【社会】「入れ墨調査」を拒んだ職員を処分したのは「違法」 なぜ大阪市は敗訴したのか？ [転載禁止]©2ch.net

「入れ墨調査」を拒んだ職員を処分したのは「違法」 なぜ大阪市は敗訴したのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150307-00002786-bengocom-soci

大阪市が「入れ墨」の有無を職員に確認した調査で、回答を拒んで戒告処分を受けた女性が処分取り消しなどを求めた訴訟の判決が2月中旬、大阪地裁であった。
中垣内健治裁判長は「調査は大阪市の個人情報保護条例に反する」と違法性を認定。処分を取り消す判決を言い渡した。

大阪市は2012年5月、橋下徹市長の指示で、教職員を除くすべての職員を対象として、入れ墨の有無を調査。
回答を拒んだ6人に戒告処分を下した。女性は市立病院の看護師で、入れ墨はなかったが、「調査はプライバシー侵害にあたる」として処分取り消しを求めていた。

大阪市は今年3月2日、判決を不服として控訴した。
大阪市の入れ墨調査をめぐっては、懲戒処分を受けた市交通局の男性が訴えた裁判でも、大阪地裁が昨年12月、処分取り消しの判決を言い渡した。
こちらも大阪市は控訴している。

地裁判決だが、相次いで大阪市の処分が取り消されたことについて、市交通局の男性の代理人をつとめる小谷成美弁護士に聞いた。

●「入れ墨調査には根拠が存在せず、必要不可欠でもなかった」

――大阪市の入れ墨調査が違法と認定されたのは、どんな理由があるのか？

「大阪市の個人情報保護条例は、人種や民族、犯罪歴など『社会的差別の原因となるおそれがあると認められる事項に関する個人情報』（差別情報）について、
原則として収集してはならないと定めています。

つまり、他人に知られたら差別されるかもしれない情報は、
個人にとってとても大切なので、きちんと法令等で決まっているか、
どうしても必要な場合でなければ、収集してはいけないのです。

裁判所は両訴訟とも、（1）入れ墨の有無に関する情報は『差別情報』にあたり、（2）調査の根拠となる法令等は存在せず、
（3）職場で身だしなみの点検が行われていたことなどからすれば、どうしても必要だったとも言えないので、原則通り、調査することは許されないと判断しました」

――入れ墨調査がおこなわれた背景は？

「入れ墨調査のきっかけは、『大阪市立の児童福祉施設の男性職員が、施設の子どもたちに自分の入れ墨を見せて脅かした』という内容の報道でした。
しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

ところが大阪市は、報道を信じた市民の批判の声を受けて、事実を丁寧に説明することはありませんでした。
本当に必要なのか、十分に吟味することもなく、教職員を除くすべての職員に対し、一律に職務命令を出して調査を実施し、良心に従って拒否した原告らを懲戒処分としたのです」

●「個人のプライバシー領域に立ち入ることは許されない」
以下ソース

橋下が無能だから

公務員が入れ墨とか大阪怖すぎ

2の腕に入れ墨

入れ墨だから問題になったのであって、役所内調査を拒否すれば規約命令違反で
首にしてもいいと思う。

元々は教師が刺青を見せて子供を脅した事件が発端なんだけどな

>>3
大阪だからしゃーない

ブラックパワーやで

>>6
＞市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

滞納金の徴収は刺青、金髪、髭面、グラサン、筋肉モリモリマッチョマン
のほうが向いてるよ。

もう大阪には税金払わないわ

>>1
銭湯とか海水浴での入れ墨禁止
あれも違法だっていうのかね(´･ω･｀)？

普通の会社でも刺青はアウト、みたいな決まりあると思うんだけど
市役所ではそういう決まり作れんのか？

庶民感覚は、橋下さんを支持するよ。
ずれてるのは地裁のほうだね。

庶民感覚を理解しない、独裁司法は解体していいよ。
戦後、司法がやってきたことは日本に害になることばかり。

無能でしょ、司法。
公共の利益の番人が司法だわ、個人様の人権は優先が下の下。

おもいっきりずれてるわ無能司法。

こんなんしか憲法って出てこないよな。
ついでに改憲しとけば？

維新大躍進！

http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/7/9/79d5a05f.jpg

大阪の市職員は川崎国レベルか

中垣内裁判長だから敗訴した

処分された奴が入れ墨無かっただけでも恥ずかしい話なのに、大元の話すら無かったってギャグか何かか？

Q.なぜ大阪市は敗訴したのか？

A.大阪民国だから。

東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！ http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。

橋下は刺青検査を受けたのかい

元々、ただの仕事してますアピールで
職員にいる怪しい連中を追い出すつもりなんて無いでしょ橋下

あそこまで連戦連敗なんて普通じゃちょっと考えられない
たんに橋下が無能なだけなのか
それともあえて敗訴の事例を作りたいのか
お仲間の弁護士に職を流したいのか、この辺りのいずれかだな

橋下の思いつきなんて一時的にバカをﾎﾙﾎﾙさせるだけでいつも失敗に終わってる
そして大阪都でもこの喜劇だか悲劇は繰り返されるだろう

>>1
＞看護師で、入れ墨はなかったが、
だれが確かめた？自己申告？

維新の議員は刺青検査を受けたのかい

市役所を調査する前に、条例をつくりゃよかったんだよ。
そしたら法的根拠ができる。

個人の人権と、公共の利益の優先関係を絶対に理解できないのがアスぺ。
アスぺには社会脳が欠損しているから、人権以外は理解できないからね。

訴訟した人は、こだわりが強力すぎて、はらわたが煮えくり返ったんだろうね。
病理学的には、訴訟した人も、地裁もアスぺだと思うよ。

アスぺにこういうのを理解させるのは絶対無理だから。
だって、理解する脳が欠損しているし。

大阪民国人が苦情を入れないからだろ
入れ墨を見せて子供を脅すような穢多はクビで当たり前だ

元々はクレームが元何だよねこれは
入れ墨を見せて威嚇しているのが入ると言う情報
その為に、それらのリスクを回避する為、ユーザーの目に
触れない部署に移動などさせる目的だったんだろうし

唐突過ぎたのが問題の一つだろう
関連条例などで外枠を埋めて行なわないと

大阪での公務員の裁判って、異常に公務員が有利だよな。
かなり前に浜辺で女を酒で酔わせて強姦してたヤツも軽かったような・・・

まず議員全員刺青検査だろうが

＞（1）入れ墨の有無に関する情報は『差別情報』にあたり

奴隷が印として入れられたわけでもなく、
本人が好き好んで入れておいて差別情報にあたるとか意味分からん。
そんなの知ってて入れたんでしょ。いやなら入れなければ良かっただけで。
商売になる差別って素晴らしいね、弁護士さん。

刺青調査どころか府はバス運転手の薬物検査すら拒否されたんじゃなかったか・・・

まあしょうがないよなｗ刺青は個人の自由だｗ

親の代から進んでその業界とばかり関り連んで仕事してきた人間が
今更入れ墨がどうとか本気で言ってるわけないだろ、常識で考えろ

橋下先生よ刺青のある議員は議員辞職となるのだろうな
それを確約して

そもそも教職員を除く意味が分からないんだけど

墨を入れる＝堅気ではない
これは世間一般の考え方。
しかも公務員(公僕)でありながら入れるという行為が愚かしい。

>「個人のプライバシー領域に立ち入ることは許されない」

欧米かぶれてファッション()で墨を入れてるのか知らないが、日本では通用しません。
よって、裁判所の見解がおかしい。

要約

2chに書き込むようなゴミクズの意見は聞いてない
裁判所が入れ墨は問題ないと判断した
民間のゴミどもは従わないと逮捕するぞ

橋下さんは世の中の流れを完璧に読んで行動した
批判をしていた底辺は彼の養分となったわけだ
気付いたかな？

維新の入会試験には刺青検査もあるのでしょうか

>>27
交通局の男性の場合は、上司の前で裸になって入れ墨がないことを示した上で調査書の提出は拒否した

裸にして調査するなら人権侵害も分かるが、
単なる聞き取り調査だろ。

大阪地裁は、ゴミだな。

>>1
>「入れ墨調査」を拒んだ職員を処分したのは「違法」 なぜ大阪市は敗訴したのか？

裁判長があれだからな
この他の案件も同じ裁判長
まあこんな裁判長なら100でも200でも敗訴するだろ

別に中国人朝鮮人が全部悪いと言う意味ではない

在日ヤクザ・在日チンピラ・在日アウトロー

「こいつら」を一掃すべき

そのためにはどうすれば言いか

ただただチョン氏ねとかうめいてるネトウヨは低脳の極み、
邪魔をするクズの中のクズ、発達障害

全国的には大阪では公務員が「刺青マン」ってことに驚いたニュースだったな

>>1
まあ市民目線だと刺青した公務員なんて嫌だもんな

拒む公務員が異常だわ

無罪でも一石を投じて刺青抑制に効果ありだな
国民は橋下に味方しているから
ここで橋下叩きしている奴は左翼かヤクザw

>>42
要約の意味を理解してから書き込もうね坊や。

議員も刺青調査したのか？

まー、入れ墨いれてる感じの悪い職員みつけたら、
匿名で苦情の電話をチクチク入れ続けたらいいな。

やはり、公務員で住民に入れ墨をみられる状態をつくる職員はダメなやつだろう。

これがNGなら、当然民間企業でもこの手の調査は違法ってことだよね？
信用を重んじる大手企業でも刺青の有無を確認できないってことでOK？

入れ墨自体が違法性ないんだから当たり前だわな。
戦前は違法だったんだっけ？

本職ヤクザが夏でも長袖着て隠してるのにニワカチンピラが見せびらかすから社会問題化したんだよな。

>>1
こいつらは税金で飯食ってるからな
公僕が入れ墨あるとかあり得ん

調査は妥当だしプライバシーの侵害でもない

嫌なら公務員辞めろ
それが出来なきゃ調査に従うべきだろ

うちの会社は、入社試験で刺青の有無を書かせるけどな。
もちろん、刺青入ってたら入社無理。

公務員は、本当甘いな。

とりあえずこの裁判官を国会に呼べ

>>50
少なくとも大阪市の中学生は橋下の顔も見たくないと思うぜ

条例変えればOk

>>50
左翼かヤクザ、それどっちも橋下の事じゃねえかｗ

イレズミ野郎を公務員にしないのは当たり前。

チンポに真珠入れてる不届き者がいるかもしれんぞ
早速調べろや

公権力によるプライバシー権の侵害
絶対に許されない

ふむ。
田吾作地裁で勝利な便後屋の咆哮じゃな。
『刺青は差別情報ｗ』ここが動かんのなら、上審も辛そ〜じゃの〜(｡･ω･｡)y━･~~

拙い司法だな
本当にこの国は非常識だ
常識も良識も捻じ曲げていく
俺はこの国の愚かな司法を憎むよ

中垣内健治裁判長
中垣内健治裁判長
中垣内健治裁判長
中垣内健治裁判長
中垣内健治裁判長 👀

慰謝料をあげるため

ちょっと考えれば訴えられたら負けるってことくらいわかんだろｗ

犯罪歴まで明確に規定して過保護にしてんのか
履歴書にだって普通に賞罰の記載があって然るべきなんだが
公共の福祉の維持、社会的制裁もあったもんじゃないな、テハンミングックの条例は

＞しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下が法律オンチだから

>>55
違法性がないことと調べてはいけないことは今回は関係ないよ

刺青公務員のいる大阪と、あの川崎国とどっちが民度低い？

>>46
地裁こそ弾劾裁判にかけるべきだよな

なんの為に入れたんだよｗ
見せれないなら入れるな
入れたなら見せろバッカじゃね

差別やセクハラの元になるような情報を調査するのは、差別やセクハラの助長となる。
社員・公務員に童貞か、巨乳か、包茎か、などの調査を出来ないのと一緒。
刺青が入ってるやつが、公務員をやるなんて納得いかないけど、しかたないさ。
法律は人を保護するためにあるんだからね。
例えクズでもカスでも保護されるんだよ。

ところで何で刺青ってダメなんだっけ？
美容整形は良いのに！

公務員てぬるいよな
施設のガキに入墨ちらつかせておどしてたんだよな

あぼーん

>>13
大阪は役人天国。
だから橋下みたいな改革派は徹底して嫌われる。

刺青調査って思想調査というより、アウトロー勢力のマーキングって意味で、公務員として、そういう勢力の者じゃないかどうかという身元調査だろ。それは公務員の身分上、必要な調査ではないの？

俺の実家
有名温泉地で結構名の通った旅館なんだけど
刺青、タトゥーを入れたお客さんはお断りしている
HPにも明記してるし旅館入口にも書いてるけど
もし、刺青やタトゥー入れてる客だと判明したら
お金返してでもお帰りいただいてる

公務員は巨大な暴力団組織やからな〜

健康診断でチェックすればいーじゃんいーじゃん

オタク有罪、ヤクザ崩れ無罪な風潮

橋下アンチはこの件についてはどう思ってるの？

総理大臣、国会議員が入れ墨入れてた場合
警察官が入れ墨入れてた場合

裁判官は一般常識考えろよ

市の調査なんぞ信じるわけねえだろ
隠蔽ばっかりしてんだから

刺青の有る無しなんてまともな人間なら
普通にちょっと調査受けて終わりだろ。
反対する意味も無い。

ふるさと納税て別に古里で無くともいいのかな

橋本は同和枠採用をなんとかしたいんだよ。
同和の人は刺青率が高い。

>>83
時代錯誤な犯罪自慢ですね。分かります。

>>83
風習でタトゥー入れてる民族の人はどう対応するの？

大阪で橋下が人気なのは赤字垂れ流してたり素行の悪い公務員を正してるからなんだろうな

だから公務員どもがちょっとしたことで反発して橋下の邪魔をしようとする

ゴミ収集のおっちゃんの捲くった袖の下から刺青見えてたら
子供でも疑問に思うだろ　

ヤクザが幅利かせてるのは裏があったんですね

>>77
それは違うだろ？
人権ってのは誰にも平等にあるものだから、誰にでも等しく当てはまる問題において
保護されるべきであって、公務員みたいに「選ばれた人間にしかなれない職業」
においては、それ相応の資格が求められるべき。

誰でも利用できる公園や図書館を「刺青を入れてる人は利用禁止。
刺青入れてないか服脱がせて検査する」ってのは人権侵害だけど
公務員をチェックするのはなんら問題じゃない。

最高裁まで行って憲法判断してくれ。
公共施設でのイレズミ拒否の是非にも関わるし。

>>94
丁重にお断りすればいいんじゃね
なんの問題もないだろ

>>89
まじでこれな
市の職員を市が調査して不祥事な結果を出すわけがない

刺青は入れてました、語気荒い強い口調の職員でした、恐ろしい口調で子供に声を掛けてました、脅したというタレコミもありました
でも脅してません、証拠が見つかりませんでした

どうやって信用すればいいんだよそんなもん

入れ墨のある公務員に個人情報渡したくないですけど？

おーい

『朝鮮人橋下の工作員さん』でおなじみの

大阪市の刺青現業職員

呼んでるぞ〜

出てこいよ

>>92
だったら同和枠撤廃とストレートに掲げれば済む話だろ

>>94
お店のルールだから断っても問題なしだな
ふつうに民度高いわ

>>94
そのような文化で入れてる方については
例外的に認めるけど
今までそういうケースはない
これから先もしかしてあるだろうけど

でも日本人で刺青やタトゥー入れてる人って
文化風習とか全く関係ないじゃん

>>88 それ重要だよね。一般通念として、その判断どーなの？っていう感覚が欲しいよね。そういうの以前に、行政の個人への調査は何が何でも許さんという、特定の信条に基づく偏向的な態度は司法への期待を損なうよ。

>>1
刺青調査士の資格を持ってないからだろ

橋下が嫌われてるから

えー裁判所おかしいですわ、入れ墨入れてる人間からサービス受けたくないですわ
ほかでサービス受けろって？、入れ墨なんて昔は罪人の証、そんな人たち守って
一般市民の方が譲歩して転居しろって？けったいな判決ですなぁ

>>5
違法な役所内調査に拒否したんだから、むしろ昇進させるとかが
必要だよね。公務員ってのは法に則って行政活動を行うのが原則
なんだから。

違法な行政活動が許されたら、三権分立が成り立たなくなる。

地裁だし

>>94
同じよう対応だろうな
多分

しかし、オリンピックが日本で久々に開催されて
そのような人達も増える可能性があるから
全ての旅館・温泉・銭湯に解禁しろとは言わないが
地域で一箇所だけでもそのような人達を受け入れる場所は作って貰いたい
オリンピック終了したら元に戻しても良いけど

まあ当然だろ
調査するぐらいなんだから入れ墨があるにしても服を着ていれば見えない部位なんだろうし
過去の犯罪歴を調査するのならともかく
体に描いた絵じゃな

6歳で助けに入るってかなり勇気ある子供だったなご冥福をお祈り致します

宿泊施設は旅館法で正当な事由なく宿泊を拒んではならないって規定されてるけど、
イレズミ拒否は公序良俗の維持の為に現状ではOKだよね。

あーそうそう、サーッカー選手でしたっけ？あおの入れ墨みせびらかしたCM
あれもいやですわ、ガキどもがアホの子のようにホイホイマネしちゃうし

>しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。
邪魔者を排除するためには手段を選ばない・・・・・・弁護士出身でいながら、やっていることはやくざ顔負けだな。
…いや、やくざよりもやり方が巧妙で陰湿と言える。

刺青いれてる人は怖いよ。裁判官も裏で脅されたんじゃないの。
家族の行く先々に刺青いれた人が現れて、露骨に歩き回ってたとか。

大阪から刺青者を排除したら、社会が成り立たないからだろ
暴力団の徹底排除というポリシーが、大阪の裁判所まで及ばない現実だ

刺青をタトゥーと呼び、日本人の刺青に対する拒絶感情を低くし、刺青を少しでも
蔓延させていこうとする動きは阻止されつつあるな。

>>106
関係あるよ
現代日本で彫り物はヤクザの文化

庶民感覚を持つべきは政治家よりも司法、裁判官だろ

公務員ってある程度身辺調査してから採用すべきだと思うけどな
もし、安部総理が実は刺青入ってましたとか今更判明したら大騒ぎだろ
そういうリスクを回避するためには最初の段階で調査するべきで、それを拒否するってことは
公務員として失格ってことでいいと思うよ
今、じゃなくて今より先を見て考えるべき

市職員公認の刺青。

>>122
ヤクザなら犯罪者だから犯罪者という理由で排除すりゃいいだろ
入れ墨で排除するのは無理だってだけの話

>>126
ヤクザと言うだけで犯罪者なのか？

刺青入れた人間を助役に迎え入れるくらいだから
下の人間が入れても問題ないとか、受け取っていたんだろｗ

>>127
犯罪者だからヤクザなんだろ？ｗ

公務員は額に「犬」って入れるなら認めてあげる、公務員とわかるから
公務員辞めるときは消してね

>>59
>>61
橋下の全て、じゃなくて『刺青』についてだよ

>>122
暴力団とその関係者はお断りって明記してます。
刺青してなかろうが暴力団はお断り

全体の奉仕者たる公務員が基本的人権について一定の制限を受けるのは当然のこと。

この裁判官クビにしたい
刺青排除の何が悪いのかサッパリわからない。刺青してる奴なんて関わりたくないよ

>>1
入れ墨は日本では反社会的勢力の象徴
公務員が入れ墨とか社会通念上許されないだろ

>>127

暴力団排除条例

>>134
まさに典型的なチキン野郎w

大阪市は刺青公認です。

>>129
犯罪者なら今すぐ警察が全て捕まえるべきだろうな

地裁がしょうもない判決出すのは毎度のこと

体に変な絵を描くのはマヌケだと思うが
それだけじゃ別に違法でも何でもないからな
こんなもん、敗訴するのは当然だろ
上告したって絶対覆らないよ

裁判官も刺青入れてたからだろ
察してやれよ

入れ墨＝893って認識がちょい時代錯誤

日本の司法は悪人の味方だから
これだけ

刺青があって処分されたならただの悪足掻きにしか見えなかったところだけど

刺青無かったのに処分されてたのか
さすがに横暴だわ

今の法曹界は、通名使用の在日鮮人と成り済まし帰化人の巣窟。
要は、一般大企業に出身故に就職出来なかった鮮人の中で頭の良い者が士業にどっ
と流れ込み、彼ら通名使用の鮮人弁護士と成り済まし帰化人裁判官のタッグで日本
の弱体化が図られてるのが、この失われた20年の実態。

裁判長が刺青掘っているかもしれん
そう桜吹雪を・・・

>>14
ずれてるのはお前なんだが？

刺青＝ヤクザ
その思考はわかりやすくていいのにね。
まあ、もっとも海外ではまったく通用しないんだけどさ。
刺青だかへナだか最初は見た目わからない
リゾートでへナとか普通だしね。

>>142
なんだそうだったのか・・・

>>1
市営のプールで監視役するときどうするんだよ。

>>149
アメリカのメジャースポーツだと7割ぐらいがタトゥー入れてる感じだな

「　橋下　脅した刺青職員　存在しなかった　」を検索。

今のご時世
暴力団関係者を客として扱うと行政や警察からこっぴどく叱られる

>>145
刺青があるかないか報告せよ、って辞令に
刺青が入ってるか入ってないか報告するのは嫌です、って拒否して処分された
処分の理由に刺青の有無は関係ない
刺青が入っててもちゃんと報告した人は処分されてない

調査を拒んだことが問題であって入れ墨なんかどうでもいい

大阪民国は日本の常識が通用しないのな

市長が法律を知らなかっただけ

>>100
お断りした結果、人種差別問題に発展したけどな

調査を拒んだって、入れ墨を入れているか否かの調査なんて拒んでも問題ないレベルだろ
そんなんで処分したことが問題なんだろうに

ごめん法令とか人権以前の一般常識やマナーとして一般の社会人が
刺青入れてはダメなんですよ

「　橋下　叔父　暴力団　」を検索。

>>9
ﾋｿﾋｿ ○○さん、入れ墨あるらしいわよ。
ﾋｿﾋｿ いやーねー、子供達が怖がったらどうするのかしら。
ﾋｿﾋｿ きっとそんな人、子供達に凄んでみせるに違いないわ。
ﾋｿﾋｿ そうよね、きっとそうよ。通報しなくちゃ！

という流れだとエスパー。

公務員が刺青て何考えてんだ。暴力団とつながりあると普通思うだろ。
やはり大阪はキチガイ国。

>>1
刺青で暴力団構成員を排除しようとするから揚げ足を取られる。
そういう乱暴なことはやめて、普通に素行調査で証拠を集めて解雇すべきだ。

>>143
だな
元々は犯罪者の証だったんだもんな

アメリカの警察とかと一緒に考えてんじゃないのか？ここは日本だ

＞「入れ墨調査のきっかけは、『大阪市立の児童福祉施設の男性職員が、施設の子どもたちに自分の入れ墨を見せて脅かした』という内容の報道でした。
＞しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

橋下得意の捏造で刺青ガーなんてやるからｗ

>>164
おしゃれタトゥーかなんかでしょう。

逆に朝鮮人橋下の方が、本物のヤクザとズブズブなんですが

「　橋下　在日サラ金　顧問弁護士　」を検索。

自分の体さえ大事にしないような奴が、公僕足りうるわけが無い。

違法でも何でも無い「私的な趣味」の調査を拒んで処分を受けたとか
まさにパワハラそのものじゃんｗ
裁判で負けるのも当然だわ

私的趣味なら銭湯が拒否してんのも違法だろ
日本において刺青は別の意味を持つからこそ問題なんであってな

大阪民国は刺青大国なのか

>>155
で？
「回答しない=即処分」が横暴でないとでも言いたいの？
高裁、最高裁までいけば判決が覆るとでもおもう？

へナだった場合
「おい！オマエ！刺青があるらしいじゃなか！」
ないですよ〜。なんなら全身みますう〜？
「消したのか？おまえ！」
だからあ。お絵かきですよー　こんなの１月で完全きえますう〜

>>12
訴えれば勝てるんじゃね？

しかし全国広しと言えど、役場の役人が刺青してんのは大阪と神戸くらいなもんだろ

むしろ
大阪市職員みたいな底辺犯罪者集団は
全員刺青しろよ、額に

刺青職員とか嫌すぎるわｗｗｗ
これこそ是非を住民投票しろよｗｗｗ

実際は刺青を入れてる奴だけが文句言ってるだけなんだよね。

そこまで不利益を被る刺青をなぜ入れたのかっていう
根本問題だな
これこそ究極の自己責任だろう

>>174
お前が「刺青が無かったのに」とかいう間違った根拠をひけらかしてるバカだから
間違い部分を指摘してやっただけだよ

>>172
銭湯の管理者には管理権があるから管理者の意思で入場者を退出させることができるだけの話

刺青市職員がまかり通る大阪はチョンテイストだな

納税してる市民が嫌がってんたから改めろよ

人権とか差別を盾にするやつにろくなのいないって周知の事実

地裁と公務員がズブズブなんだろ

控訴するんなら個人情報保護条例を撤廃しろよ
橋下の都合で例外を作るんなら条例なんかあっても意味がない
そして民意を問え

>>6
> 元々は教師が刺青を見せて子供を脅した事件が発端なんだけどな

「おぅおぅおぅ、この桜吹雪を忘れたったぁ言わせねえぜ」
ってのも脅しになりますか？

>>183
市役所の管理権限もってるのｊは誰なんだ？

>>189
市役所も当然管理者が入場者を退出させることができる
だがこの場合は雇用者だからな

まず法令や条例をを作る方が先だろ。
段取りが悪い。

飛田新地料理組合の弁護士やってた時点で
単なるパフォーマンスだったとしか映らないよね。
料理ってどんなおいしい料理？wwww

>>182
刺青調査の根拠が捏造だったことは無視ですか
そーですかｗ

>>178
http://ruri.crara.cc/wp-content/uploads/irezumikei.jpg
こんな感じ

>>182
質問に答えず論点逸らしか
バカはどちらか明白だなあ

そもそもこちらの文章を勝手に誤読して決めつけてる時点でアレだわ

「刺青が無かったのに(回答拒否だけで)処分するのが横暴」と、
細かく書かなきゃ理解できないんだな

>>20
確認されなかったってだけで
イレズミで威嚇恫喝する例はあまたあるだろ
つまり、この判事があほ

>>30
それならアスペを差別しないためにも調査は違法にしておかないといけないな

差別のない社会^_^

地裁はクソだから

>>196
つまりＵＦＯと同じだな
ＵＦＯの襲撃はあまたあるけれど確認されないだけだと…

朝鮮人橋下は、弁護士時代、宅美組組長の店に出入り・・・
亡くなった宅美勝の妻（韓国系帰化人である西城秀樹の姉）が経営する
ミナミの焼肉店「せりな」に頻繁に来店。

>>44
その上司が「脅されてる」予感

>>78
母国に帰れ

一応、

条例を変更すればセーフ、ってな話


>>20
相当マヌケな話
加えて、それに乗っかってた信者達と

とりあえず、大阪市の個人情報保護条例を先に何とかしろ。

「個人のプライバシー領域に立ち入ることは許されない」
「大阪市の個人情報保護条例は、個人のプライバシー権を保護するためのものであり、
　これらの判決は、公権力である大阪市が安易に個人のプライバシーの領域に立ち入ることが
　許されないことを確認したものとして評価できます」

「でも、大阪市職員が勝手に他人の戸籍謄本を覗いたり、
　病歴から、収入まで、役所にある市民の個人情報を勝手に盗み見る事は、
　大阪市職員の自由裁量に任せています。」

「公権力である大阪市が安易に大阪市職員の
　プライバシーの領域に立ち入ることが許されないが、
　公権力である大阪市が安易に市民個人のプライバシーの領域に立ち入ることは、
　何故か許されテイルのです。」

>>199
UFOは、日本語で「未確認飛行物体」だからな

>>104
既にいるやつを排除するには、それではだめだ

■【大阪】維新の党、井上衆院議員に政治資金スキャンダル発覚！
陣営から逮捕者多数の石関議員、升田議員に続いて、またもや維新の党の議員に不祥事発覚！
専門家も「悪質！」と批判！
公約である「身を切る改革」はどうした！
朝鮮人橋下よ、大阪の井上衆院議員を切れ！公約を守れ！

普通の銭湯で入れ墨拒否してるところって少ないような。
俺が学生の時通ってた銭湯は入れ墨のおっさんをよく見かけた。

>>132
彫り物によって少なくともヤクザとの関係性を疑う余地は生じる
暴対法がヤクザそのものだけではなく関係者も排除するものであるならば
なおさらそれがヤクザとの関係によって彫られたものであるかどうかを管理監督者は確認する必要があるだろ

>>204
そんな事を市長が許してるの？

凄いな

奈良も調査しろよ
ウジャウジャいるだろ

大阪市職員は高給取りなうえに刺青も入れ放題
結構なご身分だな

都構想を可決して解体されてしまえｗ

入れた後から言われてもな
採用基準に書いとけ

朝鮮人橋下の方が本物に刺青ヤクザとズブズブ

関西フィクサーの一人、井山義一
和歌山で木村良樹知事が絡んだ談合事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた
天野山カントリーを経営する井山義一が【橋下後援会のパー券を大量購入。】
井山は、浅田満とも懇意にしている関西フィクサーの一人。

>>127
結社の自由があるからなーw

>>188
脅しの意味がわからないのはおまえが朝鮮人だからだな

帰国しろ

なんだ痴裁か。
びっくりさせないでくれ。

>>185
その市民が決めた代表の言うことをきけって話だろ。

俺は刺青よりぶっっさいくな顔面近づけられた方が怖くて精神的苦痛を受けるのだが

>>212
後からでも、「見える部分での刺青は、配置転換します」って所はセーフなので

ようは、自ら作った条例の違反を
市長と市がやった、ってだけの話なので

社会通念で、刺青する人間はアンダーグラウンドってのはまだまだ消えてないと思うが？
暴対法でヤクザガリガリ削ってる現状で、墨入れをしてなおかつそれを隠して公務に着く。
もしくは、着いた後に入れてるなら、それこそ公務の組織の示しつかねえだろね。

まぁ、上告もするようだし最高裁まで争えばいいんじゃねえの？
ここらへんで一辺白黒つけて見るのもいいだろ。

これでまた大阪自治労のスキルが上がった
こんな調子では地方役人やりたい放題を
許すようなものだな

橋下は弁護士のくせに法的センスがゼロだからな

裁判官が馬鹿すぎるから。

何故負けたのか?　地裁だからだろ

司法はもう世間知らずのバカ裁判官に
委ねるのはやめようよ。
すべてネットによる国民投票にしないか。

刺青・タトゥー検査を受け入れて合格した人だけ
名札にクリアマーク入れといてくれよ

>>211
どこが高給取りなの？
デマ製造機の朝鮮人橋下工作員さん

>>201
調査拒否した男性局員に訴訟を取り下げるよう恫喝したのは交通局長の藤本
男性の訴訟は職場で応援してもらっているらしい

違法と条例違反はキチンと区別して話してくれ

差別と区別を混同する大阪地裁

入れ墨公務員軍団がどんなに嫌でも我慢するしかない。
市から引っ越すくらいでしか対抗できない。

『見える部分に刺青をしている人は、配置転換します』
というのが、本来の趣旨に意向

なので「見える部分に刺青なら、目で見りゃ分かるでしょ」って話だったのだが
どういうわけか「見えない部分についも答えろ」ってのがアンケートで条例違反だった、という話


判決でも（傍論？）でも、条例を変えた場合には別だけどね
という補足付きで出された判決

>>188
面白いとでも思ってんの？
きっも
くっさ

低学歴橋下信者には何言っても無駄 コイツら馬鹿のくせに京大にすら逆らうし

京大信者とかｗ

やっぱ大阪ってクソだわ

最高裁まで争え

>>170
難病持ちの癖に暴食しまくりの安倍に対する批判かな？

俺は別に気にしないがお年寄りとかは刺青見ると恐怖を感じて窓口に行けないって人も少なくないわけで
特に公共サービスを提供する側は人に恐怖を与える格好や言動はしないのが最低限のルールだろ

他人にどう思われようが俺は俺流って奴はそれっぽい職業につけ

だけどよ、普通の会社でも見えるとこに入れ墨されたら困るというか首だろ

見えないとこ（背中とかチンチン）だけならまあご自由にという感じもあるが
腕、前の上半身、首、肩は絶対にアウトでしょう

「　橋下　株価操作　」を検索。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C&hl=ja&gbv=2&oq=&gs_l=

>>238
そういった狙いで
目に見えるところに入れてる人間は、もう配置転換されてるよ

>>227
「らしい」ではなw

配置転換自体への是非って話は、これはこれで議論になる話かもしれないけど

>>239
見えない部分へのチェックとアンケート、ってのが
この裁判の論点に争点なので

日本一のクズ公務員で知られる兵庫県の方が多いと思う

どうしょうもないなァ。　大阪って。
大阪、兵庫あたりには近づきたくないヨ。

>>242
http://www.sankei.com/west/news/141217/wst1412170052-n1.html

　また、市バス運転手だった安田さんに内勤を命じた配置転換について「原告の裁判を受ける権利を侵害する不当な目的があった」と違法性を認めた。

　安田さんは入れ墨がなかったが、「プライバシー権の侵害」を理由に回答を拒否。さらに、戒告処分を受けた後の同年１０月に処分取り消しを求めて訴訟を起こした上、
藤本昌信交通局長から直々に提訴の取り下げを要求されたが従わず、同年１２月に運輸課での内勤を命じられた。

もうダメだな

都構想で大阪市を解体しないと治らないな

判事も入れ墨入れてたからだろ
大阪なら当たり前だし

>>248
ハシゲ機長も、入れてるかもよ

橋下市長と島田紳助はインサイダー取引と土地転がし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290817112

>>13
警察はあるぞ。

中垣内健治裁判長
この人は裁判長にしてはいけない。

モラルが一般人と同じレベルでいいなら公務員の必要がない
給料も高すぎるし雇用保障もいらない

>>1
刺青はファッションなんだろ？　なんで差別の対象と裁判所が認めるのかわからん。
裁判所が刺青を社会的差別としたことで差別を助長するのではないのか？

海外ではマシーン、日本の手掘りは半紙一枚半で弾くように墨を皮膚に入れていく
諸説あるが海洋民族時代が始まりの刺青文化は893によって粋ではなくなった　
和彫りの発色や構図モチーフは世界が認めている　

仕事が溢れてた時代とは違うんだよ
真面目に生きてても就職できないのに
学生時代もろくに努力しないでコネ採用で
それなりの給料もらえるっておかしいだろ

>>254
『見える部分に刺青をしている人は、配置転換します』というのがそもそも話で

なぜに、見りゃ分かる話なのに見えない部分も調査しようとしてるの？
まさにそういう法的根拠の話

>>243
見える部分だったら調査するまでもないわな

勤務先が悪いにせよ勤務先を訴えて賠償金までとってさらに勤務し続けられるって凄いね。

>>254
漁師とか割と入れてたなー。
海に落ちて死んだときにも身元が分かりやすいとか、
割と実際的な理由で入れてたようだ。

市じゃなくて市民がやればいいんじゃない

大阪市職員は高待遇にあぐらをかいてきたんだな
大阪市はもう解体でいいよ

茶髪サングラスの糞チンピラの考える事は底が知れてる

>>259
それ言うなら、違法行為の調査を命じたトップが裁判で負けても
いまも堂々と居座ってますしおすし。

秘密市警察組織して抹殺すればよかったのに
俺ならそうする

差別だからだよ
オカマですら許される時代に入れ墨がどうと言ってるからだ
これも時代の流れと諦めろ

他人に知られたら差別されるかもしれないような人間が公務員やってるほうがよっぽど恐ろしいんですが

大阪は司法も腐っているな

なんで刺青が差別になるんだ？
いや聞き方が変だな。
なんで自らが望んで入れた刺青を差別と感じるんだ？
過去の過ち？若気のいたり？
尻拭いは自分でするものだよ。

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

大阪では８９３やナマポは一職業やで
差別はあかんわ

組長に納税情報筒抜けでんがな

大阪のオバはんは眉墨( ･`д･´)多し
刺青有無は法的に問題ないが社会的にマイナス視
彫師は職業として法律で認められていないので
絵描きとかデザイナーで法人登録する
レーザーで消せるが激痛、面積が多いと大変　跡も残る
刺青＝ファッションですが
重い思いで入れると後悔もすげー重くなる模様（恋人の名前とか）
ガッツリ入れるなら後悔しないようにどうぞ

入れ墨がセーフじゃなくて調査がアウトなんだろ

今、会社帰りにジャグラー打ってるんだが隣のジャージ君が左手の甲まで墨入れてる
が、左手を隠すような仕草を多々するんだが恥ずかしいって思うなら入れるなよ
って思った

中垣内なんだから仕方がないだろ

確定判決でてから再度スレ建てろ

拒否組は極道として認知させて頂きます

他所から来た人には、８９３と大阪市職員の見分けはつかない

見えるとこに無ければ何の問題も無いだろ。わざわざ調査するようなことじゃないわ

>>119
お前…日本の裁判官をなめているのか？
判決内容がどうのこうのという批判はあっても、買収されたとか脅されたとかという話はまずない、それが日本の裁判官。
（少なくとも、現代においては皆無に近い。）

仮に誰か阿呆がやったとしたら、心証を悪くしてより厳し判決に偏るだけ。

刺青って昔は罪人に彫るものだったんだよな
何しろ消そうとしても消えないんだから

刺青＝無法者って認識は間違ってないんだよ

刺青を自ら入れるってのは、今後一般人の立場を捨てるという覚悟だからね

怪しい人権団体がこいつらに付いてそうだな

肌に針を刺して色づけするのはちょっとやだ。簡単に消せないタイプね。
でも刺青風とかあるじゃない　
そこまでちゃんとチェックしたのかな。
で、そんななんちゃって刺青まで神経質になってたら生きていけないぞ
公務員でひげ面はダメみたいな髪の毛を染めたらダメみたいな
そこまで徹底しなかっら負けだわ。あたりまえ

>>280
馬鹿が多いだけだよな
NHKの捏造報道とかの判決を見るとあまりにも酷い

司法試験ってお勉強のできる馬鹿しか通らないのか？と真剣に思うくらい

判事は頭がおかしい
公務員が刺青て　大阪は馬鹿過ぎｗｗ

雇用要件に刺青なし
のは無いからな

>>281
腕にアデイダスな。

銭湯で刺青禁止　とかいう話について。

地方ごとに条例でちがうのかもしれないし
銭湯ごとにちがうのかもしれないし
禁止とうたっていても実際はお咎め無しなのかもしれないし

とにかく俺自身の経験（都内の銭湯）では
この20年近く刺青で断られたことはないし
自分意外にも結構みかけます。

刺青を入れてない一般人はからみれば入れてる人は恐怖の対象のでしかないんだよ。
その人の内面とか性格なんかは関係ないし。

>>1
地裁だろ。　最高裁では大阪市が勝つという証拠だ。

「　橋下　脅した刺青職員　存在しなかった　」を検索。

>>246
恫喝の意味がわからないのはおまえが朝鮮人だからだな

なぜ大阪市は敗訴したのか

大阪市が在日に牛耳られた街だからさ

>>288
不躾で不愉快に思われると思いますが、出来れば刺青をされた方は公衆浴場等には入場しないで頂きたいのです。
刺青が不愉快なのではありません。彫り物を入れたら公衆の面前で肌を見せるのは憚られる、と解っていて入れられたわけですよね？
嘘をつかれるのが不愉快なのです。温泉と彫り物と天秤にかけて、彫り物を選んだのですから、公衆浴場等には入らないで下さい。

刺青は医師の資格がいるのに、なんで　そんなに刺青した人間がいるんだ？

医者がバイトで彫師やってるのか？

>>292
藤本によるパワーハラスメントって、書いて欲しかったのかな？

ま、どっちでもいいけど
裁判所に藤本本人も認めてる話だよ

>>266
オカマは他人に迷惑をかけない

>>279
見せたら死刑な

司法が韓国に乗っ取られてるんだろ
そんなものに従う理由はない

>>298
まぁ、朝鮮人橋下自体が韓国人ですから

「　橋下　叔父　韓国に支店　」を検索。

入れ墨にどんなイメージもつか市民にアンケートしてみろよ

まぁ地裁だからな
上告すれば面白そう

キンタマにホクロがあるか調べてるわけでもないし、
拒むことはない。

拒む＝刺青入り

じゃん

刺青は日本ではヤクザや愚連隊などの無法者の象徴です。

刺青を見られて「なんや、お前ヤクザやったんか！」と言われても仕方ありませんね。

当然だわな。

橋下は馬鹿なのかな。
こういうやり方したら敗訴確定で、逆に入れ墨職員どもの助けになることすら解らんのか。弁護士のくせに。

>>41 日本では通用しない？
それはおまえの思い込みなのでは？

橋下は大阪市役所の現状をセンセーショナルに市民に伝えたかったのでしょう。

公務員同士では庇いあってるかもしれませんが、市民は刺青者が公務員を続けることに
一切同意しておりません。これこそ住民投票でもして欲しいぐらいですね。

職務質問をしてきた警官を殴ってもいいんじゃね？



公務員は人権侵害で一般人は義務だぜ





舐めてるわな

入社時の健診の項目に「刺青があったら身体所見にtatooと書け」って指定するのってアリなの？
受診してきたのは、反社とのお付き合いに注意を要しそうな業界の新入社員（予定）だったが、
これはこれで人権問題じゃねーのとは思う。民間なら何をしてもいいのかなぁ。
あー、その子は別に刺青なかったけどね。

島田紳助が長谷川ビルを建設する際、極心連合橋本会長（ヤクザ）が地上げを担当し、
朝鮮人橋下が法律顧問をしていた。

さっさと大阪市と堺市解体しろ！！！
市職員は死ねカス！！！
明日にでも解体してくれ
住民投票など要らん
好きなように解体してくれ
マジで堺市や大阪市は要らん

>>307
センセーショナルって朝鮮人橋下がヤクザとズブズブなこと？
朝鮮人橋下工作員さん

関西フィクサーの一人、井山義一
和歌山で木村良樹知事が絡んだ談合事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた
天野山カントリーを経営する井山義一が【橋下後援会のパー券を大量購入。】
井山は、浅田満とも懇意にしている関西フィクサーの一人。

>>13
会社にもよるだろうし、どんなものかにもよるんじゃね？
ヤクザのモンモンみたいのならアウトであっても、普段見えないところのワンポイントタトゥーなら
大丈夫とかね。

社会のダニを雇って、
社会のダニで訴訟で負けるって

バカなの？

ちゃんと警察を掌握して、ダニを現行犯で全員射殺しろよｗ

何かの会員の証の刺青だったのかな？？

こねスレ見てると社会通念や常識といったものが法律にオーバーライドするって考え方の人間が多くてビビるわ、そら法律もザル法だらけになるわな。

アホの無能市職員どもには
額にでも犬畜生の刺青ほったれや！！
税金泥棒どもが！！！

>>312
橋下市長がヤクザとズブズブだろうが、そんなことが刺青を入れていい事と何の関係があるのでしょう？
全く何の免罪符にもなりません。刺青は公序良俗に反した行為ですね。

見当違いも甚だしいですね。

刺青を差別して良い理屈がわからん

地裁判決はそんなもん。

で終了だと思うんだが。

>>319
あなたは友人の結婚式に黒いネクタイをして行く感覚をお持ちですか？
しかし、そんなことをしても法律では罰せられませんがね。
だからといって、そんなことをする人はいませんね。それを人は社会性と呼びます。

>>320
最高裁まで逝っても覆りようがないよ

国会議員に地方議員も入れ墨○Κて事ですね

ヨーロッパやアメリカでは見せびらかしてないけど
裁判官も公務員も刺青オケ
スタバ店員も三ツ星レストランでもオケ
グローバルとか言いながら
英語も聞き取れない喋れない
島国根性丸出しの日本には無理な話ﾀﾞﾈ(´・ω・｀)

>>321
そこまで社会性だとか屁理屈を言うなら
橋下の社会性はどうなるの？
7人も妻に子供をはらませ陰で妻を裏切り風俗嬢の汚いパンツを被り
コスプレ大好き・・こんな異様な事件が世間にばれて
なんで恥ずかしげもなく政治してるわけ、社会性も人間性も道理でさえ
わきまえない人が大阪市のトップしてるのよ。こんな奴がいる事に大阪人は恥ずかしい思いをしてるのよ。
なんか刺青を社会性がどうとか言うんで、書いて見ました。

普通に考えれば拒んだ職員を処分するのは当然なんだけど。

こんなんでいいのかよ

都会なのに人口減少してる理由がよく分かるわ。
刺青公務員の町とか住みたくないもんな

>>294
いや入ります。
我慢してちょ。

>>325
市職員にも、妻がいながら桜川のスケベビル通いの方がいますねｗ

でも、それと刺青とは関係ありませんね。須磨海岸では刺青・タトゥーの方々の
遊泳は禁止されていますよ。

人妻とのエッチな動画はすきですか？？？
http://himawari.blue/index2.html

健康診断をしてないから

同和に特権を与えて公務員として雇うからこんなことになる

>>306
すくなくとも今の日本では刺青を入れてる人は一般人にとって恐怖の対象でしかない。

>>329
そんなん市職員じゃなくても日本中浮気する奴はいますわよ。
突然>>319に対して大袈裟に社会性とか、いんぎん無礼におぬかしあそばすからさ
嫌な奴と思っただけよ。

市職員の在日比率が高いのかな

>>13
作った上でやってればOKだろ
大阪市は自分のところの条例と自己矛盾した命令を出してしまったので、
大阪市長による職務命令が大阪市条例違反というわけわからん判決になった

これって司法は「刺青の反社会性があること、よって調査の必要性はあること」は認めた上で、そのために必要な法手続きが定められてないことから、調査に対して条例レベルで拒否したことが不当とはいえず戒告処分できないっていう判断だったんじゃなかったっけ？
だから刺青を入れるか入れないかはプライバシーの範囲で調査は違憲だって言う主張は退けられてたと思うんだけど

>>329
お上品であらせられる割には
2ch慣れしてますのね。ｗ使いもなさるんですね

要するに裁判官がバカ　反社会的裁判官ｗｗｗ

まじめな看護婦のおばちゃんに入れ墨調査って公務員特有の杓子定規な運用だな
たぶんテロ対策の身体検査を小学生にも実施するんだろうな。このアホどもは

個人の自由とか、それが個性、とか思う人も居るだろうけど
墨入れたり、特殊な場所に針刺すようなひとは、何かしらの覚悟を持ってやってんのかと思ってた
アクセサリーとか服装の趣味の悪さを指摘するように、そんな対象で見て良いものだとは本当に思ってなかった

>>339
どうバカで
どう反社会的なの？

>>299
＞>>298
＞まぁ、朝鮮人橋下自体が韓国人ですから
＞
＞「　橋下　叔父　韓国に支店　」を検索。

刺青現業職員

今日は必死すぎるな

わらわせる

入れ墨してなきゃ切れ気味に『全身隈無く見ろや！』な感じで裸になりそうなもんだがね。

>>344
【大阪】 入れ墨職員 「橋下市長は消せと言うが、いくらかかるのかわかっているのか」 「パフォーマンスやめろ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338158819/

実態は、こんなんやで

大阪最低だな
滅びろ。

君が代で起立せずに歌わない教員と同じで
組織の規則に従わないヤツはやめればいいだけの話

>>339
裁く方が無いのに裁けとか、だからお前は中童貞ニートなのだ
処分させたいなら朝鮮自民党の安倍総書記に罰則規定を設けるように言え
そしたら簡単に処理できるぜｗ

>●「個人のプライバシー領域に立ち入ることは許されない」

御都合主義な解釈しすぎだろ。
だから論点がまとまらないんだよ。
刺青の用途は、脅しに使うかファッション的なものが大半なので見せる事が前提。
プライバシー云々は検討違い。

＞しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

市の調査で確認できなかった＝あったかもしれないし、なかったかもしれない、だろ？
なかったなら、「ないことが確認できた」って言うはずだからね。

そもそも、その職員の体に、入れ墨はあるの？ないの？
話はそれからね。

ワンポイントのタトゥーくらい、どうでもいいだろ
鯉やら龍やら弁天様背負ってるというなら考えるが

それより仕事しろ

橋下が無能だからだろ。

【大阪】「入れ墨調査は職員への人権侵害」　大阪市労連、提訴を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337763006/

なんだろう？この一般的な感覚との乖離は

大阪都構想の住民投票は

形を変えた『大阪市職員に対する信任投票』

住民投票を賛成多数で可決させて

刺青職員一掃しようぜ

橋下いつになったら裁判で勝てるんだ？

>>355
弁護士になって以来の初勝利が

【大阪】ＵＳＪ市有地の賃料「１億３０００万円増額」認める判決 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425645592/

>>355

橋下は公務員改革のギリギリを攻めて訴えられてるだけ。瀬踏みだ。
最高裁まで行って判例が確定すれば、これまで曖昧だった公務員の職責が明確になり、それをベースにした改革案を作ることができる。

橋下の公務員改革は本気だよ。
大阪市で改革して、次は全国に広げれば何兆円もの改革費用が生み出される。

刺青職員の家に押しかけるオフ会やろうぜ！

調査が良いダメはとりあえず置いといて
論点として、墨入ってたらダメなの？理由は？
意味がよくわからん。
調査に従って、はいー入れ墨入ってますよーって言ったらクビなの？

>>359
入れ墨を入れていると正直に答えてもクビにはならない
入れ墨を入れてないと嘘ついてもクビにはならない

大阪市は入れ墨を入れてない人間を処分したら訴えられて負けた

>>350
「ないことを確認」なんてできるはずないじゃん

「脅したという事実は確認されなかった」＝脅していないものとする
でしょ。犯罪の事実が確認されなければ無罪なんだって。どこの国の人かな？

【大阪市】橋下市長「公務員辞めて」　職員110人が入れ墨　環境局73人、交通局15人など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337138622/

少なくとも現状はこんなんやで

>>361
刺青だから、無いことは物理的に確認できますね。
当人が拒むことを想定するのは、庶民感覚ではありえません。
拒むのはやましい、と考えますね。

いえ、刺青があっても良いという裁判所の判断を重んじるのは国民として当然です。
ただ、庶民感情を反映しているでしょうか？。
それは住民投票の結果に反映されるかもしれませんね。

>>363
さらに薬物検査も拒むから質が悪い

大阪でも良いんだから、全国的にも刺青公務員ありですよね。

公務員などただの道具、刺青など別にどうでもいい。ただの柄物だと思えば何てこともない。

>>357
誤りではないが橋下では無理。

以前と違い何にでも噛みつく狂犬の印象が大阪以外で馬鹿にならず、例え正論でも受け入れられにくい

…イメージ自分でこさえとる。理想家だが政治家ではないな。

自分で刺青入れておいて差別もくそもないだろ

＞入れ墨調査には根拠が存在せず、必要不可欠でもなかった
健康診断で十分だと思われ
診断結果に入れ墨と書かれて懲戒処分でよかったのにね

夏場に職場研修と称して個室風呂の無い温泉ホテルを借切って宿泊せれば良い。
夏場は蒸れて汗をかくから、嫌でも裸になって風呂に入るからね。
そこで全ての職員の入れ墨の状態が明らかになる。

正当な理由無く職場研修に行くのを拒めば、欠勤扱いとなるから
降格処分や移動処分を科せるのだよ。

>>368
正規手段(医師の執刀)に拠らずに入れ墨をすれば感染症のリスクがある。

上記の医学的な理由により、自治体公務員の法定身体検査をする事を、
条例で定めれば良いよね。

>>362
いいんじゃないの
三権分立なので橋下は裁判所に従う義務はないよ

最高裁判決でも必ず裁判所が政治家のやることに口を出すのはおかしいがと
前置きが入る

>>362
大阪は異常だな
公務員としての自覚がないんだな
そのうち刺青入れた警察官とか出てきそうだｗ

日本は制度化しないからな
単に好き嫌いで判断ならそりゃアウトだわ

環境局73人
環境局73人
環境局73人
環境局73人
環境局73人

完全に部落枠の公務員特権だなだからイレズミだらけになる

弁護士出身なのに負けると分かり切ってることを何故やったのか。

>>251
事実上の刺青調査であって、刺青があるとポリスめーんになれないっていう規定じゃないんじゃない？
入庁試験の時に、パンツ一丁になって、パンツの裾までまくるように指示がある。
この時に刺青の有無を確認しているとかって奴で諸？

裁判所って時々狂った
判決を出すし
適当だよ
裁判官だって
タダの人間だからな

>>372
市長の口汚い発言には、公務員の自覚があるのかねえ

>>378
どっちもどっちだが、いかれた市職員を断罪するにはいかれた政治家が必要なのかもな

大阪らしいｗｗｗ

>>1
初めて書くが…わし公務員しとるもんじゃか背中一面と両腕に墨突いとるけど、他の同僚もボスも墨を入れとるの知ってるが罰則なかったよ。てかそれで罰するのはまちがい

http://www.twitch.tv/monel020
んなわけねーだろ

２ｃｈで脅迫やった奴は腕に入れ墨刑にすればいいよね

>12普通に考えると憲法違反だな
暴力団新法とかいってたが紳助いがいに芸能界止めた奴いないとか
いろいろと変なことばかり

>>1
民度が低いから

>>1
入れ墨は法で禁止されてないから

以上

>>371
勝ったら法に従えとぬかす癖に負けたら無視していいって

言ってることがおかしすぎｗ

このあほ裁判長判決�@

現金着服問題なし!?復職OK大阪市職員
清掃中に拾った現金着服、懲戒免職
処分となった元大阪市職員５人が市を相手に
処分取り消しを求めた訴訟の判決が大阪
地裁であり、中垣内健治アホ裁判長は
「処分は重すぎ、裁量権の乱用」と述べた
「長年、事務所ぐるみで拾った現金などを物色、
領得していた。監督を怠った
市に責任」と指摘。

今は実質朝鮮自治区になっている大阪市

取り戻すには大阪都構想しかありません

実質利権議員やシロアリ職員に占拠されている

大阪市議会を解体して

大阪都議会で刺青職員を免職しましょう

>>371
> 三権分立なので橋下は裁判所に従う義務はないよ
頭がどうかしているだろ。
（>>362のリンク先が読めないから、どんな判決かは知らんが。）
裁判所の判決は、確定すればその件（および似たような事例）に限り法律と同等の強制力を持つ。
それを覆させられる可能性を持っているのは、国会だけだ。

以前の鹿児島の某馬鹿市長と同等の阿呆だな。

司法が極左売国だから

そんだけ
駆除が妥当

大阪市役所腐敗しすぎ
一般的な市民感覚からすれば刺青職員がいる時点で異常なのに
その後の対応もキチガイじみてる
さっさと解体されろ

公務員が入れ墨を見せて子供を脅したからこうなったんだろ？

入れ墨調査しないと市民が不安なのは、当たり前じゃん。

地裁の裁判官だろどうせ。

>>392
>>1
>しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

>>393
脅した事実は確認できなかったけど、刺青入れた教員がいるのは事実なんだろ
それだけでも凄いと思うぞ

>>392
> ――入れ墨調査がおこなわれた背景は？
>
> 「入れ墨調査のきっかけは、『大阪市立の児童福祉施設の男性職員が、施設の子どもたちに自分の入れ墨を見せて脅かした』という内容の報道でした。
> しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。


> しかし、市の調査では、この職員が入れ墨で児童を脅したという事実は確認されなかったことが明らかとなっていました。

良かったじゃん。
今後職員に刺青を見せられて脅されるようなことがあったら
億単位の金を貰えるぜ。

イレズミ入れて公務員とかなめとんか

>>1
だから違法でもなんでもないって何回言ったら・・・

>>394
｢刺青を他人に見せるな｣ならばＯＫだと思うぜ。
他人に見せなければ、当然脅しにもならない。

市の調査

看護師の刺青の有無も、脅しの事実も、判決も全て内輪でやってるだけだな。

>>1
看護師なんて、若い患者（男女問わず）でも平気で裸にして
いろいろ調べてるがなぁ…まるで躊躇しないぜ。

刺青の有無が関係する検査もあるらしい（俺は無知だからよく分からないが
病院の貼り紙で、タトゥーがある方は言ってくれという注意書きを見た
ことがある）。

看護師がタトゥーの有無を答えないって、なんか面白いな。
まるで教師が、自分は学力テストを受けたくないって言ってるような感じだ。

入れ墨が許される公務員は遠山の金さんだけだっつーの
百歩譲って遠山家の正当な家督後継者なら認める
現代に子孫いるかは知らんが…

太ももの内側にこっそり掘っていればいいものを、背中や腕にこれみよがしに彫って見せ付けてたんだろ？

けしからん！モンモンある奴はクビにしろ

職員の採用時に素行確認、人物評価をしっかりやっていれば、
刺青の有る無しが問題になるようなことはなかろう。
素行の悪い人間が職員になれてしまう採用方法に問題があるんじゃないの。

敗訴したけど、やった意味はあったな。
どれだけDQNか証明出来た。

>>401
「MRI」は刺青のある人お断りの検査だったと思う
刺青のインクの成分が「MRI」の強力な磁力に吸い寄せられて悲惨なことになるって

>>372
橋下の人格そのものが刺青だらけ

●「入れ墨調査には根拠が存在せず、必要不可欠でもなかった」

正論すぎてなんとも言えない
まず採用条件や雇用条件に入墨不可と明示してあればともかく
橋下がきてからの新条件だろ

見えない位置にオシャレで入墨を入れるのは個人の自由だし
見える位置だとしても雇用条件になければ、よっぽどでなければ自由
個人的には入墨入れていきがってるバカは気に食わないが
正当性は全く存在しないよ

昔は犯罪者が罰として彫られるものだった。
今でもろくでなしがする物であり犯罪者率も高いと思う。

橋下が世論に釣られるヴァカだからw

大阪市が敗訴？橋下国が敗訴しただけだろ。

こんなもんさっと見せれば済むだろうに
終わってからいろいろ問題点を見直せよと

>>406
橋下がＤＱＮだと周知しただけだったな。
今は、言論弾圧までやってるし。

「実のご両親は健在ですか？」って職務質問の解答を拒否して、職務命令違反の
懲戒処分が下されたら？
どうしても守りたいプライバシー上の秘密があれば解答を拒否して処分を受けて
出世街道から外れるのも自由。

裁判姦がちんぽや臀部に刺青してるから？
変態だな。嘲笑

>>1
ヤクザが公務員になっている、ってはっきり言えば良かったのに

健康診断で性病とかHIVが判明したら差別されるのかな？

↑
性病ならまず橋下が検査を受けるべき

>>414
交通局長が提訴した職員恫喝するとか無茶苦茶だよな

>>417
それよりヤクザが市長になってる

それよりも覚醒剤や大麻の尿検査が拒否できる方が問題だ

>>421
だなw

橋下って不倫コスプレの変態市長なのに

単純に裁判で負けるのは
アカが法曹を支配してるからだろ

風呂屋も裁判になったら負けるの？
大阪地裁はどうかしてるぜ

自分で好き好んで入れ墨入れて
一般人を威圧して

問題ありませんｗ

>>409
入れ墨がおしゃれって、どこの国の文化だよ

>>428
ヤクザの文化だよ

大阪は、大平光代さんがいるからな。
(正解には兵庫だが、大阪市の元助役)

つか、ここの住人はミリオンセラー『だから、あなたも生き抜いて』を読んでないのか。

刺青している人に行政して欲しくない
それが多数の民意

銭湯や海水浴でも敬遠されてるのに変な判決だな

>>9
職員が見せなかったから
確認出来なかったんだろ？

大阪よ、ならヤクザを雇って上げろよ。

気質になりたがっている人は多い、受付係にドーーぞ。

刺青は大阪の文化だから公務員もオーケーでーす♪ ってことか
他所じゃ考えられないなｗ

じゃー処分しなくていいから、名札付けてよ
刺青の人に相談や依頼をしたくない

>>426
スーパー銭湯は入れ墨お断りでも昔ながらの銭湯はお断りじゃないのがデフォだったと思う。

>>438
銭湯はお断りの張り紙あるけど普通に居るね
皆慣れっこだから誰も気にしてない

大阪でいいなら他の市職員の刺青も問題ないってことだよね。

>>417
橋下は朝鮮人ピッキャンやくざの息子
口汚さは親譲り
一族郎党覚悟しとけやだって

大阪市民アホですか？
地方裁判所の裁判官も罷免できる仕組みを作らないとだめだろ。

入れ墨ある人は採用しないって条例で定めればいいな
少なくとも公務員はそれでいいだろう

人間ドックで、ギンギンに磁場当てろ？

>>1
裁判長が諸肌脱いで、
｢この桜吹雪が目に入らねぇか！？｣と(･ω･｀)

>>438
内風呂が普及していなかった昔は、普通人だろうがやくざ屋さんだろうが銭湯を利用する。
入浴は基本的人権に近いものがあるから、どんな人でも拒めない。
（病気とか寝たきりで普段風呂に入れない人が入浴しなきゃならない場合など、時間を区切って協力することもあった。）
彫り物持ちの方も、出入り禁止を食らったらたまったものではないから、普通人と同様に入るか、時間帯を早めにずらすなど遠慮して入っていたものだ。
（出入り禁止を食らったといって脅したり銭湯を破壊したりしたら、警察の介入を招き結局その近辺で風呂に入る事が出来なくなるため、自分たちも困る。）

以下は推測。
今でも銭湯をちょくちょく利用する方々の中には、何らかの理由で内風呂が使えない人もいる。
したがって、昔ながらの銭湯は、彫り物を禁止しないところが多い。
（彫り物をしているからといって、現役とは限らんしな。
特に足を洗った者を拒むのは、いささか酷というものだ。）

刺青やタトゥーがファッションというのが、無理やりすぎる。
ファッションだとしても、定められた服装での勤務のみ認められているのなら、見えていないからというのは理由にならない。

せっせせっせと墨しょった市職員の為に今日も働く大阪市の方々。

バカですか？

あげ

大阪市職員と山口組とでは入れ墨人口張り合うだろ

何で刺青バレることが差別になるみたいなことになってんの？
生まれつきでも地域も全く関係ないのに。

それなら刺青禁止の海水浴やプール、温泉等も訴えてもＯＫなんか？

大阪市民の意見はどうなの。聞くまでもないでしょう。

>>つまり、他人に知られたら差別されるかもしれない情報は、
>>個人にとってとても大切なので、きちんと法令等で決まっているか、
>>どうしても必要な場合でなければ、収集してはいけないのです。

いやいやいや自分で墨入れしたんだろうがい。

真っ当な企業なら就業規則にも刺青はダメだとあるはずだが
公務員がOKとは驚きだな

>>437
入れてる奴は　相談窓口なんかにはいないから安心しろ
たいがい現業だから

大阪市元助役→元暴走族、元暴力団組長の妻、刺青あり
大阪市現市長→実父が暴力団組員、従兄弟が殺人犯、叔父が暴力団や解同関係者、本人は窃盗や詐欺商売をした後に高利貸や売春料亭の顧問弁護士
大阪市ヒラ職員→…

こういうのに、裁判員を入れろよ。

刺青はダメだろ

>>457
だよな

働いて稼いだ金の一部が刺青職員に。
大阪市に住んでいる奴は怒っていいぞ。

税金の使われ方の問題だから、住民が刺青職員反対なら検査を受けて拒否したら懲戒処分でよし。

司法より民意！！！
それが民主主義

>>462
じゃあ、大阪は警察も検察も裁判所も廃止して一から十までリンチで解決しろ。

タレント弁護士が全戦全敗ｗ

>>462
おまい、もろにブサヨ脳なのなｗｗｗ

大阪って何もかもがダセェw

内腿とかに刺青入れてる女ってやっぱ彫り師にマンコ見られてるわけでしょ

>>454
じっさい公務員にはＢもチョンもヤクザもいるからね
環境関係や人権関係の階にいってみるといい
まー来てるのはまだまともなほうだ
普通は病院ぐるみで病欠扱いできてない

>>1
入れ墨が駄目ってのは日本の爺婆特有の感覚なんだよ
いつまでこれ持っていくの？

>>469
今でもだよ。刺青してる人の両親はだいたいがチョンかＢの血をひいている