【国際】今度は戦艦武蔵のマニュアルか 日本語文書も公開 ©2ch.net
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:36:34.63 ID:xs5I9BnN0
2
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:36:44.82 ID:w2h2DiBc0
出版はよ
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:38:34.47 ID:02UlinD+0
ポール・アレン
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:38:38.79 ID:0GRR3KWu0
無駄なものを作ったものだ
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:39:13.58 ID:NnvKoYq/0
kindle版まだ?
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:39:14.32 ID:nnrEiKIW0
マニュアルなんて言うから紙が残ってるのかと思っちまった
さすがにそんなわけないよな
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:39:40.56 ID:lk4xeROj0
K-1の武蔵はしょぼかったな
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:39:56.86 ID:ogFjQfhm0
_____
/ ヽ____//
/ / /
/ / /
/ / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ 操作法は /
/ ググれ /
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:40:04.79 ID:BnbqZDh80
-―- 、__,
'叨¨ヽ `ー-、
` ー /叨¨)
ヽ,
`ヽ.___´,
`ニ´
11 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:40:20.57 ID:vZ2NoAU30
カタパルト
アメ公に触られるのはいい気持ちしねぇな
13 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:41:15.73 ID:WGWSIy5B0
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:41:32.85 ID:5o+BQvAY0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 こんなもん武蔵搭乗員の生き残りか海軍工廠の生き残りの爺さんに聞けばいっぱつじゃろ
いったい何をしたいんだ?
ベカラズ って読める
カタパルトの操作手順
18 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:42:27.77 ID:xMMqX2jU0
今月の「丸」は特集組むのかな?
19 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:43:34.58 ID:OUXdWBe70
こいつ、動くぞ!
左翼がポールアレンに「I am not ABEeEEeEEEEEe!!!!」と絶叫しないか心配。
21 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:46:06.22 ID:gAEs8OgX0
小出しにするんだなw
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:46:29.81 ID:ZmtRahrX0
しっかしこんなに気持よく撃沈されてくれると清々しいよねw
23 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:49:12.50 ID:ZcLXY/V10
「ばかめ」と言ってやれ
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:49:23.84 ID:8ulBj3WN0
小出しにくるのがニクイ
.
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http://militarymatome999.web.fc2.com/ ★戦艦武蔵 発見サル! 伊400潜ナド 海底帝国艦隊画像アリ!
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26 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:49:40.01 ID:o+72b0tL0
戦中の日本ってカタパルト作れたのか。
退化してるじゃん。
>>12 実際問題として日本の金持ちはこんな事に出資しないだろ。税金でできる類のもんでもないしな。
ユニクロの会長が、こんなプロジェクトやってる姿とか全然想像できないだろ?
28 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:51:37.34 ID:2casNyqAO
70年以上前に日本はカタパルトを作れたと言うのに支那の空母ときたら・・・
宇宙戦艦ムサシつくろうず
ポールには感謝だが朝日ソースなのがむかつく
>>27 日本の金持は城の遺構ぶっこわしてゴルフ場立てるイメージだな
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:52:48.92 ID:aygUPJIP0
今回の発見はまさにお宝級の発見だろうな
これまで謎とされてきた部分がいろいろ判明するだろうし
>>20 普通に歴史的な調査だから、そんなことしないと思うよ。
35 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:53:06.22 ID:MnMSEedS0
何してんのこの人
>>25 ハワイの戦争記念館では日本でも売ってないような、大和の詳細資料をまとめた本が売ってるよ
1万円くらいするらしい
70年も海底にあっても読めるもんだな。
宇宙戦艦ムサッシのプラモデルはお蔵入りになりますた
39 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:54:40.82 ID:5loS8J+J0
でもそこまで日本では話題になってないという、、、
40 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:54:55.87 ID:mBsnxRQs0
ついに不明だった最終出撃時の艤装とかも明らかになるのか
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:55:04.33 ID:LQohiZ+D0
>>26 ミッドウェーで利根の火薬式カタパルトが故障(失火)してな、発進が遅れたのよ。
運悪く利根受持ちの海域に、米空母が遊弋してて発見が遅れたわけ。
42 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:56:46.83 ID:vPdSluUK0
稗田アレン氏であった
43 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:57:40.29 ID:ZcLXY/V10
>>
バッフクランに簡単にやられたな。
44 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:57:53.83 ID:LQohiZ+D0
またゲームのスレになってんのかと思ったらもう飽きられてたのかw
46 :
多くの若者を殺した武蔵:2015/03/07(土) 22:58:19.87 ID:UN98A5Xz0
関西機迄有ったのか
すげええええええええええええええええ
48 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:58:26.16 ID:OG4/Hap70
で、これからどうすんだ?
一部でも引き上げてオークションでもやるつもりか
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:58:51.65 ID:nHBzT7ta0
なんか大和と同じく艦体が分断されてるっぽい
>>26 当時くらいの物なら楽に作れるよ
今の米国の蒸気カタパルトはジェット機向けにとんでもない出力を出す必要があるから難しい
51 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:59:01.12 ID:ZmtRahrX0
太平洋へ鉄くずを拾いに行くために計画された戦艦がごく僅かなアルミを
拾っただけで自らが巨大な鉄くずと化すw
52 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:59:02.76 ID:1aLc5XXj0
まだ持ち玉あるなこれは
53 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 22:59:52.44 ID:rR43XJIt0
>>35 資産1兆円の人に「なにしてんの」と聞くこともあるまい
>>34 だと良いな。
国内ならともかく、海外でやられると恥ずかしい。
56 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:02:23.21 ID:LQohiZ+D0
いよいよ戦艦武蔵の映画化か
58 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:03:46.67 ID:XkWZV+zG0
御遺骨を収集するからかきまわすなといってやれ
おもちゃ扱いしたらどこかの大使のクビチョンだと
いってやれ
59 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:04:38.78 ID:jo0D9chJ0
この金持ちには何かお礼をしないと絶対ダメだ
そんな声が一言もないのが嘆かわしい
んで、引き上げられたものはスミソニアン博物館に展示するのかね
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:05:01.90 ID:L//tC/Tl0
大和とか武蔵って大砲を敵に当てたことあるの?
62 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:05:39.77 ID:OG4/Hap70
>>58 フィリピンやシベリアの遺骨でさえ放置されてんのに
武蔵が見つかった!遺骨収集だ!なんてあるわけないないw
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:05:46.46 ID:Aaqr3Wrq0
大和ミュージアムならぬ武蔵ミュージアムを長崎県は早く検討するべき。
ウッディーのばか!
小出しにしないでいっぺんに出せ!
>>59 お礼が必要かはわからないが、
防大と共同研究・調査になるといいな、とは思う。
日本で唯一、国立で戦史研究してる組織だからね。
66 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:07:29.16 ID:vPdSluUK0
ほんとかどうか知らんけど欧米ではごく一部の超カルトヲタしか大和武蔵知らないらしい。
ゼロファイター知ってりゃまあマシなほうで、カミカゼって機種の戦闘機と
空中戦してて最後には体当たりで的な世界観で、日本軍が巨大艦船持ってたつうの知らんらしい。
ていうか海軍力そのものを知らんらしい。
中国大陸でちょこちょこやってて、後に南方の島であちこちでアメリカとやって玉砕って感じ。
映画でも見ない限りは艦船は出てこねえわな。つうか映画でもゼロ戦が関の山か。
67 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:07:33.99 ID:YC/rrLgb0
男たちの武蔵のが映画としては見所増えると思うw
68 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:07:37.65 ID:L//tC/Tl0
>>60 東京駅のレンガの駅舎と同じ大きさの物を、水深1000mから引き上げられるといいんたけど。
当面はムリだろな。
69 :
武蔵・北緯12度50分、東経122度35分:2015/03/07(土) 23:07:52.67 ID:UN98A5Xz0
翻訳ってあれかカタカナ混じりの読みにくいあれか
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:08:17.39 ID:ZmtRahrX0
太平洋のエントロピーを減少させる為に計画された巨大戦艦は
その自らの巨体をもって当初の目的を貫徹セリ!www
72 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:09:15.89 ID:QXxGmBVP0
長門の方が好きなんだけどな
核実験で沈められたんだっけか
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:09:47.41 ID:L//tC/Tl0
>>66 映画パールハーバーはヒットしたんじゃなかったっけ?
あとハリウッドでスターブレーザーやるとか
>>22 と
>>49 と
>>51 こういう愛媛朝鮮人の土地柄なんだってw
「愛媛マンダリンパイレーツ」に自治体などが出資「県民球団」に - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100331/bbl1003311857018-n1.htm
リーグ動員新記録となる1万人超の観客が見守る中、加戸県知事、中村松山市長 www.madonnamatsuyama.net/news/news02.html
強姦致傷容疑で逮捕・「愛媛マンダリンパイレーツ」の文相勲(26) www.47news.jp/localnews/ehime/2009/04/post_20090427203728.html
小沢一郎代表は元主将友近聡朗に参院選愛媛選挙区への出馬を要請 news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170676223/
日本人の時間を三年間盗み取り、不公正な糞食粉飾会計処理で日本のJリーグの開明性に糞尿愛媛泥飯を塗った愛媛人FC
愛媛人サポーターが日本人中傷のフラッグ掲げる www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/19/kiji/K20140519008194240.html
75 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:12:16.50 ID:5GagzIdY0
>>72 映像の世紀でも出てたね、水爆実験で数百の船舶の中で最後まで残ってたって
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:12:19.63 ID:R5n2dRo30
ポン六って言って、カタパルト発進一回の手当てが6銭
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:13:17.02 ID:vPdSluUK0
>>73 あれは糞映画って話だったんでみてねえが、艦船とか空母の発艦シーンでちょことぐらいでね?
しかもゼロ戦が主悪役で艦船の既述なんかしてねえんでね?
マニュアルがあれば僕でも操縦できるかな?
79 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:13:36.89 ID:iYL0gTTS0
日刊武蔵
武蔵マニュアル略して武蔵マル
>>72 _/ \
ー ニ ァ / /, / 、 `ヽ. \
/ , 〃 / /' │ :lヽ ハ \
/ / // / / │ :| ! i| l ヽ
/ イ l | │ j ∧ l |\ i| │ \
l/ | | l ∧ ハ l '. ハ j ヽ i| │ } ̄
││ l|│ナ下/-ヽ | ヾ /_ム'― 弋| │ ! j
j. │ |i V ,ィテ圷、ヽ ∨ ィチ示k l: ト W
ヽ | ハ` Vf:::::i} Vf:::::i} Y| ム N
ヽ |ヘ i l ゝー' `ー'' ハ! ,) }i|
`l ヽム ' /:/ ルイN そう・・・
', |ヘ、 ‐ ィ' / / il
ヽ lヽ >,、 イ/7 /
\! V厶|>ー <レ_'/ //
>'´/ノ L、ヽ
j-' | ____ | \
ノ¨´ |´ _`ー<| \
>>72 核実験にも耐えたけど、翌日には静かに海に眠ったんだよな。
最後まで侍の魂を持った戦艦
俺もそんな長門が一番好き。
85 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:16:36.04 ID:/rh+Xpn80
こういうのって日系人が協力してトンデモ翻訳しそう。
用便後は水を射出して便器を清潔に保つべし
87 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:17:20.55 ID:da/pzyFV0
カメラマイクにモールス信号みたいな叩く音が入っていたらしいがほんとなんですか
88 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:17:50.96 ID:4hTP+pme0
>>26 ゼロ戦てラプターの増槽と同じ重さなんだってさ
英文のマニュアルだったら怖いわ
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:18:46.36 ID:387TfiEV0
えぇ
金持ちの暇つぶしはいいなぁ
94 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:21:31.55 ID:2casNyqAO
こんなの作れたんだから
DDHを作るなんて余裕なんだよな
まさか紙のわけねーだろ
96 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:22:14.16 ID:ZmtRahrX0
>>81 戦艦武蔵も横綱武蔵丸もどちらも太平洋に出現したゴジラであることに
変わりはない。
97 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:22:45.56 ID:vPdSluUK0
ほんとかどうかわかんねえ話の欧米編の続きだが
・日本は戦争で負けたが、装備劣悪で科学技術ゼロのエチオピア的な土人国家だった
・ナチスに手一杯の欧米の隙間をついた火事場泥棒で、戦線の規模も動員も小さい
みたいな知識が主流らしいから、戦後の急成長が異常な神がかりにみえるらしい。
ゼロ以下のかなりマイナスからの異常な急成長。
だから、いざ大戦での日本軍の規模や基礎的な技術力を知ると騙された気になるらしい。
「なんだそれなりの科学技術あったんだ。。神のような急成長じゃなかったんだ。。」的な
限られた
くず鉄ひきあげれば、スクラップとしていくらかにはなるんか?
吉村昭の「戦艦武蔵ノート」によると
船体後部に大量の空気が入っていたので
沈没地点から海流に流されて移動した可能性があると書いてあったな
長らく発見されなかったのは探知機の性能が低かったからだろう
なんにせよ発見されたことは良かった
102 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:31:36.73 ID:0vYp4Srh0
カネモチがカネモチたる所以は道楽兼ねてると
宇宙へ行くよりリターンの多いほうを採るよね
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:31:44.04 ID:jhO08o950
陰謀だー
>>75 クロスロード作戦に於ける二度の原爆の結果巡洋艦以上の大型艦11隻の内沈没
したのは戦艦長門・アーカンソー空母サラトガ・軽巡酒匂。更にプリンツオイゲン
がクエゼリンに回航中に転覆沈没したが浅瀬だったのでその姿を見ることは可能。
原寸大のレプリカ作ってくれ
こいつ動くぞ
107 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:38:41.73 ID:8h2MS3hG0
>>61 駆逐艦を一隻撃沈した事がある筈 副砲でだけど…
あと護衛空母に至近段弾で損害とかそんぐらい
宇宙戦艦に改造するらしい
>>97 日本にもオーストリアが世界の中心だった時代があることを知らない人が沢山居るし
同じような層の外人に聞けば当時の日本は知らないと思う
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:41:20.08 ID:ZmtRahrX0
しっかし日本人てホント運動会が好きだよねぇ〜w
>>100 北京オリンピックの頃より鉄も値下がりしてるだろうな
水深1000mからこの巨体を引き上げる技術が現在あるのかどうかもわからんし
引き上げコストの割に合わないんじゃないか
特徴的な部品のいくつかを引きあげれば各地の博物館に展示したり
コイン大の鉄片ならマニアが買うだろう
112 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:42:30.35 ID:b9sR4lK30
紙とかも残るもんなんだな
113 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:44:47.53 ID:ew3BRUvB0
大和と同型艦なのに哀しいほど知名度に開きがあるからな。
武蔵のほうが撃沈されるまで怪物級の粘りを見せたのに
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:45:40.77 ID:yv1cDf3I0
>>100 製鉄時の放射性物質混入が無い鉄だから凄く価値がある
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:46:29.24 ID:FGiHoZEQ0
濡れても大丈夫なように油紙に書かれてたのか?
それにしてもまだ読めるとは。
国家機密は無いのかな?
今更?
こんなこともあろうかと70年後に読まれるようにマニュアルを置いていたのだよ
普通に考えて国家機密があってもコレってアメリカの戦利品かフィリピンのものでしょ?
日本が所有権主張できるの?教えて偉い人
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:52:23.51 ID:3xy8PZHIO
>>106 武器は…何か武器は……あった!これだ!
120 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:53:01.66 ID:wiXln5yu0
ポール・アレン は何を目的に潜水調査を行なっているんだろう。
ホントは宝捜しか何かなのかな。
別に日本人へのサービスでやらんだろうし
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:53:18.70 ID:5GagzIdY0
武蔵を探そうとした動機はなんだろ、普通自国のメジャーな艦船にしない?
でもアメリカは軍事大国だけあって兵器に対するリスペクトが凄いね
ゼロ戦を飛ばせるようにしてたりスミソニアン博物館とか多数の実物飾ってるし
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:55:08.15 ID:rWCwmPRv0
>米マイクロソフトの共同創業者ポール・アレン氏
もういいよ
おまえが責任もって引き上げろ武蔵
そのうえで復元しろ最新鋭技術で
123 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 23:57:10.94 ID:YC/rrLgb0
日本は戦前朝鮮台湾満州などの外地に投資しすぎてたんだよな。
それら全部奪われた戦後は全部国内に投資したから経済成長して当たり前
操作説明書を「マニュアル」なんて言うな
125 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:01:52.35 ID:0QvgY4fj0
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:10:06.88 ID:fitZb6FQ0
海底キレイだな
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:12:38.54 ID:eIHqnmUQO
見せて貰おうか、日本軍の戦艦武蔵の性能とやらを…
一撃で……一撃で撃破か!?
なんということだ!
あの戦艦は戦艦を凌駕する46センチ砲を持っているのか!?
ええぃ!日本軍の戦艦は化け物か!
これだけの攻撃でも!
宇宙戦艦“武蔵”構想中
129 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:15:48.97 ID:lTtPRnlR0
シャア乙
>作動筒手入装置
ハープーンかな
131 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:19:25.97 ID:fseRgIsk0
>>107 そんなに当てにくい物なのか
まあ波で揺れるもんな
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:25:13.29 ID:qc85vCLg0
ポールアレンか。
あちらの金持ちは好きなこと出来て楽しそうだな。
彼は脳科学の研究所も持っていて成果をオープンにしてくれているので利用させてもらっている。
ビルゲイツも、貧困国の医療に莫大な基金を提供している。
羨ましい。
一気に胡散臭くなったw
134 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:27:39.46 ID:OlwgP/HO0
>>131 100発撃って1発当たれば御の字なんじゃないの
>>53 円安が進んで円換算すると総資産2.1兆円になってる。
136 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:31:59.14 ID:9dTZm7CP0
ゼロ戦が特攻したときには、大部分途中で撃墜されたのに、大和や武蔵は、飛行機に沈められてしまったのはなぜだ。
なぜ、撃墜できなかったのか。数が多かったからか。
制空権
>>134 問題は主砲一門あたりの砲弾が徹甲弾・榴弾を合わせて百発しか無い事。
つまり各種砲弾を弾庫が空になるほど射撃しても最高でも10発命中するか
どうかレベル。
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:37:43.99 ID:eIHqnmUQO
>>136 日本軍には対空信管がなかった。
アメリカは飛行機に近寄ると磁気で爆発して巻き込むタイプの弾だから確実に落とせる。
それでも大和、武蔵は排水量に余裕がある化け物だから、従来では有り得ない数の対空装備で敵機を寄せ付けなかったり落としたりしている。
対空信管があったら無双したと思う。
140 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:37:47.73 ID:fseRgIsk0
>>134 第二次大戦の頃の戦艦の主砲による命中率は10%程度だよ。
これを日本は訓練で13%程度にまで高めてた。
ミサイル時代の人間から見るととんでもなく低い命中率なんだが、
同時代の敵国の1.3倍の命中率と考えると凄い事なんだと思う。
>>136 戦艦50vs零戦10
艦爆護衛戦闘機合わせて200x5vs巨大戦艦1
戦いは数だよ兄貴!
143 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:39:57.73 ID:fseRgIsk0
>>141 武蔵とか大和って敵に弾を当てたことあるの?
144 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:46:11.92 ID:JAUg01U60
>>27 アメリカで成功した日本人社長が今度あっちからゼロ戦をリペアして戻そうと孤軍奮闘してるよ
donationしてやってくれ
>>143 武蔵は知らんけど大和は初戦会敵時に初段弾着で敵艦轟沈させた
しかも挟差弾でしかしなぜか中止命令が出た。
詳しくは大和副砲長のドキュメンタリーで。
>>138 20発も撃てば予備の砲身と交換しなきゃいけませんよwww
>>143 当てたかも知れない、というのならある。
大和や武蔵が戦った海戦では何十隻も大型艦が入り乱れて、
何千発も砲弾が飛び交う中だから、
どの艦が撃った弾なのか本当のところは分からない。
列強諸国の戦艦の主砲命中率が10%程度で
日本の戦艦の主砲命中率が13%程度だったってのも訓練での話だしな。
実戦ではもっと下がるはずだわ。
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 00:51:02.64 ID:eIHqnmUQO
>>142 そうは言っても、ガンダム1機が戦局を決定してしまったからw
測量艦×1隻(8cmC型単装高角砲1門、25mm連装機銃×1基)vsB-25×10機以上
このときは、仕留めに行ったB-25が撃退されている。
戦いは総帥がニュータイプの存在を認めてくれるかどうか。
>>140 大和型の主砲砲身の命数は200発。
>>141 実戦では米軍のレーダー射撃ですら2%だったがそれは目標の日本艦が既に
炎上していたから割り引く必要があるし日本艦も米艦の発砲炎を目標に戦艦が
十二門の主砲を一斉射撃している。
>>136 特攻と爆撃じゃ高度も距離が違うだろ
アホかと
150 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:00:08.45 ID:ffqiWQ7uO
>>145 砲身内部が摩擦で削れるのを計算して、発射数に合わせて砲弾の大きさを微妙に変えいたから、
正解は
>>148
151 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:00:24.82 ID:tanKrp3I0
>>120 もう8年も探してたって上のソースに書いてあるぞ
あのころの戦艦とかが好きらしい
>>148 マジレスすっとマニュアル上は150発、実戦の記録では90発交換だったとよ
153 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:02:28.00 ID:lTtPRnlR0
日本海海戦での大勝利が巨砲艦に傾倒していった要因だったからなぁ
既に航空機の時代だと証明したのは他でもない旧日本軍の真珠湾とマレー沖海戦での勝利だったし
154 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:03:34.78 ID:Srm0ilCh0
霧島はレーダー射撃で蜂の巣にされたんだっけ
>>143 >>146 wikiで探してきました
大和唯一の戦果といわれていますが実際はこうでした
大和の砲弾は強力すぎて貫通したという説もw
(ガンビアベイで検索 WIKIを参照)
>>150 火縄銃と同じかw
まあ火縄銃の場合は火薬滓の問題だったらしいが。
>>152 大和が主砲砲身の交換を実施した記録が存在するの?
157 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:08:14.42 ID:Fd8mj5Xp0
シブヤン海からの怨念三式弾がハリソン機を撃墜したらしい
158 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:13:46.43 ID:i+jZM6Yu0
>>118 フィリピン領海内でも日本の所有物になる。
つーか、爆弾を沢山積んだままで危険だから、日本が責任とれよって話。
フィリピンからすれば迷惑なものなんだよ。
このまま海底に沈めておくしかない。
なんかこの調子でいくと許可さえ取れれば引き揚げまで始めそうだな
160 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:15:17.79 ID:R/AgqP7N0
161 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:23:09.66 ID:xAxX6E5S0
第二次世界大戦時の海戦の反省会をここでやってどうすんのよ。
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:23:38.12 ID:ffqiWQ7uO
>>154 レーダー射撃信者が多いようだが、敵味方識別装置何かないから、乱戦になると局目視確認が必要だった。
おっさん楽しそうやん
金持ちの娯楽いいねー
164 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:24:32.58 ID:eIHqnmUQO
>>152 と言うことは、速力と同じく鯖読みを考えると150発+かなりのα
90発交換をフルに働ける早めの交換と考えて、3倍で計算しても270発
砲身が3番艦と4番艦の分と予備で余っていたから、惜し気もなくサクサク交換していたかもだけど。
>>164 大和型の主砲砲身は「2A根幹式内筒換装砲」で
内筒のみを交換する
もともと1海戦で交換って感じの設計
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:35:56.60 ID:cqxbHrqm0
西崎はこんなことやってたんじゃないの?
168 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:44:42.74 ID:R5nfdQnj0
>>32 それとプチエンジェルで小中高校生喰ってるイメージ
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:49:16.43 ID:ziJF/Mxy0
魚雷ボコボコに当てられたときはどうすればいいか書いてないの?
>>136 特攻機の護衛戦闘機パイロットの目撃談だと、アメリカ全艦艇の対空放火は一定方向に向くよう制御され、曳光弾はまるでシャワーのようだったとのこと。
171 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:52:28.38 ID:NSSDcwns0
172 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:55:26.67 ID:AYxB1ms30
>アレン氏はツイッターで翻訳の協力を求めている。
なんか好感度が上がってきた
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 01:56:28.04 ID:WQIAEb550
しかしポール・アレンは何やってんだw
向こうの真の金持ちは桁が違うわ
>>159 大和の時は砲弾とか機銃弾だか部品だか勝手に引き上げて商売する輩がおったような記憶が
無断無許可で武蔵ビジネスはじめる奴がいるかもしれない
やってる事は盗難なんだけどねw
176 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:02:02.52 ID:NSSDcwns0
ポールは米海軍艦艇には興味はないのか
金余ってるなら旧日本海軍機をレストアして動態保存してくれ
ムスタングは見飽きた
>>123 それもロシアっていう不倶戴天の話し合いが効かない宿敵がいたから
禽獣キムチを手なずけたのも、近代化させて防波堤にする必要があったからで、決して無駄な投資では無かったんだな
まあこれは戦後はアメリカさんの仕事になりましたなw
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:21:32.42 ID:528nJWPR0
179 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:28:15.07 ID:RLU60W0H0
不用意に近づくと、生きている砲弾の信管が作動して爆発したりしないのかな。
>>136 VT信管だな。アメリカでは出来て日本では出来なかった。
排気タービンなんかも日本は実用化出来なかった
>>180 日本は「有眼信管」を昭和19年秋に完成し
レイテ島での戦いに使用された
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:42:48.87 ID:RLU60W0H0
アメリカの艦船の対空砲火の弾幕といったら、そりゃあものすごい量でさ、
砲門の数が多い上に、連発の間隔が凄く短くて途切れる間が無い。
あれでは突破できないね。おまけにVT信管(近接信管)なんだから。
どこの時点からそうなったのかしらないが、航空機を警戒して、
対空砲火のスケールアップと近接信管を取り入れたと思う。ミッドウェーは
どうだったのかな。 とにかく航空戦の時代になったというハワイでの敗北
を教訓として巨砲ではなくて、艦船防御の弾幕を張るようにしたんだろう。
日本は「百門の砲よりも1門の砲が」というような前近代的で非科学的な
精神主義を唱えていたりして、。。。
183 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:46:15.85 ID:SGx3nfPU0
>>178 案外鮮明だ…最後の行は「手入後ハ必ズ射出状態ニ復スベシ」かな。
何かの整備手順だろうか?
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:46:31.81 ID:fQdv+WpD0
きちんと水にぬれても大丈夫なように
パウチされていました。
>>183 「カタパルトの整備後は飛行機を載せるシャトル(台)を射出位置に戻せ」と言う
意味かと。
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:51:04.06 ID:BIBlJI4T0
>>181 有眼信管って高度検知する対地攻撃用?航空機相手に使えるの?
>>186 有眼信管は地上攻撃用。
地上攻撃においては爆弾が地面にめり込んでから爆発するより一定の高度で
爆発するほうが効果が高い。そこで赤外線発信機を使用して地面からの反射光
の強度が一定の値になったら起爆する信管を開発実用化したのがケ号爆弾。
188 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 02:59:23.19 ID:0QvgY4fj0
遅延信管でいいだけなのに、無駄なもん開発してたんだな
つうか地面からの反射光云々なら、一定の高度で空中破裂させる目的じゃないんか?
>>182 マリアナ沖海戦あたりまでは近接信管の大量な製造が間に間に合わず
アメリカ艦隊が発射した全高角砲弾のうち近接信管弾が占める割合は20%程度
マリアナ沖海戦の場合、対空砲火で撃墜された割合は被撃墜378機のうち19機
日本機は艦隊上空に到達する以前に大半が撃墜されている
>>143 多分あるかと…
幼少の頃、父ちゃんが酔っ払って話をしてくれたことがあるんだけど
主砲だと数十センチの鉄板なんか簡単に貫いたらしい
このくらいの大きさなら手で持って上がれるのでは
>>188 陸用爆弾の信管をディレイさせてどうすんの?そんなもの伏せれば被害を極限
できる。頭上で爆発させれば爆風と破片と内部のパチンコ玉が地上に降り注いで
伏せても被害は甚大になるでしょ?
>一定の高度で空中破裂・・・
目的はそれなんだけど?
信管には赤外線発信機と受信機が収められていて受信機には一定の速度で
回転するシャッターが備えられ地面からの赤外線反射波が所定の長さになったら
起爆する。
冷戦時代核実験やりまくったのと原発で今の大気中には本来あり得ない放射性物質が充満してる
金属の生成時にそれが混入して放射線を放つ物になってしまうとか
おかげで高精度な実験機材には使えない
194 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 03:15:22.29 ID:E33VpOCS0
和歌山県沖に当時世界最大の空母、信濃も沈んでる
195 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 03:22:38.58 ID:0QvgY4fj0
196 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 03:22:48.34 ID:FRBfGfU00
.
昭和の三大バカ査定
1 大和・武蔵 2 諫早湾など干拓事業 3 青函トンネル
昭和の三大バカトリオ
1 昭和天皇 2 日本軍、東条英機、五十六〜お銚子乗り 3 日本政府
戦艦武蔵の起源は……歴史的に見て武蔵が沈んでいるのだから我が領土領海…ボソボソ
198 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 03:34:05.95 ID:vzDGgC/u0
ポールアレンは、粋な億万長者だね。これで歴史に名前が残るわ。武蔵と大和は実用性は別にして
世界で一番美しい戦艦だよね。他の追随を許さない形をしている。
今後は実用性重視でかっこ悪い軍艦しか出て来ないから、武蔵と大和は世界一美しい戦艦として
永遠に残るね。
予想通り小出し商法
続きは映画館で
マイクソソフトだしねぇ
>>196 馬鹿左翼!
お前が一番の馬鹿だよ(笑)
神聖なる武蔵スレでウヨサヨ止めようよ
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 04:24:06.28 ID:FRBfGfU00
.
昭和の三大バカ査定
1 大和・武蔵 2 諫早湾など干拓事業 3 青函トンネル
昭和の三大バカトリオ
1 昭和天皇 2 日本軍、東条英機、五十六〜お銚子乗り 3 日本政府
>>202 ×神聖な ○バカ丸出しな情けない過去を掘り起こすw
204 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 04:26:26.21 ID:alhveSxa0
>>203 アメリカ海兵隊の火炎放射器に焼かれて死ねばいいのに
205 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 04:27:15.63 ID:DC2L7n+E0
この手の事は金持ちにお任せしましょ
賞賛は惜しまないから更に調査してくれ
206 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 04:27:50.26 ID:EuP4pSD80
>>203 北朝鮮に加担して日本人殺したり拉致してたりした連中が一番大馬鹿連中だろう
ああ日本人じゃないか
207 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 04:37:27.17 ID:FRBfGfU00
>>204 現実から目を背けるな…
日本をもっと質の高い国にしたければな〜
成長したければ、自身の愚かさや未熟さを受け入れる必要がある。
我が日本、日本国民が最も苦手とすることだよ… だから成長しない。
>>1 >「手入後ハ必ズ射出状態ニ復ス……」「作動筒手入装置」(昭和弐拾五年作成)
何か準備が良すぎ気持ち悪い。
何のプロパだよ。
>>190 「父ちゃんは大和のり」って…
貴方はおいくつなんですか?
212 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 05:31:34.84 ID:BIBlJI4T0
>>194 陸から50キロだが推定で6000mの地点。潜水艇から作らないと無理じゃね?
213 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 05:32:10.19 ID:tamKJJ3X0
>>1 当時から日本ってマニュアル人間を育ててたんだな。
アニマル人間は業務には忠実だが自分の判断では行動できない。
だから戦争に負けたのではないか?
>>176 良い燃料とオイルを入れて、ちゃんと整備をしたらカタログ以上数値を叩き出した誉エンジン由来のS20エンジンの初代GT-Rなんかどうだい?
215 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 05:44:57.19 ID:aI6iEggj0
育てもしないで人材が勝手にわいてくるなんて考えは今も昔も変わらんなw
「教えはせぬ 盗め」なんてできたら教育機関も士官学校も医学部もいらんわw
まして「自分で判断しろ、独創性を持て、でも周りに合わせろ」なんて無茶苦茶w
これは極秘事項で俺のじいちゃんからきいた話なんだが、南洋のある島の地下ドックに空も飛べる巨大戦艦があるらしい
栗田艦隊は、このように戦艦武蔵すら米艦載機の犠牲にしてまで
レイテ島沖に向かっていたにもかかわらず、
そこに米機動部隊の主力艦隊がいるものとして、おびえた栗田提督は
艦隊にいそぎ反転し、引き返すよう命じた
あのときレイテ島沖に突入していれば、海岸揚陸中の米水陸両用艦隊の大輸送船団
を壊滅できたのに!
じっさいにそこにいた米空母は、艦砲射撃専門の旧式戦艦群と小規模の護衛空母だけ
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 06:14:43.86 ID:Jj2hP6BO0
>>217 目標地点に到達する前、反転を決断した時点で既に栗田艦隊が戦力としては
壊滅的な被害受けてるから、到達して空の輸送船を沈めても意味無いって。
時間差で集結して来る米艦隊と航空部隊に袋叩きにされるだけ。
>>178 読める部分はかなり多いね。
しっかり解読するなら、引き上げて石刷りでもして不鮮明な部分を浮かび上がらせたいが
「滑車筐ト○○緩衝器ノ関連ヲ解ク」
「離脱装置ヲ脱ス」
「電力複○装置ニ〜〜〜止開始位置〜〜」
「六 滑車〜〜〜」
「七 滑走者後端ノ〜〜〜作動筒ヨリ抜キ出ス」
「八 作動筒手入装置依ル〜〜〜手入レヲ行フベシ」
「九 手入レ後ハ必ズ射出状態ニ復スベシ」
おっと変換ミス ×滑走者 ○滑走車だな
滑車・滑走車の文字からすると、後部の水観用のカタパルトの取り扱い手引きかな?
224 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 06:31:01.09 ID:MPpv9kAR0
戦艦武蔵の本艦運用マニュアルを参照しながら、三式対空戦闘弾の発射まで一人でこぎ着けてみたいぜ
226 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 07:18:51.07 ID:T818nKwW0
>>208 陸奥は浅い海にあったから引き上げは容易
放射能汚染されてない鉄の需要というのはそんなに大きいものでもないし
他の引き上げやすい沈船もあるだろ
230 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 08:13:46.39 ID:yvdSghW+0
超巨大兵器が破壊され、操作員たち兵士がたくさん死んだ。
戦争とはいえ、むごかった。静かにお眠むりください。
231 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 08:22:58.97 ID:EqeAffdW0
232 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 08:24:38.33 ID:X8m+vcD+0
>>59 日本にとっては沢山の兵士の死体が沈んでるわけで
あまり軽率な行動は取れないだろうな
呪われるぜ
>>219 じゃ何で囮なんかやらせた?
全く無意味な被害だな
まとめて温存した方が合理的だったな
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2015/03/08(日) 09:36:45.46 ID:xua2Yotb0
>>203 昭和の三大バカトリオ!
●陸軍 「必勝の信念があれば必ず勝てる!」
●九条教信者 「憲法九条があれば必ず平和だ!」
●鳩山由紀夫 「トラストミー」
236 :
190:2015/03/08(日) 09:37:28.33 ID:Vbq4KFON0
237 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 09:38:38.53 ID:6EsoyfMP0
昭和の三大バカを煽り育て上げたのはマスコミ
自衛官の結婚式で、参列した老人が大和の生き残りだと分かった途端
皆が一斉に敬礼した云々のかっこいいコピペがあったけど、実際どうなんだろうね?
大和ホテルとか言われて蔑まれていたんじゃなかったの?
239 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:29:05.71 ID:8CnlXPqC0
>>238 現役自衛官の上級将校と、戦争当時の海軍関係者・将校の大和評が同じである必然性があるのか?
なぜ同じだと思ったのか言ってみろ。
240 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:32:32.80 ID:BwIS88gS0
戦艦武蔵のATのNA乗ってる
>>239 ずっと温存されていた挙句、引っこみがつかなくなって、一億層特攻の先駆けとして
最後だけ犠牲になって見せた。
歴史的事実は時代が変わっても同じだろう。
他にいくらでも激戦はあったし、特攻や決死の戦いは多数あった。
先の大戦について無知でもなく、戦死を実際のものとして考えている自衛官が
なぜ戦後の子供のように悲劇の英雄的な意味での大和信仰をそのまま受け入れているのか。
>>238 大和ホテルは温存されっぱなしで役に立ってない大和の状況を揶揄するものであって、
乗ってた兵士をバカにするものじゃないだろ
243 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:35:55.43 ID:ozlm1brm0
ムサシの諸君。
>>242 でも乗員も安全な場所にいたわけで。
他にもっと絶望的な戦場に長期間いた部隊は多いだろう。
245 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:40:23.64 ID:8CnlXPqC0
うわ。基地外だった。
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:47:34.47 ID:D47AqOk00
>>245 いやいやいやwww
具体的な理由を書いたんだから、戦史に詳しい人にとってはむしろ突っ込みやすいはずだろう。
読めばわかるだろうがググって細部の詰めに万全を期すなんてこともしてないわけで。
なんでそこで敵前逃亡すんのよ?
248 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:48:28.17 ID:Zp9LR5Un0
>>76 6円だろ。
ちなみにのらくろの単行本が2円。
251 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:51:48.71 ID:7zoDkwy/O
>>241 あー、大和信仰ね
もうちょっと言い方考えないと、どの筋の人間かモロバレだぞ?
まあ……人間じゃないのかもしれんが
252 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:52:12.08 ID:3TM8NlL50
武蔵は左右均等に被雷撃したからな、浸水も左右均等になってなかなか沈まなかった
だから原型を留めているのだろ。 それと大和は開戦に合せて製作を急いだから
やや作りが荒かったのかもしれない、砲塔の鉄板の作りが武蔵に比べて
粗かったと言う証言も見逃せない。
253 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 10:58:38.73 ID:Zp9LR5Un0
254 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:00:59.50 ID:D47AqOk00
>>251 ん?
もしかして史実の戦艦大和自体よくわかって無くて言ってる?
255 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:02:17.71 ID:Zp9LR5Un0
256 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:03:28.86 ID:Zp9LR5Un0
>>246 第二次上海事変の足柄か
水上機が墜ちて死んだらここまで個人データ晒されるってのも凄いな
258 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:06:31.52 ID:0sChvgsU0
ポール・アレン氏は若い頃、剣豪の宮本武蔵には憧れていたんじゃないのか?
それで、MUSASHIを調べてるうちに、戦艦武蔵に行き着いたんだろう
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:07:47.23 ID:Zp9LR5Un0
260 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:08:55.45 ID:Zp9LR5Un0
261 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:09:09.85 ID:bO6bSZ6G0
大和と違って武蔵は波動砲がついてないのが特徴
武蔵なんて日本人でも興味無いのに、なぜ興味を持ったんだろう。
263 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:14:05.06 ID:d/End2+T0
てか、ポールアレンのHPも出来がいいな。さすが元MS。
動画見たがImperial Japanese Navy Yamato Class Battleship MUSASHI
英語にしてもかっこいいな。
265 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:16:29.68 ID:Zp9LR5Un0
>>258 いや…
単なる技術オタクでロマンに生きる大馬鹿
「まだ見つかってない世界最大の戦艦」を趣味で見つけようとするぐらいに馬鹿
因みにタイタニック号もドイツ戦艦ビスマルクも趣味で「発見」したらしい
突き抜け過ぎてバカじゃねーのとかしか言えんわ
267 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:18:51.76 ID:hAE6rNvG0
>>262 艦長がアホで留めを刺すなと敵艦を助けた話があるせいかもな
268 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:20:10.33 ID:Zp9LR5Un0
270 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:21:15.94 ID:Ld8ZkhYaO
>>261 お前本当 マジメ一筋に生きてきたんだろうなあ。
>>262 艦これのお陰で、日本だけWindowsタブレットが売れてるからじゃね?w
272 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:22:45.33 ID:Zp9LR5Un0
ポエムじゃなくてよかった。
まさか70年後しでぶっこまれたらたまんないもんな。
この人いなかったらずっと見つからないままだったろうな
275 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:26:55.10 ID:hAE6rNvG0
ハワイ作戦やらずに、ミッドウェーで艦隊決戦した後に、機動部隊で叩き潰して、
潜水艦で残敵掃討してたら、日本の奇跡の勝利もあったのにな
してはいけない戦力の出し惜しみが、すべての敗戦の原因
無能な山本五十六がなぜか褒められる
すくなくともハワイ基地の機能はほとんど無傷という作戦指導は本当に馬鹿
米軍も、ハワイ基地の機能を喪失していたら、ミッドウェー海戦はなかったと
言ってる。
ちょうど、戦艦大和が出来た頃だわ
>>217 正直、あの時点で勝利したって歴史の流れは変わらんだろ
戦争が長引くだけで日本にとっても良いことなかったと思う
277 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:33:14.65 ID:Zp9LR5Un0
パールハーバーで工廠ぶっ壊しても、ミッドウェー占領できてても結局ソロモンで押し返される。
終戦が3ヶ月遅くなるだけ
レイテで反転してなかったら第2艦隊全滅。沖縄特攻が長門になってただけだろ
>>238 大和の戦友会が有るみたいだね。
コチラは宇宙戦艦みたいに艦長の銅像で盃酌み交わす訳ではなく、栗田艦長批判の応酬だそうだ。
ハワイでも、敵艦攻撃には成功したが、
攻撃隊はハワイ側の迎撃により消耗しており
さらなる攻撃継続は難しかったと言われている
機動部隊をかき集めても、そもそものパンチ力が不足していた
さらに主力の戦艦ごと全力突入してれば、また違った展開だったろう
281 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:35:15.00 ID:rpvSqQRt0
>>246 人間大砲だから、死んじゃうよね。ジェット戦闘機の火薬式スターターもヤバイ。
他に代替する手段が無くて仕方なくだろうけど、連続的な出力を火薬に代用させるのはリスク多いね。
>>275 当時の状況を考えれば、そんな簡単な話じゃないんだけどな。
中途半端な知識しかない素人が御都合主義で考えたプランなんて、当時の軍人は全部検討した上で史実のような結果になってんだよ。
歴史のifをどうこう言うのは簡単だが、戦史叢書辺りを読んだら良い。
283 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:38:53.77 ID:hAE6rNvG0
>>282 空母を叩き潰すのが目的で、そもそもの作戦目的を失敗してることに気がつけ。
それだけの評価でしかないから、後からいろいろ言われるんだ。
284 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:41:33.67 ID:Zp9LR5Un0
285 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:41:50.62 ID:rE7UchN10
>>20 > 「I am not ABE」
って要するに命ごいってことなのか?
286 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 11:44:04.54 ID:hAE6rNvG0
>>278 ハワイ基地潰して太平洋の米海軍の動きを鈍らせていれば、インド洋作戦で
1万2千キロも歴戦航海した挙げ句のミッドウェー作戦が、もう少し余裕のある
海戦になっていたと思うけど。
最初から情報だだもれで、ハワイの後に、次はミッドウェーなんて暢気に国民が
言い出す日本だぞ。
作戦もろ出しのお馬鹿参謀だらけじゃねえか
武蔵は大和ほどドラマチックに扱われてないな
引き上げて飾ってくれや
慰霊の施設に何かしら飾れば良い
>>282 当時の高級武官や高級官僚は家柄だけの二世三世ばかりで現場を知らない奴らばっかりだけどなw
作戦立案時のシミュレーションでどうしても勝てないから、日本軍は優秀だからという理由でサイコロ値を調整してたというのは有名な話だろw
290 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:00:19.18 ID:SqgglBa30
大和の生存者は300人いないのだが、武蔵は敵襲後も味方艦が随伴していて
半分以上が救助されている。しかし重巡筑摩に救助されてもその後沈没
その後駆逐艦野分に助けられて、それも沈没という悲運の人もいたようだ。
291 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:07:27.75 ID:G+iFuwyB0
昔の戦艦の鉄は
放射線測定器、半導体スペクトロメーターの
遮蔽に必須
普通の鉄よりもはるかに高額
292 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:08:50.97 ID:Jj2hP6BO0
戦艦陸奥から切り出した陸奥鉄とかか
293 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:09:15.98 ID:E7ju/rY40
ハワイがどうこうじゃなく、枢軸側になった時点で必敗だよな。
政治・外交レベルでどうにかしないと、軍事・戦略・戦術でどうなる桁じゃない。
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:13:13.39 ID:SqgglBa30
取扱説明
此ノ辨ヲ左ニ廻スト艦之ヲ沈殁スル事可ト成セリ
をいをいキングトン弁かよ。
296 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:13:40.79 ID:bhammj+l0
いまだ戦勝国の余裕というか
超大金持ち+南洋 ということだろうな。
>>1 こういうものはマニュアルとか言わないで、操縦手引書とかなんとか日本語の言い方あるだろ
アメリカ人が発見したいという気持ちは分かるよ
プリンスオブウェールズが発見されてなかっら、日本人なら発見したいと思うだろ
299 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:31:06.47 ID:7inR9/rZ0
>>244 自衛隊の方がもっと安全な場所にいるだろ?
阿呆か。
安倍右翼政権のこの時期のタイミング
軍靴の音がしますね
301 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:39:37.03 ID:D47AqOk00
302 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 12:48:58.89 ID:7inR9/rZ0
>>301 こなことも理解出来ないから、キチガイと言われている。
「他にもっと絶望的な戦場に長期間いた部隊」が大和の乗員をやっかむ事は出来ても、
「もっと安全な状態にある自衛隊員」が大和の乗員をやっかむ理由もなければやっかむ権利もない。
だからお前の反論はまるで反論になってない。
日本の金持ち ( ※パチンコ屋と帰化人を除く ) って
やたらと海外の富豪の猿真似したがる人多いじゃん。
スティーブ・ジョブズのコスプレかよwwwと思えるプレゼンする奴らとか、
イーロン・マスクのスペースX見てロケット事業する豚さんとか。
おそらく、数年後ぐらいに日本でも沈没船探索する人が出てくるだろうね。
304 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:02:05.61 ID:PVPzSasU0
戦艦武蔵って名前かっこいいのに
戦艦大和より冷遇されてない?
305 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:06:20.42 ID:cHai+e/E0
>>304 秘密兵器はヒミツに終わるを地でいったからね。
目立った戦績がなく、最後もそれほど物語も無く。
>>304 やっぱ二番は駄目なんだよ、三番はもっとダメ
蓮舫にいってやれ
310 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:12:55.42 ID:RUc9Yn/f0
>>306 捷号作戦で逃げ帰った大和が、
天一号などという花道まで用意されて
悲劇の最後とか呼ばれて浪花節の頂点にまで持ち上げられる
優遇さは一体何なんだとは思う・・・。
安部ちゃん今がチャンスなんだけど分かってるのかな?
ありがとうございます
幸い我が国には有人で6500m潜れる船があります
米フ日三国で合同でぜひ鎮魂させて下さい
だよな
今の日本で川崎ぶち抜いて一番の話題って分かってるのか?
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:22:01.16 ID:yyVsxwn50
>>305 大和 奈良盆地
武蔵 関東平野
陸奥 青森地方
長門 山口地方
扶桑 日本の雅名 ←
山城 京都地方
伊勢 三重地方
日向 宮崎地方
以下略
313 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:22:54.92 ID:D47AqOk00
>>302 自衛隊員が大和の乗員をやっかんだなんていう話はしてないってこと、
むしろ「もっと絶望的な戦場に長期間いた部隊」との扱いの差の話だということを
読み取れなかったということはわかった
314 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 13:45:49.51 ID:7inR9/rZ0
>>313 「もっと絶望的な戦場に長期間いた部隊」との扱いの差の話を、なぜ現代の自衛官が気にしなきゃいけない訳?
元のコピペは出来の悪いネトウヨの妄想だとは思うが。
>>249 利根四号機の件は発進が遅れたからこそTF17を発見出来たというのが現在の
研究者達の定説。
>>252 武蔵の船体は三つに分断されている。機関のタービンが海底に散らばっている
時点で大和と大差ない状態。
>>275 当時パールハーバー湾口には潜水艦が待機しれいてそれを狙っていたが失敗。
>>283 最初から第一目標は戦艦ですがな
ハワイ作戦の目的は米戦艦部隊がグアム・フィリピン防衛に出撃するのを阻止して
南方攻略作戦を完遂させるもの。
横槍割り込みスマン
「もっと絶望的な戦場に長期間いた部隊」とは言うが戦時中だ
本州でもチョイチョイ空爆され、焼夷弾を落とされて当たり前の時代に
安全と言い切れる場所はさしてないかと…
※現実の戦争はそんな甘くない
317 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 14:21:29.10 ID:Y/aEw7Nv0
大和は1億総特攻の魁となれと言われ片道の燃料積んで犬死したんだしなあ
持ち上げられ方もハンパないだろう
武蔵も捨て駒になったよ
しかも本隊は何故か逃げ帰るという裏切りを受ける
武蔵は民間・三菱製ではあるがこっちのほうが性能が上とも言われている2番艦とはいえ
大和の問題点もある程度はフィードバックされてたんだろうとは思う
今回そこまで判明されればいいなあ
322 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 14:39:34.38 ID:D47AqOk00
>>314 件のコピペにおいてそこが重要。
当時の誰かではなく現代の自衛官が、大和の生き残りに対し特別な敬意を払うというのが
その話のキモだということ。
>>319 だよね
なんのための囮だったのか
犬死としか
324 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 15:08:48.53 ID:SqgglBa30
それにつけても栗田の逃げ腰
当り前だが、米英豪も海軍艦艇の水兵は大半が未成年、
少年水兵ばかり、
それから、戦艦大和は燃料は半分搭載で、沖縄を軽く往復出来た。
軍令部は当然だが、必要十分な50%で指示、
それでも予備分も積み込み、搭載80%で出撃。
多すぎで攻撃された時のことを考え、副長が駆逐艦に分けさせたほど、
燃料は十分だった。
>最後の出撃で、満タンにしないとは何事か!
と命令違反をし、補給担当の指令官クラスが、
いわゆる、へそくり備蓄燃料を国内各地から集め、
満タンには出来なかったが、
80%以上は調達し、積み込むことができた
と戦後TVのインタビューで答えていました
その後、論争になりましたが、
生還された、大和乗組員の証言で、裏付けされています!
326 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 15:19:38.81 ID:NRq4Khqc0
大和はレイテ後に下士官の練度あげるのに乗員交代してるぽいよね
対空換装するときに降りたって近所の爺さんが言ってた
327 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 15:22:21.46 ID:F/ZfNguv0
親戚のおばあさんが、武蔵に将校として乗り込んでたな。
そこで戦死したとのことだが。
そうなのか
大和関連は脚色されてなにがどこまでが事実なのかよくわからんね
こうして事実を史実として修正されていく場があることはとても有意義だ
武蔵探索情報もしばらくつづきそうだから良いまとめもそのうちできるだろうね
アレン氏とスレ民に感謝
>>328 犬死というべきは、イギリスやドイツの戦艦群だね。
新鋭戦艦プリンス・オブ・ウェールズを巡洋戦艦一隻と数隻の駆逐艦だけで、
大した目的もなく(当時、ナンセンスな出撃とまで言われたが、
子供のようにチャーチルが固執、海軍軍人達が呆れる中で出撃)、
まだ、負け戦でもないのに丸裸出撃、隠密航行にも見事に失敗、
当然ながら、居ると分かってる日本軍航空隊の餌食に。
慣れない副官が勘違いで哨戒機の飛行を命じ、
わざわざ自軍の目立つ哨戒機活動で日本軍航空隊を導いてしまうという愚かさ。
(しかも、ウェールズの乗組員は新編成で艦を動かすだけでやっと、
反撃も射撃もほとんど出来ないまま攻撃されるという愚かさ)
また、ドイツの新鋭戦艦ビスマルクと新鋭重巡洋戦艦オイゲンも、
まだまだ負け戦というわけでもなかったのに、
出来ないと分かり切ってる愚にもつかないヒトラーの思いつき作戦で丸裸出撃、
待ち構える英海軍の単なる標的に。
しかも、新造戦艦だったため、こちらも乗組員錬成はなされておらず、
ことごとく動きが後手に回る要因になった。
>>330 Z部隊には空母インドミダブルを付けてたんだけど座礁して後退し替わりに
ハーミスの合流を決定したものの同艦も修理中。
一応日本軍機の攻撃を考慮してシンガポールのRAFに護衛を依頼していたが
間に合わず救援のハリケーンが到着したのはPOWとレパルスの沈没後。
フィリップス提督もサイゴンの日本軍基地から距離があったので空襲に関しては
それ程深刻に考えていなかったのは確かでまさかネルやベティが攻撃してくる
とは考えてもいなかった。
>>328 あと、戦艦ウェールズの艦長は、軍令部時代から空母・航空機の能力に着目、
シンガポール着任もわざわざ雷撃機に乗って着任、
湾と艦艇を何度も上空から視察したほど。
だからこそ、艦隊に空母随伴を求め、エアカバーなしでの行動を不可としていた。
元々は、他の作戦ですら、シンガポールからも二重にエアカバーするよう手配していたが、
航空雷撃をナメきっていたチャーチルが半数も配備しなかったため実現しなかった。
さらに巡洋戦艦レパルスの副官は航空機時代を理解せずにナメきり、
勝手に哨戒機を飛ばして日本機を呼び寄せてしまった。
チャーチルが時代の流れに逆らう愚かな作戦に固執しなければ、
ウェールズの艦長はこんな犬死作戦をやらなかったと考えれている。
あの時点では、もはや欧州の国が東南アジアに植民地を維持するのはあまりに負担がかかりすぎ、困難になってた
これだけ距離が離れていればまともな戦力を貼り付けることなんてアメリカでもない限り不可能
もっともそんな中途半端な戦力でも日本相手ならなんとかなると舐めてた部分もあっただろうなイギリス側には
>>97 >・日本は戦争で負けたが、装備劣悪で科学技術ゼロのエチオピア的な土人国家だった
戦前あたりの日本人評に科学を手にした野蛮人くらいに見られてたみたいなのがあったな…
戦後だっけ
335 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 16:49:49.77 ID:ffqiWQ7uO
日本の戦艦て、大和武蔵以外は1923年よりも前に完全した軍艦だからね。
で、それを沈めたアメリカの戦艦は1942年以降に完成した軍艦ばかり。
大和が連合軍側に知られたのが1944年になってからだから、イギリスが舐めてかかるのも仕方ない。
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 16:52:43.37 ID:WbqJnrno0
大資産家として知られており、6つの財団を傘下に率いるポール・G・アレン財団を運営している。
また、アレン脳科学研究所や音楽史美術館 Experience Music Project など様々な事業に
出資や寄付をしている。SF ファンとしても知られ、私財を投じて
SF博物館 Science Fiction Museum and Hall of Fame を設立したほか、
SETI協会にも多額の寄付を行っており、アレンの名を冠した
電波望遠鏡アレン・テレスコープ・アレイの建造も進められている。
337 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 16:53:01.93 ID:E0qzvVRb0
行動中の新式戦艦を航空機で撃沈した最初の例は日本軍の航空部隊「マレー沖海戦」
第2次世界大戦・日本開戦直後のマレー沖海戦で
日本軍の攻撃によりあっさり撃沈されたイギリスの「プリンス・オブ・ウェールズ」
という戦艦があったわけだが
2014年7月の記事
http://www.afpbb.com/articles/-/3019751 >英国は海軍力整備のため62億ポンド(約1兆860億円)をかけて
>クイーン・エリザベスと、姉妹艦のプリンス・オブ・ウェールズを建造中だ。
再び「プリンス・オブ・ウェールズ」ですか、と
撃沈された戦艦の名前を再度付けるのかぁ
王族の称号を名前に付けているくらい大英帝国ご自慢の戦艦だったから
撃沈の知らせを聞いて当時のチャーチル首相は大ショックを受けたらしい。
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 16:58:02.26 ID:rhDMIhY/0
>>337 紅茶に付けるぐらいの一般的な名前なんだろ。
339 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 16:58:44.96 ID:E0qzvVRb0
歴史上の大帝国:勢力範囲(面積)歴代20位の内
ピーク時が20世紀(1901年〜2000年)のみ抜粋
http://empires.findthedata.com/ 歴代1位【ピーク時1922年】大英帝国
歴代7位【ピーク時1938年】フランスの植民地帝国
歴代13位【ピーク時1942年】大日本帝国
大昔の参考例…歴代15位ローマ帝国
340 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:00:32.28 ID:E0qzvVRb0
341 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:03:31.04 ID:M3OAYQLdO
何建造してもばんばん沈められて死んでいって
戦争なんて情報戦で負けてる時点で現場はどう立ち回りようも無いよね
現代日本も国内にすらスパイやら工作員やらが堂々とのさばっていて
これで国防なんて成り立っているんだろうか
343 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:06:40.75 ID:E0qzvVRb0
344 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:08:26.04 ID:ffqiWQ7uO
強力な戦艦や巡洋艦、多数の駆逐艦で、空母護衛して、
その空母から800キロ先の敵艦隊と数百機同士でやり合うとか、
こんな金がかかる無茶苦茶な戦闘をしたのは日米だけだもんな。
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:09:40.00 ID:RRH+MoZ50
戦艦「武蔵」想像以上に壊れている…戸高氏分析 [2015年03月08日 13時34分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150307-OYT1T50137.html 「大和ミュージアム」(広島県呉市)の戸高一成館長(66)は、「艦橋にあった
15メートルの測距儀は、大和と武蔵にしかない。(大和は鹿児島県沖で沈没
しており)武蔵以外の何物でもないといえる」と分析。さらに、「大和同様、
船体が完全に分離している。今までの記録、生存者の話では、爆発はあったが、
船体が激しく壊れているという情報はなかった。原形を保っているのではと
期待していたが、想像以上に激しく壊れているのがわかった」と話した。
346 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:11:50.88 ID:E0qzvVRb0
第2次世界大戦、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
私が戦後のアメリカだったら日本の軍事力を封印したいな。
原爆という前例の無い方法で民間人を大量虐殺したことは、
原爆を落とされるくらいの悪い国だったと逆に反省させるくらいに仕向けて。
平和憲法なんてナイスなアイディア、さすがGHQ!
ちなみにアメリカの植民地フィリピンが独立を認められたのは1946年
347 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:15:31.73 ID:JBBCOL2o0
塗装の色
対空噴進砲
被雷数
このへんが明らかにならんかな
武蔵もヤマトも同じものなの?
同型って聞いたけど
福島の原発事故と一緒で
頭悪い人らが操縦してたんだろうな
350 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:28:13.90 ID:ffqiWQ7uO
>>345 30発とか爆弾魚雷喰らって、こうなるまで沈まなかったということか。すげぇな。
日本を舐めていたにしては、戦艦の比率で日本を同等以下にすることに拘った。
数が同じなら勝てないと思っていたんだな。
また航続距離で英米が有利となる、基準排水量で船舶の大きさを規定した。
日本は自国が貶められるのもかまわず、軍縮に参加し、
英米が新造艦を建造しない間、追いつくことを目論んだが、
冶金、機関技術のみならず、電子、航空技術でも落後していき、
差が縮まるどころか、開いていく一方だった。
352 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:31:50.24 ID:NsM4jePn0
>>345 沈没後に海中で水蒸気爆発か火薬爆発かが有ったって報告なかったか?
原型を留めているとは素人でも思わんが。
353 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:33:26.69 ID:E0qzvVRb0
第1次世界大戦、日英同盟で戦った相手がドイツ…日本は戦勝国5大国に
第2次世界大戦、日独同盟で戦った相手がイギリス…最後は連合軍に降伏して敗戦国に
1941〜1942年のナチスドイツは、パリを陥落させ欧州の国々を次々に占領しまくってノリノリ
外相の松岡が訪独した際は、異様なほどの大歓迎パレード(動画後半ヒトラーも登場)
http://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI&t=2m40s 【第2次世界大戦】1941〜1945年
1941年12月の開戦から日本軍は、欧米が支配するアジア植民地を次々に占領しながら
一時は南アフリカのマダガスカルまで派兵。満州・朝鮮半島・台湾を統治しながら中華民国との戦争も同時進行。
日本 vs アメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリア、中華民国
そして原爆、そしてソビエト連邦(現ロシア)が戦争末期に日ソ中立条約を一方的に破棄して侵略。そして終戦(1945年)
フランスとはガチの交戦国では無いが、終戦の約半年前、フランス植民地インドシナでフランス軍を制圧(明号作戦)はした。
354 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:36:36.17 ID:E0qzvVRb0
第2次世界大戦、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。
イギリスの植民地だったインドの例
http://www.sankeibiz.jp/express/news/140202/exa1402021140001-n2.htm >昭和天皇の崩御でインドは3日間の喪に服し、インド国会は広島原爆忌の8月6日に毎年黙祷をささげている。
>兵力4万5000人のINAを率いたのは自由インド仮政府首班になった独立運動家のチャンドラ・ボースで、
>日本はアンダマン、ニコバル両諸島を領土として贈った。
↑ 領土の一つや二つプレゼント!
1945年:第2次世界大戦〜終戦〜
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす
355 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:37:47.92 ID:vWBvlajK0
>>144 日本に戻しても維持管理が難しいんじゃ?
前に動態保存されてた疾風を日本に戻したけど、腐らせてしまったからな。
恐らく武蔵の船体は着底時の衝撃で前30%くらいが魚雷の破孔から破断しててブリッジ周辺の船体中央が横倒し、
沈没時の水蒸気爆発で後部もメチャクチャに破壊されてるんだろうな。
デアゴスデテーニが戦艦大和シリーズの金型そのまま使って戦艦武蔵シリーズの発売を画策中
358 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:50:04.59 ID:t3M1Cb3+0
>>76 ポン6してた方ですか?
長生きして下さいね
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:50:19.71 ID:8+3obGtj0
米国との開戦が、誰が見ても無茶だったことは当時の日本も分かっていた。
優秀な頭脳を集めて開戦前にシミュレーションを何度行っても、日本が負ける結果になっていた。
なぜ開戦したのか?
当時のアメリカの要求は、日本の大陸での権益放棄、完全撤退だった。
今とは時代が違う。世界中で植民地支配が認められていた時代だ。
なぜ日本だけが権益放棄という差別的な扱いを受けなければならないのか?
それを受け入れなければ生命線である油を止めるという。
従わないなら餓えて死ねということだ。
抵抗できなくなるまで我慢して死ぬか、それとも抵抗できる今死ぬか。
この状態に追い込んだのはアメリカだ。
俺達日本人は、「座して死を待つこと潔くとせず」の気概を示したご先祖様達を忘れてはいけない。
360 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/08(日) 17:53:39.20 ID:E0qzvVRb0
第2次世界大戦が無ければ、当時の外交術としては大日本帝国は100点満点に近かったと思うよ。
欧米と協調してお互いの支配国を現状維持して国際社会の中核を担う
下記の状態がずっと続けば良かったっていう感覚はわかります。
1904-05年【日露戦争】日本勝利
朝鮮半島の保護権・遼東半島南部・南樺太・沿海州漁業権を獲得「ポーツマス条約」
仲介役はアメリカ大統領で締結場所のポーツマスもアメリカの都市
1905年:桂タフト協定
アメリカのフィリピンにおける権利と、日本の朝鮮半島における権利を相互に承認
1905年:日英同盟を更新
イギリスの植民地インドにおける権利と、日本の朝鮮半島における権利を相互に承認
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治(約35年間続く)
1920年:国連の前身である「国際連盟」発足
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
・第1次世界大戦の戦勝国5大国の内の4国が上記、5国の中でアメリカだけ不参加
・敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
361 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:56:19.77 ID:NsM4jePn0
>>357 「詐欺だああああああああ!」
というか、細部まで異なった艤装を再現するなら、有りかもしれん。
362 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 17:58:20.25 ID:vWBvlajK0
チャンドラ・ボースさんは臺灣で亡くなってるんだよな
暗殺っぽい事故で
364 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 18:06:11.05 ID:D47AqOk00
>>337 >撃沈された戦艦の名前を再度付ける
はるな ひえい こんごう きりしま いせ ひゅうが...
365 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 18:12:27.33 ID:81BlCm990
艦コレおたくの大富豪版か?
金と暇にあかしてやることはスケールでかくて素敵だわぁ
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 18:13:15.03 ID:NsM4jePn0
>>337 クイーン・エリザベスって豪華客船はU世号だが、
頻繁に命名されるもんなのかね?
まあ、軍艦に付けるのは当たり前かもしれんが。
>>366 HMSクイーン・エリザベスの先代は38cm砲八門搭載の戦艦
小出しかよw
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 18:31:52.65 ID:umQ67Wh00
発見したポール・アレンはミリオタ
当然マスタングやヘルキャットなど米軍の大戦機も所有しているが
零戦の22型やBf-109のE型やFw-190に至ってはA型とD型の両方を
>>355 それ、入間の航空宇宙ショーで飛んだの見たくらいのおっさんw
>>370 疾風は売った方がかなり悪かっただけの話しだよ。
>後閑さんの手記によると、購入直後の疾風は
プロペラの軌跡が狂っている
ブレーキがろくに効かない
計器は大半が不動
主脚はロックがなく油圧が足らず、作動しない
>後閑さんの文章を読むと、フライアブルな大戦機と
いう触れ込みで買ってみたら現物はそのままでは
危なくて飛ばせないとんだ不良品だった、
>そんな飛行機の保管を富士重工が無料で引き受け、
さらに富士重の整備士が
手弁当で整備したのである。偉いもんだ。
372 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 21:16:45.37 ID:hRX8mJwL0
>>131 戦艦とかの主砲ってピンポイントで当てるんじゃなくて、全部の砲の砲弾が何百メートル×何百メートルの範囲に収まるように調整して
それを投網を投げて敵の船を包み込むように撃つ
敵もこっちも動いてるし、風速、海流、地球の自転、装薬の製造日なんかも計算して撃つから命中率もあまり高くない
373 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 21:25:19.10 ID:Nzg7TEax0
まあ、何にしても宇宙戦艦は桁違いなわけだな
>>348 同型だけど、細部がちょっと違う。
街で見るステップワゴンとかも前期型と後期型があったり、アッチのとコッチのとではフォグランプが違ってたり、ホイールが違ってたりするでしょ?
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 23:41:46.43 ID:F8IXWvWl0
>>346 フィリピン第二共和国という歴史上の区分があって、1943年の10月14日に独立している。
しかし、その後アメリカによって再占領される。
この時にラウレル大統領の大統領顧問として働いていたのが、ハーバード卒の浜本正勝。
376 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 23:45:58.84 ID:vGtuAvsZ0
このアメリカの資産家は何の目的で戦艦武蔵なんて調査してるの?
378 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 23:50:47.75 ID:mWU7nERp0
艦コレw
>>376 ロマンとか好奇心のため。
日本の貧乏人根性から抜け出せない金持ちとはスケールが違う。
猪口「あった、シブヤン海突破の方法が。間に合うのか?姿勢制御、注水システム、全回路接続」
森下「当たらなければどうということはない」
381 :
名無しさん@1周年:2015/03/08(日) 23:59:44.87 ID:JDv4KUlG0
383 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 00:01:29.25 ID:k5yC4/oG0
日本人に不要な物は軍備とマニュアルだ
384 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 00:26:29.55 ID:GSOnbqTK0
利根の艦長で砲術の大家の黛治夫は、実践で砲撃戦を経験したら当たらないという
ことが良く分かったらしいw。
ただ、それでも散布界での理論上の砲撃戦では日本はアメリカの三倍当たると
主張し続けた。
>>366 軍艦としてのクイーンエリザベスの先代は第一次大戦直前に作られたクイーンエリザベス級戦艦の一番艦で当時としては速度の速い高速戦艦として第二次大戦まで使われ続けてる。
これに限らずイギリス海軍は同じ艦名を何度も使っていて、QE級戦艦の1隻のウォースパイトなどはエリザベス一世時代から400年にわたって何度か使われてる伝統ある名前だったりする。
軍艦の名前って、使い回しが基本なんでは
エンタープライズも既に8代目か9代目だったはず
空母エンタープライズが現役だったころ、横須賀で乗ったなあ
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 07:27:42.49 ID:y5W3Y5gs0
マニュアル?
武蔵くらい大きいと、坂道発進が大変そうだな。
390 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 08:15:30.08 ID:8iDkFK2W0
>>1 >「手入後ハ必ズ射出状態ニ復ス……」
今の時代の子らは
「忘れて発射したら死ぬ」
って書いとかないと判らんだろうな
391 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 08:36:59.18 ID:GM8IRQAd0
>>354 インドの独立記念日は8月15日。
しかし、駐日インド大使館だけが記念式典をひっそりと実行。
>>354 1943年(昭和18年)4月26日、インド人の独立運動家チャンドラ・ボースを乗せたUボートU180が、
マダガスカル島南南東400浬のインド洋上で会同した伊号第二九潜水艦に移乗して来日したんだったな。
噂の対空噴進弾の存在の有無の検証をはよ。
394 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 09:45:43.91 ID:p7IXZ9eR0
蓄財と違法行為が趣味の日本裕福層と違って、
あっちの金持ちは夢があるな。
396 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 11:19:42.45 ID:0RfXyybx0
>>395 我が社では時間外労働にスマイルをお届けしています
金持ちのスケールが違いすぎる
日本の金持ちは普通のサラリーマンの何十倍稼ぐか知らんが、
アメリカの金持ちなんて何万人分だろ
398 :
名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 17:53:46.17 ID:Fk5Uebn50
>>395 夢と言うか公徳心が旺盛
アジア各国は公徳心に乏しい
これ明治産まれのじい様の名言な
400 :
◆m6Oo6FmegY :2015/03/09(月) 23:05:45.21 ID:zC9Vgfws0
大金持ちだったらこんな余生を送りたい
いいなー
中東の大金持ちは、アメリカへの復讐を目論むようだな。
アメリカの大金持ちは、事業として、全世界の顧客から搾り取り、いじめ抜いた後なので、
趣味に没頭も出来るのだろう。
403 :
名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:41:38.67 ID:WMGfnhJZ0
スゲーな。
俺も、くるまのサービスマニュアルや整備要領手順書マニアだが古くても空冷VW留まりだわ。
405 :
名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 19:26:38.90 ID:ROUOM3qx0
406 :
名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 19:28:33.89 ID:UZ88pvvW0
ヤフオクで売れ
407 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 12:57:46.39 ID:PaYcj1Hi0
カタパルトの操作手順を書いたプレートが本体に貼り付けてあるみたいだな。
一応は箇条書きになってるみたいだけど、こんな文字数数百のものを
いちいち読みながら操作できるわけがない。
ユーザビリティが全然考慮されていないな。
カタパルトって本当に実戦で使われたのかな
主砲でさえどこにも命中させてないのに
あとカタパルトで射出された飛行機って
どうやって着陸するの?戻れないじゃん
着陸じゃなかった着艦
411 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 13:50:35.17 ID:0W6wiSee0
水上機だろ
水上機で戦ったのか
大和、武蔵の性能については、全て机上の空論だったな
主砲も対空砲も当たりません
装甲は上も下も無敵じゃありません
乗員も守られてません
機銃で非装甲の対空砲と窓を攻撃されて被害者続出
水上機で敵発見だ。アウトレンジだ。発見できません
414 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 21:36:19.19 ID:Fv7QoDKN0
こんな無駄なもの引き上げるくらいならセウォル号引き上げてやれよ
>>413 基地外の妄想乙
http://www.warbirds.jp/truth/torpedo4/13.html ☆:史上最大最強、伝説の鉄の城ですねっ
S:もうその一言で全てだろう
大和は、条約の制限を全部無視して好き勝手に戦艦を造ったらどうなるかという見本だ
S:まず、大和は殴りあいをしたら殆ど無敵だ
大抵の戦艦では相手にならない、死ぬほど凶悪な火力を持っている
☆:18インチ、いえ46サンチの威力ですねっ
S:重たい砲弾でエネルギーの損失を押さえる
高速な砲弾で威力と射程を稼ぐ、全部間違いだ
正解はバランスの良い砲弾をバランスの良い速度で発射する事だ
それが命中率と射程距離と破壊力の全てが一番高い次元でバランスする
★:ですが、それは破壊力や射程距離といった性能で劣る事に繋がります
S:だったら大口径にすればよい、口径は七難隠すんだ
☆:だから46サンチなんですねっ
>>413 大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立った。
安全な油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、10数機撃破という戦果を挙げた(米側記録)
空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。
46センチ砲で空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり
さらに米艦上機を合計で100機以上は撃墜破してる。
1904年から1946年までいわゆる「戦艦」はぜんぶで13カ国179隻完成した。
一部は退役したり沈没したが、多くが第二次大戦中にも就役していた。
そのうち大和、武蔵以上の活躍した戦艦なんてほんの数えるほどもいない
418 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 22:30:13.53 ID:8kwmtBPj0
419 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 23:03:35.09 ID:4V0ZuniR0
>>19 これ、松本零士の洗浄漫画シリーズのどっかだっけ?
421 :
名無しさん@1周年:2015/03/11(水) 23:32:12.95 ID:3WqseKlQ0
どんな漫画だ
422 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 00:04:03.41 ID:8FOSYb2B0
>>114 そんなことは無い。
今でも放射性物質の入っていない鉄を作ろうとすればいくらでも作れる。
ただ大量生産出来ないのでコストが高くなってしまう。
昔の鉄が手に入るならそれを使った方が安くて済む。
武蔵を引き上げるコストはものすごく高そう。
423 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 00:18:16.03 ID:EkrE+heCO
吉村昭「戦艦武蔵」が注目されないかなあ。
桁違いの戦艦を作るのに空前絶後の苦労があったことが、詳細に書かれている。
424 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/12(木) 00:21:16.28 ID:5AOG62PpO
10時に動画公開だって
>>409 主砲の射程が水平線の彼方なので飛行機がないと着弾観測できない。
帰投時は着水後、母艦のクレーンで拾い上げる。
第二次大戦中には、日本でもオートジャイロを陸軍船舶部に
配備しており、対潜哨戒と弾着観測に用いることになっていたが、
艦載にまでは至らなかった。
今ならV-22というヘリコプターがオススメ。
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 13:33:21.77 ID:pYwERedl0
やまとまとはどこに沈んでるか特定出来てるの?
428 :
名無しさん@1周年:2015/03/12(木) 14:12:36.68 ID:fDV2mQm/0
>>41 まだその話を信じてるのか、利根4号機は発進が遅れたから敵艦隊を発見できたの、本来は筑摩2号機が発見する位置を飛行していたがアホ機長が雲上飛行して米艦隊を見逃した。