【原発】 「子どもの甲状腺検査が福島県に限定されている、隣県でも甲状腺検査を」国際医師団体が懸念を表明　福島原発 [共同通信] [転載禁止]©2ch.net

2015/03/03 22:50

　【ベルリン共同】東京電力福島第１原発事故から４年となるのを前に、核戦争防止国際医師会議（ＩＰＰＮＷ、本部・米マサチューセッツ州）が３日、
ドイツの首都ベルリンで記者会見し「子どもの甲状腺検査が福島県に限定されている」と懸念を表明、事故の影響の全体像把握には隣県での検査も必要との考えを示唆した。

　チェルノブイリ事故などの健康被害に詳しいアレックス・ローゼン医師は、福島県が事故後に同県内の全ての子どもを対象に実施した甲状腺検査の結果を分析。

　甲状腺がんと診断が確定した子どもが、これまでに８７人に上るとして「予想よりも多い数に驚いている」と述べた。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：47NEWS（よんななニュース） http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015030301002455.html

逆になんで検査しないのよ？
無能だから？

ただちに影響は無い。

なるほど、直ちには影響なかったわけだな

東北〜関東までの範囲では調べた方が良いだろう
静岡辺りまでセシウムがガッツリ飛散しただろう

福島以外まで保障したくないんだろうさ

4年目から急増

http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif
http://blog.minouche.jp/images/1209111726_93_1.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BBvJUXhCEAAeazB.jpg

棄民政策

甲状腺だけでいいのか。

東京だって線量高いからな。

>>10ソースあげて

マジで意味不明だな

なんで日本の色んな県でサンプル調査しないわけ？

牛の全頭検査はできて、子供の甲状腺検査はなぜできない

福島だけじゃ、全国平均とどれだけ差があるかとかわからないよ

中東とかに何千億もばら撒く金があるなら、しっかり予算組んでやれや

いろいろ理由はあるだろ。
福島以外でも検査するって事は、
福島の子供の検査の頻度を少なくするしかないんだろうし。

どんなリソースでも有限なんだぜ。

これで全国平均と有意な差が出なかったらどうするんだろう。

民主党は有意差が出ないようにわざわざ九州まで放射能瓦礫を
持って行って拡散させたんだよな
やり方が汚なすぎる

それに検査は放射線を使った画像診断だろうから、
普通はやらないんだよ。
スキャン行為がまた有害だからな。

>>10
そういや、芸能人がまた肺ガンで亡くなったね。

>>12
サンプル調査って？　3県調査じゃダメなのか

>>15
北橋けんじだろ・・・民主党なんだよなぁ

柏とか松戸で検査しないのはおかしいな


まあ検査なんかしたらやばい事になるんだが

汚染の影響受けてそうな隣近所と比較するとかあまり意味ないような気がするんだが･･･
「ほーら他の地域と変わんないから福島は大丈夫」
とか言い出さないか？

もっと離れた地域と比べてみろよ

厚労省が実態把握に消極的だから仕方ない
実態は把握していたとしても公表しない方針だったかな
とにかく公表しないということだった

核戦争防止国際医師会議（ＩＰＰＮＷ、本部・米マサチューセッツ州）って中核派と絡んでる団体じゃねえかw
http://pbs.twimg.com/media/B9ekG4aCMAAF315.jpg

福島県の子供よりも、茨城、栃木あたりの子供のほうが内部被ばくしてるんじゃないのか

不都合な真実があるからな
関東全域被爆してるのになかったことになってるし

>>1
安倍晋三「原発はコントロールできている」

デリヘル嬢との隠し撮りとか興奮しますよ
http://himawari.blue/index2.html

「予想よりも多い数に驚いている」
「予想よりも多い数に驚いている」
「予想よりも多い数に驚いている」
「予想よりも多い数に驚いている」
「予想よりも多い数に驚いている」 👀

東北関東はダメでしょ

このIPPNW（核戦争防止国際医師会議）って、中核派の下部組織NAZENと絡んでるだけなのかと思ったら、露骨に中核派本体や動労千葉と関わってんのかw

中核派機関紙週刊『前進』（2557号3面1）（2012/10/22 ）
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no12/f2557.htm
>ドイツとの国際連帯は２０１２年、飛躍的な発展をとげている。(中略)
>ＩＰＰＮＷ（核戦争防止国際医師会議）ドイツ支部の訪日と動労千葉国際連帯委員会・ＮＡＺＥＮ・医師・福島の仲間との友好的討議（８月）など。

核戦争防止国際医師会議（ＩＰＰＮＷ、本部・米マサチューセッツ州）って中核派と絡んでる団体じゃねえかw
http://pbs.twimg.com/media/B9ekG4aCMAAF315.jpg

政府と官僚は子どもの命よりも利権の方が大事だろうから無理

つーか悪用されないように全国的にやってほしい
沖縄とか本当に低いの？

>>6
まあそうだよな
福島とは比較にならん人口規模になるし

バカは全国でやっていないのに福島は何倍！とか喚いていたのかｗ

>>1
福島県とは言っても、地域によって放射線量の違いは
かなり大きいのだから、懸念するほどではないような気がする。

【社会】 福島県で、がん患者の数が6000％増加★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425500916/

東京でやってない馬鹿政治家

金町亀有あたりで調査したら都内からも甲状腺癌が!!
って大騒ぎになっちゃうからな

水道水から放射性物質検出で水の買い占めに走った連中だもの

原発事故で癌発生。

それを隠す安部・自民党政権。
野党時代は、福島で鼻血が出ると民主政権を追求したのに、政権に返り咲いたら、福島の鼻血を扱った美味しんぼを総攻撃した自民党。

自民党は日本国民の敵です。

>>11
ソースどころか常識

騒いでるのはキジルシ団体ばかり。
もうちょっと甲状腺がんについて調べたほうがいいぞ。

>>18
対照群がないと影響を確認できないだろjk

全国でやらないと影響を量りかねるのでは

事故後４年目だし散々不安を煽りまくった放射脳連中も焦ってんだろうな。

沖縄も癌増えてるし、全国調査は必要だな

>>44
焦ってんのはおまえらジタミ工作員だろ

だから全国全頭検査しろって

>>47
全国展開できるほど、甲状腺を見れる専門医、検査技師がいないのよ。

福島ですら、やっと昨年に県内の医師、技師だけで賄えるようになったくらいだ。
それまでは全国の専門医、技師が検査の応援に入っていた。

>>48

まあ、あるていど進行すると普通の内科医でも触診でわかりますから
そこまで待てということですなw

富士山の辺りまで汚染されてんだけど

>>44
引っ張るのも五年が限度だからな。
あと一年で明確な放射能の害を見せられなければ
自分たちがデマを流した責任を取らなきゃならなくなる。

日本政府：「引き続き注意深く見守る必要がある」

書き込みレス一覧
【社会】WHO「1日の糖類は小さじ6杯分まで」 [転載禁止]©2ch.net
103 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 07:25:35.85 ID:bkkkO3cN0
こいつらって、こんなことでも言わないと仕事がないから
まるきり無意味で言いがかり同然な指針ばかりだしてるよな。

【社会】WHO「1日の糖類は小さじ6杯分まで」 [転載禁止]©2ch.net
109 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 07:33:20.46 ID:bkkkO3cN0
一度、こういう勧告すべてを忠実に守った
理想的な一日の食事というのの例を出してみて欲しいものだ。
きっと、みんなげんなりするだろうな。

【社会】 福島県で、がん患者の数が6000％増加★3 [転載禁止]©2ch.net
134 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 07:57:07.47 ID:bkkkO3cN0
こうやって次から次へ悪質なデマが流され続けるんだよな。
原発事故についてデマを流すのは刑事罰にすべきだ。 👀

【国際】豪、コアラ７百匹安楽死　生息域に過剰状態、一部で飢餓の恐れ★2©2ch.net
417 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 08:10:42.12 ID:bkkkO3cN0
オーストラリア人って屑だねえ。
そーいや昔通ってた英会話スクールにオーストラリア人がいたが
こいつがもの凄く独善的で有色人種を見下してたなあ。

【中国】 大気汚染による死者数は年間５０万人©2ch.net
211 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 08:29:34.32 ID:bkkkO3cN0
>>210
共産主義ってのはな、共産党幹部だけがあらゆる富と権力を独占して
それ以外の人間は最低の奴隷になる社会制度なのだよ。
それが真実。

【社会】 福島県で、がん患者の数が6000％増加★3 [転載禁止]©2ch.net
213 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 09:08:49.25 ID:bkkkO3cN0
>>193
「増えた」んじゃなく「見つかった」だけな。
一かけらも増えてはいない。 👀

【福島第１原発】汚染水で港湾内濃度上昇か＝４億ベクレル流出と評価―東電　　©2ch.net
68 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 09:35:42.99 ID:bkkkO3cN0
くっだらねえなあ。
ないも同然の量じゃないかよ。
だからあんなもの放っておけというんだ。
無駄に費用ばかりかけてる。

【科学】2年後には男同士で子どもをつくることができるようになる−英紙報道 [転載禁止]©2ch.net
703 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/05(木) 09:45:12.22 ID:bkkkO3cN0
>>700
子供なんて工場で作ればいいんだよ。
その代わり、女はこの世に不要になるがね。

御用学者も制限あるから、こりゃ隠ぺいも大変だぞ。

大掛かりに隠ぺいセンターでもつくって
癌データ管理を政府と御用学者に集中させて、御用マスコミに報道させないと。

もうやってたりしてw

調査ぐらいはしてもいいんじゃね
全数じゃなくてサンプル検査でいいよ

暗数という統計の基礎

これ、別のところで調査して、影響なしだったろ

>>49
なんらかの自覚症状がでて、医者にいくとしこりが分かる
この状態が発病
それ以外は癌といわない

静岡までの農作物は輸入禁止って日本人は知らないんだよねー。

>>7
最後のグラフってさ、循環器の障害が最後は10万人中10万人になってるよ

>>1
そのとおりだけど、その発想（福島県とその隣県に限定する検査）はおかしいと思わないんだね？

俺くらいの馬鹿になると、日本全国で１６歳未満はすべて検査対象にして、
追跡検査を１０年くらい続けろよん。っておもっちゃう。

予想はどうでもいいがどう増えてるんだよ

>>63
・検査技師の数が足りない
・甲状腺ガンの多くは進行が非常に遅く命に別状ない。
　でも既往歴が残り、将来、保険かける上でとても不利になる。
・そもそも甲状腺ガンってあまり検査しない（健康診断でもやったことないでしょ）

>事故の影響の全体像把握には隣県での検査も必要との考えを示唆した。

本当はそれが正しいのだが、被害を受けた範囲を可能な限り小さくしたいどっかの思惑の所為だな。
たぶん北は青森、南は静岡・長野あたりまでは調査範囲にしなけりゃ見えてこないだろうね。

>>56
既に動いてたｗ

ttp://law.e-gov.go.jp/announce/H25HO111.html
>がん登録等の推進に関する法律
>（平成二十五年十二月十三日法律第百十一号）

なお、公務員が情報漏えいした場合等は懲役２年の罰則付き

>>66
甲状腺ガンは、普段は精密検査しないガンだから、探せば探しただけ出てくるわけ。
だから、原発事故由来かどうかは、隣県だけ検査しても分からない。
さらに、進行のとても遅いガンだから、事故由来かどうかも分からない（事故以前からあったかも）。

研究対象としては興味ある人は多いだろうけど、
多くは治療や手術が必要ってわけでもないので、あんまり優先度が高くない。

つーことらしいよ。

>>67　の補足

情報漏えいで罰せられるのは公務員だけと明記されてなかったｗ
医者なんかも罰を受けるんだろうな。ある意味特定機密だｗ

>>68
>普段は精密検査しないガンだから、探せば探しただけ出てくるわけ。
なんと！そんなにボロボロ患者がいるガンたぁ、知らなんだ。
己の無知さ加減が嫌になるｗｗｗｗｗ


俺も検査したらなってるかな？がん保険入っているから、検査して保険金請求しよｗ

>　そんなにボロボロ患者がいる
と言えるかどうか…「探したら探しただけ、一定割合で」と言えばよかったか？期待させたらごめんｗ

いまぐぐっただけなんだけど、福島では何十万人が検査を受けて、数十人が当たるって割合。
一巡目の検査で84人÷29万人でも0.028パーセント。二巡目で0.005パーセント。
この二巡目ってのが、前回検査では見つからなかったわけで、
今回の検査までの最長２年半の間に発症したとみられるらしい。

> 故当時１８歳以下の県民を対象に４月から実施している２巡目の甲状腺検査で、
> 新たに４人が「がんまたはがんの疑い」と診断されたと公表した。
> ２巡目の検査を受けたのは１０月末現在、８万２１０１人。

> １巡目で甲状腺がんの確定診断を受けた子どもは８月の発表から２７人増え、８４人になった。
> １巡目の受検者は１０月末現在、２９万６５８６人。

>>71のソースはこれ
「がん・疑い」４人　福島県民甲状腺検査２巡目
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201412/20141226_63056.html

隣県まで調査を広げたとする
・発生頻度が福島県と同じ→被害が広範囲に広がっている証明
・発生頻度が福島県より低い→被害がフクイチ由来である証明

発生頻度が福島県より高い、という有り得ない結果が出ないと国としては損
やる訳がないよなｗ

>>70
いろんな原因で亡くなった方で解剖がされた中で、１０-２０％に甲状腺癌が見つかった
（もちろん甲状腺がんが原因で亡くなったわけではない）という報告があるほど。

偏った医師の、団体

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」



人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

ってか、
大都市は災害とかに関係なく検査しとけよ。統計に使えるじゃん。
平時のデータがないとさ、有事に「原因はあれだ!!」と言われても確かめようないじゃん。

>>70
亡くなってから、
「あら、この人、ガンだったわ」なんてのは1割2割である話だぞ。
数パーセントや数十人がどうのってのとは比べものにならない。
直接の死因にならないガンってのは多いよ。

関東のテレビでガン保険のコマーシャルがなくなったのよ。

>>79
関東在住だが、「生きるためのガン保険」とかのＣＭコピー、
普通に耳馴染みあるけどな？

隣県はいままでのデータがないから増えたかどうかわからないな
仮に何かあってもがん患者が増えたと裏付けが取れる福島県だけ救済される
隣県は自己責任

>>81
福島ですら、以前からあったかもしれないガン（＝一巡目）を除くと
４人とかいう話だよ？>>70-71

隣県では１人出るか出ないかってくらいじゃないか？

こんなもん、小学校の身体検査に１次スクリーニングを加えればいいだけ
ノーパソみたいな携帯型US装置での検査なんだから
http://uproda.2ch-library.com/864472iwF/lib864472.jpg

結局、ガンかガンじゃないのかを「福島医大だけが判断する」ために他県じゃやらないだけなんだよ

民主党もこれぐらい質問しろよ。くだらない質問しないで。

俺金出すからやってくれ、マジでやってくれるとこ教えてください

>>1
> 甲状腺がんと診断が確定した子どもが、これまでに８７人に上るとして「予想よりも多い数に驚いている」と述べた

皆の予想の上をいってんのかもな、福一の事故の規模は

隠すとか、悪魔の所業だな

茨城〜南関東までは汚染が騒がれてたから住人もそれなりに汚染に取り組んできただろう
しかし宮城など福一から北は恐ろしいほど報じられなかった
宮城県も、放射線測定器が壊れたから測定出来ない、で何年も通し切った異常ぶり。
宮城人が一番被害がひどいと自分は予想している

>>83　
意外にお手軽なんだな。
で、他県でも検査やってるってさ。以下別スレからコピペ

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=17965
コレ読むと、つまり、
（１）福島県だけではなく、ちゃんと他県でも参考のための検査を行っている。
（２）検査を行った３都市ではＡ判定：35.5％、それ以外※：64.5％
（３）福島県ではＡ判定：35.1、それ以外※：64.9％
※通常診療等とは概ね６か月〜1年後に経過観察（保険診療）する方及びA2の基準値を超える等の方。

>>89
他県でも検査やってるっつっても、青森県弘前市・山梨県甲府市・長崎県長崎市で、対象人数4,365人

比較にならんよ(^_^;

報道しなければ存在しない


隠蔽に加担する東京マスゴミ

>>11
東京、年1mSv超えてるよ。
1.5〜1.7ぐらい。
＋内部被爆もあるから。

他県で検査をしないのには、大きく分けて２つの理由があって

ひとつは、ガンかガンではないかの判断基準を福島医科大に統一するため
例えば、福島県民の子供は、東京都などの避難先の地域の医療機関でも、一次スクリーニングを受けられる・・けど
B、Ｃ判定をするのは、東京都などの避難先の地域の医療機関ではなく、必ず福島医大

もうひとつは、もともと小児の甲状腺トラブルは、想像以上に多くて、それでもほっといても問題無いレベルなのに
全員検査で膿胞とかが発見されたら、小児故に、ほとんどの親が治療を希望して（無料にしている自治体が多い）、社会保障費が増大してしまうから

>>7
もう日本でも増えてるらしいね
がん患者が6000%増加だって

絶対やりません！
公表もしません！
by 宮城

>>92
ソースありますか？知りたい

チェルノは5年後からだから序の口。梨園は寿司が日常だから早い段階でダメージを受けた。

>>96
追加被ばく線量年間１mSvを、一時間当たりに換算すると、0.19μSv/h

１日のうち屋外に８時間、屋内（遮へい効果（0.4倍）のある木造家屋）に16時間滞在するという生活パターンを仮定
0.19μSv/h×（８時間＋0.4×16時間）×365日＝年間１mSv

だけど、国費での除染基準や多くの市町村が目指し ている空間放射線量は、0.23μSv/h

年間１mSv越えているだろうねぇ

　
■ 東京の水道水でも、２１０ベクレル／リットルの放射性ヨウ素が検出されたんだよな


【参考】

https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h22/press110323-01.html
　

原発作業員ピンハネへの罰則へ義務付けろ

１回でも違反したら１００万年業務停止
経営者は市中引き回しの上ISへ島流し
経営者の家族は全財産没収して鞭打ちの刑

このくらいしないとブラックはなくならない

トモダチ作戦の連中の訴訟が物語っている

３月１５日午後３時から翌日午前９時までの１８時間、東大本郷キャンパスで、市販されている不織布の立体型マスクを着用し
マスクに付着した放射性物質の量から換算したら、仮にマスクをせずに体内に吸い込んでいれば、内部被曝は9.3マイクロシーベルトに相当していた・・つまり、0.5μSv/hの内部被曝をしていた
なんて、東大アイソトープ総合センターが日本放射線安全管理学会学術大会で発表しているし

東京都立産業技術研究センター（産技研、本部・江東区）が11年3月13日から測定していた大気浮遊塵中の放射性物質濃度などのデータから
3月15日数値は午前7時台から急上昇して9時台に261.2ベクレル、10時台にピークの1205ベクレルに達したことがわかっていて
核種がわかった1035（Bq/m3）分の内部被曝だけで、約4.3μSv（１時間あたり）で

3月15日だけで、合計20μSvぐらいの内部被曝は、余裕で確実

心配なら自分ですりゃいいじゃんｗ

北関東は火葬2週間待ちだっけ？

んで、その6日後、雨が降った2011年3月21日の午後01時台には

NNSAによる大気中ダスト分析（港区六本木２丁目アメリカ大使館宿舎敷地内）で、Gross Beta が 8730Bq/m3で

ベータ線出すのがストロンチウム90なので【もしも8730Bq/m3がストロンチウム90だったら】で計算してみると、
内部被爆量は242.2575μSv（１時間あたり）

だもんね

そのくせ東京都は、千葉県とは違って汚染されたことを認めずに、汚染状況重点調査地域に指定されていないから
公園も学校も、グラウンドなどの公共施設も、表土を削ったり、土を入れ換えたりなどの除染はおろか
ろくすっぽ線量測定もしないで、そのまんまホッポリっぱなし(^_^;

セタガヤは空き家が増えてるから、ハイクラスは知ってるのかな。　

福島の浪江や飯舘みたいな、ろくすっぽ人が住んでいないところは、ろくすっぽ人が住んでいない・・ということで棄民されてしまうけど

東京みたいに人がみっちり住んでいるところはところで、人がみっちり住んでいるから・・ということで棄民されてしまうんだねぇ・・・

原発の事故処理にもう11兆円も使っているそうだ。
このペースでいけば数十年で
年間国家予算と同額くらい費用が必要に
なる。これが安い安いと言って
作り続けた原発の結果だよ。
事故処理費用や廃炉費用を入れると原発はもっとも
コスト高の発電方式だ。
そしてこの事故対策費用が税金と電気代に
上乗せされて、国民全員がこれから半永久的
に何十年、何百年もみんなで負担し続けることになるよ。
さらに他の多くの原発の莫大な通常廃炉費用も上乗せされる。

>>108
事故処理費用や廃炉費用・・・なんて考えなくても

【原発再稼働しただけ】じゃ、GDPは+0.26％にしかならない・・・で

原発はもっともコスト高の発電方式・・確定です・・・

>>107
言えてる

【原発再稼働しただけ】じゃ、GDPは+0.26％にしかならない・・・ので

原発で発電している限り、経済成長するために、その他に、必ずおカネがかかります

しかも、バブル崩壊の20年を見ればわかるように、原発で発電している限り
経済成長するために、その他に、いっくらおカネをかけたって、必ず経済成長できるというわけでもない(^_^;

　
■ >隣県でも甲状腺検査を

↑これやって、濃淡が出たらヤバイから

やらないんじゃないｗ


前に、青森・山梨・長崎の３県で甲状腺検査をやったろ

結果の数値が同じだったよな

これって、「福島のガン発症確率が高い」　ことを意味してる

ってことを伝えないだろ


なぜ、福島が高いと言い得るのか？

３県の検査では、甲状腺ガンを発症しない幼児がゼロ　なんだよ

つまり、甲状腺ガンを発症しやすい年齢に絞ってる

一方で福島は、幼児をカウントしてる

「福島は、確率を考えるときの分母が大きい」ってことが言えるわけ

分母が大きいのに、分母が小さい３県と同じってことは

「福島の分子が大きい」ってことだよな

分子はガン発症者数だから、福島のガン発症確率が高いってことになるワケ


数字を見るときは、数字の意味を考えないと騙されちゃうんだよね
　

原発再稼働でいいよもう、とっとと立ち上げてくれ

>>112
だーかーらー

他府県でも全員調査をしてみたら、福島の確率と変わらずに、原発事故に拘わらず、日本の小児は、甲状腺検査をやったらば、ガン発症確率が高い

だと、それはそれで都合が悪いの(^_^;

　
■ 分数とか確率計算の意味がわかってないのが混じってるなｗ

ゆとりの弊害かｗ


ポイントは、

「確率が同じなのに、なぜ３県と福島の確率が違うと言い得るのか？」

って言うところだ


ゆとりには、ムリかｗｗｗ
　

戦後日本はアメリカの実験場にされたんやで。

>>115
そっ、福島の小児の甲状腺トラブルの確率は、他府県の小児の甲状腺トラブルの確率と「おんなじだ」ってことだけを強調し

その確率が高いのか、低いのか・・は、ぼやーーーーっとさせとかなきゃマズいのよーーん(^_^;

福島だけで検査しないと原発のせいにできないじゃんｗ

福島の小児の甲状腺トラブルの確率は、他府県の小児の甲状腺トラブルの確率と「おんなじ」で

日本の小児は地域に拘わらず、○○人中○○人が、甲状腺トラブルになる・・なーーーんて、バカ正直に公表したら

日本中の子供を産んだ親が、医療機関に殺到し、カネも医療機関も、えらいことになる(^_^;

>>119 訂正
福島の小児の甲状腺トラブルの確率は、他府県の小児の甲状腺トラブルの確率と「おんなじ」で

日本の小児は地域に拘わらず、○○人中○○人が、甲状腺トラブルになる・・なーーーんて

他府県でも全員検査して、バカ正直に公表したら

小児の甲状腺トラブルなんか、ほっといたって、今までみたいに大抵は問題無いのに

日本中の子供を産んだ親が、医療機関に殺到し、カネも医療機関も、えらいことになる(^_^;

いまさら手遅れ
日本政府に対して集団訴訟でも起こさないと動かないよ

たいていの親も子供も興味ないってことだろ。

福島の放射性物質なんかにはな。

馬鹿だな。
近隣じゃなくって関東一円で実施出来るようにしろよ
高濃度の降下物と、汚染された飲食物を摂取させられたんだからさ
茨城や栃木は当然として、東京や神奈川も受けさせるべき。きっと貴重なデータになるよ

>>112
他県での検査は母数が小さすぎるんだよ、なんせ分子が１だからｗ
分子が１になる様な調査で得られる確率には統計的意味が無い

ちょっとイメージして欲しい
100万個のデータが並んでいるとする、中に100個の特異データが存在するとする
存在確率は 1/10000 だよな
ある人が先頭からデータを調べて200件目に特異データを発見した
彼はそこで調査を打ち切り、特異データの存在確率は 1/200 だと発言する
これがおかしいのは明白だろ
では先頭からデータを調べて10件の特異データを発見するまで調査を継続する事にした
10件目のデータが見つかるのは10万件を調査した前後であろう事は容易にイメージできる
つまり分子が数件以上あれば、調査による確率計算に意味が出てくるという事だ

分子が１の確率データには統計的有意性は無いんだ

ガキが死のうが、癌が増えようが、人類が全滅するこたぁねえんだよ。
ちょっとでも生き残ればまた増えるって。
それより今の俺の投資がガンガングイグイ上昇することのほうが大切。

そういえばヒロシマナガサキも実験の為に通常爆撃しなかったな。70年たって第３の放射能耐性実験をやってるんだ　

被爆手帳の特需です。

じゃ久しぶりに貼りましょう！平成23年度3月11日〜31日合計
放射性ヨウ素降下量ワースト10(計器故障により福島、宮城の2県を除く)
文部科学省 モニタリングより
1 茨城県 2 栃木県 3 東京都 4 山形県 5 埼玉県
6 群馬県 7 神奈川県 8 長野県 9 静岡県 10 山梨県
ランク外 11 岩手県 12 秋田県 13 長崎県 14 石川県 5 富山県 滋賀県
一応、こんなところでした。

栃木は大丈夫なことになってるんだから

>>128
5 富山県 滋賀県は15位の間違いです。

隣県と言わず、全国規模でやれよ。
そうでないと全体の割合がわかんねべ。
特に福岡なんか鼻血が圧倒的に多いのが気になる。

アンダー　アンダー

>>7
そのグラフ、なんか色々適当じゃね？

　
■ >>112の内容を数字を含めて、少し詳しく解説する

過日、環境省は　「青森・山梨・長崎の３県で甲状腺ガンの調査を行ったところ、４３６５人から１人の罹患者を発見した」　と発表した

背景には、「他県でも福島と同程度の確率なので、日本全国と福島は同じ」　と言いたかったのだろうｗ

原発推進猿　にも、これを　心の拠り所　にしてる　バカ　も多いと思うｗ

しかし岡山大の津田教授は、「環境省の調査は、調査した年齢に大きな偏りがあり、直接比較できない」　とコメント

で、調べてみたら、津田教授の言い分どおり　だった

（続く）
　

ID:GyK6khJb0

この人って壁打ちだけで会話しない人？

　
■ >>134の続き

まずは、データから：

　　　　　　環境省調査　　　　　　　福島県調査
年齢　人数　人数割合％　　　　　　人数　人数割合％
　０　　　　０　　　　　　０　　　　１３７７２　　　４．８０
　１　　　　０　　　　　　０　　　　１３７７２　　　４．８０
　２　　　　０　　　　　　０　　　　１３７７２　　　４．８０
　３　　　６３　　　１．４４　　　　１３７７２　　　４．８０
　４　　　６３　　　１．４４　　　　１３７７２　　　４．８０
　５　　　６３　　　１．４４　　　　１３７７２　　　４．８０
　６　　２５６　　　５．８４　　　　１８２５０　　　６．３６
　７　　２５６　　　５．８４　　　　１８２５０　　　６．３６
　８　　２５６　　　５．８４　　　　１８２５０　　　６．３６
　９　　２５６　　　５．８４　　　　１８２５０　　　６．３６

（続く）
　

　
■ >>136の続き

まずは、データから：

　　　　　　環境省調査　　　　　　　福島県調査
年齢　人数　人数割合％　　　　　人数　　人数割合％
１０　　２５６　　　５．８４　　　　１８２５０　　　６．３６
１１　　３９９　　　９．１４　　　　１６３８４　　　５．７１
１２　　３９９　　　９．１４　　　　１６３８４　　　５．７１
１３　　３９９　　　９．１４　　　　１６３８４　　　５．７１
１４　　３９９　　　９．１４　　　　１６３８４　　　５．７１
１５　　３９９　　　９．１４　　　　１６３８４　　　５．７１
１６　　３０２　　　６．９２　　　　１０４１８　　　３．６３
１７　　３０２　　　６．９２　　　　１０４１８　　　３．６３
１８　　３０２　　　６．９２　　　　１０４１８　　　３．６３

計　　４３６５　　　　１００　　　２８７０５６　　　　１００

（続く）
　

　
■ >>136-137のデータは、事故当時年齢ごとの「調査人数」と「調査人数全体に占める割合」を環境省と福島のデータから出してみた

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520　← 環境省は、２．（３）の３県の合算から算出

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/65174.pdf　← 福島は、資料４．１（１７ページ）の表の最右列

（続く）
　

　
■ >>136-138のデータからは、次のことが言える

まず　論点　を整理するために、その報道をみると


◆ 甲状腺がんの発見頻度変わらず　福島と他県で　環境省

http://www.asahi.com/articles/ASG3X64FWG3XULBJ00Y.html


↑例えばこれだが、「受診者総数」と「一人確認された」という実際の数値だけから、「発見率がほぼ同じ」としてる

論点をこの１点に絞り、「これは、正しい考えか？」　を考えてみたところ、結論は　「ペテンであり、正しくない」　であった

（続く）
　

　
■>>139の続き

環境省の問題は、０〜２歳の被験者がゼロで３〜５歳も１．４４％／歳と少ない

同じ年齢を福島で見れば、４．８０％／歳である

０〜５歳を合算すると、環境省は４．３２％で、福島は２８．８％である

この年齢層は、甲状腺ガンが極めて少ない年齢だ

発見率で言えば、「分母を大きくする」ことになり「発見率を下げる」わけだ

これだけで約２５％分母が変わって来るから、環境省の発見率は約２０％下がる

環境省の数字で言えば、「５千数百人に１人」となる・・・０〜５歳を考慮しただけで

他の年齢層でも、環境省のそれはばらつきが大きい

（続く）
　

　
■ >>の続き

では、報道が「環境省の発見率は、福島のデータより２０％低くなりました」

と言ったらどう感じる？

「福島で多い２０％が、原発過酷事故の影響　ではないのか？」

という見方が出てきても、不思議は無い

もちろん、その場合は「ばらつきだ」と言うと思う

「ばらつき」はそのとおりなんだが、

思うのは　「４千数百人から１人は、福島と同じ」　を誇張すべきではないということ

これを言った時点で、国民をペテンにかけることになる

環境省は、記事の最後にある

「がん登録よりも、がんが多く見つかることが確認できた」

のみにしておけば良かったのだ

実際に、↑これはこのとおりだろうと思う

なぜなら、ガン登録と言うのは「症状が出た人」のそれで、

福島でガンとされた全員が「症状が無い」のだ

もし「症状が出る」確率が数百人に１人であれば、

それは１００万人に１人ってことになる
　

まーやれるんなら福島県外も検査やったほうが良いだろう。

柏とか牛久とか、
市町村単位での結果は出ているけど、
検査自体が任意
自治体が検査費用も補助してるのに
やってない子供がほとんど
学校でやればいいのに、それをなぜ
しないのか？
全員がやった場合の費用の問題と、
福島以外でやばい結果が
出たら騒がれるから？

実際、福島以外の都道府県で
未成年の甲状腺がんの
患者ってどのくらいいるかを
調べることってできないのかな

柏じゃなくて松戸だったわ
ていうか牛久市では93人中
B判定が8人なんだが、
これってやばくね？

>>143
真面目に言うと、もう時期が遅いよね。
事故から半年くらいの多くの人達の関心が高い時期に福島以外の不安のある地域の住民が検査の実施を求めて運動したら出来たかもしれないけどね。今じゃ大部分の住民も政治家も関心があるのは原発以外の問題だしね。

>>144
なぜやばいと思うのか、理由を頼む。
割合が触れるのは当然で、大きい側に触れて7%なら「そういうところもあるね」で終わる話だ。
少ない方がいいのは言うまでもないが、原発のせいにするなら他に理由が必要だ。

>>70
韓国では、甲状腺癌が異常に多いんだけど、
検査して問題ないものを探しては切ってる

全国で検査したらとんでもない結果が？ｗ

>>5
違う。もっとさらに離れたところでも調べないとだめだね。
その意見じゃ福島近辺と遠方の比較ができない

だいたいセシウムとか言ってるけど甲状腺ガンは放射性ヨウ素(とかテルルもか？)だろ

>>148
とんでもなくてもわからないで不安で居るよりいいだろ

要するに何も分かってないってこったw

こんなのに振り回されてる様じゃとても先進国とは言えんなw

ふるさとの自然を危険に晒す原発推進派は、反日の売国奴。
原発推進派は、国賊中の国賊。

安倍、なんとかしろよ！

アンダーコントロールです

このIPPNW（核戦争防止国際医師会議）って、中核派の下部組織NAZENと絡んでるだけなのかと思ったら、露骨に中核派本体や動労千葉と関わってんのかw

中核派機関紙週刊『前進』（2557号3面1）（2012/10/22 ）
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no12/f2557.htm
>ドイツとの国際連帯は２０１２年、飛躍的な発展をとげている。(中略)
>ＩＰＰＮＷ（核戦争防止国際医師会議）ドイツ支部の訪日と動労千葉国際連帯委員会・ＮＡＺＥＮ・医師・福島の仲間との友好的討議（８月）など。

核戦争防止国際医師会議（ＩＰＰＮＷ、本部・米マサチューセッツ州）って中核派と絡んでる団体じゃねえかw
http://pbs.twimg.com/media/B9ekG4aCMAAF315.jpg

遠く離れた沖縄を検査してもたぶん割合は変わらないと思う
甲状腺って昔から疑いあっても成人すると消えてしまう事が多いし。

世界の中で被爆被差別国日本。3回目

あべさん、まじめにやってね

俺たち特権階級である電力会社の役員報酬は
平均で4000万円以上貰っている。
これは役員としての当然の権利だよ。
下々の者たちはこれからもがんばって
電気料金を俺たちのために
しっかり貢げるように働けよ！！

後進国なんだから仕方ない

東京も福島の隣県と同じくらいかそれ以上にセシウム降下してるのに
http://radioactivity.nsr.go.jp/ja/contents/10000/9224/24/195_20140430.pdf
危険厨もマスゴミも東京で検査しろとは言わない

つまりはそういうことですｗ

他県での調査には幼児が含まれてないから、
福島は（発症しないはずの幼児が含まれてる分）危険が薄められている
って主張なのか。＞ID:GyK6khJb0

んじゃ幼児も検査すりゃいいんじゃね？
けど現実、無理じゃん？
そしたら福島の結果から幼児を抜いて計算すりゃいいんじゃないか。
でも含まれてるのって高々５％だよな…どのくらい結果に影響する？

めんどくせえ
健康診断で異常が見つかったら国が面倒見ないといけないんだろ
そんなことやってられるか

検査方法などに問題ありって指摘してるお医者さん居たね
ガン検査って下手に刺激しちゃってってのもあると病理医が言ってたけど

>>163
全くその通りで、3県調査は報告書pdfを探して読めば年齢分布を補正した数字を男女別にちゃんと書いている
（ただし癌の割合というのはこの調査の目的外のため含まれていないので注意）

それに加えて、福島は資料の数字を基本的に事故当時の年齢で出してるが、
1巡目の検査は事故後半年後から2年半かけてるから実際の検査時年齢では平均で上に2年近くズレてる
（たとえば初年度の受診者は4万人程度なので0歳時点で検査されたのはせいぜい数千人だわな）
なんでそちらはあっさり無視するのかというね
3県調査を過度に信頼するなって言うだけなら別にいいんだけどね

>>163
一件しか症例が出なかった調査結果から発生確率を計算するのは無意味なんだよ
比較の為に他県の調査を行うなら、最低でも十件くらい症例が出る規模にしないと意味が無いんだ

とりあえず影響が出始めたらすぐにわかるし
福島だけ毎年検査やっとけばいいだろ
隣県は風評被害なんかで苦しんでないんだし放っとけばよし
福島さすがにかわいそうだからな作物の値段もいまだに上がってこないし

福島は子供を育てる環境にない。
100,000Bq/kgを超えるような場所が街中に存在する。

>>69
胡散臭いプライバシーの保護とかで
実は実害を風評する押し売りですねw

自民党ってやんなくていい姑息なことを
ガンガン癌速みたいなスピードでやる。

千葉の柏市が、国が全く動かないからと最近重い腰をあげたらしいが
他にも自治体の動きはないのだろうか

そこ、触れちゃいけないところだからな

県境線がバリアーになるか阿呆的議論は既出だけど
そらその通りなわけで
「宣伝」だよなあ
今のところ全てが

>>1
安倍晋三は何してるんだ！
はやくやれよ

国際的な医師の組織からいわれてるみたいだぞ

>>16
デマを言うな

海外から猛毒食品生産地に指定され
輸出禁止に処置されている
東北から中部までのエリアで幼児に問わず
検査強化が必須、今までの経緯からするとこれに逆行する動きだろうが

覚えていますか
東京のウンコが放射能まみれだったこと

もう首都圏近郊の３０００万人の人には諦めてもらって、残りの９０００万人で
日本を立て直そうぜｗ

だって全部の県で毎年スクリーニング検査したら
統計的に有意にガンや白血病患者が増えてることがバレて
国や東電はとんでもない額の負債を負うことになるからね
調べなきゃ実態が把握できない、だから、バレない
まあでもしかたないね、査問機関と加害者が同じなんだもんｗ

テスト

宮城、茨城、グンマ−、栃木、千葉、埼玉・・・トンキン

トンキン民「毎日普段から、食べて応援してる俺達って、常に時代を先取りしてるんだあ♪先取りミュータント覚醒なんて、WILDだろ〜!？」
ヒャッハーまいう〜な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ〜。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長

東京放射能管理区域
認めたら日本経済が終る。

腐界とんきん

日本のことを言わせると最後に放射能のことを必ず言うのが朝鮮人

岩手、宮城、茨城、グンマ−、栃木、千葉、埼玉、神奈川、静岡、新潟、長野・・・もどってトンキン

>>179
もう長崎他他県でもやって発症率どころか青森の方が多いって結果出て
放射脳が発狂したばっかでしょうがｗ

>>187
その連中の言い分って南朝鮮の連中と同じ
只々根拠レスで放射能の恐怖を煽っているだけ

>>124
約分知らんのか？ｗ書いたのそのまま読みといたら分子1の統計が意味ないは完全な誤りなのは分かるだろ？
該当二桁、三桁でもその実数次第で分子が1になる確率が大幅に違うｗまぁ気になった点挙げたら挙げ足取りと返されるのもまた
不毛な話なのでここで切るがトンキン周りの首都圏と大阪辺り調べれば良いだけじゃね？
それでも数人だから意味ないとするなら元々それだけの確率でしか生じ得ない病気に確率自体生じているのは看過できないと言えると思うｗ

>>189
約分して分子が１なのではないのが問題だと言ってるんだよ
特異データが１件しか存在しないデータを用いて確率計算するのは意味が無いと言っている
除数10程度で約分して分子が１なら問題は無い

小学生でも判るように書いたつもりなんだけどなぁ・・・

東京電力や政府の銭の負担が大きくなるので、ガンであろうが白血病であろうが
原発事故との因果関係は証明できないで泣き寝入りさせて終了
東電や政府は外国の医師風情がうるさいんだよとしか思っていない

調べる必要なんかないだろ

　
普通に事故後も他県で調査してますが？
福島県ほど大規模にしてないだけで。
大規模にする必要性もないからですけど。

マジで東京も調べろって
あの時放射能大量に被ったろ

情けねえよなあ〜
正攻法で勝てない相手には
嫌がらせとか
ぽまえら
卑怯もんやん
効果は自分が卑怯者でしたと
自己紹介になってるだけだが
こういうのが
ネットでちょんだ在日だと
朝から晩まで一日中
草生やして
すと〜か〜してんだろうなあ〜
やっぱ病気持ちじゃん

　
３００００００人調査して、仮に８９人が事故前に罹患してなかったとして、

１０％の３万人では無く
１％の３０００人でも無く
０．１％の３００人ですら無い

ハッキリ言って、他県で比較調査する必要が全く無い数値なんですわ

千葉の柏市が、国が全く動かないからと最近重い腰をあげたらしいが
他にも自治体の動きはないのだろうか

>>197
埼玉県、千葉県、茨城県、東京都は甲状腺検査すべきだよな

本当は既に色々調べていて、やばい事を知ってるので公表できない

被爆した張本が生きてんだから大丈夫だろ

>>1
愛国者「日本の最高学府の教授で放射能研究の権威様が、直接飲んでも大丈夫と太鼓判を押しているんだ。
　　　　　福島の検査も至急止めるべき。税金の無駄だ！」

>>198
少なくとも指定廃棄物処分場進めてる数県はやらないと

福島県の放射性物質は年がたつにつれ放射性物質が崩壊する以上のペースで少なくなっている。
当たり前だと思うだろうが、じゃあいったいどこに行ったのか？

福島を中心とする日本各地へあるいは太平洋岸へとなるが、
福島のど真ん中を流れる阿武隈川に流域の減少分の大半の放射性物質が流れ込んだことになる。
そして、阿武隈川の下流域は福島県でなく宮城県だ。

宮城県の阿武隈川流域はかなりまずいと思うよ。飲み水も農業用水も。

福島でガンになろうが白血病になろうが絶対に原発との因果なんて認めないわw
他でやるなんて無駄無駄

安倍創価の狙いは、
日本人の大量虐殺だからなー
阻止する手は創価を全滅させること

日本の調査体制の杜撰さ、非科学性にまともな先進諸国はドン引きだろうな。

アホくさ
福島すら原発の影響で癌にならんのに、なんで他県がやる必要あるんだか
やりたきゃてめーらが金だせや

福島の避難民に一人当たり4千万円くらいの賠償金を払った後の、
今現在も毎月失業補償や医療補償、慰謝料を払い続けてるからな
働いてない奴には月に2〜30万円、病院に行った奴には医療費や慰謝料
高血圧や肥満、不眠、頻尿や花粉症にいたるまで、医者は何でもかんでも原発との因果関係アリの診断書を出すし、
仕事しないでたまに病院行って慰謝料を請求して、失業補償を請求するだけで大金が入ってくるから誰も働かない
そんな状況で原発の被害状況を隣県にまで渡って調査をすればまた1から賠償金の支払いが発生するから国も凍電も全力で阻止すんじゃね？

柏市はついに行政負担で調査開始したな