【社会】「ポイント詐欺どう思う」「できればやりたくなかった」　社員らＬＩＮＥに生々しいやり取り　「まいど」架空循環取引か©2ch.net

2015.3.7 10:30更新
「ポイント詐欺どう思う」「できればやりたくなかった」　社員らＬＩＮＥに生々しいやり取り　「まいど」架空循環取引か

　「会社粉飾＆ポイント詐欺はどう思う？」「できればやりたくなかったです」−。ヤフーショッピングに出店してヤフーから
ポイントを不正に取得した疑いが明らかになった家電通販サイト「まいど」。運営会社の社員とみられる関係者たちは、
そんな生々しいやり取りを無料通話アプリＬＩＮＥ（ライン）上に残していた。不正に取得したポイントで格安で商品を
他のサイトから購入し、「まいど」で転売していた可能性も高い。

　運営会社の元社員は、産経新聞の取材に「平成２３年度ごろからヤフーショッピングを利用した循環取引を始めた」と証言した。

　金融関係者によると、ある大手銀行は同業他社と比較してこの運営会社の売上高の伸びが大きいことを評価。同社に対する
融資残高が、２４〜２５年の１年間で約６億円増加し、２倍以上になったという。

　取材で明らかになった疑惑の架空循環取引の仕組みはこうだ。

　運営会社はヤフーがポイントの増額分を負担するキャンペーン中をねらい、「まいど」で商品を大量に注文するよう社員に指示。
同社員が注文した商品は実際には発送せず、グループ会社などへ転売し、運営会社へ一巡させる書類上だけの取引を繰り返す。

　「まいど」に大量注文した社員には、ヤフーから大量のポイントが付与される。これらのポイントを使ってヤフーショッピング
内の他の家電通販サイトで格安で仕入れた商品を「まいど」で転売する−。

http://www.sankei.com/west/news/150307/wst1503070020-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/150307/wst1503070020-p1.jpg

関連ニュース
「ポイント５倍」狙い数億円不正取得か　ヤフーが家電通販サイト「まいど」告訴へ　運営会社、架空取引疑い
http://www.sankei.com/west/news/150307/wst1503070015-n1.html

>>2-5 に続きます

　社員とみられる関係者２人が２５年９月にラインに残したメッセージは、同社が会社ぐるみで循環取引に手を染めていたことを
強くにおわせている。

　Ａ「会社粉飾＆ポイント詐欺はどう思う？　会社としてやらなくちゃいけなかったのかな」

　Ｂ「僕も加担してるので何とも言えませんができればやりたくなかったです」

　Ａ「金融機関に対して売上作らないと融資止まるしね。先日、Ｃ（他の社員の実名）がＤさん（同）の架空売上のおかげで
２０億近くあがりましたので、会社としては助かってますよねと話してたよ。しかしただのポイント泥棒して商品また買うのが
やばいと思うよ」

　Ｂ「やりすぎですよね」

　Ａ「会社ぐるみの詐欺だよ」

　こうした取引について、元検事の弁護士は「実体のない形式売買でポイントを得れば、詐欺に該当する可能性が高い」と
指摘する。

　産経新聞は昨年１１月、運営会社に、循環取引など一連の疑惑について文書で取材を申し入れたが、代理人弁護士は
「（文書の）指摘は一切当たらない」などと文書で回答していた。

http://www.sankei.com/west/news/150307/wst1503070020-n2.html

>>1
カラ発注なんてどこの業界でもよくある話。こんなとこで話題にすることかよ。

頭ええやん　　搾取詐欺やろな

んぞ

やくざですなｗ

>>3
粉飾決算だけじゃなくポイント補てんを利用した詐欺がメインだからよくある話じゃないよ。

ペテン禿のあくどさがピカイチ。

ポイント商法とか面倒な上にアホくさいからこの機に規制してしまえ
財布にカード2桁枚持ってるバカとか見てるだけで不愉快だし

2013年ヤフーベストストアAV部門堂々第1位！総合部門・家電部門第2位！安心迅速対応のお店です！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido/

朝鮮ヤホー朝鮮ＬＩＮＥ朝鮮まいど

これって税金的な辻褄は合ってるの？

そりゃシステム上出来そうな気はしてたがさすがに実行する勇気は普通ないなw

やはりLINEは禁止にしないとな

なぜこれが詐欺になるんだ？

関係ないけど
メールの件名を
「のおじさん」にして送ると、
三通目で
Re:Re:Re:のおじさんになるからオススメ

>>15
物を実際に売ってないのにヤホーからポイントぶんどってるんだから
詐欺だろw

社員が10000円で買う。
↓
会社に10000円で売る。
↓
会社が9500円で売る。

ここにヤフーが負担するポイントが入ってくるからややこしくなるわけか

ヤフーBB 被害者続出！！街頭ADSLモデム無料配布キャンペー・・・
同じアナのムジナｗ

循環取引なんどから、商品はまた会社に戻ってきてたんだろ
どういう処理をしたら、しばらくといえどバレないんだろか？

楽天の「まいど」も改装中
閉店必至だな

http://www.rakuten.co.jp/maido/kaiso.html

＞申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい。
＞ご注文内容等に関するお問い合わせは、下記のところまでお願いします。
＞即納・激安家電専門店まいど　福本 繁夫

頭ええなぁ

>>20
商品は動かしてない
書類上だけの操作

楽天とか出店料を月額ではらうんだよな？ポイント詐欺できそうだな

個人ならともかく、社員雇ってまでやるか

ポイントの詐欺と考えたけど、売上が虚偽でそれを使って融資を受けたということで銀行に対する詐欺にもなりそうだな

【衝撃】在日アメリカ人が女性差別だと感じている日本の言葉！ 「家内」「好」「安」「女医」など : 保守速報

海外から見た日本は　女性差別？
http://youtu.be/-OWh-OPI6uw

>>24
できない
楽天は月額固定費＋売上げの数％を献上しないといけない上に
配るポイントは店の負担
http://www.rakuten.co.jp/ec/plan/

ヤフーのイベントにも詐欺みたいなのあるし

>>28
そうなんだ。
Yahoo!はYahoo!負担だったんだな
バカなだけだな

楽天に出店したいと思う気が知れない
ユーザー的にあんな使いにくいサイト無いだろ

>>23
そうすると、例えば送料なんかもごまかせる訳？宅配会社からの請求書偽造？

関連スレ

【社会】ポイント不正疑惑の「まいど」、多数のＩＤを登録しポイントを分散取得か　ヤフーの対策をかわす？(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425802084/

これに似た被害はパソコン注文サイトでもあった。会員へのポイントは次回以降の自社注文に使えるだけだが
注文時にポイント付与！　買う気もなく大量注文でもらったポイントでパソコン買えた（おいおい）
それから先のパソコン大量キャンセルすると会員ポイント減のはずだが0から下がらず（マイナス想定してない）ポイントで買ったパソコン分は丸儲けだ。
ふつうの人は気が変わって違う機種にするだけだから店側の損も売れたことで回収可能。ポイント10倍バーゲンの日に開始直後に売りきれ続出してやっと理由わかる。数日後にポイント封鎖し
商品発送後にポイント付与にして再開（付与されてたポイントは消滅はせず、もしかしたらキャンセル者は手計算で再集計かも）
代金引換と登録住所変更組み合わせで受け取らないケースは別としてポイントでパソコン受け取ったら追跡可能と思われる。

>>30
Yahoo!が楽天倒すために制度変更したのさ。
固定費とポイントはYahoo!が負担するから、そのぶん楽天より安くしてねって。

Yahoo!トラベルなんて、上納割合までゼロになったから、今回みたいなポイント錬金術が横行してるよw
部屋数多いホテルでは軽く毎月100万ポイントくらいは稼いでる

銀行の融資条件絡めれば、
これは刑事事件として立件できるね。

ラインで話すとかアホちゃうかw

消費税はどういう処理してるんだ？(´・ω・｀)

>>31
一度でも買うとクソスパム。しかも解除しづらい

これで2度と使ってない

騙されたYahoo!の完全敗北
その点楽天市場は運営はしっかりしているから安心
三木谷さんはもっと人柄も含めて評価されていい

ヤフーはスパム解除楽だよね
楽天はもうアドレスごと放棄しなくちゃいけない

楽天は店舗側にアドレスまとめて売ってるらしいけど効果無い、何故からユーザーは当該アドレスを放棄してるから

「詐欺罪」は親告罪でも何でもないから、捜査当局が動けばいいんじゃね？
取り引きの記録は残ってるんだし。

先月、ここの楽天支店で買ったわ。
確かにポイント四倍だった

自分もココの楽天で買い物してたわ。
メーカー品を安く買えてよかったんだが、
なるほどな、安いものには訳があるんだな。

できればやりたくなかった
→できるからやっちゃった

できるならやりたい
→できるからやっちゃった

結果になんの違いがあるのか

履歴見たら3回程まいどで注文してるわ
いつも最安値探して買うから安かったんだな

>>16
んなもん、レレのおじさんで送れば
１通めで

ポイントの費用を負担するのが販売店ではなくヤフーなところがミソだな。
ただ、そのヤフーの負担の原資がどこから来るのかを考えると、
携帯電話のキャッシュバックに似た、正直者が馬鹿を見る構図が
浮かび上がってくる。
結局、正直者が馬鹿を見る社会を人々が容認するか否かだな。

>>47
お前、頭いいなぁ！

何かわかったようなわからんような話だな。

ポイントの原資ってのは売上げ金額に応じたかたちで入るように設定して
おかなきゃ、そのポイント事業自体あっという間に破綻するだろよ。

テナントの売上げがいくらになろうが、yahooは固定家賃収入だけから
ポイント用の費用を捻出する、なんてそもそも無理な話。

固定家賃とは別に、売上げ金額に応じた何かの課金がなきゃ変だと思うんだが、
その課金を差し引いても、充分おいしいと思えるポイントを稼いだ
ということなのか。

>>39,41
クソスパムには同意するが、楽天も配信登録を簡単に一括解除できるようになって随分経つぞ
あんたらの持ってる情報古すぎるよ

ソフトバンクのテレビ広告がウザ過ぎるだが。
ぜーったい、ソフトバンクとは契約したくなくなった。
最近は堺さんの顔を見るのも嫌になってきたわー

>>51
そんな情報持ってても糞の役にも立たんわ

>>8
禿系列じゃなかったならば、見逃されてたと思う

未だにチョン製LINEをやってる奴って（）

>>14
うちの社員にもLINE禁止の通達出そう

>>50
ここが客を獲得するためになりふり構わないのはモデム配りの昔から変らんってこった
楽天を追撃するために、店負担じゃなくてヤフー負担でポイントの大盤振る舞いをしただけ
数年前は上級ランクの会員だと店10倍+ヤフー25倍とか連発してたから俺も利用しまくったけど
そういうのが悪質な店子に狙われたってこったね
まあ当時は普通に数万数十万と買ってる奴もとても多かったよ、2chにも報告の
書き込みやらスクショがいっぱい上がってたし、もらった大量の期間限定ポイントの使い道談義も盛んだった
今は5倍とかで付与上限も5000ポイント、まったく見る影もない

>>1
花王のやったKARA発注と循環取引は問題にしないのか？

　　　　　　　　
　　　　　　　やっぱLINEってアレなんだ。。。
⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ
　　　　　　　　　　　　　○ 　ﾓﾜ　ﾓﾜﾝ
　　　　　　　　　　　о
　　　　　　　　　　｡
　　　　　(´・ω・｀)

>>53
そりゃそうだが叩く必要ねえだろ
大昔の情報でドヤ顔で語る超絶バカどもを訂正する奴は有り難い存在だ

>>45
www

なんか聞き覚えがあると思ったらここで買った事あるわオレも

社員同士でLINEとかキモいよ

てすと

>>39
ネット通販は楽天を基本的に使ってるが、スパムなんか来ないよ
注文時に広告の有無は設定できるし、後からでも変更できる

あれが解除できないって、どんだけ頭弱いんだよｗ

利用しないってのもあるけど頭悪すぎていまいちピンと来ない

http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/8/583a3d69.jpg

漢字ネタかぁ？(^Д^;)
女の上に立つ→妾
古い女→姑

不正に取得したポイントで格安で商品を他のサイトから購入し、「まいど」で転売していた可能性も高い。

一見、客の味方に見えるけど、楽天とかのタイムセールを買い漁ってたってことなんだろうな

またちょんかー

>>16
片方のメールクライアントが、Ｒｅ：をカウントしてRe[2]：とかするのに　相手方のメールクライアントは、ただＲｅ：をつけるだけとかだと、
Ｒｅ［２］：Ｒｅ［２］：Ｒｅ［２］：Ｒｅ［２］：…　になることとかあったよね（´・ω・｀）

お前ら乞食も常々普通にやってることじゃん

子どもには流行りそうだが大人でLINEはまってるやつ面倒くさい人多い
どうして読んでるのに返してくれないの！！夜中の2時ごろに発狂して電話かけてきたから、
こっちはお前みたいに年中無休のニートじゃねーんだよと切ってそれっきりだわ

普通に2割、3割で卸値段で購入するより儲かってるのか。
他の店から購入ってことは固定費も普通に掛かってるだろうし。
良くわからんが、結局ポイントだけで会社を維持して給料も払っていたのかな。

禿げや三木谷より好感が持てる。

価格コムの不自然な相場変動の原因の１つがこいつらみたいな業者だよ
しねばいいのに

>>50
ヤフープレミアムの月額料金が上がったのが理由かと。
原資は主に個人利用者から広く薄くで、ヤフーからの持ち出しはないと思う。

やっぱりこういう事出来るんだな

俺が覚えてる限り、ヤフショって最高で37倍とかやってたよな
（楽天のポイント40倍！と違って本当に37倍貰える）

転売屋の餌食になってたのは勿論だが、当時から店舗による不正云々は言われまくってたよね
正直今更発覚かよって感じ

ここで以前PS3買ったことあるけど箱にぷちぷち巻き付けただけで発送してきやがった。
しかも箱の中を開けた形跡があったし。他の店から買ったPS3を転売してたんだろうな。
新品だったのに新古品だったんだわ。マジ腹立つ。

それ以前に、聞いたこともないような名前のショップなのに
なんでジョーシンやビックカメラよりも安値で販売できるのか謎すぎたんだけど
このニュースでからくりがわかったわ。

楽天とかにショップを開けないぐらいの弱小ネットショップとかだと
もっと細々と自己買いして生計の足しにしてるだろうな。
月2万とか3万ぐらいになったらいいかぐらいの感じでやってるショップ多そう。

おいおい俺年末にここで買い物してるぞｗ
Amazon店だけど

妙に安かったんで避けたがそういうからくりか
商品に問題ないなら買ってもよかったか

>>16
Re:はレスのレじゃ無く、Regarding〜に関して の略のなんで
リリリのおじさんになる
ハイ論破

>>60
何言ってんだこいつ？

>>2
まだ告訴してないみたいだけどLINEのログってどうやって入手してるんだろ

誰も損してないな。

>>87
ヤフーとその株主が損してる。

というか、こういうニュースが出てくるとヤフーショッピングの売上自体に
疑問符がつくね。ポイントを取るつもりじゃなくて売上が上がったり
ランキングに載ることを目的とした自己買いも多そうだ。

どれだけ売れてもヤフーは手数料無料なんだろうし。
ヤフー負担分のポイントを取ったのが問題なんだから、
無料前と後でヤフーの負担分がないようにした売上が
異常に上がったところとかないだろうか？

なんとなく大阪の会社っぽい名前

>>84
Replyの略だろ

>>84
お前、つまんねぇ奴だな。
他の人からも言われない？

>>80
お前のは、開封中古品だよ。
新古は、一度も使われることもなく、開封されることもなく、ただ古くなった品のことだ。

>>89
大阪の知り合いで
会うたび挨拶で「まいどっ」って言ういたわ
そいつ、元々は新潟かどっか東北出身なんだけどｗｗ

ここだけが、珍しくメーカー保証書に実際にシール貼ってあったよな。
そういう方針なんだろうと思ってたけど、こういうことか。

>>94
もしかしてシールはがしたら、
別の店舗の購入年月日とかが書いてあるってこと・・・？
ここでソニーの液晶テレビ買ったことあるけど確かにシール張ってあるｗ

今楽天市場とかでまいどで購入した商品がいくつあるか確認してるんだけど、
楽天のショップって閉店してるところ多いなあ。何年も前に買ったショップは
閉店中ばっかりだわ。

　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　　ﾎﾞｸの髪は
　　　　　　　　ヽつ::|　　　粉飾してないﾖ
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　 ＼

注文履歴チェックしたら、けっこう買ってた・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

LINEつかうなよw

>>89　ここは東京の会社だったよ

>>76
まだまだ続きそうだな
＞ヤフーによると、キャンペーン中に不正とみられるポイント狙いの注文は「まいど」以外の複数の通販サイトでも以前から相次いでいた。

騙した相手がYahoo!でも詐欺になんの？

>>102
自分で騙してるって書いてるじゃん

数年前に東芝32インチ液晶TVを6万で安く買えたなと思ったがそういうことだったのかー

このポイントってヤフー負担なの？
販売店に負担させると思うんだが

Yahooが約款で禁止していないのなら、別に詐欺でもなんでも無いだろう。

通販じゃなくて、プロバイダ契約なら、スイッチすると１年間は格安とか、
スイッチしたユーザーやその紹介者にリベートが来るので、プロバイダが
光ファイバー事業から撤退すると称して丸ごと自ユーザーをみかかに売り
わたしたりしてたりとかね。

>>106
> Yahooが約款で禁止していないのなら、別に詐欺でもなんでも無いだろう。
ttp://president.jp/articles/-/3630
上場企業じゃなくても架空売り上げははまずい。

84←この人が撒き散らしている不快感のもとは、内容より言い方だろう。

この手口わかりやすく教えてください

>>9
俺もあの手のポイントは鬱陶しいしカード持つのも面倒だからほぼ断ってる
が、お前はもうちょっと心にゆとりを持て、お前の存在が不愉快だよ

>>109
>>1の図を見てもわからないならお前が無能なだけ

>金融関係者によると、ある大手銀行は同業他社と比較して
>この運営会社の売上高の伸びが大きいことを評価。同社に対する
>融資残高が、２４〜２５年の１年間で約６億円増加し、２倍以上になったという。

銀行って本当に馬鹿
数字以外何も調べないからこういうことになる

実際の利益率どれくらいでしょうか

利益率も何も、社員に客のふりさせていっぱい買ったことにしてポイント
ぶん取っただけなんで、原価はゼロ、この部分だけだったら粗利は100%じゃね?

ただ実際には、これにも原価と呼んで差し支えないものが存在するような気がする。

店子が大家に払う、家賃以外の金。
ポイント準備金として、対売上何パーセントかで徴収されるタイプのもの。

たとえば客がゲットするポイントが、買った商品金額の1%なら、店子は
大家に対して売上げの0.5%程度は払う必要が出てきそうな気がする。
使われずに死んでしまうポイントをどれぐらいに見積もるかは、人それぞれ
企業それぞれだけど、対客1%、対店子0.5% なら粗利は50%ということになる。

会社全体の経常利益は知らね。

１億円まわすと４００万円分のポイントがゲットできるのか。
そう考えるとバカに出来ない金額だな

でもポイント購入する商品は換金性が高くないとダメだよな。

>>39
楽天スパム腹立つよな、ああいう押しつけメールを平気で送るのは絶対利用する気をなくす

しかもメール解除も手続きややこしいわ、やってもやってもどんどん勝手に追加するっていう紳士録詐欺みたいな手口

�@社員Aがヤフーショッピング内のまいどから商品を購入（実際は購入していない）
　　　　　　　　　　↓
�A送付先を別の社員Bの会社Cにする（書類上のやり取り）
　　　　　　　　　　↓
�B社員Bの会社Cは、まいどに商品を送付（書類上のやり取り）


�@で社員Aはヤフーからポイント付与される
そのポイントで他の家電サイトから商品を購入
　　　　　　　　　　↓
その商品をまいどに納入する。（まいどは格安で商品を手に入れることに成功）


こういうこと？

評価と売上上げるためにやったんか
粉飾みたいなもんやろ

＞LINE株式会社（ライン、LINE Corporation）
＞
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/LINE_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)
＞旧NHN Japanからウェブサービス事業が会社分割し発足した企業。
＞韓国最大のインターネットサービス会社（NHN株式会社）」の日本法人。
＞会社分割後に社名が変わったが資本関係には変更がなく、
＞
＞
＞
＞
＞韓国ネイバー(旧NHN)の100%子会社のままである。

>>116
海外出店しても同じ事やってて外人に同じ文句言われてた。ある意味たいしたもんだ。

よくこんな会社で仕事してられるよなぁ・・・
逮捕→起訴で前科モノじゃん
あと　得体のしれないセールス電話してくる奴とかさ。
どういう教育受けてどういう育ちをしたのか興味あるわ。

>>121
自営業者は腹が座ってないとできない。

法人はいくら前科があっても問題ないからな。

>>117
売上高が水増しされるから成長企業として銀行からの融資も通りやすくなる。
一粒で二度美味しいってやつだなｗ

>>7
脱税にもなるよなこれ

粉飾だけじゃなく

まいどって
ポンパレモールとかauショッピングにも店出してるけど
扱ってる品が極端に少ない。ほとんどの表示が売り切れになってる。
ずさんな経営をしてるサイトだと思ってたけど
本業以外の部分で金を稼いでりゃそりゃいい加減なサイト運営になるわな。

ソニー専門店www

ユーチューブとかTポピントとか全部これじゃないの

ポンパレモールからもらえる３００ポイントをここは、
何万円でも何十万分でもとりまとめてくれたんだ。
だから３００ポイントを何垢も何垢もまとめて、
普段じゃ買えないような
PCとかテレビとか高額商品を、もりもり買わせていただいたわけよ。

とはいえ、こっちも毎度面倒だが、店も毎度面倒だったと思う。
いいお店だったのに残念だ。

ヤフーショッピングで購入する時に

ハピタスなどのポイントサイト経由で買っていれば　ポイントサイトのポイントも取得できる


商品の決済をクレジットカード決済で注文すれば、クレジットカードのポイントも取得できる

>>本業以外の部分で金を稼いでりゃそりゃいい加減なサイト運営になるわな。

まあ本業以外っていえば本業以外なんだろうけど、物を仕入れて売るという
基本姿勢は一緒でしょ。
その仕入の資金に、掠め取ったポイントを当てていた、というセコい話が加わった
だけ。

それとは別に、見かけの業績が上がったことで銀行からの信用度が増した
ってことの方が大きいか。
そのへんのところはわからん。

頭いいな、合法だし
最終的に消費者価格が下がるし

これがダメなら株は全部違法だな

ID:efqsSQ8B0 ←　馬鹿

134

代理人弁護士ってただの屁理屈コネだろ

今でもこれやってる業者いるのかな？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71RtL9aSvEL.jpg

>>35
ヤフーはオークションも商品送ってこない奴がいたりかなり問題ありだとおもう