるに越したことはないけど
なければないなりの世の中にしなとな
そのために、ハローワーク、市役所区役所町役場村役場 が存在するのだから
875 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:11.90 ID:Go0zz9Tj0
>>807 おまえおっさんか?
今どき就職活動でPC使用せずにやれとか本気?w
サラリーマンで大切なのは、人に好かれる人間になる事が大切。
社会人になったら痛いほど思い知る事になると思うよ。
>>839 それ落ちた会社と受かった会社の両方に何が原因だったかを
聞かないと、それが原因とは言えないじゃないか。
堀江の会社ではってことでしょ
それなら別にどうでもいい
PC使うのが仕事じゃない職種だってあるんだから
手書きするのが全員どうかしてるって言うんならふざけんなと思うけど
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:36.83 ID:1Z0DMmB60
>>849 >お前が両親揃ってるのは「たまたまラッキー」だったに過ぎないことを
?
これをたまたまラッキーと言ってるような奴は会社員としてふさわしくない
会社員として一番必要なのは忍耐
手書きを嫌だという奴にしてもボッシ―の子にしても忍耐が欠けておる
880 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:44.97 ID:meJ6Xs8p0
手書きで書いたものでも、その履歴書をコピーしたものはダメなんだよな。
つまり、手書きの文字そのものが見たいわけじゃないだろ。
コピーした履歴書に写真を貼ったものの何がいけないんだよ。
どっちでもいいということではダメなの?
どちらかが正解?
882 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:48.79 ID:oMkZx2yAO
エクセルだかワードだか知らないけど使えないんですけど(泣)
>>857 横レスだが、女の方が字がきれいって統計を求めるなら、
字の奇麗さと育ちや教養に相関性があるって統計も出さないとダメなんじゃないの?
884 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:52.84 ID:XH4UcygC0
履歴書のあの短い枠内で人に読みやすいように筆跡はもとより行間まとめて書けるという事自体が
かなりの素養だよ、履歴書だけに限らず一夕一朝で身につく事じゃないから評価対象ではあるよ。
>>866 そうだな。採用する側だけど、来てもらってる側っていう認識がない企業はだめだろうな。
886 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:26:56.74 ID:QNHoRPt7O
こいつほんと合理性と金のことしか頭にないな
今、堀江さんは人を採用するような仕事してねーじゃんw
888 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:27:06.87 ID:BJ9r+YIo0
>>831 >意地の悪い人間ということがよくわかります
こんなくだらない点からでしか企業批判や社会批判ができない
ただの頭の悪い無能です(笑)
電子株でないとなwwww
>>784 小学校の同級生で、ちっとも職が長続きせず、底辺職を転転としているおっさんが
近所にいるんだが、彼は字が巧いぞ。なぜか年年巧くなった。彼の家の前にある
「ここで犬に糞をさせるな!」 の旨の貼紙は想わず眺め入るほどきれいだ。
彼を採用してやってくれたまい ミ ' ω`ミ
891 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:27:26.58 ID:gFPIcO/40
>>838 タイプミスと、常用的な誤字(短い、点が足りないなど)
では全然意味合いが違うだろう
大学の受験では字が下手か否かを採点に加える試みを加えろw
←誤字や読みにくい字、極端に下手な字は不正解になる可能性がある って事位
学校で習わなかったのか?
ひきこもり?
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:02.70 ID:GfWYneak0
>>385 オレ字はきれいなんだけど仕事ふられたくないから
左利きってことで通してわざと汚い字を書いてる。
堀江にしてはめずらしく正論だな。
まあ、読む側としては活字の方が読みやすいわな。
応募小説でも、手書きの時点でアウトだろw
新卒者はどっちで採用されたかアンケとればー
896 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:21.82 ID:C/sUqXvq0
内容がしっかりしていれば
手書きか印刷かなんてこだわらないな
ただ正直、くせのある字の奴は印刷にしてほしい
897 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:22.80 ID:tuQ/kmhV0
>>873 ワードやエクセルを使って作成したという証拠にならんかな?
>>883 頭のいい奴ほど字が汚いって統計と研究はあるぞ
頭の処理速度に手が追いつかないから
899 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:32.41 ID:t+zfHfQ10
>>871 そりゃ、葬儀ってのは「気持ち」を扱ってる商売だからな。
そもそも人事が無能のアホ揃いだから何を判断基準にしたらいいかわかってないんだよ
なーにが手書きは好印象だよ
馬鹿じゃねーの?
901 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:36.68 ID:RYXfFwz80
>>877 もちろん、採否の理由が履歴書の作成方法と因果関係があるとは限らない。
単なる偶然かもしれんし、逆に人事担当者が年配者だと「手書き」に拘りがあるかもしれんし。
>>859 習慣化するためにこんな糞みたいな話題を取り上げてるのだとしたら
ハフィントンポストはただのゴミデータの塊
正直どうでもいいだろ
面接するんだし
904 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:28:52.68 ID:1Z0DMmB60
>>876 ストレス耐性と人間力
勉強ができる「だけ」の奴とかは勝手に人生脱落していくから面白い
30歳超えてたら、本人が独身かどうかって言うのも役に立つ指標だろうな
30歳超えた独身は2マイナスの評価をして問題ない
905 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:29:06.99 ID:vxKaHYJ10
どっちが正しいかなんて採用側が決める事
選んだ方が正解
>>879 すさまじい偏見だなw
まあいずれこういうやつは呪われて自分に跳ね返ってくるよ。
手書きでも、ちゃんと、墨と筆で書いてないと。
>>849 片親の理由で区別してしまうのか?
死別ならOKだけど離婚はNGだろってことか?
まあ、間違ってはいないと思うが
その考え方も傲慢じゃないか?
じゃあ、紙で履歴書を提出させるの止めたら?
911 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:29:54.37 ID:wtBPYOM50
>「手書きで書くことで誠意を伝えようとか考えていそうだから」の2つが列挙がされており、
10代とか、20代半ばまでこいういうの嫌うのは割と普通だが
いい歳のオッサンが言うと引くな
4年前にハロワ行った時履歴書はPCでと指導されたよ
供述書のサインは手書きだったのかな?
書く方はワープロの方が楽だが、
人事の大半は手書き派
むしろこういう人が増えて欲しい
でも年賀状は手書きがいいな。
PC印字だと見る気もしないw
あまのじゃくだねぇ・・・まぁ俺も手書きだろうがワープロだろうがどっちでもいいが
書いてる内容にしか興味ないし
917 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:30:28.16 ID:yhWLAFMy0
>>871 書道の先生達の勉強会、メモをとる先生方の、走り書きさえも美しいよ。はぁあー!って驚くくらい。
読む事ができれば印刷でも手書きでもいい
重要なのは内容だからね
PCですべてやる人は書類送る時の封筒とかも宛名シールとかにしてるのかな
でかい封筒だと手書きの時すげえバランス悪くていつも汚い字になってしまうなぁ
920 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:30:39.10 ID:4kpkU+Al0
ま、手書き派は単に「我が社に入りたいなら履歴書を手書きするくらいの手間を惜しむな」って言いたいだけだろ
なんで、本命には手書き、滑り止め多数にはPCでって感じかな
正直、そんな根性論は要らんと思うけどねえ
>>898 ってことはまったく逆なんだな。
俺は研究職だがみんな悪筆。読めない人が多過ぎ。
手書き批判をしてPCでって強要してる時点でブーメランのような気がするんだけど
手書きへの批判の仕方が馬鹿っぽくって笑えるw
会社側が出す求人に、手書きかPCか指定すればいいんじゃないの
双方嫌な思いはしないじゃん
履歴書は手書きでもPCでもどっちでもいいけど
詫び状は手書きを要求する顧客が多かったな。
前の会社では毎日10通くらい代筆してたよw
924 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:31:21.65 ID:d4hDFbGU0
履歴書+経歴書なら
履歴書は手書き、経歴書はPCってのもアリだと思うが
925 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:31:35.22 ID:3kQp4W080
転職するにしても犯罪者のとこには応募しないから安心しろ
926 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:31:35.44 ID:tuQ/kmhV0
書道はね、音楽や美術とおなじ芸術の部類だよ
学校の授業としてもそうでしょ?
両方出させたらいいやん!
928 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:31:40.59 ID:1Z0DMmB60
>>907 大丈夫
跳ね返ってるのは好き勝手に生きてきた自称リベラルwの子供たちだから
母子家庭の子供でまともな奴がいない
親はそれなりにまともに育った奴でもね
履歴書なんてコンビニ印刷で十分
そもそも不採用なら返してほしいからほんとは印刷すらしたくない
若い子ほど就職に関しては保守的になるものなのだが
このスレの年齢層がイマイチ読み難い
まあ、手書きかPCかで落とすような企業には入らない方がいい。
採用要項に手書き不可の五文字入れるだけで済む話を何言ってんだコイツ
>>875 PCなんか所詮道具でしかないんだかなw
因みにPCが無くとも仕事が出来ると言うのも、その人の持つスキルなんだがな。
>>921 まあ、頭がいい奴が字が汚いからと言って、字が汚い奴が頭いいとは言えんけどな笑
最悪なのは
・手書きの履歴書を好む人が
・それを好まない人の下で働く
ことだ。
ホリエモンが手書き履歴書を書く人を不採用にするのは
お互いにとって幸福な結果であるといえる。
しかしホント、日本人って形式を大事にするよなw
アホくさい・・・中身で判断するスタイルに変えないと何時までたってもアメリカの属国だし戦後のままだぞ
>>909 元レスのやつに言ってくれよw
面接の時に片親の理由なんて言わないだろ普通w
938 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:32:44.50 ID:gFPIcO/40
>>883 育ちや教養とは別だが、
2012年10月29日のAERAで、
子ども時代の習い事の種類について年収で違いが表れるかどうかを調べたところ、
それぞれのベスト10は、内容も順位もすべて一致した。1位は「習字」、2位以下は
「そろばん」「スイミング」「ピアノ」「英会話」と続いた。
という統計は出てる
楽なのはPCだけど、手書きじゃないとダメっつう人事担当者も居るだろうし
最初にどっちにすりゃ良いか採用側で指定しろよ
履歴書くらいならいいけど普段手書きしないと漢字を忘れるし文字汚くなるし良いことないぞ。
941 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:32:57.14 ID:t+zfHfQ10
>>897 今だと、使えて当たり前って水準で、その程度じゃ役に立たないことが
多いし、自分で作成しなくても周囲にできるやつが普通にいるからねぇ。
PCスキルの証明にはならんと思うが、ただ、それもないって思われるのは
マイナス評価が付くことも多いだろう。
>>800 人手足りない割に新人を育成する体力もその気もないよね、SE系。
夏頃までは実務経験者対象求人ばかりだったけど、
12月辺りから職歴不問がメインになってきてる。
でも依然として内面的なハードルの高さを感じるよ。
943 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:02.95 ID:Dbr0tySu0
まぁPCでもいいわな
内容が分かればいいんだからそれ以外は面接で判断しろよ
944 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:22.95 ID:3jpCsUem0
堀江は悪筆なんだろうな
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:23.64 ID:AljaW3SM0
まるで履歴書だけで合否判定するようなレスが多いな。
実際は面接だって何回もするし、SPIやら専門試験やらやるわけで、
おかしな奴、明らかに非常識な奴、馬鹿な奴は自然にはじかれていく。
あえて筆跡鑑定(字面鑑定?)などする必要が無い。
履歴書ってのは履歴が分かるための書類であって、それ以上でもそれ以下でもダメ。
そこで合否判定する会社は、海外なら裁判になる。
>>816 誤字脱字がないかとか、ちゃんと漢字書けるのかとか、
バランスとれた文字が書けるのかとか、綺麗にレイアウトできるのかとか、
一枚を集中して書き上げることができるのかとか、
筆跡による性格診断wだとか、
手書きの方が情報量が多いのは確かかもね、知らんけどw
947 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:31.02 ID:8OPbqXNT0
948 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:48.44 ID:0sWydMY60
基本PCで、特定の欄を手書きにする仕様にすれば?
まあ俺の転職時は、履歴書手書き、職務経歴・志望動機をPCにしてたが。
手書き・PCの両方を提出出来る
これが普通か
949 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:33:54.86 ID:tuQ/kmhV0
パソコンない人は就活できないやん
>>706 手書きの領収書求める人って何がしたいの?
自分の店の場合、レシートで領収書の要件満たしてるし
そのくせ宛名空欄とか上様とかでいいって言うし。
951 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:34:10.77 ID:1Z0DMmB60
>>909 死別は1.5%ぐらいしかいない
就職するような年齢ならもっと低くなるはず
まあ、こういうのに文句をつける人は好き勝手に生きるがいいさ
その代償はちゃんと払うはずだから
952 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:34:46.85 ID:Ub8nrRvlO
高卒の前科者のくせに
>>921 講習会とかを開いて、伝統的な略し方を教えられんもんかな。
貝 → ∂
ハ
みたいなの。単に画をつなげただけのようなグチャグチャグチャが
多くて読めんよ…… ミ'ω ` ''ミ
954 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:35:00.24 ID:92heZk7S0
びっちり数枚に及ぶ職歴なんか誰も読まないんだから、PCでいいじゃん
そんなの手書きしても意味ないよ
955 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:35:09.82 ID:nPhKst3s0
犯罪人のくせに偉そうに、あきれた馬鹿ものだな。
天才レベルのヤツは字が汚いのが多いと聞くね。特に理系は。
文字は合理的思考の為の記号であって、ただのツール。
達筆であることに価値を求めてないんだろな
>>949 もうメールでいいよな
スマホからメールで履歴書送付で何も問題ないし
そりゃあ、IT関連の仕事で、
手書きでわざわざ書いてくるやつなんか、欲しくないだろうな。
開発部が礼状出すわけじゃない
企業の顔としての礼状出す奴はそれ専用の奴を容易するか
外部委託すればいい
企業としての利益のコアとコスト管理の人材の切り分け、適材適所の分別つかない無能はいらん
結論としては、どうでもいい。だな
961 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:36:15.79 ID:ZMnqIYzE0
>>942 ブラック体質が抜けないところも多いから新人育成以前に3年くらいで抜けちゃうんだろうな
その上出来る奴から酷使されてくから能力不足の奴だけが残る
事務やら店舗やら手書きが必要なら手書き必修だろ
やっぱりアホだな
あとこいつに敬語やさんづけは必要無し
履歴書なり何なり初対面で誠意の程を相手に示しておくのは自己表現の多様性に重きを置く上で一応有りなんじゃないかと
964 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:36:31.27 ID:/FglejOB0
えーっと・・・
時代の変化についていけない老害が推奨するのが手書き
以上
965 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:36:34.12 ID:5v/AQi/k0
リクナビとかで履歴書や職務経歴書は面接を受ける会社にも伝わってるハズなのに、履歴書と職務経歴書を持参するのもわからんな
面接の担当者も持っていった履歴書と職務経歴書を見る人もいるけど、ノートPCやタブレットで見ながら面接する人もいるし
966 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:36:50.74 ID:1Z0DMmB60
>>947 障害者や女を優先的に採用しろ、っていう厚労省だからなw
まあ育ちの良さは面接しただけでわかるから
>>956 サラリーマンに天才はいらんよ
予備校講師でもやってればいい
犯罪者の分際でwwwwww
968 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:04.69 ID:PE1inQA40
逮捕歴を書かねば いかん奴に言われたく無いわ
969 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:16.96 ID:2+UxmlUD0
履歴書見て綺麗な字とかギャグかよ
970 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:19.12 ID:Ji9upt/j0
履歴書をPCで10分で書き上げる人もいれば
履歴書をPCで丸1日掛けて書き上げる人もいる。
手書きじゃないイコールPCでの文書作成能力があるって訳でも無いだろ。
971 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:24.60 ID:7exdVPuo0
手書きの文字を見るとその人の性格や雰囲気が伝わってくる。
東大の国文学をやっと卒業したお宅にはそれがわからないのか、それとも文字から
人となりを想像することができないんだろうな。
結論==> 堀江豚は馬鹿で食用に適さないから即刻廃棄処分。
しまいにはマークシートで履歴書書くようにさせるんじゃねコイツは。
人を騙して牢屋に入った前科者のくせして。
>>2 それもまた事実だよな
俺はこの人犯罪者とは思ってないけど
こういうことを言いだすとアメリカみたいになってくる
履歴書に関する一連のことを代行する業者が現れるw
プロが企業を精査して、その企業が望む内容を書くようになる
対価を支払えば素晴らしい履歴書が手に入るわけで合理的ですね
なおかつ個人情報は乗せないようになってくる(プライバシーは差別につながるのでダメですよね)
合理主義者である1の投稿者と堀江が望む合理的な社会
本人のことがまったくわからないよ、勘弁してよになってくる
976 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:57.12 ID:8OPbqXNT0
>>947のまとめ
・門地(片親か否かetc含む)は聞いちゃダメ
・聞いたら改善命令が出され、それに違反した場合は罰則
戸籍謄本出させるのはブラックってことね、なるほど。
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:37:58.48 ID:Go0zz9Tj0
>>891 頭悪いなぁ。
常用的な誤字をする極少数の人間を落とすために
手書きをさせるとかどんだけコスパ悪いんだよw
それから字が下手か否かの方も
勝手に字が読めないほどの汚い字という極論を持ち出すとか、
あんたどんだけ思考が偏ってるの?w
そこまで偏るってそれこそ社会と接点ない?w
>>900 落ち続けてる知り合いの子に受かり易いよう代筆してあげたらポンポン受かったよ
そんなもんだ
最終面接だけは中々突破できなかったけどな
器がちっちぇえなあ
それじゃ面白い人材なんて集まらないよ
職場に届いてた履歴書見たら8割がた手書きだが本当に今はほとんどがPCになってしまったのか?
981 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:38:22.82 ID:XH4UcygC0
美しい筆跡、文体の手書きは加点対象という程度の認識でいいじゃねぇの?
その辺りがスラスラ出来る奴は文作能力も高いと思う、逆に言うとある一定の文章構成力が
無いと綺麗な筆跡にならんからねぇ。
相手に読んでもらうものだから字の汚い人はPC一択では
字が読みやすい綺麗な人だけ手書きでいいんじゃないか
手書き批判してる奴は今の企業の意見を分かってないって言うやつはかなりのアホ
そう言う企業の体質に物申すって趣旨のスレで現実を見ろとか言う的ハズレな事言う奴はアホってアホでも分かるだろ?
ただまぁ、風営法関連の営業所の場合、従業員の履歴書の保管が義務付けられてるからな
あれは本人の手描きじゃないと駄目なはず
高卒、大学中退、前科ありが
なにを言っても信頼されない
転職活動したときに採用決まるまでは電子媒体の履歴書だったのに内定してから手書きも出してねって言われたからなんか手書きじゃないとダメな法律とかあるのかと思ってた
お前ら毎回こいつに釣られてるよな
>>958 IT業界でパソコンで作った履歴書だと
「ああ、どんどん転職しまくる気満々なんだな」
と思って萎える
989 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:39:13.33 ID:1Z0DMmB60
ホリエモンを採用したいなんていう企業はないだろw
>>956 汚いというか、ムチャクチャ速く字を書く人が多い。
思考速度が速すぎて、手が追いつかないのだろうな。
堀江よ、迷惑かけた奴らに返金してからものを言え
で、お前らの中の何割が働いてて
何割が採用する側なの?
>>880 要するに、その会社にだけ宛てた渾身の一枚を書き上げる誠意を試されてるのだな
994 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:39:40.80 ID:PzAgjffI0
フェニックス堀江としてはライブドアを取り返す気はないのか?
創価学会に入会すればいいのに。
995 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 14:39:55.65 ID:5v/AQi/k0
前の職場で上司に手書き退職届を提出したら、会社のサーバの共有フォルダにあるExcelのフォームに入力して印刷して捺印して提出したな
>>956 誰に教えられるでもなく
自己が学習研究の過程で自然と身につけ確立した速記法なんだろ
思考の速度と出力を同期させるにはPC入力か速記しかない
弁護士、医師など忙しい奴もみんな汚い
本人以外読めない
信書ですら汚い
企業の上役にはサイコパスが向いている
そのサイコパスは直筆で人となりを慮るような精神構造になってない
ん?なにこのスレタイ・・・異常だね・・・異常者がスレ立てたのかな
ホリエモンがつぶやいたのは「手書きはやめてほしいね」って部分だけだよね?
なんで履歴書が手書きのやつは採用候補に入れたくないって部分まで
ホリエモンが言ったかのように「」で固めてスレタイ立ててるの?
なんなの?この特定の個人に対し、悪意に満ちた意図的に間違えてスレを立てるキチガイ
>>978 代筆のおかげで受かったのなら不正行為に当たるんじゃないの…
ばーか
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