【社会】２００億所得隠し指摘後に破産申請…納税されず [転載禁止]©2ch.net

不動産賃貸などを手がける「インターナショナルイーシー」（東京都文京区）が、東京国税局の税務調査を受け、２０１１年５月期の１年間で
約２００億円の所得隠しを指摘されていたことが関係者の話で分かった。

　自社の不良債務を第三者に買い取らせた上でペーパーカンパニーを使って安値で買い戻す手口で、債務を大幅に圧縮したと認定された。

　不良債権処理を巡り、多額の所得隠しを指摘されるのは異例。法人税の追徴税額は重加算税を含め約９０億円。同社は修正申告したが、
国税から指摘を受けた後の昨年１２月、東京地裁に自己破産を申請して同月５日に破産手続き開始決定を受け、納税されないままとなっている。

　関係者によると、同社は金融機関などに多額の債務を抱えていたが、このうち２百数十億円を第三者に依頼し、金融機関から数十億円で買い取らせた。
その後、同社が米国内に設立したペーパーカンパニーが、債務をほぼ同額の数十億円で買い戻していた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150305-OYT1T50005.html?from=ytop_main1　2015年03月05日 07時46分

死刑でいいよ

g

知らなかった

こんなのが通っていいのか

計画的犯行
某総連もこんなかんじに

在日だろ？

すごい(KONAMI感)

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　　　＼ 　　　|┬| 　ノ　　　　　 チャラリー　母から収入♪
　　　　　　　／ 　　　`ー'　＼
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／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
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架空計上した分が税計算に含まれてね？

　 　　　 ■■■■■■ 　　　　
　　　　 ■ KOREAN　■
　　　　ii ／　　　　　 ＼ ii 　　　　
　　　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜
　　／　　　　　l　l　　　　　＼　日本に居るだけで
　　＼　__／ ●　● ＼__　／
　　　 |　　　　 .▽　　　　 ｜　　丸儲けﾆﾀﾞ！
　　　　＼　　　　　　　　／
　　　／ 　　 　　　　　　　＼
　　（＿⌒)　・　　　　・　　|｜
　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　　＿ﾉ |
　　 　 |　 r　`(;;;U;;)　　　）__)
　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　　 （ ＿^）

消えた200億は誰の手に入った ?

徹底して金の流れを追えば良い。
第三者に依頼しとあるのだから、どの道関係者は同じ穴の狢であろう。
であれば、芋づる式に所得隠しを摘発出きる可能性は高いのでは無いだろうか？？
もう少し国税も本気になれよ。
摘発は容易では無いが国民感情を考慮する事無く税収を増やすチャンスなんだぜ。

手口シンプルだけどめちゃくちゃ悪質で規模がすごいな

かしこいｗ

日本政府がやってることと同違うの？

どうせまた在日なんだろう

戦後すぐの不法占領にはじまり、朝鮮人は不動産系に多いもんな

債務処理による免除益に課税されたのか。
まるで資産を隠してたみたいな記事かくなよ。

倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し
倒産したパチンコ関連会社「インターナショナルイーシー」200億円の所得隠し 👀

ああ
チョンの典型手口だな

黒崎事案

これ別に、この会社だけじゃないからね。

日本政府もこれを上回る規模のこと平気でやってるから。

>>2
脱税ほか悪質なビジネス系犯罪ももっと厳罰化すべきだわ

>>12
第三者が買い取る際に割引で消えた
200億の債務消滅益を隠したってことでしょ

消えた200億は海外か。
これから流行りそうな手口。

警察はクズだからな。
在日、パチンコ、風俗、ヤクザ、暴走族
・・・放置。。。

一般市民は、助手席シートベルト忘れだけで
検挙の山。

韓国のクネさーん
在日の資産没収して良いですよw

国税と東京地裁が無能

【インターナショナルイーシー】
文京区後楽１−２−２、設立昭和５９年９月、資本金１億円、戸澤茂社長

【戸澤茂】
2005年（株）シンコーのグループ会社六甲カントリー倶楽部（株）の社長時に民事再生法申請
マミヤ・オプティカル・セキュリティシステム株式会社の代表
その他、オリンピック系のゴルフ関連会社の代表に就いている

典型的なM&A仕手グループの一人と思われ。

神戸カントリー倶楽部の関連スレで、すでにこの人の名前や所業が暴露されてる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1360327506/

いや賢くもなんともないし
最初に金貸した金融機関がアホなだけ

不良債権なんだから資産じゃないだろ
何が資産隠しだよ

>>1
こういうくず共は
とことんまでむしり取ってやれ

こんな非国民北朝鮮に拉致して頂ければ大変有りがたい、まあ即時銃殺だろうけど。

借金も資産です。

不動産関係ってクズが多いぞ
取り巻きも不労所得の連中ばかりで頭がおかしくなっている
金はあっても、人間、ああは生きたくないと切に思うよ
自分のガキには地についた仕事をしろと教えている

朝銀の手口？

パチンコ関係の会社って他のところに書いてあった。

超有名な「そういう人」じゃないか。
なんで金融機関が知らないの？

関連スレ
【韓国政府】日本国内の韓国人マネーロンダリング追跡[02/26]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424910156/

最近では珍しいが、バブル崩壊後の不良債権処理では普通に行われてたな。
国税の動きが遅かっただけ。

また朝鮮人か

関連会社にパチンコ機器の製造などをやってるコスモ・イーシーがあるから怪しいな。

なんだこりゃ。
国税局が会社を潰したようなもんだ。
やり過ぎだろ。
もともと債務の実勢価格が数十億円程度しかないので減免してもらった。
ってだけなのに減免分を所得として課税？
おかしいだろ。そりゃあ。

200億がばれても９０億で済むのか


やらなきゃそんじゃないのか、これって

この状況でも自己破産ってまかり通るのかよ

なるほど

なにこれ、計画倒産？

チョン企業

でもう２００億円の税金取れないの？
この会社の社長は無一文？

>>1
＞２百数十億円を第三者に依頼し、金融機関から数十億円で買い取らせた。
その後、同社が米国内に設立したペーパーカンパニーが、
債務をほぼ同額の数十億円で買い戻していた。



これってそれぞれにどんなメリットがあるん？

バブル期に地方銀行がよく使っていた手口
なのに当時は摘発されず

つまり


どゆこと？

会社が潰れて税金を取れない時は、
経営者や社員の資産を務めていた期間に応じて没収出来る様にすべき。

じゃあ倒産する。
ただしい選択だよな

バブルだなあ

こりゃプロだな

総連ビルの手口に似てない？

プロだね、間違いなく政治家の息かかってるだろ

普通は経営者も連帯保証してんだけどな。
でなきゃ銀行もなかなか金貸さない。普通は、な。

でも不動産の名義変更やらなんやらを年単位で準備して
（直前での変更は無効にされる可能性大）
経営者の個人資産をほぼ０にしてから保証人になるってパターンも多いからあんま意味ないんだけど。

破産管財人はろくに財産を追いかけずに早く事件を終わらせた方が裁判所に認めてもらえるから追求なんかしないよｗｗｗ

元コスモワールド？

破産しても罰金や税金は免責されないけど
結局「無い袖は振れない」で押し通せるんだよな。
どうぞどうぞ差し押さえてくださいな、何も無いけどｗみたいな状態。

こういうのは悪質として関連も含めて全部逮捕してやんなきゃダメだと思う。
が、逮捕できた所で重大犯罪じゃないから、あんま意味ないんだよな。
結果、上手いことやったもん勝ちみたいな状態になってる。

商工ファンドの大島思い出した

日本は経済犯に対する処罰が緩すぎるんだよ。

>>58
管財人はただの整理屋だから何も関係ないよ
無効請求するのは債権者側の弁護士の仕事

昭和の頃は政治家がお金隠したいから無記名の割引債を合法にしたんだよな この時に流出した何百億円はまだ海外を放浪してる

手元に200億あって、それを隠していたのとは全然違うから。
借金を200億円分減免してもらいました。
他にお金ないです。
で、それに対して200億円の40%で80億円、さらに＋10億で90億払え、って無茶過ぎるだろ、常考。

よくわからん事件だ

社名にインターナショナルとかグローバルとかつけている企業は要注意

債務免除益をこんな書き方したらあかん。

また戸澤かよ。
こいつ計画倒産のプロだよな。

逮捕しろ
無期でいいよ

昔この会社はパチンコ台のサンドを作ってたよな。
その時からここの会長はものすごい大物だったけどな。人脈がハンパじゃなかったよ。

これは犯罪臭いから破産認定されんだろね。

法人は破産すれば滞納税はチャラ。
個人は破産しても滞納税はチャラにならない。
法律と常識は同一ではないよ。
「法律は利用する者に味方する」ということだ。

10万円100万円にはうるさいのに数千万円億円単位になるとヘタレる国税

債務を圧縮させたのは銀行だろうに。
その圧縮分を収入扱いするなんて無茶苦茶。

何人か指摘してるが、これ不良債権の債務免除益に課税されただけだね。
まあ理論上は債務免除益が課税対象なのは仕方ないんだが、納税するための資産の裏付けがない。
儲けた結果の課税じゃなくて損した結果の債務免除益に課税だから。

こんなの、払えなくて当然だしどうしても払えと言われたって破産するしかない。

経済犯には特に激甘だからな
億以上なら財産を仮押さえしろと

計画倒産詐欺

日本は詐欺にすごく甘く詐欺師天国

わけわからん社名だけで
関係者、社長一味の名前は報道されない。
やったもん勝ちｗ

隠し持っているね
木村建設のような計画倒産は許さん
請求書回そう

こんな手口がまかり通るのかよ…

＞「戸澤茂」でぐぐったら
他にもいっぱいあやしいのがでてくるじゃねーか…

法の抜け穴を巧妙に突いてるとかなのか？
海外に脱税金を持ち逃げされないようにちゃんと法整備しろよ。

>>33
どう考えても負債です

法人に限らないけど、税金って取れる所から取るようになっているんだなと思う事はあるよ。
脱税になるのはヤバイけど、あらゆる事を駆使した挙句の節税なら無問題だからね。

少年犯罪もそう、こういう抜け道があるからつけあがる

これで国税が顔出すんなら
JALも追い込めや。
公的資金で棒引きってことは
それは同じ理屈で所得にあたるだろが。

おっぱいフェチの人はおっぱいの動画たくさんありますよ
http://himawari.blue/index2.html

銀行から融資受けた金を、上手い事パクりよるな

元コスモ・ワールドか
ペブルビーチ買ったり、バブルのころは凄かったな

つい最近同じ手口をテレビで見たよ。

ただ追求した方もされた方も同罪だったので、
特別立法を成立させて、過去いくら遡っても
国民年金を払い込める時限立法を正夢で見た。

国民からあきれられて、無関心にさせ、
やりたい放題の議員になりたい。

気持ちは分かるよ
ジャップに納税しても大半は下らないことに使われるからね
それなら韓国に送金して有効に使ったほうがずっといい

>>76
本来はその大損こいた時の損金と相殺して処理するもんなんでそ？

どういう状況なんだろこれ。

つまりどういうことよ？
借金10億の債務放棄してもらったら4億円税金払えってこと？

読み取りにくい記事だが
お金をどこかに隠したわけじゃないぞ。200億の債務を銀行が数十億に負けてやったて話し残りは破産したわけだからとっくに無駄使いしてどっかに行ってる。
債務免除益の課税は色々難しいね

>>92
欠損金の繰越控除は現行だと最大9年。
つまり10年以上前の損で今ごろ債務免除を受けた場合は、免除額分が丸々特別利益の扱いになる。
そして課税。
もちろん払えない。

この会社の場合は第三者に債権を買ってもらいペーパーカンパニーを利用することでその債務免除益が
表に出ないように工夫してたんだけど、税務当局に認定されちゃったんだな。

これを脱税だと謗るのは簡単だけど、実際そうするしかないと思うぞ。
儲かってて税金払わないのとはわけがちがうからな。

>>95
景気悪いし、繰り損なんてほとんど控除されずに消滅してそう

日本の主要な土地は朝鮮人に取られているし不動産屋に朝鮮人は多い

見つけ次第殺処分

国の骨幹を揺るがす犯罪なのに、日本は脱税に甘すぎる

>>95
その理屈は分かるんだけど、そんな莫大な損金抱えたまま、よくも会社続けられたなと。
銀行側にも易々と潰せない事情があったのかな？

去年12月ってことは、破産の確定してないだろ？
じゃあ取り消しじゃん。
認定・確定の要件を満たしていないし悪質なのは明白だから。

200億はそもそも債務でも誰かに支払うべき対価だろ。
それを買い取らせてる時点で資産に代わってんだから。

ややこしいけど、ようするに借金踏み倒しか。

>>9

全然意味が分からない。どういう事？
不良債権を買い取らせたってどういうこと？
借金を売ったってこと？
でなんでいちいち買い戻すの？

これ絵かいたの銀行だろ
200億丸々焦げ付くところ数十億回収できて御の字

銀行にしてみれば同じ事なんだから
返せない分はチャラにしてやればいいのにと思ってしまう

>>105
それでも銀行百数十億損してんじゃん
リアルに人が数人死ぬレベルだぞ

これは賢い、真似したくても俺には才能が全くない

みんなで大家さん

>>76
債務免除益って借金の棒引き分ってだけで利益じゃないから払えないのか

まあお役人は税金取ることだけしか考えないからなあ

倒産も自己破産もさせなきゃ良い。

私財も全て差し押さえろ。

このやり口は朝鮮人がらみだね

まじで誰か説明して
どういうことか意味がわからないから

>>104
クリーンな流れ
銀行が200億の借金帳消しに同意
会社が減った借金200億を利益に形状
税務署が利益に対しての税金持ってく
会社、(多分)相殺すべき損金も無く払えない→破産

今回の流れ
銀行→第三者→ペーパーカンパニーと債権売却(額面との差額200億)
会社の帳面上には200数十億の借金残ったまま(利益なし/課税なし)
税務署が突っ込み、実質債務免除だし追徴金含めて90億払え
会社、払える訳ねぇだろと破産

>>34
だから地主は人間の屑

>>114
ごめんますますわかんなくなった
もうちょっとわかりやすく、うまい例えできませんかね？

パチンコ関係だろ？
違法賭博ですら特例で許可されてるんだから、これくらい屁でもないんだろな。

>>93
そゆこと

>>100
よくある話。
ていうか、潰したって銀行が得するわけじゃない。
しかるべき時期に1割程度円満に回収できたら御の字、ってことはある。

当然銀行はグルだよなむしろ主導してる可能性が高い

>>9
くっそwwこんなのでwww

>>116
>>114よりわかりやすくするのは無理でしょ。
ある程度の会計知識がないとこの事件を理解するのは無理。
お前のスペックは知らんけど、一流企業で働いてたって理解できない奴はごまんといるから心配するな。

この事件、本質はいすたに氏の追い込みみたいね。

なんでペーパーカンパニーとの間に第三者を挟む必要があったの？
直接ペーパーカンパニーに渡せばいいじゃん。
っていうか自分なんだし。
なんでそんな遠回しにする必要があったの？
このインターナショナルイーシーは銀行から借金してたの？

わけがわからないんだけど。

>>122
IQが低い人って、わざわざ面倒な言葉を使ったり、説明がとにかく下手クソなんだよね。
俺だったら理解したらもっとうまく説明できる自信がある。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3989.html
順調なとき？98年5月期で年収入高約1億3000万円しかなかった会社が、
不動産業に変えて200億所得隠しで約485億5300万円の負債って、
どうやってこんな金借りられたのか？一応昔は順調で儲かってたのか？

例えばさ、債務を「圧縮した」じゃなくて「減らした」でいいじゃん。
なんでこんな面倒な言い方をするのかがわからない。
ひらがなにすると
あっしゅくした
へらした
で三文字も違うのに。
理解する方も説明する方も面倒なだけの手段をとる意味がわからないんだよね。

>>114
追徴だったら、破産しても債務は消えないんじゃなかったっけ？

悪質な計画倒産なんだから裁判所が自己破産認めなければいいだけの話だろ？

裁判所判事が糾弾されるべき

A君：インターナショナルイーシー
B君：第三者
として

A君「B君、この200億円を70億円で買い取らないかい？」
B君「いいよ」

マスクをつけたA君「俺はCっていうんだけど、その買い取った200億を71億で売ってくれない？」
B君「おっけー」

ってこと？
これA君にとって何の得もなくない？

>>130
ローラっぽい気分が味わえたところが得じゃないのか？

>>124
それじゃ銀行が脱税の片棒担ぐことになっちゃうじゃない。
知らなかったとは言えないもの。

>>128
法人なら消えて無くなるんじゃない？
人格そのものが消滅しちゃうんだし。

よく分からんけど、個人だって死んで相続放棄しちゃえば消えちゃうんだろうし。

A君はアコムに借金してました。約400億円の。
その後A君はB君に
「200億円の借金を70億円で買い取ってきてくれ」
とお願いし、買い取ってもらい
A君はCという架空の人物になりすまし
「やあB君。君が買い取った70億円のやつを71億円で売ってくれないか。」
とお願いし、買い戻しました。

？
何の得があるのこれ？
まず200億円を数十億円で買い取る意味がわからないし、
結局自分の元に借金戻ってきてんじゃん。
どういうことなのこれ？

>>124
ペーパーは身内だから、金融機関からすると身内に売って借金棒引きは無理。
あくまでも第三者に売っただけという建前が必要だった。

しかし第三者に持たれたままではIEC側が不安なので、第三者からペーパーが買い戻した。

あくまで妄想だけど、この破綻会社にあらゆる費用を押し付けて破綻寸前まで落とし込んでから銀行に債務整理の相談。
銀行もいろいろ噂の悪い会社なので、取引することでコンプラ指摘されるの嫌で債務整理になくなく応じる。と、その債務を後ろから二束三文で戻して返済はチャラ。
以前から同じ手口でやらかしてるから国税激おこ。
押尾学とか政治家とかつながってて、銀行はそっとじしたかったのに国税が激おこプンプンで事件へ。
でも新聞はびびってて、さらっと記事にしてこれ以上知りませんので、、ってことか。

>>127
「減らした」では返済したという意味を含むので不適当。
「圧縮」なら誤読される可能性が低くなる。

法律条文もそうだが、ややこしい言い方をするには相応の理由がある。

>>130
全然違う

全っ然意味わかんないです。
誰か説明してください。
債務って、借金ってことでいいんですよね？
なんで借金って書かないんですかね？
で、なんで借金を買い取る人がいるんですか？バカだからですか？

>>133
Bはアコムから｢Aから200億受け取る権利｣を70億で買う
(アコムとしてはAは200億も持っていないことは分かっているから妥協して売る)
C(中身A)がBから｢Aから200億受け取る権利｣を71億で買う
Aは｢200億支払わないといけない義務｣を71億円で消し去ったことになる

>>130
君はほんとに馬鹿だな・・・
借金を売るって発想がどこから来るのか。

第三者が買ったのは、銀行が持ってる借金取り立てる権利だよ。
額面上200数十億のだけど、相手に金無いの分かってるから200億値引きしてね、って。
で、それを同額でペーパーカンパニーが買う。
実質的に借金のうち200億が帳消しになる。
でも帳簿の上では丸々残ってるから税金払わなくていい(バレなければ)

第三者には全く得がないからグルなんでない？

>東京都千代田区のパチンコ関連会社「コスモ・イーシー」グループ


　チョ━━━━━━━━━━━━ン !!!!!

>>51
おまえさんは有限責任会社の成り立ちを調べてみ

A君「なあC君。頼む。400億円貸してくれ。」
C君「しょうがないなぁ。はいどうぞ。ちゃんと返せよ。」

数年後

C君「ダメだ。A君のやつ、400億円返す気が全くない。踏み倒す気だな。どうしたらいいんだこれ。」

A君「よおB君。いい話があるんだ。C君から借金の権利を70億円で買い取らないか。200億円分なんだけど。
　　　でも70億円で200億円もらえるって考えたらお得だろ？」
B君「おお、いい話だね！」

数日後

B君「やあC君。200億円の借金のやつだけど、僕が70億円で買い取るよ。」
C君「(70億円か。。。130億円の損だけど、まあ200億円まるまる失うよりはましか。。。)わかった。じゃああとはよろしく。」
B君「サンキュー。」

数日後

仮面をかぶったA君「やあB君。はじめまして。僕はDというものだ。君が買い取った70億円を僕が71億円で買い取ろう。
　　　　　　　　　　どうせその200億円は返ってこない。借りた奴は踏み倒す気だ。それより、１億円でも得した方がいいだろ？」
B君「まあ実際返ってこないだろうし、いいか。しょうがない。」

こんな感じ？

税金は破産対象外だし今回の破産自体取り消しになる案件だよ

>>126
貸ビルやマンションなどの収益不動産の購入に限っては、収益還元価値法と言って、未来の家賃収入を所得に含める方法がリーマン前には横行してた。
リーマン前の2､3年はプチバブルと呼べる状態で、本業をおろそかにして不動産投資にうつつを抜かした会社が結構あったよ。

２００億の金額で国境超えて債権回しなんて政治家官僚暴力団金融本体の全面協力が無いと無理だろｗｗ
何千万の単位でもその辺りが顔だしてくるのにｗｗ

>>142
惜しい。
実際は同額で買い戻してる。Bは1円も儲けてない。
だから多分AとBはグル。
下手したら銀行もグル。

東京地裁って無能なのか

これがチョンの実態か

>>138
そういうこと。
じゃあ金を貸した奴がバカなだけじゃん。
しかもそれだったら最初からペーパーカンパニーを名乗って
その金融業者から買い取ればよかったじゃん。
わざわざ第三者を仲介する必要ってどこにあったの？

ってか、金融業者は貸した金が返ってこなくてもどうすることもできないの？

これ、銀行からバレたんだろうな。

>>149
第三者仲介の形態とらないと他から金ひっぱれないだろ。
他から集めた金で金融屋から債権買い取って和解するのが一般的。

金融屋はすでに第三者に７０億で債権譲渡してるから元への請求権は無い。
和解金の支払いが遅れたらそれは第三者への請求。
かりに直接和解でも金振り込まれてる限り元への２００億の請求権は無い。
そのかわり損金扱いで税金が減る。

これよくわからんっていう人いるのわかる

図にすると一見無意味なことしてるように見える
ただ海外のペーパーカンパニーかませるのが目くらましなのかなと

ようするにこれって株投資みたいなもんじゃん。
会社AがCから400円を借りて、その変わりにCに株券を渡す。(この時点で株価は400円)
その後BとCが取引で、CがBに株券を70円で売る。(株価70円に下落)
その株価が下落した時に、会社Aが他人の振りしてBから70円で買う。
何が問題なのこれ？

>>139
するどい！銀行担当者もビクビクしてんだろね。

銀行がめっちゃ損してるけど、いいの？

コイツ、法の抜け穴を利用した計画倒産屋で名前が通ってる奴ジャマイカ？
国税がヌケ作なだけにもみえる……
悪法も法、だし、日本は法治国家だから、法改正なり何なりしないことには手を下し様がないな

>>151
ごめん、どゆこと？
他から金を引っ張るって？

ああ、損失を圧縮できるっていう点で銀行にもメリットがあるのか。

>>151
>>146はAとBがグルかもしれないって言ってるけど。

AとBがグルってことは、わざわざBを仲介しなくても
最初からペーパーカンパニーで銀行からその借金の権利を買い取ればよかったんじゃない？
だって第三者って裏切る可能性もあるし。
第三者を仲介するメリットってなんかあったの？

ところでなんで銀行もグルなの？
銀行は200億円ー買い取った数十億円分損してるじゃん。

>>155
どこを基準に損得考えるかじゃない？

額面基準なら大損だけど、不良債権が数十億円返ってきたと見ればお得かも。
しかも、全体的に利益出せる状況ならその損金分税金が安くなる。
(帳面上で損出せば、手元の現金が増える)

A君、B君、C君の3人がそれぞれ1000円ずつ出して、買い物上手のD君に
3000円を渡し、3000円の商品を買ってもらうことにした。
D君は店と交渉して500円まけさせ、2500円で商品を購入した。
しかしD君は余った500円のうち200円をこっそり着服し、
「2700円で買った」とウソを言い、A君・B君・C君に100円ずつ返した。
3人は喜んで商品と各100円を受け取った。

結局、A君・B君・C君は900円ずつ出したことになるので、その合計は
2700円。そこにA君が着服した200円を足すと2900円。あれ？
最初の3000円に100円足りない。

残りの100円はどこへ消えたのか？

>>159
銀行がIECのペーパーカンパニーに直接売ったら脱税の片棒でしょ。
金融のプロとして、分かりません、知りません、調べませんでしたとは言えないから。

第三者挟めば、取引の全容が本当に分からなくなるかも知れないし、
知ってたとしても知らなかったと言い張れるじゃない。

銀行の損について言えば、満額戻って来ないのがわかっている以上、
問題はいつ、いくら回収できるか。
見込み無い証文より手元の現金のずっと価値あるじゃない。

>>161
支払いは900×3で2700円。
受取りは店2500+D200で2700円。

どの取引を帳簿のどっちに載せるのか。
センス問う問題なのかな？

かなり話題になりそうな案件なのに米大使の話がカブって全然盛り上がってないね
タイミング良いのか悪いのか

>>12
>>25
>>29
>>44
>>51
>>57
>>58

このスレ馬鹿ばっかりやん・・・

不動産屋の手数料って不当に高いよな
それだけの仕事をしてるとは到底思えない

>>146
通常は同額では取引しない。
Bにもリスクがあるし資金を回すコストもある。
だから応分の利益は残るように設定するのが普通。

それと、これは仕組みものなので、グルという表現は不適当だな。

>>153
わかりにくくする天才だな、お前は。

>>154
ビクビクはしてないだろ。
当事者の関連である心証が得られなかった資料は残してあるだろうし、実際その第三者が債務者と気脈を通じていたとわかるわけもない。
売却額については正規の手続きで了承されているだろうから、銀行側にはなんらの問題もない。

>>137
平たく言えば債務＝借金だが、正確に言えばイコールではない。
債務には借金のほか、借金の利息で未払いのものや、買掛金、種々の預り金なども含まれる。
この場合は、たとえば建築費の未払い代金や損害金なども含まれていたかもしれない。
だから借金とは書かずに債務と書くのが妥当。

>>169
銀行は取引相手を徹底して調べてるでしょ。
ベーパー相手に取り引きするか？

銀行がペーパー相手に取り引きしてないだろバカか俺

>>171-172
ていうか、債務免除を受ける方法として債権の買い戻しをすること自体はなんの問題もないわけ。
銀行も債務を免除してやるのは、それが適正な金額である限りは問題ない。

ただストレートに債務免除を受けたら免除益→課税を喰らって、儲けた結果の税金なら払えても損した結果の税金が払えるわけがなくて非常に困る。
だからその回避をしただけ。

銀行もストレートに債務を免除してやるよりは、第三者に売ったほうが市場価格だという名目も立つからやりやすい。

出来レースだろうと思うが、これを非難するのは気の毒だなと俺は思うんだけどね。

>>173
んなことわかってるよー。この経営者がどーみても押尾学とかアングラ人脈とあったので銀行も逃げたんじゃないの？そこにこの事件の報道されない闇がみえる。

戸澤でググれば分かるが、こいつ倒産成金だぜ。

下総厚生事業団（資本金3億2000万円、文京区後楽1-2-2、代表戸澤茂氏）

六甲カントリー倶楽部（株）（資本金5000万円、同所、代表戸澤茂氏）

グリーンハイランドカントリー倶楽部（株）（資本金5000万円、同所、代表戸澤茂氏）

で、今回は
インターナショナルイーシー（資本金1億円、東京都文京区後楽1-2-2、代表戸澤茂氏）
は、485億円の負債で倒産。200億円の所得隠し。韓国などに物件多数所持差し押さえ出来ず。

やっぱり、韓国人は貴賓だった。
中国人も綺麗だったな、無邪気さがいい。
韓国人は品格を重んじていた。
わが国の天皇も韓国糸かも?といわれるぐらい
韓国は品がいい。

こんなの絵を描いたの銀行に決まってるじゃないか
担当者逮捕しなくていいのか

要するに、銀行は数十億回収できたのだ

債務が無くなった分けではないので、納税原資はない

破産だな

２００億が丸々残った計画倒産か、業務の中で溶けていったかで変わるな。
銀行が芋引いたのは間違いないが、何割か回収できてるし。
まあ、残っているから国税がオコなんだろうけど。

おそらく世間じゃよくある手口なんだろうな

朝鮮人パチョンコ

これチョン公の犯罪なの？
いつか法律改正してさかのぼって処刑しろよな