【神奈川】歩行者よけようと転倒、女子高生ひかれ死亡[日テレ]★8 [転載禁止]©2ch.net
1 :
アベンジャーズ ★:
5日朝、神奈川県厚木市の県道で自転車の女子高校生が歩行者をよけようとした際にバランスを崩して転倒、走ってきたトラックにひかれ死亡した。
警察によると、5日午前8時ごろ、厚木市戸田の県道を自転車で通学中だった県立高校1年の大森友里愛さんがバランスを崩して転倒した。
大森さんは後ろから走ってきた大型トラックの後輪にひかれ、まもなく死亡が確認された。
現場には、大森さんの遺族が献花に訪れた。
大森さんの母親「今日からテストなので、こういう時に限って(自転車)ですね。(けさは)私の方が先に出ちゃったので、気をつけてねって言ったら『うん』って笑顔で。それが最後です」
大森さんは、前から歩いてきた女性(61)をよけようとしたところ、女性のリュックに自転車が接触、路側帯から車道にはみだし、車道で転倒してしまったという。
トラック運転手の男性は「すぐに止まったけど、間に合わなかった」と話しているということで、警察は事故の状況を詳しく調べている。
ソース
日テレ(動画あり)
http://www.news24.jp/articles/2015/03/05/07270474.html 前スレ ★1 :2015/03/05(木) 23:10:32.19
【神奈川】歩行者よけようと転倒、女子高生ひかれ死亡[日テレ]★7 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425657193/
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:30:12.92 ID:pM7mzXTZ0
普段は徒歩だったの?
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:30:33.41 ID:/TDnhBAA0
2?
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:32:22.11 ID:meF/looD0
歩道を走行してたんじゃないの
路側帯を走っていて、歩道を利用する歩行者と接触って?
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:33:23.25 ID:ogFjQfhm0
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:34:04.11 ID:JG8ZZPoh0
まだやってたのか
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:34:15.11 ID:pfuaP/7M0
後輪に轢かれたんだからトラックの過失は低い
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:35:31.72 ID:+ODoxiH/0
>>4 いったいどこに「歩道を利用する歩行者」という記述があるんだ?
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:35:54.32 ID:v3nKR/2k0
女子高生の痛い画像と家内の?
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:36:25.08 ID:po297H4t0
>>7 俺も女子高生をシャドウに跳ね飛ばしたバアサンに
一番の責任があると思う
老人でも罪は問うべき
11 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:36:51.33 ID:pM7mzXTZ0
避けきれないって前見てなかったんか?
12 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:37:25.93 ID:liX3mGi00
何でこんなに伸びてんの?
13 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:37:29.21 ID:ogVMRnQj0
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:37:37.09 ID:/l7AXC5P0
> 前から歩いてきた女性(61)をよけようとしたところ、女性のリュックに自転車が接触
このBBAの殺人の可能性もあるな
あそこは自転車がほとんど走ってなくて歩行者は更にもっと少ない
その両者が重なる極めて稀な時くらいトラックが停止して待つべきだった
それくらいで渋滞なんか起きないから
何でこんなに伸びてんの?
羽目動画でも見つかったとか?
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:38:24.71 ID:z97wnA8a0
18 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:38:35.87 ID:yTeODFxH0
前から歩いてきた女性(61)のせい
19 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:39:09.48 ID:csAxpj8v0
キチョマン
歩行者も女子高生もスマホしながらというオチか
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:41:14.37 ID:6ASduAG6O
経済重視!!!!
過積載でドライバーが足りません!!!
過積載を許容するのが経済優先社会
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:41:36.79 ID:JAv9an+S0
転ばなければ問題なかった。
自転車がトラックが過ぎるまで待っててもよかったんじゃないか。
25 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:42:18.54 ID:nO1laAwl0
↓キチョマン厨
26 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:44:01.51 ID:QLxffj7PO
>>10 お前バカっぽいよ。
歩行者>自転車>車の順に優先が確保されなければならない。
チャリは既に小型車両という車両区分がされている時点で、注意義務が発生する。
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:44:07.66 ID:po297H4t0
で
女子高生を跳ね飛ばしたというリュック
どんくらいの大きさなの?
このぐらいの歩道幅とか田舎には普通にあるわ。
歩行者は避けるけど逆走高校生とかの場合は意地でもインをとる。
高校生が弾けても俺は平気だ。
道路が悪いな
30 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:45:39.78 ID:Jh53vFyH0
ババアの殺人行為だ。
ボケババアは家で死んでろ、人殺しが。
消えろ!
リュックで首吊れや!!
糞ババア!
31 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:46:32.70 ID:GLOoFMmL0
考え様によっては、こんな道でクラクション鳴らしまくるバカトラックの方が安全
運転してるのかもな。
「プワ〜ン!」とか鳴らされると身がすくんで歩行者・自転車ともに止まるからな。
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:48:34.86 ID:zmfGsLWR0
年寄りってほんとろくなことしねえな
存在がすでに犯罪
34 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:48:51.71 ID:gI56x1o00
>>29 まさにこれ
歩行者も被害者の自転車もトラックの運転手も誰も悪くない
きちんとした道路も作らないで利用者に無理強いしていた行政が悪い
臨機応変に対応しろという精神論で何でも片付けすぎ
35 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:48:52.92 ID:5eQer3Ox0
貴重なキツキツまんこが亡くなって使い古したシワシワまんこが残ったのか…
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:48:59.08 ID:Cdop6U/00
でも、トラックに轢かれる前の段階まででは
「老人に後ろから来た自転車が接触」って話だろう?
それで自分の方が吹っ飛んだ、と
チャリは別に歩道走ろうが車道走ろうが状況次第だと思うけど
それだけに状況判断?
即座に止まったり、歩く早さで走ったりというテクが求められるんじゃね?
頭が潰れたなら一撃だろうし痛みは感じず逝けたかな
自転車が車道走ってるのが上京して一番驚いたことなんだけど
あれ、よく事故起きないよな
40 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:50:10.64 ID:R7FL6X9m0
>>26 そのとおりだな。歩行者と接触する可能性がある場所ではスピードを出してはいけない。
この女が出してたのかどうかは分からないが
街中で歩道を疾走するアホが多すぎる。
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:51:44.51 ID:Cdop6U/00
自転車は軽車両だから車道走れと基本的には道交法で決まってるんだぞ
42 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:51:44.96 ID:bS2jhnpJ0
>>31 前輪では轢いてないから通過前は路側帯の中で危険とは思えないだろ
日本の道路は本当に歩行者と自転車に危ないな
画像のやつとか、歩行者の通る道は狭い路肩しかないやん
>>32 千葉の富山町レベルなら意味がないぞ
段差がちゃんとある歩道でも、あれを車道にはみ出ずに通行できるのはJC1くらいまで
そのくらい狭い
45 :
873:2015/03/07(土) 11:53:08.98 ID:2G7fALwe0
家にばぁちゃんと高校生の妹と兄貴がいて全員と仲のいい俺がうちの家族でこれが起こった場合を考えてみた(´・ω・`
誰に怒るかというと高校生の妹だな。
一番無茶してこの原因を作ったのは彼女だと思うんだね
46 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:53:22.81 ID:pO2azUAI0
>>17 日本にはまだこういうところってあるんだよな コケたら最後お陀仏って世界で学生やら主婦が普通にチャリこいでるの
お年寄りは平気で車道を歩くからな
車が走っていても横断すらする
マジであいつら勇者だぜ
48 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:54:05.47 ID:ogVMRnQj0
>>36 >>32の画像を見れば分かるけど、歩行者やチャリが通る部分が狭すぎるんだよ。
この狭さだと歩行者避けるためには車道に出ちゃうだろうな
中途半端な車線変更するよか、最初から車道走った方が安全かも
>>48 路側帯は歩行者が通行する場所と法で定義されてる
自転車は通行できないな
自転車で車道走ってると怖いよな
ちょっとした段差にハマったり滑ったりしてバランス崩したら死ねる
歩道は走れないし車道では危険なうえに車に嫌われるし道路整備もせずごり押しで決めた法律がおかしい
53 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:57:25.93 ID:Jh53vFyH0
>>45 文末からして、アナタ裸の大将?
おにぎり食う?
>>17 ちょうど歩道ナシから歩道アリにさしかかるところだったのか
自転車視点だと歩道を歩いてるときの婆さんは見えず、急に路側帯に婆さんが出現して鉢合わせ、って状況だったのかもな
55 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:58:06.15 ID:zmfGsLWR0
ババアが振り向いたからリュックが引っかかったんだろ?
ババアが犯人
56 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:58:32.02 ID:E1wdmfwI0
>>10 池沼ですか?
こんなので歩行者に責任問われたら歩行者は道路歩けないわ
高速道路をのこのこ歩いていたのと訳違うんだよ?わかってる?
57 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 11:59:25.31 ID:GLOoFMmL0
教訓めいたこと書くと、自転車がわざと前輪を左右にふらつかせて走ると、後ろから
来る車はかなり用心して抜いていくぞ。
>>7 轢いたんだから過失は高いのが普通
>>12 トラック・自転車スレだから
>>36 老人は右側歩行
自転車は左側走行
車は左側走行
みんな正しい方向
老人が車道に背中を向けたのでしょってたリュックに
自転車がひっかっかって倒れた
60 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:01:35.30 ID:ogVMRnQj0
>>52 法律や道路行政がおかしいんだよね。
車を優先して、歩行者やチャリを蔑ろにし過ぎ。
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:01:59.73 ID:GlMCMGbj0
歩道が切れた所は畑か?
クズ農家が土地の買収を渋ったのだろう
一番悪いのはこのクズ農家だと思う
62 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:02:10.30 ID:po297H4t0
>>56 いきなり
ババアが半転しなければこの事故は起きなかった
歩行者は常に善という思考回路停止はやめましょうね
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:03:58.46 ID:z97wnA8a0
以前と違って
自転車は路側帯の逆走が出来ず車道と同じになったのだから
もう路側帯の自転車通行は禁止して車道に一本化した方が
こんな事故は防げるね
64 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:05:46.06 ID:bS2jhnpJ0
>>62 ババアが飛び出して来て自転車が轢いても自転車が悪い
65 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:07:03.72 ID:FkZEElKo0
こんな道路怖くて、歩くのも自転車乗るのも車運転するのも嫌だな。
まだまだ整備が必要な道路多いよなぁ。
>>62 単に、ぎりぎりをすり抜けようとしてからでは?
68 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:07:57.58 ID:c8OdyDHJ0
歩道のない上り坂か。
力入れて踏んでると後ろを確認しにくいし、ちょっとしたことでバランス崩すな。
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:09:03.43 ID:JAv9an+S0
むしろ自転車はババアを避ける時、へんに寄らずに車道を堂々と走ればよかった。
>>62 >>63 そもそも「チャリがコケたら簡単に車に轢かれちゃう」という状況がおかしいんだよ。
車道が、歩行者やチャリに近すぎるのが問題の根本原因。
ましてやチャリに車道を走らせようなんて、この手の事故を助長するだけでしょう。
74 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:10:31.26 ID:Mf6nSo1P0
クソトラックが
死刑にしろ
直前じゃなくてもっと前から車道走ってればこういうことにはならなかったのに
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:12:15.81 ID:bS2jhnpJ0
>>70 第17条の2により軽車両は、道路左側部分にある路側帯[2](歩行者専用路側帯を除く)を、「著しく歩行者の通行を妨げる場合」を除いて通行することが認められている。
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:12:35.30 ID:Udzcj4NG0
地方にろくに使わないような道路作るより人口の多いとこに道路作るのが先だな
特に神奈川は行政の怠慢かわからないけど歩行者の存在を全く無視してるかのような危険な道路が多すぎる
>>76 前から歩行者が来てるのわかった時点で車道走るべきなんだよな
>>75 道路の状態からみて
そんな事やると延々と大名行列作る事になって
車道として機能しなくなるよ
残念だが、歩道走ってた自転車が悪いわな
ババアとJK逆ならよかった
81 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:16:20.53 ID:8nPayzEv0
轢かれる危険が最も多いのは、.
ちょうど一つの車を避けた時である。
- ニーチェ -
82 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:17:49.47 ID:Jh53vFyH0
貴方が後輪を覗くとき、
後輪もまた貴方を巻き込んでいるのだ
〜ニーチェ〜
83 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:18:23.93 ID:SmwgqnTC0
歩行者と自転車が接触したんだから
この点では自転車も加害者になるんだよね。
もし歩行者がケガしていたら
女子高生にも損害賠償の責任が出ると思うんだけど
その辺は有耶無耶になるのかな。
84 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:18:28.53 ID:kMFlRUvK0
おまえら色々くだらんこと語ってるがこの事故は歩行者自転車の過失はゼロ。
トラックの責任は100%だが自転車転倒という事象の分だけ少々罪が軽減されるかなというケースだよ。
自転車レーンどころか、歩道すらないんでしょ。自転車は左を走っていたし。
クソ道路死ねよ
86 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:19:44.51 ID:mT2qUJ/nO
あれ歩道って言うのか?路肩違うか?
87 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:19:50.91 ID:4StS+WpW0
88 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:20:14.75 ID:LSDVquUc0
ババア死ね
危なくても止まらないからな 自転車は
90 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:22:07.92 ID:po297H4t0
>>73 全くだ
自分が生き延びるために16歳を殺した61歳
これではセオル号の韓国人と変わらん
で、この婆日本人だったのか?
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:22:22.61 ID:JAv9an+S0
>>84 自転車が転んでトラックの後輪に滑り込んだら、自転車の過失ゼロなわけないだろ。
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:23:01.43 ID:om+Sb5Kp0
ババアのせいでJKが
インフラ整備しなくちゃいけないが
現状は整備されていない
だからといって自動車だけが自由に利用していいわけではない
94 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:23:41.15 ID:XhIgxma/0
ジャップは未だに自転車なんて乗ってんのか
途上国かよ
歩道や路側帯を自転車通行していて、歩行者を轢いて歩行者が死亡した場合ががっぽり賠償がくるけど、傷害保険がちゃんとあるのに加入しないのが悪いんだからしゃあないわな
高校生までは親が加入しといてやればいいんだから
歩道整備もされてない狭い道だろ。
自転車から降りて後方確認しながら歩行者に道をゆずるべきだった。
たぶん俺もしないけど。
可哀想になあ…
まだ若いのに(´・ω・`)
轢かれる危険が最も少ないのは、
外に出ないことである。
- ニートェ -
100 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:26:31.13 ID:JAv9an+S0
>>94 韓国は電動車椅子でエレベーターにダイブしたりすごいもんなw
まあ普通にトラックの過失で良いんじゃねえの。
と思ったが道交法は前のみに集中して運転しろっつー事が前提のアホ法だから後ろで起こった
事故に対しては不問だろうな。
102 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:27:09.90 ID:tJSliqCJO
不運だけどこの場合はトラックの運転手が
“だろう運転”をしていたという事になる
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:28:39.60 ID:po297H4t0
>>101 な、わけないでしょう
左折巻き込み事故あれみな後輪
リュック背負ってる奴の鈍さは異常
その巨大なリュックが電車やバス内でどれほど迷惑掛けてるか分からんのか
>>17 歩道ないじゃないか
これで歩行者に過失が無かったら糞だぞ
>>103 いやそれは当てはまらんと思うぞ。
曲がる前に内輪差を判断するわけでそれは前を見ての運転となる。
その判断を誤ったから轢いてしまうから前見の事故。
この道は自動車が安全に通行するには不安である
歩行者と自転車、せいぜい二輪まで、のみならちょうどいいようだ
或いは自動車専用ならまあまあいいようだ
>>105 路側帯は歩行者が安全に通行できるように、歩道が設置できない狭い道路に設けられるもの
扱いとしては歩道と変わらない
自転車もトラックも減速や停止を嫌がる傾向があるけど、この場所は橋に向かって
上り坂のようだから、自転車は特に減速したくない場所だね。
勢い付けて一気に登り切りたいところ。
車は加速は楽なんだから、自転車と歩行者が行き違うまで待てば良かったのにね。
111 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:31:48.92 ID:FdLNVA5Q0
これ自動車の方の責任はどうなるんだろう?
自分の横で起こった転倒に責任を持てというのは無茶な話だが、
追い抜く際は転倒しても大丈夫なくらいのスペースを持つべき
というならまた話は変わる
100%の責任はありえないけど、まったく責任なしとなるのか?
歩行者を避けようとしてどうして転倒するのか俺には解らない
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:32:22.06 ID:mT2qUJ/nO
BBAがリュック向けたせいだなあ
これから死ぬまで人殺しとして生きていくんだ
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:34:46.42 ID:JAv9an+S0
>>111 刑事責任は無いだろう。
民事は保険でカバーできる。
>>73 これ全然マシな方だな
幅10cmくらいのとかしょっちゅうあるぞ
117 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:35:06.47 ID:QdVsPvmT0
>>73 歩道の整備が急務だな
自動車優先の社会を改めるべきだ
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:35:33.29 ID:4StS+WpW0
>>102 また歩行者と接触したチャリンコも道交法違反であり、“だろう運転”の1番目だった
違反に違反が重なって生まれた大事故
チャリンコが側方間隔を取って転倒しなければ、大型トラックが徐行をしていれば無かった事故だった
不運で片付ける人がいるけど、そうじゃない
前にも川崎国で前後に子供を乗せて走行していた主婦が転倒して
車道に投げ出された後部座席の子供がトラックの後輪にひかれ死亡する事件あったじゃん
車は急に停まれない、車道に倒れるんじゃねーよって事だよ。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:35:35.01 ID:rDayZmPv0
自動車で事故を起こさないのは簡単である。
乗らないことである。
にーちぇ
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:35:37.48 ID:DGINCSMf0
>>32 自動車専用道に見えるな
歩行者と軽車両を通行可にしてる警察が悪い
123 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:36:36.43 ID:N/Z1AsiF0
こんな農道に毛が生えたようなしょぼい道路に大型トラックが我が物顔で走行するからな。
しかしこんなひどい道路は埼玉と千葉だけかと思ったら神奈川にもあるんだね。
まだ若いのにかわいそう
中年でやくに立たない俺が代わりに死ねばいいのに…(´;ω;`)
>>109 その法律?がそもそもおかしいんだよなぁ。
ちゃんとした広さの歩道を作れないほど狭い道なら、車を通行させちゃダメだろう。
まず車を通らせる事ありきで道路を作るから、歩行者やチャリが轢死しちゃう事になる。
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:38:51.34 ID:6NCtBz3u0
行商のばあさんが背負ってるようなデカい荷物だったんじゃないの?
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:38:56.78 ID:po297H4t0
結局ババアが半転しなければ
女子高生も運チャンもいつもの日常だった
それが原因と結果
128 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:39:15.97 ID:mT2qUJ/nO
BBAは潰れたJK見て何を思っただろうな
129 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:40:15.59 ID:uGiUnI8u0
>>58 と言われてもな、追い越し車線や対抗車線の車をなぎ倒して回避してもそれはそれで過失にするのであろ?
130 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:40:22.93 ID:NDILixbx0
カッペニートの妄想がすげぇなココ
131 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:40:23.76 ID:BvO0WO5T0
これはもったいない
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:41:11.34 ID:6dnPJvjN0
この娘はスキーの回転みたくギリギリを攻めて避けようとしたのか
余程の運動音痴なのか
133 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:41:29.07 ID:mT2qUJ/nO
>>113 何故か横向いたBBAのリュックがハンドルに引っ掛かった
この事故、現行法でも守ってれば回避出来た
行政は行政で出来た当初から分かってたろうに
物流用の専用道路にすればよかった
自転車を軽車両扱いしてもいいけど、国民は馬鹿
なんだから専用レーン作っても車道走るだろうね
現に交通量多いからって専用レーンあるのに車道走ってるし
135 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:42:32.18 ID:uGiUnI8u0
>>26 優先されるからといって転倒させていいわけないと思うの
>>129 側方間隔用意できないんだか、止まれる速度で走ってない時点で過失
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:43:15.51 ID:po297H4t0
>>128 あたし、何も悪くない
悪いのはリュック
オバタリアンの発想は常にそうなっている
138 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:43:55.09 ID:om+Sb5Kp0
ババアは嫌がらせのつもりだったんだろうな
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:44:07.66 ID:N/Z1AsiF0
私なら手旗信号送るけど。手旗信号くらい警察の安全教室で教わるでしょ。
避けようとした良い人が轢かれ、無関係の労働者が犯罪者になる
隣で笑うどける気など一切無い老人
日本にも大分人権が根付いてきましたね
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:44:37.77 ID:WfidWhTP0
間抜けな事故だけども可哀想だな。
>>105 歩道はないが歩行者進入禁止ではないのではないか
>>111 現に轢死しているわけだし、自動車は停止中じゃないし、
過失がないとは言いがたい
143 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:45:47.74 ID:JAv9an+S0
まぁ責任とか言ったって、ほとんど民事の保険絡みの割合の話で、
刑事責任なんて悪質なルール違反での事故でなけりゃ無いからな。
144 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:45:51.14 ID:ogVMRnQj0
>>122 オレは、歩行者やチャリがすれ違える歩道を作らなかった道路行政が悪いと思うなぁ。
警察の問題じゃなくて、それ以前の道路整備の段階の問題だと思う。
こういうあまり路肩がない所でハイヤー轢いてる人間は見るが事故はみたときはないね
自転車が圧倒的に多いけど、なぜ軽車両同士でこうも違うのか
146 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:46:46.12 ID:5c8gPvm70
>>123 東京にだってある
というか全国にあるんじゃね
そのくせ自転車は歩道走るなって最近言い出してるからな
一番の問題はこんな道路そこらじゅうに放置してる行政なのに
歩行者が悪くないのはまあ間違いないが
自転車、バイク、自動車はくそな奴とそうでない奴がいる
今は糞な自転車乗りが歩行者からの評判悪くしたせいで
自転車みんなが危険をこうむるターン
自分の身を守りたいなら自転車乗らないか歩道を安全に走れ
おとなしく走ってりゃ流石に車道走れとか言ってくる歩行者はまずいない
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:47:13.84 ID:po297H4t0
>>138 そうだな
暴走族のオートバイに幅寄せするのと同じ感覚でやったのだろう
こういう道近所にあるけど歩行者用通路あるし車も自転車も通れる別ルートもあるよ
下の道は使えなかったのかな
自転車乗るのも歩くのも怖すぎるだろこの道
現場は片側2車線+路肩 16JKと61女が路肩でぶつかる
>>5結構もったいないな
トラックの運転手さん、運が悪かったとしか言いようが無いね
同情するわ
これでも自転車は車道走れだもんな
きちんと道整備してから言えよ
>>146 車乗りが文句言ってるが
車も法定速度をオーバーしてるのが普通になってたり問題あるからな…
このトラックも捕まらない程度にはオーバーしてたかもしれん
>>111 ・自転車とトラックでトラックが後方
・後方から追い抜き時に側方間隔を取れてない
って考えるとトラックの責任は10:0か9:1になるよ
トラックからは予期できる事故って考えられるからね
歩行者が背を向けずに右へギュッと身を寄せてたら
無事だったろうな
155 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:53:46.46 ID:NabgLLBc0
運送屋とタクシーは脱サラのド素人が多すぎ
だからこんな事故が起きる
jkも運動神経鈍いんじゃない
リュックにひっかっかってもこけることないだろ
なんとか体制立て直すのが普通だ
>>125 まあそこそこ立派な橋だから、確かに歩道が設置されていない
のは時代錯誤の感
道路構造そのものを工事するのに時間と金がかかるというなら
標識の設置くらいの金で当面運用するしかないな
158 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:54:38.01 ID:JAv9an+S0
トラックも自転車も同じ「車両」に区分されるから、注意義務としてはお互い五分なんだよ。
だからトラックだけに過失ということはない。
歩行者は最優先だから、ババアが転んで轢かれた場合は別だけど。
すぐ横に河川敷があるんけどね
土地がないんなら河川敷に遊歩道設けなさいよ
この道は自転車も歩行者も通るべきではないね
橋のために県道を下り上りにしちゃたからね
止まれば死ななかった、止まらず避けようとしたJKの責任、まぁ運命だなしゃーない。
事故を起こした(された)当事者になったことない連中が妄想で語るお花畑スレ
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:55:44.93 ID:N/Z1AsiF0
トラック運転手って運転のプロのはずなのに今回のはプロらしくないね。
運転に才能がないんだから免許をおとなしく返上したらいい。
163 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:56:20.51 ID:po297H4t0
婆のリュックの大きさによるな
164 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:56:54.57 ID:mT2qUJ/nO
>>156 ハンドルを急に切られると転けるよ
やってみ
>>160 事故の原因を作ったのはJKの交通法規違反
トラックはもらい事故
トラックに責任が全くないとは言わないが
JKが法規守ってれば事故は起きなかったし死なずに済んだ
166 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:57:23.61 ID:rt/e6Pgl0
>>158 こういうとき、並走状態なのか、片方が後方なのかが重要視される
今回はトラックが後方だろうね
側方間隔とれないに等しい道路だから、自動車専用にすれば良いのにと思う
神奈川県の246とか橋は自動車専用になってるところが多いよな
>>144 うちの爺さんがこれと同様の道路で事故にあって死んで、事故後速攻でガードレールが
作られた。危ないって声は前からあったけど町はずっと放置だった
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:59:22.52 ID:8nPayzEv0
この手の事故は再三発生しているからな。
もちろん悪いのは状況認識力に欠けるアホのトラックドライバーだがね、
死んだらお終いだからね。
自転車に乗る人や歩行者も気をつけた方がいいですよ。
相手がこう動いてくれるだろうという思い込みが一番まずい。
今の日本はトラックドライバーが朝鮮893の下っ端とか、そういうろくでもない奴ばかりでね、
トラック会社は責任も取らない”サルの国”だからね。
重症を負って後遺症が残っても、トラックドライバーもトラック会社も逃げますよ。
どちらも下劣な朝鮮文化の朝鮮人のようなものだからね。
サルの王国では残念ながら自警するしかないんですよ。
死んだら意味がないから。
>>159 線路でそのケースがあるけど、線路を横切れば向かいに行くのはすぐだけど、設置されている遊歩道を使えばそこまで最大30分は迂回しなければならない
そんなんめんどくさいからやりたくない、なんで線路を横切ってはダメなんだ!
と言い張るような連中ばかりなんだよ
171 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 12:59:33.70 ID:5c8gPvm70
>>152 実際見たわけじゃないからなんとも言えないけど
ルール上問題なくても今回は高確率でトラックも糞だと思うがな
こんな道で膨らんで歩行者避けるチャリがいたら避けきるまで速度落として待つのが正常な感覚
自動車運転手は凶器に乗ってるって自覚が足りなすぎ
うちの近くの住宅街の狭い道も人歩いてても最近ガンガン飛ばす馬鹿が多い
>>166 歩行者は左右どちらの路側帯を歩いても法律でオッケーなんだよ
路側帯に関しては歩行者には逆走はない
174 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:00:24.81 ID:fKReBzw40
右側歩行じゃん 逆走てw
175 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:00:37.71 ID:L9DFP2r10
どんぐらいのデカさのリュックだったのかが気になる
ふふ…来たな!くらえリュックアタック!!
jkがばばあとの距離を開けて追い越せばよかっただけだろ
自転車の右ハンドルにミラーを義務付けしたほうがいいな
JKが100%悪いわ
お前らネトウヨの決まり文句自己責任だ死ね自決しろだろ
177 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:01:29.59 ID:NabgLLBc0
>>162 バスと違ってプロレベルの奴は多くない。
特に安全意識に関しては。
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:02:52.57 ID:8nPayzEv0
この荒れ具合をみるに、またドライバーは朝鮮人だったんだろうな。
しかし、酷いね。トラックは凶器なんだから、朝鮮人にドライバーやらせるなよ。
本当ならすぐに法律でそうしないといけないレベルなんですよ、
今の日本と朝鮮の関係は最悪なんですから。
179 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:03:08.07 ID:tJSliqCJO
>>119 でもこの場合は結果的にほぼトラックの責任になってしまうよ
個人的な感情論は色々あるだろうけど
180 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:03:29.81 ID:L9DFP2r10
あたいはガードレール側を絶対死守するよ
糞自転車が向こういけ!!とリュックアタックで牽制
ファイナルアンサー
>>162 その運転のプロに即日配送の需要を多くするんだよこれから
そして若者は運転しないから高齢化して、現役ドライバーの運転技術は低下する
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:03:58.67 ID:4StS+WpW0
>>165 歩行者のギリギリ傍を抜けるチャリンコの無謀運転はもっと教育されるべきだな
まあ歩行者のギリギリ傍らを抜けようとしてるチャリンコを待たず
並走でサンドイッチするトラックも鬼だけどね
悪いのはJK
なんでこういうときだけ自己責任だって叫ばないの?
185 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:05:55.04 ID:+JMYcnn10
>>26 軽車両だアホ
>>63 都内ではやりだしてる
青い線引いて自転車専用道つくったけど、相変わらず駐車違反とかバス亭があって自転車が車道に出やすい
こればっかりは運命だわな
どうすることもできん
こんな危ない道じゃなくて他の道無いのかと地図調べたら下の道あったけど
そこも狭すぎて人と車がすれ違うのがやっとって感じの道路
狭いのにトラック通ってるし
どっちも危険だった
188 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:06:18.46 ID:4StS+WpW0
>>179 交通強者だからね
事故の原因と責任は必ずしもフェアじゃない
189 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:06:23.12 ID:JAv9an+S0
>>171 その問題難しいと思うのよね。
結局、トラックが譲るべきか、自転車が譲るべきかって話になるんだけど、
トラックも自転車も同じ車両扱いで、ルール上どちらが優先とかないのよ。
人情的に弱い立場の自転車に譲るべきか、自転車は自分の身を守るためにトラックに譲るべきか、
どっちが正しいとか結論出せないでしょ。
自転車は車道走れってなったけど
自転車に右ミラーをつけろよ
ミラーなしで確認もせず車道に出てくるなよ
轢くぞバカ
>>190 可愛そうだが見えてる以上は無過失は無いよ
193 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:08:47.02 ID:+JMYcnn10
>>189 人殺しになりたくないし
全てが見えてる後ろの車が危険回避のために徐行したり避けるのが自然だな
195 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:10:42.97 ID:JAv9an+S0
お互い動いている状態だと、どんなに理不尽でも10:0にはならんよ。
196 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:11:04.15 ID:bS2jhnpJ0
自転車がルールを守ってれば事故は起きなかった
運転手はクビだろうな
この時間にこの場を走ったばかりに人生、メチャクチャ
後方から走ってた車は俺じゃ無くて良かったと胸をなでおろしてたろうな
車も自転車も乗るけど、
自転車はヤバイ道は避けないといかんでしょ
危機意識の無さが招いた結果だと思う
>>189 難しくはないよ
二輪車(自転車含)の加速度>四輪車の加速度
且つブレーキ性能(効きの悪さ)も↑と同じ
側方に隙間作れないなら抜かない
って車乗ってる奴が分かってなきゃ行けないんだけどなw
200 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:13:22.68 ID:5c8gPvm70
>>182 そう言い切れるかな
トラックなら音で後ろからでかい車が来てるのわかるだろう
そうしたら自転車からしたらルール的には問題でも膨らみすぎたくない、というのが感覚
避けきるまで速度落として待つまともなドライバーが多ければ
そう思わないだろうが、普段からそうではないんだろうどうせ
現にコケて引かれるくらい余裕のない運転をトラックはしてたわけで
実際俺の地元もそんな感じだし
現行のルールがどうとかでなく
根本的にはこんな道をなんとかするか迂回路作って車専用にする
次が一番危険なものに乗ってるドライバーの意識を改革する
その次が自転車の意識改革
だよ
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:14:09.92 ID:g5PjALhj0
現場の動画みたけど何でババアがこんなとこ歩いてんだよ?って場所だよなw
しかも右側通行で歩いてきて自転車のJKと鉢合わせだもんなあ
巡り合わせが悪かったのは確かだけど、最近の自転車乗りの危機管理の無さも問題だ
正面からババアが狭いとこ歩いてきてんのはだいぶ前から見えてるわけなんだから
徐行したりブレーキかけて一旦停まる、などの対策をとっさに出来ないとダメ
今の自伝車乗りはとにかくブレーキをかけるのがおっくうという感じで
そのまま左右に避けるってのをデフォにしてやがるからな
204 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:14:16.52 ID:po297H4t0
トラックの運ちゃんがやばそうだと
減速すればよかった話でもあるな
主原因は婆さんでも
なんといっても殺傷力あるのは自動車だからな
206 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:16:03.95 ID:2IOu1e8O0
路側帯ではなく最初から路側帯寄りの車道を走るようにしないと。
車が速度を落として、注意深く抜く必要が出るくらいで丁度いい。
>>195 後方からの追突だと基本割合10:0だよな
208 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:16:52.60 ID:JAv9an+S0
>>194 万が一を想定しながら運転するって大事だけど、実際は難しいよ。
今回のケースって、転びさえしなけりゃお互い譲らなくてもスルーできたんだし。
転んで車の後輪に滑り込んできても対応できる速度ってどのくらい?
朝の登校時間に自転車の脇を通過する時全部対応とかありえんよ。
209 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:16:52.66 ID:ON3svLQC0
「自転車は車道を走れ」になってから
フラフラ走ってる自転車の横を大型トラックやバスが通ると怖くて見てらんない
210 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:17:18.28 ID:5c8gPvm70
>>189 難しくない
現状のルールですら一番危険なもの(自動車)に乗ってるやつが一番注意しないといけない
課される責任も一番重い
まして今回は後ろから
>>206 そんな幅ないし無理じゃん
坂道登りる超低速自転車の後ろで行列ですわ
ババァ避ける時どうせ後ろの確認もしないで避けたんだろ
確認して余裕があればぶつかるスレスレ避けねぇだろ
バカ轢いても車は何も言えないから車の時は気をつけよう
>>201 最後の所のスライドしてくるところが気になるねい
215 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:20:21.87 ID:V8q56Kd30
婆さんが避けようとして横向いた為に
婆さんを軸としてリュックがひょいと出てきて
リュックのウエスタンラリアット受けた感じか
エンジンつきのクルマは
存在自体が社会に負担をかけているからな
217 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:22:26.13 ID:JAv9an+S0
>>210 >一番危険なもの(自動車)に乗ってるやつが一番注意しないといけない
これはあなたの価値観で思い込み
俺なら自分の身を守るためにも一番弱い立場の者がより注意すべきだと思うよ。
いくらルールだの言ったって、怪我したり死んだらどうしようもないんだから。
自分の子供にもそう言い聞かせるべきだと思わないかい?
218 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:23:28.06 ID:HCw5f95g0
結果よけてないんだから自転車の運転が未熟過ぎ、ブレーキかけて止まれよ
死ぬよりマシだろ?
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:23:57.19 ID:Mx2ruznx0
>>209 京都人だけど、自転車で車道に出たら市バスの運ちゃんに煽られるからこわいっす。
220 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:24:29.94 ID:VGBXxvQy0
俺もトラックの運転手だけど、後ろも確認せず
急に車道に急に降りてくる自転車・歩行者には対応に苦慮するが
運転手もKYTが出来ていない無謀な運転の奴も多いからなあ。
221 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:24:40.39 ID:6s0FBIWM0
あんな、犬のウン○が落ちてそうな所で
転びたくないな。
222 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:24:46.99 ID:cuOKOpJI0
唯一、何の過失もないのは婆さんだけ
223 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:25:27.09 ID:5c8gPvm70
>>217 こういう馬鹿が多いのが問題
教習所でこういう馬鹿を判定する方法編み出して特別教育してほしいね
自転車にミラーを義務付けろ
自転車にも後方確認をやらせろ
こんだけで事故なんて防げるわ
225 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:26:04.12 ID:QRcHYhNh0
トラックのおじさんが可哀想
真面目に仕事してるのに最後はこれかよ
226 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:27:17.78 ID:2IOu1e8O0
>>212 俺なら気にせず(とはいえ全力でw)車道走るけどな。
後ろが気になるなら降りて自転車押して歩行者になれば問題ないんじゃない?
歩行者と軽車両はルール守って使い分けないと。
227 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:27:22.47 ID:EOxBSTBc0
自転車にミラーとか
横幅が広がるものをつけさせるのは勘弁
>>208 朝の登校時間は休憩するという選択もある
え? ない?
そんじゃ指導しますんで>関係省庁
>>73俺のマジ意見で道路行政や自動車行政(だけ)に関しては韓国の方がいいと思う
というか日本が世界に冠たるガチガチ規制が厳しすぎるだけだけどね
車検制度や高い税金 非効率な道路運用
韓国はヨーロッパの最先端な方法を導入しているが日本は独自のガチガチな運用 これだけは後発ゆえの韓国の方が優れていると思う
230 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:28:26.51 ID:JAv9an+S0
まぁ、今回のケースじゃそんなに過失割合も難しい話じゃないけど、
もしも、自転車がババアを転ばしトラックが轢き殺した場合は、かなりややこしいねw
231 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:29:33.54 ID:6s0FBIWM0
ニコ生で車載配信をよく見てるけど
特にトラックの運転手は、走ってる他の
車に対して、ブツブツと独り言を言っているねw
割り込みとかされたワケじゃないのに、
すぐにキレる印象だわw
232 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:29:40.42 ID:EOxBSTBc0
こういう道路だと
路側帯に自転車がいたら、車は徐行義務になっちまう
自転車の立場から見たら、徐行しない車が多いから
車道で後ろに渋滞を作るのが正解となってしまう
233 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:30:20.06 ID:g5PjALhj0
動画の最後に今回と同じケースでババアが右側歩いてきて
自転車の男子高校生たちが避けてんのなw
まあ片側しか路側帯ないんだけど、
それにしたって何でこんなとこ老人が普通に歩いてんだろうなあ?w
234 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:30:25.91 ID:zonabNHi0
>>215 何かを避ける時、対象に背を向ける形で体を横にすることはまずない
なんらかの事情や故意によりリュックが接触したんだろう
235 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:31:39.09 ID:JAv9an+S0
>>223 「オマエが悪い」とか言いながら怪我したり死ぬ奴の典型だろw
236 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:31:51.63 ID:4StS+WpW0
>>218 チャリンコ→歩行者に対する道交法違反
トラック→チャリンコに対する道交法違反
交通強者のトラックが重い罰
弱者は死ぬ側だから、それで償ってる
237 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:31:52.59 ID:5c8gPvm70
>>229 道路行政、建築行政くそすぎるよね
建築業界と癒着してるし
不満の出るものを作り続けることで次の工事の余地をわざと残してるとしか思えない
で、お前らは今回誰に土下座するの?(´・ω・`)
239 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:33:02.34 ID:7+DiDozkO
老人のせいで若者が死に、仕事人が破滅するなんて…
身を翻してリュックが自転車を押し出した可能性もあるだろう。
歩行者のリュックは凶器。
>>232 自転車追い抜きだから対歩行者よりゆるいし
行列より徐行の方が流れがいいよ
242 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:34:12.90 ID:oNK9GajW0
車道をわがもの顏で走る自転車怖い。
お年寄りのヨロヨロ運転とか。
243 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:34:29.06 ID:5c8gPvm70
>>235 そういう問題じゃないよおバカさん
君こそ事故を起こして後悔しないようにね
244 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:34:39.26 ID:4StS+WpW0
>>232 うちの地域だとチャリは路肩に寄り、車は中央線を越えてオーバーテイクしていくのが日常
2mの側方間隔が取れれば徐行義務ないよ
245 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:36:14.40 ID:eLDq04Jj0
トラックに轢かれて頭ぶっつぶれたんだろうな笑
馬鹿すぎ笑
このスレ、まだ続いてたんだな。
いつもこういう事故を見る度に思うけど、自転車の危険意識の低さと交通弱者意識の高すぎを感じるわ。
>>227いや1回バックミラーの付いてる自転車に乗ってみろって 横にほとんど出ないし後ろがよく分かって安全だぞ
249 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:40:32.35 ID:K6jzMHSQO
これトラックは悪くないだろ、責任ゼロとは言わないが迷惑すぎる
250 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:40:53.03 ID:5c8gPvm70
>>246 免許も持ってるし車も乗るよ
もちろん車乗る時は細心の注意を払ってる
自転車も乗るしね
そういう俺から見てもやはり糞なのは自動車乗りである場合が圧倒的に多い
トラックとか典型だな。あとジジイとDQN
アメリカだと普通の道路でも90km/時で走れて、自転車も走ってるから
自転車が後方確認せずに車道にはみ出すって即死亡を意味する
自転車は舐めてるよな
命が惜しければ交通法規守れよ
252 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:42:18.34 ID:EOxBSTBc0
253 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:42:40.02 ID:NVUN+a+50
自転車は歩道を走るな
車道を走れ
254 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:43:58.54 ID:fCcjRJmQ0
女子高生のパンチラ画像ください
255 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:44:08.71 ID:JAv9an+S0
>>243 「自動車が一番注意すべき」
みたいな考え持つと歩行者や自転車の車に対する注意が緩慢になるんだよ。
自転車側の法律ばかり厳しくするが、そうするのであれば、自転車専用道路を
確保整備しろ。現状で歩行者>自転車>自動車の法体制で規制すれば
自転車側が危険になるのは明白。緊急で自転車の規制をしたとすれば、同時に
自転車の走行路確保整備が必要だ。
年寄りが死ねばよかったのに。
自転車が規則どおり車道を走るのを想像すると寒気がするわ
今の道路を自動車専用と自転車専用で色分けすることになりそう
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:48:18.90 ID:mc4YUzuW0
自転車に乗る人間は交通事故の悲惨さを知らないとしか思えない人間が多い
車を運転するようになってからは車道の傍を自転車で走るなんて怖すぎてできない
マジで車に乗ってるやつで自転車や歩行者がはみ出してくるかもなんて予測してる奴は少数だから
261 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:50:25.69 ID:5c8gPvm70
>>255 君は馬鹿なだけじゃなくて頭悪そうね
それはデータで実証されてるの?
仮にそうだとしても一番危険な自動車がちゃんとルールを守ればいいだけのことだけど?
それができてない馬鹿が多いのが問題
>>256 ほんとこれ
一部の馬鹿自転車乗りのせいで自転車みんなが死ぬ確率が上がることをさせられてるのが今
これまでさんざなあなあな運用しといてその間に環境も整備せずにいきなり厳しくするんだからな
ばあさんがちゃりこかしたんだな、
>>217 オレもそう思う。
これだけの車社会で、DQN、耄碌ジジイ、スマホ脇見、シャブ中なんかが当たり前に運転してるのに、そいつらに何かを求めても無駄。
法律と実状のギャップも有りすぎる。
どんなに車側の一人一人がが安全意識高めても、一人のDQNが台無しにして事故になる。
オレの子供には、「車は人殺しの道具だと思え。あれにぶつけられたら転んでスリ剥いた程度では終わらない。足や腕が無くなったり、うんこ垂れ流しになったり、死んだりするぞ!玄関出たら、まずは自分の身は自分で守れよ」と教えてるわ。
今回は自転車は悲観的になるんだが、自転車だって立派な武器になるんだわ
特に下り坂で歩行者と自転車がぶつかれば、高齢者と子供なら死ぬよ
265 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:52:40.48 ID:JAv9an+S0
そもそもチャリがコケて、追い越し中だったトラックの後輪に滑り込んだ事故だけど。
自転車で転ぶ事は、自動車で言えばハンドルを切り損ねるのと同じ。
自転車の過失はかなりだよ。
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:52:58.60 ID:cuOKOpJI0
我が物顔で歩道を走って歩行者をないがしろにしていた自転車が
車道に追いやられ、自動車に注意しろよ注意して下さいと
ビビっている状態w
何でこんな伸びてんだw
268 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:54:59.67 ID:7earOhrm0
自転車がどうしようもないのは学校で教えないからだろう。
俺も免許取るまで知らなかったことも多いし。
教習所の学科の内容を軽く教えるぐらいしてもいいと思うが。
269 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:55:20.18 ID:JAv9an+S0
>>261 非現実の理想だけ語っても仕方ない事に気付かないのか?
女子高生じゃ無理もないことだけど、運転の未熟さだな
義務教育で自転車を必須にして
一本橋10mを30秒かけて渡れるくらいに訓練すれば・・・
自転車は車道を走れといいながら
ミラーもつけず確認もせず車道にはみ出してくる
これは警察の怠慢だろ
ミラーで後方確認して車が遠くにいることを確認して
ばばあの横を車道の真ん中にはみ出して追い越せばよかっただけのこと
一番の原因は自転車にミラーを義務付けないことだ
>>269 自転車乗りは基本的にバカなので相手にしない方がよい。
273 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:58:20.80 ID:8nPayzEv0
自転車に乗る人は、自転車の特性も理解しなければならないよ。
路肩のような路面状況の悪い場所を走る際は、
常に路面に注意して走行しないと事故になるからね。
高校の時に、まともだったDQN中学の友人が自転車部に入ったが、
同じような状況で路肩を走行中にトラックに巻き込まれて死んでいる。
歩行者はいなかったし、それもトラックが悪いんだが、
非常に危険なシチュエーションだと理解すべきです。
昔とは違うからね。今のDQNトラックはまともに任意保険にも入ってない
日本人じゃないドライバーも少なからずいるんです。
>>250 なら車がどれだけ注意しててもそら引かれるわって事故もあるの分かるだろ
何処走ってんだよ
こうやって老人が若者を殺していく世の中なんだよな
そもそも日本は道幅が狭すぎるんだと思うわ
277 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 13:59:43.20 ID:5c8gPvm70
>>263,269
非現実の理想ってのがお前らの思い込みだろ
日本も昔は今の中国人のようにそこらじゅうにタンを吐き出してたんだよ
今DQNや耄碌ジジイだからってそこらじゅうにタン吐く奴がいるか?
このくらい意識改革でなんとでもなる
>>272 また馬鹿な自動車乗り登場か?
ちゃんと俺のレスたどってから言えよ
普通避けるときは
反るようにして車道側向くよね、
リュック背中にあるんだし。
>>193 車の全長が分からない運転手ってわけじゃないから、それは理由にならないだろう
リュックは背中じゃなくて腹側にかつぐことを義務化しろ
人が一人死んでんねんで
>>265 ハンドルきり損ねたこと自体は過失にならないよ
切り損ねて対向車線へはみ出たとかでないとね
その場合は、はみ出たことが過失
>>265 歩行者を追い越そうとしてる自転車を車が追い越そうとする事もおかしいけどな
283 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:03:32.60 ID:NVUN+a+50
>>267 堂々と歩道を飛ばして走る自転車は
日常的に歩行者に迷惑をかけている
自転車が車道に飛び出してきて
どうやっても避けられないのに
轢いた車に責任があるのはおかしい
このニューステレビで見た時に普段は電車でこの日だけ自転車だったって言ってたんだけど普通逆だよね?
何基準なん?
橋まで辿りつけば歩道があったのに。
286 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:04:29.96 ID:cuOKOpJI0
>>278 前から自転車が来て避けるのに
自転車側 (車道) に顔を向けないだろ。
俺も背中向けるわ。
287 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:04:58.32 ID:ogVMRnQj0
>>276 ホントその通りだと思う。
で、狭い道にムリヤリ車を走らせるから事故が起きる。
十分な広さの歩道が確保出来ないような狭い道は、車は通行禁止にするか1車線だけの一方通行にすべき。
>>278 歩行者は右側通行してたんだから対向自転車を避ける時は更に右によるだろ
スピード出してる自転車がギリギリで通り過ぎようとしてるなら
怖くて避けようとすれば当然自転車側、つまり車道側に背を向ける
そしてそこにはリュックがあった
自転車が最徐行或いは停止してれば歩行者は体をよじらなかったよ
289 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:05:09.41 ID:JAv9an+S0
>>281 「切り損ねる」という言葉は既に何かの失敗に繋がる言葉なんですよ。
>>283 側方間隔とれてないもん。どう考えても責任逃れられん
>>269 横だが
自転車に待ってもらうのって非現実の理想じゃないんか
292 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:05:42.22 ID:5c8gPvm70
>>274 今回がそうだとは到底思えないけど
自動車乗りの多くは今よりもっと注意と安全への意識が必要
俺からしたらその多くの中にお前も入ってるように見えるね
婆さんが死んでれば最低3000万自賠責からもらえて家族もウハウハだけど
16のJKだと家族も悲しいだけだね
とりあえずいえることは関わった人みんな不幸になる事故ってことだな
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:06:47.50 ID:tZ7JIN9r0
ねぇ頭ぱちゅんなの?頭ぱちゅんなの?
296 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:07:03.99 ID:VGBXxvQy0
れっきとした車両であるにも関わらず、
追い越し手順も知らないで車線変更行為
しかも、歩行者と接触事故起こして、転倒。
297 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:07:30.24 ID:MSnsfmSb0
まあ婆様のリュックの大きさが不明としても
充分な距離おいて横抜けないとこうなることあるわなぁ
混んでる電車内でもリュック背負った奴は邪魔
299 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:08:13.05 ID:ogVMRnQj0
>>288 事故現場は橋の手前の登り坂だから、チャリがスピード出してたとは考えにくいよ
>>293 はっ?
婆さんが死んだらどこから自賠責が出るんだよ
302 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:08:42.98 ID:kfyt7Q3w0
今回の件は違うけれど、
自転車のりは歩道を平気で走ってやがるからな。
危なくてしょうがない。
自転車は軽車両だから本来は車道を走るべきで、
ましてや歩道を走っといてチリンチリンはない。
どくのは歩道を走る自転車のほうであり、歩行者ではない。
304 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:09:25.06 ID:5c8gPvm70
>>283 例えそうでも(実際はそんなのは一部)こんな不幸な事故を避けるには
自動車乗ってる奴が譲るしかないんだよ
もちろん理想は道路整備、自動車の意識改革、自転車の意識改革全てが
すみやかに行われることだけどね
305 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:09:47.01 ID:scPUgwu90
動画見たがここを歩くのは怖いな
こりゃ起こるべくして起きた事故だわ
>>34 きちんとした道路が作れないんだからしゃーない
これからどんどん労働人口が減少してくんだから安上がりに済ませなきゃならん
理不尽に金が湧いてくると思ってんのか?
307 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:10:03.20 ID:FMsfOIuY0
>>271 学生のときクロスバイクにミラーつけてたら「自転車にミラーww」って笑われたわ
あと駐輪場に毎日駐めてたらほぼ1ヶ月いないにミラー壊されるんだよね
>>302 日本の道は自転車走行に向いてないからな
この事故は、自転車は注意して走れという警告だな
でないと、こんな羽目になるぞってな
それよりも直前で車に引かれた光景を見たおばあちゃんの心のケアが気になる
何があろうと一般道では轢いたら負け
極端な話、どんなに乱暴な運転しようが
事故らなければ問題ない
まぁ、そういうヤツは遅かれ早かれやらかすけどね
>>300 婆さんでもひかれたらトラックの自賠責から出るんじゃね?
年寄りはひかれ損かぁ?www
313 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:11:21.20 ID:1JRPUo7U0
ばばぁが死ねばよかったんだ
314 :
873:2015/03/07(土) 14:11:21.35 ID:F0KFyB7m0
>>135 軽車両である自転車が歩行者にぶつかって自分がこけたんだろ?
リュックがガードレールの向こうに出るよう車道側を向けば
良かったのに。
婆は更に幅作っただけ。
316 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:11:53.08 ID:hNHzibGC0
自転車は歩道を走行することが本来のあり方。車道走行は非常に危険。
318 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:12:46.93 ID:cuOKOpJI0
>>301 お前みたいにスケベじゃないから
女子高生の方に顔を向けないわw
>>312 車道にも出てない婆さんがなんで轢かれるんだよ
自転車にぶち当たられたら死ぬ可能性あるぞ
その時の事を言ってるんだよ
320 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:13:28.59 ID:JAv9an+S0
>>291 追い越し中のトラックが止まるほうが非現実的じゃね?
速度の速い車を先に通過させてから自転車がババアを越してもよかったとは考えないの?
>>296 歩行者と自転車は対面だけど
追い越しはトラックだけど
322 :
erisuMkII:2015/03/07(土) 14:14:19.88 ID:AxOASY160 BE:762440599-2BP(1000)
ばばぁが死ねばよかったんだ
女手ひとつでここまで育ててきたのに突然1人取り残されるなんて…
>>309 だから自動車側の罪を重くしないといけない
325 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:15:03.20 ID:kfyt7Q3w0
>>316 んなわけねえだろ。
自転車は軽車両なので車道を走るのが本来。
くやしかったら法改正しろ。
歩行者と自転車が混在する場所では接近をしらせ危険を予防するためチリんチリんは有効
ニューヨークでは必ず鳴らせと指導している
327 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:15:24.95 ID:FMsfOIuY0
>>301>>318 俺がでかいリュック背負って同じ局面になったら前方投影面積が最小になるようにしゃがむな
まっすぐJKの脚をガン見しながら
328 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:15:33.76 ID:ulZnmqR10
歩行者との接触はよくあるだろうけど、トラックとのタイミングが悪過ぎたね。
あと数秒ズレていれば。
運転手の想像力が足りない
前方をちゃんと見ていたら、歩行者がいて自転車が追いつこうと
してるんだからはみ出してくる事くらい分かる
実際問題、自転車にまともな動きを期待するのは無理だ
特におばさんとガキにはね
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:16:54.70 ID:ogVMRnQj0
>>320 ババアとチャリがすれ違うタイミングで追い越さないように、トラックがスピード落とすのが普通でしょ?
ババアだけ、もしくはチャリだけを追い抜くように速度を調節しながら運転するのが、こういう狭い道では普通の運転の仕方だと思うけど。
クソBBAに限って道のど真ん中をチンタラと我が物顔で歩いているからな。
このクソBBAに少しでも他の通行者を思いやる心があれば、こんな悲劇は起こらなかっただろう。
というわけでこのクソBBAの責任だ。
333 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:18:06.01 ID:JAv9an+S0
>>304 >自動車乗ってる奴が譲るしかない
この思考は叩かれても仕方ないわ。
自動車が「一番」注意しなければならないとかいう考え改めたほうがいいよオマエ
注意しなければならないのはみんなですから。
スマホいじりながらの自転車は危険だよね
>>316 幅の広い歩道は自転車走行可だけど
狭い歩道のとこは基本車道走らなきゃだめだから
>>320 なぜ追い越し前提なんだよ
後ろから来るクルマはそのトラック1台だけじゃないしな
ていうか
>>269の「非現実の理想」ってどういう意味だったのさ
>>319 自転車ごときに接触で婆さんは死なないだろ
あの位置ではトラック側にはじかれたないし
万が一自転車が原因で死んだら遺族がJK側に損害賠償してウハウハ
自転車がTSマーク加入だと2000万でるよ
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:21:06.54 ID:PD3rShxA0
>>331 俺もそう思う というか、そうしてる
場合によっては徐行になる
それで渋滞になったって知るかって感じ
ただ、トラック運転手は通常、時間に縛られるからなあ
ここは自転車も多いみたいだし、いくら特定の時間とはいえ、まじめにやってたらかなりの
距離を徐行するハメになるかもしれないし、難しいかもしれんね
ま、それでも俺なら徐行するけど
人を轢くよりはマシ
bba側類
>>292 普段何キロで走ってんですか?
車が注意して当然みたいな奴
チャリンコ乗るな、道路歩くなよマジで
バックのせいであの子コケるな!までさすがに予知できねぇよww
>>333 自動車が「一番ではない」という考えは
改めなくていいのかよw
法令の大改正が必要だなぁ・・・
BBA+リュック=最凶
>>333 一番は自動車運転手であってる。実際罪に問われるのは運転手。
344 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:23:44.85 ID:0uUffmF+0
そろそろオフ会しね?
おれの貴重なマン●がー
346 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:24:41.80 ID:zmfGsLWR0
どう考えてもババアの走行妨害
>>344 うん
5時に事故現場に集合な
献花の後近くの居酒屋で
>>338 おばあさんと自転車が目に入ってるなら普通は減速するな
時間に追われてるったってほんの一瞬の場面でたかが知れてるし
>>336 後ろに何千台車があろうと、関係ないだろ
>>277 そこらじゅうにタンを吐いてるDQNやジジイなんて、まだまだ見るよ。
車乗りの意識改革が出来るのなんて何年掛かるか分からんのに、そんなもの待ってられんよ。
それより、公道で安全な場所はないと自覚して行動する方が現実的だよ。
過失云々でなくて、怪我して痛いのは自分だからな。
351 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:26:36.85 ID:PD3rShxA0
>>340 20万だして自転車買ったのに、結局、ほとんど乗ってない
車道にでると怖すぎる
道路歩くこともほとんどないな
30m離れたスーパー行くのでも車に乗る
>>337 接触とぶち当たりを同等に考えるアホに何を言っても分らない
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:26:43.96 ID:JAv9an+S0
>>331 自転車はババアを追い越そうとしている時点で既にトラックは見えてるだろ。
354 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:27:02.83 ID:R/Loqe2G0
なんでこんな伸びてんの?
もしトラックの運ちゃんが
>>340みたいな考え方だったら絶対援護したくない
可能な限り罪を重くして欲しい
思いやりあればリュックを
ガードレール越して車道向くな。
あと歩道作れよ、ガードレール外
どうなってるの?
357 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:27:38.62 ID:x2efPw0uO
クソチョンが死ねば良かったんだ。
歩道も狭い、車道も狭いなんて道は腐るほど存在するからな
自転車は基本的に車道を走るが車道が狭く車が自転車を追い越すことが出来ないような道では
自転車は「やむをえず歩道を徐行する」が認められる
そうしなきゃ車の通行が滞るだろ進行スピードが違いすぎるんだから
つまり道はどいつもこいつも譲り合って使えってことだ
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:28:37.35 ID:cuOKOpJI0
なんだかんだ言っても
今回一番過失を問われるのは、女子高生だよ。
危険な状況では、自転車から降りて押して歩行者になることも必要。
危険を認識できなければどうしようもないが、、、
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:30:13.18 ID:MxbbtLUc0
> つまり道はどいつもこいつも譲り合って使えってことだ
そんな発想、少なくとも今の日本人には無いな。
>>359 現実を直視しようず
>>359 トラックドライバーに決まってるじゃん!
アタマ大丈夫か?www
362 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:30:43.41 ID:Xhi9Ju8N0
>>325 歩道を走ってもいい例外がある
そしてこの事故はその例外に当てはまる事例
つまり自動車は自転車が転倒するということを前提に危険予測しなければならなかった
歩道ないよね。
>>359 自転車とおばあさんに気づいていて轢くことを避けることが可能だったトラックに過失が付きます
だからこそああいう狭い道は細心の注意で走行しないとならない
トラックの死角はトラック経験しか知らないからな
発進しようとした時に、よく自転車がすり抜けてくるからね
逆に発進したら、止まることが難しいのもトラックだしね
367 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:32:51.17 ID:gMmNssJi0
無謀運転のアホアホ女子高生が一人死んだだけ
>>351 普段車乗ってて久しぶりにチャリンコ乗るとめちゃくちゃ怖いよな
車のる前は何も考えずすっ飛ばしてたけど今は曲がるのに一回止まるわ
ノーブレーキで曲がってくる奴とか車が注意しろとかの前に怖く無いのかと思うわ
>>331 それよ
自転車と歩行者がすれ違おうとしてるところでアクシデントを想定しないのはおかしい
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:33:39.78 ID:zmfGsLWR0
ほんと年寄りは死んでほしい
371 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:33:46.66 ID:JAv9an+S0
>>341 法令だのルールは既に決まってんだよ。
そういうルールの話してなかっただろ。
自動車が一番注意して譲るのも自動車って思い込みがおかしいの。
歩行者を叩いているのは日本の法律なんて知ったこっちゃない、という人種、もしくは、運転免許取得の為の勉強をしたことがない人間
373 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:34:14.67 ID:L9DFP2r10
BBAがこんなところをリュックしょって歩かなければそもそも事故は起こらなかった
てかよーこんなとこ歩くわ
>>365 トラックが自転車を死角に入れたってことか
376 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:34:40.51 ID:hW+lGli40
自転車が転倒しなければOKだった。
ガードレールがないところで、車側に倒れたのでは、
どうしようもない。
>>358 「人」という字は2人の人が支え合っている形なんですよ
という話があって
ゴシック体だとまあ確かにそうも見えるが、
小学校で習う手書き字体だと
左側のヤツだけ一方的に寄りかかってるっていう話があるなw
そもそも「免許」というのは本来許されないようなとんでもないことを特別に許可してやるということだろ
だとしたら免許を受けて公道上を走行する運転者は外形的には自らの責めの程度が極めて低い場合であっても
いわゆる結果無価値論で裁かれるのは止むを得ないような気がするんだ
379 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:35:18.27 ID:gMmNssJi0
トラックが一時停止しろってのか
頭おかしいのか おまえら
あそこで停車する基地外なんて日本中探しても一人もおらんぞ
380 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:35:26.36 ID:cuOKOpJI0
>>360 お前こそ女子高生が死んだ現実を見ろ。
なぜ死ぬ羽目に陥ったのかを考えろ。
>>364 トラックに過失がつかないとは言っていない。
よく読もうなw
381 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:35:35.38 ID:E1wdmfwI0
>>359 この道だと例え転ばなくても歩行者と自転車のすぐわきをトラックが通り抜けることになるわけで
トラックの不注意ってことだろ
脇の公演からボール追っかけて子供が飛び出てきたから引いちゃったけど過失ないよね?
って言い訳通用すると思ってる?
このスレに死亡事故起こしたことある奴いるの??
>>358 元気な人間なら、自転車でも20kmくらいは出せるぞ。
東京都内で制限速度20kmの狭い道は沢山あるけど、
そこで猛烈な速度出している車があるけど、譲らないといけないのか?
>>355 だから歩行者、チャリンコももうちょっと気をつけてねって
385 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:36:15.96 ID:MxbbtLUc0
>>369 そういうところで、減速してタイミングをずらそう、なんてほとんど誰も考えてないからね。
想定しないのはおかしい、とか言っても、現実は逆にそっちの方がおかしい、って状況だよ。
386 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:36:45.89 ID:ogVMRnQj0
>>353 意味わからん。
チャリとババアは追い越しじゃなくてすれ違いだよ。
で、こういう狭い道では「チャリと歩行者をいっぺんに追い抜くタイミング」を避けるように運転するのは、車の運転の仕方としてごく当たり前だと思う。
見てみたら、いつ誰が死んでもおかしくないような道だな
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:37:22.81 ID:JAv9an+S0
>>364 転んでトラックに滑り込んだ自転車が最大の過失。
トラックに過失が全くないとは言わん。
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:37:49.03 ID:n3kqv7De0
前から歩いてきた女性(61)…この老婆が歩行してなければ、
トラック運転手も死亡した16歳少女も災いはなかっただろう
390 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:37:55.61 ID:xAMxaLtLO
歩道は手前で切れてるにも関わらず路側帯歩いてるババァ。
更に逆走で車道側にリュック背負ってる…
ババァは殺人犯です。
いつものように電車で行けばよかったのに。
393 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:38:39.09 ID:PD3rShxA0
395 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:38:48.05 ID:C8kVAIt30
現場画像あんまチェックしてないけど
もしかして信号とか混雑でトラックの方が遅くて自転車の方が速かったってことね?
とろとろしてるトラックの後方からJKの自転車が比較的高速で走ってきて、前方からのBBAと衝突して転倒したらトラックの後輪のが直後に迫ってた
これだとどうにもならん
>>375 自転車よりも歩行者がいる方がおかしいから、歩行者にも気をつけなければならない
運悪く死角になるかもしれんね
397 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:38:56.18 ID:It2GDs5zO
ニュースで見たが、
避けた時に、ババアの荷物があたりバランスを失って転倒したらしいけど、
ババアが嫌がらせで、わざと当てたんじゃねーの?
死人にくちなしだよ
398 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:39:30.82 ID:ogVMRnQj0
>>379 トラックに一時停止しろと言ってるわけじゃない。
チャリとババアがすれ違うタイミングで追い越さないように速度を調節すべきでしょ?と言ってるだけ。
そんなもん日本中のドライバーが毎日のようにしてるよ。
>>365 止まることも発進することも難しいのが自転車
電チャリはちょっと違うが
>>371 いやいや
ルールの話から始まってるし
ルールから逸脱した話から始めても意味ないだろ
結局
リュックが無くても行き違いに余裕の無いこの路側帯では
自転車は一旦止まるか路側帯から出て車道で歩行者との行き違いをするようにしか無いわな
流れてる車道で、路側帯をゆっくり歩いてるババアと、上り坂を登ってる自転車の女子高校生がすれ違う瞬間に隣にいないように走るなんて難しそうだが
402 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:40:09.46 ID:XP/jKkHHO
こういうニュースを聞く度に、人間の運命なんて本当にわからんなぁと思う。
あとちょっとタイミングがずれたら起きなかったろうに。
>>385 普通は考える
じゃないと危なくて車なんか乗ってられん
お前は考えないのかよ危険予測運転しろよあぶねーヤツだな
404 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:41:05.27 ID:PD3rShxA0
まあ、法的な判断は司法に委ねるとして、俺らは、こういう事故に巻き込まれないようにしないとな
407 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:41:45.50 ID:MxbbtLUc0
>>403 現実そうなんだよ?その認識がなければ、自転車なんて乗ってられないのが今の道路状況。
あなたも無意識に、危険運転をしているドライバーの一人なんだろうね。
>>400 そういうことだな
自転車の子いったん降りて慎重に確認して歩行者やり過ごせばよかった
まあ今更だけど
>>333 これは本当そう思う。
当事者の誰もがが、それぞれに一番注意するべきだな。
それぞれの気持ちが中途半端だったり欠落してるから、こうなってしまう。
ガードレール外に
歩道作れそうだけど
どうなってるんだろ。
411 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:43:16.34 ID:JAv9an+S0
>>399 ルール上の話しちゃうとトラックあまり悪くなくなるけどね。
実際ニュースでも運転手の氏名年齢も出てないだろ。
トラック悪けりゃ現行犯逮捕されてるから。
>>395 後ろから走ってきたトラックに轢かれてる
413 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:43:38.22 ID:cuOKOpJI0
>>381 自分のすぐ横を自動車やトラックが走っている状況で
危険を認識できないってのが、、、もうねw
しかも、接触って言ったら聞こえはいいが
婆さんにぶち当たって転倒だろ。阿呆なんだよw
414 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:43:53.91 ID:zmfGsLWR0
ジジババは外出禁止にしろ
>>385 こういう意識が当たり前なら、狭い脇道で歩行者や自転車すれすれを減速もせず、すれ違いや追い抜きかけるようなドライバーだらけなのも納得だわ。
>>406 同意
結局過失に問われるのは自動車側だし
そもそも事故なんか起こしたくないからね
>>407 お前の現実を当てはめるなよw
人間全部がお前と同じ思考じゃねーの
自転車が何かを避けようとする時は車道に膨らむだろう事くらいどんなドライバーでも予測可能
お前免許持ってねーだろ
レーサーや未来予知ができるならともかく
実際目の前で飛び出されて避けられたり止まれたりなんて無理ゲーではあるけど、道交法上は止まらないといけない事になってますわな
さわさりさん、理屈はそうだろうがどう考えも無理だよね?って場合には略式や不起訴になったりと
運用で帳尻合わせしてますわな
>>411 故意にあたるものがないと名前は出ないよ
追突事故とかでも名前出ないでしょ
420 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:46:32.63 ID:ogVMRnQj0
>>385 狭い道で車を運転する時に「チャリと歩行者がすれ違うタイミング」を避けるように速度を調節するなんて、日本中のドライバーが当たり前にやってる事でしょ。
チャリだけ、歩行者だけを追い抜く方が、車にとっても楽なんだから。
421 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:46:44.28 ID:MxbbtLUc0
>>415 そういう事。
狭い道で駐車車両を避けるのに、対向車線を走ってる自転車のすぐ横にでも
平気で突っ込んでくるでしょ?
この手のドライバーでも、普通に「自転車の逆走は鬱陶しい」とか言ってたりするから
もう意味が分からないw
コケなきゃ余裕ぐらい避けたけどコケたせいで後輪に入った
徐行しようと引かれてんだろ
423 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:48:21.41 ID:6AfBoLcl0
なぜこのスレが★8なのか?
罪に問えるのはトラックドライバーだけ
JK 被害者
BBA 真犯人
425 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:48:48.67 ID:JAv9an+S0
>>419 まぁ名前が出るのは悪質な場合か。
でも悪けりゃ故意だろうが余所見だろうが逮捕だよ。
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:48:56.75 ID:MxbbtLUc0
>>417 免許を持ってないどころか、表にすら出てない方ですかね?
別に自転車に乗っている時だけじゃなくても、自動車に乗ってても
ロクでもない運転をするドライバー、腐る程見かけるけどね。
それが見えないってことは、あなたの運転もその程度だっていうこと。
それとも「俺はちゃんとやっているから、他のみんなもやっているはずだ」
とか思い込んでいる、脳内お花畑の人?
427 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:49:21.25 ID:n3kqv7De0
使途は産業道路じゃねえの?
自動車専用にしてまえよ
428 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:49:29.82 ID:KeogEjwD0
道交法で自転車を避けるための幅って、まあ安全第一だから結構なマージン取ってるよな。
戸田橋のあの道なんて狭いし交通量多いし、ちょうど坂になってるところだとしたら
荷が満載のトラックだと、あんまり減速(停止)〜車線はみ出しとかしたがらないんだよなあw
ギリギリセーフのところを見極めながら走ってたりするんだろう・・。
今回のこの事故って全部悪いほうに向いた結果だな・・。
429 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:49:59.90 ID:WTa3JiI4O
430 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:50:00.70 ID:0uUffmF+0
431 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:50:04.01 ID:aoP/BSFc0
可愛い子だったのに残念
>>380>>388 要するにトラックには相当の過失があるということだな
女子高生が一番じゃないだろうな
>>395 真相はわからんが記事からはそうは読めん
>>406 その感じだと人が歩いている限り、徐行するしかない道だわな
一通にした方がいいんだろうが、大切な生活道路なんだろう
歩車道分離されてない幹線道路は土地収用してでも改善すべき
435 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:50:27.61 ID:D1cGNrXJ0
ストリートビューで見たら この道怖すぎる
道が悪いのは第一だが立ち退かない地権者が悪いわ
436 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:50:50.13 ID:E1wdmfwI0
>>385 え?こんな狭い道で歩行者と自転車が脇ならんで走ってるなら危険だなと思うのが普通じゃないの?
こんな思考の奴が車運転してるなら、通学に子供歩かせるのも親は怖くてできないな
定期的に通学途中の子供にDQN運転手が車突っ込ませる事故が発生するのも納得だわ
437 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:51:22.86 ID:ogVMRnQj0
>>410 橋の手前に盛り土して作った坂道なんだよ。
で、道路の断面が台形なのでガードレールの外側は斜面になっている。
周辺住民は、道路の断面が四角になるように法面を整備して歩道を作れと言っていた。
438 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:51:52.29 ID:MxbbtLUc0
>>428 自転車も歩行者ギリギリのところを通ってるのに、これだからね。
そもそもギリギリ”セーフ”なんて発想すら無かったと思うよ。
嫌がらせに幅寄せするタイプのドライバーじゃないかな。
法律で言えばトラックの過失100%だけどな
歩行者や軽車両とは距離を取り速度を落とさなければいけない事になってる
>>422 徐行とは、何かあったときに、直ぐ止まれる速度のことを言います。
徐行していたなら、引かれない。
441 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:52:56.61 ID:40iKdhsR0
BBAふざけんなよ
女子高生様が通るんだから道の端によけろよ
443 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:53:08.72 ID:7earOhrm0
>>316 通行してもいいけど走行しちゃダメだからw
歩道通るなら基本的に徐行しないと。
>>433 こういう道路は全国にたくさんある
この道を一通にしてしまったら全国にその流れが広がってしまう
445 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:54:22.05 ID:wmlH+7d00
>>436 オマエが運転してないのは良くわかる
実際は危ないなとは思ってるけど徐行なんてしてたら渋滞凄まじいしクラクションならされるわ
ババアが身を挺してかばうべきだった
ババアが悪い
447 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:54:42.88 ID:qCmyyTj80
自転車マジで運転免許制にしないとこういう事故はなくならんし、未だに携帯電話しながら運転してるの見るわ
>>444 まともに整備されてるのなんて開発されたとこの一部だけだよな
都会でも車道と歩道が分けられてないところばっかり
449 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:55:18.75 ID:ogVMRnQj0
>>426 むしろ君が日常的に車の運転してるのかが疑問だけどなぁ。
君が狭い道を運転する時に、チャリと歩行者がすれ違うタイミングでも全く気にせずに追い越しをかけてるとしても、それが一般的な運転の仕方だとは言えないと思うよ。
端によけてリュックで
叩くんだから、ガードレール跨ぐしかない。
>>439 100ってことはないだろ
転けた軽車両の責任は免れないよ
80~90が運転手の過失ってとこじゃないかな?
452 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:56:03.99 ID:Xhi9Ju8N0
あのさぁ…
ばあさんにも過失があるわけよ
不用意な動きでリュックを当てたんだから
自転車にも過失があるわけよ
あんな狭い道で他の交通がある状況下で慎重にならなかったんだから
でも死亡事故の責任は全てトラックにあるのよ
ばあさんが不意な動きをしようと転倒しようとトラックが来なければ死亡事故は起こらなかったんだから
殺傷能力が高いから誰でも使って良いことになってない
免許を交付されて使用許可を得た以上、人を殺さないための予測が必要だった
・危険予測をして運転する前提で使用許可を取ったトラック
・トラックがなければ死亡事故はおこらなかった
すべての責任は事故を起こしたドライバーにある
454 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:56:10.45 ID:D1cGNrXJ0
誰が一番悪いのかランクづけ
1位 道路拡張を阻む地権者
2位 速やかに道路拡張工事をしない行政
3位 女子高生と接触した老女
4位 自転車を降りて坂を登らなかった女子高生
5位 女子高生を轢いたトラック
自転車がいきなり倒れこんできても大丈夫なようにトラックが予測して避けなきゃならないのに十分なスペースをとってないのが悪いみたいなことを書くのいるけど、狭い日本の道でそんなことしてたら渋滞だらけになるよ。
普通の道を走っててもいつも、「ああ今、そこの歩道を歩いてるあいつが何かの拍子に飛び出してきたら避け切れんよなぁ」とか思いながら運転する事はたまにある。
特に狭い路地なんかは「ああそこの塀のかげから子供が飛び出してきたら絶対に殺人者だ」って思うことがよくある。
でも交通の流れを考えると全部徐行するのは絶対に無理で、みんなある程度は他人を信用して走るしかないんだと思う。
456 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:56:45.23 ID:qCmyyTj80
>>377 1人で足を開いて立ってるとみなす説もあるよね、人の字
>>407 おまいらふつうに危険運転してんだな?
検察「運転手甲は減速など必要な注意を怠っていた」
弁護「だって現実だよ?」
裁判官「甲は日常的に危険運転を繰り返しており、
酌量の余地はない。有罪」
458 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:57:13.94 ID:aoP/BSFc0
転倒しなきゃ死ななかったな
>>445 え?
このケースの場合はほんの一瞬徐行すれば済むことじゃん
こんなんでクラクション鳴らされるとかありえないしそんなにクラクションが怖いなら自動車乗るのやめるほうがいいよ
>>454 3と4チェンジだな。
気持ちは分かるが
>>451 70スタートに
自転車、側方間隔が加味されて、90~100がトラックの責任
>>455 現実は法律に即してないんだよな
>>447 電話ならまだしもメールやってる学生とかいるし
463 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:58:40.17 ID:JAv9an+S0
怖い道だのなんだのドライバーを叩く傾向にあるが、
自転車にだって同じ事言えんのにな。
細心の注意払うべきタイミングで転ぶとかどうしようもないわ。
464 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:58:42.04 ID:ogVMRnQj0
>>454 地権者とか関係ないでしょ
法面整備すれば歩道分くらいは拡幅できるし、じっさいそういう計画があったんだから
>>440 倒れたタイミングにもよるだろ
しかもダンプ
後ろ確認しないチャリ、逆走してるババァ
運転手可哀想だわ
466 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:58:56.20 ID:eWZg/CvL0
こんな狭いとこだったらちゃんと後ろ見て歩行者避けないと
トラックなら絶対停まるしかない!って自分だったら思うからな
しかし事故の現場を想像すると悲惨すぎて凄く怖い
467 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:59:02.88 ID:qCmyyTj80
>>406 ガードレールは歩行者守るのじゃなくて、
他の家に突っ込まないようガードしてるんだな
交通法云々を抜きにした婆さんのリュックアタックが事故原因では
470 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 14:59:42.86 ID:MxbbtLUc0
>>449 他人がロクでもない運転をしているから、俺もロクでもない運転をしているよ。
なんて主張を私がしているとか、訳の分からない前提のレスですかねそれ。
472 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:00:13.27 ID:J6EQ8Fq8O
スペランカー状態
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:00:19.42 ID:qCmyyTj80
>>454 こんな脳の構造のバカが増えてきてるから
マジで自転車規制やれ
>>451 こけようがこけまいがほぼ100だよ
軽車両が車道に出ても法的に咎められる要素が無い
>>455 現実的云々は分からなくはないけど結局自己責任の世界なんだよなぁ
475 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:01:22.77 ID:zmfGsLWR0
全てババアが原因
交通量の多い道だから注意してても前で転ばれたら避けようがないよ。
一旦止まって歩行者に先に行ってもらえば事故にならなかった。
また歩行者よく通る道なら、最初からバイクと同じ感じであんま端に寄らないで中央より
走っとけば良かったのにね。
テスト勉強で寝不足だったのかな若い子にしては鈍い。
477 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:01:34.68 ID:qCmyyTj80
>>455 こいつは免許資格剥奪だな
こんな希望的観測で運転するとかアホだ
かもしれない運転しろ!とか寝てて学んでないアホだ
478 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:01:40.68 ID:ogVMRnQj0
>>455 別に「車は四六時中徐行してろ」という話じゃないでしょ。
狭い道では「チャリと歩行者がすれ違うタイミング」を避けるように速度を調節するべきだよね、というだけの話。
そんな程度の事は、日本中のドライバーが毎日やってる
リュックぐらいのスペースで生死が決まる道路とか
どんな設計してんだジャップ
480 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:01:48.70 ID:L9DFP2r10
>>426 危険運転するドライバーは多い
それで?
だから危険予測運転しなくてもいいと?
お前は危険を想定しないのはおかしい、のはおかしいという主張してるんだけど
俺はその主張はおかしい、危険予測運転を考えろって言ってるだけだぜ
まあ、免許持ってない奴に言っても仕方ない事だけどな
482 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:02:21.56 ID:zCENkOPy0
車運転してたらわかると思うけど
迷惑だわ、マジで
>>465 運転免許取った以上責任を取らされるのは仕方がない
>>471 刑事でも情状されるんじゃない
普通に走ってる自転車を轢いたよりは
もちろん減刑されるだろ
485 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:03:23.60 ID:qCmyyTj80
>>482 迷惑とか
おまえの車乗る権利が優先するわけじゃねえから
486 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:03:38.82 ID:RJvRiJpR0
487 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:03:40.06 ID:E1WNnN9p0
この道路を通学に使うのは危なすぎるな、ほかに無いんだろうけど
488 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:04:46.03 ID:mlzxUPO70
停車できるところに止まっている車以外は事故が起これば車に過失は有る。
あらゆる可能性を配慮した運転をしなければならない。
この場合は、女子高生の自転車が倒れてきても事故を回避できる間隔を保つか、
車速を落して走行しなければならない。
489 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:05:05.61 ID:D1cGNrXJ0
490 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:05:05.83 ID:MxbbtLUc0
>>481 危険運転するドライバーしかいないから、その前提でいないと死ぬよ、ということをいってるんです。
それなのに、やたらと反発して噛み付くあたり、あなたの本性が伺えますよ。
人を殺す前に免許返上しましょうね?
危険予測はしなくてよい、なんてどこにも書いてないのに、勝手にそう思い込んで
噛み付いてくるとか、本当頭のおかしい人ばかりだよ。
この話題まだ続いてんのかよ
>>487 ちょっと迂回すればある。この直線100mが300mくらいになるけど。
495 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:07:05.75 ID:ogVMRnQj0
>>470 逆だよ。
もし君が碌でもない運転をしてても、世のドライバーが皆そんな運転をしてるわけではないと思う、と言ってるだけ。
車を運転する時に「減速してタイミングをずらす」くらいの事は、多くのドライバーが日常的にしてるだろうからね。
>>484 十分手前から自転車とおばあさんを視認できたはずなので
情状はされないと思います。
情状されるというのは、
空からいきなり自転車が飛んできたとか、
運転手が物理的に避けようがない場合でしょ。
497 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:09:23.36 ID:fNnxf33O0
リュックドンってまだ続いていたの?
498 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:10:04.67 ID:MxbbtLUc0
>>495 >多くのドライバーが日常的にしてるだろうからね。
そんな「だろう」運転はいりませんよw
多くのドライバーが、「して当然」レベルの事をしていないということを
認識しておいてください。
普段の運転で、そんなドライバーが周りに溢れてることに気づいてないあたり
あなたも安全運転の意識が低いというだけの話です。
>>485 バカ引いても車が悪くなっちゃうから迷惑だわ
500 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:10:34.16 ID:Gb8Y494K0
後輪に巻き込まれたって事はトラックの横っ腹に倒れ込んだのか?
どんなに自動車に同情しても過失に問われるのは自動車側です
「徐行なんてしてたら日本の道走っていられない」って人は免許返上しましょう
502 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:10:55.93 ID:Xhi9Ju8N0
503 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:11:32.35 ID:ogVMRnQj0
>>500 ハンドル切ったけど避けきれなかった、という事じゃないかな。
505 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:12:30.31 ID:IhDSnXgh0
もう時効だが、国道に出ようと停車していて発進すると
ガキが車の前に。何で?
自転車が猛スピードで横切ったのだ
どうやら後ろ斜めからだったようだ。
自転車が倒れ、ガキが転んだが怪我はしていなかった。
カメレオンじゃないので斜め後ろからいきなり猛スピードじゃ無理だ
おまえ!学校で習わなかったのか?親に言いつけるぞ!
そう言うのが精一杯だった、俺は震えがとまらなかった。
もうするんじゃないぞ。そう言って立ち去った。
506 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:12:46.64 ID:92BcYnJU0
車の方が車の方がと言ってもしょうがない。
自転車に乗る人は、安全を人任せにしてはいけないよ。
自分でも注意しなきゃ。
死ぬのは自分の方なんだからさ。
>>499 そのとおり
だからこういう狭い道は歩行者や自転車を信用せず車のほうが気をつけるしかない
508 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:13:29.44 ID:JAv9an+S0
>>496 情状というより、トラックドライバーの過失は少ないと思うぞ。
トラックと自転車でも同じ車両同士だから、歩行者と自転車を一緒に考えるなよ。
これって、トラックは低床みたいだな。
底床トラックのリヤタイヤ前に入ろうとすると、手足位なら兎も角も近すぎると難しいから、トラックは側方間隔をそこそこ取ってたんじゃないのか?って思う。
トラックはJK&BBAの擦れ違い予測するもJKが止まってくれたから、それを確認して追い越し開始。
JKは、トラックが思いの外間隔を開けて追い越ししてくれたのでBBAとの擦れ違い開始。
BBAとJKの自転車のハンドル接触でハンドルが左に切れて右斜め前に投げ出される形で転倒しヘッドスライディングした先は、安全の為に徐行してたトラックのサイドバンパー下。
>>500 実況見分とかしていないからわからないけど、横っ腹はないだろ。
それだと、ふつうトラックの側面に当たる。
511 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:14:03.82 ID:2hv68cx00
後輪にヘッドスライディングされたら避けられないよ
512 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:14:09.48 ID:FjdNkQm40
避けようとせずに一旦止まって歩行者をやり過ごすようにしなけりゃ駄目。
513 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:14:15.05 ID:MxbbtLUc0
> カメレオンじゃないので
ミラーも首振り目視もしてない予感。
右左折時に首振ってみてるドライバー、まずいないしね。
>>496 じゃあ、普通に走ってる自転車を後ろからはねるのと
転倒した自転車を轢くのと同じ罪の重さになるのか?
そうは思わないけどな
>>502 右側だかなんだか知らないけどこの道を車と向き合ってビビらず歩けるのがおかしいわ
車乗ってりゃ分かるけど逆走の奴マジで怖いからやめてくれ
>>1 キチョ……ウしよう、香典渡そう
な、オマイラ
517 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:15:52.99 ID:47ZmYxr60
無理してすれ違うなよ止まってやり過ごせバカが。
>>478 そりゃあ自転車が膨らんできても避けるスペース確保や速度ダウンは誰でもやるさ。
でも歩行者にひっかかって道の真ん中に飛び出してきてさらに自転車が速度ゼロになる状況まで考えてこっちも徐行するなんてのはやらないだろ。
毎回そんな事考えて自転車が歩行者を避けるのを見るたびに、自転車が飛び出して転ぶ事を想定した徐行をして距離とってたらたら後ろからクラクション鳴らされるわ。
実際に特に変な動きをしてない自転車がいきなり車道に飛び出して転ぶなんてのはほとんどないわけで、それに遭遇したトラックは運が悪かったとしか言えないよ。
520 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:17:16.08 ID:jPwMj0AG0
また神奈川。。。
以前にも後ろの子供が轢かれるのあったな。
これはトラックが予見できるでしょ。
100%トラックの責任だろな。
521 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:18:11.05 ID:2hv68cx00
自転車は無事でトラックの後輪で轢かれている
トラックが後ろから追い付いて跳ねたわけじゃないから逮捕されないのか
522 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:18:45.12 ID:5c8gPvm70
>>499 お前の言う馬鹿引いて死んでしまった時に同じこと言えるなら立派なDQNだわ
523 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:19:30.60 ID:IfRL0agK0
反射神経と運転技術が天国と地獄をわける事故だったな。
>>518 あ、しまった
一人の人を横から見た形という説だった
>>519 狭い道で、歩行者と自転車がすれ違うとき、クラクション鳴らされるからって、危険犯すほうがおかしい。
鳴らされるくらい我慢しろ馬鹿。
526 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:20:58.69 ID:oBlP8+W60
もし俺があの場所を自分の乗用車で走ってて、この局面に出くわしたならどうしただろうか
スピード減速はせず目一杯中央に寄る事ぐらいしかできなかっただろうな
スムーズな流れブチ壊すの気が引けるし
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:21:17.75 ID:U/bxIMk70
「お年寄りや身体の不自由な方」を避けようとして
自分が怪我やアクシデントに巻き込まれるってあるよなぁ
奴ら、突拍子もない動きをすることがあるから
俺も駅の階段で、前を歩いていた身体障害者がグラッとおおきくよろけて
それを避けようとして怪我したことあるが、怪我程度で済んで良かったわ
結局身体障害者は、よろけながらよろけ続けて普通に歩いていったが…
529 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:22:29.70 ID:a9UNyWktO
みんなが被害者みたいな事故だな
530 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:23:24.54 ID:2hv68cx00
自転車を引っ掛けたわけじゃないし別に逮捕もされてないから終わりでいいよもう
531 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:23:34.84 ID:IhDSnXgh0
>>513 そう思うだろ。やっていても死角はあるし
反対を向いた時の時間差もあるのだよ
>>514 それは、転倒の有無ではなくて
前者は追突、後者は追い抜きによるものだから、基本割合が違って
前者の方が思い
533 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:24:35.13 ID:Gb8Y494K0
>>526 対向車いなけりゃ車体半分くらい対向車線にはみ出すけどな
534 :
873:2015/03/07(土) 15:24:36.79 ID:F0KFyB7m0
>>526 写真みる限りブレーキで止まるしかない。
この運転手も前輪では轢いていない。
自転車は無傷。つまり、被害者は自転車が倒れたところより、さらに中央まで転がって轢かれたもよう
>>526 この時間のここ慢性渋滞だから、減速しても周りに迷惑かけない。
むしろ事故起こしたほうが周りに大迷惑。その上死者出して、自分も罰さられる。
>>490 俺は危険予測運転するのは自分が事故りたくないからするんだよ
急に自転車が膨らんできて〜とか言い訳は通用しないんでな
危険予測運転しろというドライバーにお前は周りが見えてない安全運転の意識が無いとい理屈もワケワカランw
危険予測運転しろよと主張しただけで俺は人を殺すらしいw
>>525 クラクション鳴らされるのが嫌なんじゃなくて、社会の迷惑になるのが嫌なんだよ。
めったにおこらない確率の危険を確実に避けるために、みんなが徐行してたら日本の交通は麻痺してしまうよ。
それは現実的ではない。
539 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:26:15.32 ID:ogVMRnQj0
>>519 その「 自転車が膨らんできても避けるスペース確保や速度ダウン」が不十分だったんじゃね?という話でしょ。
前輪では避けられたけど後輪で轢いてしまった、という事故状況から見るに。
>>519 おばあさんを自転車が追い越そうとしていることくらいは、視認できるぞ
転倒せずとも、膨らんでくるかもしれないくらいは予測しないといけないな。
十分距離を置いて追い越すか、膨らむ可能性が無いところまで、追いこさず、
そのまま後ろを走るくらいは、普通の運転手ならしている。
職業ドライバであるトラック運転手なら、当然すべきだと思うが。
道路状況が一番悪いがトラック運転手もダメ。
こんな状況だと万が一を考えてスピード落とさないといけない
542 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:26:52.17 ID:pQT5zXQX0
>>521 転んだ拍子に身体だけ後輪の前に飛び込んじゃったのかな
これじゃトラックのドライバーは避けようがない
543 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:27:11.13 ID:am75Bg4r0
ドキュンに自転車は格別相性が良い
544 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:27:19.14 ID:JAv9an+S0
545 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:27:21.22 ID:2hv68cx00
>>534 転んだ拍子に身体だけ放り出されて車体の下に横から滑り込んだんだわ
546 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:27:40.01 ID:jPwMj0AG0
トラックが被害者とか言ってる奴は免許持って無いか
運転しちゃいかん奴だな
>>538 その考え自体社会の迷惑。それにその程度じゃ麻痺しない。
不注意による事故を減らしたほうが社会のためだぞ。
路側帯から車道にでてくるのなら、
後を確認しようぜ、女子高生。
これって、婆さんにぶつかって転ばずにそのまま行っちゃえば
当て逃げですがなw
自転車も死にたくなければ最低限、後方確認だけはやらなきゃダメだ
どっちがいい悪いじゃなく死んだらお終い
幼稚園の頃から月一くらいで指導した方がいいわ
552 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:30:13.32 ID:5c8gPvm70
>>528 合図なし、転んだことを重過失としても
最低でも3:7で自動車が悪いってことだね
553 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:30:34.78 ID:2hv68cx00
>>546 その場で逮捕されてないところを見ると加害者だけど過失割合は相当低いよ
554 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:30:50.83 ID:ogVMRnQj0
>>538 日本の交通が麻痺するだとか、馬鹿馬鹿しい。
ムリヤリ話を大袈裟にして、自分のズボラな運転を正当化しようとしてるようにしか見えないよ。
555 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:30:51.52 ID:am75Bg4r0
マジで歩道を我が物顔で暴走する自転車うざってぇ
この前も歩行者にぶつかりそうになると睨んで舌打ちしてやがった
>>528 この場合、大体のときが
・車の側方間隔不十分
・自転車の合図なし
10:90が大体だな
557 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:31:29.81 ID:oN2TNaOm0
自転車で危ないと思ったらハッキリと車道に出るけど、女性だと舐められる
可能性が高いから中途半端な対応を取っちゃう
可哀想に
ババァの避け方が悪い。わざわざリュックをぶつけるように向きを変えてる。
ババァが向きを変えることでかえって道幅を狭めてる。リュックをしょっているなら横を向く方が邪魔。
それに、普通は避ける場合は反対を向く。
559 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:31:52.39 ID:Xhi9Ju8N0
>>538 マヒした交通を解消するのは行政の仕事
お前らの判断で好き勝手やって良い訳ないだろ
でもスピード落としても、倒れこんで来たら
避けるの困難じゃないかな
>552
だな
轢いた責任は大きいよ
562 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:33:02.55 ID:IhDSnXgh0
万に一つひとつがあるので怖いよね。
人ひとり死んだら、ドライバーの過失は免れない
そりゃあんな状況無理でしょ それで済まされない
563 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:34:22.38 ID:2hv68cx00
>>560 スピード落としたから後輪で轢いたんじゃないかな?
スピード上げてたら後の車が轢いてはず
564 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:34:34.99 ID:Xhi9Ju8N0
車に関して建前でしかない法律多過ぎるんだよな
例えば路地で子供が飛び出して来て轢いたら車の責任
危険を察知して何時でも止まれるようなスピードで徐行しなければいけないから とかさ
それならその路地の制限速度を1km/時と制定すべきだわな
車が急には止まれないのわかってて車に罪を負わせすぎ
この自転車だって転倒して車の下に転がり込んでいるんだから例え1km/時で走ってても轢いてる
路側帯の幅が人一人分の幅しか想定されてない時点で転んだりすれ違おうとした事が間違いだよ
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:35:01.68 ID:JxBfSoq40
運ちゃん気の毒すぎる
>>560 スピード落としとけば死亡事故より怪我で済む可能性高いしそのほうがいいだろ
569 :
873:2015/03/07(土) 15:35:57.17 ID:K8goGKjT0
この高校生根性あったんだな。近くに同じような道路あるんだが、
トラックよく通ってるし、頭の中で自分轢かれるところシミュレーションしたら怖くて通れない。
「向こうがよけてくれる」とか信じて乗ってたのかなぁ
570 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:36:41.20 ID:2hv68cx00
むしろスピード上げて後輪に飛び込まれる前に通過しておけば良かった
>>558 リックなんて大した幅じゃないだろ。自転車が間隔取ればよかったんだよ。
それに道路じゃない方は土手だから、背向けたくないだろ。
その辺の交通量の多い道路で同じような転び方してみるといいよ
何が悪かったのかすぐわかる
>>522 そら言うわバカのせいでこっちも人生終わったようなもんになるんだから
まぁ車は二度と乗らなくなりそうだけど
574 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:37:26.73 ID:feVO0V0c0
俺もリュックってもんは人に当たったり通路を狭くしたりと、何かと迷惑を掛けるもんだと思っていて
良い印象を持っていないので使わない事にしている。
リュックを選ぶ時点で、何か人間として鈍感な所があるんじゃないかという疑いがあるんだよねえ。
575 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:37:40.73 ID:am75Bg4r0
暴走迷惑自転車で轢き逃げされる幼児も多い
自転車は一般常識試験受けさせろ
>>519 運が悪い、というのは
想定内のリスクだから、
罪があれば甘んじて受けるしかないな
>>526 朝の通勤時だから、スムーズな流れではなかったかもな
>>530 ?
577 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:39:51.84 ID:am75Bg4r0
リュックを一番沢山買ってるのは
他ならぬ自転車乗りだよ
この婆さんも普段は自転車乗りだろ?
車運転してる奴って大抵車が一番偉い 優先されるべき、みたいな思考してるよね
どうして?
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:40:07.32 ID:JAv9an+S0
いくら弱い立場の歩行者や自転車でも重大な過失や事故の原因を自ら作ったんなら
ドライバーの刑事責任はあまりないよ。
例えば歩行者の信号無視とか、今回のケースのように自転車が転んで自ら後輪に飛び込んだら、
ドライバーの刑事責任は問われないわ。
580 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:40:22.84 ID:Xhi9Ju8N0
>>536 横から失礼
お前が何を言ってるのかさっぱり解らない
>>547 自転車が歩行者を避けるときに転倒するレベルの危険をすべて避けようと思ったら路地なんてずっと徐行だぞ。
いつ誰がとびだしてくるかわかりゃしない。30km/hも怖くてだせやしない。でもみんななんだかんだ30km/hくらい出してるだろ。
そこをいつも徐行してる人間なら君みたいな事を言う権利もあるのかもしれないが(まあすげぇ迷惑なやつだが)。
>>538 交通渋滞は待っていればそのうち通過できるけど
死んだ人はもう帰ってこない
583 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:40:41.60 ID:f8ZEAr8W0
下手に徐行なんかするよりも猛スピードで横を通過すれば後続車が轢いてくれて自分は無関係でいられたんだよ
584 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:40:46.67 ID:jPwMj0AG0
>>553 死亡事故でも逮捕されるのは飲酒とかひき逃げとか逃亡の可能性がある場合。
トラックで視点も高いし典型的な予見できるパターンでしょ。
これを過失割合相当低いと思うなら運転しないほうがいいと思うよ。
585 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:41:01.16 ID:ogVMRnQj0
>>560 この事故の場合、チャリは何も無いところで前兆なく倒れたわけじゃなく、歩行者とすれ違う時にぶつかって倒れた、というのがポイントだと思う。
車のドライバーが「チャリと歩行者がすれ違うその瞬間」を回避できるように運転してれば死亡事故は避けられたわけだ。
そしてドライバーにとって「チャリと歩行者がすれ違うその瞬間」を予測して運転する事は別に難しい事ではない。
>>574 リュックにかぎらず、あらゆる手荷物もそうだろ。
>>574 一回怪我すればわかると思うけど、
背負えるリュックって便利なんだよ。
老人は体が不自由だから、
リュックを重宝するのは理解できる。
>>578 車に税金をかけ車を中心に道路を整備してきたからな
589 :
873:2015/03/07(土) 15:42:09.21 ID:K8goGKjT0
やっぱり、これは運が悪いとしか思えない。高校生も急いでいたのかもしれんが、迂回して通学路いったほうがよかった。
自転車は軽車両だよ。かわいそうかもしれんが、歩行者とこの高校生の二人に限って悪かった、つまり香川県なのは高校生。
追い抜くときに歩行者の動き見極めずにリュックにぶち当たってるんじゃないか。
>>536 その予測が外れた時に事故が起こるんだよ
591 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:42:53.45 ID:f8ZEAr8W0
自転車を見たら猛スピードで通過
これでいいでしょ
592 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:43:10.64 ID:ogVMRnQj0
>>578 道路や信号の作りがそうなってるから、自然とそういう考え方に傾いちゃう、というのはあると思う。
593 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:43:16.96 ID:IhDSnXgh0
話は違うが、田舎に住んでりゃ自転車は車道なんだけど
関西は特にひでえな。
歩道の歩行もままならない。禁止のはずの商店街内も平気。
あのさ禁止アナウンスまで流れてるのに降りる気ないの?
結果が出た特定の結果だけを結果論で言っても意味無い
自分だけじゃなく回りもみんな動いてるピタゴラスイッチ的なアクシデントとか完全予測は無理
どんなアクシデントがあるか分からないから安全運転を心がけるんであって
分かってる人ほど自分は大丈夫と言えないのが運転
明日は我が身だよマジで
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:43:42.11 ID:am75Bg4r0
リュックが好きなのは自転車乗り
紙袋が好きなのはヲタク
お前ら喧嘩すんなよw
リュック背負ってるやつって、自分の背後に無頓着すぎるわな。どんだけ他人に迷惑掛けてるか考えもせず
通路塞いだりしてる馬鹿多し
>>581 そういう路地走るときは徐行運転を心がけろよ馬鹿。
そんなところスピード出すほうが迷惑だ。
598 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:45:04.77 ID:f8ZEAr8W0
599 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:45:30.92 ID:Gb8Y494K0
>>595 本当の自転車乗りはジャージの後ろポケットに全部突っ込む
リュックなんか背負わない
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:45:34.05 ID:pKwYRb0J0
>>57 それ逮捕されるから。俺はそれで逮捕されまくり。タイヤは10cm以上のブレがないけど、立ちこぎでぶれたから交通違反だとさ。
>>581 女子高生がどんな自転車乗ってたのかわからんけど
そんなスピードを維持できる良い自転車に乗ってるならヘルメットもつけて車道走ったほうが良い
ママチャリならせいぜい20km/hぐらいだろう
歩行者の荷物に触れる距離を
荷物に触れただけで転倒するほどの速度で通過した本人が悪いだろ。
下手すりゃ自分じゃなくて歩行者引きずり倒して死なせてたかもしれん。
自転車はバイク並みに危険なのに
子供でも好き勝手に乗れるから怖いよ。
自分が見ている範囲では自転車の信号無視率もかなり高いわ。
603 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:46:09.25 ID:am75Bg4r0
ジャージはヤンキー
真横からスライドインしてくる転倒者までケアしながら運転しなきゃならんのか
俺にはちょっと無理、免許返上してくるわ
605 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:46:13.76 ID:ogVMRnQj0
606 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:46:20.36 ID:gCwHuy/00
もったいないなあ
でも事故に遭わなくても俺にはマンコ回ってこなかったろうな
608 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:47:13.01 ID:Xhi9Ju8N0
>>579 自転車が転倒することを予測して無理な追い越しをしない
自転車のそばを通るときには1m以上の間隔をあける
って習って免許を取得する以上、お前のコメントは暴論
609 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:48:21.58 ID:am75Bg4r0
高校生は健康のために早起きして歩けば良いんだよ
610 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:48:42.06 ID:MxbbtLUc0
路地に入ってくる自動車って「抜け道通ったほうが速いから!」とかいうのも多いから。
この手の人は徐行なんて絶対しないしね。
>>538 でも事故になると車線そのものがしばらく通行止めになったりするぞ
徐行でも流れていれば麻痺にはならん
>>566 何だよそれ
そういう路側帯の道路だという時点で、
追い抜きしようとした事も間違いになるのか
>>608 転倒して転がったら1mどころじゃない、3mはあけとかないと引いてしまう
しかも真横から転倒アタックとか、どうやってかわすんだ
というわけで免許返上しようと思ったら、今日は警察署休みだった
613 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:49:20.92 ID:GcGXMWj20
614 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:49:30.87 ID:JPoExjPK0
都会というところはこういう突然に死がやってくるところだ
自動車も自転車も歩行者も別に悪くない
>>597 俺も全部が全部徐行ではないけど、見通しの悪いとこは徐行してる。クラクション鳴らして来るやついるけど、事故起こす以上の迷惑行為はないからシカトしてる
616 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:51:04.91 ID:1nhjFvek0
狭い道路で歩行者を避けようとしてる自転車がいるのに、
それに被せて追い抜きしようとする大型トラックはおかしい。
乗用車でも万一を考えて躊躇する状況だぞ。
そもそも、こんなに狭い道路の路側帯を歩いてる歩行者も頭がおかしい訳だが。
>>565 制限速度1kmという道はないよね
でも、20kmならいくらでもある。
でも制限速度で走る車はない。
さらに、大概の車はその倍の速度で走る。
事故は、避ける運転をしない限り起こる。
618 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:51:19.93 ID:Xhi9Ju8N0
>>604 これで事故が一つ減ったな
すぐに返納してくるといい
619 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:52:01.79 ID:IhDSnXgh0
予測立てて運転するなど当たり前だが
例えば 山道のワインデイングロードで、きっとこっちにはみ出す車やバイクがある
など
その予測はけっこう当るし。助かったこともあるし。
でも、そんなことをえらそうに言うのなアレだな
620 :
873:2015/03/07(土) 15:52:07.84 ID:K8goGKjT0
加害者が香川県に変換されてしまうとは…
道交法では、車道と歩道の区別のないような道路においては、
自転車側に歩行者との安全な距離を保ち、かつ徐行せねばないという義務がある。
さらにこの場合、白線が引いてあるから、そこは歩道としてみなされる。
この2人に関しては高校生が歩行者との安全な距離をとっておらず、徐行もしていなかったから起こった事故ではないかと思われる。
間寛平みたいに振り回したんじゃないだろ、この婆さんも。
道交法違反だよ。この高校生
621 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:52:09.12 ID:Gb8Y494K0
>>612 真横からの転倒アタックなんてないよ。道路の幅考えろって。
それに
>>1にも書いてあるだろ。
>路側帯から車道にはみだし、車道で転倒してしまったという。
623 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:52:18.64 ID:5wGq8A5F0
歩行者に接触してコケたんだろ?
そんな避け方するのがおかしい
後方確認する方法ない自転車を車道に追い出したのはまずかったな
リュックもそなんだけど、バックとかにある取っ手とか紐もいろいろ引っかかるんだよな
自転車のハンドルとかに引っかかったら、自転車転倒は必至。
627 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:53:12.79 ID:am75Bg4r0
そもそも自転車なんて駐輪でも迷惑かけてるんだから無くても良いだろ?
歩くか車だけで
>>613 こういう道路は歩行者も進行方向を徹底させるべき
629 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:53:28.58 ID:MxbbtLUc0
630 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:53:28.63 ID:U7ArGTmNO
どんな巨人だよ和田アキ子かよと思ったら自転車か
スレタイに書いてないから意味不明だぞ
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:53:31.60 ID:JAv9an+S0
>>608 なんでトラック側の過失だけに拘るのか不思議。
転んだ自転車JKはどんだけ悪いと思ってる?
>>597 徐行って10km/h以下だぞ。
住宅街に入ったらみんな10km/h以下で走るのか?
事故は起こらなくて理想的ではあるが実際には非現実的だろ。
>>590 そりゃそうだわな、
だが車を運転してる以上は予測して走るし走れ
ただ、今回の件は自転車がリュックにどのくらい弾き飛ばされたかがわからないから
トラックの過失がどの程度なのか判断しにくい
膨らむくらいの想定で自転車との距離を取っていたか、歩行者と自転車に重ならないように減速していたか、だろうな
>>17 これは神奈川県外続に数千万支払うの確定だな
635 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:55:00.15 ID:Xhi9Ju8N0
>>616 段差で車道と区切られた歩道がない場合、路側帯は歩道となる
>>627 車が要らねーよ
特に定員の半分未満しか乗ってない車は運行禁止にしろよ
通勤は全部2シーターな
嫌なら車で通勤するな
どっちにしろこのjkをがっつり避けても10t車?じゃ後続車、反対車線巻き込む大事故になっただろうし
この場合はどうなるか知らないけど
運悪かったな運転手
638 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:55:41.44 ID:MxbbtLUc0
>>635 > 路側帯は歩道となる
この表現最高にロック
639 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:55:45.53 ID:am75Bg4r0
リュックが危険なのなら禁止にすれば?
殺人リュックとしてな
>>632 常に徐行することない。危険なところですればいい。
そんなこと言われないとわからないの?お前も免許返納しろって。
>>581 >路地なんてずっと徐行だぞ
その判断は正しい。路地は徐行するのが当たり前。
642 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:57:18.69 ID:U7ArGTmNO
>>613 田舎ならともかく神奈川の通学路でこれはないわ。ガードレールぐらいつけろ
>>614 これは行政が悪いんじゃないか
643 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:57:19.33 ID:Xhi9Ju8N0
>>627 そもそも自動車なんて駐停車でも迷惑かけてるんだから無くても良いだろ?
歩くか自転車だけで
運転手に徐行をさせても子供が飛び出したらほぼ轢いてしまう
子供に飛び出すなと教育した方が確実に死亡事故は減る
運転手に徐行をさせても自転車が転倒して車の下に潜り込んだら確実に轢いてしまう
自転車に歩行者の無理な追い抜きはしない、車道に出るときは必ず後方確認する事を教育した方が確実に死亡事故は減る
結局そういうことだろう
車の徐行云々で揉めてるが実際には徐行しても轢いてしまう率高いだろ
>>641 逆にトロトロ過ぎて怪しい車がとか通報されたら嫌ww
646 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:59:04.18 ID:jPwMj0AG0
歩行者と自転車がすれ違う時、転倒するかもしれない
↓
すれ違うまでは追い抜かずに徐行
ができない方は免許返した方がいいです
647 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 15:59:11.50 ID:am75Bg4r0
リュックの殺傷能力と
自転車の殺傷能力と
トラックの殺傷能力では
実は自転車が一番ヤバイ
乗り手に対する殺傷能力がw
>>591 そういう車は狙撃してもいいことにしよう
それならおkだ
建設費を安くあげる為に盛土・法面になったのか、同じ盛土・法面にしても工夫が足りなかったのか
650 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:00:41.04 ID:XWF8o9/o0
なぜか韓国でも大々的に報道されて
ものすごい話題になっている
652 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:02:24.07 ID:JAv9an+S0
これ転んだ自転車がJKじゃなくてジジイとかだと、また話が変わってくんだろ?w
まだやってたのか
みんな気を付けようねーって話にならないのは何故だ
655 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:02:51.40 ID:Xhi9Ju8N0
>>644 徐行であれば轢かれて死ぬ確率は格段に低くなる
ノロノロ走っていれば異変に気付き、双方に回避する猶予が生まれると思うが
テスト禁止だな。テストは通学での危険予測を鈍らせて交通事故につながる。
俺も周りからは相当に安全運転だといわれて、時にはもっとスピード出さないと迷惑とか言われるし(元々は車好きだから出すところは出すが)
路地なんかでは後ろからよく煽られて「まあよくこんな路地でスピード出す気になるもんだ」と思いながら運転したりもするが
そんな俺でもここでは安全運転ではないみたいだな。
車に乗ってたらどんなに気をつけてても、徐行する以外は事故の危険はあるわけで、やはりどこかで便利と迷惑と危険の線引きをしなきゃならなくて
俺はその線引きが他人よりは安全で慎重なほうだと思ってたんだが。
俺の線引きですら危険とする奴って、普段どんなものすごい安全運転してるのかそっちの方が気になる。
658 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:03:43.61 ID:U7ArGTmNO
>>17 これはアウト。幅1m以上の歩道とガードレールは必要だろ、事故が起きない方が不思議だ
でもURLだけじゃ何だか判らないから説明も書けよ
>>634 グロ画像や騙しリンクかもしれないものを踏むなんてお前優しいな
ソウルでもショック
日本ってこんなにショボかったの
路側帯を走路としたみなした場合、
トラックの走路である車道に、自転車という軽車両が飛び出してきた走路区分違反
になるのかな
661 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:05:12.20 ID:am75Bg4r0
自転車乗りは命を犠牲にして乗る覚悟が必要
わかった?
662 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:05:20.65 ID:JAv9an+S0
>>651 マジで分からないならこのスレで議論する資格ねーよw
>>644 もちろん教育は必要だが、車も気を付けろって話だろ
徐行しても轢く時は轢くかもしれんが、すぐ止まれる速度でぶつかる場合とスピード出しててぶつかる場合じゃ相手に与えるダメージが段違い
>>640 路地なんて常に危険だろ。
それをわかってない君の方が免許を返納したほうがいい。
まだ「危険だと思うけど確率は低いから天秤にかけて速度を出してる」って人の方がましなレベル。
>>632 こういう、臨機応変ということができない(いや、しようとしないと言ったほうが正確か)馬鹿が、無謀運転やらかすんだな…
666 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:06:02.22 ID:XWF8o9/o0
学校で交通安全教室をやっていないかったから
学校から自殺者がでるな
667 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:06:13.01 ID:tv10P2jC0
>>1 一番の原因が女子高生
無謀運転
歩行者ギリギリですり抜けようなんて、
歩行者から見れば暴力そのもの。
死んでおめでとう!!
狭い路側帯で、歩行者に当たったら転ぶかもしれない
転倒したら道路側に飛び出て轢かれるかもしれない
乗りながら歩行者とすれ違うのは危険だからやめておこう
降りて行こう
普通このぐらい考えるよ
669 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:06:38.99 ID:ogVMRnQj0
>>632 子供が飛び出すような脇道がある交差点に差し掛かったら、時速10キロ以下に落とすでしょ。普通は。
小走りくらいの速さだよ、時速10キロって。
>>660 ある意味後方確認せずに車線変更して事故を起こしたってことだな
ここのアンチ自動車の自転車乗りの人って、車の事故に巻き込まれて歩けなくなっても、自動車側が重罰になれば満足なのかな?と思ってしまうね。
なんか自転車っていらなくね?
原チャ免許とれるまでの年齢は歩いた方が体の基礎にもいいし
大人でも原チャ免許もとれないような人間なら
こんなスピード出る乗り物使わせるのは危ない。
673 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:07:15.96 ID:EOxBSTBc0
674 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:07:30.64 ID:Xhi9Ju8N0
>>654 「危険予測運転しろというドライバーにお前は周りが見えてない安全運転の意識が無いとい理屈もワケワカランw
危険予測運転しろよと主張しただけで俺は人を殺すらしいw」
これを訳してくれ
675 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:07:44.34 ID:tv10P2jC0
>>1 一番の原因が女子高生
無謀運転
歩行者ギリギリですり抜けようなんて、
歩行者から見れば暴力そのもの。
死んでおめでとう!!
676 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:07:51.81 ID:qCmyyTj80
トラック「俺の前に出て来るなよ」よっしゃ加速
余裕を持って避けないから結局こういうことになる
678 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:08:30.39 ID:IhDSnXgh0
免許持ってる以上、ずっとつきまとう宿命だよね。
そんなの無理じゃん。多くのドライバーが思ってもチャリや歩行者相手には無力。
特に歩行者最強。
そこらの主婦ドライバーが一番危機感ないね。
679 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:08:49.83 ID:ogVMRnQj0
>>638 そもそも法律がムチャクチャ、という事が良く分かる文面だよなぁ。
>>644 徐行は道路交通法第二条で「車両等が直ちに停止することができるような速度で
進行することをいう。」と定義されている。
試験だから自転車って
母親の説明も頭弱そう。
>>664 常に危険と考えるのなら徐行して走れよw
あの道幅で前輪が轢いてない異常な状況をJK擁護はどう考えているのか
684 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:09:23.91 ID:1nhjFvek0
自転車は車道の通行が基本なんですよ。
685 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:09:44.48 ID:f8ZEAr8W0
アメリカンホームダイレクトの弁護士オプション付きが最強
>>664 常に危険なら、常に徐行しろよ。言うまでもないことだろが。
常に危険なところで速度出すって頭おかしいレベルだよ。
返納どころか取り上げたほうがいい範疇w
スライディング式進路変更
688 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:10:04.72 ID:am75Bg4r0
これさ
婆さんにリュックを背負うなという警察からの指導なんかあるはずない
自転車乗りには良い教訓として歩行者とすれ違う時は一時停止と指導される
気違いだけが常識外れな事言うだけ
689 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:10:31.73 ID:qCmyyTj80
>>632 見通しが悪いとこは10km以下で徐行だろ
車が駐車している道路とか、子供出て来るの当たり前運転が常識
690 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:10:39.79 ID:XWF8o9/o0
>>583 結果論だが
徐行していれば避けられたのに
なまじ猛スピード出していたせいで
自分が轢いてしまうということもありえたわけだな
692 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:12:02.98 ID:Kn7Om7z20
車がこれだけ普及している中で、自転車に乗るってことがどれだけ危ないか学校でもっと教えろよ
ヘッドホン、傘差し運転、全力ノンストップで路地から車道に膨らんで
飛び出してくるバカガキとか多すぎる
こちらが気をつけていても自転車の方でも気をつけてもらわんとどうにもならんわ
693 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:12:08.65 ID:f8ZEAr8W0
>>683 後輪ゲットズサーなんて回避不能
アメホの対人対物無制限に入ってる
694 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:12:10.24 ID:nrIXzEEy0
メシウマってことでいいのかな
695 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:12:15.90 ID:1nhjFvek0
>>635 >段差で車道と区切られた歩道がない場合、路側帯は歩道となる
路側帯はあくまでも路側帯であって、歩道とは別のものです。
歩道と違って路側帯は道路標示で区切られたに過ぎない。
>>665 路地で臨機応変って何だ?
見えないところから100%他人が飛び出してこないってありえるのか?
結局はみんな確率低いから、飛び出してこないことにかけて「えいやー」って走ってるだけだろ。
この女子高生が突然車道に転んでくるのを予測できなかったのも似たようなもんだと思うよ。
膨らんでくる事までは予測できてもいきなり倒れることまで予測して完璧な安全(迷惑?)運転してる人がどれだけいるのか。
>>668 正直歩道がない場所なら歩行者か自転車のどちらかが
避けて通り過ぎるまで待つぐらいはすると思うんだけどな
どちらもそのまま直進しながら避けようとしたなら信じられん
>>696 対象が存在する事例と
対象が存在するかわからない事例を比べても
しょうがなくないか?
699 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:13:53.83 ID:am75Bg4r0
こういう事故でも起きてくれないと
暴走迷惑自転車減らないからな
女子高生にはかわいそうだが無駄死にではないよ
700 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:14:04.07 ID:ogVMRnQj0
>>683 慌ててハンドル切って、前輪では避けられたけど後輪では避けられなかった、という状況だったんじゃない?
701 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:14:12.98 ID:XWF8o9/o0
リュックが悪いんじゃなく故意だはないかもしれないけど
(リュックで)突き飛ばしたのが事故原因じゃないの
普通に転んであんな景気よく吹っ飛ばないでしょ
>>668 ホントにそれよ
この道を後ろ確認せず車走ってる方に避けれるのが凄いわww
どうだろうな。この道幅なら、俺が運転手ならピード落として歩行者と自転車すれ違ったの確認してから追い抜くけどな。
自転車歩行者トラックと3つの通行者が横並びになる状況は俺は避ける。そうやって道幅狭いとこで無理しないで運転する奴も多いけどな。
逆に、自転車と歩行者のすれ違いを急かすようなギリでくるドライバーも多いしな。このトラックは後者だから事故ったんだろ。
>>671 よく分からないが、オレは自動車のりだぞ。自転車には乗らない。
県道でこの狭さだから
バイパス通ってるよね?
707 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:16:19.26 ID:qCmyyTj80
>>613 こういう坂道立ち漕ぎ運転で不安定なチャリ運転多いんだよな
>>701 こんな道路、通るほうが自己責任と言われる国
いつも通りに登校してたら、事故はなかったかもね
ばあさんはボケてるかもしれんが、高齢者は時にキラーパスなような行動があるからな
そこまで予測しないとな
自転車も16歳以上の免許制にすればいいんだよ。
子供の行動範囲はある程度狭い方が非行予防にもなるし
迷惑駐輪も減って歩道も今より機能する。
子供は早起きして歩け。
711 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:17:13.74 ID:XWF8o9/o0
運転手は悪くない
悪いのは
学校の生徒指導担当責任者と神奈川県と厚木市
この三者は
腹をきれ
712 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:17:18.26 ID:ogVMRnQj0
>>704 狭い道ではそういう運転するのが普通だよなぁ。
チャリと歩行者を追い抜くより、チャリだけ、歩行者だけを追い抜く方が、ドライバーにとって楽だし。
713 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:18:55.15 ID:AZ1PsxPv0
神奈川県何してんの?朝鮮学校に金やるより道路整備しろよ
>>683 ふらふら走行している自転車の直ぐ脇を、自動車が通過しようとした。
異常だとする点は、にもかかわらず、運転手が徐行していなかったこと。
>>669 怖い奴だな。子供が飛び出してくるのはわき道だけか?
例えば住宅街なら駐車場の門からも塀の影からもどこからだって飛び出してくるだろ。君は住宅街中の道を全部徐行するのか?
そりゃあ見通しの悪い道があれば誰だって一時停止するさ。
でもたぶん君みたいなのは他の危険は除外してる。家から子供が飛び出てくるわけないと(確率低いから除外してOKと)。
そんな人がこのトラックが、確率の低い女子高生の転倒の予測をして避けれない運転をしていることを批判するのはチャンチャラおかしいと思う。
717 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:19:58.78 ID:qCmyyTj80
>>711 キチガイは表に出ない方がいい
道路交通法の範囲に入ってる自転車が無謀な運転しまくりなのがな
昔は幅寄せするような車やトラックいっぱいいたし
轢かれて死んでも自動車100%悪い時代の方がハッキリしていいわ
718 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:20:03.33 ID:jD+D6ZiN0
>>711 たとえ赤信号だろうと
車が100パー悪いに決まってる
人をひき殺して何がどう悪くないのか
719 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:20:19.62 ID:Jh53vFyH0
牛乳を入れて混ぜて冷やすのだ
〜フルーチェ〜
>>17 ふと思ったのだが、この道 街頭ないのか?
住宅街付近で橋もあるのに街頭が皆無ってどうなんだ?
721 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:20:25.63 ID:LnkjdknA0
子乗せ自転車って子供がちょっと動いただけで転倒しそうになる
車道で転倒したら死ぬな―といつも思ってた
>>697 そもそも先ず路側帯を走る自転車が歩行者に道を譲らないといけなかった
歩行者から1.5mの距離を取れればすり抜けても良いが、この道路では無理だった
となると一旦停止して歩行者をやり過ごすのが正しい
それをせずに無理やりすり抜けても自転車にぶつかって転倒した自転車の過失
トラック関係なしに自転車は自分が法さえ守っていれば事故は起こらなかった
自転車が遵法運行してたのにトラックの過失で事故ったのとは全然違う
723 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:21:04.52 ID:1nhjFvek0
女子高生の自転車に過失があるとすれば
「歩行者側方安全間隔不保持等」の違反かな。
トラックの運転手にも適用されそうだけど。
道路交通法 第18条
2 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
対面で1メートル以上、背面だと1.5メートル以上の安全な間隔を空ける必要がある。
724 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:21:29.13 ID:XWF8o9/o0
神奈川県に殺された
女子高生は神奈川県に殺されてた
725 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:22:27.12 ID:UuKOc81/O
また神奈川県か!
>>682 そうなるわな。
車でスピードを出す限り危険なんだから、100%事故を起こさないならすべての車は常に徐行しろと。
でもそういうわけにはいかないから、みんな確率の低い危険は腹をくくって無視して走っているわけだ。
それが今の交通社会。
その中で運悪くこの確率の低い女子高生の転倒がおきてしまったのが今回の事件。
>>588 道路特定財源は、道路の使用料に過ぎないんで
別に寄付金でも出資金でもないんだがな
クルマがなければこんなに高規格に整備する必要の
ない部分が多いし
全体の3〜4分の1、地方にとっては半分くらいは
一般財源から出ていたし
729 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:23:39.53 ID:am75Bg4r0
神奈川の学校はスクールバスにしとけ
自転車はコンクリみたいに拉致されるかも知れんし
730 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:23:53.00 ID:b7Zc0Lu50
歩行者優先を守ってない車も自転車も多過ぎ
自転車は登録制にして、免許制にすべき
731 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:24:43.65 ID:JAv9an+S0
自転車の最大過失は転倒だと何度言ったらわかるんだよ。
732 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:24:44.39 ID:wu8BzbGT0
この橋を通るバスはないし、他の一般道の橋は上流側は4.3km、下流側は3.7kmも離れているから、
相模川を越えたければ、この橋を渡るしかない。両岸とも工場や流通センターが多く、大型車の通行が
多いにもかかわらず、歩道がないまま放置した県が悪い。
道のすぐそばまで民家が迫っているが、強制収用してでも拡幅し歩道を設置すべきだった。
それができないなら、路側帯を両側ともなくし、片側に柵付きの歩道をつけるべきだった。
千葉県市川市の行徳橋は片側だけに歩道があり、すれ違いが困難なほど狭いが、柵付きなので
自動車からは守られている。
733 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:24:50.39 ID:XWF8o9/o0
特別会計は悪魔ロックフェラーの悪魔の姦知
734 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:25:33.98 ID:1nhjFvek0
>>726 >安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
つまり、安全な間隔を保てれば必ずしも徐行する必要はないということ。
736 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:26:43.01 ID:1nhjFvek0
>>731 自転車の転倒の原因は「歩行者側方安全間隔不保持等」に違反してるから。
歩行者との安全な間隔を保っていれば転倒してない可能性が高い。
コケたら死ぬって道路怖すぎでしょ、
738 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:28:00.80 ID:XWF8o9/o0
全羅道すぎでしょ
739 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:28:41.29 ID:am75Bg4r0
熱射病とか段差で倒れても死ぬと言うことだな
>>736 だな
対面で1m間隔を取らないといけないから
安全間隔を保持してればリュックにぶつかって転ばなかった
741 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:29:28.59 ID:f8ZEAr8W0
前方に歩行者を見つけたら自転車は一旦停止しろよ
742 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:29:49.23 ID:xxBwzl/20
団塊ババァがチャリ来てるんだからもっと右に寄ればいいんだよ。
普通はリュックが当たる前に肩が当たるだろ。
故意にリュックを横に振ったんじゃねぇのかぁ?
ここは30年以上変わってないだろ。
如何でも歩道ばかり広くしないでこう言った狭いとこ何とかしろよ。
743 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:30:12.41 ID:JAv9an+S0
コケたら死ぬとこなんていくらでもあるぞ。
電車待ちのホームで線路にコケたら死ぬだろ。
744 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:30:27.59 ID:ogVMRnQj0
>>715 典型的な詭弁だなぁ。
「100%じゃなければ、90%でも10%でも同じ」なんて詭弁が通用するのは子供の口喧嘩だけだよ。
745 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:30:52.03 ID:AmMREGWw0
取りあえず、ここにレスを付けている人の意見が正しいか間違いかは別として。。。
1)こういったレベルの人が世の中の一般的な人の感覚や能力だと思うべし
2)従って理屈云々ではなく自分の身を守るためには、そのように行動すべし
3)死んだら人生終わりだからね
4)轢いても人生終わりだからね
以上
746 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:31:02.05 ID:qCmyyTj80
>>727 安全な道を安全運転
これすら出来ない能無しは免許持ってないんだろ
助手席からの眺めからすると、もっとスピード出せよ!って煽ってんだろうな
これって結局誰が悪いの?
>>741 そう それが基本
交通法でもそうなってる
そしてそれが確実に自分の命を守る方法
749 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:31:40.33 ID:f8ZEAr8W0
自転車で一時停止してるやつ見たことないんだけど交通ルールを知らずによく公道に出て来れるな
750 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:31:52.24 ID:Xhi9Ju8N0
>>695 車道外側線と路側帯は違うのね
で、歩道と路側帯は同じなのね
「歩行者が安全に通行できるよう区分けされた線」=路側帯
「歩行者が安全に通行できるよう段差分けされた道」=歩道
試験受けてる訳じゃねぇんだよ。
751 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:31:57.44 ID:am75Bg4r0
神奈川県はせめて通学路ぐらいは整備しろよな
この通学路はヤバすぎるだろ?
暗くなったら更に危険だ
歩道拡げてガードレールぐらい着けろよ
752 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:32:26.75 ID:YWJOMJyRO
>>732 >歩道がないまま放置した県が悪い。
こういうのこそ、市議や厚木選出の県議が積極的に取り込むべきだと思う。
753 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:32:27.44 ID:jD+D6ZiN0
>>747 ダンプの運転手
死に底無いのクソババアは
のうのうと生き残って
年金で優雅に遊び暮らし
754 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:32:32.80 ID:nF4zneAt0
そんなにリュックが大きいのかい?
それとも故意的?
なんていうかブチュってなってたらしいな
歩行者との距離もとりたくても怖くて取れなかったんじゃない女子高生
757 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:33:17.88 ID:ogVMRnQj0
>>730 一行目と二行目が繋がってないよw
チャリより車の方が、はるかに多くの歩行者を傷つけているのに。
758 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:33:49.42 ID:qCmyyTj80
>>753 ババアからしたら勝手に自滅した高校生とトラックで轢いた奴の責任なんか取ってられんよ
ババアが転けたのならまだしも
処女の可能性60パーセントくらいかな?
760 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:34:21.58 ID:f8ZEAr8W0
>>756 婆さんをやり過ごすまで自転車止めて立ってればお互い歩行者扱い
>>727 危険と予測したのならそれに対応した走りをしろって話でしょ
あなたは路地を例に出してるからな
「あそこの塀のかげから子供が飛び出してきたら絶対に殺人者だ」と思ったらそこは徐行しろよ
止まってる車の横も同じく、というか路地ではそんな場合強制的に徐行になるだろうけどな
この道危ないと思ってたら「えいやー」とは走らないよ、
そもそも路地だろ、路地で渋滞とか考えなくていいから、極端な例を出しちゃったな
歩道は段差分け、つまり車道より高くなってる
段差がないのが路側帯、言ってみりゃあ簡易歩行者用道路だな
>>757 しかも、車は運転してる自分ですら殺すからなw
とりあえず住宅街ってのは誰が飛び出してきてもおかしくない道だと思うけどそこで
「住宅街に入ったら俺は常に徐行!絶対に10km/h以上は出さない!!危険を予測したら100%回避するのがあたりまえだから!!」
って(迷惑な)人以外はこの運ちゃんをあれこれ言う資格はないんじゃないかな。
でないとそれって単に「自分が完全な安全運転をしてないのはいいけど、この運ちゃんのはダメ」って言ってる残念な人でしかないと思う。
765 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:35:27.22 ID:vVbxhixbO
女の場所を考えずに暴走するのは異常だからな。
朝の通学通勤のチャリみてると男みたいに周辺の状況確認しながら乗れてないのがよくわかる。
歩行者ギリギリスレスレでも速度ゆるめないでガシっと堅くハンドル握って体勢も硬い。
女の脳味噌にはチャリは害悪。
766 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:35:59.39 ID:jD+D6ZiN0
>>758 そうだよ
だから クソ以下のババアは
優雅に遊んで暮らせるじゃん
労働して税金納めてもしかしたら
家族を養ってるダンプ運転手はクソババアのせいで人殺し扱い
これから子供を産むかもしれない未来あった女子高生は
クソババアに殺されて
本当に人類の損 クソババアだけが殺されれば誰一人損しなかった
ババァババァって何だよ
何としてもば〜さんを悪者にしたいのか
自転車が一番、バカなんだよ
768 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:36:32.20 ID:GtFgwxIM0
橋に安全な歩道がないって信じられない
769 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:36:50.30 ID:qCmyyTj80
歩行者がいたら十分によけられるスピードで通行しろ
スマホしていたかスピードを出しすぎて急ハンドルで避けようとしたんだろ
確かにヤンキーでも男の奴はいい加減な運転してるようで
後方確認とか案外安全には気を配ってるよな
772 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:37:08.31 ID:N/Z1AsiF0
まとめると
女子高生は車に対して手で合図しながら自転車に乗るべきだった。
(手の合図は警察の安全教室で教わるはず。)
プロ意識のないトラックの運転手が多い。
(手で合図するとキレるトラック運転手に何人も遭遇した。)
(流通を舐めているトラック運転手が多い。)
悪質なトラック運転手に遭遇したらナンバーと社名を控えておけば
何かの時に役立つ。
773 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:37:34.19 ID:ogVMRnQj0
>>768 橋には歩道があった
ここは橋の手前に盛り土して作った坂道
>>744 大差ないでしょ。
子供の飛び出しと女子高生がリュックにひっかかっていきなり倒れてくるのなんて。
べつに単に女子高生が膨らんできたのを轢いちまったってのならこういう事は言わない。
776 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:38:02.46 ID:9ovtHAvS0
トラック運転手もさんざんだわな
やるせなさ過ぎ
777 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:38:22.07 ID:jD+D6ZiN0
>>767 殺された人間をバカ呼ばわりする
おまえのような
朝鮮人文化は残念ながら
日本には浸透していないんだ
悪いがさっさと帰ってくれないか
>>657 普段運転していない、または免許もっていない人々が好き勝手言ってるのさ
779 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:38:37.92 ID:Xhi9Ju8N0
>>747 おこった事象による
ぶつかった責任→婆さん…すれ違う時に荷物を考慮しなかった(傷害)
転倒した責任→女子校生…歩行者を考慮し安全運転義務を怠った(安全運転義務違反)
死亡事故の責任→トラック…自転車と歩行者が狭い路側帯ですれ違う事象を無視した運転をした(過失致死)
老人と女のチャリを見たら常に警戒するようにするわ
781 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:38:59.26 ID:77f214ek0
>>765 車もそうじゃん、急な車線変更とか目立つし。
最近もトラックのオバサンが急な車線変更で高速で横転して死亡してた。
柔軟性と対応力がないんだよ男脳みたいに。
常に前だけ見てる感じな。
782 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:39:36.00 ID:qCmyyTj80
>>657 自分は安全運転と思い込んで
こっちからしたら危険運転しまくりっていう自己中ドライバーの多いこと
>>751 さっき、ストリートビューでこの辺りの道見てみたけど、脇道に迂回したところで、結局橋に至る最後が路側帯すらまともにない土手沿いの道路なんで、結局詰みになる。
なんていうか、この橋に接続する道路が本当に酷すぎるな。
>>761 なのに路地全部を徐行してる奴が一人もいないのは何故だ?
危険と思うならすべて徐行しろというのは正くて簡単だが、実際は全部を徐行したら誰もやってられんからじゃないか?
これ、歩道を広げようと思えば広げられるな。
予算の問題か。
786 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:41:07.37 ID:K9E1BcgT0
ヘルメット必須にしてれば助かったのに
学校が悪いだろうこれは
787 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:41:15.94 ID:am75Bg4r0
ドキュンのネトウヨが轢かれてれば良かった
婆さんも女子高生も運ちゃんもネラーも
皆ハッピーだったのに
789 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:41:41.70 ID:dSgdDEHU0
路側帯ではなく車道を走れば良かった
自転車は車道の左はしを通行
790 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:42:07.91 ID:qCmyyTj80
自転車娘の母親が神奈川県警に何か言おうものなら
何されるか分からんからまあ気を付けや
>>765 確かに突っ込んで来るよな女の自転車。
ヒヤッとするのはたいてい女だわ。野郎は飛ばしても障害物に合わせて緩めたり、幅開けたり蛇行するけど女は出来ない。
なのにめちゃくちゃ飛ばすんだよ朝は特に。
感覚が鈍いんだろ運動神経の。
792 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:42:40.29 ID:eiK8rOpp0
早く自転車専用道路を整備しろよ
歩行者自転車一般車両これら3つを完全に分ければすべてがうまくいく
くだらんハコモノ作っとらんでこれにこそ税金使え
793 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:43:16.02 ID:1nhjFvek0
794 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:43:35.69 ID:NDILixbx0
カッペニート大杉
795 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:43:46.96 ID:JAv9an+S0
796 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:44:41.51 ID:f8ZEAr8W0
>>784 いや普通に徐行してるけどw
路地だろ? あんたの路地と俺の路地の認識の違いかも知れんがw
798 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:45:21.35 ID:FXYRFiKl0
ババアとか周りも見ずに急に出てきたりして
俺がブレーキして止まると何よ危ないわねえとか言いやがって本当にブチ殺したくなる
死ねと思いっきり怒鳴ってやったわ
>>779 女子高生と運ちゃんには結果が出てしまったけど婆さんの行動も細かく調査して欲しいわ
800 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:45:39.63 ID:am75Bg4r0
自転車が悪いが
本当の黒幕は神奈川国
801 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:46:00.55 ID:3BABQfgd0
誰に過失があるかは横においといて
誰が一番あわてていたのか?
試験に挑む女子高生>仕事をしていたドライバー>散歩婆かな!?
この女子高生が1時間はやおきしてしてゆっくり学校にむかってれば
死ななくてよかった確率はグンとあがりそうだなー
別の学生が婆にぶつかってたかもしれんが
802 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:46:10.66 ID:vVbxhixbO
でもまぁ自滅なんだからまだ良かったんじゃ?
このチャリ避けようとした歩行者が転倒して跳ねられ死んでたら一生地獄なんだから。
婆さんっていってるけど、今の61は団塊世代だし、女優の松坂慶子でも62歳だ。
たぶん仲間とハイキングか登山でリュックより少し大き目の
ザック背負って駅に向かってたのだろう。
右後方目視しないではみだす自転車が多すぎるわ。トラックのディーゼル音で
接近してるんだったら徐行か女性の手前で停止すべきだった。
> 前から歩いてきた女性(61)をよけようとしたところ、女性のリュックに自転車が接触
法がなんと言おうが、このBBAが人を殺したのは事実
805 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:47:40.33 ID:1nhjFvek0
>>747 ・歩行者と安全な間隔を取らなかった自転車の女子高生
・自転車と安全な間隔を取らなかったトラックドライバー
歩行者は路側帯を歩いてただけ。
806 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:48:13.51 ID:am75Bg4r0
全ての犯罪や事故には
ドキュンが巧みに関わっている
犯人はお前だ!!
807 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:48:25.40 ID:f8ZEAr8W0
>>803 方向からすると海老名から厚木方面に歩いてるみたいだよ
809 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:50:14.60 ID:77f214ek0
>>804 歩行者に細心の注意払うのが自転車の決まりだし法的に決まってる。
歩道走行可能でも歩行者スレスレなら、最徐行しなくちゃイケない。歩くスピード位まで落としてたなら起きなかったハズ。ビューン!とすれ違おうとしたのなんて想像つくわ。
810 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:50:15.20 ID:b7Zc0Lu50
こんな道路を放置しておいて、オリンピックとか笑えるわ
これも安部のせいwww
811 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:50:56.04 ID:jD+D6ZiN0
>>800 つまり あいまいに終わらせて
ゴミババアは
優雅な老後を過ごさせるってことですね?
812 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:51:08.47 ID:FGtsakgrO
左翼の街、杉並では普通に端を歩いている通行人に、後ろから自転車に乗ったBBAが『どけどけ!!お前危ないんだよ!』っていうくらい修羅の街だ。。びびった
>>791 運動神経もあるかもしれないが、
自分は危ないと思わないから相手も危ないと思わない、
そして人は自転車を避けるはず、という信念がある気がする
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:51:47.37 ID:am75Bg4r0
ここ交通止めないままマラソンコースにしようぜ
815 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:52:50.48 ID:f8ZEAr8W0
歩行者とトラックだけだったら何の問題もなかったんだよな
ふだん乗らない自転車に乗ってこの道を走ったこの子は
今回の事故を免れたとしても別の原因で死んでる可能性が高い
816 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:53:29.38 ID:CuBOW8wj0
817 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:54:40.83 ID:Xhi9Ju8N0
818 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:54:46.34 ID:am75Bg4r0
女子高生の自転車速いもんな
競走馬みたいに
>>813 歩く人は背中に千手観音みたいなプロペラ付きリュック背負って歩いた方が安全かもな。
自転車もスレスレを近寄らないだろうよ、デカいプロペラが回ってる付近なら。
820 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:55:11.60 ID:1nhjFvek0
歩道もなく道幅の狭い道路を放置した挙句、
歩行者や自転車の通行を規制しなかった行政もキチガイ。
821 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:55:12.07 ID:lP/XCQmf0
>>795 知人が過失で友人の乗ってた単車を轢いて殺した時も名前は出なかったな
緊張感持たなきゃな
自転車も車も歩行者も
ぼうっとしてたらあかん
>>815 ありえるなあ
あの道のあの状況で歩行者とトラックの狭い間をすり抜けられると思ってしまう危機管理力の無さ
>>657 単に周りにキチガイクラスのドライバーが多かった
というだけで、そっちを基準に考えるから
おかしく思うだけでは
「アレが許されてるのに
自分ばっかりジェントルマンって、損だよな〜」
>>660 自転車は車道を走る
自動車だけのものではないw
825 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:57:02.46 ID:ogVMRnQj0
>>805 まあ、この場の理屈から行くとそうなるわな
根本的な事故原因は、まともな歩道の無い道を作った行政にあると思うけど。
826 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:57:23.17 ID:dSgdDEHU0
自転車は車道の左端なんだが路側帯を走らないと怖いから皆走っちゃってる
だから、自転車のためには車道を広げ路側帯や路肩を減らすべきだよな。
しかし最近は路駐対策で歩道をぎりぎりまで広げてでも車道には余裕を与えないから自転車は路側帯や路肩を走っちゃってる
827 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:57:35.31 ID:77f214ek0
>>819 それが危険物になるだろwww魚屋のハエ除けみたいな回るポンポンみたいなのにしとけよwww
828 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:57:36.27 ID:btc4TFre0
>>1 トラックの運転手が予測してないとこういう事故は防げない。
だろう運転はダメ。かも知れない運転で行こう。
829 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:57:45.93 ID:xKGHGrAD0
830 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:58:12.62 ID:1nhjFvek0
>>817 日本人なら“線”と“帯”の違いくらい理解しようなw
車道外側線と路側帯は別物ですよ。
路側帯と歩道も別物、このくらい理解しましょうね。
831 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:58:28.76 ID:JAv9an+S0
>>821 地元の新聞社に金を積むという方法もあるらしい。
>>805 歩いていただけならリュックに接触なんてないだろ
>>766 そのくそババア達がいたから
お前もでかい口をきいていられるのだがw
834 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 16:59:52.60 ID:JjDuc7Im0
835 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:00:27.07 ID:Xhi9Ju8N0
>>793 で路側帯と歩道が違うのは何?
構造物で区切られたことだけ?
何度も言うが試験を受けてる訳じゃない
歩行者も軽車両も安全に通れるようになっている場所、という意味で同じと言ってるんだよ
836 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:00:37.33 ID:J0GWOBcu0
後輪に轢かれたってどういうことなん?
運転手がハンドル切って、前輪はよけたが
後輪はよけられなかったってこと?
過失割合はともかく
この自転車は歩行者と接触して転倒したわけだから
女子高生に過失があることは明白
ここ、橋の反対側はそんなに狭くないんだよね。
橋を渡り終わると急に狭くなる。
厚木市の責任じゃね?
839 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:01:01.42 ID:am75Bg4r0
ニートのドキュンは糞ババアに未だに小遣いもらってます
840 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:01:45.36 ID:lP/XCQmf0
川か高架道路かはともかく
橋にかかる上り下りな場所でこういう所自体は、良くあるかもよ
ただ、路側帯にそのまま流せって所は正直どうだろう
車道自体は車両専用道にして、奇妙な階段やスロープを別途作って歩行者と自転車を逃がしてるとこが多いような
841 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:02:05.16 ID:vVbxhixbO
>>832 歩くだけ以外に何があんだよw
BBA太極拳とか反復横飛びしてたとか?w
842 :
873:2015/03/07(土) 17:02:09.75 ID:K8goGKjT0
>>832 自転車側に歩行者とすれ違うときに安全な距離(1m)をとって徐行義務がある。
それをこの子は怠った。
843 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:02:28.00 ID:JAv9an+S0
歩道とかねえの?
845 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:02:41.95 ID:nEPTXlud0
亡くなった子は気の毒だけど、歩行者のスレスレをスピード出して抜けようとしてたからじゃないの?
死亡まではいかないけど、こういった例は日常茶飯事だし
846 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:02:45.71 ID:sZmyCWwm0
847 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:05:30.24 ID:1nhjFvek0
>>832 自転車が歩行者との安全な間隔を確保しなかったから。
>>835 >歩行者も軽車両も安全に通れるようになっている場所、という意味で同じと言ってるんだよ
いいえ、同じではありません。
道路交通法(第2条だったはず)に定義されてる歩道と路側帯の項目を確認して下さい。
848 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:05:48.29 ID:EOxBSTBc0
トラックの運ちゃん
自賠法の免責も無理だろうな
自転車の転倒事例でかつ後輪だと免責され易いんだが
過失がないことが必要で
間隔あけてなかったり、複数人いる状態だと難しい
850 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:05:56.71 ID:nEPTXlud0
車道走れっていわれても、そもそも日本はそういった作りになってないし
高齢者が車道で自転車乗ってたら、更に事故は増えるだろう
851 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:06:06.35 ID:eXE5CAZHO
ニュースの地元民のコメントだと、地元では危険な道で有名だったらしいな。何で市役所は歩道作らなかったのか不思議なレベル。
852 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:06:09.68 ID:ogVMRnQj0
>>836 トラックだからホイールベース長いし、多分そういう事なんじゃないかな。
853 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:06:31.57 ID:am75Bg4r0
まー、裁判になったとしても判決結果は明らかだがな
>>819 それは歩行者がすれ違うのにも細心の注意が必要になっちゃうなw
ただまぁ、危ない自転車にラリアットしたくなることはある
しかしひどい場所だな、おい これが安倍自民党が推進する自転車は車道ってやつか こんな道だらけで車道とか死ねって言っているようなもんだな
856 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:07:40.30 ID:vVbxhixbO
真横で転んできたのはトラックのせいじゃないし。
いきなり国道に倒れて来る障害物を避けろなんて無理だろ。
858 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:08:59.81 ID:eXE5CAZHO
路側帯は歩道ではないからな。ニュースでみたら狭い路側帯しかなかった。歩道が有ればこんな事故起こらなかった。
859 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:09:04.20 ID:dnCoEbhg0
女子高生は、61歳が正面を向いたままだったらぶつからない位置で
すれ違おうとしたのだから、急に横を向いてリュックで横幅を拡げた61歳が悪いと思う。
もし長い角材を肩に担いだやつが直前に体をひねって角材にぶつかったら
そいつが悪いだろ。
>>841 リュックラリアット
それでも、この娘が普通に一旦降りて自転車押してたら、事故にはなってなかったろうが
>>674 俺の仕事になってしまったか
>「危険予測運転しろ」という俺のようなドライバーに対して、
>「(お前だって無意識に危険運転している、)
> お前は周りが見えてない。安全運転の意識が無い」
>という理屈がどうしてつながるのか、
>ワケワカランw
>俺が「危険予測運転しろよ」と主張しただけで、
>俺は将来人を殺す人物ということになってしまうらしいw
862 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:09:57.25 ID:1nhjFvek0
>>856 トラックが自転車との安全な間隔を保ってたかどうかがポイントだな。
自転車と歩行者はほとんど間隔なし→接触して転倒だからね。
863 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:10:46.32 ID:ogVMRnQj0
道ってレベルじゃねーわな 狭い路側帯の横、車がビュンビュン走っているし どこの後進国だよw
(徳川家) 俺たちが安心して寝れるように相模川に橋は作らせないぜ!あと馬車も禁止な。
866 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:11:48.45 ID:EOxBSTBc0
>>856 直接的な過失がないこと
注意を怠らないかったことが必要だけど
当てはまらないよね
867 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:12:35.10 ID:sZmyCWwm0
>>851 県道だから市はどうしようもない
県も県で馬鹿高い公務員給与とボーナスをを捻出せねばならないからとにかく予算がない
868 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:12:41.80 ID:btc4TFre0
>>856 そういう考え方だと急に飛び出してくる子どもは轢かれて当然ということになってしまう。
だから運転手には危険予測が必要だと教習所は教えている。
まぁこのトラック運転手は不運なんだが、やはり不注意なんだよな。
869 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:12:55.13 ID:eXE5CAZHO
歩行者、自転車、自動車。三者がそれぞれ不幸だわ。かわいそうだ。こんなの役所の怠慢だな。危険なのは分かってて放置してたんだからな。
870 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:12:59.19 ID:dSgdDEHU0
自転車は自動車と同じ車道(線の右側)と学校で教えないからだんだん道路の作りまでおかしくなった
あたかも路側帯や路肩を走らないといけないみたいにみんな思ってる
871 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:14:47.33 ID:vVbxhixbO
>>862 ママチャリは、歩道走行黙認してる現状だから、歩道走れば良かったのに、てか歩道がない位狭いとこかな?
872 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:14:56.30 ID:CuBOW8wj0
ばあさんすれ違う時少しでも道幅を広くしてやろうとして横向いたんだろな
けど、リュック背負ってるの忘れてたのかな
とにかく道が悪い
873 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:15:12.13 ID:eXE5CAZHO
法律改正したなら、役所は危険箇所を点検してしかるべき処置を取るべきだったな。
>>867 今調べたら海老名市側も厚木市側も厚木土木事務所管内なんだね。
何でだろう、海老名側はちゃんと歩道が付いてて厚木市側は無い。
これって何十年も前からこの状況なんだけどな。
875 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:16:29.30 ID:1nhjFvek0
>>869 一方、危険なのを分かってて通行したなら自己責任と言われそうだけどなw
ここは川崎と同じ 住んではいけない場所だとわかった ほんと子供作って家買うとかそういう将来設計もっている奴は
よくよく街中リサーチしないととんでもないことになるな
877 :
デューク:2015/03/07(土) 17:18:42.65 ID:gUzIQOWT0
歩行者>自転車>自動車
守られるのは、歩行者です。
TVで、散々、歩行者と自転車の事故が、多くなっていますと報道していたのに。
スマホや音楽を聴きながら、自転車を、わがもの顔で、運転。
今回は、女子高生が、どのような運転をしていたのか、知らないが、
車に轢かれた事は、悲しい事です。
神奈川なんて住むもんじゃねーな
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:19:25.17 ID:btc4TFre0
道のせいにしても直すためには金も時間もかかるんだから、やっぱ3者が
しかるべき用心をすべきなんだよな。道路ってのは本来危険なところだ。
俺は歩きで信号待ちしてる時も駅のホームに居る時も必ず道路と線路から5mは
距離とってるよ。
>>868 時速30kの標識がある道を時速30kで走ってて子供が飛び出して轢かれたら
子供が悪いって法律にしないとダメだわな
学校とか住宅地の狭い道は時速10kとかにすればいい
危険を予測して臨機応変に徐行なんて曖昧なのは良くない
子供の飛び出しの危険予測なんてギャンブルみたいなもの
実際の交通事情だと徐行なんか出来ない場合の方が多い
>>875 その通り ネラー的には自己責任だから死んだやつが悪いってこと ひたすら自己防衛が風潮だからね
>>859 >急に横を向いてリュックで横幅を拡げた
女子高生が歩行者との間隔をとらずに、ギリギリですれ違おうとしたから
身の危険を感じて横を向いたんだろが。
そういう走り方をしていたって事だよ、女子高生がな。
883 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:22:03.96 ID:LGJ6RJ1o0
884 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:23:20.56 ID:dSgdDEHU0
最近は遅いポンコツ車もいなくなって皆制限速度10キロ超が当たり前だからってゆうこともあるのかもしれないけど原付までびびって路側帯走っちゃってるけど、
自転車で車道走ってるとき抜ききるかきらないうちにすぐ被せてくれるなよ前輪かすりそうでこえーよ
原付が路側帯走ってんじゃねーよ
885 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:24:51.18 ID:HHVF42V/0
今の時代に貴重なトラック運転手が人殺しになってしまい
希望に溢れ未来ある女子高生が亡くなり
んで生きてるババアとか何なんだろうな
886 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:25:34.25 ID:btc4TFre0
>>880 事故を起こさないというのが大事だと思うんだよ。ルールを守るのは二の次だよ。
状況によってはルールを破ることが事故を防ぐのに必要な場合が多々ある。
888 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:25:45.50 ID:Kn7Om7z20
>>859 いやいや、JKがチャリから降りなきゃいけない状況だよ
歩行者は急に立ち止まったり踵を返したり何をしでかすかわからないという前提で
車やチャリ乗りは行動しなくてはいけない
もう自転車と自動車にはドライブレコーダー義務化しようぜ
チャイルドシートだって義務化できたんだ
ドラレコもそれなりに恩恵あるだろ
890 :
873:2015/03/07(土) 17:26:06.37 ID:F0KFyB7m0
>>859 法律では、安全距離は1m、「あたらないところ」という意味ではない。
891 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:26:10.77 ID:vVbxhixbO
>>885 おまえのカーチャンならどうよ?死んでくれたらよかったのか?
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:28:06.31 ID:77f214ek0
女子高生の味方になってあげたいのは山々だけど明らかに女子高生の過失だから仕方ないね。トラックの方が災難だわ可哀想に運ちゃん。
家庭は大丈夫だろうか。
AKBにいそうな、かわいい子はニートのおっさんが送り迎えするべき
報酬は握手でいいからな
>>859 後ろに数メートルも飛び出したリュックなのか
二宮尊徳に富山の薬売りもビックリな世界だな
>>888 同意
最近の自転車乗ってる人って、ブレーキかけたら負けとか思って居るのか知らんが
何があっても減速・停止をしないのが多い
そのままのスピードを保ってハンドル捌きだけで何とかしようとして事故る
896 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:32:04.80 ID:bS2jhnpJ0
897 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:32:33.25 ID:1nhjFvek0
>>886 しかし、ルールを破った上で事故を起こしてるのが大半だろw
事故を回避するためにルールを破るとか言ってる奴がな!
このニュース初めて見たけど現場まで歩いて5分もかからんわ
899 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:33:46.13 ID:YdryNkHG0
何度考えてもジャップランドに自動車は合わない。
自動車は輸出オンリーにして国内での使用は禁止すべき。
日テレだったなぁ、昔下敷き女子高生と真っ赤な字で右上に…不謹慎だろ!て思った
>>899 だよな
リヤカーと
短足向きの三輪車で良いと思う
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:36:51.69 ID:btc4TFre0
>>897 もちろんルールを守るのは事故防止に資するだろう。
例えば後続車がいる状況で道の真中で人がぶっ倒れているのを発見したとして、
その人を交わすのが正解なのか、それとも急ブレーキをかけるのが正解なのか、
ルールだけでは割り切れない状況というのがどうしても出てくる。まぁ柔軟性が
大事だということで。
厚木側の橋の下にエロ本が沢山落ちてて友達とよく読みに行ったわ
自転車って今回のように被害者になることや子供でも加害者になって被害者を償って行くだけの人生いなるとかで怖い乗り物らしいね。
あなたの知らなかった世界で、警察官は家族に絶対自転車には乗るなと言っている人もいるとか
906 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:41:36.34 ID:dSgdDEHU0
本来車道を走るべき自転車が路側帯にいるからといって車道に入ってくる可能性を考慮せず漫然と進行して衝突し死亡させたトラックの運転手が最も悪いにきまってんだろ
歩行者に対してなら車道の左端を走らないで接触した自転車も悪いってことになるんだが
自転車は歩道でも路側帯でも路肩でもなく車道の左端だろ
907 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:43:07.23 ID:zTAEDnWD0
自転車も運転免許制にして歩道に上げろ。
そして悪質運転者には赤切符どんどん切れや。
人通りの多い場所は京都の四条通の様に自転車通行禁止にしろ。
908 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:46:25.51 ID:CC9tN5WS0
路側帯走る自転車とかルール守らない自転車もいるけど、こういう道路の信号のない横断歩道って車絶対止まらないよな
毎日渡れなくて困ってる女子高生見るわ
909 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:47:52.03 ID:BdZ4gBx50
>>817 いやそのサイトの言い換えが間違いw
>>835 うーん
jablawサイトとか参考になると思うが
見た目としては構造物としての違い
機能としては、
路側帯は、最近、左側しか通行できなくなった
歩道は、左右どちらでも通行できる
自転車通行可の標識のある歩道とそうでない歩道があって
通行の条件に2種類ある(後者の歩道も全不可ではない)
路側帯の通行の条件は、この2種類の歩道とは更に微妙に違う
あと何があるかな
911 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:50:23.96 ID:btc4TFre0
外国では死亡事故が起きたところに「死亡事故マーク」を路面に書くところも
あるよな。危ない場所は何らかの注意喚起が必要かも。
またトラックが人を轢き殺したのか
これ歩行者もトラックも悪くなくて自転車に乗ってた子が悪いって結論でたんじゃないの?
なんでこんなに伸びてんの?
>>909 事故現場の手前の状態かな、止まってる車両が無いからわかりやすいな
改めて見ると歩行者と自転車が重なる所に車でそのまま進行しようと言うのはちょっとありえない道だな
トラックはどのくらい減速したんだろうか
915 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 17:59:31.09 ID:lv1vNMHS0
歩行者も安全歩行を心掛けないと。
ただ、ぼーっと歩いていればいいような道には見えないし。
917 :
873:2015/03/07(土) 18:00:30.94 ID:F0KFyB7m0
>>913 法律上、トラックの責任は免れないわけで、そういう不条理のやるせなさがスレを延ばさせているのでは。
3人とも気の毒だからな。
>>781 最近は乗り合いバスもタクシーも宅配トラックも、
女性ドライバー増えてるぞ
女性ドライバーの方が安心感があるけど
>>896 赤ん坊を盾にするババアの異常性が際立つ
>>850 日本がそういう作りになってないんじゃなくて、
日本のドライバーがそういう走りをしていないんだな
まあテイストというか民度というやつ
こんなネタで9000レスとかお前らどんだけやることないんだよw
>>913 どこでそんな結論でたのかは知らないが、
刑事責任と、民事責任を負わないといけないのはトラック運転手
>>905 傷害保険がちゃんとあって、安いのだと1億円の保障が年額2500円、契約者本人だけでなく家族まで保障されるのがあるんだけど、加入していないんだもん
保障金額が低めだけど自治体の交通災害保険なら年額500円で家族全員保障されるのに
人身事故でがっぽり持っていかれても仕方ないな、自業自得
女子高校生の自転車の不注意運転が事故を起こしてトラックと歩行者が巻き添え食った
トラックの運転手はなんらかの罪に問われるだろうし、職も無くすかも
歩行者の女性は自分のリュックに当たって自転車が転け女の子が目の前で轢かれて死亡、トラウマ
可哀想だが、自転車が遵法運転してればこんなことにはならなかった
926 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:08:34.78 ID:MxbbtLUc0
>>921 この道に関しては、ドライバーの民度以前の問題も大きいと思うけどね。
>>916 相模川(馬入川)ってありえないほど橋がないんだな
もっと今の10倍くらい橋があってもおかしくないぞ
戸塚と藤沢・大和の間の境川なんてもっと橋あるよ
928 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:10:41.20 ID:+5dnZQ3U0
何度類似する事故が起きても、自転車は車道を走らねばならないというルールが変更されること無いのね。
まあこういうルール作る奴は自転車乗ったこと無いんだろうけどな。
トラックか自転車のどっちかが遵法運転してれば起きなかった事案
930 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:12:46.27 ID:MxbbtLUc0
>>928 まあそういうこという人は、数年前の道路改正法も知らないんでしょうけどね
>>913 そんなことはない
そもそも誰か1人だけに責任を押しつけるという発想はない
>>928 なるほど、高級外車に乗ってる連中が
チャリンコ邪魔wとか言って決めてそうだな
>>916 自転車ならたいした距離でもないな。
急がば回れなのに、急ぎ過ぎちゃったのね。
934 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:14:26.76 ID:KoeUk5iM0
こんな死に方は嫌だお(+_+)
>>929 どっちかじゃなく自転車が遵法運転だったら確実に事故は起こっていなかった
936 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:16:08.82 ID:ydTizJc10
937 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:17:02.51 ID:MxbbtLUc0
938 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:17:04.99 ID:QPlbFtGk0
きちょまんが
歩行者のスレスレの距離を暴走する自転車は、こういう事故で死ぬこともあるってことを肝に命じて欲しいね
>>933 途中自転車で階段を登るけどね 5段ほど
941 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:18:13.30 ID:qCmyyTj80
ババアが○ねば皆笑顔だったのに…
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:19:58.64 ID:1vZLZcyEO
あ〜あ、子供も産める貴重なマンコが
死ぬなら61の「産廃」が死ねば良かったのに(´・ω・`)
まあ徳川家康がもっと橋作らせときゃこの女子高生も死ぬことはなかったんだよなあ
とにかく橋が少なすぎ
>>942 横断歩道を2回ぐらい余計に渡ることになるのかな
場合によってはかえって時間がかかるかも
自転車禁止、セグウェイ化を進めよう。
>>942 地元民はこっちのルート使うよ
特に混んでる時は
>>928 類似するって、この事故は「車道を走れ」というルールとは関係ないんじゃ?
953 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:34:42.75 ID:m79yTN5T0
ババァは、接触されたことや目の前で事故を見せられたことに対して、
女子高生遺族に慰謝料を請求する権利があるな
転んで怪我でもしていたら、一生寝たきり状態だっただろうに・・・
>>951 その辺の人、海老名なんかに行くの?
もっぱら海老名側が行くもんだと思っていたw
>>952 「自転車は歩行者に道を譲れ」ってルールだよな
>>935 事故の責任がトラック運転手にあることは変えられないね
>>942 そこは橋に入るところが危険すぎるし、裏道に車がびっしり
>> 953
トラックの運ちゃんから奪った慰謝料が婆さんとこに行くのか
>>955 ますます、自転車は車道を走れということにはなるかも知れない。
960 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:50:36.66 ID:6cTucdI50
>>955 このルール知らない自転車乗りの多いこと
自転車は歩行者を優先し安全な間隔をとる義務はある
だからといって歩行者がそれをまもっていない自転車の走行を妨害する事がゆるされるわけではないよ
オバサンにも過失はまちがいなくある
964 :
873:2015/03/07(土) 18:57:04.24 ID:2G7fALwe0
>>962 残念だけど、このケースで、歩行者に安全義務はない
>>962 ないよ。発表されてない事実でもあるなら別だが。
966 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:57:57.85 ID:vzYIEAzc0
どちらが優先とか関係無く安全の為には自ら止まるべきだと思う
967 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 18:59:06.06 ID:uuOtzeki0
>>962 歩行者のおばさんの過失とは?具体的な法令も上げてくれ
>>962 両手を広げて通せんぼしたとか自転車に故意に蹴りをいれたんなら悪意があるだろうが
自転車乗りの女子高生が横をすり抜けようと思うくらいの隙間は空いてたんだろ?
この歩行者にはなんの落ち度もない
970 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:00:42.47 ID:v1YFNm910
1:1:8だね
8はトラックの過失
隙間ないよ
リュックで叩き落としたんだから
973 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:02:43.53 ID:NseO1nTA0
>>969 無理ゲーだな。だからといって、本人に非がないわけではないけれど。
通学通うなら経路は確認するべきだし、何も言わない親にも責任はあるね
975 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:03:21.93 ID:bS2jhnpJ0
>>971 自転車が法律無視した上に歩行者に突っ込んで来たんだろ
中学高校でも交通安全週間の交通安全講習必須にして、自転車の交通違反も厳格に切符切り
自転車所有者への傷害保険義務化
通学路にパワーボラードやライジングボラードを設置、スクールゾーン時間帯に作動するようにする
これだけの対策をやれば大丈夫なんだがなあ
さすがに9はいらん
車道走るリスクがこれ
>>970 この場合は自転車と歩行者、自転車とトラックなんだよ
歩行者とトラックは間接的であっても無関係だからね
>>971 リュックを手に持ってブンブン振り回したなら「叩き落とした」と言えなくもないが
背中に背負ったリュックに歩行者が横を向いただけで引っ掛かるならそれは「自転車が歩行者の荷物を引っ掛けた」だよ
>>969 ちょっと映っているけど、工事車両専用の橋、登校の時間だけ開放してやればよかったのにな。
とにかく狭い道では自転車は止まらないとダメ
高校生の頃は自分が死ぬわけないという錯覚に陥って注意散漫になるもんだ
俺も原チャリで二回、自転車で一回派手に転んだ
後続車がいたら死んでたかもしれない
おかげでそれ以降は必要以上に注意深くなったが
>>973 どこをどう婆さんの過失に結びつけているんだ?
985 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:10:34.79 ID:pbtqptVm0
可哀想だと思うし俺もババアのせいだと思うけどババアは悪くないんだよなぁ
合掌
986 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:12:15.99 ID:uuOtzeki0
>>973 そこのサイトはあまり参考にならない。
行政書士のおっさんが趣味でやってるサイトだから、法律の専門知識はほとんどない。
987 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:13:57.26 ID:uuOtzeki0
>>969 南側から迂回するのが正解だな。
橋の袂(たもと)までくれば歩道付きの橋を渡れるわけだし。
988 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:15:07.89 ID:QKU/j36h0
これは車もさけようがないよな。
だから本来自転車と車の走行帯は分離しとくべきなんだが、
警察は一緒に走って自転車はどんどん死ねと言う。
989 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:15:17.26 ID:v1YFNm910
死んでもいいクソババアをよけて少子化解消の希望のJKが死ぬとか
自転車が一番悪い
トラックがもっとスピード出してたら難を逃れたかもな
チーズの穴だな。何か一つでも条件が違えば起きなかったのに
993 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:17:17.99 ID:uuOtzeki0
>>988 安全な間隔を確保する義務があるわけで、
安全な間隔を確保できない=避けようがない状況だと側方を通過できないことになる。
トラックもまさかドンピシャで自転車が倒れこんでくるとは思ってなかっただろうな。
それでも想定される範囲内であるから過失は免れないと思われ。
歩道がない路側帯だけの道みたいだからばあさん責めてもしょうがないしな。
後輪で轢かれたってことはトラックの真横で倒れたんだろうし、トラックも責任はないだろ。
995 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:17:49.38 ID:EJ/XP/8m0
婆さんがそのまままっすぐ歩いていたらこの事故は起きなかった
しかしどんだけカサのあるリュックだったんだ
バ神奈川県警はちゃんと公表しろ!!
>>989 なんだその理論
だから歩行者からも車からも邪魔扱いされるんだよ
自転車だってバイクみたいに押し歩きできるのに、しない人はしないよね
998 :
名無しさん@1周年:2015/03/07(土) 19:18:30.74 ID:6hjIcg7G0
神奈川て交通量多いのに歩道が無かったり、入り組んでたりする道が多いよな
土地関連になると頑なに拒むからな神奈川県民は
ばーさんは嫌なものを見た、それだけだ
1001 :
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