【神奈川】歩行者よけようと転倒、女子高生ひかれ死亡[日テレ]★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
克己復礼 ★:
5日朝、神奈川県厚木市の県道で自転車の女子高校生が歩行者をよけようとした際にバランスを崩して転倒、走ってきたトラックにひかれ死亡した。
警察によると、5日午前8時ごろ、厚木市戸田の県道を自転車で通学中だった県立高校1年の大森友里愛さんがバランスを崩して転倒した。
大森さんは後ろから走ってきた大型トラックの後輪にひかれ、まもなく死亡が確認された。
現場には、大森さんの遺族が献花に訪れた。
大森さんの母親「今日からテストなので、こういう時に限って(自転車)ですね。(けさは)私の方が先に出ちゃったので、気をつけてねって言ったら『うん』って笑顔で。それが最後です」
大森さんは、前から歩いてきた女性(61)をよけようとしたところ、女性のリュックに自転車が接触、路側帯から車道にはみだし、車道で転倒してしまったという。
トラック運転手の男性は「すぐに止まったけど、間に合わなかった」と話しているということで、警察は事故の状況を詳しく調べている。
ソース
日テレ(動画あり)
http://www.news24.jp/articles/2015/03/05/07270474.html 前スレ ★1 :2015/03/05(木) 23:10:32.19
【神奈川】歩行者よけようと転倒、女子高生ひかれ死亡[日テレ]★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425571353/
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:10:00.37 ID:3YpJ3tjN0
キチョチャリ
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:10:47.10 ID:WpbhCn2y0
車道を走れば問題なかった。
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:11:40.93 ID:UTP3UH770
もうこんな時間か・・・寝なきゃ
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:11:48.23 ID:MCmQhS6t0
トラックが徐行中に
女子高生がババア追い抜いて
後輪に轢かれたんだよ。
トラック無罪
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:12:13.96 ID:9KidSTUz0
丁度ニュースゼロ見てて可愛い子が死んだなって思ってたけど
こんなに伸びる程の事件か?
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:12:45.08 ID:YBi8xajQ0
長く続く追い越し禁止の道で
ちんたら走る自転車を追い抜いた車から
どんどん罰金とって
それで道をよくすればよくね?
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:12:52.18 ID:BeS0IJLy0
「すぐに止まったけど、間に合わなかった」
もしこの言い訳で許されるなら儲けモンだろ
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:13:05.39 ID:MrLOu2o10
車を運転してると、自転車との距離が近いとほんとに嫌だ
自転車道とかもやめてくれよ
自転車は蛇行するし転倒の恐れまであるからね
スピード差があるので絶対に避けられない状況が起こり得る
13 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:14:06.87 ID:keUOUirY0
歩行者避けようとじゃなくてババアの回転リュック蹴り食らって転倒したんだろ
タイトル変えろ
965 名前:名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:05:06.89 ID:MCmQhS6t0
>>943 いくら予想しても
動いてれば
轢くときは引く
>>965 その考えは根本的に間違ってるぞ
お前免許持ってるのか?
持ってるなら気を付けろ
15 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:14:27.60 ID:MCmQhS6t0
16 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:14:54.03 ID:k34NCpwS0
自分は狭いところで向こうから自転車来たら止まって体を端に寄せてよけてる。
常識だわ。
ババアは何様だと思ってるんだよ。
>>15 つまりトラックが自転車を追い抜こうとしたんだよね?
>>15 運転手はとまろうとしたけどまにあわなかったって言ってるぞ
19 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:15:44.25 ID:WrZGZfA60
こんな2ちゃんねる的にはどうでもいい交通事故スレが深夜に即次スレあったりとか異常でしょこれねえ
あ、これはもう来週には確実に辞任するというネトサポの過剰反応ですよね安倍総理 RIP…wでしょwでしょ?w
>>12 (: ゚Д゚)なんとなく交通量多そうな雰囲気だけど
朝の時間帯ってどんなもんなんだろ
車だけじゃなく、人や自転車も結構いるんかな
22 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:16:35.48 ID:MCmQhS6t0
>>14 いや俺が正しい。
向うからぶつかってきたら
避けられない
貰い事故
23 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:16:40.53 ID:6Pl6tU4q0
>>12 こんな狭い路側帯に歩行者や自転車通したらダメだろ
24 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:16:45.04 ID:jAXcDmZP0
>>16 交通法規では人間様が一番偉いんだ
常識だろ
>>16 そうやろうとして失敗したパターンだろ。つーかチャリだって走って避けようとかバカなことしてんだからBBAばかり責めてもしょうがねーだろ
26 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:16:49.60 ID:keUOUirY0
歩行者と接触しようとする自転車を追い抜くってどんだけ急いでたんだ
かなり危険な行為だって認識がなかったのかな
>>15 本当頭悪いなお前
後輪に来るタイミングを徐行なり止まるなりして回避しなかった運転手が悪いからなこの事故は
で、免許持ってんの?お前
住宅街の小さい道ならまだしも交通量の多い道はちゃんとガードレール付きの歩道かが必要だな
いい加減それくらい作る前から分かるはずなんだが
29 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:17:08.96 ID:9syqX+Sm0
絶対に避けない歩行者とかいるからな
不幸の連鎖というか
BBAの年齢わかってるから逃げなかったのね
31 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:17:38.84 ID:sxkJWxHD0
>「今日からテストなので、こういう時に限って(自転車)ですね。(けさは)私の方が先に出ちゃったので、気をつけてねって言ったら『うん』って笑顔で。それが最後です」
運命じゃん
仕方がない
交通法規を学んでないやつを自転車に乗せるからこうなる
歩行者がいたらよけるんじゃなく徐行だ
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:17:54.05 ID:9JAXVyXCO
前から来たお祖母さんを避けたら、お祖母さんが持ってた荷物が自転車に絡んで転倒したってTVで言ってたぞ。
お祖母さんにも多少過失はあるのか?
34 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:17:56.19 ID:WrZGZfA60
被害者の冥福祈ったりとかそんなことねらーしないよね異常でしょこれねえ
あ、これはもう来週には確実に辞任するというネトサポの過剰反応ですよね安倍総理 RIP…wでしょwでしょ?w
>>21 これをかわいいとか言うやつは化粧で化かされるかわいそうなやつ
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:18:33.18 ID:dNyuYza50
友里愛ちゃんの画像見たけど
結構可愛い子だった・・・合掌
>>31 運命w
そんなもんねーよw
オマエにとって運命ってなんだよ説明してみろ
39 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:19:13.50 ID:MCmQhS6t0
>>18
>>27
徐行中に
サイドミラー見て
気付いて止まろうとした。
ここまで危険予測して轢いたら
無罪
40 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:19:18.47 ID:/nzjtAxB0
992 :名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:09:23.19 ID:keUOUirY0
女子高生「ちょっと横通りますね」
ババア「くるっ!リュック回し蹴り炸裂!」
女子高生「グハァ」
を予測して運転しろってこった
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:19:30.68 ID:t1d7lScTO
横に歩行者と自転車がいたら徐行もしくは停止するよね?
横見てないの?
42 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:19:38.68 ID:rmeYEGx40
あのガードレールの位置が本来、白線から車道側にもなければいけない
>>31 (: ゚Д゚)事象のシュバルツシルト半径か・・・
ババアのせいで可哀想そうにね。
45 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:20:05.25 ID:WrZGZfA60
安倍政権終わるんだ贈収賄で…
46 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:20:15.59 ID:sxkJWxHD0
>>38 お前、相当寂しい人生送っているだろ?
人生なんて、運命だぞ
運不運の紙一重で全て決まるものだ
俺だって、何度、紙一重の場面があったことか
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:20:27.30 ID:e9eTJaK20
車で自転車のそばを追い抜くときは、たとえ自転車がぱたんと車道側に倒れてきても回避できる状況を確保しつつ追い抜くように心がけている。
だからちょいちょい原チャを抜けずに渋滞をつくる。
ただ、心がけてはいるものの、いざこんなんきたら無理ゲーだろうな。
>>39 そうなる手前で徐行なり止まるなりするべきだと何回も
アホなのかお前は
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:20:46.57 ID:6qSz+ib20
チャリカスかと思ったけど
JKなら許す
50 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:20:58.71 ID:zoMAiAgJ0
>>1 これは全員不幸なパターンですな…
運転手もたまったもんじゃねーし、死んじゃった娘は勿論不幸だし、当たられたばあさんも気持ち引きずるし
>>39 結果的に人を轢き殺した
よってその危険予測は十分ではなかった
有罪
>>15 後ろから走って来たトラックの後輪に轢かれた
つまり、2重追越しの形で追い越しかけた時に転んだって事だろ
53 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:21:27.15 ID:ts9DvUL10
また韓奈川か!
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:21:30.20 ID:MCmQhS6t0
>>48 その徐行中に
女子高生がいきなりバアアを追い抜いたんだよ。
>>16 「歩行者である者が、自転車をよける」ってのは
自分の身の安全を考えればやってもいいが
(相手の運転が悪いとしても、自分が怪我しては、違反云々言っていられないから)、
「常識」ではない。
法規上、自転車に危険を回避しなければならない義務がある。
56 :
873:2015/03/06(金) 03:22:07.36 ID:GVlg3JAr0
運命ってこんなもんをいうんだろうな。
57 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:22:35.28 ID:jAXcDmZP0
>>54 徐行というのはな
即座に停止できる状態を言うのだ
>>12 ああ、ここは避けるんじゃなく止まるべきだったな。
荷物が絡んだのは不運ではあったが。
それでも法的にはトラックの運転手が罪を背負うのだった
60 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:23:05.90 ID:gpujhrUqO
徐行していてもタイヤが頭踏む一秒前に滑り込みで転けてきたら避けるのは無理だけどね
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:23:33.03 ID:19WEXfWF0
>>12 これは警察のミスだろ
歩道を自転車で走れるようにしてないし。
>>46 そうかそうか人間が作り出した安っぽい言葉
運命にどっぷり浸りながら一生過ごしてろw
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:23:35.61 ID:4cGpdBF00
>>54 「そうなる前に」って見えてないのか
この速度のタイミングなら婆さんとJKとトラックが並ぶのは予測できるだろ
それを避けるために徐行なり止まるなりするのが当たり前
マジでアホなのか?
で、免許持ってんの?キミ
64 :
873:2015/03/06(金) 03:23:39.30 ID:lN0mtAHi0
>>16 それは間違い。その場合自転車を降りるべき。
どんだけギリギリだたんだよ
66 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:23:44.30 ID:zoMAiAgJ0
>>56 運が悪いってこう言う事なのな
どれか1つ欠けてたら起こらなかったしたまたま重なったから起こったと
67 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:23:58.09 ID:MrLOu2o10
具体的にどうだったのかは分からないけど
自転車と車が接触したら絶対に車が勝つ
距離が近いというのがダメで道路に構造的な問題がある
トラックの責任日テレがあんま言及しないということは
ドライブレコーダーとか監視カメラあんのか?
例えば自分の前を走ってる自転車の前方に電信柱があったとする
自転車はその電信柱を避けようとして道路に膨らむだろう
もしかしたら体制を崩す可能性もあるかもしれない
従って自転車が電信柱を抜くまでは減速しどんな場合でも対応可能にしておき、電信柱を抜いてから追い越せばいい
これが危険予測運転
前スレの自転車を追い越すことが永遠にできないとか言ってるのはさすがにネタだよな?
自転車は後方から来る車に殆ど注意を払ってないよ、それを運転手は理解して気をつけないと
70 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:24:13.43 ID:MCmQhS6t0
>>41 視界に入ってきたタイミングとその時の速度次第だな
急停車自体が危険なわけだから
充分事前にばあさんと女子高生が視界に入ってたら、自転車がばあさんを追い抜くであろうポイントで並ばないように調整するだろうけどね
タイミングによってはその調整が間に合わないから、予測される危険が起こるであろう確率で止まるかそのまま進むかを決めるよね
急に止まって追突される確率は 30% くらいで、この女子高生の追い越しが成功する確率が 90% くらいあるならそのまま進行、とか
>>50 ほんとにね みんなかわいそうだ。
おばさんも車に引かれた女子高生見ただろうし。
トラック運転手も過失はかなりとられるだろうし。
でもそもそもこの道路、誰が歩いてても自転車に乗っていても、
車運転していても、事故は起る道路だよ。
前のスレで綱島街道の話しがあったが、あの綱島街道も
怖い。菊名から日吉あたりまでって、急坂と狭い道の
住宅地も多くて怖い。
>>12 あー、、、こういうタイプの道路か
歩いてても自転車でも怖いんだけどなんでちゃんと歩道設けないんだろ
74 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:25:10.29 ID:YBi8xajQ0
女の子も運が無くて可哀想だけど、轢いたトラックの運ちゃんも可哀想
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:25:22.39 ID:HpAoJxVE0
こういう双方命がけの道は周りの土地買収して広い歩道作るまで
全面通行止めにするしかないな
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:25:23.96 ID:e9eTJaK20
というか、学生の自転車など、超級の危険物と認識するのが常識ではある。
>>12を見ると、まさに自分なら渋滞をつくって申し訳ないと思いながらも、抜くに抜けないパターンの道路だな。
巨大リュックは本当に頭にくる
リュックの分考えて行動しろっての
昨日も電車で迷惑被った
80 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:25:35.96 ID:1bmb1IsC0
ユリアにリュックで秘孔を突いたアミ婆>>
普通はこれ
>>47をやる。
安全運転義務違反で運助有罪。
82 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:25:45.62 ID:AvsLKpODO
ざまぁwwwww
確かに路側帯が狭いのは誰でも分かることだし
ババアと自転車がすれ違いそうってのも大体わかるだろうし
トラックは二重追い越しにならないように考えるべきだったな
>>57 即座に停止はしてるように感じるけど
もし1msの猶予もなく停止しないと「即座に停止」の範疇に入らないのなら、人間の反応速度的に「徐行」そのものが不可能ってことになっちまう
84 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:26:07.63 ID:sxkJWxHD0
>>50 不運だな
俺は、地下鉄駅で、失神して線路に転落した女性を、周囲の人達と救出した事がある
あれ電車が入線していたら確実に死んでいたわ
黄色線の内側で立っていても、失神して線路に転落する事があるんだなって、その時学んだわ
>>62 お前は、頭おかしいよ
宗教と関係ないし
俺の上司は、地下鉄サリンの時、いつも必ず該当時間の電車に乗って出勤するはずだったのに
その日に限って風邪をひいて病院に行ってから出勤と言う幸運に恵まれて助かったと言う
まだまだあるぜ
身近な人間から聞いた紙一重の話なんて腐るほどある
歩きスマホの連中がこういう道路でガンガン轢かれるべきだと思うわ。歩きスマホ始めた瞬間にこういう道路に飛ばされるとかあればいいのに
86 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:26:22.82 ID:MCmQhS6t0
>>63 徐行中に
女子高生がいきなりババアを
追い抜こうとしたってわからんの?
女子高生はトラックが過ぎるのを
止まって待ってた
>>39 倒れても轢かない距離を確保出来ないなら行くなよ
てかこの先は橋なんだから歩道あるだろ
歩道あるトコならわざわざチャリが車道走んない限り安全距離確保できる
先が渋滞してるのに考えないで無理やり抜いたトラックの責任
89 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:26:33.81 ID:5wDpDvrG0
>12
他の人も書いてるけど、これ毎朝自転車で通うのは勇気いるな。
通行量も多そうだし。
>>79 これで大混雑の幹線道路なんだよ。
この道なかったらあの地域の物流止まる。
用地買収して拡張工事しないんだからな
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:27:16.64 ID:tD1LyfXO0
>>69 わだちや道のほころび、小さな石でする自転車は転ぶし、そもそもなんかの気まぐれで道路の方へ出てくるかもしれない
そういう予想ができる以上、そしてそのリスクには絶対に備えなくてはならないといならば永遠に追い抜けないと思うが違うのか?
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:27:34.48 ID:0iB6NgfRO
>>12 道路事情劣悪すぎる。
毎日大変だわこれ。
>>69 狭い道路で歩道をゆっくり走る自転車を
大きな車は道幅が広くなるまで永遠に追い抜けない
こういうのが危険予測じゃないの
追い抜き瞬間巻き込むかもしれないんだから
94 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:27:59.03 ID:/nzjtAxB0
危険予測運転能力に乏しいトラックドライバーが引き起こした事件
・女二人(片方はババ)の追い越し場面
・自転車
・狭い道
普通に危険予測運転できるドライバーにとっては
普通にウォーニング出まくりの場面
グーグルマップでみりゃわかるがこんなとこ徐行しないで走るほうが不可能だぞ不可能だぞ
しかも超狭いから路側帯からはみ出てでコケたら体が道路のど真ん中まで来るレベル
>>84 ヒント:必然(ひつぜん)
もう一度小学校から勉強して出直して来い
97 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:28:11.97 ID:YAjw6wiq0
いや亡くなったのは気の毒だけどさ
自転車にはブレーキってついてるよな、確か
98 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:29:13.53 ID:gpujhrUqO
女だから死んだ
あほや
99 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:30:10.26 ID:pdIUlZy70
>>12 これはちゃんと道用意しなかったのが悪いわ
>>95 ここ何があってもこけたら死ぬよな。
車の徐行運転してても、ものすごい狭い道路なうえに
反対車線の車にぶつかるな、よけようとしたら。
101 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:30:15.61 ID:y5abWeqP0
事故現場は橋の途中で、車道に平行して歩道を作らずに
橋に登り降りするときには歩行者・自転車を迂回路に回して登らせるタイプで
こういう橋って歩行者・自転車にとっては面倒なんだよな
物理的に移動距離が伸びるのも面倒
階段で登り降りさせられてきつい場合もあるし、
迂回路入口付近は人気がなくて怖い所も多い
今回は関係ないが、初めての場所など地理に不案内だと登り口がわかりにくいことも
面倒だから最短距離の車道を登り降りしてたら・・・ってパターンかね
こういう事故があるから自転車見るとめちゃくちゃ緊張するんだよな…
追い越すときは最大限避けるようにしてるけど蛇行してるような奴は
転んだりいきなり横断したりしがちだから最後まで気を抜けない
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:30:56.39 ID:MCmQhS6t0
女子高生はトラックが過ぎるのを止まって待ってた
↓
徐行してるからいけると思いババアを追い越す
↓
コケる
↓
トラックミラーで確認したが間に合わない
トラック無罪
>>95 そんなレベルなら後輪で引く前に接触するな
>>86 止まって待ってた?
どこに書いてある?
仮にそうだとしてもこの状況なら運転手は自転車を追い越しきるまで注意するべきだし
自転車との距離も充分取って徐行すべき
それを怠ったから轢いたんだろ
で、さっきから免許持ってるのかと聞いてるんだがどうなん?
>>79 事故を想定して走れないドライバーの過失がいちばん大きいよ
転けても死なないし、リュックが当たっても死なないし
死亡事故に至ったのは巻き込んだトラックなんだから
頭の悪い人には免許あげないで欲しい
簡単な試験で誰にでも免許あげるシステムは止めて知能テストも導入してください
>>68 ブレーキ痕も血が引きずられた後もないし、自転車も綺麗だからかな
108 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:33:19.04 ID:MCmQhS6t0
>>105 追い越しきるまで気を付けたが
自転車の距離も十分とったが
吹っ飛んできて無理だった。
俺は元トラッカー
>>106 そういう問題じゃないと思うよ、ここ。
自分で走ってみたらいい。
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:33:28.70 ID:sxkJWxHD0
>>92 神奈川県は、ここだけじゃないよ
あちこち同じように狭い道が物流の要所になっているの
神奈川県というのは、やるべき仕事をしないで、公務員が高給を取り、左翼活動をする自治体なんだよ
日本人死ねっていう地域
朝鮮人には生活保護ばら撒くぜ
111 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:33:45.48 ID:j2LQOkvH0
可哀想だけど注意力不足だわ
これくらいの場所はどこにでもあるしね
原因となったこのババァも、この先生きのこるれるのかな?
>>12 あぁ、これは危険だな…逃げ場がない
ご冥福お祈りいたします…
自転車は原則、車道の左側端を通行します。
<関係法令 法第17条第1項・第4項、法第18条第1項>
路側帯がある場合
自転車が通行することができる路側帯内であっても、歩行者の通行の妨げとなる場合は通れません。
歩行者がいるとき
すぐ停止できる速度で徐行してください
歩行者の通行を妨げるときは白線の外側を通りましょう
また、通行する場合は、進行方向左側の路側帯に限られます。路側帯内で双方向に通行することはできません。
116 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:34:25.47 ID:5wDpDvrG0
恐らくトラックは通常通り走っていたのだろう。
そうしたら女子高生が勝手にコケて後輪に突撃してきてしまった。
んでJustFit。
歩行者の妨害になるときは自転車は一時停止だ
それを怠って車道にいきなりはみ出て転がられたら
ブレーキを踏んでも無理だ
路側帯って自転車通っていいんだっけ?
カスビッチが消えてなにより
>>91 そこで、「我慢して抜かない」という決断が出来ない人は、車に乗るべきじゃない。
いつかひき殺すことになる。
とはいえ、永遠なんてことないよ。5分も10分もそのままだったことなど一度もない。
対向車線ががらあきになったり、信号で処理できたり、自転車が歩道に逃げたり、曲がったり。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:35:13.21 ID:jAXcDmZP0
>>83 感じるって何だよ
徐行はできる
出来ないと思ってる奴は止まりたくないバカだけ
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:35:31.38 ID:zoMAiAgJ0
これ誰も責める気になれんぞ
ボール追いかけて公園から飛び出して来た子供が後輪に轢かれたレベルだわ
警らのパトカーでも交機のパトカーでも跳ねてるわ
ファイナルデスティネーションとかでよくあるやつか
>>109 毎朝走ってますがなにが何か?
渋滞中だからってスマホや新聞見てる車が多すぎる
フラフラすんな
125 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:35:38.24 ID:O9A2xxSR0
まあ後ろ姿が明らかにかわいい感じの子だったら
俺なら確実にスピード落とす。
残念ながらそれだけのこと。
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:35:44.91 ID:tCW6HMdr0
貴重なキチョマンが、
ババアシネや
トラック乗りも、危険予測しろや
かもしれない運転基本やろ
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:35:52.24 ID:MCmQhS6t0
>>117 そう。
危険予測してれば100大丈夫と思ってる
奴がいるのにビックリ。
>>108 止まって待ってたとか吹っ飛んでとか
どこにも書いてないけど
このケースは運転手の注意不足だって事くらい元トラック乗りならわかりそうなもんだけどな
トラック乗りやめて良かったなお前
>>120 ここ対向車線が空きになること、
ないよ。いつも大混雑。
運が悪いとは言え、
自転車が人を車道にはみ出て追い抜いてる最中に追い抜こうとするのは危ないだろ。
もうちょい減速して待ってやれば良かったのにね。
あーあの自転車追い抜くだろうなーってのは簡単に予測できるだろドライバーならさ。
もちろん、自転車乗ってる奴ももっと安全に気を配るべきだったよ。
歩行者や自転車は車が上手くよけてくれる前提でやってるからなー
>>117 一時停止なんて考えるオツムが無いんだろ。チャリ乗りはそんなのばっか。自分優先ばっか
相手がお年寄り・子連れならなおさら気をつけるもんだがな
BBAは周囲を省みず歩くからな
迷惑の塊だよ
BBAが代わりに轢かれればよかったのに
>>117 歩行者と自転車が重なる時はそういう可能性は十分ある、というかはみ出てくるなんて普通にある
それからブレーキ踏んでんじゃもう遅い
135 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:37:32.08 ID:Ig90fA340
>>115 自転車が暴走して自転車同士の事故が起きるだけで何も変わらんと思うけど
俺若い頃ガラガラの国道をのんびり車間距離開けて走ってたら、
左側走ってたら自転車二台のうち一台が、前の車通りすぎたら後ろも見ずに右に行こうと出てきた。
俺は超人的な反射神経と運転技術でフルブレーキ!フル!
マニュアルのスポーツカーだったけどクラッチなんて踏む暇もなくフルブレーキしたが、止まる間際の車のフロントが自転車にぶつかった。
でも真っ直ぐ上手くぶつかったので自転車は急に押されたような格好で右側の歩道に突っ込んで止まった。
自転車の男子高校生も無傷で済んだ。
あれは俺みたいに自転車に注意して運転上手くなかったらあの高校生は死んでたな。
>>124 スマホや新聞なんて読んでるなんて問題外だろ。
ラジオや音楽くらいだろ、許されるの。
なんでそんな極端な例を出すんだw
毎日走ってたら、余計怖いのわかるだろうに。
自信過剰だよ、自分は守ってるから大丈夫って
ほんとはものすごく怖いよ。
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:38:31.85 ID:Fl1G3qv40
歩行者とチャリがクロスしそうならタイミング読んで徐行しなきゃ
トラックなんだからさぁ
1番悪いのは自転車だな
初めから車道走ればええんちゃうん
車道走れないならこの道を走るべきではない
自転車通行可の歩道を走るルートで行かないとな
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:38:48.72 ID:MCmQhS6t0
>>128 今はタクシーだけど
後輪って所がわからんお前がアホだよ
車の運転手なら歩行者と自転車がすれ違うときに
何かが起こる前提で運転するべき
>>127 そりゃ自殺かよってくらいの勢いで突っ込んで来られたら避けらんけどな
でもプロならそれくらいの意識で運転しないとダメだろ
つくづくトラック乗りやめて良かったわ、お前みたいなもんは
考え甘いし意識低すぎ
>>83 よく言われるのはブレーキかけて1m以内とか10km/h以下
自転車が普通に走るよりずっと遅い速度
145 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:39:07.52 ID:sxkJWxHD0
この事故は、運命なんだと思うね
人間には寿命というものも、あると思うよ
車が途切れる頃合を見計らって車道にはみ出して歩行者を回避する、
という知恵が無かった訳ですな
責任は
トラック>自転車>歩行者
だろうけど、実際悪いのは後方確認もしないで無理やりギリで歩行者避けようとした自転車でしょ
148 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:39:14.06 ID:HpAoJxVE0
>>97 ブレーキかけてもバランス崩したら簡単に倒れちゃう乗り物なんだよ
モノレールみたいにガードレールの上を走る構造にすべき
149 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:39:17.49 ID:IVQltpjIO
道路の端は少し斜めになってる。斜めになってる部分と道路の間に溝がありそこに引っかかり転ける人が多い。
国が強制するから仕方なく車道を自転車で走るけど危ないよね。自転車で転んでる人たまに見るわ。
150 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:39:36.42 ID:j2LQOkvH0
今ニュース見たけどリュック背負ってた歩行者の馬鹿マンコwwwww
避けたチャリを更に避けようとしてリュックぶつけるとか完全に殺しにきてんだろwwwwwwww
意味不明な回避行動とる壊滅的に反射神経ないアホほんとよくいるなぁ
運ちゃん可哀想すぎわろた
このスレageてる時点でわかりますわわかりやすすぎ
153 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:39:54.13 ID:L1t5uzDH0
>>12 これは怖い。
うちの娘はこれより遙かにマシなところを、自転車で行けば30分程度だったが、
怖いからと電車とバスを乗り継いで徒歩も加えて、1時間半かけて通学してたわ。
>>120 >とはいえ、永遠なんてことないよ。5分も10分もそのままだったことなど一度もない
それは運が良かっただけ。というか大抵そうだろうが
しかし、
>対向車線ががらあきになったり、
これは追い越し禁止の道では何の意味も無いよね
永遠にというのはもちろん極論として言ってるけど、道交法は絶対、そしてあらゆるリスクに完璧に対処しなければならない
と言うならこういうことでしょ
もちろん道が有限である以上は永遠なんてものももちろん無いけど、自転車がいる道は自転車が絶対的なペースメーカーになるということになっちゃうわけで
155 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:40:03.04 ID:o6fPWOwq0
くっそBBAが女子高生を車道に突き飛ばしただけだろ?
156 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/03/06(金) 03:40:10.51 ID:gXRKNx0Y0
>>136 よく読んだら接触事故じゃねえかよw
ひき逃げかよw
>>21 かわいそうに…誰も悪くないのにこんなこと起こるもんだな
神はいないわ
とりあえず、皆、現場の状況がわからないまま想像で話をするより
現場を見てからにしようぜ。
>>12の画像を見ると、この道路じゃ、自転車の走行を禁止するべき道路だな。
人同士でもすれ違うのが厳しい幅。
人と自転車では、すれ違おうとするだけで事故が起きるよ、これじゃ。
>>147 いったん自転車は降りて、歩行者と
すれ違うべきだったな。
自転車はたまにしか乗らないが、しっかり危ないと
思ったら降りるべきなんだよね。
>>141 後輪で轢いてしまう前に避けられると考えられないお前も相当だけどな
よくそれで二種免許持ってるわ
161 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:41:24.84 ID:MCmQhS6t0
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:41:34.97 ID:fsLEWBfP0
>>1 ババアなんか引いていけばJKは死なずに死んだ
>>135 余裕持って走行出来るんだし接触することも減るだろ
避ければすむんだし
今の日本の道路は避ける幅すらないだろ
抜くとか行ってるけど徐行って
自転車と同じくらいの速度じゃないの?
渋滞中なら尚更車間気を付けないかんし
先の橋なら歩道あるんだから待つべき
>>12 BBAもこんなところ歩くなよ
前から来たってことは逆走だろ?まじでBBAが死ねばよかったんだ
これ女子高生を回避しようとハンドル切って対向車線の車と衝突してもトラックが加害者だろ?
急ブレーキで轢くの間に合ったとして後ろから次の車に追突されたらさすがに被害者?
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:42:56.49 ID:gBOsn98XO
厚木ってこういう道路がけっこうある。
交通事情が昔から悪い。
>>163 避ける幅も、人間が二人歩いてすれ違うのすら怖いよね
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:43:09.96 ID:YOFP4Yax0
自転車は左側走れ。この子は右側走ってるみたいだけど
右折時にはねられても知らんぞ
>>121 そうだよ、徐行はできる
お前がトラックの運転手が即座に停止してないみたいな書き方だったから反論しただけ
トラックの運転手は徐行してた、道交法でも義務付けされている当然の行為だ
しかも危険を察知し、直ちに停止した、でも被害者は死んでしまった
これを防ぐためにはただ法に則って漠然と徐行するのではなく、より綿密な危険予測が必要だったってだけ
気の毒だけど悪いのは自転車だよなあ
初めから車道を走るor路側帯を走るなら歩行者が来たら自転車押して歩かないと
172 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:43:32.52 ID:5wDpDvrG0
橋まで行けばちゃんとした歩道があったのにね。
わずか数十メートル届かなかったというのに、この子の運命を感じる。
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:43:42.30 ID:MCmQhS6t0
>>160 トラックで後輪は無理だよ。
荷物積んでるから無理
トラックの荷物積んでるときの
駆動の悪さは経験者じゃないとわからない
174 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:44:09.67 ID:e6azoyMF0
>>106 この道路なら車側が悪いよね
何がどうでも車の過失が大きいんだから
それ分かってない運ちゃんは頭悪い人殺し
俺も戸田交差点チャリでよく通るけど
今圏央道の工事で道路がめちゃくちゃなんだよな
176 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:44:22.18 ID:sxkJWxHD0
神奈川県が地方公務員の人件費に税金使うために、金をけちってガードレールを付けなかったのが最大の原因だ
東京の自治体は、狭い歩行帯にも、きちんとガードレールを設置している所が多い
どうみてもチャリが悪い
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:44:26.92 ID:Vhz0Lnh60
>>162 自転車にジャンプ機能をつけるか、全ての車をホバー式にする方が先だ
>>141 トラック→タクシーって
基地外ドライバー代表みたいなもんだなw
181 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:45:14.14 ID:B4Po0PmdO
一番悪いのはリュックババアだろ
>>154 おれはべつに道交法至上主義者でもないけどな。
黄線踏んで道交法違反で摘発されるリスクよりは、人をひき殺すリスクの方がより避けたいリスクってだけ。
黄線踏みたくない人は、さらに我慢が必要なんだろう。
「自転車がいる道は自転車が絶対的なペースメーカーになるということになっちゃうわけで」
↑
これはまったくもってそのとおりだよ。
赤信号無視の痴呆老人が突然道路を横断してきたからって、止まらずにひき殺そうと思うやつはいないだろ?
なんだかんだ車の方が譲るしかない。それと同じ。
183 :
873:2015/03/06(金) 03:45:42.69 ID:GVlg3JAr0
>>106 確かに一般的に事故抑止効果と現法律の現実からは「トラックが悪い」けど、
この道と女子高生の自転車の乗り方と歩行者に対する認識だと、いつかこうなる確率は非常に高かったと思うね。
このケースに限って事故が起こった原因という順に並べると、
1 この道に歩道なり設けなかった監督自治体
2女子高生
3トラック
だと思う。
歩行者に落ち度はない。
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:45:50.44 ID:smXKIaHu0
これが一か所だけの話なら気を付けるけど日本中こんな道路だらけだから、
危険が日常化してドライバーもJKもババアも麻痺してる。
主犯は道路行政や立退き反対のジジイ達だよ。
前から来た人、どんなリュック背負ってたらこうなるん
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:46:20.70 ID:t1d7lScTO
>>181 リュックがぶつかるような至近距離で追い抜く自転車が悪い
>>156 アホか
田舎だから車止めたまま自転車に走って行ったわ
大丈夫か?って聞いたら高校生がすいませんって謝って来た位ヤバかった。
車がFC3Sだったから運動能力あって助かったんだ。
もう20年以上前だなぁ
それにしてもJK可哀想…
189 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:00.00 ID:OR1k1/q2O
自転車にはウインカーが無い。
自転車にはバックミラーが無い。
自転車にはブレーキランプが無い。
自転車にはヘルメットが義務付けられてない。
自転車には免許が無い。
法律が死人を増やしている。
190 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:10.27 ID:j2LQOkvH0
若者の自転車乗りをみていっると泊まるという選択肢がないように見える
たぶn女子高生がわるい
低賃金でブチ切れながら働いているから
もういっそなんとでもなれや
と思いながら運転している人間が少なくないことだけは間違いないな
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:20.02 ID:5wDpDvrG0
>184
それはあるかもなぁ。
このトラックの運転手も、自転車も、歩行者も 「普通に」道を走ってたら、
凄まじい事故になっちまった。
>>169 後ろから走って来たトラックも右側走ってた事になりますが…
194 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:26.88 ID:RZuO3GzY0
キチョマン
195 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:27.90 ID:0My2gBuj0
日本は車に乗ると強気になってスピード出しすぎるバカが多いんだよ
これもちゃんと徐行しなかったのが悪い
>>173 あかんwww
話にならんな
自転車が止まって待ってたとか吹っ飛んで来たとか妄想で話進めるし
こういう自分に甘く意識の低いドライバーが減りますように
197 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:34.01 ID:Nib4KFDd0
気の毒で言葉にならない。
合掌します。
198 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:47:36.86 ID:zoMAiAgJ0
まぁ最近は法律も変わってきてて車にばっかり責任押し付けなくなってるから良いけど
人1人死んでるのが辛いな
自転車も転けずにバンパーに当たっただけなら骨折位で済んでたかもしれん
この道もだしすぐ側で交わる129の旧道も、とにかく酷い
人間を磨り潰すためのような道
しょっちゅう事故起きてるし
被害者がかわいそうでならない
車運転免許持ってる自分が自転車乗ってて思うのは
自転車乗ってる奴って何で左右確認、
進路変更するのに後方確認しないのか
死にたいのか?
としか思えない馬鹿ばっか
自転車も免許制にするべき
後ろから来たトラックなのに「後輪でひいた」ということは、2つの可能性がある。
・トラックはかなりの徐行をしていた。前輪が婆さん+女子高生を追い越した瞬間に女子高生が転倒。
・トラックが後方にいる段階で女子高生が転倒。運転手は気が付いてハンドルを切り前輪は避けたものの、後輪に巻き込んでしまう。
前者の場合、事前に徐行をしていたということ。
後者の場合、気が付いて回避行動をとったということ。
いずれにせよ運転手の過失はかなり低そうだ。
あとは原因となっただろう
婆さんの進路妨害的な挙動についてだけど、
これは目撃証言があるかどうかという点と、
社会通念上、婆さんに過失を問いづらい背景がある。
ちょっと待てよ
後輪にやられたってことは自転車は逆走か?
それなら完全に自転車が悪いじゃんこれ
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:49:23.09 ID:sxkJWxHD0
>>199 地方自治体って、全く対応しないでしょ?
この事故現場も、東京都の常識なら、ガードレール設置は必須
物流幹線で、どうしてもすぐに道路拡張できない事情があるなら、ガードレール設置するのが常識
うちの近所もこれよりもっとひどい、歩行者の幅もろくに用意されてない道路がある。
しかも住宅地の中を突っ切ってて、朝夕はここをチャリと徒歩の生徒がわんさかいる。
でも行政はなにもしない。
で、この事故のニュース動画見たけどさ、ガードレールより車道側で事故おきてるじゃん。
ここ、歩行者の通行は想定されてないんじゃねえの?
まあかといって歩行者が使う用の増設道路がないところも多くてさ、こうやって無理矢理歩いて渡る奴が多いってのもよくある話。
予算消化のためにどうでも良い道路工事する金はあっても、こういう道路を根本的に改修する金はないんだよなwこの国w
205 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:49:55.44 ID:6/hDaVbV0
この手の女は運動神経悪すぎ
生きてたら絶対にスマホ見ながら運転するタイプ
低賃金でブチ切れながら運転しているから
もしなんかあっても俺のせいじゃない
俺は被害者なんだ
会社が悪いんや
と思いながら運転している人間が少なからずいることだけは間違いない
ろくに避けない歩行者も多いから、歩行者に接触しそうなら自転車は一時停止しないとな。。。
208 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:50:05.28 ID:MCmQhS6t0
>>196 お前も妄想じゃん。
俺の妄想が間違ってる証拠は?
免許書き換えの講習で知らん法が増えてたの知る事あるが、自転車は教えられる機会無さすぎだよな
「自転車は左側通行で車両と同じ」みたいな事を数年前から言われてから逆に怖くなったわ
危険を伴う場合は例外で歩道を走る事が許されるのに一途に車道を走り続けるからな
>>138 通ってから言えってゆーから
毎朝見かけてる状況を言ったまでです
マジレスすると追い抜き中の接触
おまえら文句いわんの?
211 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:50:30.81 ID:srmw2qQR0
これは激グロ死体やで
212 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:51:12.06 ID:5wDpDvrG0
>205
被害者をあまり叩きたくないが、俺もそのタイプだと思う。
「危険」に対する認識が圧倒的に低いよね。
213 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:51:21.16 ID:389PQAQl0
可哀相すぎるわ・・・
16歳なんてこれから一番楽しくなってくる時期だろ・・・
もっと歩道の幅を広げろよ・・・
214 :
873:2015/03/06(金) 03:51:25.33 ID:GVlg3JAr0
どうでもいいけど6時までには埋めてねsageでじゃまだからこのスレw
あまりにも不運過ぎる
>>189 そんなのつけないといけないほど日本の道路設備が悪いってことだな
個人の注意も必要だけどこんな道路じゃ事故は防げない
風にあおられてバランス崩したらおしまいだし
道路設備整えないかぎり根本的解決になら
ない
車は自転車の横を走る時は安全な距離1.5m開けないと
道交法違反じゃないのか?
法律変わったのか
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:52:23.49 ID:MCmQhS6t0
>>206 そんな考えすらないよ。
時間通りに届ける
それしか頭にない。
時間との勝負
>>201 かなりの徐行してて追い越した瞬間に転倒して後輪に巻き込まれたんじゃ運転手からは車の真横なんて見えないんじゃないか
運転手はブレーキをかけてると言う事は見えてる状態の筈
>>172 付近に橋がこの1つだけだから車も通学チャリもこの橋を目指して渋滞らしいな
理想は栃木県足利市の例がある
対岸まで遠いのに
渡良瀬橋、
中橋(東武足利市駅から北)、
田中橋(JR足利駅から南)と
至近距離に並んでる
この規模の長さの橋が至近距離に3本並んでるのは日本でほかに例がないらしい
223 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:53:08.54 ID:YOFP4Yax0
>>193 ああみんな交通ルール守ってたのね
リュックが引っかかるとかもう運が悪いとしか言いようがないね
224 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:53:25.88 ID:tD1LyfXO0
>>182 >おれはべつに道交法至上主義者でもないけどな。
永遠てのは前スレで法律換えてから追い抜けという主張に対しての言葉だからな。
>これはまったくもってそのとおりだよ
それもやはり極論だから、絶対に守るというのは現実的じゃないと思うよ
進行車線も対向車線も重体のところ、自転車が走ってるどころか何故か道の脇に止まってる、
こんな場合ですら、この自転車を追い越すにはリスクがあるわけで
そのリスクを絶対避けなければならないと言うのであれば、その止まってる自転車が居る限り
自分も止まって待たなければならないということになるでしょ
ようするに、現実では現実的な範囲でしか対応できないってことだよ
225 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:54:08.60 ID:sxkJWxHD0
>>217 ガードレールがあれば、防げた事故
神奈川県の責任が重い
>>203 対応するとしても、こうやって犠牲者出てから
行政が殺したようなもんだよ
すぐ側の第二公機が下らない取り締まりばかりやってるけど何の抑止にもなってないよ
地元の恥だけどとにかく厚木の道路行政、警察は最低最悪
こういう道路はね、皆が細心の注意を払わなきゃいけないのよ…
運が悪かったですませちゃダメ
トラック運ちゃんの危険察知能力がサル以下な件
自転車のサイドミラーの義務化はまじで有りだと思う
意識高いやつだと今でも付けてるけど、そもそも頭ごと後ろに向けないと後方の状況がわからない車両とか欠陥ありすぎだろ
230 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:55:04.17 ID:zoMAiAgJ0
>>1には運転手の氏名年齢無いけど、今のところそう言うことなんだろ?
業務上過失致死も付くかどうかってとこなんじゃねーの?
231 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:55:04.60 ID:J/rgcplkO
また被害者叩いてるのか
>>210 これ怖いからゆっくり追い抜こうとしたら
こけたんだろ。この道でなにがあっても、
自転車と同じ速度で時速20キロで走る自信が
ない。自転車なんてどっかにいるもんだし。
いきなりこけるとか徐行してても、反対車線にも大きく
ハンドル切れないし、無理だと思う。
これ関係者3人とも痛ましい、気の毒だと思う。
どっちが逆走なんだか
車は左人は右
という言葉がある
うしろから車が来ているかどうかわからずに
車道にはみだして車にひかれることのないように
車と対抗する側を歩きなさい
というのがこの言葉の意味するところだと思う
そういう意味では自転車は歩行者と同じだと思うが
234 :
873:2015/03/06(金) 03:55:32.09 ID:GVlg3JAr0
あれ?「後ろから走ってきた」という事は逆走じゃないな。
でも退かれたのは後輪か?ハンドルはきったんだな。
235 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:55:41.70 ID:MCmQhS6t0
236 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:55:46.93 ID:eP3ryAI80
ここでトラックが悪いとか書いてるやつバカすぎだろ
免許持ってたらわかる話
徐行してようが急に相手が飛び出してきた時点で
どうしようもない
空走距離も制動距離も知らないんだろう
237 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:55:47.45 ID:/MGZ3ZCB0
DQNネームの法則発動。
しかも自分の名前をローマ字で書けない高校生とかヤバくね?
偏差値いくつよ?
>>208 やっぱ妄想かよwww
俺は書いてない事は言ってないけど
しかも仮にお前の妄想通りだったとしてもこのケースは運転手が悪いよ
何回も書いてるが、婆さんとJKとトラックが並ぶタイミングをずらしたら起こらなかった事故だから
本当に猛スピードで「吹っ飛んで来た」なら別だけど
婆さんと接触してコケるくらいで吹っ飛んでは来ない事くらいはわかるよな?
239 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:56:03.61 ID:389PQAQl0
動画見たらなんだこれww
起きるべくして起きた事故じゃねえか
向こうから人来たら自転車乗りは絶対道路にはみ出すほどの幅しか無い
もはや行政の過失問題だろこれ!?
ミラーで確認ってことは前輪と後輪の間に転倒したのか?
逆走か逆走じゃないのかいまいち分からんが
自転車は路側帯走ったり歩道走ったりしといていきなり車道に出てくるのは危なすぎる
車道走るなら初めから車道走っとけ
>>201 >・トラックはかなりの徐行をしていた。前輪が婆さん+女子高生を追い越した瞬間に女子高生が転倒。
速度が出ていたので、接触を前方に見てから倒れこむまでの間に前輪が通過したとも見れる
法的に過失はトラックにあるんだろうが
いくらトラックが悪いんですぅと言ったところで死んだら何にもなんねーだろ
どっちが悪いじゃない、自転車も少しは自分の身を守ることを考えて乗れ、馬鹿じゃないなら
>>230 ああそうなんだろうね
朝で見ている人他にもいただろうから、
運が悪いことが重なったってことなのかもしれん。
状況や道考えたら、3人みんな気の毒でたまらない。
244 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:58:24.53 ID:MCmQhS6t0
>>238 女子高生が止まって無かったってお前は妄想言ってるじゃん
>>233 お前は車運転したことないだろ
逆走はかなり迷惑だぞ
246 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:58:59.45 ID:sxkJWxHD0
>>235 そんなことないよ
今は広い道路になったから幹線道路ではなくなったけど、
数十年前は、鶴川街道の様な狭い道路でも、東京都に入ったら全部ガードレールつけて、子供を守ったもの
そんなの常識だろ?
鶴川街道のガードレールも、歩行帯は滅茶苦茶狭いよ
でもそれで命を守っているんだから
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:59:24.12 ID:xm6KCoKL0
>すぐに止まったけど、間に合わなかった
対向車が来てれば幅取れないし
それに常時チャリが連なってるなら誰も幅開けない
>>232 「怖いからゆっくり行こう」
「怖いから安全距離が確保できるまで付いていこう」
が考えられないのかって言われてんだろ
一個しか考えない予測…
まぁ、悪いのは女子高生だろうな、死人に鞭だが
状況的にオバちゃんがリュックをブチ当てたわけでもないだろう、それなら普通に逮捕されてる
タイトに路側帯内に戻ろうとして、勝手に引っかかったか
トラックは後輪で轢いてるから、おそらくすれ違いが終わったなぁってのを確認して
横を通っただけだろう、そこで勝手にバランス崩して時間差でトラックに倒れこんで運悪く頭を轢かれたに違いない
日本の道路行政が一番悪いってのが大前提だけど
>>245 迷惑かどうかではなく
安全かどうかが重要
251 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 03:59:42.16 ID:fVB5KNgg0
女子高生を殺した時点で死刑だな
>>236 まずは徐行の定義を知れ
60kmで走行中、徐行する必要があったので30kmに速度を落とした ○ ×
お前はよくあるこういう問題に堂々と○つけてそうだな
254 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:00:12.69 ID:/78Indk00
俺も自転車で車道の端っこ走っててコケたことがある
車道側に倒れてたら死んでたな
>>12 路側帯せまっ
これ人同士がすれ違うときでも車道にはみ出るだろ
256 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:05.32 ID:MCmQhS6t0
>婆さんと接触してコケるくらいで吹っ飛んでは来ない事くらいはわかるよな
は? おっとっとって吹っ飛んでくるだろ。
>>249 だよね。
ここの奴ら
免許無いんだろw
257 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:07.80 ID:OR1k1/q2O
道路交通法では進路変更の前に合図を出すことを義務付けている。
自転車とて例外じゃない。
歩行者を避ける際、道交法上必要な合図を適切なタイミングで出していたのか?
そもそも道交法を知っていたのか?
「知らなかった」は法律違反の免罪符にならないが。
道交法を無視して死んだら、自業自得とまでは言わんがおつかれさん。
成仏してくれ。
258 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:14.90 ID:fVB5KNgg0
>>21 予想以上に可愛かった
やはり運転手は死刑
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:33.28 ID:2j+gzJGI0
トラック運転手も災難やな
>>1 お母さん、なんでそんな冷静な・・。
この人達観してるんか。
娘さんも女性にぶつからないように避けたんだね。
261 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:37.95 ID:t1d7lScTO
>>233自転車は車両だし
本来は車道を走るんやで
262 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:39.58 ID:e9eTJaK20
警察がやってる自転車の交通安全競技会で県大会優勝したオレに言わせてもらうと、
道交法を守って自転車にのるには半端無いスキルが必要。
それだけのスキルと知識があっても、実際の交通は怖い。自転車も自動車も。
263 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:40.73 ID:oxFIQ+/I0
トラック運転手と被害者のどちらか一方でも相手の事を考えていたら防げたのにな
トラックはいわずもがな
後ろ見なかった被害者も落ち度はある
巻き込み事故とかじゃなく直線上だからな?ふつういくらなんでもトラックがいたら諦めるぞ
歩道のない道だったのか?
>>233 右走ると車から見えにくいから逆に死ぬリスク高いと思うが
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:01:56.26 ID:iGXARQDF0
最低限人・自転車・車の間にガードレールは必要だろう
関係各所の人間達とその家族に自転車で危険なところを走らせればすぐに設置するべ
低賃金でブチ切れながら働いているから
もうどうなろうがこれ以上悪くなることだけはない
と思いながら運転している人間が少なからずいることだけは間違いない
268 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:02:02.44 ID:389PQAQl0
狭すぎる歩道なのにガードレールが無い
>>1の動画みたら自転車は皆が線をはみ出してんじゃん
もしこのJKが事故に遭遇しなくてもいずれはこういう事故が起きてた
完全に行政の問題だわ
道路を管轄してるのってどこの組織?
書き込む前にまあまずは
>>12見れよ
歩道が突然途切れてここの10mぐらいだけ
路側帯を通行しないといけなくなってるんだわな
>>239 だから、歩行者の妨害にならないように自転車は一時停止するという道路交通法が有る
271 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:02:23.48 ID:5wDpDvrG0
簡単に言えば、ちょうどボールがトラックの後輪にどんぴしゃで挟まってしまった、
という感じなのだろうね。
子供の頃サッカーボールが道路に出ちゃって、車に踏みつぶされたのを思い出す。
>>21 こんな娘が朝普通に出てって二度と帰ってこないなんて、親だったら気が狂うな、、、
ツラいわ
274 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:03:19.90 ID:sxkJWxHD0
>>266 神奈川県の責任が重大
東京都民の常識では許されないですわ
世田谷通りも狭いけど、ガードレールでがっちりガードだし
>>257 そうそう、自転車にもウィンカー義務付けた方がいいと思う
割とまじで
あと、実用的なミラーも欲しい
自転車のミラーってハンドルの動きで方向変わるからあまり役に立たない
バイクのミラー見たく、ハンドルとは別のところで固定できるようになっていてほしい
今回のケースが特殊なんじゃなくてどうしてもこういう事件は起きてしまうもんだろ
全部の道路に自転車用レーンをつける訳にもいかんし
とはいえ自転車規制するわけにもいかんし
277 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:03:55.46 ID:zoMAiAgJ0
>>243 踏まれない場所に転んでたら擦りむいただけだったかも知れんよな…
たまたま後ろタイヤの通るルートに倒れたとか女の子も運がないと言うか
何とも言えない気分になる事故だね
>>248 それが自分が必ずできるとは思わない。
お前、自信過剰すぎないか?
気を付けていても起るのが事故。
開き直るのはよくないが予測して全部大丈夫だったら、
事故なんて起きないよ。このトラック運転手だって、
自転車がこけるとは思わないだろ。
自転車がいる危ないと思っても、こけるまで
思ってどこでも運転するか?
246ならロードバイクが、厚木あたりはもちろん坂ありカーブありの
ところをずっと渋谷まで走ってたりするが、こける予想して
走れるか?坂のぼったところにいきなりロードバイクが
どでーんと走ってたりするだろ。
原則ありきで、車の運転はできないよ。理想論。
279 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:04:10.21 ID:eP3ryAI80
>>253 徐行の定義?
すぐに停まることの出来る速さ
徐行してたらピタっと停まれると思ってる?
ましてやトラックだぞ?
>>261 お前はなにがなんでも自転車で車道を走っとれ
>>246 ここ前方の戸田交差点で右折待ち渋滞解消のために車線を無理矢理増やしたんだよね
歩道やガードレールが先だろうに
車のことしか考えてないんだからこうなるよ
俺、車ではここは絶対通りたくないから普段から遠回りしてるぐらい危ない道
282 :
873:2015/03/06(金) 04:04:41.80 ID:96EeNNhH0
ここのやつは後輪で回避できるスーパーテクニックもってるらしい。
>>256 いやいやいやいや
注意して見てて避けられないほど吹っ飛んでは来ないわー
そもそもその前に婆さんとJKとトラックが並ぶのを避けますわー
それすらわからないでよく元トラック乗りだタクシーだと
>>278 自転車がこけることを計算に入れるのは、ごくごく基礎的な危険予測運転だと思うんだが・・・
ウィンカーの話ししてるやついるけどどのみちタイミング的に間に合わなかったのでは?
車道側に倒れさえしなければ本来トラックも避けられたんだろうと想像するが
とにかくね、危険予測が甘いんだよ
俺なんか自転車がこけても大丈夫なように抜いていくよ
こんな歩道が狭い道で歩行者と自転車がすれ違う瞬間ならなおさらだ
不運でもなるべく事故らない、事故ってしまってもそれを最小限にする努力をしなきゃ
他人事じゃない
気を付けます
特に今時の子供のスマホ自転車、イヤフォン自転車は無法者なんで
288 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:06:13.57 ID:U/skzFFe0
>>110 神奈川は京都や大阪や広島や沖縄ほど「左翼活動」が盛んな土地柄ではないと思うが
(むしろ中道左派の草の根ネット・市民運動みたいのが全国に先駆けて強かって
ガチ左翼は強くない)
しかし地方公務員が左翼の温床になってるのは事実
国鉄と一緒に地方公務員も民営化したほうがよかった。
いま一部では民間に業務委託さしとるが(図書館など)
もっと自治体の業務の80%くらいまで、アウトソーシング民営、独立採算でいいだろ
ピョコン ペタン ピッタンコ
>>269 てか
>>12を見るに昇り坂に入る前に左に逸れて下行くのが歩行者やチャリの正しい進路に見えるけど。
291 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:06:27.72 ID:wDoM3k0h0
>>1 だから
可愛い子は自転車禁止にしろや
こんな可愛い子が死ぬなんて全人類にとっての大きな損失
可愛い子は国家が責任を持って保護しろよボケ
この事故は全人類にとっての損失だ
ユリアちゃん、死兆星見てしまったのか
ご冥福をお祈りします
293 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:06:42.30 ID:oxFIQ+/I0
>>262 中学から大学までほぼ毎日自転車乗ってたけど自転車ってくそスキル要るよね・・・・・
何年かぶりに乗るとほんと思う
車と違って体使いながらだから相当気をつけてないとあぶない
運ちゃん関係ないとして、
トラックな状況、重なる歩行者、チャリ、
こういう時はな、
止まれバカやろう
>>283 トラックが自転車をスレスレで追い抜くなんてどこにでもあることなんだけどな
少し膨らんだら接触する
歩行者堂々と自転車にぶつかってくるからな
>>12 ここでコケたら死んじゃうだろうな
チャリは危ないよ
便利だけど
>>265 >
>>233 >右走ると車から見えにくいから逆に死ぬリスク高いと思うが
こっちに向かってくるんだぞ?
なんで見えにくいの?
車から見えやすい側
自分も車が見えやすい側を歩きなさい
というのが
車は左人は右
の意味するところだろう
後輪にどこ轢かれたんだろ
スイカみたいに頭パカーン割れたんかな(((;゚д゚)))
それとも胴体轢かれてからだぐしゃぐしゃか
いずれにせよグロいことになったんだろうな
若くて可愛くて将来があったのにほんの偶然のアクシデントで可哀想に
リュックしょってた婆も引いたおっちゃんもみんな悲劇
TVで見たけど、お母さんかわいそうに
ぶつかった女性はどうしたんだろ
歩行者と自転車のスレ違いなんて集中して運転してれば、それこそ大型なんか簡単に予測できたろうに
ん?そうえいば運転手の名前がない、現行犯じゃないのか?フジの元アナウンサーと同待遇か?
トラックも即座には止まれんしな。
こういう古い国道があるけどなるべチャリはく避けた方がいい。
302 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:07:48.58 ID:MCmQhS6t0
>>283 実際吹っ飛んでくる
見たこともある
予測なんか超える出来事なんて
普通にある
>>284 俺もそう思うわ
車乗るって事をどう考えてんだろ
ましてやこのケースはトラックとかデカい車なのに
>>278 自信過剰はどちらなんですかねぇ
ロードなんて極端な例を持ち出して必死なようで
道交法習ったら自転車乗れなくなったw
ほんとこれ明日は我が身だわ。
同じようなケースで車道側にこけたら
終わりだもんな・・・
306 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:08:34.13 ID:t1d7lScTO
>>280 逆走する気まんまんな奴が自転車に乗らないでね…
車は左、人は右ッ自転車も右ッ(笑)バーカ
>>298 えーと自転車を車扱いで左走らせること自体に異を唱えたいの?
>>284 それを計算したら自転車も歩行者も追い越すのは不可能だということでしょ
だからさらに「どの程度の確率で」を計算して妥協して進むわけで
310 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:09:47.03 ID:jC9K3BT8O
>>284 とてもじゃないが、自転車こけることまで
考えて、徐行して急ブレーキ踏めない。
あの線の枠を自転車が走っていてこけても、
自動車は人にぶつかるだろ。
そこまで考えてたらあの道は走っちゃいけない
道路ってことだよ。お前も走るなw
絶対危ないから走るな
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:09:51.59 ID:oxFIQ+/I0
>>12 この、人一人が通れるような白線の内側が
「歩道」なの??Σ(゚Д゚;
314 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:10:18.26 ID:sxkJWxHD0
ガードレールがあれば、BBAと女子高生はすれ違い接触しなかった
確実に自転車から降りて、すれ違ったんだな
歩行帯が狭いからこそ、ガードレールは有効なんだよ
神奈川県の責任だね
>>298 基本的に逆走は前の車が邪魔で見えにくいよ
左ならミラーで確認できるんだがね
つか免許持ってないの?
道の広さや交通法よりもリュックが戦犯じゃね?
女子高生も人一人分避けたと思ってガードレール寄りに戻ろうとしたらそこにはリュックが…って流れなんだと思うんだけど
ひっかかるような紐垂らさないよう呼びかけたほうが現実的なきがする
>>302 このケースでは、そもそも婆さんと接触して仮に吹っ飛んで来ても
そうなる前に重なるのを回避するべきなの
いい加減理解しろや
貰い事故だなんでとんでもないぞ
319 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:10:50.04 ID:MCmQhS6t0
>>283 >そもそもその前に婆さんとJKとトラックが並ぶのを避けますわー
女子高生が避けないで並んできた。
ババアとトラックが並走
↓
そこに女子高生がイン
車運転してて車道スレスレでチャリ漕いでる人を追い越すことよくあるけど
かなり危なっかしいんだよな
1mくらい離れて追い越すが、もしこちら側にこけたらってヒヤヒヤする
>>286 国道なのに歩行者の枠が50センチなんてザラからな。
危機感持って走らないとな。
つぅかBBAがタヒんだら良かったのに。
団塊www
323 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:11:42.40 ID:diSFjmr50
?
トラック運転手の業務上過失致死じゃねーの?
326 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:12:22.90 ID:v4cBwhxWO
>>12 路側帯が狭すぎだわ。
この道幅と交通量で歩道がないのはおかしい。
>>320 まさにそれが現実になってしまったか
運ちゃんも自転車や歩行者見たら速度落とせよと思うがトラックじゃどのみちなぁ…
俺は免許取る時に自転車抜く時は安全な距離を必ずとること
って教わったけどあれは道交法じゃなかったのか?
普通にこれトラック道交法違反でしょ
>>279 事前に危険予測をした上での話をしてるんだよ
すぐ止まれないんじゃ予測の意味無いだろ、トラックなら尚更気をつけるべきだわな
”急に相手が飛び出してきた時点で”って認識ではそりゃ止まれない無理だわな
リュックの婆だって今頃心痛めて一晩中泣いてるよ
>>309 なるほど
じゃあ坂を昇る前に運ちゃんに頼んでヒッチハイクすべきだったな
トラックの運ちゃんなら女子高生のヒッチハイクなんて喜んでOKだろう
それを怠ったために坂道途中でババアという致命的トラップに遭遇
当然、トラックドライバーもその家族も生きた心地がしないだろ
歩行者も自分にも責任が有るだろうかと苦しんでると思うよ
ほんと、あの時、あの場に居なけりゃこんな事にと悔やんでるだろうな
かわいそうだわ
逆走なのか逆走じゃないのかはっきりしてくれ
逆走だけはまじウザい
335 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:13:59.66 ID:MCmQhS6t0
>>317 回避しようとトラックが止まってたら
女子高生が指で早く先行ってってサインして
トラックが徐行して言ったら
女子高生がこれなら行けると思って
ババア追い抜いたらリュックあたって
吹っ飛んで幅を十分に取ってたトラックの
後輪に轢かれた
>>320 減速しないとチャリも原付も煽られるからね。
車は気を付けちけるしかね。
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:14:19.36 ID:e9eTJaK20
警官が家族に自転車に乗らせない(対歩行者の事故で加害者とならないため)
裁判官が自転車自動車に乗らない
なんてよく聞く話だけどな。リスク管理が徹底するとほんとにそういう選択肢しかないのが現状。
それでもなお運転したければ、「永遠に自転車を抜かない」くらいは普通の選択だと思うよ。
我慢とあきらめが肝心。
現場の映像を見た限りだとババア関係なく、自転車がこけたらひかれる感じだな
340 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:15:17.12 ID:31xLfyaG0
若いのに気の毒に 変わってあげたいよ
ワシを天国へ行かせてくれるのならね
貴重なマンコをBBAが葬る
世界よ、これが日本だ!
>>319 婆さん前から歩いてくる
JKがトラックと同じ向きで走ってる
トラックの運転手は、そこでタイミング測って危険な状況にならない様に徐行なり止まるなりして避けるべきなの
この事故は自転車が婆さんと接触したから倒れて来たんだろ?
JKと婆さんが接触しそうなタイミングでトラックの横にその2人がいる事自体アウトな
リュックのババアも
トラックの運転手も
もしなんかあってもしったこっちゃない
自分は悪くない
と思っていると思う
そういう人間が多い
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:16:05.89 ID:389PQAQl0
そもそも交通量の多い道路で歩道がないのがおかしいわ
>>331 ヒッチハイクなんかやってたら一瞬で磨り潰されるよ、ここ
車も酷いのばっかりだからなぁ
住宅街の見通しのいい横断歩道でも止まってくれる車なんて滅多にいない
珍しく制限速度を守ってそうなゆっくり走ってくる車が止まってくれるかな?って思って
一歩前に踏み出しても、そのままゆっくり前を通り過ぎていったり
こっちが飛び足したわけでもないのに急ブレーキ踏んで止まる車がたまにいたりもするけど
>>338 それやったら物流止まるからなあ
こういう狭い道路じゃなくても246、甲州街道、第一京浜、
もうどこの幹線道路も自転車が道路を走っている。
道路が自転車のために作られていないんだよね。
山手通りがめちゃくちゃ広い歩道にして、自転車も歩行者も
余裕っていう歩道を作ったが、あれは偉い。
351 :
873:2015/03/06(金) 04:17:19.68 ID:96EeNNhH0
>>284 後ろからきたトラックという時点で逆走ではないな。
あと、後輪でひいたということの意味は、トラックは回避してて、女子高生が前輪通過後に倒れ込んだという可能性が高いってことだろ。
後輪で回避は無理
352 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:17:38.87 ID:sxkJWxHD0
>>330 在日じゃなかったら、そうだろうな
厚木はチョンが多いのマメな
軍事基地の周辺は、密入国チョンたちの集落なんだわ
神奈川県の道路事情が悪い大きな原因の一つが、密入国チョンたちがあちこち不法占拠していて
都市計画が進まないこともある
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:17:42.94 ID:iz7yvBEgO
亡くなった子も可哀想だけどひいたトラックの運転手はもっと可哀想だな。ひいてなくなってるんだからアウトでしょ? この件とは別だけど自転車は確認しないで横断したり交差点で斜め横断やめて欲しい
354 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:17:46.18 ID:fquV+cOjO
ニュースで故人の写真が複数出てたからだけど
キチョマン
南無南無
>>333 325の現場写真見たら逆送とかいう問題でもない
とても危険な道路だった。
326の言うように路側帯がない。
チャリも車もかなり高度な運転しないと怖い道路。
356 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:18:00.86 ID:2T/5Ruf+0
リュックの厚みを無視したばあさんの半身にして身をかわす行動はともかく、
歩行者にとっさに半身になって避けさせるような危険を感じさせる運転、
それに対処できない速度間隔で運転してたことは事実ではないの?
>>1 スレタイ変えろよ
振り返った婆のリュックが自転車のJKにぶつかって
道路へ転倒した
よけようとした転倒じゃないぞ
ぶつけられたんだぞ
>>345 ああ多分こんな感じだろうね今回のも
避けるとか以前の話
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:19:19.71 ID:CDtv1nyb0
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:20:11.44 ID:aqQ1Z0940
普通に考えて後ろからトラックが来てる状況でババアを抜かそうとするのがおかしいだろ
どうせイヤホン付けててトラックの接近に気付かなかったんだろうな
ただの自殺だわコレ
これを機にイヤホンバカを全国で一斉に取り締まれよ
>>330 BBAのしたたかさ知らんだろw
自分に非があってもすっとぼけるぞ
362 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:20:16.42 ID:t1d7lScTO
>>318 自転車は車両ですよって教えてあげたら逆ギレはんぱねぇええww
どんだけ逆を行くんだろうねこの人
あなたは自転車には絶対乗っちゃだめだよ?分かりましたか?
363 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:20:25.94 ID:tD1LyfXO0
>>345 予測が足りないという連中は、この事故も防げたと言うのかね
流石にこれは「予測不能」ですかね
>>352 いい加減な事言うな
おまえはウソばかり言ってるじゃん
厚木市に軍事基地なんか有るかよ、ボケ
>>357 ぶつかるような間隔自体問題。
そして何でそういう行動をばあさんがとらされたかも問題。
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:20:38.56 ID:MCmQhS6t0
>>357 路側帯に少しでもはみだしてたほうがmわるい
路側帯に自転車が入ってたら女子高生悪い
路側帯から道路にリュックがはみ出てたらババアが悪い
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:21:07.58 ID:KTV7KSWR0
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:21:16.57 ID:oxFIQ+/I0
自転車で段差にこけて道路に転げ落ちたことあるから
運転するときは歩行者どもは転げ落ちてくるものとして運転してるわwwww
世の中ドジっ子だらけだからな
運転は怖いんやで
371 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:21:55.56 ID:Ld1yuE8U0
あと車道や車道横の歩道で自転車立ちこぎしてる奴は注意な
あれ負荷かかって踏み込んだときにチェーン切れたらそのまま転倒して轢かれて終了だから
チェーン切れたのが歩道で助かった俺が言っておく
あれ車道近くだったらたぶんしんでた
>>333 今見たニュースだと女子が避けて倒れた所に
後方からトラック
前輪は避けたけど後輪は踏んだ感じだった
理想でもなんでも、ありとあらゆる事例を想定するのが
危険予測だと思ってますが
乗るなってのは受け付けません
>>350 物流なんかのプロドライバーはそのへんどういう感覚なんだろうね?
保険で一応のリスク管理をしたと割り切るか、事故ったらクビくくるつもりか。
>>357 ニュースにないので詳しい状況はわからないが、
普通に考えれば、
歩行者が自転車とぶつかりそうになって、反射的に半身ずらしただけだろ。
リュックなんて、せいぜい厚みが20センチ以内だろう。
歩行者に過失はない。
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:22:41.46 ID:AId1Q4XAO
376 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:22:59.46 ID:G/8mWDu30
トラックの運転手の過失が大きすぎるな
自転車とか歩行者を追い抜くときはどういう運転、予測をするのかわかってない。
急に飛び出したから避けられない云々ってのは、交差点など、事前に見えてない場合の話
この事故の場合直線で見通しが良い。
安全運転をしていればあきらかに防げた事故
いやだから運転手もわかっててやっているんだって
たとえひいたとしても自分は悪くない
予測不可能だ
保険でなんとかなる
という考えの運転手多いだろ
自転車乗るなら、広い道でね(^o^)ノ
379 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:24:15.67 ID:diSFjmr50
自転車は車道を走るという話は、結局どうなったんだ?
>>374 それでぶつかったなら歩行者が半身になってなかったらかすってる様な至近距離を掠めて通ってたということだよな。
歩行者が身の危険を感じて半身になるような運転をしていたということだよな。
そしてその行動に間に合わず接触だか、大きく避けたならそれなりの速度だったということだよな。
ユリア?
382 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:24:54.46 ID:zoMAiAgJ0
取り敢えずここで、俺は法律も厳守して徐行してるしーみたいな事言ってる奴ほどやらかす可能性あるから気を付けろよ
自分は守ってるから大丈夫みたいに思ってると慢心が命取りになるよ
俺は大丈夫なんてのは公道に無いから
だから日本の道路事情で自転車に路肩走れとか無理だって
段差の問題からして未だに解消されて無いじゃないか
つうか通勤通学でみんな忙しい時間にBBA出歩くなよ
385 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:25:26.34 ID:oxFIQ+/I0
>>377 トラックはもしもの時は即死させてあげるために全力でひき殺すと聞いてから
まじでトラックだけは気をつけてる・・・・・
ひき殺す覚悟でやってんならこっちが気をつけるしか仕方ねーもん
386 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:25:41.85 ID:SfWzZ3PE0
ファイナルデスティネーションみたいな死に方
自分は白線こえたり転ぶのがこわいから
交通量の多い車道脇を自転車で走行中歩行者と出くわしたら
面倒でもいちいち自転車から降りてた
昔バイクと車の接触事故を目撃して車の恐さが心に刻まれてたからかも知れないが自然とそうしてた
今回の事故は歩行者も車も悪くないと思う
不幸な事故だけど白線こえてしまった以上どうにもならない
彼女の死を無駄にしないよう自転車走行教習を今一度子供たちにしてあげるべきだ
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:26:10.00 ID:HpAoJxVE0
>>336 マジでそれにつきる
誰が悪いかとかだけ言ってる奴らは人の不幸を楽しんでるだけだろ
少々金掛かってもトラックの左側にはスカート付けるべきだと思うけどな
後輪にスライディングで突っ込まれたら防げないだろうけど、走行中の自転車が
倒れてきた場合なら弾き返せるんでは
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:26:12.55 ID:av5XX3fa0
いいから自転車は税金払って
車道出るならブレーキランプと方向指示機つけて
道交法勉強してこいよ?
一般財源をどうにか道路に戻したい道路族と
ヨーロッパ自転車馬鹿のお祭り
絶対に全体の流速下がって環境付加も高くなる都市部
少子化で勝手に減る台数に便乗の馬鹿商売はいらない
こんな狭い道自転車で通るか普通
下手したら歩行者の方が事故ってるところだぞ
>>345 前方と接触してトラックの後輪に巻き込めれるってまさにこれだな
たしかにトラックが徐行してようが関係ない
392 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:26:32.50 ID:sxkJWxHD0
>>364 大和市は多いよ
あと厚木市には民団あるから
ここいら一体の在日は、戦時中に密入国してきて周辺の軍需工場で稼いでいた奴らだよ
大和、厚木の一帯が昔からガラが悪いのは、それが理由でつ
>>363 目をつぶったリスクが顕在化しただけであって、予測はだれでもできるだろ。
刑事裁判的に、過失責任の4要件を考えると、
予見可能性 あり 予見義務 あり
結果回避可能性 あり 結果回避義務 △
最後の結果回避義務のところで意見がわかれてるにすぎない。
裁判だと当然「あり」になる事例。
信頼の原則を持ち出してもどうしようもない。ただの「かもしれない運転」を放棄した、「だろう運転」
>>383 俺が自転車止めた理由はとにかく日本の道路は自転車が走れる道じゃないってことだな
もう十年以上乗ってないけどいまだに道路は変わってないもんな
>>376 同意
俺ならあの道路で歩行者とそれを追い抜こうとするだろう女子高生(ガキ)というシチュエーションを見たら、絶対に止まれるスピードに落とす
ガキを見たら突然飛び出してくると思えってのは鉄則だしな
それができない奴は公道車で走る資格無いわ
>>366 接触して路側帯からはみ出したのだから場所は路側帯内
歩行者と自転車の接触に関しては自転車が全面的に悪い
自転車と自動車に関しては安全な間隔取ってなかった自動車側の責任が大きいが自転車側にもそれなりにってとこだろう
397 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:27:56.01 ID:tD1LyfXO0
>>387 自転車から降りると余計幅を食うけど、そこらへんどう対処してるの?
なにか起こっても俺は悪くない
会社が悪い
自転車が悪い
保険でなんとかなる
これがすべてだろ
>>376 そう、歩行者を自転車が抜く事なんて予測出来るんだから、同時に抜こうとすること自体あってはならん
徐行すべきだわ
400 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:28:17.54 ID:zoMAiAgJ0
バスに乗客として乗って見ていてももわかるけど、
バスとか大型車は止まるしか対処のない場面があるよな。
道幅は車幅ギリギリ、対向車も来てると言う様な場面。
そんなところでも車が避けるはず♪で
対向して来る車の前に出てくるような自転車運転、歩行をする女は多いよな。
結構ね。川沿いとかトラックばんばん通るくせに歩道のない道路とかあるよね。
で補導らしきものは砂利道でタイヤパンクしやすい道だけとか。
年度末になったら、この前やったばかりなのにまたここ掘り返してんのかよって思うところがある半面で
ここ自転車道にしてくれないかなとか思う事あるよ。
403 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:28:54.97 ID:av5XX3fa0
自転車道路整備目的税でも取れよ
自転車から
事故が減るぞ?
404 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:29:14.83 ID:t6izVUFx0
若い子の死亡事故は痛ましいし、個人をいたずらに責める気もないけれど、
道交法に照らし合わせたら残念ながら自転車の過失が大きい事故だとは思う。
歩行者の行動を問題視してる意見もあるが、
それは追い抜く側の車両が危険予測をしながら回避できる間隔を開けておかないといけないこと。
自転車が無理な追い越しをしようとするからリュックが当たるんだよ
幅をきっちりとれば当たってない
気の毒だが1番の原因は自転車にある
トラック悪いって言っても流れがあるから徐行もクソもなくね
空いてる時ならまだしも
407 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:29:59.12 ID:9lBqullD0
>>382 誰も信じないぐらいで丁度良いよな
車間詰めて煽ってるような馬鹿がいるけど
どんだけ前の奴を信じているんだって話
408 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:30:12.06 ID:QGaxA1tP0
神奈川県中西部の道路事情は劣悪だからな
ほんとど田舎の道と変わらん
トラック擁護してる連中が結構いるみたいだけど、これやっぱりトラックが悪いよ
トラック運転手からは自転車も歩行者もよく見えていたはず
自転車が歩行者を避けようと車道に出てくることは予想できただろう
たとえ自転車が転倒しなくても、車道への膨らみ方によってはトラックが引っ掛けてしまうこともありえるのだから十分注意するべきだった
少なくとも自転車が歩行者を完全に避けきって路側帯に戻るまでは、自転車を追い抜こうとすべきではなかった
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:30:15.21 ID:t1d7lScTO
>>368 君はもっと頭を使う努力をするべきだと思うよ
こう言うアホは車を運転すんなよ
この馬鹿トラック運転手はいつか必ず事故起こす
小さい頃お父さんとサイクリングした時、後ろからダンプ迫ってるのに俺がふらついて車道によろけたんだって
お父さんは前から振り返って見てたらしく死ぬかと思ったって言ってたてへぺろ
だから自転車専用通路を作らないからこうなるんだよ!アホか!
土地がない日本という場所で自転車乗っていいのは田舎だけにすればいいのに
てかこんな道でチャリンコ乗るなよ・・・
この道路は道狭いし交通量はムチャ多いし
本当は歩行者も自転車も通行するべきじゃない場所なんだよな
お気の毒に
>>388 運転手はあらゆる可能性を考えて車を運転しなければいけない
免許更新の度に似たような内容のDVD見せられるし
それを怠った100%運転手が悪い
歩行者が半身になったときに背中のリュックが当たったのなら、
歩行者が半身になってなかったら肩に当たるか当たらないかのようなギリギリを攻めてたという事でしょ。
その運転の結果歩行者が身に危険を感じたのではないの?
それ掠めすぎでしょ。
(: ゚Д゚)自転車に乗ってて、行きと帰りで同じ電信柱にぶつかったことはある
とにかく公道に一歩出たら他人なんか1ミリたりとも信用しないことだ
被害者にも加害者にもならないために
後ろを見て確認して大きく避けるしか無いな。
BBAはフラット横に出てくる。真っすぐ歩けないからな。
年寄りの動きは子供並みに読めない。
>>409 ここはトラックが並んで走って大渋滞のところだから、
あまり見えてないと思う。
>>355 テレビでは歩行者が逆から下ってきたみたいだ
ババァがリュックを当てた過失は免れないな
424 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:32:02.84 ID:av5XX3fa0
そもそも
少子化高齢化で年寄りは自転車乗れない
自転車人口は間違いなく
車より減るのに自転車道路とか意味不明
馬鹿としかいいようがない
425 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:32:24.67 ID:j2Pfg4JB0
トラックのバカが十分スペースを開けてなかった
若しくは減速しなかった
殺人罪で死刑にしろや
426 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:32:49.40 ID:tD1LyfXO0
>>407 信じないと言えば、ガソリンスタンドとかスーパーなんかでやってる交通整理とかな
あれ信じて従って事故起こしても自分の過失になるんだから、居ない方がマシ
>>12 これ少しでもはみ出したら危険なのは一目瞭然だな
一時停止して後ろ確認する位の注意するべきだった
すぐ真横をダンプが通るとか怖すぎる
429 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:33:25.22 ID:MCmQhS6t0
>>385 違うんだよ。
事故死ってのは
障害者にしてしまった方がキツいんだよ。
一生面倒見る。
だったらどうするか
後はわかるよな。
430 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:33:27.34 ID:BuaZYf5hO
このニュースがここまで伸びる
それつまり、全国にそれだけ危ない道があるって事だわ
他人事じゃねえだろこれ
急いでたんだろうけど
こんな道を無理してスレスレで
万が一当たってもバランスを崩さない速度で走らなかった
自転車側の自業自得だね
馬鹿マンコ
>>420 >とにかく公道に一歩出たら他人なんか1ミリたりとも信用しないことだ
>被害者にも加害者にもならないために
なにかあったら大変だから気をつけよう
という人はそうだろう
なにかあっても俺は悪くない
低賃金でこき使う会社が悪い
歩行者が悪い
保険でなんとかなる
と考えている人間が多い
前提が違うから考えることがまったく異なる
>>423 歩行者は何の義務も負ってないんだよ。
暴行とかの刑法犯的意図があればともかく、
そうでないのだから過失も何も、
チャリが近くを通り過ぎたで終了の話なんだよ。
轢かれたことはともかく、転倒に関しては。
436 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:34:53.55 ID:a+b8m26u0
俺は倒れるのを想定して追い越している。対向車がいたんだろうけど・・待てなかったか
437 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:34:56.67 ID:av5XX3fa0
この事例なら作るべきは
歩道だろーが、ドアホ
自動車運転手は皆歩行者だが
皆自転車に乗るわけではない
何が公平かは明白
438 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:35:11.56 ID:t1d7lScTO
>>415 もしかして池沼?
免許の筆記も通らなそうなレベル
(: ゚Д゚)デジャヴかな
なんか前に女が持ってた買い物袋にぶつかってバイクの男性転倒して死んだ事件あったな
去年だったか
>>422 仮にトラックの前がトラックだったと言い訳したところで、十分な車間距離を取っていれば防げた事故だよ
大渋滞中でも同じこと
>>401 バスやトラックの運転手の狭い道での右折や左折、バックとか
ペーパードライバーの俺には凄まじい超人的スキルに見える
雇い主は年俸1億ぐらい払うべきに思える
443 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:36:47.36 ID:fVB5KNgg0
>>372 なるほどな
やはり安全な車間を取らなかった運転手は死刑
>>426 あれは安全円滑な交通を目指すものではなく、
「歩行者保護、交通弱者保護」をたてにとって、濫用して、
車の流れをせき止めて自分のところの客の便宜だけを謀ってるだけだからな。
カーディーラーの営業屋でもそうだけど。
おっちゃん…
>>438 道路交通法を守れよ
少しでも違反したらチョメチョメするからな
447 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:37:12.09 ID:tD1LyfXO0
>>423 歩行者は右側通行なんだから、ばあさんの進行方向は正しい
進行方向的には自動車はもちろん自転車も正しい
ただばあさんが振り返ったことによりリュックが当たった点については、ばあさんに悪気は無いとはいえ
過失ゼロというのはちょっと釈然としないな
>>425 午前8時ぐらいだと、渋滞がずっと繋がった状態だったと思われる
ひょっとしたらトラックは止まっていて、信号が変わってたまたま動き出したという可能性もあるし、状況が正確にわからないと何とも言えないな
どう見ても自転車通学できる道路じゃない。
それしか道が無いなら、道路の管理者に全ての責任があるレベル。
450 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:38:00.57 ID:2JGXeSbs0
日本のこんな道路のこんな事故、行政の過失以外の何物でもないわ。賠償金払え。改善しろ。マジで。
強制的に土地を接収して歩道拡張しろ。
>>409 >自転車が歩行者を完全に避けきって路側帯に戻るまでは・・・
これ、完全に自転車側の道路交通法違反だからな
452 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:38:51.84 ID:MCmQhS6t0
>>447 そのリュックが路側帯内で
道路にリュックがはみ出してなければ
過失0
453 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:39:08.04 ID:r1uBkXmo0
トラックも自転車が歩行者を追い越すところまでは予測できる。
いつも減速&大回りで対処してるしな。
こけるまでは想定できなかったのが本当のところ。
こういう時は、一度止まってやり過ごすか、降りて歩くべき
小さな手間を惜しんで大損害なんて馬鹿みたいだ
転倒しなきゃ死なずに済んだんだろ
車道にダイブしておいて運転手が避ければ死ななかったとか
トラックの運ちゃんに性能求めすぎ
警官でも歩道をチャリで走っとるからね
ケンシロウ「ユリアー!」
遺族はこの道で訴訟起こした方がいいかもね
道ってレベルじゃねーよ
まあこんな危険なとこで自転車乗る方が馬鹿だけどな
>>432 半身プラスリュックの幅と、正面向いた幅はそう違わないだろ。
近くを通り過ぎ。
>>447 歩行者の任意の行動で悪意、犯意がないのに過失も何もないだろ。
何の法に照らしても反してないし。
歩行者に自転車への安全配慮義務だってないだろ。
トラック運転手が全責任を負う事になります
>>431 それともう2つ、
@ キーワード「女子高生」
A スレタイだけだと意味不明
462 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:40:38.27 ID:t1d7lScTO
>>446 別に歩道を自転車で走るのは道路交通違反じゃないからね?wwww
>>451 そんなことないだろう
自転車は車道走っていいんだし
路側帯走っちゃだめなんだっけか?
ババアは道路を歩いてたの?
でもリョックが当たったくらいで倒れるかな
倒れそうになっても足で支えられるし
最悪車に轢かれることを予想して体だけでも歩道にジャンプするけど
466 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:41:42.00 ID:Qi94kaM80
すれ違う時にババァが動いたからリュックぶつかったのかな
>>447 ばあさんは悪くないだろ
ギリギリをすり抜くのがいけないと思うが
車も自転車や原付追い越す時はしっかり幅とるやろ
それを怠ったからリュックが当たった
ばあさんは過失ない
>>440 まあそうなる。
前が進んだからといって進むのは注意が足りないよね。
この時間帯なら尚更気を付けるべきだったと思う。
通勤通学の一番多い時間だしね。
469 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:42:18.28 ID:t6izVUFx0
これ自転車を追い越そうとしたトラックが悪いなんて責めてる奴いるけど、
どこにもトラックが自転車を追い越そうとしてたなんて事実は書かれてないだろ?
トラックが自転車を追い越さない程度に斜め後ろを追走していても前で急に転倒されたらやっぱり轢くよ。
この事故を「トラックは自転車を追い越そうとしてたに決まってる」「自転車を追い越そうとしない自分なら事故らない」って
思い込んでる奴は普通に同じケースに遭遇したら事故ると思う。
このババアもわざとだと思う
ギリギリですれ違う自転車にぶつけてやろうという気があった
運転手は
倒れてきたら倒れてきたほうがわるい
と考えていた
そこの道の速度を守ってたならトラックにも過失はないだろうね
ババアに怪我がなくて幸いだったな
472 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:42:33.36 ID:BPRqsS5b0
プロドライバーならあらゆる事を予知しながら走らなきゃ絶対に事故を起こす!今回はトラックドライバーの予知能力の欠如が原因!
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:42:41.39 ID:av5XX3fa0
それに
路側帯でも歩道でも自転車道路でも
ピョコピョコ車道と車線変更
利用して信号無視とか
自転車じゃなければ珍走団以下
どっちにしろ死ぬ
>>452 仮に車道に出てたって、
歩行者の行為対車両運転行為なのだから、
リュック歩行者には何の過失もないと思うけど。
475 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:43:03.08 ID:sxkJWxHD0
>>458 社会的意義があるので、やって欲しいですね
自治体が、危険な道路だと認識していないわけがない。
自治体の責任が問われることになれば、これからガードレール設置など自主的にするようになる
>>448 昨日の朝815分頃 反対車線に居た
隙間無いくらい詰まってて先の橋も渋滞中
坂の終わりに信号のある交差点がある
477 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:43:09.29 ID:gtlLs2MI0
リュックっつーたってバックパッカーみたいなどデカイのしょってたわけじゃあるまい?
それに引っ掛かるほどスレスレを通ったりしたら下手すると歩行者にハンドルやペダルぶつけて怪我させるぞ
まぁ今回さらに下手こいて自分がよろけちゃったわけだが……
479 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:43:51.11 ID:tD1LyfXO0
>>459 悪意が無いから過失なんだろ・・・
腰の曲がったばあさんだと横向いた方が広くなると思うがなぁ
まあ元々歩行者にはほとんど義務なんて無いんだから基本何やってもいいということだけど、
ただすれ違う時とかはそれまでの行動をできるだけそのまま続けて欲しいよねぇ
>>469 追い越そうとしなきゃ轢き殺せないだろが・・・
トラック運転手は安い給料で長時間拘束され事故すれば一生が終わるリスクを背負い走ってる
いまドライバーは減り続けて、そのうち誰もやらなくなる
483 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:44:31.87 ID:n83okDkx0
運転手の不注意のせいだな
とは言っても死んでから他人のせいにしてもしょうがないので
自転車に乗るときは車道側にだけは絶対に転ばないように注意しないとな
転びそうになったら気合で歩道(路側帯)側に倒れることだ
>>469 追い越そうとしなければ後輪で轢く訳ないんだけどそれは
485 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:44:51.93 ID:av5XX3fa0
多分トラックの車間距離とか言ってるやつも
車線変更とハンドサインはガン無視
そろそろ自転車野郎はなんとかした方がいい
>>431 いやほんと。危険な道路に対する不満は相当なもんだ。
その前提の枠内で、自動車の都合を通したい人と、あきらめる人がいるにすぎない。
>>455 後輪に轢かれたって事は、「倒れてトラックのまん前に飛び出た」というわけではないと思う。
横側かそれに近い位置で、しかも助手席側で倒れたのを瞬時に察知するのは難しそうだ。
488 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:45:15.00 ID:hNSP5YsKO
>>185 俺のイメージでは山下清ばりのでかいリュック
もしかして重大な事故になるかもしれないけど
自分の責任じゃない
と考えている人間が多すぎる
チャリは後方確認せずに、いきなり車道に出てきたり
するからなぁ。
>>479 61歳で腰曲がるほどよぼよぼの人ってあんまりいないぞ
絶対いないとは言わないが
>>466 >>470 ちょっと動かれたぐらいでどうこうするなら、
近くを通り過ぎ。
速度を出しすぎ。
安全間隔保持義務があるんだよ。
チャリのりにとってぶつからなきゃ掠めるのはOKが当たり前になってる感はあるけど。
>>479 悪意があれば犯罪だけど、
悪意がなければ即過失ではないだろ。
義務も何もない行動、禁止されてもいない行動をとったなら過失でもないだろ。
>>12 見るとここを自転車で走っちゃだめなんじゃね。通学バスを運行すべき
494 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:46:35.06 ID:x68BDrw80
いつもは電車通学だけど、昨日からテストが始まるってんで、
早く学校に行きたいから自転車で登校したと言ってたな。
495 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:46:37.41 ID:t6izVUFx0
>>481 追い越そうとしない追走の状態でも避けきれない可能性を考えられてない
>>470 ババアと女子高生が同じ男子を好きになってしまって
ババアは恋のライバルに嫌がらせをするため通学路をとおせんぼ
女子高生も大きくよけると負けを認めるも同然なので
ギリギリかすめるように通過を試みる
ここは免許もってない奴が多いからまあ仕方ないが
教習所で習う1.5m間隔開けてるって
きちんと法律化しないと同じような事故が起き続けるわ
安全間隔開けないで追い抜く車は取り締まるようにしないと
危険だわ
法整備が必要ってことだわ
自転車も免許制にするべき、日本の道路は悪すぎる
499 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:47:42.81 ID:zoMAiAgJ0
>>440 理屈ではそうだろうな
理屈とか常識やら想像の斜め上に行った時に事故とか起こすんだよ
公道なんて理屈通りに動いてない
歩行者自転車バイク車が何らかの理由で臨機応変に動いてる
>>495 追走してる時点でダメじゃね?
手前で止まれば良かったかと
501 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:47:56.71 ID:av5XX3fa0
しかも車道に出てくるのに
事故の過失割合も対等ではなく自転車より
車道を歩行者が歩いてるとかそんなもん
本当に不備が多すぎる上、予算だけ付けたいだけで
先走り、もうちょっとなんとかしてくれよ
>>476 オレもたまにあそこ走ることあるけど、橋には歩道があるけど、その先は突然歩道がなくなるんだよな両側とも
行政の責任が問われてもいいぐらいだと思うわ
503 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:48:17.17 ID:MCmQhS6t0
>>462 だったら自転車で右側走ったっていいだろう
>>465 ハンドルや腕に当たると、コケるんじゃね?
身体は車道側に飛びそうだが。
記事元見る限りには無理して歩行者を横切るのに失敗して転倒してひかれて死んだようなんだが
507 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:48:57.14 ID:9YHQAmDX0
スルー力のなさ。
どこもかしこもわがわがの世の中さ。
508 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:49:17.67 ID:e9eTJaK20
自転車が事故って倒れてくるかもしれないことを予測するのは基礎。
自転車が当たり屋かもしれないことまで予測するのが応用。
自動車が身を守る手っ取り早い方法は、停止すること。
よほどおかしな状況で停止しない限りは、後ろにどんなに渋滞を作ろうが、追突されようが、
それが安全を確保するためになされた停止であれば、自動車が責任を負うことはない。
というか、自分が原因の事故は起きない。
509 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:49:35.39 ID:sxkJWxHD0
>>503 死ぬ運命だったのさ
寿命だったということ
>>463 車道と言うならそれは車線変更、後方確認の義務だな
ここは路肩だ
路肩なら歩行者の妨害にならないように一時停止だろ
追い越し線じゃないだろ
511 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:50:10.41 ID:Cu6YbLo50
たとえ徐行してようと目の前に倒れ込んできた自転車や人を轢かずにすむわけない
歩行者と同じ路側帯を走ってるのに、歩行者を優先させて降りて止まらなかった高校生が事故を引き起こした
歩行者をよけて道路に膨らんで飛び出す時には
必ず車が来てないかチェックして、安全な場合のみ出るべき
自転車は歩行者を迂回するために無条件でいつでも道路に膨らんで飛び出せて
車が全責任を負うなんてとんでもない
ジジババはどんな道に限らず基本的に自分が避けるっていう行動しないからな
衝突を避ける じゃなくて、自分が逃げる事しか頭にない
それにほんとに危ないと思った時は思考停止して立ち尽くすよ
対面ですれ違いなら自転車はある程度距離開いてる時点で接触避ける動きしたけど
ババアは路側帯の中央から動かないで自分本位な回避したんだろ
だからJKは車道にはみ出て、感覚的にやばいと思ってギリギリ通ったらリュックアタックくらって死んだ
>>495 お前自身も自分のレスで「危険予測をしながら回避できる間隔を開けておかないといけないこと。」って言ってんじゃないか
歩行者→自転車→車 の順番でこれが来るだけの話
ババア正面からやってきた女子高生の後ろからトラックが迫ってるの見えてたんだろ?
止まって道空けるぐらいせなあかんやん
通学路なんだから、朝のチャリンコラッシュだったはず
自転車を降りて云々、ドライバーは徐行を云々はちょっと非現実的、次から次とチャリが走ってるわけだから
被害者はいつもは電車通学、テスト初日の昨日に早く学校に行こうとしてチャリ
なので、もしかしたら、数ヶ月ぶりのチャリ通学だったかも
車怖いから、ちょっと他の人より外よりを走ってたのではないかな
なので、婆さんが避けようとして横向いて、背中のリュックが当たったという感じじゃないかね
516 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:50:53.05 ID:av5XX3fa0
まあテストの為に自転車に乗る前に
自転車技術のテストをした方がよかったね
相手が違反してるんだから
死亡事故になっても自分は悪くない
と考えている人間が多い
>>472 前に「自分の車に隕石が落ちてくることを前提で運転してる」っていう人がいたなぁw
519 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:51:27.62 ID:tD1LyfXO0
道の穴で転んでケガして行政を訴えて賠償金ゲットみたいな話もあったよね
こういうのはどうなんだろうね
道の穴は知らなかったことだけど、この道が危ないということは分かっていることだから個人の責任ということになるのかな?
歩行者は悪くないよ。
この子が避けたとこにトラックが突っ込んだだけ。
>>469 急に道路にはみ出した人を轢いてしまったと言っても
避けられなかったと言っても無駄。
この道ならいったんチャリを降りなかった女子高生が悪いと言わざるをえない
(: ゚Д゚)子どもの頃、ガードレールに縦からぶつかった
自転車はぶつかって停止
体は慣性の法則に従って前進
すると、ステムにおちんちんが衝突する
おまえら少なくとも再現CG見てから書き込めよな。
・この朝8時のあの道路はいつも渋滞らしいのでそもそも車はスピード出せない
・トラックは回避行動をしている(前輪は避けてる)
・婆さんだけ逆方向から歩いてきて、自転車を視認しているのに、
すれ違う瞬間に背を向けた(=リュックがヒットした)。
あと、これは仮定の話だけど、
リュックったって若者の持つようなペタンコのリュックじゃなくて
爺さん婆さんのよく持っているようなパンパンのリュックだったのでは。
>>459 わざとなら、ぶつかる。
死人に口なし。
525 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:51:43.60 ID:gtlLs2MI0
>>509 そう思うしかないわな・・・
まぁ誰でも交通事故で急死する可能性はあるから気を付けた方がいい
526 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:52:02.36 ID:CgGeFxy90
トラック以外に誰一人悪人は居ない
だろう運転の典型
自分以外はキチガイを前提に運転するのが普通
528 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:52:39.25 ID:ofQZLvDN0
今後、高齢化がさらに進めば、悲惨な事故はさらに増える
今でも100歳近い高齢者が生活の為、
運転せざるをえない状況は少なくない
高速道路逆送事故を痴呆老人のせいにするだけでは事故は防げない
検察で言われた車間距離
10km 10m
20km 20m
30km 30m
40km 40m
(走行中)
守れなかったら義務違反
奴らは流れとか関係ないから
誰もが被害者な事故だな
ただこの女子高生が可愛いだけに不憫すぎる…
この事故の原因は交通量の多い道路の歩道の整備がなされていないのが問題だろう
裏金だのSMだのに金使う金あるなら
日本全国にあるこの様な
劣悪な歩道即刻なんとかしろ!
四国なんてそりゃ酷いもんだぞ
今すぐになんとかしろ!
事故が起きてからじゃ遅いんだ!
>>521 車も自転車も、場合にもよるが無理なら止まればいいというのは基本。
無理無理通ろうとするから変なことになる。
532 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:53:51.34 ID:e6azoyMF0
死んだら終わり
轢いたら終わり
日本は家から作っちゃったからだめなんだよな
道路から作った国は道がかなりすっきりしてる
キチョ
相手が悪い
自分は悪くない
と信じ込んでいるからね
>>12 これ狭いなぁ
前から歩いてきた歩行者を避けようとして車道に出たら
後ろから来た車からしたらあぶねぇって感じになるよな
そもそも車道に自転車が出るなら後ろ確認するべきだろ
538 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:55:09.19 ID:MyFJXfcNO
どうせスマホいじってたんだろう
でなけりゃ歩行者と接触などありえん。ブレーキかけりゃすむからな。
お前らもながらスマホやるなよ。
539 :
【中部電 62.3 %】 :2015/03/06(金) 04:55:15.29 ID:N5nwwWmp0
道の拡張工事をするべき、
実際、狭すぎだろ。
>>523 > すれ違う瞬間に背を向けた(=リュックがヒットした)。
(: ゚Д゚)・・・・・・
こりゃ自転車も避けられん
>>529 速度と距離の関係に二乗の要素が無く単純比例ってのがまた適当だよな
>>499 たとえば「常識的な速度超過」とかな
常識的な速度超過が認められなきゃ大渋滞だの、車の利便性が下がるだの
30km/h制限の道路を本当に30km/hで走られたら大迷惑だ!
これに異を唱えると非常識とされる
お前が言うように臨機応変に考えられない頑固で迷惑な厄介者とされる
しかし、事故が起きた場合、30km/h制限を守っていれば死なずにすんだ可能性があったりする
同じ事故でも30km/hで事故を起こすのと60km/hで事故を起こすのではまるで違う
常識的な速度超過は許されるべきと主張する人達は、事故を起こした時のことを考えていない
自転車も免許制にすべきだな
後方確認せずに勝手気ままに走ってるチャリ多すぎ
トラックが悪いとか頭おかしくね
車がきてないか確認せずに無理に追い抜こうとしたJKが全面的に悪い
危機管理能力なさすぎ
>>518 そこまでじゃなくても、
「自車のタイヤがパンクするかもしれない」
くらいは常に予測に入れておかないといけないよね。
雪道なんていつでも、スリップしたときにこすったり突っ込んだりして止まれそうな雪山探しながら運転してるわ。
>>536 自転車に乗る屑は全員その思考だよな
こんな狂った移動手段は禁止すべき
私が高校時代もこんな道通って学校に通ってたからねみんな
今こけたら轢かれるだろうなって思ったことは何度もあるし
本当に運が良かっただけ
貴重なまーんが
しかし高校生にもなって危険な道通るんだからもっと慎重に漕げよ
流石にまーんとしかいいようがないわ
日本は時間に厳しすぎるから、時間に追われ回りがみえないで事故ってパターンが多い
もうすこしルーズになるべき
東南アジアじゃ、3時間遅刻とかあたりまえだぜ
>>521 降りることもなかったけど止まって女性とスレ違ってたら転倒も
なかったろうにな。
551 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:56:41.85 ID:fquV+cOjO
何でババアはわざわざ横向いてリュックサックを当てたんだ?
自転車は登り坂でスピードが出ていた訳じゃないから怖くて横を向くわけないし、ババアに悪意があったんだろ。
たぶんこの運転手は
運が悪かった
自分は悪くない
と思っていると思う
>>523 この婆さんはナゼすれ違う瞬間に横を向いたのだろうか?
>>514 むちゃくちゃなことを言うなよ。
>>12の画像を見ればわかるが、歩行者が自転車に対して道を譲ることが不可能。
(という以前に、そもそも歩行者が自転車に譲る義務がないんだが。)
eラーニングで防げた
家から出ないという選択肢もあるんだ
>>447 おばあさんは悪くないだろ
ギリギリ脇を自転車ですり抜けられる恐怖を知らないのか?
もしかすると転倒したのはおばあさんの方だった可能性もあるんだぞ
今回日テレが早々としかも熱心に報道したのはご遺族が学会員なのかも知れない
そうであれば学会員で協力して何が訴えを起こすかもね
557 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:57:32.64 ID:av5XX3fa0
そんな個人レベルの極論言ったら
全員歩いて暮らせって話
国の法律なんだから
マクロの被害と効率で作ってくれよって話
558 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:57:51.57 ID:3j4E+8GD0
トラックは自転車の転倒を予測して最低1.5mは開けて追い越しする義務がある
1.5m以上開けてたなら無罪
559 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:57:56.58 ID:t1d7lScTO
>>504 路側帯を自転車で右側走行するのは道路交通法違反だからね〜
さっき日テレ見たから事故の内容よくわかったわ
対面から歩いてきた婆さんがすれ違う時に
気を利かせたのか半身になって避けようとした
背中を車道側にしてね
そしたら背中にしょってたリックがぶんと勢いついてJKに直撃
っで転倒して後ろからきたトラックに轢かれたと
婆さんが背中を向けたのが原因ってことだったわ
例えばだけどばーさんが意図的にぶつかって「倒した」となったらどうなるの?それでも責任は暴行くらいで後は自転車と車の問題になるのかな
562 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:58:50.77 ID:MCmQhS6t0
ババアは路側帯
自転車は車道
これなんだよ。
この時点で追い抜こうとか関係ない
運命というかなんというか
こういうのはもうどうしようもないな
負の連鎖だから
>>546 >
>>536 >自転車に乗る屑は全員その思考だよな
>こんな狂った移動手段は禁止すべき
運転手も同じ
車道に飛び出してくるほうが悪い
と考えている
>>542 (´-`).oO(飛び出しならともかく、今回のような事故はスピード超過はあまり関係ない)
てか車の速度規制を6km/hぐらいにしたらいいんでね?
安全のために新幹線を20km/hに制限しろといった底抜け新聞もありましたがねw
>>551 リュックを背負ってるの忘れてて半身になることですれ違いしやすくしようとしたんだろ(´・ω・`)
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:59:49.18 ID:Cegk/zmN
日本社会の縮図みたいな事件やな
老人の荷物で若者が転んで潰れて死ぬ
568 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 04:59:49.79 ID:HegxYyzd0
すれ違う瞬間に歩行者が向きを変えたのかな
その時にリュックが当たって転倒そこへトラックが来て撥ねてしまったと
自転車乗ってて前の障害物をよける時一度後ろを確認して(車や他の自転車が来ないかどうか)大きく間をとらないとこうなる
今回3者が予測しないで取った行動が原因でこうなった
歩行者は前から自転車が来たら向きを変えず立ち止まるかリュックを前に抱えて立ち止まるかしなければいけなかった
自転車は歩行者が居たらすれ違う時間隔を大きく取らなければ行けなかった(後ろを確認し大きく膨らむ)
自動車は自転車が歩行者をよけるため大きく膨らんで車道にはみ出てくる事を予測しながら速度を落とすか車線を変更しなければならなかった
いつも自分が心がけてること
大丈夫だろうと思ってるとこうなる
16歳まだまだやりたいことあっただろうに
心からご冥福をお祈り致します
>>510 >>1のニュース動画を見る限り片側一車線のようだな
追い越し禁止の道路ではない
しかし、片側一車線の道路は全て二重追い越し禁止だろう
自転車が膨らんで走る場合は、その自転車を追い越しちゃダメだ
>>1の日テレニュース見てご覧
事故と同じようなシーンが映ってるよ、歩行者が止まって自転車をやり過ごしてる
同じような感じだったろう、ただ、事故の婆さんは横向いて避けたと
まあ、悪いことが重なったという感じやね
>>531 そうそう
限られた場所を各々が目一杯使おうとするから事故になる
それぞれが控え目にして少しずつゆとりを作れば、交通事故に限らず、諸々のトラブルは簡単に起きない
女子高生の顔次第で評価、意見が変わるからコメントできない
と本気で思ってる屑
それが俺です
狭い道だと本能的に車の進行方向と同じ進み方したくなるよね(´・ω・`)
普段駅まで自転車だけど狭い道で前から車来たら
もしもの事考えて一旦降りるようにしてる
この女の子も降りていれば...
歩行者>自転車>車 の順で優先権がある
この事故は 歩行者に道を譲らず後方確認せずに飛び出した自転車が原因
自転車が歩行者を迂回するときには歩行者の安全のために間隔をあけるべきなのに
リュックが当たるほどすれすれを追い抜いた
ここでも自転車の過失 間隔がとれないときには追い抜かずに止まるか徐行すべき
なのに無理やりすり抜けて歩行者に接触して倒れて轢かれた自己過失
まあ何にせよ自転車降りて通行すべきだったな
>>548 高校生なんか車道に横一列で走ってることよく見るぞ
明らかに道を塞いでるせいで車が止まってくれるからああいう奴らは事故らないってのは理不尽だよな
1.(免許を持たない高校生の遠距離通学に繋がる)高校の序列化
2.歩道の未整備
これが根本原因
>>559 >
>>504 >路側帯を自転車で右側走行するのは道路交通法違反だからね〜
だったら1.5m離れて追い抜かないトラックが道路交通法違反だろうに
散歩の年寄りが狭い道とか交通量の多い道とか散歩してなきゃ良かったんでねえの?
なんで奴ら人通りの多い道を無駄に散歩するの?
公園の中でも周回してろよ、未来ある若者と労働者の人生ダメにする理由が「年寄りが人通りの多い道を散歩したいから」とか
この国の世代間格差の象徴みたいなもんだ。
>>556 こんな道で自転車が速度を上げてるわけないだろ
しかも降りて自転車を押すようなスペースも無いから、自転車に乗ったままゆっくりすれ違おうとしたと考えるのが妥当
こんな狭いところでは義務を負っているかどうかじゃなく、単純に協力関係としてお互いが注意するのが当然なのに、
ばあさんはこう言ってはなんだが結果的に余計なことをしてリュックをブチ当ててるわけだよね
法律云々での義務が無いとしても、このうっかりが何もとがめられないというのはやはり釈然としないものがあるわ
チャリは車道。を守っていればリュックアタックくらわなかったんと違うん?
>>561 トラックの過失行為を利用した、傷害致死罪もしくは殺人罪(殺意の有無で)
トラックの自動車運転過失致死罪は変わらず成立。情状で刑期がちょっと変わるくらい。
ちなみに信号のない横断歩道は待ってる自転車を先に行かせた方が賢い。
押して歩けば歩行者だから自転車に優先順位があるが降りて押していかれたら時間が余計にかかる。
585 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:02:33.50 ID:sxkJWxHD0
>>563 運命なんだよ
この事故の逆のケースに運が働くこともあるし
昔からあることで、間が悪い、という言葉もあるくらい
あるいは巡りあわせが悪いなど
ここの糞無職中年が替わりに死ねばよかったのに(・ω・`)
たぶんもうすぐBS4でCGもやるよ
30分に1回はこのニュースやってる
>>523 左前方の自転車を追走、さらにその前からババアが徒歩で対向してくる
自転車がババアをやり過ごすまで後方で間隔空けて待機だな普通
自転車はかなりの確率でよろけるものだし
対向者が居るのに自転車ごと追い抜こうとは絶対しないな
589 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:03:04.12 ID:CgGeFxy90
>>291 おまえら勘違いしてるけど現実はこうだからな
かわいい子は周りから大切にされる
→憎しみ嫉みとは無関係に育つ
→素直で親切な子に育つ
→人を疑わない
→真面目な男が美人過ぎて相手にされないだろうと手をこまねいて見ている
→その間にヤリチンに処女を奪われる
今回は最後の部分でババアに親切をしたばっかりに死んでしまったんだよね。
この前のイタリアレイパーといい、自分を守らせる教育が日本の若い女性には本当に必要だよ。
道が狭かろうが後ろから抜く場合は1.5m空けて抜かなければならない。
それが出来ない場合は抜かない。
これをちゃんと理解していないからいつも轢くんだよ。
人を轢く運転方法をしているくせに理由を付けるのは基地外じゃないか?
免許取る時はまじめに運転したくせに。取ったら無視かよw 頭大丈夫か?
>>575 それは正しいのかもしれないけど、交通量多い道路でこんな綱渡りのような場所を放置してた行政の問題も確かにある
>>561 駅のホームで、わざと突き落とされて
俺は殺してないって言ってるのと同じだぞ
こういう事例めたあるから予測の幅を増やして安全運転に努めましょう
似たような事あったから同情はする
>>579 対向車線とか理由があって1.5m離れて追い抜けない場合は徐行で追い抜けばとりあえず合法だった気が
ババアに悪意はあっただろうね
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:04:14.77 ID:av5XX3fa0
個人のモラルと啓蒙だけで自転車マナーが
なんとかなるなら自動車に免許なんてないんだよね
そもそも
まあこれは不幸な事故なんだが
お悔やみ申し上げます
自動車が気をつけるのはもちろんだけど避けられない事故ってのはある
自転車も法を厳しくして自分の身は自分でまもるって意識もたせないとだめだよな
学校で勉強教える前にまずは身の安全について徹底的にやるべき
597 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:05:11.12 ID:zoMAiAgJ0
>>542 頭ガチガチで高速乗りまくってみ?
そのうち誰かに突っ込まれるか突っ込むよ
頭固い奴ほど事故起こすんだよ
何故なら自分は守ってるからと頑なに言い張って臨機応変に動けなくなってるから
ケースバイケースでイエロー割ってはみ出なきゃならない時もあるだろ?
598 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:06:20.79 ID:3j4E+8GD0
まぁ自転車も軽車両なんだから歩行者が転倒する予測をしてすれ違うべきなんだが
自転車は車と違って誰でも免許なしで乗れるから危険性の周知がな…
悲しいがどんなに注意しても一定の割合で発生する不幸な事故と割り切るしかない
>>593 >
>>579 >対向車線とか理由があって1.5m離れて追い抜けない場合は徐行で追い抜けばとりあえず合法だった気が
だったら自転車だって場合によっては歩道を走るのも合法だろうが
右側の歩道を走るんだから
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:06:36.59 ID:t1d7lScTO
>>579 トラックの話はしてねーよ
車は左、人は右ッ自転車も右ッ!に対するツッコミだから
軽車両扱いのものを歩行者と同じ区分にするなよアホ
いい加減分かった?逆走しないでね
>>577 店の駐車場から渋滞の合い間を狙って大通りへ車を発進させようと
する瞬間、(ドライバーとアイコンタクトもできてないのに)前を横切る自転車、歩行者が多すぎる
車の背後に廻っても大して時間も変わらないのに
今回の死亡事故のケースと関係ないけど
>>565 >>499が理屈どおりじゃないとかほざくから垂れてやっただけのこと
「理屈じゃない」だの「臨機応変」なんてのは事故を起こせば通用しない
二重の追い越し状態がよくない
被害者はおばあさんを追い越そうとし、加害者は直後に自転車を追い越そうとし。
やっぱりトラックが悪いと思うよ
自転車がおばあさんを追い越そうとしている様子が見えていたはず。
追い越しきったのを確認してからいけば、死亡事故は防げた
>>599 合法に決まってるよ?何言ってるの
話が見えないんだけどお前アスペ?
自転車は車道をって言う人って大丈夫?
青信号で渡ったから自分には落ち度はない!って
言う人と同じだよ。
自分の身は状況によって守らなきゃ。
理屈が役に立つのは事後処理だけなんだよな(´・ω・`)
下りでは車と一緒にチャリもガンガン下りてくるから誰も右側を通ろうとしない
そんな近所にある橋
>>601 お前は歩行者や自転車よりも車の方がエラくて優先されるものだって勘違いしてるんだろうw
チャリラッシュの時間帯に待ってろ、だの徐行は無理
しかもここ緩やかな長い上り坂じゃねえか
余計危険だよ
612 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:10:11.91 ID:/nl5b9Pj0
チャリは歩道を走って、ジジイとババアが車道でいいんだよ。
すれ違いもGGYとBBAが車道側を徹底しろ。
社会人は通勤・学生は通学・主婦は消費活動
みんな世の為に移動してんだ。
613 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:11:09.41 ID:tD1LyfXO0
>>603 >自転車がおばあさんを追い越そうとしている様子が見えていたはず。
これをいつ見たかにもよるだろうなぁ
前走ってたのも大型だったら、自分が正にすれ違う時にばあさんと自転車を目視できたのかもしれないし
だいたい、見えてたら二重追い越しにならないようにタイミング調整すると思うんだ
避けられないだろ
617 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:11:38.94 ID:r1uBkXmo0
俺も雪道の目の前でチャリがこけた経験があるので凍結路は予測はするが
普通の舗装路ではそれを想定した運転はしていない。
トラックが悪くないとは言わないが同情の余地はある。
路肩に停車させたトレーラーに下手くそ乗用車が激突して
死亡した事故で、トレーラー運転手がショックで運転手を
やめたって件を知ってるけど、それに近いぐらい運が悪い。
厄除け行け
これは自動車が悪いね
自動車の自己責任
側方距離取れ
取れなければ徐行
徐行出来なければ降りて押す
とにかく、二重の追い越しはダメだよ
そんなのを許していたら、道路幅が何メートルあっても足らない
高校生とか一時停止なんて全く無視だし、信号も無視して左右もろくに確認しないで横断してるのが多いからな
あれで生きてるのは運がいいだけだ
>>597 お前のような輩ほど事故起こすって知ってるよ
622 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:12:38.64 ID:sxkJWxHD0
>>597 俺が今までで一番驚いた出来事は、
環八の第三京浜と瀬田の間で、渋滞していた時のこと
一番左側を徐行していたのだけど、中央分離帯を柵で仕切られているはずの右側から、
80歳を過ぎていると思われるBBAが、突然右側から出現した。
渋滞している車の間から、突然、右から出現したので、こっちは真っ青になって急ブレーキ。
BBAは、何事も無かったのようにこちらを見る事も無く、左側の歩道に横断していった。
世の中、何が起きるかわからんよ
BBAは痴呆症なのかもしれないけど、今考えても、どうやって反対車線から横断してきたのか謎
反対車線は渋滞していなくて、ビュンビュン車が流れていたし
ばあさんとチャリは追い越しじゃなくて向かい合わせのすれ違い
624 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:13:03.65 ID:HpAoJxVE0
>>533 江戸時代以前からある道なんていくらでもあるでしょ
日本でも新しめの道は拡張前提で無駄なくらいすっきりしてる道多いよ
625 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:13:22.17 ID:zoMAiAgJ0
>>602 マジで頭でっかちのガチガチなのな
世の中シミュレーション通りに動くことの方がすくねーよ?
BBAは逃走?
627 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:13:32.76 ID:4IIhNbrV0
老害は家から出るな
この事故を受けて防護柵を予算に組み込みましたと
県議に選挙に利用されるんだろな
時間正規な制約がある業務に勤しんでいたトラックドライバー
時間的制約がある自転車通学していた女子高生
時間的制約などないのに、無駄に混雑した時間帯にあえて混んだ道を散歩
女子高生にリュックを当てドラックに轢かれるようにしたババア
こういう側面も考慮すべきだと思うよ、年寄りの散歩ってのも道交法で規制すべきだと思う
左に人がいて倒れてきたら
渋滞中の反対車線にハンドル切れば少なくとも人は死ななかった
自転車確保できなかったら最悪クビになるが
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:15:08.38 ID:19WEXfWF0
>>569 自転車が車道走るようになったから
それを避けて走るのは必然だろ
>>618 >これは自動車が悪いね >徐行出来なければ降りて押す
w
633 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:15:18.88 ID:lf66WiT50
日本はとにかく車優先社会だからな
車が日本経済を支えてるんだから仕方ない
>>568 三者とも過失がると言えるけど、強いて言えば、このケースで婆ちゃんと運ちゃんにこの危険を予測しろってのは、少々難があると思う。
自転車道が完全に整備できていない現状では、自転車を免許制にして、ある程度簡易なペーパーテストでいいから
「こういう状況では危ないから、自転車から降りて歩きましょう」とか、ちゃんと学ばせるべき。
どんな事故でもトラックと聞けば悪者にするひどい風潮だな
この事故の話題だけで未来のトラックドライバーが減る
日本の物流は近いうちまわらなくなり、その矛先は消費者にくるというのに
どうせBBAが歩きスマホでもしてたんだろ
61ならパートに行く途中だったかもしれんだろ、無職のソースはないだろ
638 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:16:04.73 ID:t1d7lScTO
>>606 >>233 あっこれ歩道の話だったんですかへぇー
じゃあなんで後ろから車がきているかとか、車道にはみだすことを心配してるんだろ?変なの
なんか頭のなか整理できない奴なんだねお前
639 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:16:06.82 ID:mVIeQQGlO
>>35 愛嬌があって可愛い顔じゃねえか
お前は何も分かってない
自分は悪くない
最悪人が死ぬかもしれないけど
こちらに過失はないので
保険でオッケー!
という運転手が多すぎる
女子高生があんなにかわいくなかったら
こんなにスレ伸びんだろ
運悪すぎる
悪いのは誰になるのか
>>601 歩行者、自転車の通過待つのが当たり前だろ何言ってんだ?
すれ違う歩行者にぶち当たるようなチャリは全員死亡でいいわ。
ユリア〜!
647 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:18:45.66 ID:19WEXfWF0
648 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:18:48.78 ID:CgMDDjwS0
俺は基本的に歩道では歩行者に全部道を譲ってるけど
この道じゃどうしようもないね、可哀相に ... 合掌
>>634 いや、むしろbbaが呆けてリュック背負ったの忘れて半身にならなければ起きなかった事故
>>625 「常識的な速度超過」を主張する人達はみんなそう言う
しかし、事故を起こすのは、特に重大事故を起こすのは、お前のような輩だよ
お前の家族や友人が、30km/h制限の道路で、60km/hで走ってきた車に轢き殺された後も、お前が「常識的な速度超過」を主張してたらお前はキチガイだよ
車を運転するときは後先のことを考えろ
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:19:17.92 ID:6oozp64QO
(´;ω;`)また神奈川県お‥
>>638 今回まさにうしろからきたトラックに巻き込まれたわけだが?
向かいからトラックが来てたらこうはならんだろ
こういう場合
危ないので自動車は停止が基本なのですよ
儒教国家日本では中国と同じように自動車がエライ、格上なら譲る必要がないと思ってますから無理でしょうが
お前らが止まれ
654 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:19:36.42 ID:sxkJWxHD0
まあ刑法的にはトラックが罪かぶるとは思うが
原因は背中向けた婆さんだからなあ
気利かせて避けるなら背中は歩道側にしないとよ
そりゃあぶつけるだろアホか
いい加減自転車は車道を走る、がどんだけ危ないか
気付けよバカ政治家ども
>>641 このケースは知らんが、散歩の年寄りがこういう傾向で大量にうろついているのは事実
少なくとも年寄りが、通勤通学時間帯にあえて混雑した道路をうろつくのは本当にどうにかしたほうが良い。
658 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:20:46.64 ID:TCC+jBsC0
自転車はヘルメット着用を義務化すべき
>>631 だからって二重追い越しは許されない
今回のような事故を招く
661 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:21:20.95 ID:zoMAiAgJ0
>>622 そう、認知の人も歩いてるし酔っぱらいがいきなり寝てる時もある
何らかの理由で積載物が落ちてる時もある
そこで過失割合がー法律がーとか言ってても殺しちゃったり死んだら終わりなんだよな
過失割合が少なくても人殺した傷は心に一生残るし
>>650 それってただたんに無茶苦茶言ってるだけじゃん
30のところを1人だけ60で走ってたらただの基地害でしょ
停止しようが自転車から降りようがすれ違うときに車道に押し出されたら死ぬだろ
歩行者やチャリいたら大きく避けてる。出来ねえトラックなら最徐行してろ。チャリなんか不安定なもんいつ転げ落ちて来るかわかんねえんだから。
>>644 車にも気を使ってあげれば世の中円滑になるし、そもそも前を横切るよりも安全でしょ?大して手間がかかるわけでもないんだから、
ということなんじゃないかと
おれも思うが、歩行者様気分で悠々と歩くのもいいけど、自分の横断を待っててくれる車があればちょっと急いで渡ってあげるとかしてもいいじゃない?
自転車とすれ違う狭い道いちいち徐行していたら車乗れないって言う馬鹿いるけど、絶対徐行するのが賢明だよな。
その急いだ数分で人生悪くは成っても良い方に変わる事なんてまあ無いし。
>>655 現実にそれはないよ
警察がバカだから逮捕はするけど
すぐに不起訴?わからんけど
予測不能くらいで〜罪には問われないよ
こんなんで刑務所いってられねえ
>>649 うん、だからボケてるbbaを批判するのは「少々難がある」って。
歩行者優先!トラックドライバーは細心の注意を払え!と言ったところで、そうも言ってられん危険な状況ってのは発生するんだから。
668 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:22:42.76 ID:9YHQAmDX0
車ですら歩行者のために止まるのに、
自転車で止まらないのが悪いだろ、自業自得w。
>>613 >前走ってたのも大型だったら、自分が正にすれ違う時にばあさんと自転車を目視できたのかもしれないし
車間距離取ってりゃ見えたよね
670 :
601:2015/03/06(金) 05:24:06.39 ID:/igshZ3L0
>>644 渋滞間隔が空くのは一瞬だから右方向から走ってくる自転車はともかく
左から来る自転車まではカメレオンでないからムリ
左方向からやって来る自転車には当然、車の左折のウインカーも
見えてる筈なのに
671 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:24:08.45 ID:2T/5Ruf+0
>>560 側方間隔をとらないからぶつかったんだろ。
672 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:24:09.28 ID:19WEXfWF0
>>659 歩道を歩行者、車道を自転車だろ。それを車がだぞ
>>661 みんな60kmなら自分も60kmで走っていいって思考なの?
ネズミにかかる車が多いわけだわ
>>665 その急いだ数分が毎日毎日どれだけあると思ってるんだよ
どう考えても歩行者自転車が止まればいいんだよ
でも実際ソレやったら、大変だろなんで徐行もいっしょだよ
自転車が止まるべきだよね
最悪降りるべきだよね
↑
自動車がスピード落としたくないだけ
自分だけビュンビュンしたいだけ
自転車は車道
自転車の路側帯走行は気を使わなくていい自動車に気を使って路側帯を走ってあげてるんです
>>656 路側帯を走ってて路側帯で接触した
車道を走らなかったから起きた事故だが
679 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:25:39.25 ID:mKHO0PSUO
(´・ω・`)何処の影牢だよ
3comboBonusか
これドライバー、刑務所5〜10年 でその後もずっと一生つぐなっていくんでしょ?
トラックドライバーは死と刑務所と一生償いと隣り合わせ これ年収1000万ないとリスクあってないでしょ
前に歩道に自転車二人組で横に並んで走ってるから車道に出たら
バイクがぶつかりそうになったことがあったな
バイクがナイス反応でなんとか持ち直したからなにも起こらなかったけど
危なく大事故になりそうでびびったよ、バイクの運転手ナイスとしかいえなかった
682 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:26:32.26 ID:qf04qZz/0
トラックはチャリをバカだと思わないとダメだし、
チャリならババアをバカだと思わないといけない。
ババアは自分がバカだと自覚しないといけない。
683 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:26:32.64 ID:zoMAiAgJ0
>>678 原チャリ 二輪 大二輪 4輪まであるが?
>>601 お前が歩道ふさいで邪魔してるのが一番の悪
>>634 この事故があったような道をしょっちゅう車で走るけど
人やチャリ見えたらズピード落とさなきゃすれ違いも怖い。
それくらいこのトラック運転手も注意してればと思った。
見えないのに進前の車に続いて進むなとも自校でも習ったし。
自転車は走るとこがないんだよね。
なんとかお互いのルールが出来てる状態なだけ。
>>664 気持ちはわからんでもないけど、こと車対自転車歩行者の場面で、譲り合いなどない。
車が一方的に譲るのみ。必ず車が譲るのであるから、前を横切っても安全。という発想。
自分が歩行者のときは、明らかに立ち止まって車先にいってくださいアピールをして先にいかせることがあるけれど、
自分が車のときは、おなじことされるとわりと迷惑。よほどアピールしてくれないと確実に歩行者が止まってるという確信が持てないから。
688 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:27:09.83 ID:sxkJWxHD0
>>661 運不運の度合いも大きい
俺が運転していたわけじゃないけど、高速走行中に反対車線から突然車が空を飛んできたことがあった。
ショックで良く覚えていないけど、中央分離帯は植木だったと思う。
運転手が、たまたま警察出身のプロで、神技のような運転操作で車をよけて回避した。
中央分離帯で視界遮断されている反対車線から、突然車が飛んでくるなんて、普通考えられないぜ
ギリギリでBBAを抜こうとするのは自殺行為。あいつらはどんな動きをするかわからん生き物だからな。
しかし、昔のコントで見たような事故だな
らっすんとか無意味なものより、こういうのをやったらいいんじゃないかね
>>687 こうあるべき運転の話を延々としてもしかたがない
現実はそうでない運転手が圧倒的多数なんだから
693 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:29:01.14 ID:5vDWqd8j0
歩行者、自転車、車の区分けをしない法律と道路管理者の責任
運転手さん無罪
>>12見て、どこのド田舎だよと思ったら厚木なのか
他の道選べなかったのかな
>>12 これは起こるべくして起こった事故だろうなぁ…
こうして誰かが犠牲になってやっとアソコはなんとかしないといかんみたいな話になるんだよな
696 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:29:53.52 ID:3Y/OUMqx0
>>12 うちの近くにもこんな道あるわ
徒歩でもチャリでも恐ろしくてなるべく通らないようにしてる
>>683 事故を起こしたときにそう言ってみ
誰も聞いちゃくれないから
トラック運転手の不注意とか言ってる奴は、
どうやったらフロントや前輪ではなく「後輪」にだけ轢かれるのか、
頭の中でシミュレーションしてみろよ。
車間距離とか前方不注意とかじゃないんだよ。
>>601 絶対ムリだから
ここの奴らにソレは理解できないから
歩道を完全に塞がないと車道に出れないって理解できないんだよ
塞いだ瞬間、全部車が悪いで思考停止するから
15年前から2ちゃんだとそんな感じだよ
免許があるから格上!
大きな方が格上!
儒教国家の国民はそう思ってしまうから
格上側はスピード落としたくないんだよね
でも
日本での免許ってのは、公道走行許可ではありませんから!
公道は自動車禁止なの!エンジン付き禁止なの!
免許を得たものはエンジンなしに気をつけて乗る仕組みなんだよ!
昭和初期のまま
702 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:31:36.53 ID:zoMAiAgJ0
俺が思うに、自転車も免許必要にして学科から実技までやらせた方が良いと思うんだが。
俺は車も乗るし大型バイクも乗るし自転車も乗るし歩行もするけど、自転車乗ってるやつが駐車車両を車道でかわす時に後ろも見ない奴多いのにびっくりする
バイク乗ってたらあんな恐ろしい事は出来なくなる
703 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:31:36.52 ID:tD1LyfXO0
>>687 >自分が車のときは、おなじことされるとわりと迷惑
うん、だから先に行けアピールはしない
できるだけ速やかに渡るようにしてるだけだ
>>601 のケースだったら後ろを渡るしな
>こと車対自転車歩行者の場面で、譲り合いなどない
これは現状ではそうだけど、そもそもこれがつまらない事故が減らない原因なんじゃないかとも思う
人の方だって周りに気を配るべきだと思うよ
そうすりゃ歩行者同士のトラブルだって減る
>>677 まさにその通りなんだよなあ
ここは俺ならもうちょい車道側通るけどねえ
後ろから轢けるもんなら轢いてみろやって感じで車道走らないと
>>692 そういう運転をしない者が、順番に事故ってるだけの話。
そうでない運転手が圧倒的多数であっても、それらの運転手の正当化事由にはなりえない。
スタートもゴールも「こうあるべき運転」でなければいつまでたっても事故なんかなくならない。
>>687 >自分が歩行者のときは、明らかに立ち止まって車先にいってくださいアピールをして先にいかせることがあるけれど、
>自分が車のときは、おなじことされるとわりと迷惑。よほどアピールしてくれないと確実に歩行者が止まってるという確信が持てないから。
俺もこれあるわw
親子連れとか超最凶
お母さんが、お先どうぞ、ってサインだしてるけど、子供は手をつないだりしてなくて、どう考えても危険度MAXすぎて先いけるかボケと。
リュックをかるってる奴は周囲に注意もせずに平気で
いきなり振り向いてリュックでタックルしてくるから危険だ。
駅の階段で急に振り向かれてリュックで強打されて会談を転げ落ちたのに、
謝りもせずに無視して立ち去った。リュックかるってる奴は死ねよ
708 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:32:09.56 ID:3nBMHmS70
709 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:32:13.37 ID:gnJ8sMjPO
この場所はパトカーの手前で交差点になってて歩道が終わってるので、歩行者は歩いてはいけない所。
>>12 狭い道だな。自転車が歩行者を追い越そうとしてるのを確認した場合、トラックは徐行しなければならない
>>695 そうそう
事故の7〜8割は道路に原因があるんだよな〜
この先の川に架かる橋はキチンと歩道が大きくあるんだよな(ぐぐるマップみると)
>>700 チミは免許取る前に、それなりのところに行ったほうがいいと思うよ。
>>699 それは発進していいタイミングではないということだろ
>>692 それは思う。
無防備な自転車、歩行者は車には負けるから
避けるしかない。
>>662 たから声掛けるのよ
歩いて自転車押しながらすいませ〜ん通して下さ〜いって声掛けて歩行者に止まって貰い追い越す
すれ違う時は自転車が止まってどうぞ〜と歩行者に道をあける
自転車より人の方が弱いんだから歩行者優先なんだよ
最近は暴走チャリが多くて忘れられてるが
716 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:33:25.74 ID:wabtLg740
朝、交通量が多い時間帯にゆっくりのんびり犬の散歩をしてる人とか、時間変えられないのかなぁ。
あと、キャップにサングラス派手なウェアでショートパンツに黒スパッツでやたら笑顔で張り切ってウォーキングしてる人、せめて横断歩道は走ってくれないかな。
イヤホンしてスマホいじりながら自転車乗ってる高校生、横に並んで広がってもたもたフラフラしてるの腹立つ。
一旦停止で止まらず突っ込んで割り込んでくるわりには、ずっと時速15〜20kmくらいで走り続ける高齢者の軽トラ、せめて制限速度40kmで走ってくれ。
車道側に子供を歩かせて、手もつながずスマホいじってる幼稚園児のお母さん、大変危ないです。
本当におっかない。
717 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:33:28.02 ID:CgMDDjwS0
車乗ってる人は人間に当てたら終わり、だと
もう少しでいいから謙虚に運転して欲しい。
実際当てたり跳ねたら終わりじゃないですか
>>655 左側通行の自転車が、対向している歩行者のすぐ右(車道側)を抜けようとしたんだろ。
ならば、歩行者のほうは、向かってくる自転車を避けようとする場合、
当然、車道と反対側のほうを向いて避けようとする。
「歩行者が背中を、車道と反対側に向けるようにしろ」というなら、
歩行者が自転車のほうに向かってつっこんでいくことになってしまう。
そんな行動はとれない。
状況を考えろよ。
3輪車にしとけばなぁ…2輪ママチャリに子供2人とかも危ないよな
720 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:33:40.66 ID:7kbSRRjL0
スレ全ての所在地を特定する実験をします。
自動運転が普及すればこういう事故も減るだろうね
ドライバーという職業もいまの時代だけなのかもしれない
一番タチ悪いのはババア
ババアを死刑にしろ
ほんと老害だわ
723 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:34:04.93 ID:43P4RLLl0
21の写真見ると可愛いな。婆さんが・・・・べきだった。
>>658 自転車のヘルメットで日本国内シェアトップのOGKが、おまえさんと同じことを盛んに喧伝しているな
http://koreanworld-jp.com/opinion.html >大阪グリップOGKの創設者で先代の朴景雨は慶尚南道出身。自転車の部品、ヘルメットなどのメーカーだ。
OGK創業者の朴景雨が密入国した朝鮮人一世
現社長は「木村」某は実子、韓国法人は親族が社長
官公庁でOGKのヘルメットを官費購入しているのは警察だけ
OGKが流行らせたDQN御用達のコルク半で死亡事故急増したろ?
725 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:34:49.28 ID:zoMAiAgJ0
>>697 起こさないように気を付けてるけど起こしたら言ってみるよ
お前も事故起こしたとき相手ぶっ殺しても自分は法律守ってましたって言ってれば良いよ
守ってても起きる時は起きるから
>>698 パンパンのリュック背負ったBBAがいる時点で、細心の注意は払うべきだったと思う。
自転車のことがなくなって、BBA単体がいきなり車道側にコケてくる危険性はあった。
727 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:35:04.82 ID:mtV4UL5u0
画像見たけどなんだこの狭い道路
こんなもんコケたら死ぬだろ
728 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:35:20.70 ID:3nBMHmS70
>>284 じゃ何時までたっても自転車追い抜けないね
転んだ自転車か悪いに決まってるだろ
>>707 それはご同情申し上げる。
歩行者同士で安全間隔保持義務などないから。
対自転車なら、
自転車の安全間隔保持義務違反だから、
リュックは何も悪くない。
老人は大雪でも台風でも歩いてるからな
歩いている事が生きてる証
>>717 田舎なら道路幅も広いし、人も少ない車も少ないだから、
横断歩道に人がいると、止まって渡らせてあげるぐらいの余裕があるんだがな~
さすがに厚木程度だと_
>>698 自転車を追い抜くのに安全な間隔を開けてないからだろ
免許を持ってないのかお前はアホなのか
>>165 亀で申し訳ないが、婆さんは歩行者だから右側歩いてたんだよね?
普通、歩行者は前から歩いてくる形になるよね?
この道は自転車禁止狭すぎる
>>12 チャリ乗っててこの道で前から歩行者がきたら、車確認して車道の真ん中走るしかない。
736 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:36:12.74 ID:HpAoJxVE0
>>622 それくらいの年齢の人の若い頃って殆ど車も走ってなくて
信号なんて無いのが普通だったから今でもその感覚で道渡っちゃうみたい
ババアが悪い
>>728 追い抜かなくていいんだよ?
人ひき殺すよりはマシでしょ。
自転車道路があったら助かってた 行政のせい
でも運転手の方が前方不注意で八割がた責負われるんだよな、後は会社と県も訴えられそう
>>698 トラックの運転手は後輪に配慮しなくていいって言ってるの?
国立駅の大通りみたいのが理想だが無理!
轢いたトラック運転手も
遺族も
接触した歩行者老人も
轢かれて亡くなった自転車女子高生自身も
誰もがなんでこうなるの?と思った悲しい交通事故だな
大丈夫だと思っても歩行者が前から来たら自転車から降りてすれ違うのが大事なんだな
そういう些細なことが交通事故を未然に防ぎみんなの人生を守ることになるんだな
>>677 この事故に限った事じゃなくて、
車と自転車がガードレールや段差で隔たれていない
同じ道を走る事が危ないっていってんの
自転車は歩道を走るべきだろ
745 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:37:41.28 ID:YhpSKXdT0
普通なら歩行者と自転車が居れば、何時でも止まれる速度で後ろをついてって
ゆっくり追い抜く機を伺うがね。
つーかこれって構図的に二重追い越しだからね。
歩行者|自転車|トラックだからな。
つうかババア、なんでリュック当てにいったんだ?
避けようとして内向いて自転車が倒れるほど当たるってどんだけ巨大なリュックなんだよ
>>728 そういう状況では「何時までも追い抜かない」が正解。
>>707 かるってるってどこの方言だ?
標準語圏じゃつうじないぞ
今映像見たが危ないな
お母さんがインタビューに答えてたが可哀想ですな、お悔やみを申し上げます。
免許ってのは車道走行許可ではありません
公道は歩行者自転車馬車人力車などのエンジンなしのモノなのですよ
エンジンありは許可を取った者だけが公道を走らせられる
歩行者自転車馬車人力車を避けて走らせられる
大昔にそう決まったのです
免許不要の人力車を流行らせて渋滞を加速させましょう
でも車道でもし転んだらって想像したことあるけど回避のイメージができない
>>715 同意
結局この場合も歩行者と自転車が
コミュニケーションをもって余裕をもって
自転車が走っていれば、よかった。
自転車が降りるのは大前提だしね。
車同士、車と人、車と自転車、
コミュニケーションをもっと取り合ったら
悲惨な事故は減ると思う。
コミュkション自体、とれない道路とか
事態もありうるけどね。
>>741 むしろ後輪にどうやって配慮するんだか聞きたい。
横から突っ込んできた車を避けるなんて(偶然以外に)無理。
>>727 とりあえずガチガチに守れば
自分の過失は最小になるけどな
反対車線走行中に車飛んできたとか知らんがな…で済むし
756 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:40:15.72 ID:tD1LyfXO0
>>747 「そういう状況」が終わって絶対安全になるのはいつ頃なの?
757 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:40:25.25 ID:YhpSKXdT0
この状況なら普通は少なくとも自転車が歩行者追い抜くまでは後ろについてくだろ。
歩行者と自転車が離れたら速度落としながら自転車注視しながら追い抜くだろ。
>>745 そうだよね。危険予知の観点から言えば、
トラックは自転車が歩行者を追い抜くのを確認してから、その自転車を追い越すのが賢明
トラックが悪い
危険予測できないのか?
こんな狭いところで自転車と歩行者がすれ違うなら
自転車が飛び出してくる・こける可能性くらい予測して
慎重に運転するのが当たり前だろうが
>>713 違うよ
歩道を完全に塞がないと車道の安全確認はできないと思っていいよ
なんで歩行者の途切れたとこで歩道を塞いで車道にでるんだよ
で〜歩道は歩行者優先だよ、そこにムリに割り込んだらダメ
>>744 大賛成!歩道を自転車が走ると、歩行者が危ないなんて
自転車と歩行者の死亡事故なんか年1件〜あるかないかとかだよ
761 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:41:36.25 ID:PsnMBQiH0
>>728 軽車両を追い抜くときは徐行(目安10km以下)
又は1m以上の距離を空けて通過する。
と決まってるんだが。
この条件が満たせない場所で追い抜くなバカ
>>756 この狭い道路は、どこまでも無限に続いてるわけではないんだけど?
ジャップロードは自転先進国と比べて整備されてないし土地も狭いし乗り手のマナーも皆無だしな
>>755 お前みたいに過失割合だけで考えてる奴とか恐ろしいから免許かえして来てくれ
>>762 10km続いてたら10km付き合うってことだな?
>>725 だから
>>542で教えてやっただろう
事故が起きたときに違うんだって
こっちが主張しなくても現場検証すればおおよその速度は割り出される
明らかに速度超過してた場合に、「それは常識的な速度超過の範囲内だ」とほざいたところで何も変わらんよ
臨機応変だ?理屈じゃない?
スピード出せば早く目的地についてお得だな、嬉しいなって結局最後は感情論かw
どこぞの民族と同じ思考パターンじゃねーか
>>733 前方から来たのだから右側歩いてたのはそうだろうけど
歩行者は右ってのは歩道も路側帯も無い道路の話だかんな
路側帯ならどっち側でもええのよ
誰も悪くない
道路が悪い
>>656 自転車のる政治家とか選挙パフォーマンスの時くらいだろうしな
>>753 車間距離をとればいいだけでは?
突っ込まれた場合と言うが
何トントラックか知らないが免許を取る時に
何メートル車間距離を置けって教えられてるの?
細すぎる道はトラック禁止にしろ
>>767 長文読まずにレスするが
5km/hの速度でも当たり方相手の倒れ方で死ぬからね
774 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:46:01.23 ID:cLzFSj2x0
歩道橋か何か作った方がいいんじゃないか
ババアがs。。。。。。に。。
>>764 みんな出してるから俺もだそうとか
ガキか
過失も考えられないくらい思考止めてんの?
漫然運転者ですね こわいこわい
>>754 デイパック程度なら故意じゃなきゃ当たらん程度の幅が有ると思うが?
トラックが轢いた位置がこれなら75+15+50cm程度の幅が有る
ババアかリュックが余程巨大じゃなきゃ普通当たらんよ
>>765 あたりまえじゃん。
それができないなら車乗るのやめたほうがいいよ。
>>761 転んだら1m以上軽く車道に飛び出してくるんじゃないの?
779 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:46:21.98 ID:L1t5uzDH0
>>709 そうだとすると、ちょっと話が違ってくるんだが
>>765 追い抜くことが難しい狭い道路が10kmもあって、そこを最初から最後まで女子高生が自転車で走行してるなら、そうなるね。
>>773 事故を起こしたときにそうやって屁理屈垂れても無駄だよ
782 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:46:35.17 ID:ID2pzhui0
この15年間無事故でいれたのも偶然の賜物 ギリギリの事が多く一蹴先は闇だな
ボク自動車でビュンビュンしたいんです
免許取ってるし格上だよね?格上なら優先だよね?
自動車の方が強いよね?強い方が優先だよね?
歩行者自転車は止まれ!
自動車走行を妨げるような時はルール以上に自動車に気を使え!
例えば、歩行者は横断歩道では走れ、自転車自動車見たら降りて押せ!
儒教の国では格上が優先なのは当たり前ですよ?
>>718 俺は同じ状況で譲る時は顔は車道側にしてるけどな
そうしないと自転車がどう通過するかが見えねえし危険だわ
背中向けるなんて怖くて出来んわアホだろ
まだ追悼マークはついてないね
yulia@luv0USA
787 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:48:52.57 ID:x7byBElg0
まーた朝鮮ゴキブリの凶悪犯罪か
788 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:49:09.39 ID:fpWXatKh0
トラックの運転手、可哀想に。
家族もいるだろうに、バカがふらついて飛び出してきたばかりに人殺しで人生オワリだぞ。
バカは死ねばそれまでだが、被害者の運転手と家族は一生キズモノにされてしまった。
>>773 ほんとそう。
トラックとか何台もつらなってたら
先なんて見えないしね。
トラックでも、乗用車でも、ゆっくり走っていて
急ブレーキかけても間に合わないと思う。
自転車が倒れるとかいう事態、この場合と違って
広い道でもね。
>追い抜くことが難しい狭い道路が10kmもあって、そこを最初から最後まで女子高生が自転車で走行してるなら、
現実的にこんな状況にあって、俺がトラックの運ちゃんだったら、
「ちょっとお嬢ちゃん、俺のトラックで自転車ごと10km先まで乗っけっててやるよ!」
って声かけるね。
>>780 追い抜くのが難しいというよりも、あらゆるリスクに万全に対処することを考えたら、自転車がいる道で自転車を追い抜くのは不可能だろ
追い抜くのがどんなに簡単でも自転車が次にどうなるかを万に一つまで考えてたら絶対安全なんて無くなるわけだから
>>789 十分な車間距離をとっておけば見えるだろう
>>790 法律がおかしいんだよな
くだらねー法律で自制煽るから
こんなバカな理屈こねる奴が湧くんだよな
795 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:51:05.56 ID:vsJQvuREO
卜 ラ ッ ク 無 罪
貝攵 単戈 劣 等 国 の マ ン コ は
今 後 一 t刀 乗 り 牛勿 の 運 車云 を 禁 す゛る 。
796 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:51:12.78 ID:fMvMtfda0
>>781 起こした時の言い訳考えてる方がヤバイっての
過失だ糞だの言った所で死んだ人は生き返らないし心にいつまでも残るよ
俺の知ってる奴で人跳ねて平気だった奴は2種類の奴等だけでしたわ
過失割合では俺は悪くなかったから入らなくて済んだって言ってたけどやっぱりあいつ等は人の心無いんだなと思った
797 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:51:25.43 ID:MVOV7Akt0
今の日本の道路状況と法律だとこのような事故は常に起こりうるだろ
自動車毎日乗ってるし、免許持ってるしルールわかってるよ!
↑
歩道上や路側帯上の歩行者や自転車との側方距離は取らなくて良いと勘違いされておりますでしょうか?
3.11以降は自転車に乗る人が増えたよね
しかも、本来は車道を走るのが筋と日本の狭い道路を走る人が増えた
もっと自転車専用道路を作らないと自転車乗りは加害者にも被害者にもなる
ただ女叩きしたくて女子高生叩いてるキチガイがいるな
>>791 安全運転はけっこうだが、
自分が急にうんこしたくなったときとか、
そういうのもあるよ。下痢だったらどうする?
注意散漫になるよ。
自分は安心、交通法規いつも守ってるって、
そんなこと真面目に運転してたらいえないよ。
夜道でいきなりよっぱらいが寝てるとか
遠くから見えないし。
>>788 トラックの運転手も、自転車が婆さんを追い越しきってから追い抜けば良かったのにな
この場所 朝8時頃だと大渋滞だから
トラックの横で歩行者を追い越して
接触 転倒 引かれるだと思う
>大森さんは、前から歩いてきた女性(61)をよけようとしたところ、女性のリュックに自転車が接触、路側帯から車道にはみだし、車道で転倒してしまったという。
コレババアの行動明らかにおかしいよね?
普通対向してきた自転車を避けるなら、リュックは車道側じゃなくて側道側向くはずなんだけど
805 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:54:11.01 ID:Koo7BvfR0
まあゴチャゴチャ文句言ってる奴は車乗らなけりゃいいんじゃね?自転車怖いんでしょ?
法改正目指して勝手に頑張ってくれ
>>793 見えない。でかいトラック何台もいたら歩道なんて見えない。
甲州街道とか環七とかその手走っていたら当たり前の光景。
厚木のこの道はひどいが、車幅が広いところでも危険は危険。
どれだけ車間あけたらいいんだって話。
パトカーだってそんな車間あけてないぞ。
>>568 >すれ違う瞬間に歩行者が向きを変えたのかな
>その時にリュックが当たって転倒そこへトラックが来て撥ねてしまったと
そうです。ニュースの再現でやってた。
すれ違う瞬間のバアサンが背を向け大きなリュックで
女子高生のチャリごと倒して直後にトラックに・・
すれ違う瞬間にリュックタックル殺人。
自動車乗っててウンコしたい時だってあるし
自動車は速度出させろ、車間取らないようにさせろ!
あ?歩行者自転車はルール以上に慎重に走らせろよ?
死にたくないだろ?俺の邪魔だし
>>746 家族に高齢者いないの?
年を取ると自転車に乗れなくなるの
歩いて荷物を運ばざるをえなくなりリュックを使うようになる
両手があいて転倒に備えられるし手で持つより背中に背負う方が楽
年寄りが転倒すると歩行困難になったり果ては寝たきりになったり大変なんだよ
横向いたのは怖かったんじゃないか
日テレはさも歩行者のリュックが原因かのようなニュアンスを含んで報じているけど
そもそも狭い所を自転車に乗ったまま追い越す行為の方が危険なんだ歩行者に非はない
>>804 どうぞどうぞの体制とるか
隅っこで小っちゃくなる体制取るか
どちらもありえるんでない
この道路は普段から自転車が車を追い抜いて走るのが当たり前のような気がするけど
>>783 お前こそ普段どんな運転してんの?
あらゆるリスクを想定して車は運転しませんて?
おれはまず安全だろうというタイミングを見計らって気を付けて追い抜く、だね。
もちろん自転車と近づく以上完全な安全なんてありえないけど、完全な安全なんてありえないと思ってるよ
>>805 自転車が怖くないと思ってるやつが車乗るから事故るんでしょ?
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:55:57.75 ID:F+DR9HUJ0
バカみたいなスピードで自転車運転してる奴いるよね
特に朝の通勤通学時間帯
車道に出る時も、後方確認しない馬鹿
ああいう奴ら、いつ死んでもおかしくない
815 :
601:2015/03/06(金) 05:56:03.37 ID:/igshZ3L0
理解ありがとう!!
地方では中心商店街崩壊で
郊外の大型商業施設へ向かう車で
大渋滞してるからね
>>800 正直、BBAのリュックアタックもかなりアレな行動だしな。
これがBBAじゃなくて、ヲタグッズでパンパンのリュックを背負ったキモオタとかだったら、一点集中で叩かれたに違いないw
817 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:56:47.07 ID:19WEXfWF0
818 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:56:52.71 ID:t1d7lScTO
>>804 ババアなんてそういう生き物…
スーパーでもカゴめっちゃぶつけてくるのは大体ババア
>>805 そうなんるんだよな〜
ひどい世の中だよあ
こんな人死んでるのにいい加減な法律で
現状に沿わない法律〜
警察がアホだよな、法律関係でもっとドライバーの立場になって
法律を作り変えなきゃだめなのにな〜〜
>>796 起こす事を考えてないの?
そりゃ危険ですよ?
考えてるっても優先道路走ってても飛び出してきたら止まりますよ?
みんな出してるから が自分勝手な理屈だってんだよ
前に何台か居て皆超過してて、たまたま自分のタイミングで飛び出してきても
みんな出してるから超過してましたって言い訳するんじゃん?
どっちが危険なん?
>>796 自分が事故を起こす可能性は常にあるという話で、事故を起こした後で「常識的な速度超過」だのと言い訳しても無駄だって言ってるんだよ
「速度違反してなくて5km/hでも死ぬときは死ぬ」、こんな屁理屈を垂れたところで許されたりはしない
クソ狭い道で
自転車がリュックもってるばーさんとすれ違うときに
それを追い越そうとしなきゃいいだけ
普通は自転車がどういう動きするか分からんから慎重になるだろ
それが危険予測
823 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:58:17.74 ID:vTak+YFc0
なんで死兆星はユリアに堕ちたの?
>>804 路側帯は歩行者優先だぞ 歩行者が自転車を避ける必要はない
825 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:58:37.88 ID:PsnMBQiH0
歩道に入り込んでの駐停車
横断歩道を渡ろうとしている歩行者が居るのに止まらない
クラクションを鳴らす
横断歩道上の駐停車
などを見る限り、ルールを知ってる運転手が居ると思えない
>>806 何台連なってようが自分と前走車の左後ろとの角度しか関係なかろ
827 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:58:50.38 ID:WfTLJ/T5O
まさにこれ
>>802 トラック運転手可哀想とか無い。
直ぐ止まれるほど回り見てたら、婆さんと自転車が対向で交わる位置に居た時点で、様子見しなきゃならない。
全然どうしようもなくない。
馬鹿運転手だっただけ。
過失10。
この付近、でっかい道路をばんばん作ってるくせにこういう道路は手付かずだからな
管轄が違うから仕方ないんだろうけど
本当にリスク管理できる人間は
車を運転しない
830 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 05:59:46.91 ID:5NOGlhe50
自転車は歩行者を追い抜くとき、後方確認をしてくれ。
車の基本なのに、これをやらない人が多すぎる
自転車がすごいスピードで向かってきたから恐くて自分の体を守ったんだろ
だからリュック側が外に向いたんだと思う
こんな道で自分の自転車運転能力過信して突っ込んでくるやつたまにいるよな
ギリギリよけれるつもりで突っ込んだんだろーね
女の子も気の毒だがトラックの運転手はもっと気の毒だな
いくら安全運転してても防ぎようがない、これも運と言うことか
極力刑は軽くしてやれよ
>>807 それ、歩行者が自転車を避けようとしただけだろ。
「歩行者が自転車を避けようとせず、直立でいたほうが、ぶつかる可能性が低かった」
とか言っても、通常無理。
通常の人なら、自転車が向かってきたら、反射的に避けようとする。
834 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:00:12.28 ID:PAgqsh940
>>812 >まず安全だろうというタイミングを見計らって
アウト
お前絶対に車運転するな。
急いでいたんだろうが、歩行者がいたら
いったん自転車を降りていれば。
追い越す追い越さない別にして、この状況じゃ死ななくても
怪我はする状況だろう。この道じゃ。
せつない。
この女子高生はちゃんと車道の左側を走ってたし、車を運転する人は、自転車がふらついたり転倒したりする事を想定しなきゃいかんのだよな
経済的には落ち目でも、今後はクオリティが高く、落ち着いた日本人を目指して行きたい
>>827 過失10は無い
路側帯内では自転車は歩行者を優先させないとダメ路側帯内で歩行者と接触してるなら自転車も悪い
もちろんトラックも悪い
>>807 婆さんスレ違うときにガードレール側に体の向きを変えたのか・・・
気持ちは分かるけど、リュック背負ってるのにそれは良くないな
後輪に轢かれた という状況を理解してない人多いな
歩道上の歩行者自転車
路側帯上の歩行者自転車
これらを追い抜く時には側方距離は取らなくて良い、徐行もしなくて良い
○か×か?
842 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:01:31.05 ID:WfTLJ/T5O
ババアが死ねば良かったのに
>>709 でもさ、じゃあどおしろって話なんだよ
この道路が狭い区間は100mぐらいで手前の橋と先の道路にはちゃんと歩道がある
迂回して歩くとたぶんかなり遠回りになるし、もともとトラップのような場所なんだよ
>>809 少なくとも通勤通学時間帯に混雑した道を無駄にうろついて
ありえない方向に(普通の人間が回避する場合逆側を向く)振り向き女子高生の自転車にリュックを当てに行く必然性は無い
>>819 法律に従ってりゃいいってのが間違い。
んで、運転免許証を利用し仕事な。
この運転手はプロじゃなかったってこと。
847 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:02:05.89 ID:1m7xXkx60
>>830 抜こうとしているのが確認できるのなら自転車に近付かなきゃいいのに(´・ω・`)
848 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:02:21.15 ID:sLz8F/+tO
日本は自動車優先だからどうしようもない。
意識を変えないと、何時までも繰り返す。
849 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:02:45.30 ID:tD1LyfXO0
>>835 じゃあお前は自転車が居なくなるまで付き合ってるんだな?
脇に止まってる人や自転車が居たなら、距離を取って避けられなければそれが居なくなるまでずっと停車してるんだな?
ほれみろ、自転車が車道を走ったらこうなるんだ
歩道を走らないと危険なんだよ
>>826 だから10メートル離れていて、突然自転車が倒れたら急ブレーキ踏んでも
間に合わないだろ。
車間距離あけてても、トラックが何台もいたら
見えない。厚木なんて巨大なトラックがうようよだよ。
厚木じゃなくても首都圏ではありがちだが。
>>831 上り坂でママチャリでスピードなんか出ねえよアホ
何メートも前から自転車の確認は出来てたはずだし
通過する絶妙なタイミングで背中向けやがった
背中向けるならもっと前からやってろよってな
極論バカが一人いるなw
855 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:03:55.76 ID:Lz5Qc/tE0
轢くなてのも当然だが、降りろよ
しかし、最近 厚木多いなー、馴染みのある場所だから平和であってほしい
誰が悪いのか文章だけでは微妙だな。
しかし俺は歩行者として、自転車の人をなるべく安全にする立ち回りをしているな。
よけるなら自分が車道側によけるとかな。俺ってかっこいいじゃん。
>>846 そうそう大きな間違いだよ
現状に合わないよ
あんな事やってられっかよ
なんで法律変えて欲しいんだよ
裏とか住宅街だと自転車と歩行者が歩いてたら追い抜けないんだよ
どんな乗り物だよって
法律がおかしい、結局裁判でそうなってグダグダじゃん
>>849 何当たり前のこと言ってるの?
免許持ってないの?馬鹿なの?殺すの?
>>856 厚木から海老名あたりは道路事情が悪すぎるんだよね
圏央道が開通して、下道が空くのを祈るね。
これほんとうにみんな気の毒すぎるんだよ。
>>853 でも故意ではないよ
自転車をよけただけなんだから
故意でぶつけて人を殺す必要性なんてこのおばあさんにないからね
こんな道なら自転車をいったん降りてゆっくりとすれ違うべきだったんじゃないの
歩行者は川向こうから渡って来たのかな
地元の人間はここはわざわざ歩かないだろうし
リュックに軽くあたったくらいでは転ばないよ
自転車はかなりのスピード出してたんだろうな
ま、自転車にスピード違反なんか無いけどさ
>>709 まあ、あそこを普段乗らない自転車でとかな。
あんな道路はそこかしこにあるし無茶だったのかもな。
865 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:06:48.95 ID:GfENoNpz0
渋滞で徐行してるときって
すり抜けする自転車やバイクってなかなか気が付かないもんよ
866 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:06:49.24 ID:PsnMBQiH0
極論を言うとな…
日本において自動車は使っちゃいけないものだって知ってるのか?
免許ってどういうものか知ってるか?
免許を持ってる者が事故を起こしたんだから何があっても免許取得者が悪い
全てに予測し、事故を回避する義務があるのは免許取得者
それができないなら免許を返納しろ
867 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:07:11.32 ID:e9eTJaK20
ここで「予測不能」とか「想定外」とか言ってる人はすべて、本当は予測したうえで、リスクを認識・認容した上で、
すなわち未必の故意をもって、「追い抜く」という殺人罪および殺人未遂罪の実行行為を行っていることを自覚したほうがいい。
ボクちゃん自動車でビュンビュン飛ばしたいんだー
遅い歩行者自転車はどんどん追い抜きたいんだー
歩行者自転車は俺様に気を使ってルール以上の事をしろ!
儒教では格が大事で格上に気を使うのは当たり前だろ!
>>853 そもそも回避するのに背中を向けるのがおかしい
ババア2匹居て話でもしながら歩いていたなら分るんだが
>>852 安全でなければ進んではいけない
これ原則な
実際はどうであれ責任はついてくるんだよ
>>858 お前の家族、恋人、友人が違反運転手のせいで死んだときに同じこと言えるのか?
>>861 それが一番だろうな
自転車、倒れなくてもバランス崩したら
おわるよ、この狭いところじゃ。
いくらトラックが原則してても。
873 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:08:14.37 ID:sLz8F/+tO
自転車も免許制にしよう、はい論破。
>>863 リュックがかなりのスピードでぶつかってきたんだろ
ババアを追い抜いたんじゃなくて、
前から来るババアを車道側によけた瞬間にババアが半身になって
リュックタックルしたから車道に倒されてトラックにひかれたんだが・・
いや、自転車ってのはスピードが遅い方が不安定ってこともある。
止まりそうなくらい遅いスピードでふらふらしてる人を良く見かけるだろう。
まず未成年は補助輪(ほじょりん)義務化しとこうか
>>869 別におかしくない、顔そむけるのはおかしくない
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:09:15.42 ID:tD1LyfXO0
>>859 もし今回のこの道路で、このばあさんが道のわきにぼけーっと突っ立ってていつまでもそこに居たら、
車はこの道を通るべきじゃないと言ってるの?
朝から日が暮れるまで踏切のとこで電車みてる知障がいたら、日が暮れるまで踏切の前で待ってるの?
880 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:09:16.59 ID:+9h1261O0
背後に迫るトラックの事なんて頭になかったんだろ。高校生なんてそんなもんだ。んで歩行者を避けようと思ったらトラックが並走、歩行者を避けきれず荷物と接触して転倒。
でもトラックはそこまで予想して運転しにゃならんわ。自転車が車線側にはみ出して来たら、対向車が居ない限り避けられる訳無いんだから。しかもそんな状況は日常茶飯事。お前は運転で飯食ってんじゃねーのか?って事。
881 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:09:27.04 ID:WfTLJ/T5O
>>863 リュックに当たって吹っ飛ばされたというより
人ひとり分避けてスレスレを通ろうとしたらリュック背負ってて
慌ててその分も避けようとハンドル切ったら車道側に転んだって感じなんでは
避けきれなかったからリュックが当たった、と
883 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:09:32.19 ID:PsnMBQiH0
>>863 あるぞ
軽車両でも法廷速度は守らなければならない
ロードバイクで突っ走ってみ
罰金取られるから
>>873 結局、まともに自転車道が整備できていない現状では、それが一番早い解決策だよね。
偶然が重なった事故か
これは仕方ない
>>849 つまりお前は今回のケースのときに
安全な距離を取って避けられなくても
「安全だろう」と判断して追い越すことが
正しい判断、操作だと思ってるのか?
免許もってんの?
>>852 もう一度言うが前に何台トラック連なってようが問題になるのは直前の車
あと10mとか短すぎ
>>874 冗談で書いたのかも知らんが、それが事実臭いな。
>>806 見えないって、安全確認できないなら進むな
どんだけ馬鹿なんだよw
>>870 でかい道路でそれできるかな
突然倒れる自転車を予測できるか?
見通しが悪い、トラックが多い道路で。
本当に車運転してるのか?首都圏とかの見通しが悪い交通の
激しい道を自転車が爆走してるっていうようなところ。
この事件は関係ないとして、そんなことできないよ。
>>871 言えるよ
このケースなら絶対言えるよ
でも、遺族の他人は言えないな〜
法律がおかしいとか、現状の警察の取り締まりがおかしいとか
自動車社会における、歩行者のや自転車の感覚がおかしいとか
認識をもっと変えるべきなんたらかんたら〜なんて遺族には言えないな
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:10:39.52 ID:zxnykkt00
ババアババア書いてるけどリュックひっかけた女性の年齢が
特定されてるのか?
893 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:11:04.11 ID:PAgqsh940
お前ら知ってるか?
日本では
毎日3000人以上が死んでいる
トラックの運転手が悪いとは言わないが、ある程度予測しようとすればできたかも
しれないよなぁ。
教習所でも習ったろう。歩行者や自転車の進路予測。前に遮るものがあったら
車道の方へ出てくるかもしれない…こういう思考でいかないと。
リュックにスピードじゃなくて自転車にスピードがあるから当たって転ぶんだろ
896 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:11:38.24 ID:GfENoNpz0
歩行者禁止の所を歩いてたBBAが悪いんだろ
あとついでに自転車も禁止にしたらいい
死人がでたらそうなるだろうな
自転車は免許制じゃなく、買いさえすれば幼稚園児でも
フラフラのじじばばでも乗れる
これを4-50kmで走る車のすぐ横走れってのにこそ問題がある
自転車側に何か求めてる奴は想像力が欠如してるわ。
まずは道が悪いし、次にトラックが気をつけるべき事案
>>879 「知障老人が道塞いでいます」って110して解決。
まぁお前は永遠にそこで止まってればいいんじゃね?
>>887 いや無理だと思う。自転車はそのまま走ってるわけでもなく
あちらこちらの脇道から出てくるし。
ぶつかるくらいのことは運がわるけりゃあるね。
だから本当に自転車は怖い。
900 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:13:00.54 ID:tD1LyfXO0
>>863 事故現場
>>12 上りの自転車は、左右交互に力込めながら進むから、不安定だと思う
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:13:16.52 ID:19WEXfWF0
すれすれを攻めすぎでしょ自転車
トラックも予測が甘すぎ
自転車の前を歩いてる歩行者は後ろ向きなわけで、自転車に気づいてないし
突然どんな行動をするかわからない。
その横を何の注意もなく自転車で通り過ぎることって、怖いことなんだよな。
905 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:14:10.67 ID:uR5D5eK70
>>12 これはいかん
普段からトラックの多い産業道路か?
自転車や歩行者はなるべく使わないようにせねば
歩行者居たら自転車は止まらなきゃ
906 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:14:16.28 ID:ZufZVoua0
画像見る限り、大型車と歩行者や自転車が共存できる道じゃないね
関係者全員不幸な事故だ
実際に運転してみればわかるけど、自転車いるとき絶対安全な速度で走ってたら渋滞で道路麻痺するんだよな
自転車は転ばない、って仮定しないと無理なんだよ
自転車は歩道を走るべきだと車運転する俺は思う
>>891 >でも、遺族の他人は言えないな〜
お前めちゃくちゃだなw
>>858で言ってんじゃねーかw
こんな道を自転車で走る奴がバカ。
後ろからトラックに轢かれた=女子高校生は左側通行を守っていた
前から歩いて来た=おばあさんは右側通行を守っていた
路側帯には歩道は併設されておらず、白線で仕切られた50cmの隙間があるだけ
また、左側はガードレールなので女子高校生は車道側に回避するしかなかった
後輪にひかれたと言う事は転倒はトラックの運転席が二人を通り過ぎた後に起こった訳だから
運転手は避けようがなかった
正直誰も悪くない事故
勿論防ごうと思えば防げた事故でもあるが
いろいろ原因がありそうだが、日本がせまいのもその1つ。
913 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:15:59.06 ID:UzaKtTFg0
ババアは迫り来る自転車と迫り来るトラックが見えたはずだが
見えなかったらそれまでだ
914 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:16:06.56 ID:spaMunwYO
915 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:16:45.74 ID:9q19ryNk0
60くらいのババアって一番凶悪だよな
しかもリック背負ってって凶悪&凶器じゃん
路側帯から車道にはみだし…ってあるけど、
自転車は最初から車道走らなきゃなんだっけ?
あと歩行者は路側帯を歩道がわりにしてもいいの?
歩行者いたら自転車は止まらなきゃ!!!
クルマは歩行者自転車がいてもビュンビュン飛ばしたいです〜
側方距離も取りたく無い徐行もしたくないでちゅ〜
918 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:17:07.48 ID:Q0y5XQag0
俺が自転車やめた理由はこれ
トラックかすぐに傍通ってるとか、棺桶に片足突っ込んでいるようなもの
ババアは自分がリュック持ってたこと忘れてたんじゃねーの
で、避けようとふいと横になったら
リュック側をjkのほうにしてしまったとかそんな感じだろ?
あと俺が自転車の立場ならやるだろうなってことは、後ろから来る車がいなくなる
タイミングで歩行者を追い越す。かみ合わせも大事だな。
921 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:18:17.02 ID:lttjiWxK0
ババアの名前は?
>>883 道路既定のスピードを越えなければ良いだけじゃん
普通のチャリで有りえない
ロードバイクはスピード出過ぎて超えるから捕まるだけ
>>890 おれ二種免許餅なんだ
危ないなら進むな
これは自分や周りを守るために絶対に必要だ
924 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:18:27.77 ID:WfTLJ/T5O
>>911 いや、トラック運転手が悪い。
婆さんと対向自転車見た時点で様子見が正解。
その横を追い抜くなんて愚の骨頂。
運転手馬鹿すぎ、プロ失格。
>>824 譲り合いの精神がないから事故原因になるんだわ。
926 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:18:30.57 ID:1m7xXkx60
>>12 ここで人とすれ違うのに自転車から降りなかったのか。
トラックの運ちゃん無罪でOK
928 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:19:06.21 ID:PsnMBQiH0
教習所に行け
初歩的すぎるわ
929 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:19:08.35 ID:m0z/POBK0
厚木のビーバートザンのそばの戸沢橋って朝はノロノロでしょ
ミラーを自転車の右ハンドルに付けた方が良いよ。
トラックが来てるのが分かれば、無茶な追い抜きは
しなかったはず。
932 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:20:11.99 ID:9q19ryNk0
60くらいのババアってまず自分から避けることをしようとしない
933 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:21:01.60 ID:JDL2KLJ50
見るからに道が悪い。
行政は何とかすべきだわ。
934 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:21:15.96 ID:GfENoNpz0
こんな狭い所を歩いたり自転車利用するという神経がわからん
危機意識なさすぎだろ
935 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:21:19.26 ID:PsnMBQiH0
>>922 くだらんこと言うな
マウンテンバイクでもシティバイクでも捕まるわ
>>923 いや 甲州街道とか走ると、自転車が無法すぎて
無理だと思うよ。道路わきは全部高い建物。
だから脇道入ったら住宅地。どこからどう自転車が
出てくるかわからない。
都内だとそんなところばかりだよ。まだ甲州街道は広いから
ましだが、杉並中野あたりの大通りは道幅狭いし、そういう状況。
安全の確認も何も、急ブレーキかけるしかなくなる。
トラックじゃなくて普通の乗用車しか乗らないけどね。
>>930 ウチの地元のがネタ画像に…
つーか、この子の名前何て読むんだ?
ゆりあ?
君ら少なくとも1の日テレ動画やテレ朝動画見てから語りなよ
道路の現状ってもんがあるんだから
939 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:22:01.91 ID:+9h1261O0
>>907 歩行者と自転車が重なるタイミングで横を抜けようとしたのが間違いなんだよ。んな事は俺は普通車でもやらねーぞ。交通麻痺とか以前にお前の頭が麻痺してんじゃねーか?
>>863 引っかかって転ぶのにスピードってあまり関係ないよ
勢いがついていれば歩行者の方が飛ぶ
多分ひっかかり方が悪かったんだろうな
自転車は、流石に追い抜かずに走るのは現実的に無理がある
しかし、20km/hから、ロードなら30km/hは出てるので、どんなに減速しても、
追い抜くには最低でも30〜40km/hは出さないと追い抜けない
斜め横断や転倒の状況次第では、反対車線まで出てくるので、
大きく避けても、確率を下げるだけで確実には避けられない
30〜40km/h出していたら、直前で転倒されたら止まりきれない(特に大型のトラックやバスは)
直前で転倒されても止まりきれる速度しか出さなかったら永遠に追い越せず、日本中で大渋滞が巻き起こる
結論、自転車の走行帯は、車道とはガードレールなどの、転倒しても車道にまでは
飛び出してこないようなもので隔たれた場所とすべき
それが出来ないなら、自転車の転倒や斜め横断での事故など、接触した場所が自動車の通行帯上であれば
自転車(の運転者)は轢いても無罪にすべき
先に書いた矛盾の通り、追い抜くのに必要最低限の速度であっても事故を避けられない事実がいある以上
最大限まで減速して大きく避けた過失の無い状況でも事故に至るのだから、それで裁かれてはたまったものじゃない
自転車はよけずに止まればよかったんだな
おれは荷物持ってたら
すれ違う反対側に持ち直すし
自転車で追い越すとかは後ろ確認してから追い越す
車運転中はチャリンコが転けること想定する
いつもしてるけど、たまたましなかったときに事故るんだよな。
944 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:23:23.50 ID:1m7xXkx60
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:23:28.82 ID:PsnMBQiH0
>>934 狭い道路を自動車が通ろうとする神経が解らん
道路は自動車のものじゃねぇ
死にはしなかったが同じ状況になった事ある
その時も婆さんだったが意図的に道塞いで歩いて嫌がった、目もあってた
>>12 うちの近所も道が狭いことで有名だけどこんな道はないわ
今年から最寄り駅までチャリ通勤はじめたけど
4輪にギリギリで抜かれるの怖いし腹が立つ
なので最短の大通りは使わず車の少ない裏通りを使ってる
最短より時間かかるが自己防衛だ
949 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:24:08.56 ID:zh+JAkW1O
つ 菊
自転車は車輌扱いだから、ヘルメット着用の義務付けにサイドミラー、テールランプ、方向指示器までつけたらいい
今日はテストだから自転車、って言ってたっけ
いつもはバスなのかな
952 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:24:20.07 ID:5tp2N7P90
本当に日本って昭和初期みたいな道の狭さがかなりある
道路作るより今ある道路の拡幅工事を欧米並みの広さにすべきだろう
日本車が凄いとか言ってる以前に灯台下暗しの道が狭いってのが一番のネック
道路法改正でも何でもして道路の幅を広げろ、単にそれだけのこと
自転車問題も欧米並みすればこんな大問題にならない
バカな日本人ども、特にに政治家の発想の転換が全くなっていない
こんなにもスレが伸びてるのは可愛いからか
ご冥福をお祈りいたします
>>900 お前、まるで分かってないんだな
商店街なんかだと狭い道の真ん中を歩いてる人がいる
その人の後ろに車が走ってきた
車にとっては道の真ん中を歩いてる人は邪魔だわな
その人がどいてくれなきゃ追い抜けない
このとき車は歩行者が邪魔だ、どいてくれって理由でクラクションを鳴らしちゃいけないんだ
歩行者が車に気付かずに、ずーっと道の真ん中を歩き続ければ、車はずーっとその後を進まなきゃならない
これが道交法だ
残念ながら殆ど守られていないがな
ただし、歩行者がチンピラヤクザらしき輩数名だった場合などは、ろくに道交法を知らないやつでも道交法を守っちゃったりするわけだw
>>922 20制限なら普通に、30制限も下りなら楽に越せちゃうでしょ普通のチャリでも
>>945 アマゾンでもの頼んでも全部トラックが運ぶんだよ。
スーパーの食料品も。
どうする?
>>936 事故を起こした奴は必ずとんでも理論で言い訳するからなあ
無理だと思うなら車に乗らないことだな
958 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:25:43.21 ID:PsnMBQiH0
>>939 すげーな
そんな車見たことないよ
12年くらいバイクとか車にも乗ってたけどそんな光景見たことないよ
みんな横を追い抜いていくけどな〜珍しい人だね
チャリのほとんどは後ろの状況を確認しないではみ出してくるからな
どう考えても頭が悪い
961 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:26:36.41 ID:9q19ryNk0
60くらいのババアってまず自分から道避けることをしようとしない
この世の最強最悪のモンスター
>>939 普通車なら減速することも容易だろうけど、トラックだったら大変だろう
ババアとかBBAとかバカにしてる奴ら何なの
自分のばあちゃんが同じ状況に置かれる可能性だってある
ばあちゃんいなかったらお前ら生まれてないのに
この狭さなら自転車が転んだらトラックのボディに触れそうなもんだけど、トラックも追い越しにかかってたんだろね
>>900 お前やっぱ免許持ってないのか?
>>879とか今回の件と全然違うけど
人が道路脇にいるなら、安全な間隔が取れるときは追い抜くし、取れないときは徐行
踏切の例とか逆に聞きたいんだが、お前はその池沼を踏み潰して進むのか?wどかせるか警察よべ
967 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:27:23.49 ID:RV8lGIz90
どうしようもないことだけど現代の道路交通って原始的だよね
車同士が高速ですれ違ったり人と車の距離が近かったり
未来人から見たらみんな自殺志願者かよと勘違いされそう
968 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:27:41.81 ID:GfENoNpz0
>>961 足痛いからってすぐ先の横断歩道すら使わずショートカットしまくりだからな
夜の道とかほんとこわい
>>950 車両な自動車もヘルメット着用ということかな
>>957 事故は起こさないが、気を付けても危ないよ。
ひやっとすることいくらでもあるだろうに。
一瞬のタイミングの違いで大丈夫だったとか。
道路ってホントにカオスだよ。言い訳とかじゃなく、
カオス。田舎の見通しのいい道ならいいだろうが、
都市部は大変。だからしょっちゅう道路情報見ると、
事故で通行止めとかあるんだろうと思う。
>>907 結局チャリには乗らない車の運転もしない
って奴が車道走れって言ってるんだろうな
厚木市戸田の県道って長後街道かよ
あそこ何であんなに混むのかと思ったらR1と246のワープに便利らしいな
たまに自転車で通るがトラックも無茶苦茶通るしあんなとこ歩行者がいるとかあまり想像したくない
まあもちろん歩行者追い抜こうとして右に寄る前には絶対に後方確認してるけど
特にBBAや女子供は何するかわからないから十分距離開けないと下手すりゃ転倒させられるな
気を付けよう
>>963 だからこそババアを憎むのだろう
生まれたくなかったのに産みやがって!
ということでは
974 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:28:11.37 ID:36qowGUA0
きちょまん
田舎に住んでいた頃は、こんな道を毎日歩いていくしか無かった
隅に寄って歩いても、トラックが横を通るときは身がすくんだよ
坂の多い町で、自転車に乗る人は滅多に居なかったけど、
あの頃を思い出すと、車と自転車と歩行者が同時に横に並ぶなんて無理がある
>>941 ほんこれ
できないなら自転車廃止でいい
歩け
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:28:20.78 ID:m0z/POBK0
自転車は坂でスピード出ないから逆にバランスとれなくて転んだんだな
978 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:28:22.31 ID:du5V62kI0
自転車がひき逃げしたのか
クソの警察は自転車を”車両”と定義して取り締まるくせに
車のドライバー共は自転車を”車両”とは全く考えてない現実
いい加減なんとかしろや。そこのクソドライバー、無理に追い抜こうとするんじゃねーよ
自転車様の後ろをチンタラ走ってりゃいいんだよお前らは
>>934 現場付近を地図で見ると分かるが川を渡る為に通れる道が一本しかないみたいだ
981 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:28:54.95 ID:GfENoNpz0
>>969 最近自転車の無法運転がふえてきたから
冗談抜きで免許制にすべきだ思う
スマホしながらとか信号無視とか多すぎ
>>969 車道を横断する歩行者もヘルメット着用な
>>954 歩行者は道路の端を歩かなければいけないと思ってたが、そうじゃないのか。
984 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:29:49.33 ID:9q19ryNk0
しかしかわいそうに
>>948 腹が立つ
じゃねーよ
おめーが迷惑なんだよウスノロ
他のところは置いといて
あくまでここの話なんだけど
先が渋滞してる筈なのにあえて車間詰める理由はなんなんだ
過ぎてから安全確認して詰めりゃいいじゃん
今日も通るから黙祷してきます
運転手が悪くないと言うけど、大型なんだからこんな状況は予測の範囲内だろうに。
そもそもこんな道
歩行者も自転車も通るべきじゃない
トラックやダンプは、自分の車幅に関して挑戦しようとするヤクザ根性があるから、殺害しまくりだぞ。
ひどいのになると、川崎国のように手を上げて横断歩道を歩行する人でもわざとアクセル踏んで殺害するやつもいる。
一人運転より、バカ同士で乗車してると、先輩の挑発に応えることで、根性をみせるためにやるとかのバカの相乗効果だな。
後輪に巻き込むのは、曲がったときの後輪の軌跡が予想できない素人だからだろ。
990 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:31:07.52 ID:TKCCfp6+0
ユリアー!!
だ・か・ら・今日より 明日より 愛が欲しい〜
夢より愛する君が欲しい 全てが…♪〜
>>979 アホか
事故ったら、自転車は歩行者扱いじゃねーかよ
事故って車両あつかいにしてくれるのかよ?
>>948 走るの難しいとこはあるから避けて正解だ。
あとは人とぶつからないように気を付けてね。
>>981 やっとイアホン付けて走るの規制らしいね。
日テレ
994 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:32:02.45 ID:1m7xXkx60
だからチャリはババアを追い抜いたのではなく、
ババアが前から歩いて来てたのをすれ違った、のが正解。
チャリが車道側に出てババアとすれ違った瞬間にババアが
背を向けてデカいリュックアタックでチャリ転倒。
再現ニュースではかなりデカいリュックだった。
>>942 距離にもよるが後ろに大型車がいれば止まるという判断も妥当だよな
仮に転倒してもトラックが40km/hで走ってるとすれば
トラックとの車間距離が約50m以上なら助かるかな……
50m距離取るのは現実的に結構難しいかもな……
998 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:32:53.47 ID:zxnykkt00
>>914 ああホントだ。
でも年齢より厚木なんで気を付けるとこはそこじゃないかもしれないけどね。
999 :
名無しさん@1周年:2015/03/06(金) 06:33:06.44 ID:tD1LyfXO0
>>954 いや、そんなこと聞いてない
道のわきに止まっている人が居る場合ですら、その脇を自動車で通り抜けるには必ずリスクがあるわけだから、
絶対の安全を保障しなければならない立場ならば止まっているしかないわけだけど、
お前はそうするんだな? ということを聞いてるんだ
>>970 1件の重大事故と200件のヒヤリハット
事故る前に予測して対応するんだよ
ヒヤリハットがあるのに同じ乗り方してたら事故するよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。