【社会】「東京圏への人口流入超過は地方の活力を失わせている」…国交省、一極集中是正し地方創生、国土形成計画の中間案★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★ :
2015/03/05(木) 14:24:41.52 ID:???*
2 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:25:15.85 ID:fd1/2hS30
東京一極集中の原因は華族令。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ!
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
3 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:25:24.03 ID:ujeUWhMi0
地方から東京に移住禁止にしろ
4 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:26:09.25 ID:o2+gZxOl0
トンキンが子供を自給出来ないのが大門なのは、問題に成らないのがオカシイ
5 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:26:25.60 ID:1tN/32ZP0
鳥取県首都にすればいいだけ
6 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:27:00.16 ID:m3on7ZT70
放射能まみれでオワコン東京w
7 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:27:31.55 ID:6SdEHj/T0
つかネットワークが発達した現代 東京に住むとか単なるステータスでしかないからな
8 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:27:33.41 ID:GCD/+fCj0
日本軍が実行した「8940万人もの南京大量殺害」や「慰安婦強制凌辱」の件については 俺も日本人として、中韓の人達に申し訳なく思ってます。すみませんでした 今上平成天皇等の代表の公開全裸土下座謝罪が無い現状では 中韓の人達に、ジャップとか倭猿とか言われても当然だと思いますね 俺も純血の日本人なので、その卑劣で冷酷な血が混じってると思うと 掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいくらいですw
9 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:27:58.00 ID:IO+0cdXv0
企業が東京に拠点を構えれば当然人口だって集中するわ 支店への指示や情報はネットで配信すりゃ済む時代なんだからな つーか人口流入を防ぎたいならまず 高層マンションつくるのをやめさせればいいだろ
10 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:29:01.36 ID:Y6GhIsOB0
欧米都市はほとんど100万ぐらいの都市なのに GDP高いよね。なんでだろう。
放射能被害がかなり深刻なんだろうな 3・11以前なら大阪都構想は了承されなかっただろう 首都機能は2極分散にした後こっそりとすべてを大阪都に移し 東京を見捨てるだろう
12 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:30:10.01 ID:ZFlui6RX0
とりあえず遷都しろ
14 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:31:01.20 ID:IYwKUKR60
>>5 マジに本当にそれだけだよね。
でもそこそこの暮らしをしてる奴等は現状を変えようなんてこれっぽっちも思ってないってw
いくら地方を活性化させようとしてもどうせそれ以上に東京一国集中政策続けるから 結局はかわらん
16 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:31:24.98 ID:m3on7ZT70
>>9 官僚が規制やら指導やらしやすいように東京に本社を事実上の強制集中させてるだけ
将来も天下りしやすいし
都会は あったかいんだからぁ ♪
18 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:33:29.37 ID:Dji0KIXK0
東京で納税された税金を地方に分配する。 今は住民税は東京と地方とでほとんど同じ、固定資産税、都市計画税は地価と税率は大分違う。 東京に集中するのは、高い地価に対する高い税金を払っても住む価値があるから。 で、地方に人を移したければ、地方と東京での納税の差を数倍強める。 そうすれば東京で高い税金とられて、地方に分配するが馬鹿馬鹿しいと思う会社や人は地方に移る。 東京一極集中は、集中するメリットがあるから、そのメリットを消すような税格差を儲ければ、集中問題は解決する。
地方の活性化は必要かもしれないが地方の地方は切り捨てろ 人を均一にばらまいたらインフラ整備で金がいくらあっても足りない 各県に1つずつ100万都市を作るくらいでいいんじゃないの
20 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:37:21.04 ID:3K3PijDt0
>>10 ニューヨークは約800万人。
都市圏は2000万人だよ。
東京は1200万人
都市圏は3500万だけど。
100万人以上の都市なんてたくさんある。
東京圏と地方で通貨を別にしたらどうだろう。 東京圏に金が集まると、東京円が高くなり地方円は安くなる。 すると地方円の輸出力が高まり、地方に工場を持って行きやすくなる。 まぁ、地方の破綻リスクも高まるけどね。
東京の税金上げればいいだけじゃね?
>>20 1200っていつの時代?
とっくに1300万人突入してんだけど
家康もまさか江戸が放射能で壊滅するとは 夢にも思っていなかっただろうな 家康ざまぁ〜〜〜〜〜〜〜!!
25 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:40:15.99 ID:WNvvdF9Y0
個人の所得税住民税も法人税も同様なら地方より首都圏の方が断然住み良いわな。 首都圏に人口が集中!?当たり前だわな!
26 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:40:38.73 ID:bTg2tHMy0
>>18 そういう東京の金目当ての考え方が、地方をダメにしてきたのに
いまだにそんなこと言ってるのな
アホな保守的な農業者、なんでもかんでも獲って海を荒らしてきた漁業者をのさばらしても
何もいいことない。地方に繁栄なんかこない。来るのは原発くらいだ
27 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:40:41.12 ID:qP2pmLNx0
俺達日本人は、日本軍が実行した 「南京虐殺」「慰安婦強制凌辱」等の過去の所業とかを省みると 世界一、残虐で残酷だな その日本血が100%俺にも混じってると思うと 掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw 大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw
>>20 去年NYに行ってその大きさに驚いたが、DCもそれなりに大きくて驚いたもんだ
えっ?たかだか60万都市では?って思ったんだけど、DCは狭くて人口密度高いし周辺の都市圏併せると結構な規模なんだな
29 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:41:54.83 ID:InlDghUZ0
30 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:43:14.14 ID:sn/Y+bak0
ふるさと納税wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:43:28.93 ID:f494NDpc0
地方でも生活には困らないから 震災が起きても東京人は東京から出てくるな 渋谷のダンジョンにでも逃げ込め
日本政府も江戸幕府が天保の改革で行った「人返し令をやれよ
33 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:44:32.80 ID:PRwpS9Th0
都市税を加算させればいい
34 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:44:52.12 ID:UKTY2SwR0
ふるさと納税って ブラックホールに札束なげてるだけ なんじゃないか
36 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:45:35.57 ID:Z0InBYMS0
地方は地方で既得権益にすがりついた生産性皆無の社会構造なんとかしないとな。 公共事業無きゃ回らない構造じゃあねえ…
地方に人口ふやしたけりゃ、子育て支援がまず第一じゃね 現在は公立の幼保小中高までの無料化施策に含まれていない 給食費や修学旅行費、制服や体操服、補習授業費、学校指定の副教材費や辞書類にいたるまで すべての費用を公費負担にする。 ただし政令指定都市は対象外とするってのはどうよ 間接的に、地方の洋品店や本屋への公共事業でもあるんやが
38 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:47:13.25 ID:z1OdBTG70
>>36 あんなカッチカチやぞ!な世界で新しい活力なんて出てくるわきゃない
39 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:47:18.23 ID:UKTY2SwR0
>>37 現状なんで東京に集中するのか考えてみい
流出を食い止めるには地方に仕事をつくりだすしかない
震災復興もかねて大きい道路つくるとか 今からでも遅くないでしょ 全国的にも道路網が古くさい
41 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:49:58.12 ID:DhGlgVpz0
転入者全員テストやって一定以下のアホには 税金かければ良い 雇用で呼んだ企業が税金払えば問題なし
地方じゃ椅子取りゲーム で露骨に椅子を持ったまま回る 奴が普通にいるから あぶれさせられた奴は莫迦莫迦しくて 都会行くわな
地方に分配しているお金が既得権益に吸われている限りはどうしようもない
田舎の賃金が糞だからでしょ、だから若者が田舎から都会に出て田舎に帰らないそれだけのこと。
関東大震災が解決してくれるよ
46 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:56:35.30 ID:3dcflkch0
47 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:57:37.47 ID:FQV/eHg40
48 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 14:59:43.13 ID:LOSxk/UI0
それはそうと太平洋側が災害で物流が止まったら洒落にならないので日本海側の国土軸形成急ごうよ
>>39 レストン 人を呼ぶはじめの一歩をどれにするかで
あらかじめ人口が多い政令指定都市とそれ以外を色分けすることからはどうよって話
どこも条件が同じなら人口が少しでも多い方が規模のメリットを生かして仕事が成立しやすい
仕事を作り出す=企業誘致しか手立てがなかった地方に、別の強みを持たせてあげたいのよ
おまゆう(オマエが言うな)の典型例だろ そんな報告書に税金使う前に国土交通省が率先して 大宮新都心どころか、下地島にでも移れよ 会議はテレビ電話で済むし、空港のそばだから 航空局の飛行機で移動すればいいだろ
51 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:05:42.64 ID:BK685xe80
哲学を考えないのは愚民奴隷の証、奴隷教育をやられたから日本人は特殊にゃ、ぬこにゃ 国民だけでなく、公務員、議員にもバッテラ、ブロッコリーは居るにゃ、ぬこにゃ 地方公務員 の身分維持が大事 公務員の独裁国家だから
52 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:07:51.72 ID:jWHhYKng0
食料の供給止めてやろうか、と曰わった北海道出身の漫画家がおりましてな 人間食いもんがないと生きていけんのやで
>>20 きたねー街だからな、東京は、
ニューヨークもパリにもなれない。
中途半端の都市。
54 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:09:54.11 ID:Dpk6pOcf0
20年くらい遅いから、これからはカタツムリ官僚と呼んであげよう。
東京mと大阪cが同時に被災する災害はないでしょ
バックアップ機能は大阪でいいよ
>>52 それ、真っ先に死ぬのは北海道の農家だね
そういえば通勤手当を無くせとか言ってた奴がいたな
>>13 神戸に遷都させて
ネオコウベシティとかどう?
58 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:12:50.27 ID:0C+LnIVUO
まずは生活保護者を首都圏から追放したら?だいぶ人減るよ
59 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:17:25.26 ID:PZ8IX2aq0
【政治】外国人美容師の活動解禁か〜国家戦略特区、3月に第2弾 「地域限定美容師」など検討
http://ai.2ch.s c/test/read.cgi/newsplus/1422418656/l50
【政治】外国人医師受け入れ拡充 地方の診療所も可能に 戦略特区が追加緩和策
http://ai.2ch.s c/test/read.cgi/newsplus/1425443541/l50
移民で地方創生(笑)
>>19 地方の経済が一次産業二次産業主体である限り、コンパクトシティ化は無理。
一次産業二次産業を日本が切り捨てれば、コンパクトシティ化は可能。に思えるが、実はそれだけ
じゃあおさまらない。
一次産業二次産業を日本が切り捨てた場合、地方の地方どころか、東京以外が必要なくなる。
東京のみの都市国家日本となった場合、車や戸建てなどの耐久消費財の大部分や、ガソリンや
電力などのエネルギー需要が数分の一規模になるので、内需割合の多い日本経済は劇的な変化
を迎えることになる。
日本経済の先行きが明るいとはとても言えなくなるので、当然、債券や為替、株式などへも、影響
がでる。
駅極近マンションができると、長期的には街が廃れるのと仕組み的には同じ。
61 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:19:05.95 ID:jWHhYKng0
>>55 農家って最悪自分たちの食い扶持だけ生産すりゃ済むんだぜ?
てか、農家が死に絶えてこれから食糧難になる海外から安定して食料が供給してもらえるとでも?
62 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:20:57.89 ID:cqfxukSkO
地方民にベーシックインカムくばれ それで解決
高速道路に関所を作っても 距離でやるから効果がなく 巨大な利権組織になっただけ
64 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:21:59.64 ID:Pi1qQDBq0
>>61 今までの設備投資が無駄になって借金残るで
言ってることむちゃくちゃだな
東京在住は逆所得制限があるといいな 年収300万以下だけが住める感じ そうすれば高所得者が地方に行って地方が栄える
66 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:23:28.96 ID:F3NOx9NR0
東京人は無料の宿泊施設を地方に作ればいいだろ
かつて東京一極集中を推進していた政党が 今度は地方創生を言い出した。 かつて小泉竹中政治で地方経済をめちゃくちゃにした政党が 今度は地方の雇用創出を言い出した。
68 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:26:39.87 ID:V6PZ2e2v0
アメリカ:首都ワシントン、商都ニューヨーク ド イ ツ:首都ベルリン、商都フランクフルト 中 国:首都北京、商都上海 GNP上位国家として絶対不可欠な国家構造は首都と商都の分離型 これをスルーしていくら他の施策をやっても日本の衰退は約束される。 首都と商都の分離型日本、に反対するすべての者たちが日本衰退の元凶物である。
セシウムまみれトンキン
70 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:27:24.18 ID:WtmpNrK/O
首都直下大震災起きたら九州に遷都してほしい 東京は廃棄で復興しなくていい 100年に一回大地震が起こるようなとこに住んでるのが悪い
ちゃんと首都機能移転構想を実現させとけばよかったのにな。
72 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:31:28.08 ID:c5H68iG70
放射能汚染に苦しむ関東土人
74 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:34:37.66 ID:tQSqKGXc0
多摩川の橋を全部落とせ
75 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:36:24.75 ID:ax2Oo4y90
関東大震災が目前なのに東京であばら屋に住んでる奴が良く分からない。
76 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:36:43.49 ID:4SW6RAby0
都心だけ最低賃金を1000円にすれば全て解決
本社を分散させないとなぁ 大阪が機能不全なのが全ての原因なんだけどね
やるなら四の五の言わずに金を出す。 地方が一番欲しいのは商品を都市圏へ送るための 輸送代金の税金補填。 どれだけ良い物を作っても、都市近郊部に比べて 輸送コストを初めから吸収する事から考えないと いけないんだから、とんでもないハンデを抱えてる 輸送フリー社会にしてこそ、アイデアも開けるってもんだ
79 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:41:30.59 ID:m3on7ZT70
>>68 商都大阪の妨害ばかりして商売のイロハもわからない東京土人のせいで
日本の経済活動は何十年も失われっぱなしだからな
東京一極集中を捨てるくらいなら日本が滅んでもいいとすら思ってるよ土人どもは
>>25 首都圏の不動産は相対的に安いし、これからもどんどん供給されるから、ますます集中する。
逆に言うと、地方の不動産が高すぎる。
もっともっと安くすれば人は自然と戻ってくる。
やっちゃいけないのは、地方活性化とかいって、地方の地価の自然落下を邪魔すること。
役所がすべきは、地方の不動産の権利関係手続き関係をシンプルにまとめ、敷居を低くすること。
81 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:43:42.97 ID:HTZwlw8X0
首都圏の地震っておきると言われてるけど それでも30年内に起きる可能性が高いよねレベルなんだよね 宮城県沖地震みたいに30年で絶対起きるっていうのじゃない だからなんだかんだであと100年くらい大丈夫そう
田舎モンはサッサと帰れ 東京から出てけ
地方から東京に来る奴に、得意の課税で対処すれば良い。 100kmの住所移転に10000円とか。
85 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:51:08.92 ID:HIBOodzc0
>>81 地震学が占いレベルなのは同意だが、地震のない地域でない以上はリスク分散はすべき。
政府機能のバックアップが30キロしか離れてない立川ってのもリスク分散とは言えないよw
>>47 地方の出生率も高くないのだから、東京の出生率を追求しても仕方ない。
日本で暮らす上で、自分の子を育てることの価値がなくなりつつあることが本質。
労働力でもなく、墓守でもない、では「我が子」とは何なのか、が見えなくなってる。
キラキラネームなどは、我が子がどういう存在なのかを象徴している。
今の日本において「我が子」は嗜好品のひとつに過ぎない。
>>48 一年の半分が大雪でストップするから意味ない。
確か、Jリーグのサッカーの試合すら冬はできないのに、物流の柱なんて無理。
人を地方に撒くより都会人に地方に別荘作らせた方がいいんじゃないか
89 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 15:58:40.82 ID:SrTJhlht0
90 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:00:45.51 ID:HIBOodzc0
>>88 そういった層はすでにいるよ。
地方と東京を行ったり来たり半々で生活してる人とかね。
でもそういった層はさほど厚くないので地方の活性化とまではいかない。
東京のお水飲めへんようになるやんけ〜
>>73 皇室を支配して拘束してるのは官僚だからな
任命した部下でも何でもないただの監視者
93 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:04:19.32 ID:zd6VG0j40
少子化の原因? 産業構造の変化(昔は農業など第1次産業と従事してたので家制度とセットなので出生数が多かった) 今は農業が衰退してホワイトカラーなど第三次産業が中心なので都市圏に人口集中して地方は衰退したってだけ 東京の出生率が低いのは狭くて家賃も高くて子育てしにくい環境のため
94 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:04:24.79 ID:kf8P6uKz0
まず国土交通省を地方に移す
>>91 最近酷い。コップ一杯でオエッ!!
塩素の臭いのする、当たりの日に10リットル貯めて使ってるよ(笑)
96 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:06:20.43 ID:zd6VG0j40
地方創生とか言ってる連中はまず地方には住まない 東京がいかに便利で娯楽も多くて楽しいかは議員連中がよく知ってるので(笑)
97 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:07:00.86 ID:5U/pysFf0
東京一極集中で利権構造がより固まって、イノベーションが全く無くなってしまった。 才能や能力もコネやしがらみの前では役に立たない。テレビ業界の凋落なんて良い例です。
98 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:08:21.83 ID:9GUBaSYS0
国土交通大臣が公明党の今やったら創価の利的誘導します
99 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:12:53.04 ID:SzpTL62I0
国権の最高機関である国会は首都に置く 官僚は政治家を支え導くことが権力の 源泉だから首都から離れることは あり得ない 官僚は、出世街道から外れた仲間を 見捨てない、外郭団体や特殊法人も 当然首都に置く 企業は、政治家に献金し、官僚から 情報を得て利益を増やす、だから 首都には本社機能を置く つまり、地方創生など誰一人ヤル気 は無いということ
100 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:14:06.09 ID:UP4vHl3X0
宮崎をどげんかせんといかんとか言ってた人も県知事職のわりにしょっちゅう 東京のTVに出てたからね。小沢とか小渕とか選挙区に住んでる議員なんていないでしょ。やっぱり東京がいいんだよね。
>>97 むしろ、イノベーティブな産業(製造業本社、IT)や部門(開発系)が
全て東京にある事が、東京一極集中をもたらす結果に繋がっているのが現実だろうよ。
東京でイノベーションが起こってなければ東京に人は集まらんよ。
>>101 甘いな
その産業規制を全部統括して決める団体が東京にあるから集まらざるを得ないんだよ
そしてその団体には霞が関の官僚が天下りし放題
ハブられたら活動が困難になるよう全部強固な鎖で数珠つなぎにされてる
強大な村社会構造
>>95 23区内で浄水器使わずに飲用にするとかあり得ない。
104 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:21:32.81 ID:Y6GhIsOB0
東京本社の神戸工場の場合 @法人税 ➡︎本社のみが国に支払い で、地方に落ちるのは A法人住民税➡︎兵庫県、神戸市 B法人事業税➡︎兵庫県、神戸市 C固定資産税➡︎神戸市 D雇用 ABCDだけですか?
105 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:22:21.47 ID:6plbzsfE0
リップサービスw
>>102 >
>>101 > その産業規制を全部統括して決める団体が東京にあるから集まらざるを得ないんだよ
↑「その」は何を意味してる訳?
撤廃すべき産業規制はあるが、規制により東京に限定しているイノベーティブな産業って何よ?
基本的には集積効果がイノベーションを生み出していると考えていいだろうよ(そして、イノベーションが集積をもたらす)。
国会と皇居が三大都市圏以外の地方に移転すれば一極集中はなくなる
太平洋ベルトの人口を500万人ほど (百万都市×5) 他地域に移動させる!っていう政治家はいないんだろうな 津波きたらどうすんだろ 最低でも日本海側に製鉄所、製油所 必要なのでは
>>106 生み出しているという妄想だけということ
人為的に集めただけだからな
東京の成果でも何でもない
他人の褌で相撲してホルホルしてるだけ
110 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:28:21.06 ID:60xCAxoi0
地方公務員の給与削減して人数増やせよ 50代は昇給停止な
大阪都にして首都機能分散 兵庫県に盗られてる摂津国の残り部分をすべて大阪都に編入 摂津国・河内国・和泉国で大阪都にする 兵庫県は姫路県か播磨県に名前変更 東京は埼玉全土と川崎市と横浜市を東京都に編入 武蔵国全土を東京都にする 埼玉県消滅 神奈川県は相模県に名前変更 首都機能の割合は 大阪都5、京都1、東京都4 でいいだろう
>>107 かなり賛成。(ただ、別に大阪や京都に移しても良いと思ってる)
50年くらいで大分景色は変わると思う。
113 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:29:41.42 ID:4b41ky0X0
ドイツは首都ベルリンだけでなく フランクフルト、ミュンヘンなど 世界に冠たる大企業が本社を構える都市が各地に散在 都市は過密とほど遠く、美しい城都で高い生活水準で暮らしてる 首都への一極集中を国是とするトンキン官僚とトンキンマスゴミによって 日本は滅ぼされようとしてる
114 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:31:21.16 ID:60xCAxoi0
地方公務員の給与削減して人数増やせよ 50代は昇給停止なw
>>113 実は、本社が東京にある上場企業は半分以下なんだけどね。
116 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:35:01.89 ID:W/HJ73ey0
東京生まれ東京育ちだけど田舎とか死んでも暮らしたく無い
産業だ魅力だ以前に橋とか交通機関とかインフラがどんどん滅失してるだろ
118 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:41:44.34 ID:Y6GhIsOB0
東京は不動産の高さが少子化の原因だよね。 大企業は東京ロビイスト事務所だけ置いて、 工場支店賃料や従業員住宅の安い全国に事業所置いて大量の雇用を生み出せば 少子化は改善するね。
119 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:41:56.22 ID:v1EYFc6/0
原発を東京に建てれば一石二鳥。
120 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:42:32.35 ID:4b41ky0X0
ドイツのミュンヘンはBMWやシーメンスという世界的大企業が本拠を構え
ノーベル賞受賞者を多数輩出したミュンヘン大学、ミュンヘン工科大学など
研究拠点があり
バイエルン州・南部ドイツの芸術の都であり、オペラの祭典ミュンヘン・ビエンナーレが
開催される
人口は150万人だが、おとぎ話のように美しい古城を中心とした街
郊外のウサギ小屋に暮らし
汚いスシヅメ家畜運搬電車に押し込まれるトンキン一極集中を国是とし
汚いスラムに住むのを喜びとするような
>>116 のようなバカが
日本を滅ぼそうとしてる
皇居と国会となるとどうせ前に進まないから、 皇居とNHKを地方に移そう。 これなら反対も多くないし、効果も大きいと思う。
首都圏中央連絡自動車道と並行して環状リニア線を整備(通勤価格で提供) 企業本社や霞が関を各駅に分散移転するのがいい。
123 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:43:20.94 ID:+pbu1qv90
長年日本に住み着いた外国人でさえ地方都市にIターンしてるつーのに
124 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:44:49.02 ID:snOhpkYG0
しかし20年前は首都を福島に移転させようとしてたんだぜ もしそれを実行していたと考えると恐ろしい・・・
126 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:48:52.67 ID:fyAaPTQp0
127 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:52:37.79 ID:TA88DEnI0
大阪都=国会と首都機能 京都=天皇 東京都=関東東北の監視をする征夷大将軍
128 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:53:36.86 ID:GzD6Es+C0
高校時代優秀だった奴らがほとんど東京へ行って帰ってこなくてなんか寂しい。 地元に残ってるのは医学部組と落ちこぼれだけ。 せっかく地方が人間育てても一流企業本社が無いから東京に吸われて行くんだなって。 まぁ東大文系行った奴が地元帰って来て県庁で働いてるっての聞いてそれもなんか勿体無いと思ったけど。
129 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:54:31.91 ID:WFciUBDR0
>>86 しかし東京の出生率って1.1とかで1位の沖縄1.9と比べたらえらい差だよ
沖縄は突出して高いが鹿児島、宮崎だって1.6とかあるだろ
131 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:55:10.47 ID:W/HJ73ey0
>>120 俺にどうこう言う前に
上京する糞カッペをどうにかしろよバーカ
特区にしてもカジノにしてもハイパー中枢港にしても その他諸々の選定事業全てが まず東京圏選定有きの出来レースで、 他地域は批判の矛先をが向かないように おまけで選んでいるような状況が続く限り 地方活性化なんて無理だわ こう言ったものが東京圏を外して選ばれるようにならない限り 何やっても絵に描いた餅だ
133 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:58:42.94 ID:eYiPNM+T0
>>52 やれよクソボケ
二度と北海道のものなんか買うか
134 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 16:58:52.25 ID:WFciUBDR0
>>52 輸入してくるから問題なし。
あんたらが爆死するだけだよって話。
文系国家である限り無理
137 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:04:24.38 ID:1KDUF9UU0
東京マンセーのマスゴミさんがいるから無理
一極集中をやめるならインターネットを廃止すれば各地に分散する 割とマジで
>>138 それはおかしい
インターネッツがあるから
分散出来るでしょう
140 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:11:04.77 ID:l7kAUCQ20
平成27年1月1日1億2702人 22万人減 24万人減 20万人減 29万人減 11万人減 17万人減 もうだめだ日本はw
141 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:13:05.04 ID:l7kAUCQ20
早くトヨタも日本捨てた方がいいよw 5年で100万人減の日本で車売れるかよw
そんなに困るなら上京税を毎年出生した所の自治体が徴収すりゃいいじゃねえか
>>119 東京に原発建てたら建てたで
地方から雇用を奪うな
東京一極集中でいいのかと非難するんだろ
東京にある国立大学11校をすべて地方へ移転 進学から変えないとな
146 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:17:33.32 ID:heTyxpRi0
>>52 あれは
お怒りごもっともだと思う
農政がちゃんとしてないのが良くない
147 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:19:23.64 ID:7HGjVxnP0
生活の党と山本太郎となかまたち 小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」 人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。 magazines/lutefl/yitdsf/09jv35 マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、 世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。 magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw 株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
>>146 農政なんか知るかよ
ふざけんな
北海道はとっとと独立しろよ
ロンドン、パリ、ベルリン東京はどれも市の行政がトップでその上に県のような機関は存在しないのが似た特徴だね やっぱり数百万都市になると県と同格の権限もたせなて県の行政から分離しないと駄目だね 地方の100万200万都市がしょぼいのは都市整備に回るはずの税金が県の田舎の公共事業にまわされて後回しにされるからだろう
150 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:21:26.46 ID:7+/jhAfg0
ネットあるから地方移住も楽勝だったよ、東京を離れて凄く困ったという事もない。 ネットなかったら無理だった、家賃その他安くなって生活の質もアップしたネット様様だよ。
151 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:22:23.50 ID:WFciUBDR0
東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。
専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は通勤時間が長いためになかなか女性が働きにくく、その結果出生率も低いという状況にあります。
そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、本当に国が消滅するのではないでしょうか。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html
152 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:22:52.55 ID:Y6GhIsOB0
もう東南アジア除けば人件費は日本と大差ないでしょう。 家賃安い日本地方に大工場建てて輸出してくれや。
153 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:23:29.78 ID:6dVV3HaC0
カネを取るのと、バラまく理由を付けたいだけ。 田舎にはまともな若者・中年の仕事がないだけ。 公務員天国なだけ。
154 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:24:45.51 ID:TkoWMkfx0
東京は世界的にもマンモスだからある程度はしょうがない 特産とかの利権で金使うんでなくて、特化した特色を地方は頭も金も使うべき
155 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:27:00.17 ID:QOCJhtu90
東京だけ独立国にすれば問題解決だろ
156 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:27:53.94 ID:ITf9PTh20
さっさと道州制にして 京都・・御所、宮内庁 伊丹・・国会、官邸、防衛省、外務省 滋賀or岐阜・・最高裁判所
157 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:29:37.10 ID:XGoWqXEU0
国土交通省は北海道にでも行ったらどうだ
158 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:29:38.54 ID:n0g63djZ0
本社機能の東京移転と支店の閉鎖、工場の海外流出で地方には仕事がない。
明治から昭和の近代でもここまでの集中はなかったからな 一極集中で首絞まってるのは実は首都圏自体だったりする
もう地震しか期待できないんだよな 中国が攻めてきてくれないかな 中国人になりたいわ
161 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:34:23.68 ID:OhZ30G6R0
>>113 ドイツは方針として公的な機能を各都市に分散させてるらしい
あと欧州に比べると日本は道路整備が圧倒的に遅れている
体力のあるうちに早く全国に道路を作りきるんだ
162 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:35:17.31 ID:ITf9PTh20
NHKは国営に格上げし、地方へ移転 北海道あたりどうだ?
163 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:36:58.18 ID:oUK3nFUu0
住みやすい便利なところは放っておいても人口増えるよな ジロジロ詮索好きな、初期痴呆が入っているかのような ジジババが幅を利かせている地域は若い世代が 仕事だなんだと理由つけも戻ってこない
164 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:37:32.24 ID:l7kAUCQ20
福井78万人 徳島76万人 高知73万人 島根69万人 鳥取57万人 どうすんだこれw 首都圏だけ人口増やしてw
165 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:38:55.01 ID:0ffFVrj10
>>134 東京より遥かにしっかりしたプランだった
愛知が落とされているんだぜコレ
なぜ落とされたか明確な理由を誰も説明出来ないって言う
不条理さなんだよね
本当、何が地方再生だよ 糞が(´・ω・`)
国会議事堂と東京証券取引所をどこかに移し、皇居を 京都に移すくらいのごり押しでもしないと、劇的には変わらんな@高知県民
167 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:41:31.25 ID:pc6TjO9V0
何十年前から同じような事を言ってんだ。 四月の選挙対策か? それとも、地方の不満を定期的にガス抜きしてるだけか?
>>167 野生の証明って映画見たら
これからは地方が大事だ
東京に集中するのはよくないって全く同じこと言ってて
びっくりした1978年公開だよ
169 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:44:12.42 ID:3QEHlkrO0
東京のオフィスの社員数やオフィス規模に応じて社員税をかければいいじゃん。 特上場企業に対して規制をかければいい。(地元は守られる。) 東京に社員を置けばコストが上がるとなれば、外に出ていく。(外国の可能性も 否定できないけどさ)
170 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:46:45.31 ID:ITf9PTh20
>164 それらの地域に国の機関を移転したらいいのにな もう四国とか外国人を入れないとやっていけないっしょ
171 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:47:16.81 ID:l7kAUCQ20
福井78万人 徳島76万人 高知73万人 島根69万人 鳥取57万人 どうすんだこれw 首都圏だけ人口増やしてw 5年で日本の人口100万人減なのにw 地方民はよく怒らないなよw
172 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:49:25.12 ID:ITf9PTh20
エネルギー地産地消を国是にするのも手 東京の電気代を5〜10倍にすれば貧民はみんな出て行く。 原発うんぬんで嫌味を言われることもなくなる
>>171 放射能で東京は終わりと煽ればいいよ
パニックになって東京から徳島まで逃げた人が
いまだに健康被害デマ収集&スピーカーしてる
本人は大真面目
174 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:50:04.85 ID:lVH+JN1Y0
>>163 しかもそんな田舎に片足突っ込んでるような地域だと食える仕事は役場か農協か地元地銀くらいしかない
そこもコネとかいろいろあるから一般家庭の若者じゃなかなか入れないしな
175 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:51:56.28 ID:3QEHlkrO0
>>79 大阪(関西)のしたこと
・偽装毒米で国民に重大な健康被害の恐怖を与えた
・球団乱発でパリーグが壊滅寸前に
・空港乱発で全部赤字
・貧民街に巨大箱物作って破綻(当たり前だ)
・関西商法=客を騙す、汚い、銭ゲバが横行で信用失墜
・治安が極端に悪くイメージが悪化
・銭ゲバが生んだ福知山人災事故
商都大阪の復活を阻んでるのはほかならぬ大阪人だぞ。
大阪を商都にするのは先見ても正解だと思うけどな。
176 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:53:13.46 ID:l7kAUCQ20
富山107万人 秋田103万人 富山秋田も100万人維持出来なくなりそうw
177 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:53:46.67 ID:wv/CyIpdO
風水にあんまりこだわるのもあれだが、日本には地脈がよくて地理的に徳を供えた天然の都市、てないのかね。しかもそれで自然と栄えている、つー。 東京も京都も人工的に造作されたもんだしな。
178 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:54:53.31 ID:WFciUBDR0
まともな収入の仕事は縁故採用ばかりなもんだから それで残った奴らは既得権益を守るために今までのやり方を維持する 外部から指摘されても伝統があるだの他所者にはわからない事情があるだの それで上手くいかないこその現状なのに何もしない 地方の活力の無さは自業自得だ
徳島って未だに電車が走ってないからな。 東京はリニアだってよ。 不公平すぎる。 地方は不便だからどんどん人が減ってる
181 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 17:57:15.68 ID:+PbSgXtv0
カッペも都民になれよ
183 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:01:03.60 ID:Ugut58dw0
>>165 東京の奴は東京以外が発展すると気にいらない
184 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:02:56.60 ID:EM+hh/Ad0
あまりに東京を優遇しすぎてる せめて交通の便だけでもよくしてくれないと
185 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:04:41.11 ID:fG6oidsY0
地方だけ移民受け入れれば解決 東京の外国人もそっちに回してやるよ
186 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:05:14.73 ID:bTg2tHMy0
>>172 電気が余って田舎の電気が激烈低価格で都会にまわってくるだけの話だ
なんでおまえらは「制度で縛る」って発想しかないの?(笑)
制度にすがって金もうけしてる地方民らしい発想だわ
187 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:05:21.26 ID:Ugut58dw0
>>175 偽装毒米は東京の官僚さんが処理に困ってやった事だったんだけどな
188 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:06:35.96 ID:l7kAUCQ20
189 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:06:38.74 ID:yhNBd3LvO
190 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:07:26.73 ID:bTg2tHMy0
>>184 便利よくするもなにも、
経済性のない無駄にデカいバスを走らせて、鉄道ダメにしたのは地方じゃん
そのころ都会じゃ、小さくて料金の安いバスが開発されたけどな
要は、アタマの固さの問題
>>184 北海道が電車もまともに走らせられないのは東京のせいかよ
>>190 都会で使い古された排ガス規制前の安い中古車を買っただけだけどな。
193 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:10:30.79 ID:haKcnvCj0
>>185 四面楚歌東京まで直行だな
まあ、どうやってもこの国は外人だらけになるけどな
>>184 ストロー効果というものもあって
交通網の発達が一概に地方の発展に役立つとは言えないんだよ
195 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:12:48.68 ID:B7RDkIrf0
イオンや百貨店など商業関係者が周辺人口比の売上のビッグデータ集めてて 一番消費が高いのは東京、特に家庭を持たない独身世帯の需要が高い でも、これは結婚出産するはずの需要を先食いしてる構図になっていてあんまりよろしくない、旺盛な独身需要で自分の手足を食ってるような状態 次に高いのが名古屋。ファミリー世帯の としては圧倒的な高さ、健全な消費 名古屋は神奈川や千葉、埼玉のファミリー世帯の凡そ1.6倍の消費があり、ビッグデータからとれる生活余力を見ると、首都圏ファミリー層よりかなり裕福な生活をしていることが分かる 名古屋レベルが住みよいみたいだぞ
196 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:13:36.27 ID:nkUsW3mI0
東名阪の人多すぎ状態と地方の人いねえ状態が同じ国の中で起こってる訳だから 分散させたらいいじゃんって発想は自然だろ お前ら渋滞や満員電車に慣れすぎなんだよ 夏の海やプールの光景なんてインドや中国と変わらないぞ
>>191 破綻するのわかってて大阪に新幹線を渡すなの号令のもとバラバラにした末路だからそうだな
東京の資産課税を強化する事は悪くない政策だと思うがね。 東京圏への流入と流出のバランスを取れば一極集中は穏やかになる。
>>197 お前の足の指の股が臭いのも東京のせいかよ
200 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:15:58.90 ID:r3di7PRd0
日本は国土の大半が山だから広い平野に人口が集中するのは当たり前
201 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:17:31.11 ID:B7RDkIrf0
>>196 でも名古屋よりスカスカになっても住居費教育費は下がらないというデータが出てるんだよね。住居費はド田舎と名古屋でほとんど変わりが無い
でも収入は名古屋レベルまで集めると、地方よりガツガツ上がる
だから
作れ第二の名古屋
目指せ第二の名古屋
で、とりあえずの応急処置としてやるべきは
東京神奈川千葉埼玉から、名古屋への人や企業本社の移動
首都圏から名古屋にファミリーを移住させると、家系の貯蓄が減らないまま、一人当たりの消費が1.6倍になり、出生率も上昇しますよねってビッグデータが言ってる
202 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:18:20.76 ID:FQV/eHg40
堺屋元経済企画庁長官 「昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。 1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが(通産省の)大目標だった。 日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。 当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。 銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。 したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。 規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。 そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。」
>>199 極東ガラパゴストンキンの腐った脳みそ披露してる暇があったら外でも出ろ
204 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:19:15.24 ID:QOCJhtu90
制度とかで工場も会社も移転させてから、地方は努力が足りないとか言うのはなんだかなあ 土建業しか仕事がないのも当然なんだがな
205 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:19:56.13 ID:G2thyUe20
国交省や農林水産省は東京に要らないと思うよ
206 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:20:30.08 ID:FQV/eHg40
>>204 土建業すら超大手が吸い上げた残りの少しのおこぼれが
下請けの地元中小に落ちてるだけだけどな
一次受けは誰でも知ってるような超大手だろ
全部グルグル循環させてホルホルしてるだけ
208 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:22:05.65 ID:O0N0k1Fc0
だって官僚どもが省庁を東京に集中させて 許認可権を独占しているのだから 当然東京一局集中になるわ
209 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:23:40.16 ID:FQV/eHg40
「東京だけが負担」の嘘 1
http://www009.upp.so-net.ne.jp/capital/08qanda/qanda.html (現在はリンク切れ)
<国費投資額の比較>(自治省:平成5年度行政投資実績)
国費投資額(千円)人口一人当たり
東京都を100とした場合
東京圏________80
東京都______100
大阪圏________82
大阪府________73
名古屋圏_____68
愛知県________58
東京都を除く
大都市圏_____73
全 国_________90
東京都を除く大都市圏と東京都の1人当たりの投資額差異
東京都の1人当たりの投資額 157,941円
東京都を除く大都市圏1人当たりの投資額 115,854円
差額 42,087円
東京都の1人当たり投資額を東京都を除いた大都市圏並みにすると
42,087(円)×11,830,314(人)=497,902,425,318(円)
約5,000億円の国費が捻出できる。
210 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:25:01.85 ID:B7RDkIrf0
特に業界のガリバー企業が地方に残ると、社会的効果が激高ということはビッグデータから、現状でわかってる事実。 トヨタが一社地方にあるだけで、トヨタ城下町の合計特殊が平均1.8(1.6〜2.0)という現状 東京は0.6〜0.9なのに、トヨタ城下町は欧州なみの高い出生率 結論を言うと 第二第三のトヨタを地方にどんどん作ることが、地方創生につながる ちょうど東京電力が中部電力とともに、新しい新火力会社を作るという話が出てる。送電売電分離政策のなかで、電力で新たなガリバー企業が誕生する非常に大切な話 地方創生論者のなかで、これが問題とされてて、ここで新電力のガリバー企業の本社を東京でなく、名古屋等の地方に出来れば、第二第三のトヨタの誕生となり 大幅な出生率の向上、一人当たり消費額の大幅な増加が見込まれると噂になってる 地方創生の手始めに 東京電力と中部電力の新火力会社を地方へ
211 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:25:38.56 ID:WmrZQbl60
地方も最低賃金東京都合わせればいいだろ
212 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:25:51.48 ID:FQV/eHg40
「東京だけが負担」の嘘 2
http://www.pref.gifu.jp/s11104/capital/ronza.htm (現在はリンク切れ)
@ 最近十年間(平成元〜十年)における東京都への国費投資額の対全国比は鉄道が
四七・九%、空港は三六・四%、地下鉄は三四・五%にもなっている。
A 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で
整備されてきた。
それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なく
されている。
B 国立の文化施設は、十六施設中十施設が東京に置かれている。
C 国の行政投資は、住民一人当たりで計算すると、他の大都市圏の府県に比べて
東京都には一・五倍も投入されている。
(この差を累積すると、年間四千億〜六千億円東京都に余分に投資されていることになる)
D 東京都の道路整備一キロ当たりに要する費用は岐阜県(ほぼ全国平均)の四倍以上であるが、
平均交通量は三倍以下。
結果的に交通量1台当たりの費用は、東京都は岐阜県の一・七倍にもなる。
213 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:27:51.67 ID:zi6Bn4EO0
ガチなド田舎じゃなくても、各県庁所在地への官公省庁の移転はあってしかるべきだと思う。
214 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:27:52.37 ID:fG6oidsY0
>>201 名古屋までリニアが通ると東京ー名古屋の巨大商圏が出来るよね
大阪がマジで心配
215 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:28:05.14 ID:FQV/eHg40
東京だけが負担」の嘘 3
ttp://www.yawata48.com/news/360.htm 東京都民はこんな形でも国の財産をかすめ取っている
東京の公立校の敷地の多くは国有地で国から借りているのだそうだ。
校舎が老朽化して建て替えたいのだが、そうなると、
借地の契約更新料が必要なので滞っているというのだ。
財務省は相場の半額くらいでよいといっているらしいが、
それでも東京の行政側はしぶっているらしい。
新聞の論調は、取らなくてもいいではないかというようなトーンだったが、おかしい。
東京のような金持ち自治体になんで安くする必要があるのか。
むしろ、ただちに、時価で買い取らせばよい。
あるいは、市場の相場での賃貸料などをしっかりとるべきだ。
私は常に言い続けているが、東京がこうした形で
国からかすめとっている財産はかなり多いのだ。
よその地方なら地元自治体が負担するところを
国の負担ですましていることが東京では多い。
そういうものを徹底的に洗い出して東京は損をしている式の妄言を繰り返す
石原知事らを黙らすべきである。
216 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:30:59.28 ID:3zXQqebA0
官僚 < おい、いつまで東京で暮らせばいいんだよwwwww放射能で死ぬだろがwwwwwwもうだめぽwwwwww
217 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:32:56.91 ID:gXjZ0UpC0
少子化なんだから、地方から人口が減って当たり前。 東京に限らず、都市部の効率のいいところにみんなが住めばいいだけの話。 そしたら無駄な新幹線とか高速道路とか、利益誘導はいらないし。 増税しなくて済むだろ。
218 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:33:25.72 ID:RzsRin7A0
リニアは50年やるやる詐欺やから 今回もうそ
219 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:35:47.73 ID:QOCJhtu90
逆に地方に人を住まわせない人口ゼロにして 関東に集中させたらどんな問題起こるんだろうな 災害は聞き飽きたから、それ以外でどうなるか聞いてみたい
220 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:37:37.48 ID:B7RDkIrf0
東洋経済の富裕度調査、調査を始めてから6年同率トップを続けてる自治体がある 1)東京利権代表 大東京 武蔵野市 2)ネズミ王国代表 ちば王国 浦安市 3)トヨタ城下町代表 名古屋県 みよし市 武蔵野市民、浦安市民、みよし市民 富裕度同率トップの住民の平均収入はほぼ同額、収入に変わりは無し 収入が同じ住民の出生率 首都圏0.8〜1.0(東京神奈川千葉埼玉) 東京 武蔵野市 0.8 首都圏 浦安市 1.0 地方 1.8 名古屋 みよし市 1.8 こうなんですよ、同じ収入、特に収入トップの住民で見るとよくわかる 首都圏はもうなんともならん、一番収入が高い富裕度が高い地域で出生率0.8〜1.0 もう地方に集めなきゃ、同じ収入で名古屋だと1.8だぞ
東京だって一地方なんだけどな
>>139 情報を分散できても、人の往来までは分散できない
だから人材は一番利便性の高いところに集中する
インターネッツがあるから分散できるというのはただの理想論
223 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:43:02.61 ID:tFNiQ4WrO
>>219 沖縄九州は中国人に乗っ取られるだろうな
224 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:43:16.50 ID:UeEVuUn+0
日本の経済界がゴミなんだろうな 東京に企業集中したら地方衰退すること分かってて本社を東京に移すんだから
225 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:43:37.00 ID:B7RDkIrf0
さらに収入が同じ千葉代表浦安市と、地方のみよしで住民一人当たりの消費額を比べてみると 地方のみよし市民は、首都圏の浦安市民の凡そ1.5倍の人口一人当たりの消費額、さらに貯蓄もみよしのほうが上、出生率もほぼ2倍の1.8 自動車所有率もみよしが浦安市の2倍 同じ収入のはずが、消費から貯蓄、出生率、自動車所有まで全て2倍 地方で同じ収入があると、生活レベルが首都圏の浦安市民の2倍になるという恐ろしい現状が、ビッグデータからわかり始めてる 地方だ 特に東京神奈川千葉埼玉から名古屋レベルの地方へ企業移転、ファミリー移住がいい?ですよというデータがビッグデータからわかり始めてる
226 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:44:11.93 ID:V0mfoZid0
>>224 それは違う
東京の方が儲かるから移転してるだけ
227 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:45:42.66 ID:QjNTfE8s0
カッペニートって まだ放射能引きずってるんだな ひょっとしておとなりの国に洗脳されてんの?
228 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:46:01.60 ID:DBTrel8E0
首都法人税
名古屋が良いというのは、結局大企業+豊かな住環境が重要ということだろ。 大企業+東京とは効果が違ってくると。 大企業の本社(機能)が全部集まってて、それで出生率が1.1幾つという東京は資源の無駄使いをしてるだけ。
>>198 東京だけではダメ。関東圏の資産課税を地方の7倍に設定する事が必要
2倍や3倍ではダメ。5倍でもまだ足りない。7倍だ。それでようやく人が引く
231 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:48:11.08 ID:B7RDkIrf0
>>226 ビッグデータから分かることは、企業は東京に行くと確実に儲かる、本社役員や正社員も儲かる
でも
取引先の住居手当てなどが満額出ない企業や、下請け企業、非正規雇用者は、東京に大企業が行くことで、生活レベルがかなり落ちるというデータが出てる
実際、富裕度日本一の浦安市民は、地方ながら同じ富裕度のみよしと比較すると、実は6割〜7割の生活レベルになっているいうデータがビッグデータからわかり始めてる
だから収入が同じはずなのに、出生率が1.8と1.0と大きく差がつく
首都圏に企業が集まりすぎると、社員は不幸になっている
232 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:51:32.56 ID:V0mfoZid0
233 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:51:40.06 ID:UeEVuUn+0
東京だけしか儲からない経済構造にした日本の経済界はゴミだと言ってるんだが
まず国土交通省が関東以外に移転しろ
>>196 さりげなく名阪を含めるな 糞工作員
問題は東京一極集中なんだよ
名古屋や大阪はモット発展させて
地方の拠点にするべきなんだよ
236 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:53:33.80 ID:B7RDkIrf0
地方創生の実験施策として まず東京電力と中部電力が共同で作る新火力会社、将来業界のガリバー企業になるであろう企業を、東京でなく名古屋に作ってみてはどうかというのが、地方創生論者の間で最近よく出てくる話 日本のどこに行っても競争に負けないガリバー企業となる新火力会社を地方に移し 満額の住居手当てを出せない関連下請け企業や、取引先の企業社員。特に非正規雇用者の統計資料をとると なかなか面白いデータが出てくると思われる 税金をほとんど使わず、日本の未来を切り開く可能性が高い施策になるであろうってのが関係者の話
237 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:53:42.88 ID:d6PftH380
流入超過っていっても 東京に頭数だけそろってるゴミみたいな三流私大に入学する新入生と そいつらがそのまま東京の三流企業に就職するだけの人数だろ ゴミだめ都市の東京の宿命みたいなもん
238 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:54:23.46 ID:5U/pysFf0
とっとと東京のパワーとマネーを各地方に分散しろってこった。東京は金融だけでもやっていけるだろ。
>>233 税金投入されているトヨタのある
愛知県は儲かっているのでは?
240 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:55:47.94 ID:z1OdBTG70
>>194 ストローで吸い出されるのはどこも何の魅力もない住みにくい場所だけ
田舎じゃ農業か地場産業以外の産業が無いから東京に出るのに 農業と地場産業に力入れますとか頭湧いてるのか
242 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:56:11.81 ID:B7RDkIrf0
>>232 東京神奈川千葉埼玉から、名古屋に住民を移すと、一人当たりの消費が少なく見積もっても1.3倍〜1.6倍になるというデータは、最近のビッグデータで出てるんですよ。出生率も上がるし
人は簡単に移せないけど、何かの機会にガリバー企業の本社を地方に移すと、人は動かせるってこともわかってる
243 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 18:57:43.74 ID:V0mfoZid0
>>242 よくわからんが
そんなことやっても無駄
GDP成長できないと根本的な解決にならない
生まれた場所で一生過ごすよう法律作れ。 ついでに今東京に居る地方出身者も地元に帰らない場合、死ぬまで高い税金徴収するようにしろ。 これ以上田舎者が都会に流入してこないよう法律化すればいい。
>>242 じゃあ、官公庁でも同じ効果出そうだな
寧ろ産休育休整ってるだけに、トヨタ以上の効果出そうだな
246 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:01:55.90 ID:B7RDkIrf0
>>243 GDPが1.3倍になるとですよ。
東京のままだと、ビケティさんが言う超裕福な資本家層の家賃収入が上がるだけで、これがなかなか消費に結びつかず、GDPが上向かない
それが、東京から名古屋に人を移すと、超裕福層にかたよるはずたった資本が、ファミリー世帯の消費と貯蓄にながれるというデータが出ていて、より収入の高い従業員ほど効果が高いというなかなかよろしいデータが出てきてる
税金ゼロ円で上がるんだよ、GDPも
ガリバー企業を地方へ
247 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:04:24.87 ID:l7kAUCQ20
>>246 その例えの名古屋に首都圏から人口流入させたら
結局名古屋の賃貸料が東京並に上がるだけじゃないの
東京や関東に課税しろだの愚図な田舎者の嫉妬としか思えない そういう発想だから皆呆れて出ていくんだわ
250 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:06:41.30 ID:V0mfoZid0
>>246 無理矢理人を移動させるのは無理
憲法でも住所移転の自由は保障されている
財政支出拡大するマクロ経済でなければ経済成長できない
251 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:07:22.96 ID:B7RDkIrf0
>>248 人口密度で見なきゃ。名古屋は福岡や沖縄よりも人口密度が低い
まだ余力が多い、とりあえず今後20年は、たとえ今の東京みたいな扱いをしたとしても問題無く人口を収容可能
同じく札幌、仙台などもまだまだ余力が高い
253 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:10:59.48 ID:/JVJ49/PO
東京は国際都市として、ドルと英語のみで生活しろ 今までの日本の生活したい人は地方でいいじゃない 大阪も東京の真似してもいいけど
254 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:11:27.21 ID:0Ucc5AJVO
お前ら官僚が先ず分裂すればな、 紐付き業者が金魚のふんの如く付いていくんだがな
255 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:11:58.61 ID:MabXHeOl0
>>1 学校はあるから、職場を作るのが大事。
30年間とかの減税特区はあってもいいんじゃないの。
例えば一定の条件の下に外国資本(特アなど敵対国除く)の通信やインフラ参入をやりやすくしたりして
外資を入れてさ。
特区では減税や優遇措置の変わりに日本人の雇用を従業員の99%に設定するとかね。
仕事があれば消費も増えて地方は必ず活性化する。
256 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:12:57.77 ID:1GjXaRSP0
首都を福島に
257 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:13:21.94 ID:zfr1sFx60
首都圏に固まったほうが経済的にメリットがあるからみんな固まるんだろ
258 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:14:52.72 ID:embkIqM50
都民に重課税を課せ、福祉享受は最低年収1千万からで
260 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:19:56.55 ID:uXXrS5M9O
みなさん 地元へ帰りましょう
>>67 あくまで選挙目的なだけで、実際には口だけで何もやらなよ。
むしろ東京圏の老人を地方へ移住させる姥捨て山政策がより具体的に進行中
東京に年寄りばかり増えて若者が減ると活力が下がるからだそうだ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015010400114 元気な60代の移住促進=「共同体」構想本格化−政府
政府は柏市のようなまちづくりを地方で進め、大都市の高齢者の受け皿とする考え。安倍政権が掲げる「地方創生」の一環で、
15年3月までに有識者による検討会を立ち上げ、
16年度から複数の自治体でモデル事業に着手する方針だ。
262 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:25:13.87 ID:l7kAUCQ20
263 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:28:17.40 ID:gXjZ0UpC0
>>1 の主張はもっともだが、東京が悪いんじゃなくて、地方を活性化する事を考えなきゃならんって意味だからな。
地方が魅力ない体制だからだろうって事で。
な事も理解できない知能だから、田舎でくすぶってるんだろうけど。
>>220 出生率の高い地域に人を集めるっていうのなら
2を超えてる沖縄とか鹿児島の離島に住ませるようにすりゃいいってことになるが
島根にも出生率2.6ある町があるぞ
265 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:34:33.02 ID:HNXFEqNf0
不動産所有者以外は東京住むのに試験制度にしろよ
シャアの母ちゃんが愛人だったんでショックを受けているお(`・ω・´)
267 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:41:44.69 ID:k492ZVQf0
東京はあちこちで大規模再開発やりまくりだぞ おまけに「アジアヘッドクオーター特区計画」JRの車両基地を潰して新しく高層オフィス街を創るんだと これじゃオリンピック終わるまで地方に金なんて回せないだろうな ほんと政府は口先だけだよ
268 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:43:05.53 ID:UeEVuUn+0
東京一極集中の最大のデメリットは 不景気になると国全体が不景気になって それが長期に渡って続くこと 地方は全てを奪われ東京の代わりに牽引する力がないからね 不景気を打開するべき責任が東京にあるわけだが毎年3000人もの東大卒を要しても一向に景気はよくならない 無能無策都市だということは間違いないだろう もはや在日同和利権の国家規模レベルというべきか
269 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:43:49.87 ID:d6PftH380
東京の都心に土地資産をもつ大企業は 何もせずにボーっとしてても莫大な地代収入が入ってくるので いつまでもユルユルの仕事()をしていられる マスコミもしかり。情報番組の9割以上の内容がひたすら東京のステマ
戦後レジームの脱却? 昭和16年体制が今でも続いていて戦後は始まってすらいない。
だって地方ってのが毎週末イオンに集まるだけの、没個性なリトルトーキョーなんだもの。 わざわざリトルトーキョーに引っ越すぐらいなら東京に住みますよ。 まず地方に地方としての魅力を持たせなさい。 スーパーが100km先にしかないからクルマが無きゃ暮らせないとか、都民にとってはハナから論外だし。
272 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:47:06.26 ID:gXjZ0UpC0
>>269 東京の都心に土地資産を持つ大企業って、どこのことだよ。
本社ビルとかのことなら、あんなのほとんど賃貸だよ。
資本をまわしていかなきゃならんから、自社ビルなんて無駄なものを持つわけにいかんから、そうなるんだけど。
273 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:47:08.16 ID:Hiw7Bf/E0
>>267 選択と集中だよ
佐賀とか静岡に空港作ってもしょうがないだろ
つか地方はプチ東京をめざすべきではない
儲かる農業、大規模化効率化を考えるべき
それを東京が命令するなってだけの話。 移民も入ってくるしさっさと新しい国境でも作ろうや。
シャアが未だに愛人の子だと突っ込まれない件(`・ω・´)
276 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 19:58:10.64 ID:6CBBMzW00
まあ今頃何言ってるの?てな話ですが 東京に出て来ないとお話にならないのもまた事実 他人事のように言ってるけど、それがあなた達の仕事 出来ないなら自ら降りて席空けなさい。素晴らしいアイデア持ってる人摘んでる可能性大だよ 自分で誘導しといて大変だ、は無いでしょうな話
地方は特色のある大学 企業を持っていなければ持続しない
>>277 仮に特色のある何かを作っても東京に類似品を作って吸い上げるから、どのみち持続しないけどね。
279 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:08:20.17 ID:2Q5dPWHl0
実質所得というのが大事だよな。 同じものを東京で買うのと愛知で買う。 東京と愛知が同じ収入なら、多分愛知の方が物価安いだろうから 全体的には実質所得は上になるんじゃないか。 物価が安くても名目の所得が低いなら、実質所得も下がる。 物価が安く名目所得が高いなら、実質所得も上がる。 こういう偏在が起こるのって、競争力ある企業が偏在するからなんだよな。 もし仮に平均的に有力企業が全国に分散していれば 全都道府県の所得は均一に近づくんじゃないか。 まぁそれがいいかはともかくさ。
280 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:09:16.03 ID:ZphSenUv0
江戸時代から続く流れを止めようとかいい加減にしろよ しかも役人主導という失敗が約束された方法とか
>>229 名古屋は活気あるね。
元々車が強かった上に最近は航空関係が強くなったから、100年後は関西と地位が逆になってるかもしれんね。
ちなみに航空関連(三菱・川崎・富士)の本拠地は当然名古屋にはないから、大企業の本社がなくても何とかなる
いいモデルケースになるかもと思ってる。
282 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:13:22.68 ID:WFciUBDR0
>>279 物価に関しては競争原理が働いてる分東京の方が当然安いよ。
住環境がダブルスコア付いてるから東京の方が金がかかるだけで。
その住環境も一戸建てやマンションさえ買わなければ(つまり親の持ち家や賃貸なら)東京も名古屋も変わらない。
だから実は東京の方が名実共に所得が高いんだよね。
284 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:15:06.75 ID:Z9DM9Ii00
>>277 信州大繊維学部とか京都工芸繊維大とか、秋田大鉱山とか、地域経済と密着していたな。
>>282 この数値をみたら東日本頑張ってるな。
ほぼ東海道新幹線だけの東海と違って、東は東北のローカル線を抱えてるからな。
その上東日本大震災で相当な被害を受けてるのにな。
3島会社は元々国が面倒を見るつもりで作られてるから、別におかしくともなんともない。
むしろまっさきに潰れると言われてた西が一番頑張ってると言えなくもないというね。
別に一極集中で良いのでは
287 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:16:28.06 ID:u2rZd9/g0
東京都の大学 大学132校 短大38校 大杉なんだよなぁ
288 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:16:53.63 ID:6x8Lj+Jv0
2040年の各地の人口予測がヤバくて、昔はお国自慢と言うのがあってね〜という時代になりかねない。 これだけ減るのは国家的危機だが、余り誰も少子化問題を真剣に語らないね。 本格的に地方に人口を誘導する政策ももちろん大事だが。 日本=東京+名古屋+大阪+福岡が ↓ 日本=東京+埼玉+千葉+神奈川になったらどうしようもなく詰まらない。
289 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:17:54.65 ID:Peb7fCdp0
地方で雇用がなく、
「訳あり東京(首都圏)流され者」
が出てくるということ、誰も言わないよな。
そういうこと言わなければ
>>286 さんの意見は正しい
290 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:19:57.16 ID:u2rZd9/g0
>>286 某氏によると一極集中はリスク分散という点で問題があるらしい
東京で大地震等が飽きて壊滅状態になると日本は一気に機能不全に陥る
だからある程度分散させておいた方がリスクが小さい
291 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:21:04.69 ID:2Q5dPWHl0
あと、農業とか地場産業が持ちうる 経済規模の上限を考えるべきだよな。 多分農業じゃ、トヨタみたいな1兆円営業利益とか無理でしょ。 産業種別ごとで可能な規模に制約が多分ある。 そう考えると、工業って大事だよな。 工業がその地の経済を安定させて それを元にサービスが発展する。 サービスで工業に匹敵するのは金融ぐらいだろな。 そんなの地方じゃ無理だろうし。 やっぱり工業が大事だわな。
292 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:22:17.17 ID:WFciUBDR0
>>285 >3島会社は元々国が面倒を見るつもりで作られてるから、別におかしくともなんともない。
そもそもこれがオカシイ
東西に分割すれば税金投入なんて馬鹿なことは避けられた
TPP今年中に締結かな?
294 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:29:36.79 ID:1o8MXbae0
これ以上東京に保育園を増やすことは、若年層を地方から吸い上げ 地方を衰退させるだけだからやめた方がいい。
295 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:30:56.01 ID:hr8ml1OK0
東京圏とその他では平均収入に2倍くらいの差があるんだから、 東京圏に住んでいたら2倍の税金を徴収すればいいんだよ。
296 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:32:36.01 ID:gXjZ0UpC0
>>295 実際、固定資産税や家賃で二倍以上、払ってますが。
297 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:34:08.84 ID:nwHmSl3J0
無職ニートは国返しにすべきだよね
>>184 地方はきれいな空気、きれいな水、のびのび出来る空間、安い土地、であまりにも優遇されすぎている
さらに、東京の人間が自分たちの生活を犠牲にして、必死で働いて収めた税金を、地方交付税という名目で奪い取っている鬼畜。
299 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:36:46.34 ID:VyOq25MH0
地方は発展させるには公共交通機関を便利にしていかないとならない
300 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:37:59.56 ID:gXjZ0UpC0
スレにもなったが、最近、東京で500万の戸建てがあると。 見たら、一桁しかない。 なの、地方では当たり前だろ。
>>1 >首都圏(東京圏)への人口超過
東京一極集中が問題となって久しいが、
現在では特別区(23区内)や隣接する自治体へ人口流入し
首都圏外周部への人口流入は頭打ちとなっている状況。
303 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:39:47.68 ID:fxqBSe1v0
>>298 一応言っておくと、ごく一部をのぞき水道水は東京が日本で一番綺麗だぞ。
もちろん配管がひどく腐ってるところは別だが。
>>79 大口叩くのはくいだおれを中華ファンドから取り戻してからにしな
305 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:41:07.45 ID:gXjZ0UpC0
306 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:41:24.17 ID:2Q5dPWHl0
特区じゃないけど、国がある程度予算を割いて 地域中核の都市を誘導するのが必要だわな。 北九州とか小倉以外、元は小さな村だったらしいけどさ。 製鉄所があそこにできてから、100年で100万都市になってる。 そう考えれば、今新しい都市建設をするのもありじゃないのか。 その地域の中核になるような地理的条件を揃えてさ。
自動車産業以外の大企業の本社がほぼ全て首都圏に集まってるって日本だけだよな。 パナソニックやシャープなかの在阪企業ばかり苦しいし。 国策による金融ビッグバンで統合が加速して在阪金融・保険はほぼすべて東京へ 移ってしまった。 大阪に残った金融保険は日本生命くらいしか知らない。
308 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:42:10.33 ID:q2MlOmEU0
東京もバブルの頃は家賃高騰で若年層の流出があって問題になった 区によってだけど新婚世帯には3万〜6万円を3年間支給、子供が生まれたら3年間延長したら流出は減少 地方は家賃安いんだからタダにするくらいやればいいのに
http://ecitizen.jp/Population/ListOfCitiesByTfr 市区町村の特殊合計出生率ランキング
1 46532 鹿児島県伊仙町 2.81
2 47361 沖縄県久米島町 2.31
3 47214 沖縄県宮古島市 2.27
4 47313 沖縄県宜野座村 2.20
5 46530 鹿児島県徳之島町 2.18
5 42209 長崎県対馬市 2.18
7 47314 沖縄県金武町 2.17
8 47207 沖縄県石垣市 2.16
9 42210 長崎県壱岐市 2.14
10 46531 鹿児島県天城町 2.12
11 46535 鹿児島県与論町 2.10
12 47350 沖縄県南風原町 2.09
13 43501 熊本県錦町 2.08
14 47357 沖縄県南大東村 2.07
14 43514 熊本県あさぎり町 2.07
14 47375 沖縄県多良間村 2.07
17 46525 鹿児島県瀬戸内町 2.06
17 46404 鹿児島県長島町 2.06
19 46505 鹿児島県屋久島町 2.03
19 47212 沖縄県豊見城市 2.03
19 46502 鹿児島県南種子町 2.03
19 40349 福岡県粕屋町 2.03
出生率 下位 1717 27322 大阪府能勢町 1.06 1717 14382 神奈川県箱根町 1.06 1717 27366 大阪府岬町 1.06 1717 01217 北海道江別市 1.06 1721 26367 京都府南山城村 1.05 1721 11343 埼玉県小川町 1.05 1723 13117 東京都北区 1.04 1723 13204 東京都三鷹市 1.04 1725 13101 東京都千代田区 1.02 1725 13219 東京都狛江市 1.02 1727 13109 東京都品川区 1.01 1727 01303 北海道当別町 1.01 1727 08564 茨城県利根町 1.01 1730 13308 東京都奥多摩町 1.00 1731 13115 東京都杉並区 0.97 1732 11348 埼玉県鳩山町 0.96 1733 13203 東京都武蔵野市 0.95 1734 11326 埼玉県毛呂山町 0.94 1735 13105 東京都文京区 0.93 1736 13112 東京都世田谷区 0.92 1737 13113 東京都渋谷区 0.87 1738 13110 東京都目黒区 0.86 1739 13114 東京都中野区 0.85 1739 13104 東京都新宿区 0.85 1741 27321 大阪府豊能町 0.82 1742 13116 東京都豊島区 0.81
>>1 (内地)都民は都税を倍で所得特別税を付加しな
あと、累進課税の過去への逆行
(昔は税率酷しかった)
312 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:49:41.93 ID:gXjZ0UpC0
>>291 地方は農業特区にして、大規模農業をやる。
それで最高品質の農産物を輸出する。
それでいいじゃんな。
都内でも渋谷区なんかは確実に人口減ってるけどな 俺が子供の頃区内にあった区立小学校は確実に2校は潰れてる 最近も同姓カップルを同居可にして誘致したり人を集めようとしている
314 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:52:22.85 ID:fG6oidsY0
>>313 東京は何処もそうだよな
近所の小中学校が幾つも廃校になってる
315 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:52:58.40 ID:B7RDkIrf0
>>281 三菱航空機で本社は名古屋、三菱は明確に別会社で責任を取らせる形にしてる
富士重もトヨタグループだし、資本で言えば名古屋グループ
川崎だけだよ、あんまり本社が関係無いのは
やっぱり本社も地方に移すべき
そういった統廃合がありながら人口が維持されてるのは、 地方からそれだけ吸ってるってことだな。 良い大学・企業の吸引力が強いから、一橋・東工大当たりは関西に分校作ったらどうだ。
317 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:57:53.44 ID:B7RDkIrf0
>>283 物価も名古屋のほうが安い。
まず愛知の地場野菜が、東京の輸入野菜より安い。
魚介も豊富、フグなど下関フグというけれど、実態はほとんど愛知産なんだし
実際に百貨店スーパーなどの住民一人当たりの消費が、神奈川や千葉、埼玉の1.3〜1.6倍消費してるんだよ、名古屋は。なのに貯蓄も高い
さらに住民一人当たりの自動車所有率も、神奈川千葉埼玉より高く、電車利用率も高い。
家賃も安い
水道代なんて名古屋はさいたまや千葉の1/3の料金
教育費も安い
ビッグデータを見比べると本当にファミリー世帯の生活レベルが、先進国と発展途上国との比較ぐらい違ってきてる
318 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 20:58:37.50 ID:gXjZ0UpC0
>>310 賃貸のアパートやマンションの、学生の多い土地だから、出生率はあまり正確じゃないよ。
319 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:00:48.95 ID:Z37DD0fl0
首都直下型地震が起きてもあまり助けにはいけないから自分で立ち直ってくれよw
320 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:01:22.24 ID:B7RDkIrf0
>>318 そんな多少の学生さんの微調整レベルを逸脱してるだろ、この数値は
321 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:04:13.57 ID:gXjZ0UpC0
>>320 なんで。
アパート一戸当たり、4部屋や6部屋。
マンションなら10部屋以上。
それがワンルームとかばかり。
無論、どこにもアパートマンションはあるけど、密集が半端じゃない。
つまり、何倍にも人口が割り増しされてる中、出生率だよ。
俺、不動産業だからわかるの。
322 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:08:11.33 ID:1IH1aVgo0
よくやるね嘘つきの安倍は カジノ東京の横浜に作るの検討しているのに平気で国民騙すんだ。
323 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:08:48.96 ID:B7RDkIrf0
>>321 不動産屋なら余計わかるだろう。子育て世帯に必要な3LDKの家賃
東京だと
一般より安いURでみても
東京だと月額24万〜27万円
駐車場が二台で7万円〜10万円
そりゃ学生をなんぼか差し引いたって出生率0.6〜0.9も当たり前
これが地方のトヨタ城下町などだと
URの3LDKの家賃が5.5万円
駐車場が2台で9000円
出生率1.8も当たり前だよね
324 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:10:57.24 ID:gaGySh1W0
基本的に都心というのは貧乏人の集まる場所なんだよな。 地方に長年住んでいる人のほうが経済的信用は高い。
>>307 その辺はここの連中が常々バカにしてる韓国にやられてしまったからね
326 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:12:10.64 ID:gXjZ0UpC0
>>323 月額家賃24万以上だったら、給料が家賃で飛んじゃうじゃん。
駐車場が5万6万は正しいけど。
家賃と駐車場の数は全く違う。
327 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:14:12.91 ID:NvrHtDHk0
バッカじゃなかろか。 一極集中を是正するとかホザきながら、肝心の中央官庁の権限を地方に移譲してねーだろがwww 予算配分でも相変わらずヒモ付。 本当のクズは中央官僚
328 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:14:29.12 ID:leitaskC0
名古屋圏は自動車が低迷したときに大打撃を受けそうだよね。 そうなった時は日本全体もやばいけど。
329 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:14:29.52 ID:gaGySh1W0
どうしょうもない馬鹿が都心に向かう傾向がある。 多少の技術や経験があると、地方都市で拾ってもらえる。 橋にも棒にも掛からない奴が都心に居つく。そんで低級でこき使われるサイクル。
330 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:16:54.15 ID:gaGySh1W0
地方で根を張って、堅実に生活している奴は本当に偉くて優秀だと思う。 間違っても都会に憧れて出張る事はするなよ。
こういうのって新幹線や高速道路作るための言い訳じゃね
332 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:17:19.06 ID:B7RDkIrf0
>>326 だから本来住むべき3LDK以上の空間を我慢して狭い部屋に住み、新築を諦め築年数のたった汚い建物に住み
本来はベビーカー問題など起こしたくないので、車を持ちたいところを我慢して、ベビーカーで駅も使えないからママチャリで我慢して通わせ
お金は全て子供の教育費につぎ込む
東京のファミリー世帯の実態はこうですよね。名古屋に比べて、ほぼ全てのものを我慢してんだよ
普通の名古屋の生活レベルを保とうとすると、住居費27万以上、駐車場10万以上、生活費、教育費と全てがおかしな金額になる
だから、より低い現実的な生活レベルに落としてるんですよ。
誇るべきものは〜学区に住んでいるというプライドと、子供への教育費
もう地方に大企業を移すべきなんですよ
首都圏から地方に企業本社がうつったほうが社員が幸福になれる
こんな中途半端なまやかしはいいから、さっさと首都機能移転しろ
東京一極集中は2ちゃんねるの影響もあるだろうwwww 何でも東京都民が1番偉くて?地方都市をボロクソにけなしてきた結果だ 住んでいる街をボロカスにけなされ続けていりゃ 地元愛で地元サイコーな人間でも東京に出て行きたくもなるわ
修羅の国トンキン
336 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:18:09.11 ID:gXjZ0UpC0
>>326 続き
そもそも、都心に近い都内で、3LDKなんてめったないんだけどね。
別に金掛けてまで集中を阻止しなくてもいいと思うが。効率良いし。最後は地球規模でニューヨークあたりにでも一極集中しよう。
338 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:19:37.09 ID:gaGySh1W0
>>334 そんで都会に失望して里帰りする惨めさ。
嫁さんでも連れて帰ればカッコが付くが、ひとりノコノコ帰郷するなんて恥だろ。
そんな奴が多くてな。俺の周りでもさ。
339 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:19:38.02 ID:l7kAUCQ20
みんなが2ちゃん見てると思うなよw
>>1 >東京圏への人口流入超過は地方の活力を失わせており、歯止めをかけるべきだとした。
外務省にならって国交省も日本国民の移動の制限でもするんですか?w
そのうち東京は増えまくったシナに乗っ取られんじゃね? コンビニの店員が高確率でシナ人なのは東京くらいだろ
342 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:20:24.62 ID:qoWFs8KsO
民間に偉そうにものを言うならまず自分らがやりましょう 各省庁の本庁、国会、最高裁判所、ぜんぶ各都道府県に分散しようよ。 青森やら岩手やら佐賀やら長崎やらに分散してから国民に指示しなさい
343 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:20:30.87 ID:fG6oidsY0
東京に集まるのはクールな人間関係で馴染みやすいからってものある 地方は独特の人間関係で苦労しそうだから 東京からは移りにくい
344 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:20:32.45 ID:1pEyE7330
ちゃねらーほど都会とか田舎とか気にする人種もいないだろうな
345 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:21:14.39 ID:krDrShro0
少子高齢化問題と原理は似てる気がする
名古屋は後、お受験文化が無いんだよな。 普通に公立中学、高校で東大に入れる(私立よりこちらの方がエリートコース)。
347 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:21:59.33 ID:gaGySh1W0
都心への人口流入が激しくて困るから、移民を推進する事にしました!!!ってな方向に持って行きたいんだろ?
348 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:22:06.73 ID:u2rZd9/g0
アメ公はそこん所うまくやってるよな 政治はワシントン、経済はニューヨーク それ以外にも オレゴン州郊外にナイキ本社 サンノゼにはデル、オラクルなどIT関連 シカゴは、CBTやCMEなどの世界的な金融取引所 アトランタのコカ・コーラ セントルイスのモンサント まあ日本よりもはるかに広いけど
349 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:22:09.42 ID:leitaskC0
地方の方が土地は安いが、それ以上に給料が安すぎる。 それなりに稼げるなら、誰も出ていかない。
350 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:22:28.78 ID:hmL5a6cY0
愛知県はちょっと可哀想だよな しこたま税金を国納めてるのにあらゆる政策で名古屋スルーされても大人しくしてんだから それに比べて大阪の体たらく
351 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:23:11.37 ID:fcKx5rwI0
経済格差がひどい中国であれなんだから 日本の地方は一度とんでもない暴動が起きたほうが良い
>>348 ま、密集すると、1点集中で攻撃されたら国が滅びるから
隔離させているだけだろうけど。
353 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:23:57.32 ID:gXjZ0UpC0
>>332 東京って言っても、23区内は子育てする地域じゃないよ。
元々住んでる住人以外。
元の都心の都民でも、俺ら、多摩地区に引っ越してくる。
まあ、多摩が一番東京らしい暮らしかもしれんけど。
354 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:24:14.42 ID:gaGySh1W0
>>349 逆に、都心は給与は良いが、家賃が高すぎで困る!!という事実もあるだろ。
タコ部屋みたいな所なら良いが。生活の質を落としてまで暮らしたいか?
355 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:24:32.03 ID:WFciUBDR0
356 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:24:54.54 ID:E+st4SrW0
地方と東京の格差の根本は優秀な人間が東京に集中してしまうことなんだよ 優秀な人間は新しい事業を興したり経済活動を活発に行うんで雇用が生まれる で、益々地方との格差が広がる。
東京は居心地がいいよ ゴキブリのように寄生してヌクヌクと 生きてられる、電車で女子高生のマンコを 手マンしてそのままチンポを入れても大丈夫
358 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:25:52.31 ID:4NREtDwQ0
こっちくんな
359 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:25:57.51 ID:l7kAUCQ20
平成27年1月1日1億2702人 22万人減 24万人減 20万人減 29万人減 11万人減 17万人減 もうだめだ日本はw
>>310 府中なんか三鷹や武蔵野と大して離れてないけど
出生率は1.4くらいあるんだよな
府中には以前住んでたけど周辺と比べて
取りたてて育児関連が手厚いとかなかったが
361 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:27:28.86 ID:B7RDkIrf0
>>350 名古屋と東京の距離が結構ちょうどよくて、企業が心理的に中央官僚に頼らなくなる精神距離みたいだ
実際は政府におんぶにだっこのズブズブな業界のくせに、税金使わずに9兆円使ってリニアやりますわとほざくJR東海。JR東なんて関東だけの話なのに、国税使え使えと言ってるし
教育業界とズブズブなはずなのに、あんまり霞ヶ関の文科省に頼らず自分達でどんどんやっていってしまう河合塾
トヨタ自動車もしかり
名古屋ぐらいまで離れると企業が霞ヶ関を頼らない頼らない
362 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:27:51.06 ID:gaGySh1W0
>>359 お荷物の高齢者がバンバン死んでいるんだから良い事じゃないかよ。
身軽になってさ。人口過多の状態だったと開き直ればさ。
363 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:27:58.13 ID:mWwP5bFX0
交通体系を東京中心にしていてはいけない。 もともと関西圏の北陸が、関西ではなく東京と新幹線に繋ぐのが、東京を助長している。 多極にするためには、交通体系を変えないと。
364 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:28:07.31 ID:Qxdu9Ihv0
まーた国が余計なことを 地方は活力を失うべくして失ってるんだから軟着陸する方法を考えろよな
>>130 出生率が2.3でギリとんとん現状維持
それ以下だと右肩下がりだから、1.1も1.6も1.9も五十歩百歩
これからわかることは、東京圏から出産可能世帯を地方転出させたとしても、人口は減少し続けるってこと。
つまり人口減の要因は、東京ではなく日本にあるってこと。
366 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:30:01.53 ID:gaGySh1W0
名古屋なんて、俺は憧れるけどなぁ。技術的にもさ。 あの地域は特別な地域として区別している。歴史的にさ。 優秀なエリアだよ。
368 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:30:11.79 ID:WFciUBDR0
>>365 東京圏から出産可能世帯を地方転出させたとしても、人口は減少し続けるってこと。←わかる
つまり人口減の要因は、東京ではなく日本にあるってこと。←???????
369 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:31:26.40 ID:u2rZd9/g0
つくばエクスプレスを下妻あたりまで伸ばせ あのあたりはまだ開発の余地がある TX沿線は大分栄えた もう少し北に伸ばそう
370 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:31:54.91 ID:NP5wY6wv0
昔の農業政策と同じ位置付けの政策がいるんだろ 今は発電とかか それも選挙目当てで行き当たりばったりの無駄な事ばかりやっても 人はついてこないけどな
独身のおっさんやナントカ障害の人とかが家族を抱え、ワープア・非正規兼業、要介護の世話をし、 将来を悲観して、家庭内殺人や自殺エンドするか、村八分の後にメンタル・孤独死で絶えたり。 地方創生って言うのはイイけど、農協・農業法人助成とか、意味も利用も少ない土建案件づくりとか、交流事業・地場商品づくり無駄に使ったりとか、死に商店街の特定の店だけ支援とかで終わるのよね。 新市街地とか、一部を除いてしに体と無駄ばかりなのよね。
373 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:34:05.65 ID:gaGySh1W0
>>371 地方に関しては「大店舗法」の見直しが必要だよな。イオンを破壊しないと始まらないという。
個人事業の入り込む隙間も無い。
374 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:34:13.02 ID:6x8Lj+Jv0
アメリカは高速鉄道が発達してないから、多極化でいられるのかもな。 日本は全ての新幹線は東京に通じるでストロー
375 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:35:10.50 ID:B7RDkIrf0
これがなかなか東京本社の大企業となると本当にひどい 東京電力 現役東電役員が、東京都の議員様として数名おられる 現役の中央政府の議員様の娘息子、官僚のジジイどもの娘息子、マスコミの息子さんがたが東京電力にコネ入社 東電で処理をしようとすると、横ヤリが入りまくり、政策歪みまくり 東京に本社あるとあかんわ、有力者の家族親族が複雑に企業に入り込み、企業が政治をダメな方向に使いまくって、結果として企業がすごく弱くなる 名古屋にあるJR東海や河合塾とは全然違う 東京にいる企業は、結構中央政府に入り込んでいて、政治に頼るというより、霞ヶ関の課長級係長級の現場の連中に圧力をかけて、利権を得ようとしたりと 逆に呼べばすぐ来てへこへこしてるから、中央政府とべったり、ニートを養うダメな家族みたいになる 東電みたく東京に近すぎると結局はあんまり良くないことが多い 名古屋にあるJR東海やトヨタとなると、呼ぶにも準備をしっかりして、企業と政府という健全な関係になりやすい 企業をどんどん地方に移して、政府との関係を健全化させつつ 人口も地方にうつしたほうがいいとおもうよ
田舎で喰えなくなった土人が 大挙して押し寄せるからな ナマポも間に合わずに ホームレス、生物は死にかけると 子孫を残そうという本能で女を強姦する
377 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:35:49.38 ID:GPg7yNjO0
地方国立大の定員を増やせば解決。 すでにあるインフラをなぜ使わない。
>>374 リニアなんか作っちゃうとますます東京に吸い上げられるかもね
379 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:35:55.79 ID:gXjZ0UpC0
>>363 東京が人気あるのは、その交通なんだよ、たぶん。
東京と名が付く範囲は、12時過ぎても5分くらいで電車が来て、最短距離で行ける。
けど、それ以外はとんでもねえぞ。
埼玉も金川も、千葉も、途方に暮れる。
道路も同じ。
380 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:36:02.41 ID:wr6rH7mU0
>>1 今頃何を、30年遅い
しかも移住促進や魅力ある産業づくりとかアホか
通信、交通のハンデを無くせば良いこと
遠距離電話に馬鹿高い通信料金を取るNTTは解体しろ
アメリカのように国土をフリーウェイで結べ
そうすれば地方は勝手に栄える
トウキョウリンカイコウソクテツドウリンカイライン ってアナウンス聞いて、東京は凄いと思った
383 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:36:31.03 ID:gaGySh1W0
>>374 交通機関が発達したから、地方の格差が広がったという事もありそうよ。
とにかく都心に集中しやすくなる。障壁作ったら良いくらい。
384 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:37:54.56 ID:iPFqe0eQ0
商業、工業、農業、漁業、全ての産業が充実。独立できる勢い。 新東名、新名神、中央道など国土軸の主要高速の中心で、高規格な道路網。空港も2つ。 広々した平野が広がり、地価も手頃で誰もがマイホーム&マイカーが持てる総中流社会。 海も山も自然が充実し、子育て世代やアウトドア好きにも最高の環境。日本の中心で何処に行くにも便利。地理的にも最強。 近い将来はリニアの中心にもなり益々便利に。 名古屋・愛知が最強。国に頼らず発展できる唯一の地。
3.11のメルトダウンがもう少し深刻だったら首都圏も避難区域だった 紙一重の偶然で都民やってます。賃貸サイトみると名古屋とかいいなー 家賃5万ですげー広々した築浅部屋に住めるのな。都内で5万じゃ築40年だ
386 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:39:18.37 ID:gaGySh1W0
都心からしたら、「地方から奴隷が押し寄せてくる!!」 代わりは幾らでも居るぜ!!ってな感じ。
超が付くほど良い大学・企業に東京を出てもらうしかないんじゃ。 それでも一極化の解消でしか無く、根本的な少子化対策は別にいる。
388 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:40:03.12 ID:s3zrOiCLO
だったらまず役所が地方に散れよ あと24時間化しろ
390 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:40:33.41 ID:z624ukgg0
7大都市を縦断するリニアを早く通すべきだ。新幹線は7つのどこかにアクセス するように整備する、全部を一時間半以内で結べば、事実上一つの都市に集中 したのと同じ効果があるだろう。物理的に移住する必要は無くなる。
なんといっても田舎は住みにくい。 閉鎖的で陰湿なムラ社会が残っている点が嫌われているのにそれを改善しようとせず 変な村おこしみたいなものに金ばかり使っている。 馬鹿みたい。
392 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:41:30.60 ID:gaGySh1W0
東京に間違って核が落ちたら、地方が活性化すると思う。間違いなくさ。
行政機関が東京から出て行けばいいだけの話だろ NHKがスクランブル化すれば良いだけなのと同じ
>>125 おっさん発見ヽ(・∀・)ノ♪
2042年までもうちょっと
ボリュームを上げて待ってておくれ。
395 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:43:09.14 ID:wr6rH7mU0
>>374 アメリカは高速移動手段は発達しているが?
たしかにアメリカには新幹線は無いが
もっと早くてもっと安い航空機が有る
空港も成田クラスが100以上有る
更には無料の高速道路が全米を網羅している
396 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:43:47.35 ID:krDrShro0
なんだかんだ言って膨れるところには既得権益がある 20世紀、高度成長期はそれでうまくいったけど、今はもうバランスを崩しているね
関東首都圏に来るとか日本最悪の花粉で苦しむようなもの 東北北海道関西やら地方に移住した方がいいぞ
398 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:45:02.03 ID:4uvuBQOQ0
地方で山の奥の奥までインフラを維持しなきゃならないというのが、 コストがかかるんだろうな。 確かに地元土建にとっては作るまでは潤うんだろうが
399 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:45:46.14 ID:B7RDkIrf0
ビッグデータでここ100年の地震の数を数えてみると 名古屋は地震がくるからダメだと言われてるが実態は ここ100年の地震の数 東京都 28022回 全国2位 愛知県 1422回 全国36位 東北もでかいのがあったけど、もうプレートもとの位置に戻ったというし、実態は本当にランダムという説が有力になってきた
400 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:45:47.78 ID:JB9HCC790
「国土の均衡ある発展」っていうのが絵に描いた餅てことだね むしろ人口を都市部に集中させたほうが行政効率が上がるはず 東京の集中もよしとしなければ
>>378 そういう観点で言えばリニアの大阪延長はしたら駄目だな。
402 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:46:12.97 ID:VIrff8Aq0
逆だと思う。地方に活力がないから東京に行くんだろ
403 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:46:20.54 ID:6x8Lj+Jv0
>>395 航空が鉄道の上位互換なら、日本も新幹線なんか作んないわな。
404 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:46:20.66 ID:RzsRin7A0
新幹線あんまり意味ないやろ。 今どき飛行機でいけや
405 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:46:56.59 ID:dg5SSbw80
一極集中ってなんか発展途上国みたいでださい
406 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:47:07.51 ID:iPFqe0eQ0
リニア、新東名・新名神が全線開通したとき、名古屋は飛躍的に発展するよ。 東京は名古屋にストローされることとなる。名古屋は東京をストローできる唯一の存在。
大学と企業の本社機能を全国に散せば簡単に一極集中は減らせるよ その代わりに都の税金も減るけどな
408 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:49:15.51 ID:B7RDkIrf0
イギリス、フランス、日本、韓国と一極集中の国は早期に沈み ドイツに中国、アメリカ、インドと多極集中の国はグングン伸びる なんとかしろやおい
それと全ての道は東京に通ずるみたいなインフラ整備が一極集中の諸悪の根源 今更、地方に戻れ東京に来るなは無理
ドンドン、キチガイホームレスを 東京へ出荷しやるよ 失うもんが何もないアウトロードもなんで 留置場も拘置所もパンパンで逮捕できないwww 千葉、埼玉、神奈川県警がやる気ないのは 逮捕しても入れるとこないからwwww
札幌は地震少ないからオススメだよ! 雪は多いけど……
412 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:50:29.58 ID:ADb+pSsG0
でも首都移転など考えたことはありませんww あほだろwっw
デカイ企業を1つ1つ地方に出してリトル名古屋を作ろうというのは現実的な目標だろ。 上場企業の本社機能まで含めると9割が東京に有り、そこが出生率1.1というんだから日本に先が無くなってるのは当たり前。
414 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:51:18.39 ID:u2rZd9/g0
アメリカ 分散型 ドイツ 分散型 日本 集中型 韓国 集中型
415 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:51:22.78 ID:4uvuBQOQ0
隅から隅まで均衡土建w開発じゃなく多極化なんだろうな
416 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:51:43.51 ID:WFciUBDR0
417 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:53:34.40 ID:u2rZd9/g0
四国頑張れや
県民SHOWで田舎出身のクズタレントが自分の出身地について嬉しそうに誇らしげに語ってる。 そんなに郷土愛強いならどうぞ出身地の田舎にお帰り下さい。 都民は貴方方地方出身者に辟易としています。
今後、少子化が進行して人口が減少すれば、地域内で、病院やスーパーなどの必需施設も整理統合されていく あるいは、路線バスなどは、採算が取れなくなれば、廃止、減便が進んでいくだろう 必要な施設が減り、移動手段が制限されていくならば、人々は自家用車が必要としていくだろう
420 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:56:31.98 ID:6x8Lj+Jv0
根本的な問題は人口減なんだよな。 東京に収束しながら終ってくのか、全体的に散ったまま終ってくのかの話にしかならない。 産めよ増やせよでなんとかしないと。
>>1 ×東京圏への人口流入超過は地方の活力を失わせている
○東京圏への人口流入超過は「日本」の活力を失わせている
>>138 ,222
ネットがなかった時代でも、一次産業二次産業が育たなかった地域に人々は暮らさなかった。
ネットやコンピュータは地方から仕事を奪ったわけではない。
たとえば大阪地域が商業で栄えたのは、九州と関東(東日本)の中間地点だったからであって、
別に近畿の人々が商売上手だったからじゃない。
商売の相手が世界に広がると、大阪は中間地点じゃなくなるので、そこを通過する商品や情報
が減り大阪の価値は失われた。
地方が栄えたのは、その地方にも衛星地方のような背後地があって、そこと東京との中継地と
して価値があったから。
>>139 ネットにできることは、東京でできることが地方でもできるようになる、というところまで。
データセンターやコールセンターを地方に作る程度のことしかできない。
わたしが思う地方の問題は、日本には地方が多すぎる点。
東京と地方、地方と地方、の距離が近すぎる。
仙台、東京、福岡に、いずれ集約されることになる。
大阪と名古屋はきびしい。
田舎は給与が糞だから、の一言に尽きる 俺は心底ウンザリし果てたから何とか金貯めて都会に出たし一生戻るつもりも無い 田舎は公務員以外完全に終わってる
424 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:59:14.03 ID:L16sGxH5O
実は北海道も札幌一極集中が激しくて国がなんとかしようとしている その弱みを握られてるJR北海道がその一例で、 苗穂を売って岩見沢と苫小牧に工場を設けて地方創生とという安易な考えが起きてこないかというのがある ちなみに、札幌一極集中は東京一極集中に次いでの規模で北海道が国に泣きついてる
425 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:59:15.34 ID:LcZwzlw00
>>390 リニアもいいが
四国新幹線や北海道新幹線を早く通すべき
426 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 21:59:32.89 ID:Bd5APxKI0
これを日本と外国人に当てはめて考えると、日本が外国の若者を 囲い込むことで、外国の本来の活力を失わせており、歯止めを かけるべきということだろ。公明党は、日本人労働者の建設業界への 移動のための仕事も十分にしないで、外国人労働者を入れようとしか 頭にないのは外国人参政権を実現したら、必ず公明票になる自信が あるのだろうな。
427 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:00:19.10 ID:B7RDkIrf0
>>420 それぞれ別の理由で全く同じ収入になった
東京利権の武蔵野市
ネズミーランドAND首都圏利権の浦安市
トヨタ城下町利権のみよし市
それぞれの利権は違えど、住民の平気収入はほぼ互角
結果、合計特殊出生率
東京 武蔵野市0.8
首都圏 浦安市1.0
地方 みよし市1.8
とりあえず首都圏から地方に大企業とファミリー世帯を移動させれば、人口減少は多少は和らぐことははっきりしてきてんだから、やるべきでしょう
428 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:00:47.51 ID:RzsRin7A0
北陸新幹線とかなんの意味あんねんろうな? ほとんどの人が飛行機使うやろ
429 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:01:13.11 ID:L16sGxH5O
>>251 札幌の場合は余力が高すぎても困るらしい
理由は第一次産業が立ち行かなくなることや、六次産業を開拓しなければいけないことだ
>>422 >たとえば大阪地域が商業で栄えたのは、九州と関東(東日本)の中間地点だったからであって、
>別に近畿の人々が商売上手だったからじゃない。
その理屈なら名古屋圏も商業都市としての面があるはずだが
>商売の相手が世界に広がると、大阪は中間地点じゃなくなるので、そこを通過する商品や情報
え?戦前の神戸は国際港として栄えてたんだけど・・
>>423 お前みたいに大した働きもしないクズが東京に固執して居座り続けるからこっちは迷惑してんだよ!
田舎は給与が糞?それはお前が糞だから糞みたいな給与しか貰えないんだろうが!
そんな所で生を受けた自分を呪いながら一生田舎に籠ってろ、田舎者は田舎にカエレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
432 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:04:29.36 ID:L16sGxH5O
>>148 北海道は独立したら、韓国、ロシア、イスラエルに狙われます。
北海道が独立するタイミングはTPP(環太平洋連携協定)で諸外国からの要求を日本が全て飲んだときだろうが、
北海道が独立する=ギリシャ
433 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:04:31.43 ID:Xwy6M5TX0
地方なんか賃金的にオワってる 一生結婚もできない賃金
434 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:04:43.15 ID:B7RDkIrf0
>>422 >>私が思うに大阪と名古屋は厳しい
いやいやいやいや、むしろ何も政策でゆがませなきゃ、大阪や名古屋に逆にどんどん人は集まるとですよ
国がやってる施策を知ってるか?
最近、YKKが形式上の東京の本社を整理し地方に移ったけど、東京から地方へ行ったら税金免除の施策
大阪と名古屋だけ除外されとります
国の政策です、政府の政策です
大阪と名古屋を入れると、本当に企業が東京から逃げると思った政府が、地方創生と言いながら、びびって大阪と名古屋を外しました
大阪と名古屋だと東京から企業が移ると思われ、意図的に外されたんですよ
435 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:05:21.76 ID:LcZwzlw00
436 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:05:43.13 ID:FQV/eHg40
>>432 北海道はエネルギーも食料も自給自足できるでしょ
東京を飢えさせてやるなんて言われて気分悪い
>>416 豪雪地域に高速鉄道は、敷くのも動かすのも難しいから仕方ない
439 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:08:39.33 ID:L16sGxH5O
北海道の若者が札幌や関東に一極集中する要因は仕事や娯楽がないことにあるんだわ 理由として、北海道って童貞が少ないんだな…オタクでもやってる人がいるから関東のオタクよりリア充かも。 それと、求人で目立つのは本州での仕事、日野自動車とかトヨタ自動車の仕事とか、富士重工業とか
440 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:09:06.12 ID:kXyzwfR20
都営住宅を全廃して、生活保護の住宅扶助を東京では認めなければいいだけ。 そして、生活保護のはナショナルミニマムとして国が全部負担。
441 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:09:29.14 ID:XhXM/6aX0
男爵w
>>409 もし日本に、豪雪地帯と高い山脈がなかったら、ドイツみたいな道路網ができてたと思う
東京だけ税金上げろとか核が落ちろとか ろくなアイデアださねえ
444 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:11:04.86 ID:LcZwzlw00
>>416 日本海側と四国、山陰がほったらかしやな
早くそっちも新幹線通せや
445 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:11:14.86 ID:qoWFs8KsO
日本は隅々まで均衡を取ろうとして来たから地方の学力や民度が高く保たれてる 欧州だろうがアメリカだろうが海外の田舎は都民が日本の田舎に嫌なイメージを持つ何倍も閉鎖的 世襲・差別当たり前の地域のほうが多い 都民はちょっとぜいたく過ぎるね。 日本の地方のレベルの高さを日本人ほど低く見ている。
446 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:11:37.17 ID:leitaskC0
東京圏に出てきた地方出身者は貧しいかもしれないが 地方にいたら生きていけなかった人達。
447 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:11:47.86 ID:iPFqe0eQ0
>>409 >>416 名古屋の方が優れてるな。東京のソレは北関東やら東北の玄関口というだけ。
名古屋は、東京、大阪、横浜、京都、奈良、伊勢、南紀、飛騨、北陸、信州、全方向にハブのようにアクセス良し。
リニアで名古屋駅は最強のターミナルとなる。名古屋駅の大規模開発が全てを物語っている。
北陸新幹線も最終的には名古屋に乗り入れして、名古屋が新幹線の環状線の中心になるよ。
448 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:12:53.30 ID:L16sGxH5O
>>437 もういっこおかしいのがあるんだ
北海道は日本の冷蔵庫と言われながらにして、骨董級の冷蔵庫みたいになってることだ
骨董級の冷蔵庫といえば、フロンガスを冷媒にして年5万円の電気代が掛かるような感じが北海道だ
北海道は生活保護は大阪の次に貰ってる、自治体の交付金は一番貰ってる
本州の血税でJR北海道を再建している
あなたはますます北海道を許せなくなる
449 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:14:39.75 ID:ZIOWjT/50
東京に本社のある企業に重税かければ企業と雇用者は地方に行くでしょ
>>448 いや俺は別に北海道嫌いじゃないよ
食糧供給止めて都会を飢えさせてやると脅されて
ちょっと頭にきただけだ
451 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:14:57.87 ID:RzsRin7A0
東京は飛行機乗れないビンボー人が多いから 北陸新幹線つくったんかな?
452 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:17:04.57 ID:SrTJhlht0
うちで取ってる地方紙に載ってた 県内41の自治体を対象にした調査で 1年前と比較して 消費が増えた自治体は0(悪化は16 企業実績が回復したのは2 雇用が回復したのは7 安部政権の政策が実績を出してるのは4ですた 日本とは違う国みたいだなあとマジでオモタ
453 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:17:07.49 ID:KoXot/Jo0
>>423 でも田舎はそれで食っていけるんだろ?
何が不満なんだ?
地震や富士山噴火で東京都か近い将来機能停止するのわかってんだから 首都機能分散ぐらいまじめに考えて速攻でやれよ日本政府
455 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:17:36.54 ID:B7RDkIrf0
>>448 ニトリを産み出した
住宅では建物の断熱や空調のリクツが素晴らしい、北海道標準を、日本の標準にしたほうがいいんじゃないかと思われるくらい、北海道だけ地場工務店の注文住宅の建築断熱メカニズムがしっかりしてる
北海道って住居関連産業はかなり潜在パワーが高いと思うんですよ
456 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:17:39.86 ID:vfFk2Gig0
地方に企業を誘致してもダメ。 市場を作るか業界ごと持ってくるようにしないと。 一極集中って効率がいいんだよ。 その効率を超えるメリットを提供しないと何も動かない。
>>430 これについて↓
>その理屈なら名古屋圏も商業都市としての面があるはずだが
もう少し説明してくれないと、何を聞かれてるのかわからない。
神戸港については、環境がかわってしまいましたね。
以前のような地位になることはもうないです。
これは神戸が悪いわけでも、日本政府が悪いわけでも、震災悪いわけでもないです。
458 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:19:07.54 ID:L16sGxH5O
正直な話、日本が推進するクールジャパンほど癌かもしれない。 クールジャパンの制作から流通までが全て都市部に集中している 例えば、アニメなんかも東京都と北海道では東京都はBS11やAT-X入れると飽和状態だけど、 北海道はそれにプラスしてインターネットが無いとダメ(なお、フジテレビのノイタミナは北海道文化放送では放映しない)。 ラジオも文化放送の91.6MHz(1134KHz)があれば大丈夫な東京都に比べて、月額378円払わないとダメな北海道。 大きなイベントが近くて目白押しの東京都に比べて、北海道はコミケで8万円をかけなきゃ行けないし、大きなイベントも雪まつりしかない
459 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:19:23.55 ID:SpOJEJxy0
東京一極集中を緩和させるには、まずは大企業の本社機能を地方に移転させること。 政府主導ではなく、まずは経営者の意識改革が必要。 だが、そんな日本全体のことまで考える経営者はほとんどいないのが問題だろう。 唯一救いなのは、日本の基幹産業である自動車産業のほとんどは地方に点在してることである。 これは、自動車開発には広大な土地を要することも一因であろう。 IT産業も何も首都に集中させる必要はない。アメリカを見てみろ。 シリコンバレーは西部でボストンやニューヨーク周辺とは真反対である。 もう一度言う。経営者の意識改革が肝だと思う。
460 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:20:10.54 ID:2HL5cU9k0
地域経済論の教授が言ってたけど 愛知は普段バカにされてるけど実は日本で 唯一独立したほうが幸福度が上がる地域なん だそうな 製造業だけじゃなく農業出荷額も常に 全国5位以内をキープしてたり 核兵器を2週間で造れる地域らしい ただ尾張地域と三河地域で仲が悪いらしい
これは道州制で地方の首都って流れしか無理だろ 税制を地域でいじれるとかして必要な人や物を誘致できないと どっちにしても過疎地域は過疎なままだろうけど
>>3 ほんそれ、カッペが出稼ぎにくると治安悪くなるし大迷惑。
カッペと在日は何処にでも根を張るからなあ。
今現在ゴキブリのごとく根を張ってる土民を全部放射能まみれの祖国に還せ。
気軽に東京に立ち入らせるなよ。
カッペが他力本願で、なにも作り出せないから東京に集中してしまう。
とにかく目的のない上京は認めるな。カッペが悪さしに来るだけなんだからよ。
463 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:23:22.09 ID:B7RDkIrf0
>>456 一企業だけでも変わることもあるよ。例えば今年の春から夏にかけて、東京電力と中部電力で、新しい火力発電の新会社を作る話になってる、将来の電力関連のガリバー企業が誕生する
これを東京でなく、名古屋に本社と本部機能を持って行けば
関連取引先や下請け企業までまとめて地方にうつる話になる
ガリバー企業なので、多少東京から離れたって、まあトヨタみたいな感じでびくともしないだろう
住宅手当てが満額出せない東電下請けや取引先の企業の従業員や住宅手当の出ない非正規雇用者の生活レベルが大幅に改善され、出生率も向上することが見込まれる
必要な税金はゼロ円、ちょうど国の税金が東電に5兆円弱、交付金という扱いで入っていて、政府が地方創生で取扱いしやすい案件になってる
こういう政策なら簡単にやれる、効果もかなり高くかかる税金はゼロ円
465 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:24:33.13 ID:L16sGxH5O
>>455 土屋ホームが道外に営業所持ってるとはいえ、食傷気味だ
なんで、土屋ホームの宣伝にミニバンと軽自動車とハイブリッドしか取り柄がない会社の車種の名前を付けられたジャンプの選手を押し出してるのか分からねえ。
ジャンプの選手じゃなくて家を宣伝してと思った。
466 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:25:06.94 ID:OXNdykLa0
>>448 >>北海道は生活保護は大阪の次に貰ってる
しれっと嘘書くなよ
生活保護世帯数は東京と大阪が大体同じくらい
低所得者を片道切符渡して大阪に送り込み、国の金をたっぷり落としてもらってるのに東京のこの体たらく
あえて政令都市別の受給者数とかで数値だして
東京がワーストランクに乗らない偽装工作してる
一極集中だから、あやしい人がいっぱいいて 東京は面白いけど 逆に分散がはじまったら、おしまいやで あんな過密都市
>>432 元々アイヌの土地を奪った分際で何いってんだ甘えんなwwwwww
これだから道民は民度が低くてダメすぎwww
>>445 そのニトリも東京に本社移転。
創業地にはもう形だけしか残ってない。
ニトリの本社機能移転jは北海道経済の衰退の要因。
470 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:29:08.12 ID:B7RDkIrf0
>>465 土屋ホームのスチールツーバイはかなりメカニズム的にも洗練されたシステムだと思うよ。ちょうど名古屋のトヨタもアイシン開発で同じ工法やってるんだけどね、スチールツーバイの外断熱。工法的には最先端だよね
土屋ホームの売り上げは今年は増税で死んでるみたいだけど
北海道はサッシもオール樹脂で、まさに住宅は日本の最先端をいってる
あれを本州に安くばら撒けば、ニトリのように行けるんじゃないかと個人的には思ってる
>>1 省庁を地方に移転すればいいのに
自分たちは東京に居たいのね
472 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:29:27.05 ID:OXNdykLa0
>>414 ワロタ
東京一極集中政策はソウルに負けたくないからかw
473 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:29:49.02 ID:L16sGxH5O
埼玉県に住むしかなくなった地方の若者は何が悲しくて埼玉に住むぐらいなら、地方で暮らしたほうがいい。 埼玉県が何もないと言われてる理由も東京に原因があり、関東や北海道の属国になりつつある。 その証拠に、一昨日のひな祭りにおいて埼玉県は北海道や西日本に多い道明寺と関東では当たり前の長命寺が入り乱れてるし
474 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:30:29.14 ID:HTphMMLY0
住民税ばくあげしたらいいよ
>>434 決定的なのは、名古屋や大阪が有利であった理由が、陸は徒歩、海は木造船、空はなし、という
当時の移動手段にあったことです。
空路、海路、陸路、そして情報通信網、の性能が別次元になり、今後ますます進歩するであろうこと
を考えると、名古屋や大阪が都市としての価値を再び取り戻すのは、現実的にはほぼ無理でしょう。
もちろん大きな街ではあり続けますよ。
ゴーストタウンになるとか、消滅するとか、そういうことじゃないですから安心してください。
テレビ番組の制作を地方に分散、東京での番組制作を今の3分の1に減らして、代わりに札名阪福など地方制作・全国放送で情報の相互乗り入れを進めるべき これだけで選択肢が東京だけではないと気づくはず
477 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:31:49.15 ID:cF9Mliy4O
東京に住む地方出身者には税金高くしろ
478 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:32:12.24 ID:B7RDkIrf0
>>473 埼玉って何気に名古屋の1.4倍くらいするんだよな、土地代。首都圏では一番安い取扱されてるけど、地方からみるとそれでもまだ高いよ!って思うんですよ
479 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:32:14.72 ID:jO54+gJM0
だからって地方にチャイニーズ大量に入れるのやめろ
よくテレビ局は東京のことばかり放送してというけどさ 地方民はそんなにテレビばっか見てんの 俺全然見てないよ
>>421 活力どころか日本を殺しにかかってるのが今
482 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:32:46.89 ID:nkUsW3mI0
>>235 日本全国で見た場合名阪も十分過密地域だろ
東京だけ叩いとけみたいな発想で自分は助かろうって発想が川崎の17歳BCみたい
>>424 その札幌一極集中が北海道の東京に次ぐ低出生率の要因になってる。
狭い札幌の家で道内中の単身者が集まり、首相率を押し下げてる。
札幌は生活保護者が多い小さな団地が多いから、北海道の一人当たり住宅面積
も狭い。
現に、家がデカい道東の出生率は高いのに若者人口減少で出生数が激減。
日本全国のミニ版が北海道でおきてるわけだ。
結局、北海道も札幌集中が結果的に足引っ張ってるわけ。
札幌一極集中が進むほど少子化が進み、北海道の人口減少が激しくなってる。
484 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:34:56.12 ID:8SVLdzal0
>>456 >>463 著名な製造業でも、東京やその周辺に、
本社と利益率の高い製品を作ってる基幹工場と研究開発部門を持ってる企業って意外と多いから、
それを下請けヒエラルキーごと地方に移せたら大きいだろうな。
高度成長期の頃に建った建物がそろそろ更新の時期だから、
その場所や関東圏内で設備を更新させずに半強制的にでも地方へ持っていければ。
485 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:35:16.97 ID:B7RDkIrf0
>>483 名古屋以下の人口密度になっても、残念だけどあのレベル以下の人口密度になっても住居費が下がらんのですよ
あの都市レベルが底でそこから住居費が変わらないので、名古屋レベルまでは人口集約のメリットだけが際立つようになる
>>449 ふるさと納税+ダッチ・サンドイッチみたいな処理にするだけ
無職は都民税を高くして、払えなければ強制移住でいいよ
488 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:35:58.05 ID:L16sGxH5O
>>468 北海道についてはな、どうしようもない
本州と北海道は高速バスに対するイメージが違うし、
鉄道も北海道は定時運行の概念が無い。雪でも運休は無いにしろ遅れるようになった。
教育も北海道教育委員会はゲームをするなと宣伝。
さらには埼玉県と違って北海道の高校入試は卒業式の後にやるのが一般的。
これじゃあかんわ
>>469 そもそも拓殖が潰れたことが大きな要因。
去年はオタク文化で救えないことが分かったぐらい
489 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:36:09.41 ID:OXNdykLa0
>>416 東京を通らない新幹線は絶対に作らせないという強い意気込みを感じるw
新大阪ー敦賀間に通さないのがいかにも不自然
490 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:36:40.95 ID:jrjxX41M0
地元に仕事と娯楽がないから東京へ出て行くばかり本当に東京一極集中解消したいなら官庁が率先して地方へ移れよ
491 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:36:43.93 ID:Z37DD0fl0
移住2世とか3世とかは案外在日朝鮮人と価値観共有できるかもなw 向こうは国単位でこっちは地域だけどw
492 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:37:12.98 ID:tFzi6pvM0
>>480 テレビばっか見てる馬鹿どもだから
徐々に血を抜かれても気づかないんだろw
493 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:37:16.31 ID:qLEhEUfK0
実際住んでるみると田舎は不便でやってられないもの 北とか南は気候が極端で住みにくいし やっぱ東京がいいわ
494 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:37:16.48 ID:4uvuBQOQ0
埼玉も場所によるなあ 16号より内側で急行停車駅ならえけっこう快適。地方のほうがいいということはない 16号より外側は過疎が始まっている
一極集中けっこうじゃないか 東京人に働かせて、地方民はその税金で食べていこうぜ
>>489 大阪に新幹線を渡すな
という理由だけで四国と北海道を切り離して殺したからな
徹底した蝦夷民族主義で何だってやるよ
497 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:39:17.93 ID:5dFPRZAT0
東北新潟からの移民減らせよ 首都圏あいつらばっかじゃん
>>319 なんだとこの野朗!
お前のところで何かあったら
毎日クリック募金してやるからな
>>5 おお、鳥取都か〜♪
皇居は日本最大の池、湖山池に浮かぶ青島でおk
500 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:40:44.22 ID:tFzi6pvM0
>>489 東京に繋がること喜んでたのはお前ら土人どもだろw
501 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:41:12.79 ID:B7RDkIrf0
>>495 人口減るからね、消費も減るからね
やることだけはやっとかないと
とりあえず税金を4兆8000億円ほど交付金扱いで政府があげてしまった東京電力
ここは今政府に首根っこ掴まれてるから、税金ゼロ円で地方創生に使える
ちょうどいいとこで地方の中部電力と新会社を作ろうとしてる
これを地方本社に、税金ゼロ円で即効性があり、かなり国にとって経済的にも社会的にも良い方向に動く地方創生政策になる
502 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:42:36.65 ID:L16sGxH5O
>>494 寄居のひばりヶおかを見たときに北海道だったら壇蜜がナレーションしてるぐらいの廃れぶりでした
※HTBで壇蜜古画(だんみつのいにしえ)という番組があり、中高年に色気を売るイメージが全くない真面目すぎる番組です。
503 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:43:29.15 ID:mMgZdLlK0
東京直下M8の大地震が全て解決してくれる。 大地震を期待しよう!
道州制とか、まだ議論してるのかね
505 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:44:26.97 ID:dg5SSbw80
道州制にすればいいだけじゃん 欧米ライクに
>>503 盆と正月に帰省ラッシュでヒーヒーいってる田舎者はどれだけ死ぬん?
東京にいるナンパーセントかは田舎者やでw
507 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:46:53.37 ID:L16sGxH5O
石破大臣、北海道文化放送が叩いてた 流石はフジサンケイより道新主体を貫いてるフジテレビ系列
508 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:46:53.56 ID:qsSmVhjg0
都内の税金を10倍にして国庫に入れればいいよ
509 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:47:21.00 ID:LJMG9Z5J0
>>505 そんなに単純じゃない
今道州制にしても、
地方と東京はすでにとんでもないインフラ&資産格差があるから東京との競争には勝てない
地方が余計に疲弊する可能性も高い
単純に首都機能移転じゃだめなのかな
511 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:48:49.64 ID:J2SoeA8f0
省庁を各地方に分散する。 他には、 東日本社会主義共和国と西日本資本主義国に分ければ、 自然に東京圏は貧乏地帯に。
>>505 もうそれしか方法が無いのだけど金と利権を手放したくないのでパフォーマンスだけになってる
513 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:49:27.25 ID:MgLDVk8L0
過疎地域に流入しやすく過密地域に流入できにくくする税制やら移動制限すべきだな。 一定レベルの企業は本社置けないとかさ。社会実験どんどんしていかないから偏る。 大半は職の機会なんだろうけど。
515 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:49:53.91 ID:L16sGxH5O
>>509 北海道と関東の道路を比較すると関東は一カ所ガタガタだと満遍なく舗装するに対して、舗装はそこだけ舗装。
うっかり脳卒中や心筋梗塞になってられないと思った
516 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:50:19.13 ID:FQV/eHg40
>>1 それを言うなら何で北陸に新幹線なるストローを突っ込んだw
盛大に300km近く三セク化しやがって
518 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:50:35.04 ID:B7RDkIrf0
道州制じゃないよ、企業を産業ごとに地方に集約させる税優遇などの政策だよ まずは東電、ちょうど新火力会社を中部電力と作る話になってる ここで地方の名古屋本社に。電力の最大手になる企業を少し東京からずらすことで人や産業の動きがかなり変わる 景気向上と社会的効果、出生率上昇効果はかなり高いはず
>>509 霞が関官僚一極東京支配の状態で道州制してもそうなるだけだな。
道州制は霞が関官僚を全国に分散して、キー局制度を廃したり、電通を解体して地方に分散。
大企業本社も各地に分散させたりしてようやく成り立つもの。
520 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:52:18.42 ID:HIBOodzc0
>>510 首都機能移転なんて昔から議論されてるが、
地方の綱引きで進展なし。
自分とこの利益しか考えてないのはどこも同じ。
521 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:52:19.27 ID:L16sGxH5O
>>515 ×舗装はそこだけ舗装
○北海道はそこだけ舗装
あと、あの矢印反射板は北海道だけなんだね
本州で雪降るとこはポールなのに
522 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:52:48.56 ID:VIrff8Aq0
>>508 埼玉、千葉、神奈川の隣接地域に住むだけでしょ。東京みたいなもんだし
>>511 それはないな、西は在日だらけだから。
東を貧乏にさせたいとかカッペの僻みは醜いぞ(笑)
524 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:54:33.26 ID:FQV/eHg40
525 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:54:53.11 ID:3Z5vXJHG0
関東三法作るしかないな 置かせない 作らせない 居させない もう強制剥ぎ取りしか選択肢はない
福島(浜通り)に国会議事堂移転は必須
528 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:56:49.07 ID:L16sGxH5O
秋葉原を地方に機能移転させれば若者が移る話を聞いたことがあるな…
>>496 もともとは東西2社体制だったんだよな。
首都圏の世界一のドル箱を抱えるJR東日本は、東北、北海道の赤字ローカル線を埋め合わせ、
西日本には名古屋&京阪神のドル箱+世界一のドル箱の東海道新幹線をあげて、四国や中国、九州のローカル線を埋め合わせ。
これだと、確実に大阪に本社を持つJR西がJR東より上になるから、官僚が待ったをかけて嫌った。
結果的に、JR東海というドル箱特価の東京に実質的な本社がある企業が生まれたわけだ。
名古屋本社は名ばかりで、実際にはJR東海の役員は東京に常に常住して官僚と一体となって指示。
530 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:58:22.33 ID:1w+pBG7A0
出生数推移比較
福岡県 千葉県
平成10年 47,811人 54,961人
平成12年 47,291人 55,319人
平成14年 46,443人 54,608人
平成16年 45,146人 52,987人
平成17年 43,422人 50,589人
平成18年 45,080人 51,760人
平成19年 46,393人 51,819人
平成20年 46,695人 52,306人
平成21年 46,084人 51,819人
平成22年 46,818人 51,633人
平成23年 46,220人 50,377人
平成24年 45,815人 48,881人
平成25年 45,897人 48,343人
平成26年 46,475人 47,080人
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2014/12.html 参考人口 福岡509万 千葉620万人
東京っつっても23区の中の一部だけどな みんなが住みたい所は
532 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:59:03.97 ID:L16sGxH5O
533 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:59:08.29 ID:FQV/eHg40
>>496 >大阪に新幹線を渡すな
JR東海誕生の裏話だな。
宮城出身の三塚博が「大阪の会社に東海道新幹線を渡すな!東京の会社でなければならん!」とほざいて実現。
JR東海の新幹線運行本部は東京にあって実質的に本社と言ってもいい。
もし東海道新幹線がJR西日本持ちだったら恐らく新幹線の運行の拠点は大阪になってただろう。
>>497 上記の三塚博が典型例だが自分の故郷よりも東京におもねる大馬鹿者が東北人の特徴。
>>512 アホウヨは何故か道州制を嫌い東京一極集中は長所なんてほざいてる。
参考
http://baikoku.web.fc2.com/ >>529 官僚でなく三塚博。
535 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 22:59:54.35 ID:Z37DD0fl0
>>528 引きオタニート層引きこんでもお荷物にしかならんでしょ
>>527 ついでに原発マネー貰って更に今現在も、原発マネーの値段あげろとたかって文句言ってる双葉郡民に金返してもらってね!
福島知事も原発で長生きって明言を残したんだから原発は全部福島に移動するといいよ。
537 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:00:39.34 ID:tyCfYLin0
官僚を目の敵にしてるが、地方出身の官僚だってたくさんいるだろ? なぜ彼らは地元を裏切って東京へ利益誘導するんだ?
538 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:01:23.26 ID:RzsRin7A0
>>489 新幹線なんかいらんやろ。
飛行機でいけって
539 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:01:28.46 ID:FQV/eHg40
★東京マスコミ(中華思想)の印象操作のカラクリ
・地方で起こった問題→「最近○○県(地域名)で〜」と地域を名指しし排他的に報じる
・東京で起こった問題→「最近日本で〜」と「東京」の名を伏せて日本全体に責任があるかのように報じる
(例)最近日本の若者の間で「超○○」と言うのが流行ってます
→関東ローカル限定だから
(例)日本でエイズが深刻化してる
→ってか関東のエイズ被害が異様なだけだから。
(例)日本中を騒がせたタマちゃんフィーバー
→だから関東ローカルなんで
(例) 東京ミレナリオ7年目で見納め
→神戸ルミナリエは触れない
http://www.geocities.jp/henkohodo/
540 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:01:34.11 ID:l7kAUCQ20
平成27年1月1日1億2702人 22万人減 24万人減 20万人減 29万人減 11万人減 17万人減 もうだめだよどんな政策しても日本はw
541 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:02:13.55 ID:e8DRxlnE0
テレビもラジオもチャンネル数が少ない山梨県へようこそw ちなみに有料ですがチャンネル増やせますよ〜 CATVですがwww
542 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:02:46.29 ID:8si5FcvB0
雪おろししたくないもんな
543 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:03:16.97 ID:xlP8Y4PQ0
社会効率的に正しいだろ 過疎った田舎は大規模農業やればいい
544 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:03:46.89 ID:L16sGxH5O
>>535 実は札幌にそういう人たちを集めてるNPOがある。
それを見て、気味が悪いと感じた。
所長もコスプレイヤーみたいだし
545 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:04:08.75 ID:8S3cgdlV0
良いことですね。 東京の満員電車とか異常ですし。 これからの地震も懸念されますし。
過疎地に赴任した医者に村民が よってたかって嫌がらせして 追い出すのとか知ったら田舎とか 怖くて住みたいと思わない
三重より東に行ったことがない たぶん一生行くことはないだろう
548 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:07:35.65 ID:8S3cgdlV0
>>546 そんな一部の話が全てだと思い込む人は田舎に行かない方がいい。
549 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:08:08.74 ID:4uvuBQOQ0
今の大阪の動きは、なんか独立志向みたいだからなあ 儲けを日本全体に再分配するのがいやで、自分らのところで思い通りに使いたいと 再分配も、砂漠に水撒きじゃなく有効に使えば国全体が栄えるだろうにね
550 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:08:37.41 ID:L16sGxH5O
JR東日本「北海道の赤字路線は特別な理由が無い限り廃線とする」 北海道・自治体「止めてくれ」 これが北海道の現状だよ
俺は満員電車が大好きだ テンションが上りアドレナリンが分泌される 何度逮捕されてもやめれれねえ
552 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:11:10.75 ID:J2SoeA8f0
首都機能が一つだから一極集中なのであって 2ないし3つの国に日本を国家分割させて 政策競争させればどうかな。
>>537 徹底した前例主義と約束された天下り
目障りな障害は出る杭は打つどころか叩き潰す
身内も容赦なく潰す
堺屋太一が大阪万博をしようとしたら閉じ込められ
業界進出しようとして妨害されたDHCの会長
金と利権がすべて
554 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:12:55.18 ID:L16sGxH5O
日本はUAEみたいに首都を二カ所にするみたいなことを言ってたような… 東京都と大阪都って…
なぜか、NTTだけが東西になったな。 ここは妨害しなかったんだな。 JR東海といえば、名古屋に本社があるのにのぞみを通過させたりしてたな。 JR東海って親米右翼だからネトウヨ大好きな会社。 JR東海のせいで、北陸新幹線も大阪に延伸ができない状態になってるんだな。 東海道新幹線に乗り入れできないから、もめてる。
東京って人望ないからそのうち日本は分裂するよー
東京一極集中では国が立ちいかなのは見えてるが かといってこれといった妙案がないのも事実
>>548 余所者虐めなんか田舎者のお家芸じゃん。
東京の人は余所者虐めとかくだらんことをしないから田舎者がやりたい放題出来てるんだぞ。
自分の田舎じゃ人目が気になって出来ないことを東京でやる、それが田舎者。少しはわきまえろよ。
559 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:15:40.17 ID:2HL5cU9k0
地域経済論の教授が言ってたけど 愛知は普段バカにされてるけど実は日本で 唯一独立したほうが幸福度が上がる地域なん だそうな 製造業だけじゃなく農業出荷額も常に 全国5位以内をキープしてたり 核兵器を2週間で造れる地域らしい ただ尾張地域と三河地域で仲が悪いらしい
560 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:16:06.56 ID:8S3cgdlV0
都会も田舎も一長一短。 張り合う必要もない。 ただ一曲集中は何とかしないとね。 住宅価格も異常だし。
561 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:16:17.77 ID:L16sGxH5O
>>555 蜃気楼(元首相)がJR北海道をJR東海が面倒を見ろと言ってたけど
JR北海道は反米左翼だ
>>557 西日本と東日本で分裂したら?そしたら別の国になるから東京一極集中にはならない
国交省や総務省がどの口で地方創生を言うんだよ マッチポンプかよ
565 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:17:07.70 ID:8S3cgdlV0
566 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:17:20.95 ID:B7RDkIrf0
>>557 人を強制移住させたら、中国共産党になっちゃうからね、、
だからまずはやれることからやるべきなんだろうな、重要なのは企業の移転と産業の集約
まずは東電、新会社の火力を地方に
これでまずは第一段階として様子を見るといいと思われる
大分変わるはず
実際、在阪2大企業のパナソニックとシャープの苦境は 官僚による嫌が去らせだろうな。 金融・保険業もほとんどが合併で在阪企業が東京に持って行かれたしな。 大阪に残ったのはりそなと日本生命だけ。 鉄鋼業・製鉄業もそうだな。 グローバル競争に勝つためという名目で、官僚主導で、在阪企業と在京企業が合併して、 新会社は本社を東京に。っていうケースしかない。 ついにあの北九州のゼンリンも官僚による影響で東京に本社移転してしまったしな。
568 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:19:02.79 ID:FQV/eHg40
犯罪大国は東京で決まり
しかも認知率でごまかしている事実も発覚
平成24年(1月〜10月)犯罪統計資料 警察庁
■刑法犯総数 都道府県別
1位:東京都 143,487
さらに言えば、警視庁は隠蔽体質だから大阪より犯罪が多くて大変でしょうねw
「犯罪件数」の嘘
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hanzai.htm 各警察の事件認知件数(都道府県別) 認知率
東京都: 299406件 (年間の110番受理件数:約137万件). 21.9%
神奈川: 186290件 (年間の110番受理件数: 約80万件) 23.3%
大阪府: 285307件 (年間の110番受理件数: 約76万件) 37.5%
愛知県: 225706件 (年間の110番受理件数: 約65万件) 34.7%
埼玉県: 179276件 (年間の110番受理件数: 約58万件) 30.9%
千葉県: 164278件 (年間の110番受理件数: 約49万件) 33.5%
>>1 人口流入っていうのは「遊び」で起きるもんじゃないし
「選択」の問題ですらない
俺は東京出身でいま大阪住みだけど、要するに就職先がそこだからだ
それ以外の理由はないし、大阪に住みたいと思ったわけでもない
大抵の庶民は食っていくだけで一杯一杯なんだから
仕事も住む場所も選べないよ
例えば都内に勤めていて、横浜に住むか船橋に住むかは選べるが
その程度だ
昔みたいに日本は遠江あたりまででいいよ、東京とか嫌だもん
571 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:21:24.53 ID:Gf9ar/SX0
一極集中になるのは東京に魅力があるからだね 魅力があるから企業が来て人が来る 企業にとっての魅力は何か??? 一昔前は霞ヶ関に許可書類を山のようにとらねばならない てのだったが 今もそうなのかな
>>558 その通り。カッペの争いは小学生レベル、口喧嘩でカッタデー!とか言って喜んでる花畑なんだよなw
犯罪者天国東京 電車でレイプされ 線路に突き落とされても 犯人は行方不明 振込詐欺の本拠地 日本中の暴力団が集結
577 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:23:24.96 ID:tqf/qz100
>>573 ウイリアム王子に比べての小物感・・・・
>>561 JR東海支配下になれば、JR北海道の反米左翼を駆逐できると思ったんじゃないの?
JR東海支配下になれば、それこそ容赦なく札幌圏以外は全路線廃止とかバサバサと廃線になるだけ。
JR東海って親米右翼思想だから、市場原理主義の権化みたいな会社だから。
実際、JR東海の静岡地区のサービスはひどいしな。
ネトウヨがマンセーするから2ちゃんではJR東海だけは絶対に批判されない。
メディアも牛耳ってるのでJR東海だけは批判できない。
579 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:24:26.95 ID:vp45cpZx0
統一地方選が近くなるとこの手の話は毎度のことだ。 あと、2ヶ月やりすごしてバカを騙せばいいだけ。 多極分散みたいなはなしは1960年ぐらいからあるだろ
580 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:24:51.32 ID:LJMG9Z5J0
でも、 霞が関官僚が作り出したこの異常な一極集中国家が 今後どうなるかのんびり見てみるのも一興だなw 崩壊するのか、それとも別の何かになるのか
581 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:25:37.64 ID:L16sGxH5O
娯楽に関してもだな… 僕の見解だけど、ニコニコ超会議など東京や関東での流行りが地方に移るようになっていく過程で、どうしても地方ではタイムラグが発生する。 初音ミクのイベントも生まれた北海道よりも本州や海外では当たり前にやるけど、 北海道はみんな雪まつりにぶつけてしまっていい気分にならない それにローカル発でオタク文化を開拓しても、頓挫する。 北乃カムイも長栄タクシーも頓挫した。
582 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:25:39.38 ID:1pEyE7330
北陸新幹線でさらに進むよ
>>575 判りやすい田舎者の典型的なサンプルだな(笑)
584 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:26:02.09 ID:8S3cgdlV0
企業や大学を地方に誘致すれば良いだけ。
585 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:26:26.82 ID:B7RDkIrf0
>>569 自分も同意見、人はやっぱり仕事で動く。だからまずはココから地方創生として、できることをやってみるべきだと思う
586 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:26:57.91 ID:MX0GE0sT0
(^o^)東京ナンテ何でも金カネ…住む所じゃ無いねwww
587 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:27:02.09 ID:a7bhLTtS0
新幹線の起点を東京にしておいて 一極集中はだめなんて国交省ばかだろ。
>>580 もうじき自壊するかな
特に関東
流入が止まった時面白いことが起きる
世界史に残るだろう
やってはいけない失敗事例として
>>580 てか災害なりテロなり戦災で一度東京が滅びてやっと一極集中は悪かったと反省するかな?
でも何となくそうなっても懲りずに東京一極集中に向かう気がするが。
590 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:27:19.54 ID:1sqiq8UE0
あのな、年収2,000万以上貰えるようになると都心三区あたりに余裕で暮らせるわけさ。 そんで、東京の企業だとリスクの少ない雇われの身でも、そのくらい貰える場合があるわけさ。 休日の都心は、大きな駅周辺以外は全く混まなくて、意外なくらい静かで快適なわけさ。 イベントとかも多いし、毎週違うところに行っても周りきれないくらい行くところがあるわけさ。 近隣の人たちも、余裕があって紳士的で、変な輩も少ないわけさ。 かたや、田舎で同じくらい貰うには、やたらリスクの高い自営業系くらいしかないわけさ。 お金があってもイベントとかないし、行くとこもないし、三日で飽きるわけさ。 そんでもって、近隣は人たちの嫉みが酷くて、ジジババかDQNしかいないわけさ。 どうせ頑張るなら、東京のほうが可能性が高いし、リスクが低い職種に就けるし、 都心で余裕で暮らしてることの優越感・満足感は、他のエリアでは味わえないわけさ。 あっ、あと愛人をとっかえひっかえ出来るのも都会の特権なわけさ。 まぁ、田舎もん諸君も俺のレベル目指して頑張ってみるといいわけさ。
591 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:28:04.15 ID:QXMR/WEO0
592 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:28:09.81 ID:P5g0UlQU0
人が多けりゃ仕事も安くなるしな
>>589 反省はしないかとw
次はもっとうまく進めようになるw
そこまで立派な民族ではないw
地方の駅前繁華街とか凄まじい寂れっぷりの場所があるよな
595 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:29:51.30 ID:L16sGxH5O
>>569 トミーリー・ジョーンズの世界観に憧れていろんなとこに行ってるが、
真似しないほうがいいわ
合理化、集積化は大して問題ないが、人権侵害列車に 何の疑問も持たずに乗ってる人達は、知的障害があるとしか思えない。
関東弁が嫌いな人のために地方都市は活性化させるべきだよ
598 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:30:53.41 ID:J2SoeA8f0
本気でやるならポルポト方式しかないな。 東京は政府中枢の10万人のみ居住、あとはみんな下放。
599 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:32:08.46 ID:rYYeNzv60
大阪はまともな企業が逃げている。 戻ることはないだろう。
600 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:32:58.09 ID:zDwb93UF0
>>554 西の首都が大阪とか勘弁してくれ。愛知かそれがダメならせめて京都で
601 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:33:16.63 ID:L16sGxH5O
>>578 確かに、鉄道板関連では「GK(ゲート・キーパー。ソニーのネット工作員)」ならぬ「CK(セントラル・キーパー。CはJR東海の英称「Central Japan Railwayから」)」が暗躍しているね
そんなだから関東大震災を望まれるのではないの?呪われるよ
>>600 お味噌人の意見とか論外だから
嫌なら三河トヨタに土下座して独立してろ
604 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:34:58.89 ID:BKf/i6Ci0
さっきからJR東海叩いてる大阪人がいるけど JR西日本が大阪―博多間の新幹線を独占したり NTT西日本が静岡、名古屋、広島、福岡とかの地方都市の利益を 大阪に吸い上げてるっていうことは無視した自分勝手な言い分だな
>>604 大阪はそういうところなんだよ、指摘しても無駄だよ
606 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:35:35.85 ID:L16sGxH5O
>>590 おたくみたいな方が日本にひとつまみしかいないのを知ってて言ってるよね?
607 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:35:36.17 ID:B7RDkIrf0
>>590 とりあえず現状で富裕度トップの三つの地域見てみなよ、東洋経済が調べた一般人が金持ちになってるトップの3地域だ
東京 出生率0.8 (武蔵野市)
首都圏 出生率1.0 (浦安市)
地方 出生率1.8 (みよし市)
あなたの言うように、リスクで考えるなら一般市民が一番成功して平均して収入が高い武蔵野市や浦安市の住民がチャンスをつかんで幸せになってるはずが
出生率0.8〜1.0。全然幸せになってないんですよ
地方に集約させないと
608 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:35:43.01 ID:3EIVKpo60
そんなに地方に道路作りたいのかよ
>>600 愛知とかジョークだろw
名古屋は大阪より悪質事件ばっかやん、過去も今もw
610 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:38:02.96 ID:J2SoeA8f0
そこで奈良が西日本の首都に復活ですよ。
611 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:38:05.65 ID:hr8ml1OK0
>>590 今後は残業代0円政策とか、有給完全取得政策とか、機械化・合理化により
労働者が軽くなる時代に突入するから、東京にいれば仕事にありつけるって
時代ではなくなると思うぞ。
つかさ東京都民が一極集中を望んでんじゃねーの。 上の政治家とか特に。 東京に大地震が起きたらどうすんじゃろ。
613 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:40:38.53 ID:L16sGxH5O
地方と都市部では教育にお金を掛ける費用が違いすぎるからね 都市部で子沢山だったら教育にお金を掛けるなんてまず不可能だ
614 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:40:45.88 ID:4uvuBQOQ0
東京が人望ないとかいうけど、 そこそこ大きいところで人望あるとこってあるかな 大阪? 名古屋? 京都? 福岡? こうやってみると、東京さんでしょ 大阪は対抗する、名古屋は自分のところで籠る、福岡以下は東京になびくってかんじで
615 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:40:47.88 ID:tqf/qz100
東京一極集中はダメだ、地方に金落とせってこと
616 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:42:18.54 ID:B7RDkIrf0
>>615 別にお金はいらんですよ
企業や産業を東京からうつしたほうが、いろいろとええんとちゃいますの?って話だよね
この手のスレは必ず東京への嫉妬から首都圏叩き→自分の田舎を主導権に! の見苦しい田舎者同士の首都奪還合戦になるんだよな(笑) 田舎っぺはほんと簡単に釣られるなw
618 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:43:22.14 ID:tqf/qz100
>>616 それも含めてだよ、相手になにしてあげられるかだよね^^
619 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:44:10.12 ID:E3ZjWFd30
>>5 鳥取は待機児童数0だしな
素晴らしい(・ω・)ノ
620 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:44:19.30 ID:iPFqe0eQ0
>>609 大阪は国土軸から外れた僻地、現代の価値観では落ちこぼれる運命。ノビシロ皆無。
愛知は大阪の対極。
>>612 東京に住みながら一極集中がよくないと言うなら
自分が出て行かなきゃならないじゃん
622 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:44:29.42 ID:Z0InBYMS0
東京に経済権限が集中してて、その権力を握ってて絶対に手放したく無い東京の人間が 地方再建を考えてるって言う矛盾が有るんだよな。 地方に権限譲るかお前らが地方に分散すれば解決するんじゃねって話だけど、それは絶対したくないって言う。
>>601 JR東海ってネット工作隊があるらしいね。
金持ってるからマスゴミも支配してるし。
政治的にも自民党の反共主義の親米右翼系議員との接点が強い。
JR東海は原発関連や米共和党のネオコンとのつながりも深い。
機関紙のウェッジとかネトウヨご用達だし。
>>612 岡山よりはええんちゃいます?
都民が望んどるんじゃなくて地方政治家やろ。
625 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:45:07.39 ID:L16sGxH5O
オタク文化による地方創生は間違ってる部分がある 鴨川市はその煽りを受けた自治体だったりする。 一般的に、地方は若者の定住をウォント、地域の活性化をニーズにしてやってるのが現状だけど、 アニメの聖地巡礼はニーズまでは行ってるが、ウォントにはそれほど浸透していない 鴨川市の場合はニーズからも外れてるが
東京の既得権益を無くして地方にまわせば良いだけ
627 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:45:33.46 ID:hr8ml1OK0
>>612 俺は今まで過去に災害にあった所には寄付をしてきた。
首都直下型の地震が起きて壊滅的ダメージを負ったとして
寄付するかどうか問われれば、正直悩む。
そのくらい高慢に思われている事を気づいてほしい。
628 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:46:16.11 ID:tqf/qz100
>>622 そこまで近視眼的じゃないと思いたいけど東京人ってまるでウイルスみたいだね
日本は大病に犯された患者で東京人がウイルス
630 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:47:33.78 ID:8S3cgdlV0
先日20年ぶりくらいに渋谷と新宿行ったけどゴミゴミしていて汚ないね。 なんか臭いし。 古い建物も多いからかな。 表参道は好きだけど。
>>627 こっちだって住んでるだけで
都民は植民地支配を反省しろなんて
韓国みたいに責められてばかりでウンザリだよ
633 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:48:19.01 ID:J2SoeA8f0
結局、国土の均衡ある発展という田中角栄の方法論。 人口増加時代はいいが、絶対減少化では砂に水を撒くようなもの。 歯が抜けていく商店街に補助金つぎ込むようなもの。
634 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:49:21.46 ID:+lOhxVJ70
>>1 これ自分たちは地方になんか絶対行かないけどね、って話だろ
>>630 田舎者がくると肥やし臭くなるから特に表参道とか来るな。
質の良い白人にこんなのが日本人とか思われたら嫌だから。
取り敢えず天皇と首都機能を京都に移そう、あとはそれから考えたらいい
>>627 東北は目を瞑って寄付してやったな
関東はだめだ
びた一文くれてやる気はしない
638 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:50:29.55 ID:PGjfkI730
人口50万人のA市と人口1万人のB市。 それぞれ住人の生活のため道路整備の必要がある。 それぞれ別個に道路を整備するよりも Bし
639 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:52:02.70 ID:L16sGxH5O
2040年問題に対する東京都と北海道の報道の違い 〜東京・日本テレビ〜 一般人「豊島区は消滅可能性自治体です」(キリッ 芸能人「wwwwwwwwwwww」 〜北海道・北海道文化放送(フジテレビ系列)〜 ナレーション「札幌一極集中で北海道は危機に!!」 某町長「このまま人口が減りますと立ち行かなくなります」
640 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:52:06.71 ID:PGjfkI730
B市の住人をA市に移動させてa
>>631 都会叩きは田舎のお家芸、気にしない気にしない。
ニューヨークに嫉妬するカリフォルニアみたいなもんだよ。
まあ、カリフォルニアのほうが日本の田舎よりはましだけどw
どのみち我がジャップ国は後30年ももたない。 中国に抜かれ、ベトナムに抜かれ、フィリピンにも拔かれる。 30年後にはジャップ国民は東南アジアに出稼ぎに行き、日本にやってくる観光客の奴隷となるしかない。
643 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:53:46.28 ID:tqf/qz100
地方分権から始めて西日本は独立すると思われるね 関東は偽物だもん
644 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:54:09.59 ID:zDwb93UF0
お前らちょっと待ってくれ。 ID:PGjfkI730の様子がおかしい
645 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:55:10.50 ID:8S3cgdlV0
646 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:56:00.44 ID:PGjfkI730
A市に移動させてA市に2本道路をとおしたほうが無駄が少ないってだけの話。
トンキンヒトモドキ
648 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:56:05.88 ID:j8gry4hm0
消防団を消す。雇用を横取りしてるシルバーを潰す。
649 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:56:06.04 ID:tqf/qz100
西日本は東京支配の日本から独立して太平洋戦争の責任を関東に押し付けよう! 関東人はあほばっかりだし救いようがないよ、また戦争で負けるに決まってるし
650 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:56:09.44 ID:OrrdYhYfO
気候と関東平野と太平洋側だかんなあ
651 :
自治スレでLR変更等議論中 :2015/03/05(木) 23:56:17.24 ID:mkmF8mgv0
ドイツは8000万の人口でベルリン340万、ハンブルク170万、ミュンヘン130万 ケルン100万、フランクフルト60万と割と分散してるな フランスも6000万の人口でパリ210万であとはリヨンやマルセイユが60万ほどで 農村人口が多い。逆に豪は2000万の人口でシドニー、メルボルン、パースなど 都市部だけで1600万人ほど住んでるんだよな。砂漠ばかりで農村がない?
集中は効率的だが度が過ぎればやはり非効率的になります。 何にだってバランスってもんが要るよ。
竹中のような効率至上主義者は行きつく先をどう考えてるのか 世界の人間みんなでNYに移民とか
654 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:58:05.60 ID:L16sGxH5O
>>645 神奈川県は経済面で東京に次ぐから侮れない
月曜から夜ふかしは毎週欠かさず観てるが、埼玉県のオタク狩りしそうなやつらがいる都道府県みたいなネガキャン止めてほしい
鷲宮がキレてた
>>645 横浜は東京じゃないだろ?表参道は東京にあるんだが何が言いたいのかさっぱり。
656 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:58:31.20 ID:tqf/qz100
カミカゼアタックとか・・・・もういいよ本当にカルト集団だよ関東人は やっぱり東夷って知能指数に問題あるんだと思う
657 :
名無しさん@1周年 :2015/03/05(木) 23:58:49.47 ID:69Zho8s50
自然に任せるべき山川海土など地球に逆らってはダメだと思う 地方の政治家と公務員守るための地方創生など必要ない 人がいなければ自然に戻す 東京に集中して何が悪いのかわからない
658 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:01:03.35 ID:a09ZqQq80
>>612 俺は都民だがちっとも望んでないぞ。東京五輪も大反対。
まあ都民っても多摩地区だから都内のごみ溜め地区に住んでる糞どもは、
地震で痛い目にあえばいいと思ってるよ。
7,8年以内には資金ためて西日本に移住したいね。
>>649 押し付ける必要なく勝手に靖国国家神道信仰で自爆すると思うよ
660 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:01:37.91 ID:0MZ5DSEe0
東京集中はまずいことはあるよ 近いうちに首都直下巨大地震でも起きれば、世界恐慌につながりかねない 日本がこのまま衰退したあとに巨大地震が起こったなら世界にはたいして影響ないだろうが
661 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:02:27.73 ID:IHl9xoWsO
全国学力テストは関東はどんなに金を掛けても北陸には及ばない 埼玉県は塾に掛けるお金がトップだが関東の中では最下位
662 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:04:24.79 ID:gBopUWHj0
663 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:04:59.02 ID:KLykthHg0
逆に考えるんだ みんな東京に出てきて働いて 地方に別荘を持てばいい そうすれば、完全過疎地域がなくなるし、田舎にお金も今より落ちる 頭使えよ
664 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:06:28.19 ID:iOwXS6PA0
>>659 東京って白人と同等に見られたいケバイ女ってイメージ
独自の文化が無いって悲しいね
665 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:06:29.34 ID:CfmXqtEE0
>>607 俺様の近隣は子供2人以上家庭が割と多いわけさ。
出生率が幸せの基準なんて歪んでるし、裕福になれば子供を他所にもつくったりするわけさ。
>>611 あのな、東京には企業がイッパイあるし、役員って仕事も沢山あるわけさ。
残業代と有給とか労働者とか関係ないわけさ。
取引先へ直行直帰はあたりまえ、経費枠も多いし、給与も多いわけさ。
田舎でこんな立場になれる可能性は極めて低いわけさ。
東京で仕事がないなら、田舎ではもっとないわけさ。
俺は東京一極集中でいい思うけどね 地震が起きたら起きたで メガ東京へと進化を遂げるだろう
667 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:07:32.71 ID:EoQUEnU90
つーか、日本国の象徴である皇族が常に首都直下型地震の リスクにさらされているのは駄目だろ? 将来の日本人の為にも、早いうちに関西圏に移すべきだと思うわ。
668 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:08:01.78 ID:IHl9xoWsO
>>663 北海道はそうは行かなくなってる
ていうのもつい最近まで「ちょっと暮らし」というので楽観的にやってたことが、
2040年のデータで「定住化」に舵を切り出した自治体が増えた
669 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:08:33.72 ID:a09ZqQq80
>>635 表参道どころか、都内歩いてるやつなんて8割は田舎者か田舎者2世だから。
出来れば地元でがんばんなよ ふるさとの文化を大切に守っていってほしいわ 東京でアホ面してる場合じゃないよ
>>670 東京ってカスの癖に偉そうなのがむかつくんだよね
関西の文化が無ければ外交だってままならないのにおまえらなんもねえじゃん
>>664 あぁ、夜這いが文化でチンコやマンコの飴とか売ってる民度の低い田舎のことなw
つかケバい女のイメージってなんだ?
東京は男女住んでますが?
おまえんとこのシナチョンピーナパブと勘違いしてね?
673 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:11:42.60 ID:mD/nU7tp0
>>661 それ考えると優秀な人も企業も全部外から持ってきて誇れるのは東京に住んでることだけ
ってのも結構悲惨だな
674 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:12:11.40 ID:IHl9xoWsO
OFFICE CUEに所属するNACSのメンバーで北海道に住んでるのはリーダーの森崎博之というこないだ熱湯芸人になったローカルタレントと大泉洋だけだ 後のヤスケン、シゲ、オパンポは東京在住だよ
675 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:12:11.82 ID:iOwXS6PA0
>>672 男も含めてケバイ女ってイメージ、中身空っぽ白人至上主義
権限を分散しないとどうしようもない 許認可と関係する業種は東京以外じゃいつ嫌がらせ食らうかわからん
677 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:12:55.93 ID:8SP0Uijn0
実は地方にカネばら撒いてるのが地方を衰退させてる根源って話も有るくらいだからなあ。 ショック療法で経済政策は都市部に集中して地方交付税バッサリカットとかして見ても良いかもな。 田舎で貴族さながらに振舞ってる公務員が顔面蒼白でフル稼働するかもよ。 ダメならもう皆で関東住めば良い。 関東だけで1億人とか実際どうなるか見てみたいわw
日本の教育が奴隷を作る物なんだから無理に決まってるじゃんw 過疎村に移って年収1千万稼いでる俺のような人間が日本の教育で 育成できないんだから地方創生とか無理無理w 自分で稼げる人材を大量に育成できるなら東京一極集中何て起こらない けど、奴隷気質の日本人には大樹によって生きるのがお似合いだってw どこにいても金稼げる人材を育成するのが先決なんだけど、それすら 理解できないんじゃ夢物語だな
679 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:13:51.87 ID:rdOJo2WX0
自分が幸せならどこに住もうが勝手じゃね? しかし、東京圏で暮らすことが幸せかどうかを 判断するのは勤める会社次第だし自己責任だが。 家賃補助、通勤20分、有給フル取得出来て年収500万以上の企業が 分岐点だと思う。これ、結構当たってると思うぞw。
高層マンションを建てられるようにしてしまった小泉が悪い
681 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:14:26.75 ID:iOwXS6PA0
>>677 鹿鳴館時代とそう変わらない文化水準の低いところに住みたくない
戦後の国づくりから失敗だった 東京一極集中を誘導して政官財一体で復興し、その金で地方ってつもりだったんだろう でも東京が強くなったら、もう地方は競争できなくなっていた 100m競争で東京だけが先にスタート切ったようなものだから
683 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:15:39.08 ID:IHl9xoWsO
>>677 北海道の赤字の自治体を全て再建団体の夕張と同じ条件にすれば自治はしっかりするとでも?
684 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:16:01.47 ID:CfmXqtEE0
>>671 関西が外交にどう関与してるんだ!
英語どころが標準語もままならんのに。
ニュアンス言語で生きている奴らは言語能力が低い。定説な。
685 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:16:23.09 ID:0MZ5DSEe0
田舎から見ても東京以外ないと思うよ 東京以外の比較的大きいところは癖が強くてトップに立てない
686 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:16:46.14 ID:zampA9Av0
都市部への人口流入が流出になるまで、都市部の税金上げて、 田舎の税金下げればいいだけ。 んで交付税で田舎にやる。
地方は商売が成り立たないよ 客がいない・・・閉店して年金暮らしする人が 増えている、少しでも客が来ればやりがいも あるけど全く来ないんじゃね 長崎に住んでるけど警察も暇なんで 熱心に捜査してくれるよ しょうもない微罪でもローカル紙にデカデカと 掲載されるし そうやって追い込まれて東京に行くんだろう 人口が増えれば儲かるんだし、いいんじゃないの 関東ブロックだと人口は増加傾向にあるだろ 俺は親の年金で十分に暮らせるからどうでもいいけど
>>684 京都の文化でおもてなしとかさ、東京の文化ってAKBくらいしかねえじゃん
>>675 それ地方から来てる田舎者のことじゃんw中身空っぽだから仕事がなくて東京にわざわざ来るんだろ。
賢いやつは海外へ出る。
690 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:18:08.08 ID:Y2Vlk/k90
地方で、頭の硬くて融通のきかない奴ら相手に商売するのは嫌だ 人生終わるイメージしかない
691 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:18:09.07 ID:R2yJqHAsO
都議員の顔ぶれを見てると 東京都民が馬鹿の寄せ集めだというのが良く分かる
>>1 国会 =滋賀 最高裁=三重 内閣府=岐阜 警察庁=鳥取
復興庁=岩手 経産省=福島 総務省=佐賀 外務省=島根
財務省=高知 文科省=奈良 厚労省=宮崎 農水省=北海道
国交省=和歌山 環境省=福井 防衛省=岡山 会計院=秋田
まずは国会・最高裁・霞が関の官庁などを地方に分散移転させるべき
そして首都圏の都県に「首都圏税」を課税することで個人や法人の転出を促進すべき
(税率に累進性を持たせつつ、東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬などに課税。)
「国立競技場」のような「国立○○」と名のつく施設も、東京付近に建設することを禁止し
一定の分野ごとの地域性を分担させつつ、日本全国に分散的に建設することを義務付ければいい
当然ながら北陸新幹線のようにほぼ首都圏だけが利益を享受するインフラの建設も後回しにすべき
693 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:18:47.14 ID:8SP0Uijn0
>>682 終戦直後の都市部は悲惨だったんだよ。
食糧が無くて。
そこそこの良い家でも食べ物無くて田舎の親戚なんかに頭下げてたらしい。
その辺の事情からも都市部の再建が喫緊の問題だったんだろう。
694 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:19:57.86 ID:DlsAINz60
公務員減給して人数増やせよ
696 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:22:23.76 ID:CfmXqtEE0
>>680 高層マンションは、住民が多い分、自習室、ゲスト宿泊スペースとかの共有設備等が充実してる。
セキュリティも高く、常時管理人がいて安心できる。1階がコンビニなのもGood。
エレベータが止まった時、火災になったときはOUT。これは認める。
別に地方は衰退していいよ
698 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:22:42.50 ID:Iy+naTMs0
>>682 戦後日本の国つくりの思想って、言ってしまえば「デカいことはいいことだ」
だけだと思う。こういう貧弱な思想で国を作った結果が、今。
ま、今から時間をかけて(100年単位で)、手直ししていくしかないけどね。
拡散予測によると金曜日〜土曜日は西日本に帯状のプルームが来ます。 空模様は良くありません。雨にご注意ください。 www.meteocentrale.ch/index.php?id=1317&L=10
生まれならがの墨田区育ちだが東京の人の多さと空気の汚さは嫌になるよ 近くにスカイツリーもできたしタワマンの建設ラッシュでさらにどんどん人の数も増してるし 理想は定年過ぎたら空気のきれいな地方に移住したいわ
701 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:25:56.95 ID:OzCa4A0J0
たまに地方に行くと、 農家でもないのにどうやって暮らしてんだ?っていうくらい寂れた町多いよな
地方創生には自分で金を稼げる人材が大量に必要 それはどこまで行っても変わらん これを理解できないなら端から東京に一極集中させて 鼻水垂らしながらトンキンマンせーって叫ばせとけばいい 自らの足で人生を生きられる者 それを育成する困難さから逃げてたんじゃ地方どころか 日本の再生もねぇよ
703 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:27:33.10 ID:8SP0Uijn0
>>683 どうせ上からカネが流れて来るって構造が自助努力の芽を摘んでるって論も有るって話だよ。
まあダメなとこはダメで割り切るのも良いんじゃね。
夕張なんか炭鉱ありきの町なんだから、そもそも維持しようと言うのが無理有った。
まぁもう「地方再生」ではなく「地方創生」って言ってるからね 一から創り出すとなると相当な困難が立ちはだかる 一番効果的なのは地方で子供がバンバン生まれることなんだけど そこの優遇はやっぱり難しいかな・・・
705 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:37:31.10 ID:rdOJo2WX0
あっけなく今まで働いていた業種がなくなり、リストラされる時代。 40歳までにマイホームと給与以外の収入源を確保しないと生き残れない のは、東京でも地方でも全く同じ。40歳過ぎて再就職など東京にも無い。
>>698 だって一億火の玉総攻撃だ!の思想がまだ生きてるしw
旧軍の亡霊が支配してるw
707 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:45:40.67 ID:sVi+mRtb0
JRの分割にしても大証にしても頑張ってる地域は官僚に潰されちゃうから 結局、最後は頑張らなくなっちゃうんだよね そしてなにをしなくても富を得続ける東京も当然頑張らない で、日本自体が没落していく
親が地方出身者は東京出身と認めたくない
アホの政府に俺から助言をくれてやるよ 若い奴らに失敗できる環境を用意してやれ 俺の所に来る若い奴らにはその状況を与えてやってる 日本人の資質かどうかは知らんがそうする事で意外に 自分の才覚を発揮する奴が少数だが存在する 少数だがそれでいいんだよ 世界なんて天才が一人いれば変わる 民族によって天才の表れる手段が違うなら日本人に適した方法をとるんだな
実家にいたら仕事が無い 東京行ったら入ったで家賃がかかる 家賃は長崎のほうが高い 長崎の家賃扶助29000円、東京は53700円 なら東京へナマポ覚悟で行ったらいいさ
711 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:48:46.71 ID:cGFTIHKx0
地方都市なんか簡単に移民に乗っ取られるぞ 全国満遍なく住め
他がやせ細るほど肥え太る 日本にとっては害でしかない
713 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:50:33.78 ID:qyA+pb/90
これはすでにモラルハザードだね 国家存亡の危機ですじゃ 衆禺政治のなれの果て
>>695 東京大空襲は、広島原爆に比べると、根底から都市文明を破壊し尽くすほどの規模ではなかった。
広島市の人口は、原爆投下直前が34万人超で、原爆投下の数ヵ月後の調査で13万人。
原爆投下によって死亡した市民は20万人前後で、市民のうち「約60%」がアメリカに虐殺された。
対する東京市の人口は700万人で、東京大空襲による死者10万人は、人口のうち「1.4%」に相当する。
また広島原爆の被害を、現在の東京23区(915万人)に例えれば、540万人が虐殺され、375万人しか生き残らなかったのと同じ割合。
つまり東京23区の内、「練馬区・板橋区・北区・足立区・葛飾区・江戸川区・江東区」に相当する都市の周縁地域だけが焼け残り、
都市の中枢部である「千代田区・中央区・文京区・台東区・港区・品川区・目黒区・世田谷区・大田区・渋谷区・新宿区・中野区・
杉並区・豊島区・荒川区・墨田区」に相当する、広島市の枢要を占めていた住民・財産・文化財などが、広島市では全滅した計算になる。
>>707 東証は赤字続きで障害も起こしてズタボロで値段も付けられないぐらいひどい有様だったのを
大証が日本の将来のためにと譲歩して引き取ったからな
こんなことしてるから図に乗るんだよあいつら
>>695 つまり、東京大空襲による被害は、 建設による通常の復興で間に合うもので、
日本全国の他の空襲被害を受けた都市に比べ、東京だけを著しく優遇すべき性質の被害では無かった。
東京大空襲の存在は、現在も続く東京一極集中の理由づけにはならない。
718 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:54:25.23 ID:8SP0Uijn0
でも実際田舎で地方衰退がどう思われてるかって言うと 困ってるのは一部の商店主や中小企業ばかりで 田舎の主流派で有る高齢者層や公務員は全く危機感無い、 むしろ余所者が来るとめんどくさいぐらいにしか考えていないんだよ。 他人はともかく俺らのカネは国が落とすだろ、としか考えていない。
719 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 00:54:48.87 ID:sVi+mRtb0
>>715 大阪側に統合するならまだしも、東京に大証を引っ張ってきただけだからなぁ
んでまた劣化・・・
そうなる様に仕向けていた自民党と旧建設省の国土交通省がよく言う。 税金で給与を貰った途端、気が狂う病気がある様で。
企業も大学もマスコミも官庁も分散させないとな。 何でもかんでも東京圏にある必要はないわ。
>>716 それが奴らのゴールじゃねえぞ
足掛かりだ
>>722 東京一極集中の根拠に「東京大空襲」を持ち出して来たアホはお前だろ?
725 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:06:15.16 ID:RDQnXroz0
東京圏を拡げればいい。名古屋くらいまで。
>>724 > 東京一極集中の根拠に「東京大空襲」
こんなこといってねえよクソボケ
いつかは知らんが、いつかは地震がくるんだからな 分散させとかなきゃアホだろ 100年後の子孫に「あいつらアホ。使えねえ世代だったな」って言われたいのかね
>>726 じゃあ、
>>695 はどういう意味だ?
「東京大空襲があったから、東京は他の都市よりも不利な条件からスタートした」・・・とでも思ってそうに見えるが?
東京だけでなく、日本全国がアメリカ軍の空襲を受け、東京だけが極度に不利な条件からスタートした訳では無いのに、
戦後の東京だけが、東京一極集中を促進し続ける形で過剰に優遇され続けた結果が、現状なわけで。
沖縄のクズも同じこといってやがったな 死者の割合なんか沖縄に比べたらたいしたことねえとか 沖縄が地獄の地上戦やってるときも 東京は享楽に浮かれていたとか
730 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:16:11.95 ID:gBopUWHj0
地震に脅えながら毎日寝てんだろ? 地震に脅えながら毎日寝てんだろ? 地震に脅えながら毎日寝てんだろ? 👀
731 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:17:49.64 ID:yTHzpO1y0
テレビキー局の分散だよ 朝から晩まで何処の局も東京の宣伝だもんな
東京は高速も新幹線も便利極まりない 首都税を取って地方に回さないと 地方が死ぬ
廃村に怯えながら毎日寝てんだろ? 廃村に怯えながら毎日寝てんだろ? 廃村に怯えながら毎日寝てんだろ? カッペッペーこれでいい? 👀
734 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:22:42.43 ID:sVi+mRtb0
>>733 そんな過疎自治体には2chに書き込む年齢層すらいねえよ
仕事もねぇ 娯楽もねぇ 若者あんまり歩いてねぇ そりゃ、オラこんな田舎嫌だ、東京へ出るだってなるわ。
736 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:23:13.70 ID:IHl9xoWsO
>>731 北海道で朝の情報番組を北海道だけで構成してるのはHTBだけだからな
737 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:28:17.98 ID:ahGlxfH70
>>735 仕事はまったくないわけではない。というかむしろ仕事を作るくらいのバイタリティがないと
都会でも成功はできない。
娯楽はたくさんある。特にアウトドア系のアクティビティは豊富。
若者はいない。
田舎の一番の問題点は、老人が多いこと。
あと少しで東京も同じ状況になる。
738 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:29:19.75 ID:IHl9xoWsO
北海道はインフラが高い ガスもプロパンは関東の倍、水道も埼玉県東松山市が平均7000円なら北海道空知管内は10000円超、電気は原発事故無いのに東電より高い。 坂戸〜池袋間 570円 岩見沢〜札幌間 870円 ※いずれも増税前
739 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:30:34.54 ID:IAq1iY5m0
活力ある地方を作るには県庁所在地一極集中も是正されなければいけない。 地方メディアがそうだから魅力的なコンテンツが発信されにくい。
740 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:31:51.37 ID:iQFIO/+r0
一極集中って新幹線作ったり交通網整備すりゃそうなるのは当たり前 一極集中させたくなきゃもっと容積率を厳しくすりゃいいのに自民は逆のことをやろうとするからな
>>729 ID:0lW70CgP0
結局、説明も反論できず、脇道に逃げてオシマイか。
「首都圏(or東京)在住」だけがプライドの根源なんだろうな。情けない奴。
沖縄人をバカにする前に、東京視点でしか物事を見れない、田舎臭い内向きな思考回路をどうにかしろよ。
チョンも東京人も変わらんな
>>692 >
>>1 > 国会 =滋賀 最高裁=三重 内閣府=岐阜 警察庁=鳥取
> 復興庁=岩手 経産省=福島 総務省=佐賀 外務省=島根
> 財務省=高知 文科省=奈良 厚労省=宮崎 農水省=北海道
> 国交省=和歌山 環境省=福井 防衛省=岡山 会計院=秋田
なんじゃこりゃwこんなことリアルでも言ってんの
>
>>692 > > 国会 =滋賀 最高裁=三重 内閣府=岐阜 警察庁=鳥取
> > 復興庁=岩手 経産省=福島 総務省=佐賀 外務省=島根
> > 財務省=高知 文科省=奈良 厚労省=宮崎 農水省=北海道
> > 国交省=和歌山 環境省=福井 防衛省=岡山 会計院=秋田
東京に住んでるだけで持てるプライドなんかないよ
それよりなんだよこれあんま笑わせんな
745 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:37:56.28 ID:IHl9xoWsO
>>739 函館・旭川が通過型観光と言われる現状が病的な札幌の繁栄
746 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:38:30.61 ID:YP6NgscU0
2011に地震経験したからまあこんなもんか大丈夫だね。 って殆どの人が思ってるよ。 1981前の木造密集してるとこは危険だろうけど。
>>737 地方のお年寄りはなんだかんだ言って活動的だし
農業やったり地域活動に貢献してる人も多いが、
東京は元給与生活者ばかりだからやばいな
748 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:40:32.19 ID:IAq1iY5m0
広島市は広島大学が東広島市に移転したのがかなり痛いと思う。 ちなみに青森県の弘前市が人口17万程度であれだけの存在感があるのは 国立の総合大学があるのがでかい。むかしの人はよくがんばって 旧制高校を誘致したものだ。
>>741 いつ沖縄の声は東京に届くのかと言われるけど
届いてるよ自分たちだけが戦争の犠牲者で
米軍基地負担してると思い込んでる
被害者意識タップリの図々しいオキナワ人の声が
沖縄ヒサンだよ ヤンキー化は要するに貧困なんだし 賢い奴は本土に出にゃならん バカになるしか生きるすべはないぜ
>>743 滋賀は一番金に汚いからある意味国会は合ってるかもな(笑)
サラ金をも踏み倒す人種(笑)
沖縄は全然悲惨じゃないよ 貧困でもとりあえず衣食住に困らなければ問題ないし 金が無くても暖かい気候でマリンスポーツ三昧だったら 全然幸せだろう
>>730 日本はそういう国だから
地震津波火山噴火自然災害がしょっちゅう起きる
いつもどこかが復興中
沖縄は食品の価格が異様に安いからな 生活するだけならなんとかなると思う ただ、街並みとか見たら、やっぱ本土との差はあるなとは思うけどね
755 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:47:39.68 ID:gBopUWHj0
あっ
>>692 でも復興庁が岩手ってのはいいんじゃない福島でも
758 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:50:03.52 ID:ln0ach890
東京圏は住民税に重加算税をつけたらいいんだよ
那覇の街並みはそんなに悲惨じゃないよ 那覇が悲惨だったら日本の殆どの県庁所在地は悲惨になる
761 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:52:33.11 ID:7w0dhqr/0
さすがに1200万人は多すぎるし近郊も1000万人近いからなお多い。 100万人未満の県に国を挙げて移住促進をして少し均衡化を図る時期に来てるかと。
762 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:54:41.57 ID:zt8eafUyO
私立大学を地方に分散させないと東京集中は防げないよ。
>>762 親の経済力低下によって
駅弁を志望する地元民、都会民が増えてるらしいから
あんまり関係ないよ
764 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:57:25.30 ID:jmkueA2H0
だったら九州の福岡一極集中と東北の仙台一極集中も是正しろよ 東北大学を青森の山奥にでも移転させたり 楽天イーグルスの本拠地を秋田にでも移転させれば何とかなるだろ
765 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:58:10.86 ID:ahGlxfH70
つーか沖縄なんていま一番ホットな街じゃん。 お金が集まりまくってるだろ。
766 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:58:48.86 ID:6rL17aoP0
>>759 住民税って言っても法人住民税のほうに加算な。
個人に加算したって企業が集中すれば結局人は集まるし。
767 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:59:17.49 ID:YP6NgscU0
年功序列、年功賃金は廃止。 ても年功雇用制限(35歳以下)だけは維持してる。 これが少子化、東京不況の原因じゃないかな。 35歳以上で東京圏でアメリカのバックトゥザフューチャー的な庭付き戸建で柴犬を飼える人は 殆どいないでしょう。 東京圏の賃金福利厚生・雇用は増えてないのに、住宅や高いまま。 これから安くなるだろうけどね。
768 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 01:59:56.62 ID:/BD54rtK0
イギリス・フランス型・・・中央集権、移民政策、少子化対策、中出生、人口増、中成長 ドイツ型・・・・・・・・・地方分権、移民政策、低出生、人口微増、中成長 アメリカ型・・・・・・・・政治首都、移民政策、中出生、人口増、中成長 中国型・・・・・・・・・・政治首都、人口微増政策、中出生、人口増、高成長 東京圏型・・・・・・完全中央集権、無策、低出生、人口減(日本)、マイナス成長 ←この首都らしきものが他の先進国より劣ってる
769 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:00:52.88 ID:8SP0Uijn0
結局都市部では税率を大きくして、地方では低くするのが一番なんだよな。 でも公平な税負担という原則から門前払いされる。
770 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:02:50.74 ID:sVi+mRtb0
771 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:03:35.98 ID:OWZVM5JD0
>>769 東京のほうが固定資産税高いから公平ではない
>>764 それやるとますます悲惨になる
九州大学が田舎に移転したら偏差値が下がって、
優秀な学生が来なくなったみたい
中堅までは地方で良いけど、トップ集めるならある程度都会じゃないと
厳しいと思う
773 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:05:25.80 ID:6rL17aoP0
>>771 固定資産税も地方税で結局は東京都のポケットに入るわけで・・・
>>766 住民税が多少高かろうが、転勤命令出されたら選択肢無いしな
775 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:08:30.34 ID:ExBNryWu0
正直、東京大震災でも起きて、 数百万人ぐらい人が死んで初めて、 地方分散を本気で考えるのじゃないか。 破滅寸前にでもならないと、 日本人は本気で物事を考えて行動しない。 いや、人間すべてそうかもしれんな。
一番いいのは上京税だな。 ほんとに東京に出てくるな迷惑だから 俺は東京に出てきて30年近く経つが、田舎者が押し寄せるからこうなるんだよ。 上京者には、税金を割り増すべし。 それが嫌なら田舎から出るな、ジジババの農業でも手伝ってろってんだよ。 田舎はこういう図々しいところがあるから迷惑税として都民に詫びるべし。 ちなみに俺は東京来てから一度も田舎には帰ってないぜ。1日人の噂話で終わる治安の悪い人間の腐ったとこには帰らない。
777 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:12:45.19 ID:6a/k24oc0
>>775 全部めちゃくちゃにならんと何も変わらんと西郷さんが言ったとか…
結局一極集中ってのも社会構造の問題だから。
778 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:13:37.31 ID:8SP0Uijn0
いや住民税もかなり差があれば敬遠する人間が増える訳で そうなると企業も東京ばっかに会社置いとく訳に行かなくなるよ。 企業、社員ともに東京は割高って考えるくらいの水準にしないと是正は難しい。
>>682 戦後の復興でオリンピックで地方の金を東京だけにぶち込んだのに
またオリンピックすんの?
また東京だけが立派になるな
みたいな話を誰かがしてたな
780 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:16:27.17 ID:OWZVM5JD0
>>773 地方交付税で地方にもってかれるんじゃないか
781 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:16:31.21 ID:6rL17aoP0
>>778 敬遠したとこで個人は何で食うの?
先に企業に移転してもらわないとさ。
782 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:19:23.49 ID:7w0dhqr/0
YKKが第一号で先日やった手口なんだっけ? 東京から地方に基盤を移すみたいなヤツ。 これからもっと積極的に大々的にあらゆる企業が動けばいいんだがな。 今は試験段階だろうから互いに牽制しあうのは仕方ないが。
だいたいのの企業が本社は地方でも結局東京にオフィス置くってことは、 東京になにかしらの拠点をおかないと事業が回らんのでしょ、現状は
784 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:20:05.31 ID:8SP0Uijn0
アメスポみたいに弱ければ弱い程優遇措置貰えるみたいな制度設けるとか。 やっぱり税制優遇が良いだろう、人が移動しないと意味無いし。
天皇家は京都に移ってもらったらどうだろ
786 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:23:36.44 ID:8SP0Uijn0
>>781 企業だって人で成り立ってるんだから
社員が住みにくい環境になって来たら移転する方向に自然と流れるよ。
人材が集まらなきゃ競争力落とす結果に繋がるしね。
勿論法人住民税も高く設定したら良い。
>>784 税制優遇できるほどの財源が地方にあると思ってんのか?
788 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:24:45.29 ID:OWZVM5JD0
一極集中の方が効率的だと思う
>>786 企業が地方に分散すると移動コストがかかるわけで
税金上げたところで結局は他の場所に一極集中ってオチ
790 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:30:12.80 ID:jBf8wWez0
東京一極集中のような、絵に描いたような中央集権体制を先進国がいま だ維持する理由がわからん。後進国の、時限体制のはずなのに。 これは要するに、発展途上国メンタリティこそが現代日本のアイデンティティ ということか。地方分権をすすめると近代日本の「自己」が崩壊するという。
791 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:32:22.02 ID:jBf8wWez0
>>788 その土人メンタリティ、どうにかならん?
>>783 これだけネットが発達してたら、関係ないような気もするけど
違うんだろうな
793 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:34:27.21 ID:8SP0Uijn0
>>787 都市部住民の税金を上げるのがセットだから、減った分はとりあえずそれで補填かな。
794 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:36:03.68 ID:OWZVM5JD0
>>791 これから人口減時代がくるのだから一極集中の方が効率的
795 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:36:05.10 ID:jBf8wWez0
>>784 > アメスポみたいに弱ければ弱い程優遇措置貰えるみたいな制度設けるとか。
ずっーとそれやってきとるがなw
796 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:42:31.31 ID:O5Hiv1k50
>>786 お前さんの発想はまるでシムシティだよw
一極集中の是正って言っても一年やそこらでできるわけないし。
東京の消費が落ち込んで地方に影響して・・・なんてやってるうちに全体が沈むわ。
797 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:43:21.48 ID:IAq1iY5m0
>>458 アニメ制作会社のサテライトももともとは札幌市にあったのだよね。
798 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:43:41.03 ID:jBf8wWez0
>>794 人口減で人口が数分の一になるとかならわかるが。
なんで「地方分権」等の改革メニューが、冷戦終結後くらいから喧伝され
続けてきたかくらい理解したほうがいい。
守旧派メディアでさえ「人口減時代がくるのだから一極集中の方が効率的」
などという劣悪なプロパガンダは打てん。君はその守旧派、現状維持で
メリットを得る層でさえ頭では理解してることをすら、理解できないわけだ。
799 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:44:00.15 ID:kT1fOiIe0
行政とマスコミを地方に分けていけばいい
800 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 02:55:22.02 ID:Ik8tqu1A0
>>282 同じ本州なのにJR西日本だけ収益が低いのは何故?
東日本と東海と比べると、ずいぶんと差があるね。
努力が足らないのか?「」
地方回帰の為のコストは、新たな成長市場を産む!
802 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:03:57.43 ID:YP6NgscU0
もう20年前ぐらいからこの地方特区とかやってるけど、 なかなか地方じゃ雇用少なく奪い合いになってる。 あれから全国各地に増えたのは商業コンプレックスぐらいかな。 ちょっとオーバーストア感あるよね。
803 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:04:31.05 ID:alIQP4cG0
遷都したら済む話 京都に今直ぐ遷都するしかない
804 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:06:01.67 ID:jBf8wWez0
いくら変化を望まないとはいえ、あのアマゾンの森のように繁茂して収集の つかない規模の都市を、よく放置しとくわ。しかもあの震災が隣りといって いい地域で発生したってのに。毎時毎瞬がギャンブルじゃんw やっぱ、人工というか知的にデザインする能力が致命的に欠けてるんだろう。 自然の成り行き、自然の生成に対抗する人間の意志というものがない。実際は 政治的な、その意志の排除があるんだろうが。
西からすると東京は東すぎて不便なんだよね 首都はせめて名古屋ぐらいにして欲しい
806 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:08:44.05 ID:jBf8wWez0
>>802 そりゃ砂で城つくるようなことやってるんだから。波がきて終わり。
特区だろうが痴呆創生だろうがなんの意味もない。
807 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:09:38.45 ID:QIGit1o00
東京大震災が起きれば俺の人生もリセットされるのに
808 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:10:33.71 ID:7w0dhqr/0
企業(大学)誘致による移転が一番現実的じゃない? 新たに何かを生み出すのには限界もあるし。 やっぱり働き口が十分に無いと人が減るのは必至でしょう。 食い扶持がないと人も来ないよ。せいぜい年金生活者くらいしか。
809 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:11:20.43 ID:BE2O30hA0
遷都と人返し令(在日含む)発動。 これで万事解決。
810 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:12:08.61 ID:OzCa4A0J0
>>790 敗戦後も戦前の統治機構が看板を変えて残ったからな
しかも復興のため、さらに中央集権が強まった
811 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:12:45.98 ID:jBf8wWez0
「東京オリンピック」は、日本にとって必要とされたから立候補し選出され 開催される。これは要するにこれからも「中央集権」を続ける意志表明だ。 安全保障分野の拡大も中央政府の権限をさらに強める。 これはつまり明治維新後の日本を、反復しようということ。それしか道はない というわけだ。アベノミクスも結局は中間層の破壊という結果をもたらす。 「ネトウヨ」というのも社会的階層で、その中間層の消失をなぜか先駆けて 体現した存在。安倍さんのようなひとが首相になるのも歴史的必然。 一度悲惨な辞め方をせざるをえなかったような無能でなければならない歴史の要請というものがあった。
だからさっさと福島に首都移転しろって言っただろ!
813 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:18:02.16 ID:OzCa4A0J0
>>805 道州制施行と同時に京都に戻すべきだと思う
京都はコンパクトだし、迎賓館や御所もすでにある
災害が少ないのも利点だしね
公式には1192年以来の首都だから、
天皇が東京奠都を解消して京に還幸されればいいだけ
814 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:20:20.36 ID:YP6NgscU0
一部の成功した人しか住めなくなった。 それだと消費は必ず停滞する。キリッ
815 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:21:43.00 ID:sVi+mRtb0
>>800 JR東は首都圏の莫大な輸送客
JR東海は東海道新幹線
JR西だけ何一つ武器を持たされなかった
そういう収益力の低さが福知山線の事故などの遠因となった
同様の理由でJR北も不祥事多いよね
816 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:22:14.45 ID:jBf8wWez0
>>810 戦前、富国強兵で。戦中、戦時体制で。戦後、復興体制かつ経済成長期で中央集権。
安倍さんがいう「日本をとりもどす」の「日本」はこれじゃないか?
これをループさせるという。国家が永遠の青春を生きる、とw
817 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:24:25.61 ID:rmeYEGx40
前々からやろうと構想はあったものの、東京利権の石原とか反対してたんじゃね?
818 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:25:55.90 ID:sVi+mRtb0
>>816 >経済成長期
これだけは人口減少の中でもう二度とやってこないだろうな
その原因が中央集権による東京一極集中なのが皮肉なもんだ
819 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:27:03.35 ID:6qSz+ib20
ならさっさと農村を大都市化しろやゴミ テレビ東京全国で流して都市高速、地下鉄建設しろやクズ共
>>9 企業を地方に誘致すればいいんだよな
国が引越し費用を出せばいい
821 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:28:29.69 ID:qWmh0hTG0
三十年前からそう思う
822 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:28:46.66 ID:sVi+mRtb0
823 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:29:58.32 ID:duUWHO840
人がいない 生活は不便 産業も無い 何でそんなところに住む必要があるの
824 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:30:03.29 ID:qWmh0hTG0
825 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:30:21.00 ID:jBf8wWez0
>>813 「道州制」だろうが「基礎的自治体」重視だろうが、実現するはずもないから。
京都は観光と大学で食ってくしかないし、大阪は上方文化を捨て吉本化するしか
ないし、九州はとんこつで食ってくしかない。
ありうる可能性としたら、他の東アジアの都市とのモノひとの行き来、投資等で
中央との関係を弱めてくほうが現実的じゃないか。
826 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:31:36.35 ID:z2R6Z5pE0
職を失っても 最低限の生活できる金を国が保証すれば良い。
827 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:38:30.56 ID:6qSz+ib20
魅力ある産業とか言うけど 最初から首都高と地下鉄作る気無いなら結局ゴミ田舎のままだよね 栃木県那須塩原市は一応関東だし工業化してるけど 首都高みたいなの無いからゴミ 宇都宮線は全線高架にしないで中途半端に道路側を立体交差化 将来大都市になったらアンダーも陸橋も全部埋める必要ある 首都高ないから移動に余計時間かかる 地下鉄作って大型施設誘致して商店街作れゴミ政府
828 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:43:07.66 ID:z2R6Z5pE0
出生場所により生涯に影響が出る 故郷により損得が生まれる 1mmも是認できん。
829 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:46:01.26 ID:6qSz+ib20
>>828 その通り
まあ那須塩原市(旧黒磯)は関東だしマシな方
東北は新幹線無料にするくらいの措置が最低限必要かと思う
830 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:48:23.66 ID:U/skzFFe0
東京一極集中を作ってる原因はズバリ マ ス コ ミ だ よ 巨大電波マスコミがなかった昭和30年代以前は、権力構造は東京集権だったにもかかわらず 人口も繁栄も各地方都市にいい感じに分散してたのがいい証拠 つーか朝日や毎日は大阪に本社があったしね マスコミが本社を地方移転すれば、速攻で解決する話 でも「なんやかや言い訳して」絶対しないけどねw
831 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:51:44.06 ID:U/skzFFe0
アメリカが何故ニューヨーク一極集中になってないかというと ハリウッドやラスベガスはじめ、華やかな芸能マスコミの本拠が どちらかというとロスにあるからだ。 日本は京都太秦くらいか? 吉本もいまや東京本拠みたいなもんだしなぁ つーのもテレビ局が本社を東京に集中させてるから
832 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 03:58:35.66 ID:7w0dhqr/0
思うに東京近郊にいる人みんながみんな、自発的に住んでる人ばかりではないと思う。 何が言いたいかっていうと生活環境に不自由しないから優先的に東京に目が行くってこと。 ライフラインが整っていれば、必ずしも東京っていう人じゃない人は、土地土地の 良さに惹かれて、日本各地に住みつくと思うよ。年々、移住を考えてる都会人も増えてるんだろう?
官僚は、地方を潰して、東京圏だけになればいいと思ってるんだろ
834 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 04:06:29.27 ID:iGXARQDF0
まずは経産省を福島に持って行け
835 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 04:22:16.09 ID:Yr6p1ImnO
少子化ブラックホール
だったら生まれ故郷で山菜や貝拾いくらい出来るようにしろよ 現地の地主も漁業者も強欲すぎ 水産資源に至ってはカネ儲けのため レッドリストに載るくらい乱獲するから彼らの自己弁護主張は意味なし。
837 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 04:35:35.66 ID:ZODTbDo/0
東京ローカルでガンガン開発しまくってる東急と森ビルが組んで一からド田舎でシムシティ的開発をすると誰よりも成功しそう
どうして東京集中はいかんかというと、 まあリスク管理なんだよな。 東京が地震や空爆でやられたら終わりっていうんじゃ困る。 こういうのは、国が中心に動かなきゃだめよ。
道州制ってどうなってるの? もうやらないの?
840 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 04:46:42.41 ID:igNdoEtB0
霞ヶ関やさいたま市から「一極集中是正」なんて言われてもな 自分らが呼び寄せてる張本人だろうに 「私たちが地方の活力を失わせている」なら良いが、他人のせいにし過ぎ。 本気で地方へというなら、島根にでも国土交通省本省を移転させてみろよ
これから人口減少社会になっていくと一極集中がますます重要度がましてくる 規模の経済ってのはやっぱりあるからな 地方のスカスカの人口でなにができるんだ そんな地方に移住したって先が見えてる 人口減ったとこはうまいこと消滅させないとコストがかさむだけ
2014年の貿易統計 輸出 輸入 差引 首都圏 24兆6168億円 37兆1166億円 -12兆4997億円 近畿圏 14兆6376億円 15兆2480億円 -6104億円 中部圏 17兆1746億円 9兆9947億円 7兆1999億円(名古屋港が6兆円の貿易黒字) 九州圏 7兆5239億円 8兆7237億円 -1兆1998億円 東北圏 7284億円 2兆6288億円 -1兆9004億円 全国 69兆7877億円 81兆2622億円 -11兆4745億円 製造品出荷額等 1位 愛知 41兆円(全国シェア40%。36年連続1位) 2位 神奈川 17兆円 3位 大阪 15兆円 4位 静岡 14兆円 三大工業地帯 中京工業地帯の出荷額 64兆円 阪神工業地帯の出荷額 33兆円 京浜工業地帯の出荷額 30兆円
地方創生のひとつの回答は、第2愛知(工業都市)を作ることだと思う そのためにはまずは製造業の本社を、東京から地方に移転させること 吉田忠裕 YKKAP代表取締役会長CEO 「製造業が東京に本社を置くメリットは無い」 首都機能や金融業やサービス業は東京に集約化されるんでどうしようもないけど、 製造業は地方本社でも何も問題はない
【平成24年度(2012年度) 国内総生産(GDP)】 G D P 前年比 全国シェア --------------------------------------- 大阪府 36兆8430億円 (▼0.8%) *7.8% 愛知県 34兆3592億円 (△5.1%) *7.4% 神奈川 30兆2578億円 (▼1.0%) *6.1% 兵庫県 18兆2732億円 (▼0.4%) *3.9% 【平成24年度(2012年度)県内総生産 実質】 (平成17暦年連鎖価格) 前年比 ------------------------------------- 大阪府 38兆9062億円 (―.0.0%) 愛知県 37兆1140億円 (△4.7%) 神奈川 32兆3376億円 (▼1.0%) 兵庫県 20兆5751億円 (▼0.6%) これ見てもわかるけど製造業中心でも十分成長できる 大阪なら電機製薬が復活のカギ(観光では無理)
最近思うんだけどさ 一極集中とはいうけど日本ぐらいの土地面積ならこんなもんなんじゃね?
846 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:02:44.05 ID:U/skzFFe0
>>841 先立って魅力がない限り、誰もその土地に移り住もうと思わんからな。
”イメージの先行投資”が必要だ
だから各自治体も「ユルキャラ」などで必死に盛り上げているんだろ
でも、効果は限定的だよw 効果をあげたいなら、テレビ局や広告代理店・クリエーター
出版社自体が東京から地方に分散すれば、それでこの話は終わりなんだ
でも、絶対やらないんだよ、官庁が移転することはあっても
マスコミだけは東京から動かないだろうw
天下国家のことを最も考えやしない連中だけにw(言うだけ)はいうけどなw
福岡県でいえばソフトバンク本社を東京から移転させる ソフトバンク 2015年3月期の売上高8兆円、営業利益9000億円 地方創生にはその地方を牽引する大企業がないと無理だよ。法人税だけでなく 孫正義の英断に期待する
848 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:05:28.84 ID:geOLP2rl0
製造業が東京に本社を置く理由は やはり優秀な人材確保のためだろうな。 わざわざ東京の学生が田舎の企業になんか時間と金をかけてまでセミナーや面接に行かないよ。
都道府県別有効求人倍率(平成26年1月〜平成26年12月)
http://funjob.jp/investigation/todofuken.aspx 全国 1.15
1 東京 1.68
2 愛知 1.54
3 福島 1.52
3 福井 1.52
5 石川 1.51
6 富山 1.39
6 岡山 1.39
8 岐阜 1.36
9 宮城 1.35
10 広島 1.32
11 三重 1.30
12 香川 1.29
13 山形 1.26
14 群馬 1.23
15 新潟 1.19
16 島根 1.18
17 岩手 1.17
18 長野 1.16
19 大阪 1.14
20 静岡 1.13
地方に住もうにも仕事(収入)がないと住めないからな
地方に仕事を創生することが安部政権に求められてることで
850 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:08:55.34 ID:YP6NgscU0
雇用を生み出せばいいんだから 雇用の少ない本社はどこでもいいんじゃないの?
>>848 製造業は本当は、工場と本社が同じ場所にあることがベストなんだよ
工場こそが本社であり、司令塔であり、最前線だから
現場の工場と本社が離れてると意思決定が遅れる
欧米の製造業の本社はほとんど地方都市にあるし、
ベンチャー企業もほとんどすべてが地方発だ
852 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:10:05.42 ID:U/skzFFe0
>>845 いや、イギリス・フランス程度の人口(日本の半分)であれば
一極でもいいが
人口1億を超えて1極集中は、あきらかに妥当なバランスを欠いている。
途上国やメキシコみたいでかっこわるいよw
日本と同程度の規模の先進国はドイツだね。そこはベルリン一極ではない
5極くらい。
アメリカは人口は日本の2・5倍くらいで、大雑把には3極くらいの構造か。
ほんとは7極も8極もありそうだ
カナダ・オーストラリアなども人口は日本より遥かに少ないが
一極集中ではないな、2〜3の優劣つけがたい大都市を持っている。
それが「先進国の妥当なバランス感覚」だろうと思われる。
>>841 むしろ県内の主要都市に人も物も集約するのがベストなんだよな。
過疎地域を点在させるよりはさ。
>>850 本社があると法人税が落ちるだけでなく、その企業のあらゆる意思決定が本社所在地で行われるからね
やっぱり有利だよ
日本は東京都(地方自治体)が強いというおyり、国費が落ちる日本国の首都だから強い
安部政権の地方創生は、あいかわらず東京一極集中政策(なぜ東京が特区なのかと)だけど、
東京から地方への税財源のシフトこそが最大の地方創生になる
そのためには地歩への本社移転、首都移転ってのがいちばんわかりやすい
YKKAPみたいな英断する企業がはたしてどれだけ現れるか・・・・ 本社の地方移転は製造業なら可能だけど、金融業やサービス業ではむつかしい ソニー本社を宮城県に移してもまったく問題ないよ
856 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:21:41.79 ID:U/skzFFe0
>>854 >国費が落ちる首都
ん?むしろ国費はつかないのが東京じゃないかな
財政的利益ではないと思うよ。たぶんひたすら「イメージ」の問題。
それは何故かというと、再三いってるとおり、情報発信が東京だから、ってことに過ぎない。
つまり「マ・ス・コ・ミ」の在りようが全てだと思われる。
857 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:23:22.51 ID:ihwhn0Ti0
首都をどこの県に移転すれば地方創世が達成できるの?奈良県?
>>856 <国費投資額の比較>(自治省:平成5年度行政投資実績)
国費投資額(千円)人口一人当たり
東京都を100とした場合
東京圏________80
東京都______100
大阪圏________82
大阪府________73
名古屋圏_____68
愛知県________58
東京都を除く
大都市圏_____73
全 国_________90
東京都を除く大都市圏と東京都の1人当たりの投資額差異
東京都の1人当たりの投資額 157,941円
東京都を除く大都市圏1人当たりの投資額 115,854円
差額 42,087円
東京都の1人当たり投資額を東京都を除いた大都市圏並みにすると
42,087(円)×11,830,314(人)=497,902,425,318(円)
約5,000億円の国費が捻出できる。
日立製作所も、茨城県日立市に本社を戻すといい。これで茨城県も安泰だ 東京には支店と営業所だけを置くか、あるいは二本社制移行
>>857 現実問題として、経済中心である東京からあまりに遠い場所に移すことは不可能
福岡とか札幌とかいくらなんでも無理だ
861 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:30:52.04 ID:U/skzFFe0
法人税・所得税などは国税だから、石原が事業税でやったように自治体単位での 課税条件を変える、なんてことはできないんだが たとえば法人税を県単位で定められれば、減税による企業誘致もできるんだよね。 米独は連邦制だから、地方分権が成立しえてるのだろう。 州ごとに、たとえばマリハナ解禁だとか打ち出せれば そこに人は集まるからね。 まーだから、権限の委譲だよ。連邦制に漸進的に切り替えていく、と。 それだけの人口と経済規模を持つ国にふさわしく。 一極のメリットというのは人口1億に満たない規模の途上中の国家にはあったろうけど それを超えるとむしろ弊害の方が大きく見られると思う(損益分岐点) それを是正しないのは問題があり過ぎで、 提唱されていながら思い腰が上がらないのは、本社を東京に持つマスコミが「その提唱者」だからだよw
862 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:32:32.80 ID:YP6NgscU0
殆どの本社人はローンで家買ってるだろうから移転はむずかしいだろう。大手は新会社新工場を不動産の安い地方に作るべきだと思うけどな。
864 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:34:35.70 ID:ahGlxfH70
政治の中心と経済の中心は分けたほうがいいな。 もし何かあって両方同時にダメージを受けると致命傷になってしまう。 政治はより安全な場所に移したほうがいいから、原発から遠く自身がない岡山に首都移転。 商業の中心はそのまま東京に残しておいて 大学は理系の大学や研究室は今以上につくばに集中させるといい。 天皇陛下は京都に戻っていただくのがいいだろうな。
865 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:36:03.51 ID:aUEfFYzA0
逆だろ 人口減ってるんだし都市部に集約しろ 百姓と木こりしか住んでないような県はいらん
866 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:37:11.72 ID:ahGlxfH70
>>865 異常な集中は周辺部をスラム化させる。
集中するのはいいけど、ものには限度というものがあるのだ。
データ的にも東京は集中しすぎて高コスト化しており
集中のメリットが生かせなくなってる
867 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:37:33.98 ID:U/skzFFe0
>>858 いや、それは違う
人口一人当たりの生産性が高い(企業が多く集まる)ことによる結果であって、
なぜそうなるかというと、本社機能が一極集中だからでしょ?w
財政構造としては、交付金などで「能力に対する正比例」以上の関係で
「国のカネが落ちる」のはむしろ東京ではなく地方、という意味。
つまり東京に本社を置く「財政的なメリット」は無いというか逆方向のはずだ。
メリットは「情報」「イメージ」の二点だとおもう(変更可能な)
>>861 国税として一度徴収して、まるごと地方に再分配するしかないだろうね
安部政権が法人税法改正するか、上にでてた道州制やるか
869 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:39:50.85 ID:ahGlxfH70
国からの権限移譲はどんどん進んでいる。最終的には財源移動をして 交付税を段階的に廃止に持っていく方向で道州制に移行せざるを得なくなるさ。 県単位の広域化も始まってるし、拡張と集約が州の単位に向かって両方向から起こっている。
870 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:40:50.86 ID:YP6NgscU0
東京に集中させて見たら増えたのは 内部留保、株主配当、天下り転職 だけだったからなw
自民党道州制推進本部(9道州案) 北海道 :北海道 東北 :青森県、岩手県、秋田県、山形県、宮城県、福島県 北関東 :茨城県、栃木県、群馬県、新潟県 南関東 :埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県 中部 :富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県 関西 :滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県 中国四国 :鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県 九州 :福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県 沖縄 :沖縄県 経団連は東京都を独立させて10道州にする案を押してる 道州制やるなら都構想とか不要。。州都が都になるんで
872 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:41:07.55 ID:U/skzFFe0
>>865 まずおまえが、近い祖先の住む田舎にでも帰れよw
きっといいとこだぞw
>>867 新聞テレビ出版とかすべて東京支配だね
テレ東の「出没!アド街ック天国」が北海道や熊本県でも放送されてるという・・・
まあ、地方が寂れるのは日本に限った話じゃないのだが・・。 これ、国交省が天下り先探しに使おうとしているだけじゃね。
875 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:46:59.72 ID:aUEfFYzA0
>>872 すまん、元禄時代から東京(江戸)に住んでる
本当に申し訳ない
簡単・建築費・通信費・水道・電気の値段に差をつければ良い。
877 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:48:46.57 ID:U/skzFFe0
>>875 だから「近い祖先」といってるだろ?w
元は山形かどっかに1万年くらい暮らしてた遺伝子なんだからさぁw
税制が同じなら利便がいい方が圧倒的だもんな 大企業なんて工場一つで町になるんだし
現実は「東京」オリンピック、 ラグビーも「新国立」で開幕と決勝戦、それに首都圏で3会場だったかな 国家戦略特区も「東京」だしなんでもかんでも東京中心だ 北陸新幹線で北陸三県も「東京」にストローされるだろう 地方創生なんて上手くいくわけがないんだよね、安部政権も財務省もやる気ないもん 特区も100%失敗するよ
880 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:49:45.38 ID:uhmMn2FD0
新幹線はストロー。 東北の惨状は目に余る。北陸は気をつけろ。 東京の地価を維持するために力が働いているのだろう。 大阪も東京に人材を持って行かれて残っているのは カスばっか。
881 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:51:03.36 ID:aUEfFYzA0
>>877 それどうやって確認するの?w
おまえは今の福建省あたりからきてるかもな
早く帰ったほうがw
882 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:52:34.03 ID:mrGYBSYj0
国交省はリニア建設の意味をつけたいのと、利用者確保の難しさが分かってきただけ 基本は日本の為の行政なんて関係ない
883 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:54:39.36 ID:ihwhn0Ti0
新幹線ができても県の衰退は続いてるが、駅のある自治体には周辺自治体から 会社が移転してくるので衰退だったのが維持に転じたりするよね。 そうやって集約されていく。
884 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:55:49.40 ID:aUEfFYzA0
限界集落のために道路やシンカンセン整備するほど今の日本は裕福じゃないんだよ みんな都市部に引っ越せ 地方にはナマポdash村みたいなの作って開拓させる あいつらも自立できるし、いいだろ
885 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:56:41.02 ID:YP6NgscU0
まあ東京に残したい心情もわかるし、世界一でかい都市なのも知ってるけど。 今回ばかりは日本が初めて少子化に直面してるわけだからね。 リビングコストの安い地域にドンッドンッと大きな雇用を移して行くのが効果高いかと
886 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:56:55.50 ID:PfhUl4Tu0
人の一極集中はすぐには変わらないけど、価値観の分散はもう始まっている。 従来は保守的な人が地方に残り、ユニークな人が東京に集まっていた。今では逆に保守的な人が東京に集まっている。 地方は今の交付税を維持するだけで、これからどんどん面白くなっていくと思う。 人口減少下での交付税は、相続税の基準を下げることで維持するから、東京都民狙い撃ち政策だし。
887 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 05:59:40.30 ID:mrGYBSYj0
リニアの停車駅をどのように想定しているのか知らんが 東海道新幹線の乗客から長距離客をリニアに移行させ、東海道新幹線は各駅停車のこだまタイプを増発しようってことだろ 米原より西に住む人が踏んだり蹴ったりの損を引き受ける ブレないよクズの考えは
888 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:00:17.56 ID:r34ugRF60
あまりにも一極集中が進むと東京が将来的に起こりえる大地震や大規模テロ等で壊滅したら日本自体も終わる リスクは分散させた方が良いな 逆にど田舎の過疎地はある程度駅の周辺とかに集積させた方が良いらしいけどな インフラとかの整備やメンテが大変だから わざわざ遠距離の少人数に住んでるところに道路の補修、水道管の交換をするのは自治体の財政的にもきついらしい 要はバランス感覚だな
889 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:01:57.05 ID:4wQJJbfX0
昔からふるさと創生とか言われて地方に巨額の税金が投入されたけど 結局効果がなくて国に借金だけが残ったというのが現状なんだが また地方を活性化させるために金を使うのか そんな金もうこの国にはないだろ
890 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:02:28.59 ID:83XUIANI0
本社とかあつまりまくってるからしゃーないんじゃないの
891 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:04:58.23 ID:ihwhn0Ti0
>>889 いや活性化からの方向転換。人口減少を前提とした新たな未来像の創世。一律な政策じゃなくて地方の側に案を提出させようとしてる。
892 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:06:33.41 ID:PfhUl4Tu0
今の交付税は、人口と面積の大きさから算定されているから、地方は恐ろしく広い面積を市街地に指定できる。 諸外国だと中心部の狭い面積に街が集まり、すぐ周辺には農地が広がっている。地方でも一軒家が当たり前のように持てるのは、日本以外では米国くらいか?
893 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:07:34.10 ID:U/skzFFe0
>>881 少なくとも現在の東京である一帯にはお前の先祖は住んでなくて(ほぼ無人だったから)
つい300年前までは、どっかの日本の田舎で農民か漁民か木こりを1万年以上やってたってことだけは
100%間違いない。 それだけの意味だ、熱くなるなw
894 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:09:48.61 ID:mrGYBSYj0
消費税も東京に集まる仕組みなんだから、還元して当たり前 気に入らないなら仕組みを正せ 不要な国家公務員を飼ってやってるんだ上から目線で交付なんて言葉を使うな、ゴミが
895 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:10:19.70 ID:uhmMn2FD0
ちなみに町医者は東京より関西のほうがレベルが高い。 歯医者は雲泥の差。 増やした人口に対応するためカス私立医大をたくさん 作ったからだろう。
896 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:10:24.58 ID:gjDmF64I0
まあまずは官庁から地方に移ることだ
897 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:10:56.11 ID:ByZmQMPH0
東京の法人税を10倍にすればいい
固定資産税評価額をアップしてもらって、シッカリ納税しろよ、トンキン野郎 ww
899 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:13:43.39 ID:YP6NgscU0
たしかに昔からこれやってるよね。 だから法人税、事業税、住民税増やしても 懇意業者と談合したり、トリクルがおきない。 東京と一緒。 結局は税収よりも雇用
900 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:15:32.10 ID:uhmMn2FD0
都市は余剰人口のごみ捨て場だね。 本当のエリートだけが地元に残れる。
901 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:18:46.77 ID:YdeB6PK90
田舎者は東京に来るな。 生まれたところで暮らせ。 じゃまなんだよ。
902 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:19:33.02 ID:U/skzFFe0
>>881 もしお前の先祖が「由緒正しい武家や貴族や、商家の大店」だったとしたら、
キミの先祖は元禄時代に地方を去って江戸になんか出てきてないはずだぞ?w
地方の名家は地方から出ないのが通例。
よって、キミの祖先は「田舎の百姓か木こり」に過ぎんのだよ。つい先頃までw
903 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:19:41.14 ID:EPCr44J20
やめとけ、何をやっても無駄だ 土人になりたい人はいない
904 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:22:53.32 ID:bbLYXjXP0
リスクヘッジも考えると 札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の 5大都市圏は育てたほうがいいね。 それ以外の地方は滅びてください。
905 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:23:22.81 ID:aUEfFYzA0
>>902 俺がいつ田舎の武家や貴族っていったんだ?
元禄期から江戸に住んでることはわかってるからそう言っただけだけど
まさか大貴族や大名しか記録が残ってないと思ってるのかw
906 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:24:13.98 ID:83XUIANI0
じゃあまず国交省が地方に移転しろ 自分たちは東京で働いておきながら一極集中是正しましょうとか良く言えるな
908 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:25:31.40 ID:U/skzFFe0
>>900 その通り。
エリートというか血筋がいい家柄は地方に残る、というか出られないからな。
必要もなかったが。
江戸期には知識階級も地方の雄藩にいて、「しょうがないから」国の舵取りまで
あずかって、明治維新もその流れ。
江戸なんてゴミの吹き溜まり。だったらしいよ。
でもマスコミが東京にあるから、まー時代劇に描かれる江戸はキレイキレイなもんでw
909 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:25:50.52 ID:kooDDH7g0
「俺は東京に残るけど誰が空気読んで田舎いけよ」 アホくさ
910 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:26:21.43 ID:EPCr44J20
脱藩は死刑で
912 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:30:41.19 ID:YP6NgscU0
東京ブラクラの渇ッペが武士とかマジウケるww
913 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:31:30.36 ID:aUEfFYzA0
すげえなあ 日本の田舎の山奥にはエリートが住んでるのかw 木こりのエリートw
地方は地方で駅前商店街に集中しろやってやってるけどな、それを日本全体でやったら東京に集まったってだけのこと まあ東京だけじゃなく大都市には分散したほうがいいと思うが
915 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:35:46.61 ID:U/skzFFe0
>>913 まー県都に住んでて県職やってるとか、が多そうだ。
学問的には地方の国公立大の方がいまだに中央を優越してる部分があるのも
そういう名残なんじゃないかな。
付け焼刃じゃない何らかの文化的土壌があるというか。俺は神奈川なんでよくはわからんが。
916 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:38:04.21 ID:zXIdfHrD0
議員数から見ても分散の可能性なんて少しもないんだから 売れる土地は中国に売った方がいいな 遠くの東京より近くの中国だわ
917 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:38:15.68 ID:CmJSpQhP0
東京に集中するのが危ないだけで、東京圏に集中するのは悪いことじゃないというか むしろ北関東とか千葉とか土地あまりまくってんだろ。そっちを有効に使えよと
918 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:39:34.76 ID:bbLYXjXP0
「地方問題」って単位をちゃんと設定しないとダメだよな。 同じ地方でも「大阪」と「松江」じゃ、全然違うもん。
919 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:41:29.68 ID:LNAYwnUjO
旧内務省の亜流傍流が偉そうにすな 大臣だって草加のくせに
俺の実家がある超田舎は旅館のバイト従業員やコンビニバイトすらコネが必要w スーパーのパートのオバチャンが世襲制になりつつある
921 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:45:37.37 ID:CfmXqtEE0
車に乗りたくない。→ 東京が便利。 オタク的な趣味がある。→ 東京が便利。 住居は狭くてもいい。→ 東京が便利。 結婚する気がない。→ 東京が便利。 DQNが少ないところが良い。→ 東京が便利。 最近の若者はあまり拘りや欲がないから、 一人でも気楽に暮らせる「東京が便利」になるんだな。
922 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 06:46:30.91 ID:7w0dhqr/0
百歩譲って本社は東京でもいい。移転も困難というなら 以後、新設する計画がある企業は総じて東京圏は度外視してくれりゃ 多少は分散する。かなりの長期スパンだが。
道州制やら、省庁を移転するのは話が遠くなるから、 まずは皇居とNHK(国営に格上げして)を東京から移転させよう。 これだけでも日本の風景は変わるはず。
どうせズルした奴らが東京に残ってパイ独り占めしてウッハウハなのはわかりきってるのに こんなもんはいそうですかって協力する奴なんているのかよ
だって田舎なんかドつまらない。 人間関係も干渉が多い。 底辺でいいから都内にいたかった。
ヒント 首都移転
927 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:09:06.87 ID:J+ug1LZF0
928 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:09:53.30 ID:5yiG+7C40
929 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:11:37.62 ID:4PWhP0D60
その割には、地方は新幹線通せって言うじゃん 若者の流出抑えたいなら、交通機関を整備しない事が一番だぞ
一極集中批判して虎視眈々と二極集中に誘導しようとする卑劣な大阪人
931 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:13:08.41 ID:IHl9xoWsO
札幌一極集中でJR北海道は予想外の選択を迫られたんだよな… 711系を引退させることになった要因が幾重にも重なった 1.札幌やその近郊に人口が集中し、起動加速度が極端に遅い711系を走らせることはダイヤでのネックになる 2.空知・上川管内の人口減ならびに高齢化によって高いステップを乗り降りする方が苦労するようになった 3.新車購入時の補助金支給により、札幌近郊の列車を拡充させる(なお、北海道の気候条件から本州の中古車を買うわけにはいかないらしい) 4.不祥事を受け、新車購入を推進する
932 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:33:14.67 ID:Yr4dAxIp0
5年で人口100万人減の日本に未来は無いw 平成27年1月1日1億2702人 22万人減 24万人減 20万人減 29万人減 11万人減 17万人減 もうだめだ日本はw
933 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:34:36.04 ID:bPMK0qDE0
まぁ、日本人の10人に1人は「東京都民」という現実。
934 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:35:59.73 ID:U/skzFFe0
一極集中の問題だと、文系の人間の私の観点からいうと ”国自体がつまらなくなってしまう”のが なんともヤバイと思うんだなぁ・・ 東京が一人旅で面白くなるのもいいが、 全国の価値が東京価値に一元化してしまうこと(もう十分なってるけど) これが致命的にヤバかった気がする。。そもそも、そういう国ではなかったのだから。 イギリスやフランスやロシアは、建国から首都ありきの国だったから いまがそうだとしても差し支えない、「そういう国情」だから? でも日本は歴史的に違ったねぇw もっと多元的に「各文明圏の価値観」の均衡の上に成立してた国柄だった。 昭和40年代くらいまではね。 最も中心的なのは京都を中心にする上方であって。しかももっと多元的だった。 そして、世界を魅了するような大発展と、オリジナルな文化を持ちえたと思う。 だが、いまの「東京=ニッポン」状況なら、この国は早晩滅ぶと思うなぁw
935 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:38:06.30 ID:z7V/RwWX0
地方のひとってなぜ 東京に人が集まるのをなんとかすれば地元は潤う なんておめでたい考えを信じてるの? なんかの宗教なの?
936 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:40:24.65 ID:geOLP2rl0
お前らも意地張ってないで東京出てこいよ みんなで東京に住もうぜ 東京都の人口が1億人を超えれば政府も重い腰を上げるようになるだろ
製造業はじゃんじゃん地方へ移せばいいのに 人件費安いぞ
939 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:45:20.18 ID:z7V/RwWX0
>>938 そうすると今度は輸送コストがかかる
バカなの?
940 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 07:59:42.31 ID:N26RkYOe0
規制改革しかないよ 今の地方は規制の弊害で地元の盟主か 公務員しか生き残れない熾烈なコネ社会 そんな疲弊した地方に税金渡しても意味がない やるなら規制改革で自主活力で創生してもらうだけ 全ての規制を撤廃して地方は勝手にやらせる その代わり法律や権限は中央に集中して不正や不平等は徹底的に監視する 地方分権と逆のことをすれば良い
東京民が東京圏から抜け出せなくなってる時点で自縄自縛なんだよな 自分で本当は息苦しくない居住や生活環境の選択肢を消してしまっている
942 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:03:31.81 ID:/BD54rtK0
>>939 利便性だけを追求してる国は潰れる。
どこの国もそんなことしてない。
943 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:13:09.47 ID:/BD54rtK0
>>934 同意。
文系でなくてもそう思うよ。
世界に東京みたいなことしてる先進国はない。
944 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:13:32.42 ID:z7V/RwWX0
>>942 金稼げないと会社潰れるんですけど?
バカなの?
945 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:13:33.79 ID:rdOJo2WX0
中国地方の本屋なんて全く雪が積もってないのに 「関東地方の豪雪のため入荷はありません」 とかで出版日が遅れるw。 利便性で言えばデータだけ送って印刷すりゃいいのに。 返本制があったりするからか知らんが。 そのうち電子書籍が発達してアメリカみたいに本屋は消滅するだろうけど。
>>939 地方だとね税金免除だとか補助金だとか輸送コスト以上にメリットでかいのだよ
輸送も輸送先によっては地方の方が良い場合もあるよ
947 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:19:11.24 ID:7ij6UqtD0
なんとか地方に製造業移転できないもんかね
たとえば昔の九州は高速道路と空港が充実してるので半導体の工場多かった
ああいうふうに成功してる事例はないのか?
>>937 それはべつにいいと思う
金落とすし国保も国が補填するわけだし
気候が厳しい地域やものすごく不便な所に住民が増える事は無さそう
949 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:22:17.37 ID:2W17U2E20
大阪はかわいそうだな、東京に吸われるだけ吸われて、使えなくなったら馬鹿にされる。
950 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:24:14.73 ID:N26RkYOe0
>>947 経済原理には叶わない
規制を撤廃するしかない
例えば雇用、創薬、賭博、起業、金融
地方で東京に出来ないビジネスチャンスを創ればいい
951 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:24:42.17 ID:W5zzfzas0
>>50 かっこを付けて注訳するくらいなら略さなければ良いのに…バカなの?
>>944 人1人が成人するまでかかる金額はおよそ2000万円
そして、東京圏人口2400万人(1975年)→3560万人(2010年)と1100万人以上増えている。
しかし、東京はこの40年間、合計特殊出生率が2.0を超えたことは一度も無く、
東京は常に最低出生率を記録している。
つまり、地方は、1人2000万円かけた地方人材を最低1100万人(出生率が低いのでこれ以上)、
東京圏に流出させたこととなる。
その合計は、
2000万円×1100万人=220兆円
過去40年で首都圏に渡した人材だけで220兆円をくだらない。
954 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:27:05.67 ID:E5Bjz0UX0
どうせ無駄無駄。 官僚は東京圏から離れたくないからな。 企業に本社機能の東京圏配置にペナルティを与えればよろしい。 ま、失業者だらけになるかもな。
955 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:28:22.13 ID:5vl0OLTT0
本音と建前は違うからな なんでも東京に集めようとしてるのは国
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー 【現代的新しい価値・文化の創造】 1.ゆるキャラ(ひこにゃん) 2.イナズマロックフェス 3.オペラ 4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周) 5.ラッピング(路面)電車 【著名な観光地】 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社 2.彦根城、安土城 3.長浜黒壁、竹生島 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム 【美味名物・食文化】 1.近江牛、鴨料理 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭 4.近江米、近江野菜、朝宮茶 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン) 大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
居住移転の自由
958 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:30:13.11 ID:z7V/RwWX0
>>946 本来地元に還元する税金を企業にお渡しして「いてもらってる」だけなんでね
結局税金の無駄遣い
誰かが損してる
959 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:34:01.79 ID:/BD54rtK0
イギリス・フランス型・・・中央集権、移民政策、少子化対策、中出生、人口増、中成長 ドイツ型・・・・・・・・・地方分権、移民政策、低出生、人口微増、中成長 アメリカ型・・・・・・・・政治首都、移民政策、中出生、人口増、中成長 中国型・・・・・・・・・・政治首都、人口微増政策、中出生、人口増、高成長 東京圏型・・・・・・完全中央集権、無策、低出生、人口減(日本)、マイナス成長 ←問題はこれ。
まあ都市部への移住を法律で禁止にしたら、中国とかわらないからな。
961 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:49:23.58 ID:pYt/YcRE0
人口10万人のA市と人口1万人のB市があったとする。 で、共に生活道路を作る必要が生じたとしたとき A市とB市でそれぞれ道路を作るよりも B市を取り潰してA市に移住させて A市に2本道路を作った方が利便性が高まる。 それだけ話。 弱小地域のためにインフラ整備に金をかける余力なんか 今の日本にはない。自活できない地域はどんどん潰すべき。
高額な高速道路を無料にして、 人とモノの移動を可能にしないと地方はムリ
963 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:55:13.56 ID:/BD54rtK0
>>961 だがそのA市の出生環境、生育環境は極めて悪く、
特殊合計出生率1.0付近だから20年経てば両方潰すことに気づくことになる。
964 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 08:55:55.22 ID:/st13ciz0
大学とか企業を地方に分散させりゃいいんじゃね 税制面で優遇すりゃいい
まずは天皇を京都に戻せ
966 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:04:06.45 ID:xjorcuWr0
首都機能移転の大前提は「マスメディアの分散」。 キー局、全国紙のそのすべてが東京に集まっている現在、 構造的に東京に都合の良い報道にしかならない。 どれだけ地方(特に大阪)で良い事がやっても、 どれだけ東京に問題があるとしても取り上げない なら、現在の一極集中の根本的な解決にはならないよ。 一案だけど、 日テレは、東京から→札幌 テレビ東京は、東京のまま TBSは、東京→名古屋 NHKは、東京→大阪 テレ朝は、東京→福岡 フジは、東京→愛媛 産経新聞は、東京→神奈川 読売新聞は、東京→仙台 毎日新聞は、東京→新潟 朝日新聞、東京→広島 などだな。 物事は1方向から見るより、複数方向から見るほうが正確だしな。
967 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:04:46.47 ID:pYt/YcRE0
>>963 君の話は東京の出生率が低いのを盾にしての論理だと思うけど
移転によって出生率が下がる根拠を示さないと。
弱小地域維持にかける無駄金を止めて
子育てのための補助回したほうが効果的ではないか。
968 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:13:43.18 ID:IHl9xoWsO
>>966 お前なに言ってるんだ?
STV解体してNTVを札幌に移すとか正気の沙汰だわ
俺の仕事は田舎では成り立たない。 人がいて、都市があって成り立つ仕事だから
今登記に住み着いてる貧困出稼ぎ層を一掃排除すれば解決するだろ? 企業だって人がいなくなりゃ自ら移転すんだろ。 努力のひとつもしないで東京に根を張り、今度は首都移転?東京におんぶにだっこで甘えすぎなんだよ。 東京にいるホームレスのほとんどが田舎者で無職だと村の悪い噂たてられるから帰れないとかいうやつばっか。 こういうやつも田舎に帰せば東京もクリーンになる。
971 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:43:14.44 ID:IHl9xoWsO
埼玉県や茨城県で展開するセイコーマートの話はまだしてなかったか。 このコンビニは本州の若い方は知らないと思うけど、北海道生まれのコンビニであるが、 この会社が取り組んでるのが「179市町村全店舗出店計画」で、 まだセイコーマートが未出店の自治体が存在する。 こないだは、初山別村に新規オープンして初山別村周辺で青春を過ごし、札幌にいる若者を取り戻す策を取っている。 セイコーマートは面白いことにカスタマサティスファクションが全国トップという北海道メインなのにセブンイレブンやローソンを寄せ付けていない そして、札幌のファミマはセイコーマートが親会社である。
972 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:44:52.14 ID:ghig/10i0
>地方では地場産業、農林水産業の競争力強化や観光振興を通じた雇用創出が求められると指摘した。 一流大学を出て一流企業でホワイトカラーの仕事をしたけりゃ、結局大都市圏だよな。
973 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:47:30.56 ID:IHl9xoWsO
>>972 その上、北海道は六次産業の取り組みが最下位なんだよ
974 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:49:41.55 ID:g/vIxCJQ0
>>970 お前の言うとおりだよ。
東京の生活保護とか金の無駄だ。
田舎へ移住させた方が、コストが下がる。
都市とはそれなりの連中が集まるところだ。
975 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:50:15.53 ID:7/NEbRK00
>>972 東京以外の大都市圏でも人口減少だからなんとかしよーと
976 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:50:25.27 ID:/5d9w/AW0
国がフォローし続けて来た東京と競い合って魅力出せは鬼畜すぎやしないか?とは思う
977 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:51:58.91 ID:1mAHxO2x0
まず、ご本人の国交省とやらが東京から出て行ってほしい・・・w
978 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:53:27.63 ID:/5d9w/AW0
今の東京に若い人集めたかったら年寄りはどっかにやるべきだろうとは思うよ インフラ整備って言っても高いんだし 人口だけならこれ以上は要らないじゃないの? どっか地方都市に任せるかそこに若者集中するようにするとかね 東京圏をこれ以上広げてもってのはある
979 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:53:40.44 ID:q2T46UmY0
若者は都市にどんどん移動していいよ。 地方の田舎には老害の創価信者が多いし、こいつら潰さないと 新しく農業やりたい人達でさえも入って来れないからね。 税金で除雪してるのに仲間の家は満遍なく除雪したりと 税金乱用好き放題にやってるからな。 だったら業者に任せたほうがいい。
980 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:54:34.33 ID:WHsB80vt0
地震で笑いたいからこのままでいいよ
いつも帰省ラッシュの時期になるとこのまま帰って来なきゃいいのに。 本気でそう思う。 特に正月の都心は道も空き空きだし、近所から気味の悪い田舎弁が聞こえてこなくて快適すぎw
982 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 09:56:53.49 ID:IHl9xoWsO
>>979 空知管内に住んでるが、前回の衆院選は稲津久(いなつひさし、公明党)しか候補者がいなかった
農業主とか漁業主の持つ権利が既得権益レベルでガチガチ 親族以外はどんなに頑張っても権利を得れないばかりか 農家の若者を使い捨てで使い潰そうという腹とあさましい野望が露骨に見え見えで 若者が地方の農家から離れてくのは当然なんだよね
大学を東京から移させろよ 数百万円以上の学費を地方から吸い上げてるぞ
985 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:03:20.28 ID:YeLqnaQD0
地元人以外の欧州とかの金持ちは郊外に住んで 貧乏人が中心部付近に集まる感じだけど 東京はごちゃごちゃ
986 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:03:55.46 ID:n7QD7J9L0
主要大学の学部を地方分散させるだけでも効果ありそうだ
政府機能を移転するのが手っ取り早いのに だれもやらないだろそんなこと おまえが東京から出て行けと押し付け合い という感じで結局だれも出て行かないという
>>966 マスゴミの移転なら、 極左の巣窟のNHK ・ 朝日新聞社は、 韓国ソウルへ本社を移転させるべき。
.
国税を廃止すればいいかな? 国の歳入は自治体から
990 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:13:05.05 ID:q2T46UmY0
>>989 自治体中心?もっと若者が都市部に流れて
いなくなっていいんじゃないか。
991 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:13:31.55 ID:2S7wd4E90
>>947 神戸の貿易や大阪の紡績産業潰したのが
とうの霞ヶ関の官僚な件について
ネトウヨ史観では、チョンから技術を守る為とか訳のわからん理屈になってるが
992 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:14:33.12 ID:z2R6Z5pE0
今の首都一極化の状態は 朝鮮マスゴミの影響の引きずりだろ? 首都一極化の 朝鮮コンテンツの依存心から自立しないと 現状中韓の植民地のままだぞ
993 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:18:24.18 ID:7ij6UqtD0
国も本音では東京に機能集めたいんだろうな だが優秀なやつ集めれば優秀な次代を再生産できるわけじゃないと思う 地方出身者の健闘が目立つから
994 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:21:20.70 ID:2S7wd4E90
>>993 別に東京に人集めようが構わんが
問題として東京で人材再生産どころか、神風特攻隊レベルの損耗前提になってるところなんだけどな
考えても見ればわかるが、東京とかデカい企業でも給料の割に合わない激務で
しかも命の危険すらあるレベルの人間の生存限界超えた労働時間だから、30や40そこそこでぶっ壊れて地方に捨てられてしまう
地方にはそういう廃人となった元エリートの死屍累々がたくさん横たわってる。
多分10年もたないよ、この国。人材の使い捨て方が半端無い物
995 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:22:25.46 ID:RyYZurm70
>>986 ただ大学のレベルが下がっておしまい
ということを最近学んだらしい
996 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:24:48.88 ID:2S7wd4E90
>>995 大学で育てる理想の人材と
日本社会で必要とされる理想の人材は違うからな
前者が本来の意味での「万能人な大人」
後者が「大人」しくなる「大人」
997 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:25:01.69 ID:34SeuQ2o0
また無駄遣いかw 移住促進? どうやって? 成功例あって再現性あるやり方なの? 魅力ある産業? ふわふわしてんなー。事務方のお前らに思いつくの?
998 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:26:56.55 ID:q2T46UmY0
>>994 地方も変わらんでしょ。
人を育てる気がない、特に農業農家。
70歳以上の老害とその身内が中国人を低賃金で雇い
創価に金を恵んで偉そうにしている。
今の日本は潰れていいレベル
999 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:27:57.50 ID:2S7wd4E90
>>997 需要拡大と利権や既得権益の確保は相反するのが役人の考えだからね
技術革新や需要拡大を嫌ってここ20年とんでもないことになってきたと言う経緯
1000 :
名無しさん@1周年 :2015/03/06(金) 10:28:17.73 ID:3KPTiGCR0
東京も終わり
1001 :
1001 :
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