【国際】フィリピン・シブヤン海で戦艦「武蔵」を発見 MS共同創業者ポール・アレン氏が報告©2ch.net
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:05:16.56 ID:G/v43o5W0
宇宙戦艦に改造しようぜ
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:05:30.65 ID:hlcXUYvm0
なにもかも懐かしい
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:06:19.96 ID:F0DIlUJw0
猿ベージできんのか
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:06:43.46 ID:O3joV6d50
たけぞう
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:06:48.43 ID:I8FZZl+3O
素晴らしい、感動した
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:07:00.04 ID:7M6THld90
ヤマト
ムサシ
二隻揃ったら宇宙制覇できるで
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:07:24.93 ID:txFa3/qC0
武蔵は爆発してないから、ほぼ完全な形で残っているそうだ。
続報が楽しみ。
遺骨収集は難しそうだが。
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:07:28.20 ID:GxSRH8nw0
御紋章、消失してないかこれ。
クルーが退艦時に持って脱出出来るような小さいもんじゃない。
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:07:55.67 ID:63Y/T5IJ0
武蔵大和駅でまってるから
世界有数の海軍力もアメリカ様には敵わなかった
12 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:08:38.39 ID:Pf874xJK0
引き上げたもん勝ちだな
潜って砲身取ってきてオクで売るわ
13 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:08:41.86 ID:gzbR2Mm50
武蔵丸
謎の反転
>>9 金箔張りの木材だから腐って消失したんじゃない?
いくらチーク材でも水中で70年は保たんでしょ。
16 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:08:56.35 ID:A8oJ1qSJ0
無いなら金無垢なのでフィリピン人が盗んだんだろ
大和は真っ二つで逆さまだったから
宇宙戦艦にするならこっちだな
ほぼ水平に沈んだのかな
それともカメラの角度を調整したのか
消磁電路がよくわかるな、これは素晴らしい大発見だよ。
これで武蔵の最終時の状態が遂に判明した、ってことだね。
20 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:09:28.08 ID:w5o1z//i0
>水深1キロ
浅いほうかな?
すでに宇宙戦艦に改造済み
というオチは無いか…
大きさからいってそのまま浮かせることは不可能だし
分割で日本に持って来れないものか
23 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:10:50.71 ID:MdfPPwJ/O
やべーな、ほぼ完全な形で残ってそうじゃん。
いま模型業界がすごい勢いで動き出してる気がする
遺骨収集にいかねば
26 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:11:51.15 ID:63Y/T5IJ0
出顎捨て犬♪
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:11:52.91 ID:7ndUpOeR0
日本人以外が勝手に引き上げんなよ、英霊は海中で眠り静まっている、必要なら日本人が引き上げる
よし宇宙戦艦に改造しる
確かに菊の御紋がないね
攻撃されて吹き飛んだか、近辺に落ちてるのか
そもそもこの人は武蔵を探して海底調査をしていたの?
それともたまたま潜ったら武蔵を発見したの?
>>14 結局あれは何だったのか、色々な証言等があるが、
それらを読んでも、真相はよく分からなかった。
海の中を漂ってはなかったんだな
33 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:12:47.73 ID:3a5/GTEg0
宇宙戦艦 武蔵
>>20 浅いね
マリアナ沖で沈んだ空母は数千メートルだから
鉄くず業者に荒らされるぞーーーー
1キロてまた深いな
水深1キロ 1000mか…
大和より深い海に沈んだんだな
水平に着底したのなら恐らく艦橋生きてるぞ。
頼む、誰か本格的な海底調査を・・・・。
武蔵「シブヤン海のようには、いかないぜ」
関係無いけど金剛はどこで沈んだの?
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:13:57.05 ID:108a03bU0
「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF 2分
約70年前の秋、捷一号作戦でレイテ沖に出撃し、敵空母機動部隊の艦載機の猛攻によりシブヤン海に沈んだ大和型戦艦二番艦「武蔵」。
これまで発見されることはなく、様々な説もありましたが、シブヤン海の水底で発見された報がありました。
失われた艦と人達、忘れないでいたいと思います。#艦これ
人類歴史上 最多の爆弾と魚雷を一身に受けた記録保持者だろ?
引き上げようぜ!10万までなら寄付する
44 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:14:23.37 ID:j/sSyoxHO
ヨツヤン
45 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:14:39.30 ID:gVSJ/0NL0
検査に使われる鉄の純度がうんたら…
って高値取引されたりするん?
46 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:14:44.55 ID:wQMkinx50
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:15:12.89 ID:6pLLCgD70
世界で最もボッコボコにされた船。
48 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:16:03.64 ID:e2JZdfEU0
武蔵出ねえぞ
49 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:16:39.81 ID:3CvnzjoV0
自民党はさっさとサルベージ費用の予算くんで提出しなさい
武蔵溝ノ口、武蔵新城、武蔵中原、武蔵小杉・・・ お前ら無駄に武蔵付けてね?
大和型同士が撃ち合っても耐えられる様に艦橋だけは
強固に作られていた。奇麗な沈み方だったのなら間違いなく艦橋は無事だ。
一番謎が多い艦橋部の謎がついに解けるかもしれない。
>>50 「同じ名前の駅名がすでにある場合、その土地の旧国名をつける」っていう決まりがあったのでしょうがない。
羽黒とかみたいに盗賊に荒らされるなよー
54 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:18:19.29 ID:tw2zabgG0
魚雷を20発以上撃ち込まれても沈まなかったのにな
リアル艦隊これくしょんは大変そうだな
ポールアレンよりジョブズの方が先に亡くなるとは思わなかった
58 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:18:55.06 ID:txFa3/qC0
タイタニックが水深4000メートルだから、撮影するだけならかなり楽じゃないか。
59 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:19:27.26 ID:rVOg1FCt0
引き揚げよう
60 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:21:08.53 ID:lywbJXYK0
武蔵丸が一言 ↓
大発見じゃん
水平保ってるのは奇跡的だわ
これで一気に研究が進むな
タミヤの1/350がいっぺんに陳腐化しそうではあるが
1000mとか引き上げ無理だろ
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:21:31.29 ID:mqumieQO0
水深にキロを使っている奴、40年以上生きてきて初めて見たわ。
普通1000m表記だが・・
64 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:21:56.66 ID:QGsZtOvi0
「私の名前は」
65 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:21:56.83 ID:kj+IzOtu0
右傾化の進むこの時期に見つかったのは偶然ではない
あの悲劇をわすれるなという過去からの警告である
とか言い出す輩が絶対出るぞ
66 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:22:03.96 ID:rVOg1FCt0
ググったら渋谷区のラーメン屋が出てきた
実物見たかったな
1000メートルじゃ眺めるだけじゃね
レイテ突入したかったわぁ
71 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:23:41.99 ID:rv4qTDUW0
大和は片側を集中的に攻撃されて、沈没時に横転し、さらには大爆発しているが
武蔵は両側に攻撃を食らって、語弊はあるが浮力を喪失しながら沈没
大和より余程綺麗に残っている可能性がある
しかし、やっぱり写真を見ると胸が詰まるな
大勢の戦死者たちに思いを馳せてしまう
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:24:07.56 ID:tw2zabgG0
>>66 格闘家の武蔵じゃなくて良かったなw
あの武蔵のせいで武蔵が弱かったと思われるのは我慢ならん
水深1000mか
大和の倍かよ
なんとか大和・武蔵セットで揚げられないのかな
あとついでに信濃も
75 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:24:10.53 ID:MDMm1GjuO
>>51 バイタルパート全部そうじゃないのか?>46cm砲に耐えられる
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:24:15.15 ID:f2duVPzG0
金が余って使い道がないんだろうな
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:24:18.43 ID:bCDubHB50
>>51 米軍機の爆弾の鋼材は良質で、艦橋の10サンチのシールドをも貫き
一室をめちゃくちゃに破壊したって話があるぐらいだ
79 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:24:47.79 ID:RP0jSqsJ0
20年くらい前、テレ朝でも武蔵の捜索はしたけど
見つからなかったんだよな。
350メートルの大和でも結構水圧で潰されて
ディテールが分からない箇所が幾つかあるんだよね。
1000メートルの水圧じゃどうなっていることやら。
81 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:25:09.77 ID:Ww/3Cz+c0
マジかよー!!栗田艦隊の艦船だよね?
82 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:25:16.00 ID:oaoJ553VO
秘密建造中の宇宙戦艦が見つかるとはな
サルベージ予算どうにかすれよ政府!!
当時の全国民の期待と夢を乗せた船だぞ
84 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:25:47.16 ID:zgeQRHPn0
今世紀最高の発見でしょう
なんとかいい方向に進んでほしい
85 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:25:47.47 ID:aYk1VQb20
海の右傾化が心配です
このままでは海が軍国主義になり
戦争の危険性が高くなりますね
シブヤンの字面で笑い、現物の映像を見て神妙な気持ちになる
>>41 すり寄ってくんなチンカス
お前ら迷惑以外の何物でもない
88 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:25:58.76 ID:iFhdf7xM0
水深1000mは月よりも遠いって沈黙の艦隊で見たぞ
89 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:26:20.01 ID:63Y/T5IJ0
シブヤンで5時? 違う、そうじゃない 誰も許さない
マジかよ大型回して来る
91 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:26:45.32 ID:Falqp9+Q0
まさか自分が守ろうとした国民の子孫に女体化されてオカズにされるなんて夢にも思っていなかったろう
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:26:45.78 ID:qBHj/ebT0
>>634 が会心の一言をレスしてくれるから世界は期待しとけよ
93 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:26:54.17 ID:oqeMqmcu0
ー忿-ィ'ひ!
l「,沙'´ (フ'
〔{-―E‐く チャリーン
〃` rュー- ′ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
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ー忿-ィ'ひ!,,-'' :: : : :
l「,沙'´ (フ',, ::::::: ::
〔{-―E‐く -,, ::::::::: :.
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引き揚げとかアホだろw1度くらい現物見てみろよw
海外旅行行けば旧日本軍の沈潜ダイビングツアーなんかをちらほら見かけることができるから
それを1度でも参加経験あったら 無理と即断できるぞ。
70年のサビつーのは布製ロープですらも折れそうなくらい脆いからな。
95 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:27:22.13 ID:nI3dW+al0
大和はゆりえ様が復活させて呉に帰った。
武蔵も早く復活させてくれ
96 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:27:30.28 ID:0L/yQcWx0
そのままの形で引き上げよう
97 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:27:42.84 ID:RP0jSqsJ0
やっぱり、ひっくり返っているの?
損傷具合は?
ひっくり返ったりしてないのか。艦橋とか諸々綺麗に残ってそう。
おそらく部品だけだよ
後年、海域一帯を探知機で詳細に調査したが
船体は見つからなかった
そこらへんは名著「戦艦武蔵」を書いた吉村昭が「戦艦武蔵ノート」書いてる
武蔵が艦首から徐々に沈んだことはよく知られているが
後部の船体には損傷が少なく、大量の空気が入ったままになっていた
このため、武蔵は艦尾が上になったまま海中に浮かんでいて
そのまま海流に流されてどこかに移動した可能性が高いんだよ
100 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:28:14.84 ID:Qt2LxwAM0
MSのおっさんが武蔵を探してたとは。
兄弟船
102 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:29:22.64 ID:dMd93ZGQ0
玉掛け持ってるけど就職できるかな
103 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:29:23.22 ID:D2AiJKMg0
よく見つけたな
>>87 ずいぶん過剰な反応だね
そんなんじゃたとえ正しいこと言ってても誰も相手にしてくれないよ
106 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:29:46.68 ID:Es6PFmYo0
これ見つけた人間の物になるのかな?
107 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:29:46.85 ID:M/Lri6dJ0
セタガヤン
>>99 その内部の残留空気が武蔵を奇麗に海底に降ろさせたのかもしれないねえ。
上を向いたまま沈んだのなら主砲も恐らく乗ったまま。
ワクワクが止まらんよ。
魚雷20発くらい食らっても半日浮いてたんだよな
これすごいの?
112 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:30:21.94 ID:iFhdf7xM0
もしかしてガンダムのアッカイって、圧壊からきてる?
武蔵の被雷数は世界記録?
114 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:30:35.16 ID:63Y/T5IJ0
>>101 鳥羽一郎型三番艦山川豊は戦艦の予定が空母に改装されたのだな
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:30:49.56 ID:qBHj/ebT0
大和か武蔵か完全復元してくれよ
みはらないとくず鉄業者が回収してるんでしょ
やっぱ引き揚げは無理か
浜名湖の四式中戦車くらいが関の山かな
ありがとう!
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:31:10.32 ID:RP0jSqsJ0
戦艦霧島は
ひっくり返って沈んでいるのが確認されているね。
120 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:31:11.26 ID:3BUQOe5oO
フィリピンの渋谷ン海で戦艦「武蔵」を発見か、名前に熱いものを感じるな。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:31:11.83 ID:1eHXl43n0
日立武蔵、立木大和
わかる人にはわかる。
122 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:31:22.55 ID:FJHDtvqD0
本日の被害担当艦はこのスレですか?
この戦艦のネーミングの元って宮本武蔵?
違うか
126 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:33:26.41 ID:RP0jSqsJ0
シブヤン海と言えば
栗田ターン、敵前逃亡
>>123 マジレスすると地名
武蔵村山市からとった
武蔵って大和みたいに真っ二つってわけじゃないんだっけ?
>>123 「武蔵国」(今の東京都と埼玉県)から。
まぁ意識はしてただろう
>宮本武蔵
130 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:34:11.95 ID:GVlCpZ5Q0
銭形「バッカも〜ん!そいつが大和だ!」
131 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:34:34.07 ID:vH73bt/S0
武蔵はそっとしておけ
まほろばに攻撃されるぞ
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:34:44.77 ID:6t0AF36E0
えらいぞ!
133 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:35:32.16 ID:ofVOcuQv0
セウォルでさえ大変なんだったら、引き上げは無理だろうね。
呉で昼寝中にやられたのはカウントするな、卑怯者
135 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:36:07.49 ID:bCDubHB50
K−1となんか関係あるのか?
136 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:36:19.25 ID:63Y/T5IJ0
80年頃のにっかつロマンポルノでアパートを訪れた宅配業者が
「ごめんください!白猫ムサシの宅急便です!」ってセリフがあったな。
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:36:29.39 ID:Dz7kOZDy0
前も某アニメが放送中に伊400が丁度見つかって
今度は公開中の映画でムサシ出したら武蔵発見という
139 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:36:46.27 ID:txFa3/qC0
関係ないけど、オラクルのラリーエリソンのヨットの名前がMusashiだって。
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:36:54.16 ID:Ds4ykHqK0
改造して竹島を奪還だ
これだけ痛んでると夜戦は不可?
143 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:37:16.69 ID:wW87pqQV0
夕べ資源が尽きるまで大型建造回したんだが、シブヤン海に出たようだな
Microsoftは日本ファン
扶桑山城の報告はまだか
水平に着底つってもビスマルクみたいに横転しながら沈んでたまたま水平に着底したとかだったら
砲塔とか艦橋とかは逆さまになったときに全部すっぽ抜けてどこいったかわかんなくなってるかもしれんぞ
大和と共に武蔵も引き上げようって活動は起こらないものだろうか
展示すればかなりの集客が予想できると思うのだが
149 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:39:03.45 ID:8flPR8DJ0
しかし70年前の敵国の象徴みたいな企業のトップが発見で喜ぶ日本人
ほんの一昔前なのに歴史や政治ってのはなんだかなぁ
時は来た!
艦これ豚が湧きそうなニュースやな
152 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:39:23.05 ID:+esyLmy00
昔始めて東京に行って西武新宿線に乗って寝過ごしたら何だか知らない「武蔵大和」って駅に着いていて怖かった。
昔、軍事板で同じニュース見たけど開いたらパン板に飛ばされたわ
まさかマジとはな
154 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:39:43.59 ID:NmiDU78U0
ナゴヤン
>>148 大和は一部引き上げのプロジェクトがあったな
金集めてたけどどうなったかは知らん
大和、武蔵の名前を引き継ぐ「やまと」「むさし」が海自に誕生したとき、真の帝国海軍の復活なのだ!
ポールアレンも暇すぎていろんなことやってるな・・・・
158 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:40:48.70 ID:qIbSHKl10
豊後水道で沈んだのって信濃だっけ?
武蔵だと思ってたわ
159 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:40:50.16 ID:fDlAW86r0
渋谷だし回収楽勝やん
双羽黒はどこに沈んでるんだ?
巡視船にして尖閣警備へ
162 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:40:58.47 ID:fGY+bT7B0
韓国が、非難始めるぞ
163 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:41:32.17 ID:OIRQ4dXK0
久々にポール・アレンの名前を見た。
スペースシップワンの時以来だな。
165 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:42:00.76 ID:ypIeAGmC0
シブやんはホンマしぶちんやなぁww
166 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:42:12.50 ID:M4NIrN0P0
これは引き揚げ不可能だろうな……
水深1000mか……
頼むからジャンク屋には武蔵には手を出さんで欲しい。
本当に詳細不明な事が多い戦艦なのよ、これ・・・。
>>51 大和型のウィークポイントは副砲塔だな
あれは20センチ
砲弾しか防げないので、あそこから敵の戦艦級砲弾が
飛び込んだら主砲弾庫で誘爆して爆沈してしまう
169 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:42:55.48 ID:P6W474UB0
大和の同型艦だから
これを宇宙戦艦に…
最期に帝国海軍の意地を見せた長門を引き上げろ!
シブヤン海ってなんかシブイヤンカ
主砲一発も撃てずに沈没したんだっけ?
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:43:50.57 ID:bCDubHB50
生存者が戦後に結成した「武蔵戦友会」は、右舷に5本、左舷に20本以上、合計33本
ありえんのだがw
>>167 心配しなくても、1000mじゃ、引き上げ費用を回収できないから、金儲け目的の奴らは手を出さない
176 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:44:12.61 ID:txFa3/qC0
ウソだな。
なぜなら武蔵は深海4000メートルくらいに沈んでいるはずなので
調査なんかできっこないし、船体は水圧でフライパンまたいに平べったくなっているはず
一発でウソと分かるよ
178 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:44:15.02 ID:Dz7kOZDy0
イージス艦の武器では武蔵を沈める事は不可能だってひいじいちゃんが興奮して言ってる
180 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:44:27.03 ID:erGNLXbG0
ヨット「Octopus」号
蛸船...
ミンス党本部とか管直人の頭に主砲撃ってみたいな
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:44:44.47 ID:RP0jSqsJ0
中国人が鉄屑にして売り捌く前に何とかしないと
海底潮流に乗って漂流し続けてる、なんて与太話もあったがようやく見つかったか
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:45:23.16 ID:Ilodm/fx0
こういう人達はやってることが次元が違うんだな・・・w
187 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:45:32.14 ID:Ti9v3mS80
敗戦国ジャップの戦艦なんかとうでもいいじゃん
カニ光線を搭載するんだ
とにかく武蔵には噴進砲を積んでたかどうか、俺が知りたいのはそれ。
「かもしれない」じゃない完全FAが欲しい。
菊の御紋は脱落しちゃってるんだなあ
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:46:11.22 ID:nMCej0Af0
なんでこんなところにいたのんだ?
通り抜けるのが難しいところでは?
193 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:46:26.05 ID:8flPR8DJ0
>>156 復活望むけど今なら空母になるのかな
やっぱり超巨大で今イギリスで作ってる奴よりでかいのがいいな 菊の御門も欲しいが左翼が五月蝿いか
>>63 twitterだと"> 1K M deep"(水深1000m以上)ってあるから
記者が勝手にキロ表記にしたんだろうね。
197 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:46:34.83 ID:5TmqRwgA0
宇宙〜戦艦 ム〜サ〜シ〜〜〜〜〜♪♪♪ あれ?
3番艦信濃のことも思い出してやってほしい
199 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:47:03.35 ID:RnPT0qb+0
普通、片側に魚雷を食らうと、傾いて戦闘ができなくなるが
武蔵はその反対側をわざと浸水させて、水平を保ち、戦闘を続けたって
武蔵に救助されて乗ったことのある、俺のじいちゃんの話。
>>167 大和型のバルバスバウの正確な形状とか、やっとわかるかもしれんね
201 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:47:26.83 ID:znafMf2a0
ポールアレンは趣味でやってんの?何かのスポンサーが付いてんの?
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:47:51.63 ID:63Y/T5IJ0
>>160 航空母艦オカミサンを撃沈したあの伝説の・・
排水量がこれの1/6くらいのイタリアの客船ですら引き上げに数百億円
これじゃ誰も引き上げないよね?
戦艦ムサッシ
武蔵って正に不沈艦って呼ぶにふさわしい最後だったな
引き上げ権利は10兆な
武蔵は主砲を撃つ度に爆風で自分に被害がでる欠陥戦艦
>>204 木製なのか
じゃあなくなっちゃうかもなぁ
211 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:48:50.78 ID:xniPcJsY0
>>71 武蔵が全然沈まなかったんで、大和は狙って片側に集中させたんだってね。
212 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:48:53.08 ID:3nNUlTD/0
男たちのSHINANO
213 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:48:59.89 ID:e0hse3+v0
>>202 うなるほど金あるから趣味しかしてないぞ
214 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:49:01.34 ID:9BinuXuW0
ポールアレンという名前を見て懐かしいと感じた。
戦艦武蔵はどうでもいいが、80年代は遠くなった。
215 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:49:19.40 ID:S0LbFuOtO
艦橋は12.7oあたりまでしか耐えれない。主砲弾に耐えれるのは上部構造では司令塔だな。もちろん砲塔も。
216 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:49:37.04 ID:0MvW2VsQ0
埼玉県川越以南、東京都府中までの間に拡がる地域
>>202 趣味だろ
アマゾンの創業者がアポロのエンジン引き上げたりしてるし
金持の間で流行ってるんじゃね
218 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:50:56.06 ID:S0LbFuOtO
宇宙戦艦武蔵!ついでに宇宙空母信濃も!ついでに宇宙駆逐艦雪風も!
>>41 >約70年前の秋、捷一号作戦でレイテ沖に出撃し、敵空母機動部隊の艦載機の猛攻によりシブヤン海に沈んだ大和型戦艦二番艦「武蔵」。
>これまで発見されることはなく、様々な説もありましたが、シブヤン海の水底で発見された報がありました。
記念に武蔵ドロップ率上げてくれ
いまだに入手できない(´・_・`)
220 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:51:28.76 ID:5Q8rUamC0
>>217 でも海外の金持ちは良い金の使い方をするよね
宇宙戦艦に改造しよう
今度はミッドウェーで正規空母4隻見つけてくれ。
ディスカバリーチャンネルで加賀の近くまで行ったのは間違いなかったんだけどなあ。
>>179 イージス艦のお仕事は基本、防空だって教えてあげて。
でもアスロックも積んでるから精密誘導で艦底爆破されたら一撃だと思うわ。
こういうのに国は予算切れよ
226 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:54:03.46 ID:wyuTUpuc0
10数年ぶりにポールアレンの名前を聞いたような気がする
世界最大の個人所有のヨットってほんとかな。
てか、これはヨットなのか。
228 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:54:21.04 ID:wyuTUpuc0
10数年ぶりにポールアレンの名前を聞いたような気がする
ナンか嫌やじゃの〜。
自称発見者が、サイコM$頼みもせんのに作りゃ〜がッた迷惑豚の一匹て。
武蔵隠れろ。もッと深く沈め!云いたなるわ(。・ω・。)y━・~~
>>220 恐竜の骨発掘に資産つぎ込んでる人もいたりする
宇宙とか深海とか、子供の頃の夢を叶えられる連中だからな
>>187 じゃあプリンスオブウェールズとレパルスの引き上げ頼むわ
ネトウヨ敬礼はよ
>>210 あ、現存している他の軍艦の菊花紋章は、木製に金箔張りなんだが、武蔵のは違うかも
大和の菊花紋章は、ほぼ原形とどめてたね
236 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:57:24.97 ID:M4NIrN0P0
237 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:57:47.09 ID:5PSBXSip0
>>220 日本の老害はあの世にまで金持っていくつもりでいるって感じのがいっぱい居るから余計にそうみえる
238 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 12:57:47.33 ID:Zy38e7Rb0
武蔵ってなんで沈んだの
>>231 マジか?
加賀の左舷外壁の一部が見つかったという記事以降、
続報を聞いた事がないんだが・・・。
これで思い出したけど
去年行方不明になったインドネシア航空機はもっと深いところに沈んでるんだろうね。。。
丁寧に引き上げて、陸奥鉄と同じく微量放射能測定関連機器等に
生まれ変わって欲しいなぁ……需要あるだろう、今は
>>219 ドロップしませんよ。
大型回しなされ。
>>237 日本の老害どもはこういうことには一切金を使わないからな。
246 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:00:08.73 ID:572kqmWJ0
プロジェクト・ジェニファーではゴルフ級潜水艦(潜水時3,500t以上)の一部を
5000mから引揚げたらしい
1000mの水深とはいえ満水73,000t近くの武蔵を引揚げるのは無理だろう
247 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:00:14.38 ID:efwq8QUd0
248 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:00:15.69 ID:SgMwAxvW0
水深1キロw
249 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:00:31.27 ID:LFofpGMg0
明らかな失敗だったんだから、後世への教訓として引き揚げて晒し上げしておけ。
船は、あのだだっ広い海の上じゃ的だからなぁ…
やっぱり潜水艦だな。
>>238 航空魚雷20本くらっても7時間浮かび続けるという驚異の耐久性を見せたあとに沈んだ
>>238 真赤に燃えてるお日様に 試合をいどんで 負けたのさ
>>238 爆弾魚雷ロケット弾合わせて80発弱の直撃を喰らって沈没
ぜんぶ栗田のせい
255 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:03:44.26 ID:txFa3/qC0
大和の印象が強いけど、武蔵が旗艦だったんだっけか
257 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:03:57.94 ID:QyVUnpRC0
>>41 それなら武蔵のDROP率上げてくれよ
発見記念期間として一時でもいいから頼むよ
258 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:04:23.26 ID:XeUuckGN0
平賀譲が防水区画を増やさなかったのが悪い。
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:03:46.97 ID:OHuvW/IZ0
大和:海軍製
武蔵:民間製
そんなことより俺にも慈善活動してくれ
だれかと思ったらビルゲイツの友達?
武蔵は見つからないと思ってた
263 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:06:37.42 ID:H/6Q7Jz/0
引き上げて回収したいところだが…
あんな重いもんを引き上げられる船てあんのかなー
潜水空母を作ってほしい。
265 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:07:30.91 ID:fGY+bT7B0
ここまで、小次郎が無いとは
「シバニャン海で戦艦」に見えた、病院に行ってくる
ポールアレン元気なんだw
268 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:08:21.67 ID:e3IsyIHa0
子供の頃に戦艦武蔵の最期っていう本読んだんだが、あれは今だにトラウマ
あんな本がよく少年文庫になったもんだ
ニャース
バカがよく
護衛艦や駆逐艦を見て
「戦艦」「戦艦」っていうけど
ホンモノの戦艦だわなーこれは
比較的浅いから、深海作業艇で爆薬でも設置して
艦首部分あたりを吹き飛ばせば部分的に引き上げられそうだな
アメ公が戦勝記念として引き上げるか
成金中華が国家を上げて略奪して抗日記念にするため引き上げるか…
何にせよあと10年も今の姿のまま放置されることはないだろうな
272 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:09:59.78 ID:M4NIrN0P0
>>257 運営「武蔵発見記念として家具を追加しました」
>>266 診察券も発行して貰えよ
たぶん通院することになる
>>270 戦闘艦ではあるけれど、戦艦ではないよなw
マジっすか?
277 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:12:14.09 ID:AQiaodkB0
>>40 確か台湾と沖縄の間くらいで雷撃された記憶が。
ダーク・ピットいたのか
279 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:13:31.68 ID:AQiaodkB0
ここまで超時空戦艦まほろば無しw
戦艦武蔵の眠りを妨げる者はまほろばに撃沈される!
猪口艦長お久しぶりです!
283 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:14:48.51 ID:HMcPdBx50
おやすみなさい
乗員の弔いだけでそっとしといたげて
>>275 バトルシップという艦種が今現在ないしね
>>274 対空に主砲で三式弾撃ったら単装機銃が軒並み壊れたことが対空砲火減少の主因ともいわれる
286 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:15:42.03 ID:mqumieQO0
>>268 「矢崎イイイィイイ!!!」 ズボ! 上半身だけ!
だったっけ。
287 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:15:58.47 ID:awzSyxHY0
>>263 沈没艦は墓標だから引き上げは反対されるよ。
戦って沈んだのではない長門なら可能かも知れんが・・・。
引き揚げるより、調査した上で同寸のレプリカを造る方が安いだろうな
289 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:16:55.90 ID:hM3CO0Z70
レイテ、サマールはこういうの集めて
観光地にすればいいのにな。
慰霊の旅にいくわ
どうせ羽黒みたいにシナに盗まれてメチャクチャにされるんだろ
ガワの素材は何でできてるんだ
クロモリかハイテンか?
292 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:19:16.20 ID:NxJs8X+10
東村山市には武蔵大和っつー駅があるのよね
西武鉄道ね
欲張りすぎよね
よく見つけたなおい
武蔵や大和は機密の塊みたいな船だったから、調査が進むと嬉しいな。
そしてタミヤかフジミあたりが完全版武蔵を作ってくれたら買う。
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:19:43.50 ID:mqumieQO0
まともな艦位で着底していたら砲塔なんか脱落してなくてすごい迫力だろうな。
昔の少年誌の海底の大和の想像図のように。
>>287 長門は別の理由でマズい
引き上げるのなら陸奥にするべき
武蔵は大和と違ってけっこう前線でてるんだな
まあゲームでも大和沈むとやる気なくすから
大本営が温存したかったのもわかるが
大和みたく爆発で船体が裂けてひっくり返った状態ではなく水平状態なのは幸いだった
いずれそそり立った艦橋構造物の映像が拝める日が来るかもね
ただ1000mな深度だと一回転して着底してる可能性があるのでビスマルクみたく主砲塔はそっくり抜け落ちてるかもしれないね
まさかあの武蔵が発見される日が来るとは思わなかったので驚いた
早くしないと、中国がスクラップ用に引き上げちゃうぞ
>>20 タイタニックは水深4000m
まぁ浅いほうだな水深的にはタイタニックより難易度は低いが海流が速ければ難易度はタイタニックより難しくなる
301 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:20:10.61 ID:fATZhGCG0
>>290 羽黒や球磨は鉄屑業者が引き揚げたんだよな
帰ったら久し振りに「ソロモン海戦DX」やってみるわ
今の海自は武蔵みたいな戦艦を作れる技術はあるの?
どの戦艦が見つかってとかって、まとめサイトないの?
305 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:20:48.56 ID:+KzDcXYW0
「やまと」「むさし」とかは海自艦に命名されることは無いんでせうか?
306 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:20:49.18 ID:awzSyxHY0
>>290 ソレだったら引き上げた方がマシだな・・・。
>>209 爆風による乗員の被害なら、何人も出てる
>>298 未だに浮いて漂流しているなんて説もあったからな
>>11 まあ初めはいい勝負してたけど潜水艦が強すぎたな
310 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:22:31.38 ID:lFye09Ih0
>>268 両手両足がもげてだるまのようになってもがく水兵や発狂して「ほたるこい」の歌を
歌う水兵だとか、子ども向けとは思えない凄惨な描写に飯が喉を通らなくなった
覚えがある。
313 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:22:59.34 ID:awzSyxHY0
>>296 陸奥はもう引き上げたろ・・・?
>>297 大和よりも大奮闘した船だよ。
なのに世間は大和びいきばかりだ・・・。('A`)
314 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:23:11.13 ID:a7D9Dl5A0
>>209 らしいね
主砲打つと爆風と振動で他の役に立つ砲の照準器か何かが
全部駄目になるって生き残りの乗組員が証言してる
もちろん大和も同じ
こんな糞な戦艦作った会社と帝国海軍てこった
>>61 えーーーー
お金の無駄でしょ。
深海捜索艇で
ぐるっとするだけでいいでしょ。
>>303 作るのは造船業者だけど、作ろうと思えば作れるだろうな
主砲関連は無理かもしれんが
317 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:23:21.97 ID:RnPT0qb+0
>>284 だから尚更、アメにも文句言われないんだから
大和型戦艦を新造すれば良いんだよ
礼砲用とか陛下のお召し艦とか、使い道は結構ある
318 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:23:42.30 ID:zAePvwwJ0
ポール・アレンは複座の零戦(レストア品)持ってるからな。
>>313 あれ?引き上げたの一部だけじゃなかったっけ?
321 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:25:49.12 ID:BJ6XR/hR0
ポール・アレンってMS創業で億万長者になってうなる財産で衛星打ち上げ会社つくって
次は、戦艦武蔵発見か。彼ぐらい面白そうな人生を送ってる人間はそうはいないだろうな。
武蔵も46サンチ載せてたの?
>>314 発砲の衝撃で艦橋の上にある測距儀が脱線して動かなくなったんだっけか?
>>317 だったら護衛艦でいいんじゃね?っていう
325 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:26:44.18 ID:Tm5/Koq40
渋谷くんあだ名シブヤン
326 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:27:05.87 ID:3BQ8NnG4O
>>270 横須賀の三笠は小さくたって
「戦艦」だ!
>>313 大和って魚雷3発で沈んだんだよな
なんてヤワな巨大戦艦だったんだろw
329 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:27:56.25 ID:awzSyxHY0
>>317 核融合動力、超電磁主砲、高角レーザービーム迎撃砲が開発されなければ
現代に改大和型巨大戦艦を建造する意味が無い!
重巡洋艦と巡洋戦艦ってどう違うのよ
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:28:10.55 ID:7FyEccR/0
金の使い方がいいなあ。
冒険的な調査や科学的ことにジャンジャン出資してくれ。
金持ちの鑑だな。
>>314 異常な進歩をした飛行機に対抗するために後から機銃や高角砲を増設したのであって、
最初から無理な位置に機銃が付いていた訳では無いの。
今時巨大戦艦なんて宇宙から丸見えで全く意味ない。
宇宙からおよその位置がバレた時点で潜水艦に延々とリアルタイムで尾行されて
詳細な位置情報がバレてしまう。
敵の手が届く頃に到達した時点でミサイルの雨で大歓迎を受ける。
なんか墓荒らしに通ずるものがあるな
迷惑かけてないなら海底でそっとしておけよ
>>330 わかりやすく言うとスラッシュメタルとデスラッシュの違いみたいなもん。
大和も本当は小さい船なんだけどな。あの排水量ならもっと大きくてもおかしくない。
>>283 供養という意味じゃ、船体もろとも乗組員の魂を帰国させてあげた方が良いと思うんだが。
338 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:29:25.09 ID:mdOo8XCq0
引き揚げようぜ!
339 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:29:56.40 ID:kHirGwz70
みんな、戦艦と軍艦の定義しってる!?
ツイッターの写真を見る限り海草とかの様子から、
船体はひっくり返ったりしてないように見える。
これはいろいろ期待できるな。
懐かしいのぉ当時はわしも19歳のイケイケじゃったわのぉ
>>301 同海域に沈んだイギリスの軍艦まで引き揚げてたから
イギリス人もめちゃ怒ってるって話を聞いたな
343 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:30:33.89 ID:572kqmWJ0
NHKの新社屋建設費が3400億円だから
武蔵の引揚げに使ったほうがいいかも
大和にしても武蔵にしても対戦艦の撃ち合いやらせたかったな
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:31:08.96 ID:2cplTZr40
戦艦名は旧国名から取るとはいうが首都の旧国名でかつなんかかっこいい武藏とか
日本の別名ともいえる大和は別格な印象
346 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:31:10.95 ID:NFdygNumO
待ちかねたぞ武蔵
347 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:31:12.59 ID:gXhSKztL0
菊の御紋かあ。
チョンのやつ菊のマークは戦犯マークにだ。とか言い出したら絶対に許さない。
引き上げとか金儲けとか考えずに、そっとしといてやれよ。
>>340 艦橋と主砲が往年の姿のとおり残ってたらすごいよなあ。
大和みたいに真っ二つになってないことを祈ろう。
>>297 前線というより動けなくなって取り残されたところをタコ殴りになった
大和のほうは何度も攻撃に曝されながらも撃退して生き延びてる
351 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:32:05.89 ID:nUzj+am60
大和と武蔵があるなら、信濃や越後とかいう戦艦もあるのか?
>>332 戦艦の価値をなくさせた張本人が帝国海軍という・・・
昔 宇宙戦艦武蔵(題名違うかも?)って小説を読んだのだが
超駄作だったから鮮明に覚えてる
356 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:32:49.04 ID:rniVPCZU0
シンカイ13000のお出ましだな
猪口艦長を日本に帰してあげたい
大和ミュージアムの戸高一成館長がよだれ垂れ流して喜ぶコメントくるなこれ
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:33:37.16 ID:YvuMgcOB0
如月のこと・・・忘れないでね・・・
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:33:44.15 ID:Vw22I/OS0
た・・・武蔵
361 :
子烏紋次郎:2015/03/03(火) 13:33:46.19 ID:ADRtEGrM0
生前おふくろが 叔父さん「親父の弟」は信濃を作ってたんだよって言ってたな
おふくろの弟はシナ戦線で狙撃手だったそうな
>>352 信濃は大和型3番艦だが途中で改造されて装甲空母になった。まだ完成してない状態で回航中に潜水艦から雷撃を受けて沈没。今は日本海溝の底、5000m以上の海底なのでまず原型を留めてないだろう。
いまポール・アレンは沈没戦艦を探してたのか
>>334 金儲けのためなら墓荒らしだろうけど、この人大富豪だからな
墓荒らしと発掘調査の関係に似てるかも
引き上げるにしても上げないにしても
中国のハイエナ避けだけはやってくれ
1000mでは水圧と腐食で原形はとどめていないな
>>362 信濃あるのか
つか装甲空母ってなんか格好いいな
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:36:39.94 ID:JiMzGr3B0
奇しくも発見された同じ月に海自最大の艦いずもが竣工&就役するという…
>>15 逆だ
深海だから残る可能性がある
木が腐る原因が生きられないし
金属で守られてるから腐食も進みにくい
小次郎て戦艦はないの?
>362
まだ完成してない段階での回航でなんでそんな外洋までいってたの?
374 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:37:12.69 ID:VYncOKgx0
これは墓だからそっとしておいてくれ
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:37:13.45 ID:L7+ya8G00
Paul Allen @PaulGAllen 21分21分前
.@RonCalKyodo Musashi, Yes fine to publish photos. We will have video soon of catapult, valve area, 1st turret hole gun missing, etc.
377 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:37:50.67 ID:RnPT0qb+0
>>333 でもさ、あの美しさは後にも先にも無いと思うよ
子供たちが競って絵を描くような、そういう艦が必要だと思うんだ
378 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:38:09.39 ID:fG5rQk4O0
武蔵って大和みたいに爆沈してバラバラになって沈んだの?
それとも浸水してそのまますーっと自然体で沈んだの?
>>50 宮本武蔵の墓から取った武蔵塚駅は熊本だけどな。
380 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:38:19.45 ID:3iONOOd10
中瀬 泝少将が艦長していたら・・・
古代と島はきっとこの武蔵を大和と間違ったんだな。
上の方で尻からプカプカ浮きながらどっか行ったっていうんだから坊ノ岬沖まで流されたんだよ。
アメリカは責任を持って戦艦ヒラヌマも早く発見しろよ
383 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:39:00.72 ID:awzSyxHY0
>>375 やはり飛行甲板生きてたか!!!!
第一主砲塔は外れて落下したくさいね。海中で回転してしまったか。
本を出すなら売れるぞこれ。
>>371 水深が千メートルにもなると水圧で原型留めてられない
フッフッフ、ムサシの諸君
>>11 今でもそうだ
資源だけじゃない技術も日本は火星にすらいけないし月にも有人でいけない
アメリカの探査機は冥王星を超えて太陽系を脱出する実験をしてる
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:41:25.88 ID:31uVx5zu0
乗組員の英霊に敬礼!ビシッ
御霊安らかなれ...
390 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:41:34.38 ID:awzSyxHY0
>>385 ならば艦橋も大和みたく根元からへし折れてるかも知れんね・・・。('A`)
巨大な猫に見えた
>>256 そう
艦橋の設備が武蔵>大和だったと記憶
>>385 飛行甲板が鋼板なのかモルタルなのかの論争もあったな。
武蔵を両側から攻撃したらなかなか沈まなかったので
大和の時は片側を集中的に攻撃した、というのを聞いた
しかしニチモも艦艇モデルから撤退した後に艦艇ブームが来るとは夢にも思ってなかったろうな。
396 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:43:16.02 ID:9Fi1WhUX0
菊花紋章なくね?
着底したときに外れたか
397 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 13:43:40.92 ID:zIMujb/1O
明治天皇は軍艦の名前を歴代天皇にしようという提案に
対して、「そんなの嫌だ、もっといいのがあるだろう」
「大和武蔵といった国名など」と語ったという。大和級戦艦
の原点はここにある。
>>308 沈没の所在が武蔵だけは発見する事が出来なかった故か
艦内の英霊と共にいまだに何処かの海中を彷徨っているなんていう噂は昔からあったね
>>393 そうよ、それなのよ。俺が知りたいのは。
401 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:44:08.80 ID:JjSgXT1/0
味里大勝利
次は空母信濃を見つける番だな
水爆実験の時に浮かべられたのはなんだ?
>>378 爆沈せず時間かけて沈んだ
両舷魚雷で穴だらけだとは思うけど
武蔵でタイタニックのラストシーンみたいな映像作れよNHK
記録上の沈没地点からどのくらい離れたんだろう。
>>349 武蔵は爆沈じゃ無いから船体は無事
あと曳航も考えたくらいだから
大和と違って乗員の死者はそれ程でも無い
サルベージ出来るならすべきかと
>>398 それもあるが、 沈まないように作ったバイタルパートの浮力がまだ残ってて
その浮力ってまだ浮いてるんじゃないかっていう説があったと思う
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:48:18.23 ID:hyXZDEi00
大和型=ビグザム
411 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:48:35.59 ID:3TleLqfi0
NFL(アメフト)のシアトル・シーホークスのオーナーやってて、
さらに、「オーナーの資金力ランキング」でもトップというからな。
俺の爺さん武蔵作ってたって言ってたな
>>383 御紋章の跡だけツルっとしてるように見える
わりと最近まであったのかも知れんね
414 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:50:01.96 ID:/AFlDfJb0
ワレテキカンタイユウチニセイコウセリ
415 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:50:12.49 ID:4cy2W4H1O
>>353 最初に飛行機の対艦攻撃の有効性を示したのはイタリア相手のイギリスだな。
そのイギリスも、陸攻の攻撃範囲内に虎の子のプリンスオブウェールズを進入させて
沈められる大失態をやらかしている。
戦術や戦略の転換期に作られた物がそうなるのは仕方が無い。
>>404 ビキニの水爆実験は戦艦長門
環礁ゆえ水深浅さ過ぎてひっくり返ったまま沈んでる筈
今の戦艦は機動力を活かすために装甲は紙だからなぁ
ノロマだけど武蔵の装甲はすごかった
>>331 ほんと気高い真のブルジョアね
くだらないことには金を使わない
消磁電路は黒い色が見えてるが
これ、塗装が剥げて下地が見えたのか、そもそも無塗装だったのか気になる所だ。
422 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:51:49.24 ID:05sEHaXs0
>>168 軽巡の主砲塔は、軽巡の砲弾で撃たれても壊れる。
もう見つからないもんだと思ってたがなぁ
下手にいじらずに海底にそっとしといてやって欲しいな
>>417 下の方には「〜ベカラズ」って書いてあるね
WindowsMusashi
ポールアレンですら旧日本戦艦の菊の紋章のことを知ってたのか
そんなに有名だったんだな
>>247 頼むから日本に引き上げてくれって、泣いて頼んだのはスルーか?
432 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:54:54.70 ID:RcwtMvrF0
菊の御門がない
433 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:55:18.27 ID:+90GdSqXO
シー・シェパードが武蔵に汚い手を……
と思いきや、ワトソンじゃなかったか
>>429 「ヨット」は日本で言う「クルーザー」のこと
アメリカとかで個人所有船の一般名詞
このレベルだと「ギガヨット」と呼ぶらしいね
435 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:56:05.32 ID:rB0+lOIt0
菊の御門は盗まれたのか
436 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:56:39.91 ID:lzeUX2haO
引き揚げて日本の誇りをもう一度見たい。
あの大和の同じ世界最高の戦艦を。
437 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:56:58.08 ID:g43NDSC80
>>333 今のミサイルなんてよぉ
徹甲弾ないから戦艦の装甲は貫通しねーし
長門なんか核爆でも簡単には沈まな
かったんだぜ
438 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:57:08.90 ID:1QusDIaI0
内側から改造だ
誰にも築かれるな
440 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:57:45.80 ID:qkOLQt3R0
これはすばらしい!
なんちゅうかさ、今の日本が左過ぎた国からまともになり始めた丁度その時に
姿を現してくれるとか、何か武蔵が呼びかけて来ているような気がするのは俺だけだろうか。
443 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:58:29.58 ID:RcwtMvrF0
男たちの武蔵はよ
444 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:58:29.83 ID:cC+ArD740
>>430 名前に反比例してえらくショボイ駅だよね。
引き揚げて新造鑑に一部移植できんものか
446 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:59:25.70 ID:awzSyxHY0
>>408 大和以上の猛攻を食らったのに、
猪口艦長の退艦命令のタイミングが良かったのか、
5割以上の乗組員が生還しているね。
大和の生還率は2割くらいだったか・・・。
447 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:59:31.79 ID:z+BpKBaT0
戦艦長門は2回目の核実験で消えるように沈んだ・・(ノД`)ヽ
448 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:59:41.35 ID:+90GdSqXO
449 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 13:59:58.90 ID:JH0sPNIF0
汚れで見えないけど菊の紋はあるんじゃないの
投稿した本人が見えると言ってるし
引き上げて修理改修
対馬に浮かべておこうぜ
1キロだと余裕で引き上がられるだろ
452 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:00:40.77 ID:dYd7+q8K0
453 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:01:07.54 ID:QowyOA/40
ワラタ号を是非発見してください
遭難者一同
2年前には伊402も見つかったしな
>>442 俺もそう思うよ
憲法改正で帝国海軍復活の象徴となるべく
武蔵を引き上げよとの天の声と思った
456 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:02:05.70 ID:TzLxZNPN0
>>437 今の対艦ミサイルを甘く見るな
音速で飛んできて命中率は95%以上
おまけに積んでる炸薬は大和の主砲弾の倍
当たれば戦艦の装甲でもひとたまりもないぞ
>>256 レイテ沖海戦では、旗艦は重巡洋艦愛宕()。敵潜水艦の雷撃を受けて沈没。
栗田中将は第一戦隊旗艦の戦艦大和に移乗。
大和は第二艦隊旗艦となり、第一戦隊の司令部と同居した。
460 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:02:57.27 ID:RcwtMvrF0
船が脆いのなら海底毎隆起させろよ
461 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:03:07.28 ID:Q2TJ6SLw0
渋谷のフィリピンパブでムサシを見たって?
>>446 まさかまさかの沈没だった金剛もひどかった。
463 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:03:25.29 ID:2cplTZr40
>>429 >>434 ヨットからヨットが出てきてるな
というか俺のイメージするクルーザーよりも遥かにでかい
465 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:03:40.19 ID:38KrwNPk0
ドラマ『坂の上の雲』でロシアの令嬢に日本の戦艦の名前の意味を教えるシーンがあったね。
あれはなかなかセクシーなシーンだった。
引き上げしてくれんの?
>>437 下から爆発させて竜骨を折るようにすれば簡単なんじゃなかったか
468 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:01.84 ID:awzSyxHY0
>>452 何か、こお・・・もうちょっとスマートにならんモンかねぇ。
技術者曰く、究極の超兵器は美しいカタチなるんだとか・・・。
沈んだのが支那とか朝鮮の海域でなくてよかったなぁ
ピーナの協力が必要だ
とりあえずおまいらさっきまでピーナ馬鹿にしてたの謝れ
470 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:13.33 ID:pJCZlm3q0
武蔵乗組員は何人死んだんだ?
>>429 お前、スティーブジョブズが特注してたのに死んじゃったから使うことがなかった
有名な特大ヨットの画像知ってるか?
たぶん遺族に納入はされてると思うけど
472 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:23.16 ID:tTbSD4RP0
返して
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:33.92 ID:l5sT6hNm0
これでガミラスが攻めてきても大丈夫
474 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:36.71 ID:5kXEWk/Z0
シブヤン海ってどこだよ
渋谷にでもあるんか
476 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:04:57.46 ID:UoDKmMDn0
そういえば武蔵の最期は映画にされないよな
>>458 撃ち落しゃ良いんだよ!
ってか撃ち落とせなきゃ艦隊全滅だし
あとは砲戦に持ち込めば良いのさ
>>220 柳井や孫がこんなに意義のあることをするとは思えないもんな
メッセージがあるとすれば海軍のお粗末な暗号管理と作戦ミス
現在うんぬんはこじつけでしかなかろう
まぁ陸奥は
イジメ問題で沈んだけどなwww
弐番艦じゃだめなんですか
>>470 RIP crew of Musashi, appx 1023 lost. The pic of the valve 1st confirmation of Japanese origin (clues 2 use apprec).
約1,023人らしい
484 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:06:45.19 ID:MjsCCOd60
>>368 装甲空母なんて言うと、響きはいいが、実際のところミッドウェイ海戦で
空母が軒並み戦没して、仕方ないので急遽大和級三番艦として
建造されてた艦体を、その巨体に頼って空母化しただけの、
焼きつけ刃のでっちあげ空母です。
なんで、飛行甲板も一層しかない(普通、離発着用の一層目の
上甲板と、その下層に格納用の二層目があるのが定石)。
485 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:06:54.60 ID:RcwtMvrF0
>>221 これを道楽でやってるのかwwすげえなwww
486 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:07:11.70 ID:dA7NZIt80
なぜか第二次世界大戦のときの戦艦とかってウリの国にないニダ
ってマジで言ってた韓国人がいたな
>>458 上部構造物以外はほぼ無傷。20.3cm砲のほうがまだ破壊力ある。
>>486 あのときはあいつらの民族だけの国もなかったのに。
>>484 じゃあミッドウェーで大敗しなければ戦艦になってたのかもな
>>484 そもそもその時期に空母造っても載せる艦載機があったのか
そんなもんよりシンガポールの飛行機見つけてやれよ
あんなでかいもんがみつからんかJK
494 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:09:38.88 ID:vvLVpFJP0
悲しいよなあ。本物がどっかに展示してあったらカッコいいのに。
でもそれが負けたってことだよな。全て使い果たすか破却されるっていう
>>364 武蔵ミュージアム作るなら建造した長崎もしくは海自基地のある佐世保でお願いしたい
496 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:09:59.50 ID:lFye09Ih0
>>398 うしおととらの勇雪丸(洞爺湖丸が元ネタの)を思い出した(´;ω;`)
>>330 重巡洋艦は、大砲が軍縮条約の上限の203_までの大きさ。
軽巡洋艦は、軍縮条約で定められた155_までの大砲の船。
巡洋戦艦は、大砲は戦艦としては小さいが、巡洋艦よりは大きくて強力で、装甲防御は巡洋艦並の船。
498 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:10:27.58 ID:vUjqnklS0
初めて作った船のプラモデルが武蔵ですごい愛着あったわ
その実物とか感慨深いな
500 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:11:25.43 ID:xHiHEHtJ0
水深1キロて
>>491 砲塔運搬艦が沈んでるので戦艦として完成しても主砲がつめないという
>>492 紫電改で着艦試験やったと
>>221 それ強襲揚陸艦じゃん
上陸用舟艇が中にいっぱい入ってんだろw
猪口も艦長としては微妙
信濃を沈めた阿部も降格でもよかったと思う
505 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:12:03.14 ID:jdZNdrfK0
対艦ミサイルって最後はイージス艦の主砲で撃ち落とすつもりなんだってw
>>493 お前、武蔵はシンガポールの飛行機の5,6倍の大きさだぞ
やめてー
そっとしておいてー (´・ω・`)
508 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:13:12.94 ID:lzeUX2haO
チョン「武蔵はウリナラが韓日戦争で撃沈したニダ。
戦勝国として誇らしいニダ!」
安倍さん、早速引上げて軍事国家へのシンボルとすべし
>>452 「鋼鉄の咆哮3」か?
またインストールして遊ぼうかな。
511 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:13:53.85 ID:rqQscT1W0
>>477 巨砲つったって対艦ミサイルで艦橋の上に命中させてメクラにされるだけで終わり
15mの測定器がフルに使えて命中率が1-2%ぐらいのシロモノだ
夜にはほぼ無力だし、潜水艦で待ち伏せしてもいい
>>492 艦載機以上に搭乗員の確保が
発着艦できる人材もろくにいなかったという
大和の姉妹艦だったな
>>492 信濃は味方機動部隊と敵の間で中継基地や被弾機の回収、敵攻撃機の引き受けが主な役目
なので載せる機体と言って直掩部隊程度だから零戦で十分
その分重装甲化したんだが突貫だったため気密性が悪く
潜水艦の魚雷で呆気なく沈められた
長崎の三菱で作ってたのよー (´・ω・`)
519 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:15:42.09 ID:RnPT0qb+0
オレも引き上げて欲しがってると思うな
海軍軍人が、そっとしておいて欲しいとか
そんなセンチメンタルなこと、言わないよ
引き上げて、慰霊したら、現役復帰だ!
520 :
称えよ鉄兜:2015/03/03(火) 14:15:47.92 ID:bLn2HySu0
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>>487 実はそうでもない。
戦艦土佐への実験で甲板上に置いた500s爆弾を炸裂させる実験をやってるが、砲塔バーベッドにデカイ亀裂が出来てる。
爆弾よりミサイルのほうが炸薬ははるかに多いから、流石の戦艦も装甲が割れて只では済まないよ。
とは言え、どうせ誤報だろうと写真開いたら、どう見ても本物じゃないか!
これはテンション上がるニュースだ!!
>>429 >>471 金持ちは、豪邸、別荘、クルマの次は飛行機、ヨットって行っちゃうからな。
かっての王侯貴族以上だな。
523 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:16:49.08 ID:9XSmyEBMO
ところでセウォルってどうなったの?
525 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:17:28.82 ID:68ySWZKD0
散々敵にボコボコにされた挙句姉と違い人気どころか死に場所すら特定されてなかったとか不遇にも程がある
526 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:17:32.35 ID:0G3ePq+u0
改造してアトランジャーにしよう。
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:17:35.86 ID:JdPKT27V0
ディスカバリーチャンネルでいつ放送するんだ。
上部構造はほとんどそのまま残ってるはずだから楽しみだな。
三笠みたいに主砲鋼で日本刀作って二本セットで売ってくれ・・武藏だからな
529 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:17:47.94 ID:5mTG14Ab0
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。LAで信号待ちをしていると
気の良さそうな2人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か?」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー (刺青)を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげると
「え?challengeぢゃないの?」と驚いた表情で聞き返してきました。
漢字が違うことを教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
ここの海域は穏やかなんだろうかね?
状況によってはそのままで残ってる可能性高いな
なぞの反転以前にわけわからん作戦おっ立てて全滅させたアホども
狭い海域通るのなんて見つけてくれって言ってるようなもんだな
それは残骸に偽装した宇宙戦艦です
本物の武蔵は別の場所でひっそり眠っています
>>523 未だに数百人乗せたまま潜水中だよ
そろそろ一周年の潜りっ放し
アメの原潜よりすごーい
大発見だなぁ
>>521 土佐の検証結果は
「船を沈めるには船底に水を入れるしかなく上部階層をいくら壊しても無駄」
後年には「特攻なんて愚の骨頂」が艦政本部の結論
536 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:19:35.47 ID:MGbko51i0
>>408 被害者数が大和より少ないのは、
味方の艦がけっこう居たからじゃ?
大和は水深345m、1,000mなんてなんてサルベージできんの?
>>480 吉村昭氏の小説「陸奥爆沈」によれば故意に火薬庫を爆発させた内部犯行説が有力だったね
また同氏の小説で戦艦武蔵は重厚な内容だった記憶
538 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:20:11.15 ID:awzSyxHY0
>>514 元々は巡洋戦艦だったが、例によって魔改造で戦艦となり。
装甲と武装で鈍速になったため、またしても動力の魔改造で
高速戦艦へと変貌した・・・。
上部構造ってさすがにかなり壊れてるだろ
戦艦の艦橋で自砲弾に耐えられる装甲施してるのって、
付け根にある司令塔だけだからな
艦橋全部装甲してるわけじゃない
キングジョージ5なんて設計失敗して司令塔の装甲さえない
540 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:20:31.99 ID:gJHN54MA0
宇宙戦艦武蔵っていうアニメが実在したことは
ほとんど知られていない
541 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:20:55.14 ID:vvLVpFJP0
>>525 自分はなぜか武蔵に惹かれるんだよねえ。先に逝った子ってなんか不憫だよw
>>533 残念ながらあと数人しか未発見はいません
陸奥はぶつ切りじゃなくできるだけ船体維持して引き揚げればなぁ
>>486 アンタの国自体ないニダって返してやれw
つか、本気で言ってるなら(本気なんだろうけど)、
ほんと近代歴史を教育してないんだなぁ・・・。
546 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:22:04.93 ID:QlCPMC4r0
大和は大爆発してバラバラに沈んだけど
武蔵はほぼ原型とどめた状態で沈んでるから引き揚げたら結構有り難いんだが
まぁ百年は無理だろうな
ガキの頃に読んだ「戦艦武蔵のさいご」未だに思い出すほどトラウマだ
あまり人間の手が入らないで、英霊をそっと眠らせておいてほしい
それとも、英霊たちは日本に帰りたいのだろうか
戦時中、フィリピンの抗日ゲリラにずいぶんと日本兵が殺されたんだよね
攻め入っているのだから、自業自得とも言えるが
終戦時は戦勝国気取りで、戦後も長らく反日色の強い国だった
>>497 戦艦としていちばん活躍したのって金剛級だよな
コレを気にNHKは大河で太平洋戦争やれ
日露戦争やったんだからやれるだろ、誰に気使ってんだ
もうすぐ宇宙に旅立つ
552 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:23:01.49 ID:awzSyxHY0
>>536 遺族会が反対してるからだろ?
戦って沈んだ艦は墓標としての扱いってのは
世界の常識だし・・・。
しかし、敗戦で大切な物を失った今の日本国民には
この船が必要かも知れんね。
武蔵は大和にもない最新装備がされているらしい
554 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:23:34.03 ID:vMwF3+910
アメリカの実業家は歳のとり方がお上手
555 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:24:02.90 ID:4EM3fzmT0
大和:呉
武蔵:長崎
556 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:24:05.53 ID:68ySWZKD0
日本の変態技術ならワンチャンあるかもしれない
557 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:24:14.48 ID:qcThh3Oi0
しんかい6500で詳しく調べにいってくれ。
>>514 金剛は巡洋戦艦。戦艦並みの大砲を持った、大型巡洋艦(つまり装甲が弱かった)。
改装で速力が低下して、改善はしたけど、そこで戦艦にされた。
ただ戦艦と言っても、建造時が巡洋戦艦だから防御が弱くて、夜戦で敵戦艦と戦ったら脆かった。
同型艦の霧島と比叡は沈没。金剛も潜水艦の雷撃で沈んでいる。
目黒区に武蔵小山って駅がある
川崎市に武蔵小杉って駅がある
ま関係ないが
560 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:24:28.19 ID:vvLVpFJP0
>>545 まあでもホントの歴史教えたら韓国人でいることが嫌になるからだろうね
先人も現実逃避して日本に逃げてきたんでしょw
さっさと救助にいってやれ
発見しても心配停止だろうけどな
562 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:24:53.76 ID:lzeUX2haO
安倍ちゃん「内部から改造するんだ。決して中韓には気付かれるなよ」
サルベージは無理やで
何千tを1000mから引き上げる術を人類は持ってない
564 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:25:08.23 ID:+MvtKm+T0
龍一を沈めたれ
>>505 亜音速の対艦ミサイルは護衛艦の主砲でバンバン落とす訓練してるけどな
超音速の目標は短SAMに任せるかもしれないけど
>>536 戦艦大和は爆発で艦体が真っ二つになっていて
サルベージしようにも強度が足りなくて無理
無理に引き上げようとしたら艦体がバラバラに崩れる
567 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:26:14.11 ID:m87iTlgA0
武蔵の発見報告がまだなんだがおかしいな
廃刀令が出てから100年も経ってないのに世界を相手に大立ち回りしたわけだからな
当時の日本って世界史的に見たらイカれた存在だったんじゃね?
ちょんまげ・刀から数十年で世界トップクラス
参考までに
廃刀令:1876
終戦:1945
現在:2015
廃刀令→終戦までが69年、終戦→現在が70年
569 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:26:24.10 ID:dYd7+q8K0
>>536 捷一号作戦では機動部隊は壊滅したけど連合艦隊はまだ生きてた
武蔵は火災も止められたから何とか曳航して修理しようとした
曳航するなら必要な人員以外は船を下ろす
だから大和と違って戦死者は多くない
元々乗員2500名だからね、大和型は
571 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:26:39.73 ID:vvLVpFJP0
宇宙戦艦ヤマト完結編ってちゃんと元エピを踏襲していたんだねw
>>558 無茶言うな。サウスダコタとかなんか長門でも負けるわ。
573 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:27:28.09 ID:9XSmyEBMO
>>533 え〜 そうなんだぁ…
これは韓国の引き揚げ技術の問題でそのままなの?
もし日本なら可能とかなのかな?
574 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:27:30.24 ID:MjsCCOd60
>>536 水深1000mて、軍用の原子力潜水艦でもやっと行けるか行けないかの深度。
専用の深海潜水探査艇なら余裕だけど、サイズに限界があるから、
船艇を使っての直接サルベージは不可能。
まあ、バルーン(中身は空気ではなく、ガソリン等の比重の軽い液体)なんかを
駆使すれば可能かもしれんが、武蔵程の巨体を浮遊させるだけの浮力を
確保しようと思ったら、どんだけバルーンが必要になるやら・・・。
木製甲板ってすぐ腐るだろ
しかし
大和、武蔵、信濃、そして架台上で解体された未成艦も含めて
大和型はすべて何の役にも立たず、莫大な予算を投じて建造した他の旧式戦艦群も同じ
これでは戦争に勝てないよね
何よりも大半の艦船が潜水艦に沈められたという事実
いったい旧海軍の首脳たちは何を考えていたのか
はっきり言って2ちゃんねらーよりも、バカでぼんくら揃いだったわな
577 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:29:00.73 ID:UlpG9Hw10
神風よりも伏龍というのが艦政本部の結論か
>>558 霧島と比叡が撃ち負けたのは対艦船用の徹甲弾を使わなかったからだよ
陸上攻撃用の焼夷弾しか積んで無くてそれで砲戦やって勝てる訳が無い
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:29:59.84 ID:m87iTlgA0
>>573 カネの問題で上げるのは可能、上げる際に遺体がどうなるかで前は揉めてたけど
580 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:30:11.11 ID:qRri64gz0
>>574 映画にもなったけど
タイタニック号を引き揚げる小説があったけど
設定自体はトンデモになるのか
それとも近未来なら可能〜とかのSFになるのか
>>558 相手はレーダー使ったチート射撃だからしょうがない
こんなテキサス州より小さい島国がさ、
世界に、歴史に名を残す巨大戦艦の一つを作った国って凄い事じゃないか。
日本人、もうちょっと胸を張って生きていい。
武蔵は恐らく今になってようやく「ただいま」と言える国になったから
姿を現してくれたんだ。俺はそう思う。
ヤマトのOP流せば浮き上がってくるんじゃね?
>>573 韓国にそんな技術なんて無い
ついでに金も無いだろうね。
英国かどっかの会社と話はしたみたいだけどな。
1/1模型、最安値で作ろうとしたらいくらで作れるんだろ
586 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:31:31.66 ID:BAsnCGiN0
ヤマトは菊の紋のところがえぐれてるのが気に食わんって、
死んだジイチャンがいつも怒ってたな
ハープーン対艦ミサイルの貫徹力は400〜500ミリとか聞いたけどな
実際、標的艦を使った訓練じゃ簡単に反対舷まで突き抜けてるし
>>576 実は船(空母)の数だけはそれなりに揃えたんだよ
ミッドウェー後もね
問題は航空機の不足と、搭乗員の不足だった
大和の菊花紋章は金箔貼られたままほぼ完全に原形とどめていたけれども
こっちは沈む前に外したの?というくらい面影無いな。
592 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:32:43.14 ID:rr8QdmK+0
大艦巨砲主義の最後の申し子
時代は航空機に移行していて無駄な産物だったな
日露戦の勝利で海軍の力が強くなったせいだわ
魚雷1発で水没した信濃の方が保全率高くね?
594 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:33:07.26 ID:xnafRSja0
>>585 六畳一間に住んでいた知人が
ニチモの1/200の大和のプラモデルを
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:33:10.27 ID:JRWPmT6y0
水深1000mって船体のサイズといい引き揚げは無理か
大和が発見された時はショックだったなぁ
宇宙戦艦ヤマトの赤錆のシーンが印象的だったからあんな体勢だと思ってたのに
>>545 かの国の歴史教科書だと、中国の3分の2を支配してたみたいな無茶な地図とか載ってるからなw
ずっと属国だった劣等感からか現実逃避しすぎ
598 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:33:53.40 ID:fhw1ClNw0
>>582 いやいや、古くさい巨大戦艦主義をいつまでも採っていたアホウな海軍連中がいた、
情けない国家という評価もあるぞ。
敵の射程外からの攻撃で倒す46センチ砲よりレーダ装置のなかった時代では
戦闘機のほうが強かった
600 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:34:05.48 ID:GwX/S+e50
なぜかチョン発狂www
武蔵のほうが内装は良かったんだっけ?
602 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:34:26.04 ID:y6Oqu29p0
こういうのは触らないか、日本国がなんとかしてほしい。
個人的にはそっとしといてほしいわ・・・
603 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:34:49.44 ID:gIG9qtLu0
引き揚げが無理なら3Dスキャナで測量し
3Dプリンタでレプリカ
604 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:34:50.67 ID:OIPjaMbEO
>>1 ( ̄□ ̄;)!!
見ても何だかわからなかった
605 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:35:01.00 ID:AOnlAQ/5O
昔、元武蔵乗組員で組織された武蔵会の人と話す機会があったんだが、シブヤン沖当時は機関科に所属し、艦内放送で総員上甲板と流れた際は全員が脱出を目指した。
上から流れてくる海水は一部赤くなっていたり、動く事がない将兵もたくさんいた。
あと艦の左右から魚雷を喰らいまくってたせいで船体が歪み、ドアが開けられず生きたまま取り越された将兵もいたとの事。
本人は運良く脱出でき生き延びたけど、沈みゆく武蔵を見届くよりも少しでも艦から離れようと必死だったと、多くを語って頂いた。
606 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:35:40.47 ID:d3KBk3LP0
小次郎
>>598 じゃあ、あの当時は情け無い国家しか無いなw
608 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:36:21.01 ID:oaNP4did0
戦艦陸奥はワシントン海軍軍縮条約に引っ掛かりそうだったから
内装が未完成のまま無理やり竣工しちゃっていろいろ欠陥があったんじゃねーの?
三式弾が自然発火が原因だとかなんとか・・
609 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:36:24.02 ID:bJjxOu6A0
まだ見つかってない旧海軍の軍艦って他に何があるん?
610 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:36:49.41 ID:m87iTlgA0
>>595 水深1000なら金を突っ込んで研究開発すれば行けないこともなさそうだがな
>>595 この手の沈没軍艦の中では浅いほうじゃね?
612 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:37:07.31 ID:AqTDQmwN0
墓場荒らし反対。
引き上げるなら水爆実験でビキニに沈んでる長門引き上げろ。
立派な連合艦隊旗艦だ。
613 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:37:15.16 ID:OYklx6aQ0
俺の夢は宝くじで1等を当てて1/1スケールの大和を作ること。
614 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:37:26.39 ID:ACUOPpGN0
>>609 空母は殆ど見つかってないな
翔鶴と大鳳なんかはマリアナ海溝だからまず無理
大和「兄よりも優れた弟など(ry」
616 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:37:42.67 ID:9XSmyEBMO
579 584
お金無いんだね 技術も。教えてくれてありがとう。
>>598 アイオワだけで何隻も作ってた米軍のことか
>>570 沈没を隠蔽するために陸戦の死亡率高い戦場に回されたり、武蔵の生き残りの扱いは酷いだろ
620 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:38:06.34 ID:gUMXOR7m0
621 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:38:48.45 ID:aDAMiniq0
武蔵ってあの無敗剣豪武蔵からとったのかねえ
>>576 軍縮条約で、各国が戦艦の建造を停止していたけど、
代艦を作るので、新造戦艦の建艦ラッシュだった。
イギリスがキングジュージX世級、フランスがリシュリュー級、イタリアがヴィットリオ・ヴェネト級、
ドイツはビスマルク級、アメリカはノースカロライナ級にサウスダコタ級を建造していた。
この流れから日本は完全に出遅れていて、慌てて作ったのが大和級。
日本は、長門や扶桑、伊勢、金剛なんかの旧式艦しか持ってなかった。
624 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:20.28 ID:pD3jWm7bO
625 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:21.16 ID:lzeUX2haO
連合艦隊は日本の誇り。
各艦名前全てがカッコいい。
626 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:24.87 ID:iS1nDmI60
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
627 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:29.99 ID:l3Pk+8PlO
あれだけ魚雷をボコボコ食らってもすぐに沈まないのがすごい
628 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:39.63 ID:qcThh3Oi0
引き上げなくてもいいからNHK深海調査船で調べに行ってくれないかな。
ダイオウイカよりも視聴率取れるんじゃないか。
629 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:39:49.05 ID:vvLVpFJP0
>>237 農耕民族の骨の髄にまで刻み込まれてる貯蓄DNA舐めんなってことだよ
デアゴスティーニの1/250モデルはいつ出ますか
三連式の3つの主砲は差しこんであるだけだから外せばサルベージ可能じゃね
そんな事より早く船員を救助しろよ
635 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:40:54.58 ID:AqTDQmwN0
>>598 アメリカは戦艦をやられたから空母中心に運用せざるを
得なかっただけで怪我の功名だったな。
逆に航空機攻撃によってそのまま戦艦を維持することになった
日本海軍が運用で遅れをとることになったのは皮肉。
それでも昭和18年には正式に大鑑巨砲主義と決別してるが。
636 :
軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者:2015/03/03(火) 14:40:55.40 ID:D2AiJKMg0
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku https://twitter.com/gorohani
637 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:41:26.98 ID:DdlqOUb00
>>620 ビスマルクの海底の画像もそうだったけど
砲塔って載せたままで固定したりしてないのね
ひっくり返ると抵抗が少ない砲塔が先に落ちて
丸く穴の開いたままの船体が着地
638 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:41:30.22 ID:gUMXOR7m0
639 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:41:34.07 ID:KEq5Dg8U0
超ドレッドノート級
>>618 ただアイオワ級は1990年代の湾岸戦争でも艦砲射撃とトマホークミサイルの運用で大活躍しましたぜ。
>>597 あれ多分、日本の皇軍が、逃げる支那軍を追った最大進出領域を、上書きしているんだろう。
朝鮮の手本であり、先生は、日本なんだよ。
16インチ砲艦の数ならアメリカが抜きん出てる
>>620 艦首側の左下と画像右端にあるのが抜け落ちた砲塔かな?
というか、これはどうやって撮影されたんだろ?
それとも、スキャナした海底データを画像化したのかな?
644 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 14:42:37.07 ID:zIMujb/1O
昭和期に日本の会社がプリンスオブウェールズ(約70M)
をサルベージしようとして英国がキレたらしい
提督の決断の新作まだ?
646 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:43:13.66 ID:AOnlAQ/5O
>>618 戦艦どころか、月1で空母は完成するわ、数週間で軽巡はできるわ、週1で軽空母・護衛空母・駆逐艦はできるわのチート国家
何もかもが上回る
647 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:43:24.27 ID:68ySWZKD0
648 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:43:26.37 ID:41f5q7MmO
大日本帝國海軍はカッコイイよ
649 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:43:34.41 ID:ACUOPpGN0
大和と武蔵、長門は旧日本海軍の象徴みたいな艦だから
海自の艦に名前付くことはしばらくなさそうなんだっけ、陸奥だけは縁起悪いという理由だけど
翔鶴瑞鶴も瑞祥だから潜水艦の名前候補だけど
日本が生み出した正規空母の集大成だからこれもしばらく温存だとかで
大和に比べて武蔵の最期ってあんまり知られてないな
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:43:45.59 ID:YPk6MRQY0
>巨大な錨
巨大な猫に見えた
654 :
『戦艦武蔵の最期』(1982年)朝日新聞社刊:2015/03/03(火) 14:44:08.51 ID:D2AiJKMg0
http://zenkyoto68.tripod.com/watanabekiyosi01.htm 渡辺は、『戦艦武蔵の最期』で、凄惨を極めた武蔵の艦上の様子を、体験者でなければ書くことはできないリアリティーでもって描いている。
北緯12度50分、東経122度35分
腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
うす桃色の、妙に水っぽいてらてらした色だった。
少年兵は途方にくれながら、わなわなふるえる両手でそれをかきよせ、もう一度それをさけた下腹の中へ一生懸命押しこめようとしていたのだ。
そうすれば、またもと通りになると思ってでもいるように・・・・・・。」(197頁)
「砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、そして床一面の血だ。
血は折り重なった死骸の下をあらいながら、入り口のへしゃげた防水扉
655 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:44:29.66 ID:MjsCCOd60
>>576 だけどな、開戦前〜直後はどの国も、海軍は似たり寄ったりだぞ。
どの国も超弩級に注力してたから、当然帝国海軍の艦艇類だって
建造されたのは戦前だし。
結局、戦艦は大量の航空機に弱いというのが実証されて、
転用が間に合ったのは信濃だけという。
4号艦は着工直後だったから、解体されて、他の艦艇の資材に
回されたと聞くが、大和は当然完成してたから、副砲を減らしてまで
対空砲を増やすという対策を取るしかなかった。
ただここで、方針を翻して、工業力にものを言わせて軽空母を
乱造した米国のフットワークの軽さには感服するほかない。
勝てるわけねーわw
もうあらかた何処に沈んだか分からない著名戦艦群は発見されちまったよな。
シャルンホルスト、ビスマルク、大和、そして武蔵。
657 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:44:36.96 ID:OYklx6aQ0
色は?
なんか、被害担当艦として明るい色に塗り直したとか?
>>646 なぁ、米軍なら空母が受注後30日で完成できるなんて思ってないよな?
航空機でハワイぶっつぶした日本が航空機で戦艦ぶっ潰されるとか航空機の時代になるのは見えてたな
クライブ・カッスラーの小説に出てくる人みたいだな
>>635 空母の集中運用は日本が先鞭を付けてずっと行ってたけど?
マリアナまではアメリカの空母運用はあくまで単艦運用でしか無い
アメリカにいた時、テレビでイージス艦とWW2の戦艦、どっちが強い?って番組やってたけど、専門家の皆さん揃ってイージスだったな
アメリカに比べて日本の生産力は・・な言い方されるが、
他の列強と比べてもアメリカが異常。
アメリカを除いた列国の生産高を比較したら優れてるといえないが、
話にならないほど低いというほどでもない>日本
>>641 確かに言われてみれば、そんな感じだね
何か理由がわかった
666 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:46:37.87 ID:lywbJXYK0
「武蔵大和」という駅が西武多摩湖線にある
豆な
シブヤン海なんてフィリピン群島の内海のようなイメージだが、
水深1,000bもあるとは、結構深いんだな、すり鉢状の海底地形なんだろうか
あらためて乗組員の方々のご冥福をお祈り申し上げます。
空母信濃は熊野灘沖で沈んだから探せば見つかる?
668 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:47:03.45 ID:14aZtlLQ0
当時の戦艦ってほんと艦橋がカッコいい
ゴテゴテしたのがたまらん
>>638 信長の時代に巨大な鉄舟かなにか作ったらしい記録があったような
670 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:48:09.92 ID:Y/Yk0ehy0
むさっしーってゆるキャラつくってひとやまあてるか。
>>662 日本の場合は空母を集中したかったのではなく、
駆逐艦の数が足らんから一つにまとめるしかなかったのが正解だけどな
このスレ読んでたらスゲー昔に
「丸」って軍艦の本を読んでいたことを思い出した
>>651,659
なるほど
綺麗な海底の切れ方の理由がわかった
>>662 集中運用のせいでミッドウェーで一気に三隻吹っ飛ばされたんだけどな。
米軍の運用方法のが正しかったんだよ。
大和より内装が豪華だったんだよな
大和に全部もってかれた感じで一般的認知度は低そうだけど
676 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:48:49.24 ID:x4TsE5Oh0
大和型戦艦こそ世界一美しい戦艦だと思うのだが
海外ではどんな評価されてるのだろうか
>>589 「航空機(搭乗員も)は弾みたいなもん、艦の方が大事」みたいな思想はよくなかったね…
679 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:49:01.95 ID:g43NDSC80
>>668 コテコテ艦橋なら高雄型巡洋艦も忘れないでください
680 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:49:05.32 ID:qQ6yy3Wa0
ガミラスの砲弾が到着する前に出艦だ、「スペースバトルシップ武蔵」
682 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:49:25.29 ID:jmj5YFn80
底引き網に引っかかってるよ、、、プ
684 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:49:31.50 ID:LNg8OiQW0
>>598 最期に戦艦を完成させたのはフランス(戦後)。
最期まで戦艦を使っていたのはアメリカ(湾岸戦争)。
685 :
『戦艦武蔵の最期』(1982年)朝日新聞社刊:2015/03/03(火) 14:49:55.15 ID:D2AiJKMg0
骸の下をあらいながら、入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。
天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」(160-161頁)
こうした記述をとおして渡辺が伝えようとしているのは、
「その死は一様に醜く無残だった」(205頁)ということである。
戦場における死は「『勇ましい』ものでもなかった。
みんな踏みつぶされたボロ布か虫けらのように死んでいった」のであり、「おれはそれをこの眼で見たのだ」(同)。
渡辺は、「一様に醜く無残だった死」を、「ここで、こんなふうに死んでいかなければならないくやしさを、哀しさを、そして空しさ」(266頁)を人々に伝えなければならないと思うようになる。
死んでいった者の悲痛な叫びを、誰かがかわって伝えなければならない、それこそが残された者の義務なのだ。
、哀しさ、そして空しさ>も存在しない。 靖国神社は、『戦艦武蔵の最期』で描かれたこうしたリアリティーを排除したうえに成り立っているのである。
ハリウッド版ヤマトのロケとかに使ってくんないかな。。
687 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:50:10.12 ID:OYklx6aQ0
海底1000mなら、船に取り残された乗組員はぺちゃんこ?
ビクトリー武蔵
ポールって生きてたんだ
>>245 奴らは海外の資産家ほど儲けてるかなぁ…?
691 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:51:02.22 ID:qQ6yy3Wa0
で、武蔵野中にはラムネ工場はあったの?生産能力は?
>>663 そりゃ、イージスの砲の最大射程でも、大和はなかなか当たらんは、イージスはほぼ命中する
大和も無敵装甲ではなく当たればどんどん歪む歪むでダメージ受けるし、艦橋や対空砲は戦闘機の機銃でも穴があく
大和の沖縄特攻でもアメリカの航空機は果敢に接近して機銃攻撃してどんどん大和を無力化していった
ハープン、艦砲で、浮かんでいるだけ存在に無力化されて魚雷で撃沈でしょうな
693 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:51:21.14 ID:hUH5eSF10
たしか東京都に尖閣の時の寄付金まるごと残ったたよな。
あれで引上げ資金足りる?
694 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:51:31.30 ID:RzhBiAdC0
オクトパス号の艦娘化が捗るな
696 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:51:51.55 ID:ACUOPpGN0
>>678 航空機や艦の生産力、搭乗員の質維持といった面だけじゃなく
空母のダメコンでも米に負けてたからそりゃどうしようもないよねという
大型艦建造はクソ要素
>>676 何かのランキングで見た記憶だがTOP5に入ってたかどうか
1位は扶桑
もうすぐ311ですね
701 :
アニ‐:2015/03/03(火) 14:52:27.93 ID:Sk6MvObo0
おおこれは本物っぽいなw
キャメロンいけやw
702 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:52:33.46 ID:jmj5YFn80
>>687 肺に水が入ったら潰れないだろ
なんでもペッチャンコになると思うなよ
705 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:53:05.99 ID:67Bw33oe0
なんかシブヤンに沈んだのか沈められたのかおもろいね
パニックステーションかよ
706 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:53:22.08 ID:MjsCCOd60
>>638 「こんごう」とか「ひゅうが」に見学乗船したことあるけど、
ちょうど、ひゅうがの艦幅がこんな感じだったかなと思って
ウィキ見たら、大和が38.9mで、ひゅうがが33mって、
おいw、大和の方がまだでかいんかw
>>696 装甲空母なんて作っても結局は沈められるし
>>653 それは妖怪のせいなのね。でも可愛い猫妖怪を期待したらガッカリするよ
>>671 違うよ
航空機は群れを成した方が効果があると見抜いてた将校が居て
空母の集中運用を訴えたんだよ
それが真珠湾攻撃に繋がるんだよ
710 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:54:09.41 ID:gUMXOR7m0
>>691 あるに決まってるだろ、大和より内装豪華だし武蔵御殿は伊達じゃない
712 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:54:34.46 ID:AOnlAQ/5O
>>658 複数の造船所で作り始めて、結果的に進水時期が重なり多くの空母が月に1隻のペースで完成したって事で。
さすがに数万トンもある空母をたった1ヶ月で完成させるのは無理があるよ。
>>693 全然足りないけど、映画のセットのような実物大模型なら作れるかも。
映画「トラトラトラ」で、実物大戦艦長門を作った程度には。
(男たちの大和は対空砲構造物の一部を再現)
715 :
『戦艦武蔵の最期』(1982年)朝日新聞社刊:2015/03/03(火) 14:54:43.06 ID:D2AiJKMg0
『戦艦武蔵の最期』で、凄惨を極めた武蔵の艦上の様子を、体験者でなければ書くことはできないリアリティーでもって描いている。
http://zenkyoto68.tripod.com/watanabekiyosi01.htm 「・・・少し先へいくと、応急員のマークをつけた、まだいかにも子供っぽい面長の少年兵が、何かぶよぶよしたものを引きずりながら、横向きになってもがいていた。
歯をくいしばって振っている顔は、すでに死相をうかせて土色だった。
見ると、腹わたをひきずっているのだった。
腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
日本人はバカみたいにデカい黒船から砲弾撃ち込まれたのが
ある種トラウマだったんだな。
大きな戦艦を作ったのもDNAに刻まれた恐怖心によるところが強い。
残念ながら大和の時代は戦艦よりも戦闘機の時代になっていたが。
>>702 だから扶桑は尊敬されてるんだろうに
山城はアバンギャルドじゃない
719 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:55:33.92 ID:F1r6fgrb0
>>622 昔の日本の地名からとった
武蔵国、大和国、陸奥国、長門国
>>676 アメリカだと、ビューティフルって評価は聞いたこと無い
武装の割にはコンパクトだか、足遅いのが致命的って言ってる人がいた
>>589 艦のダメージコントロールの問題もあったな
防御力はアメリカの週間空母にすら劣る
そのまま漁礁として見守れ。
トレジャーハンターの狙いは引き上げか資料収集で税金を出させて
一部をかすめ取ることにある。
>1
<丶`Д´> ← これが色々盗んで売りさばく
>>714 全く関係ないけど、
探偵ナイトスクープで、でかい大和だったか武蔵の模型を、
海に浮かべるっていう依頼があって、
その海に浮かぶ姿にグッと来たの思い出した。
>>674 ありゃ戦闘行動中に2度も兵装転換を行う愚策の結果さ
あと対空レーダーを装備して無かった事もね
726 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:57:34.77 ID:ACUOPpGN0
WoTの製作陣が扶桑の艦橋作りたくて
WoWs作り始めたとのもっぱらの噂
>>589 米は島を一挙に工事して基地航空隊をあちこちから派遣できる
日本はそれに対してフィリピンやラバウル以外は、水上機とかしか運用できない
空母も投入したりするが、稼働できる機数は限られ、頑張るんだが連日の戦いで消耗
そのうち基地航空隊も消耗。消耗分の補充を母艦航空隊からまで補い…
そして機動部隊は空船と相成りましたとさ…貧乏が悪いんや…
729 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:58:40.37 ID:3PLAFfP90
>>688 ビクトリー・・
ビクトリー・ラーメンマン思い出したw
730 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:58:45.07 ID:jbxoNDqh0
国家の威信をかけて引き揚げろ
武蔵と大和を沈めた米軍はある意味凄いな
他の国ではまず沈めれないだろうな
>>720 米は現場の意見、判断を上手い事フィードバック出来てたんだろうな
733 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 14:59:10.62 ID:RnPT0qb+0
734 :
『戦艦武蔵の最期』(1982年)朝日新聞社刊:2015/03/03(火) 14:59:12.27 ID:D2AiJKMg0
『戦艦武蔵の最期』(1982年)朝日新聞社
渡辺清・戦艦武蔵1942年乗組員
正月ともなれば、高みから帽子をふって愛嬌をふりまいたりしている。
まことに恬然たる実に「寛仁大度な御姿」だ。
もっともこのおどろくべき見事な転身は何も天皇に限ったことでなく、それはそのまま日本人の精神構造を「象徴」したものだと思う。
とりわけ戦中、おれたちをペテンにかけたおエラ方の多くは口をぬぐつてふたたび政・財・官で幅をきかせ、やれ「所得倍増」だの「高度成長」だの「経済大国指向」だのと物質主義を謳歌し、
そのためにことあるごとに天皇を担ぎまわって利用している始末。 👀
737 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:00:33.00 ID:MjsCCOd60
>674
戦略的には空母の集中運用は合理的、ミッドウェイでの空母喪失は、どちらかというと
戦術的判断ミスからの要素がでかい。
>676
残念ながら戦果も相まって、海外では大和級の評価は嘲笑のネタの一つです。
人類史上の無駄な発明のような趣旨のランキングにもランクインしてます。
物量で負けたって話い多いけど、ミッドウェーで負けたのはただ日本軍が馬鹿だったからだよね。
飛行機が発達してしまえば水雷などゴミ滓同然!
なのは解ってたが止められなかった
やれば国が滅ぶのを解ってても戦争は止まらなかった
暴走、自壊する組織なんてそんなもんなのさ
大和型戦艦の魅力はやや後ろよりの司令塔、オリジナル感満載のマスト、
そして巨大な後部飛行甲板。
俺はこの飛行甲板のお陰で伊勢、日向も大好きになっちまった。
ハイブリッドデザインの戦艦は美しい。
大和型超弩級イージスミサイル戦艦作ろうぜ
数万発のミサイル積めばいい
ここって艦これスレでいいの?
戦没艦以外の海没処分された艦なら引き上げに賛成
>>706 大和は戦艦だから、装甲があってその分重い。重さの割に小さい(大きいようで大きくない)。
護衛艦のこんごうは、装甲と呼べるほどのものは無い(戦艦のような厚い装甲板は無い)。
だから、重さ(排水量)の割に大きい。
大和とこんごうでは、重さは5〜6倍違うけど、大きさは1・5倍くらいだな。
>>720 過負荷で29ノットも出るし、空母護衛を務めたノースカロライナやサウスダコタあたりは28ノット。理由になっとらん。
>>720 ディーゼルエンジンを開発出来なくて蒸気タービンにせざるを得無かったからなぁ
あと船幅が大きくなると速力が落ちるが46cm砲を積むには大きくせざるを得無かったってのもある
747 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:01:17.59 ID:Agy2ojIJ0
大和はまっさかさまにひっくりがえっていたので、艦橋、主砲ほか艦上構造物が推定だらけだった。
もしこれで艦上構造物の様子がわかるとすると世紀の大発見になる。
こりゃすごいぞ。
>>598 大海軍国で大和建造よりはやく巨大戦艦主義を捨てた国ってどこ?
俺は知らんのだが
749 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:02:09.46 ID:JdPKT27V0
>>676ディスカバリーの戦艦トップ10じゃ日本艦ははいってなかった。
テルピッツとかシュペーとかのドイツ艦が上位を占めてたな。
お城みたいな艦橋は外国人は好きじゃないんだな。
>>402 >>490 わざわざ知ったかぶり晒して、恥をかかなくてもいいのにwwww
マジレスすると、高圧下では木の中を通っている導管などが潰れるために
木は圧縮される。
圧縮バットとか聞いたこと無い?
>>721 根本が密閉式だってのはあるが、(巡洋)戦艦改装で艦内迷路状態の赤城と加賀より新式の翔鶴型の方が優れ
本来ならこれに装甲甲板施した大鳳の方(嫌な事件だったね…)が防御は上回るはずだった
マリアナで生き残った瑞鶴は、大鳳の件で更に防御に関する改装を施されて
そして大鳳の件を教訓にしてるので、天城あたりからは換気に大分気を使ってなかったっけ?
ただ、元が密閉式なんだよね。潮風に機体を錆びさせられないからだけどさ
752 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:03:23.28 ID:q50wZFQP0
渋谷ぁ〜?
753 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:03:58.68 ID:JDpD6qYB0
波動砲発射口が以外とでかい。
>>737 大和級3番艦の空母信濃も、
現在日本最大の軍艦(重さでちょい負けるが長さでは大和に勝る)にして、
ギネスに載る短命軍艦だったりしますね
755 :
sage:2015/03/03(火) 15:04:25.24 ID:eZc92zTu0
>>720 交戦中のアメリカ司令官の中にも「大和は美しい船だった」と発言した人いますが・・
756 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:04:35.05 ID:s98OKehs0
>>739 日本人特有の決められない小田原評定ですから
758 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:04:51.85 ID:J1ObOTLy0
今の技術じゃ1000mのサルベージはさすがに難しそうやなー。
もうしばらく我慢の子かな。
759 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:04:57.96 ID:NgZ4WW6p0
>>738 日本海海戦じゃないけど、負けるべくして負けるときっていうのは
あるんじゃないか。雲が厚くて機動部隊発見できなかったんでしょう
天の利がなかったように思う
戦争開始が10年早かったら、おそらく大和は太平洋を蹂躙してたと思う
たった10年だぞ?それでマヌケとか言われたらさすがに当時の人が可哀想だわ
761 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:05:20.43 ID:14aZtlLQ0
韓国の戦艦だと主張
763 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:05:24.87 ID:AyYDgmViO
>>731 ある意味も糞も物量でハナから負けてるがな
山本56は「二年は戦えます」と言ったが、アメリカの工場の煙突の数を見て無理だと思ったとか
ホントに凄いのは大和参謀とかだよw武蔵艦長も有能だった
764 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 15:05:25.84 ID:zIMujb/1O
MSってムサシの略だったのか
766 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:06:06.93 ID:fj6TkYW50
渋谷に武蔵なんて胸熱ね。
768 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:06:56.24 ID:NgZ4WW6p0
>>751 隣の芝のほうがきれいに見えるってね。
戦後米軍の開放式格納庫を見て「被弾にも強いしこれはよい」と手放しで褒めてたが
ジェット時代になると機体の高級化もあって「密閉式のほうがいいじゃん」と米海軍が趣旨かえ。
マジかいな
是非見てみたい
>>755 戦艦の評価は造形だけじゃないですからね。
戦艦である以上、当然戦果も含まれるわけで。
>>760 着工当時から事情通は「バカか止めろ!」の大合唱だったんですけどね
陸軍との予算競争の兼ね合いとかもあってこれも止まらなかったけど
774 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:09:15.24 ID:V1sXm+bO0
>>583 前奏が終わった辺りで「あっ俺じゃなかった」って引っ込むと思う
とにかくアレン氏の続報が楽しみだ。
カタパルトを撮影したと報告してるので飛行甲板は恐らく生きている。
論争の多い箇所が生きていたというのは本当に大発見だよ。
>>736 菊の御紋章は無くなってしまってるね
受けた攻撃の激しさを語っている様
ちなみにその下の穴は波動砲じゃないから
777 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:10:02.06 ID:zryHmG3b0
「信濃」見つけて近代改修しようぜ。
778 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:10:36.00 ID:gqr0Nunl0
せめて菊の御紋だけでも引揚げて、靖国の遊就館に入れてくれ
779 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:10:54.42 ID:9Fi1WhUX0
>>738 ミッドウェーは日本もアホだったけど
アメリカも相当無謀な作戦だったの知ってる?
各空母の攻撃隊が連携とれてないまま進軍させて
結局第一波は戦闘機隊が「おれたちはサーチウエーブ試すわww」とか言って護衛しないまま消えるもんだから
雷撃隊は単独で日本の空母に特攻して出撃した全部隊がゼロ戦の餌食になって全滅
結局この隙に爆撃隊がたまたま攻撃できたから勝てただけ、本当にラッキーな勝利だよ
780 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:11:07.21 ID:04AZG5DG0
戦艦武蔵沈没は笑えた!
魚雷命中ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー4発命中!対空砲吹き飛んでやんの。ざまあ)
でも結局は20発で轟沈したんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
戦艦武蔵沈没は笑えた。まじで
潜水艦からの無電傍受を聞いて、手を叩いてわらったなぁ。
甲板が火の海になっている間、SB2Cヘルダイバーの機上でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ艦橋間近を飛んで記念撮影しようかと思ったよ。
でも武蔵が沈んだおかげで何かしらの自己満足を得た日本人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか豊田副武が小沢治三郎に囮をやらせたんだけどさ、
がら空きのレイテ目前で主力は反転しちゃったんだよね。
今でも武蔵乗組員の生き残りが軍人恩給もらっているらしいけど、
せこいんだよ!俺らの先祖の税金なんだよね。むかつく。
ところで武蔵沈没直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして海に垂れ流し?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘルダイバーからの眺めはまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
武蔵は爆発しないでゆっくり沈んだから気密の効いたままの
ブロックが多くあって、その浮力で潜水艦のように水中を漂ってる
って子供の頃に読んだ本に書いてあってワクワクしたもんだが。
沈んでたんかい。w
782 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:11:12.59 ID:NgZ4WW6p0
>>773 日本人そこまでバカじゃないよね。ちゃんとした技術者もいたんだから
>>717 海軍の中でも、巨艦の時代じゃないと分かってたものもいた
ロシアのバルチック艦隊を沈めたのが尾を引きずった
相手の戦艦を相手が届かない距離から砲撃すれば絶対に勝てると
実際には頭の上を敵戦闘機がぶんぶん飛んで為すすべもなかった
784 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:11:25.62 ID:F1r6fgrb0
>>760 個人的にだが、山本五十六長官が大和を積極的に戦わせなかったのは
46cm砲の命中率が低かったんじゃないかと思う
ただでさえ、戦闘機を飛ばして、弾丸の落ちた位置を報告させて修正
こんなのやっていた日本が勝てるわけがない
だから大和登場前の戦艦が全盛期じゃないか
>>796 現代兵器相手にDC考えるのはアホだからね
撃たれる前に討たなきゃ死ぬって現代兵器の前じゃ格納庫が開けてようが閉じてようが関係ない
786 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:12:06.29 ID:AOnlAQ/5O
>>748 第二次大戦集結までに各国の大艦巨砲主義か薄れつつあったけど、完全に捨てた国ってのは無いんじゃないかな
イギリスは戦後間もなく戦艦を完成させてたり、ソ連も戦後にソヴィエスキーソユーズとか言うデカい戦艦を計画してたし
戦後の疲弊した国家財政から来る軍縮で、もう戦艦みたいな金がかかる大きいのはいらないって事で、そこで大艦巨砲主義が完全に消滅したと考える
>>759 ミッドウェーで敵発見が遅れたのは
エンジン不調で飛べなかった索敵機が居てその方向に居たのよ
南雲はミッドウェー攻撃隊の報告を受けて
敵機動部隊用に雷装して残して居た攻撃機を陸上用に兵装転換の指示を出していたが
敵発見の報を受けて雷装に戻す様再指示した
この最中に敵に襲われてあっという間に3隻を失った
飛龍の山口多聞だけが陸上用兵装で出撃すべきと進言したが受け入れられなかった
788 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:13:06.82 ID:g43NDSC80
役に立たなかったのに、これだけ愛されている
軍艦も珍しい 何が理由だろうね
>>773 源田筆頭のごく一部だろ。
旋回性能第一で烈風をめちゃくちゃにした罪は無視すんのな。
>>775 アレン様にお願いしよう
やまとたんとむさしんが寂しがっているから、
妹のしなのんも探してあげてください……と
>>760 戦争の分野で10年ってのは長いぞ
特にあの時代は技術が目覚ましく進歩して行ってる時代だった
日清、日露、第一次世界大戦と10年毎に戦争が起こってるが
まるっきり戦闘が違うし
792 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:13:50.53 ID:/FjwCTpU0
戦艦武蔵VS宮本武蔵3000人
>>750 武蔵が木造船とは知りませんでしたwww
794 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:14:05.16 ID:AyYDgmViO
>>780 お前は海のゴミの多さを知らない…
海はきちゃない(´・ω・`)
>>731 恐らく・・・ですが、あの当時大和級を沈められる軍隊となると、
ほんと米軍ぐらいでしょう。
ソ連やドイツは基本陸軍国ですし、イギリスはドイツにめたくそに
やられてますし。
796 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:14:30.24 ID:aqxn59wJ0
てst
797 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:15:02.87 ID:E/8W0PR00
>>745 俺が言った訳じゃ無いから知らんがな
少なくとも彼らの中ではトータルで見てもアイオワ級>大和級なんだと思う
向こうのミリタリー番組見ても、大和VSアイオワみたいなのやってたけど
アイオワ勝利だった
大和の弾が当たる前に、アイオワの弾が先に当たって終了、みたいな結論だったと思う
>>784 同じ条件なら45口径の大和級の方が50口径のアイオワ級より散布界が狭いので命中し易い
>>784 測距義で相当精密な射撃ができたって話だけどねぇ
着弾観測って艦これの影響でも受けてるんか?
当時は全然メジャーな方法じゃないよ
どうも、艦これ知識だけで語ってる人が増えたよね
ただ、最大射程の40kmじゃ全然当たらなかったってのは聞いたことがある
結局、旧式戦艦の有効射程くらいじゃないとまともに命中が期待できないとか
800 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:16:22.91 ID:ZH6xvW5o0
>>779 文献の残る戦史の七不思議の一つがミッドウェイでアメリカが勝てた事。
もう一つが関が原で徳川が勝てた事。
奇跡的勝利といわれる日露戦争ですらここには入らない。
801 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:16:29.71 ID:AyYDgmViO
沈んだフネなんかほっとけよ、的になるかスクラップになるかじゃねぇとでけぇだけで邪魔だ
戦って沈んだんならそれでいいじゃねぇか
>>780 PoW「魚雷七発で沈んだ僕はどうしたらいいんでしょう…」
ビスマルク「魚雷一発で舵が利かなくなって、フルボッコ…」
ニュジャージ「真珠湾、大破着底組舐めんなよ?」
アリゾナ「これ、俺達にも喧嘩売ってるんですかね?」
803 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:16:38.61 ID:uTyDGOym0
>>788 無能軍部による犠牲を象徴してるからじゃないのかな。
美しい姿と、悲しい運命の悲哀が、人気を呼ぶのだろう。
よし引き揚げて旅館にしようぜ
ディスカバリーとかアメリカ兵器の宣伝番組じゃね?
ってくらいえこ贔屓してるだろ
まあ、アメリカの宣伝番組なんだけどな
>>781 海中を浮遊している武蔵伝説終了のお知らせ
大和も裂けてしまってるので宇宙戦艦は無理でした
>>799 もともと決戦距離は2万m前後だし、最大射程じゃ飛んでいくってだけだわ
808 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:18:14.79 ID:F1r6fgrb0
前のどこかのスレに貼ってあった各国最後の戦艦
日本…「武蔵」 1942年8月5日竣工
米国…「ウィスコンシン」 1944年7月1日竣工
英国…「ヴァンガード」 1946年8月9日竣工
日本以外は戦艦を作り続けていて
特に米国は日本の離島を形が変わるほど砲撃して対空陣地をつぶす大活躍
日本は少ない資源でどうして空母だけを作らなかったのかという暴論ばかり
しかも実際は空母じゃなく、ミッドウェー後は艦載機がなかった
カラの空母を出撃させて沈んでいた
809 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:18:23.50 ID:04AZG5DG0
810 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:18:58.49 ID:7RX46e100
日本人の先見性のなさの象徴なんて海に沈めておけ
屈辱的な歴史を掘り返すな
813 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:20:07.11 ID:uTyDGOym0
>>779>>800 必然なのか偶然なのか分からないことってあるんだね
人生も諦めずに挑戦しまくる方がいいな
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:20:11.26 ID:aqxn59wJ0
>>745 言いたい事は良くわかる
あれ、米国人が米国人視聴者を対象に作った番組だからな
自国に対するバイアスが相当ある
俺も見てて、かなり違和感あったよ。
決戦距離4万メートルなんて元から想定もしてないし
アウトレンジも嘘
命中を十分想定できる距離でガチンコに殴りあう船
だから46cm砲弾に耐えられるように造ってある
816 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:21:16.60 ID:MjsCCOd60
>>799 相当精密といっても当時の話ですからねw
だから、本来大和と武蔵は同時に運用して、ラジオコントールにて
主砲全門一斉射で命中率の低さを手数で補う方式を採用してたわけで。
結局、ラジオコントロールは実戦で使われることはなかったんですが。
艦これの武蔵ってなんで褐色なの?
>>797 アイオワよりダコタのがつおいのに・・・
アメリカは別にミッドウェー海戦で勝たなくてもある程度日本の
戦力を削げれば良いっていう戦いだったからなあ
それなのに日本が完敗したのはあまりにも痛すぎた
>>783 バルチック云々じゃ無く真珠湾まではどの国も戦艦同士の砲戦を軸にプランを練ってたんよ
アメリカでも航空屋のハルゼーはどっちかと言えば嫌われてた
821 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:21:34.61 ID:IShXWAKV0
武蔵と大和
二隻とも現存してたら凄い観光資源になっただろうな
本物をこの目で見たかったわ
何とかサルベージして横須賀に係留できんかな。
第一主砲塔が見つからないというコメントが出るということは、
他の砲塔は健在ってことか?
>>797 大和には護衛空母100発以上撃って、
命中ゼロという実績があるからな……
ミッドウェーは偵察とか情報戦が重要だったとわかる戦いだったな
826 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:22:34.28 ID:h3Od1G9x0
金剛は帰国子女
大和はホテル
武蔵は?
827 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:23:10.47 ID:rr8QdmK+0
大和がホテル、武蔵が御殿と揶揄された
実戦に投入せず温存した為
浅瀬まで引っ張ってくれないかね
>>821 チョンが「大和を設計したのは朝鮮人技師」と言い出すに10000ウォン
184年後の為にこっそり大和とすり替えておいてくれ。
預言者でなければ先見は外れるもんだよ。
F104の頃には、ミサイルがあれば戦闘機はもういらないんじゃね?とか先見されていた。
後知恵では何とでも言えるがな。
833 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:24:01.82 ID:4QMf7/kl0
引き上げて沖縄へ運ぼう
アミューズメントパークか観光スポットに
834 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:24:38.22 ID:uTyDGOym0
>>820 日本が真珠湾で教えちまったのか?じゃ日本にアドバンテージがあったはずだが・・・
835 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:24:53.50 ID:AyYDgmViO
なんでおまいらサルベージだの引き上げられると思ってるんだ?
呉の博物館にかけらだけでも持ってきてくれないかなあ
837 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 15:25:27.49 ID:zIMujb/1O
アメリカ人はデカイもの好きだから大和に劣等感があるらしい
>>824 当たったけど威力があり過ぎて貫通してしまい
大して効果が上がらなかったと聞いた
>>835 バブル期だったらあるいは…ないか…
今の日本じゃ絶望的だな
>>835 無理だとは思うけど、何とかならないかなあ、と思ってる。
レーダー照射できたアメリカとポンコツ電探しかなかった日本とじゃ正直勝負にならない
まともに殴り合えたのって、間違って三式弾装填したままの霧島だけだっけ?
843 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:26:33.70 ID:4QMf7/kl0
いずもにワイヤーくくりつけて引き上げられるだろ
>>827 日本は貧乏かつ軍縮条約で英米6割制限合ったので
必然的に何か別の手段で敵戦艦の多くを葬る事を考えないといけなかったんだよ
で、そこで目を付けたのが空母(水上機母艦)。こいつ等に魚雷や爆弾積んで飛ばせれば
魚雷艇や駆逐艦の代わりぐらいにはなるから、波状攻撃かければ痛めつけられるでしょと
やってみると、以外に効果がありそうなので、最終最後の決戦以外には主力の戦艦を使わず
基本は巡洋艦と空母、後は旧式の金剛型で可能な限り痛めつけて、最後に戦艦に花道を作る予定だった
ただ、それもタラント夜襲、真珠湾、マレー沖海戦で戦艦自体が必要ないと分かったので
別の理由もあって信濃を空母に改装しようとしたんだよね
そして、戦艦は動かすだけ無駄なので、係留されたままとなったがこれは長門型も同じ
ただし米英は、そこまでも考えてない状態で開戦している
>>832 戦闘のことだけを考えたらミサイルのみで良い
哀しいかな現実はそう短絡的にいかないのが悪いだけで
846 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:27:01.09 ID:rr8QdmK+0
>>817 通常の軍艦色ではない目立つ色に塗り替えた
囮になって攻撃を引き受ける為らしい
847 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:27:10.10 ID:F1r6fgrb0
>>825 そもそも日本は適材適所じゃなかった
偉い順に、名誉な職へ順番に配置していく
配置された将は、仕事内容がさっぱり分からない
こんなんで良く戦えたと思う
848 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:27:15.35 ID:MjsCCOd60
849 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:27:48.92 ID:boEAvhTe0
>>821 映画「男たちの大和」撮影用実物大セットでも大人気の観光スポットになったからな。
それこそ実物大で完全に再現したものを作っても大人気になるだろうね。
>>826 武蔵屋旅館
>>343 犬hkなんぞに使われるくらいなら
武蔵引き上げに使われる方が1億倍以上マシ
戦艦と一緒に沈んでしまった乗組員の遺族方には
形見のようなものだろ
851 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:28:05.32 ID:iYvRcx2K0
英霊達は日本人に見つけてもらいたかっただろうなあ…
日本政府は何をしてるんだか…
この戦艦は強かったの?
>>834 搭乗員の保護という視点が抜けちゃっててね
肝心な所が精神論に寄っちゃった
技術的には引き上げ可能だろうけど、資金がないんだろ
855 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:29:20.06 ID:4QMf7/kl0
ついでに戦艦大和も引き上げよう
国立公園にしよう
当時のレーダーはそこにいるくらいはわかるけど、
着弾修正できるようなレベルの代物じゃなかったんだけどな
軍艦の歴代艦長とか見てると半年〜1年くらいでコロコロ替わってるけどそんなものなの?
>>852 魚雷を20発くらい食らわせてやっと撃沈できたくらいに頑丈だった
なお戦果はゼロだったらしい
>>806 大丈夫だ
残骸っぽいもの建てて造るから
>>846 武蔵のDCは神懸かり的だったからな
それがトラウマになった鬼畜米兵は大和をメタメタにして沈めたんだがw
歴史は皮肉と悲劇の連続だ
>>849 いっそ実物大の連合艦隊と機動部隊を復元してくれんかな。
アメリカも長門や酒匂くらいは残してくれればよかったのに。
>>847 ミッドウェーは山口多聞が指揮官なら
被弾はしても4隻喪失とはならなかっただろうね
武蔵の図面紛失事件の少年はまだ御存命なのかね
でも、実際問題引き揚げ無理じゃね?
魚雷なんか食らってないタイタニックも引き上げようとしたら船体がバラバラに崩れちゃうんだろ?
あれだけ魚雷と爆弾食らった武蔵を仮に引き揚げようとしてもバラバラになっちまうんじゃないの?
866 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:32:27.26 ID:uTyDGOym0
>>862 > アメリカも長門や酒匂くらいは残してくれればよかったのに。
さすがのアメリカもこういう時代が来るとは想像してなかっただろうな。世界で
唯一原爆まで落とされた日本とアメリカが今では最大の同盟国だなんて。
867 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:32:40.52 ID:boEAvhTe0
>>862 それ、なんという「艦これ」テーマパーク?w
引き上げは1000メートルとは言え、未使用の砲弾の存在があるから無理。
869 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 15:33:08.15 ID:zIMujb/1O
武蔵は開戦してから完成したのもあって就航した時点で「何に使うんだこんなの・・・」って乗組員からも呆れられてたらしい
赤城や加賀が戦艦から空母に転身して大活躍したのもあって空母に作り変えろとか、無理だと分かってても現場レベルでさえそういう声が大きかった
ちなみに最終的に武蔵や長門は隼鷹の麾下に入ってる
世界に冠たるビッグ7や最強の戦艦が、半分軍制とはいえ元商船の部下になるって歴史に皮肉が泣ける
それくらい使いどころなかった
無線切っても敵に発見されたし暗号も解読されていた
索敵を軽視するし、采配で負けた戦いだよミッドウェーは
872 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:33:40.11 ID:MjsCCOd60
>>856 そもそも、大和ホテル、武蔵旅館という比喩が、戦場に投入されずに
基地湾内で豪華な内装の戦艦が安置されてる点からの皮肉なんで、
就役前に戦没した信濃には、特にこのような名称がつけられていないと思います。
873 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:33:44.21 ID:7ZhsZiQs0
当時、実物を見たけど、凄い迫力だったなあ
まぁ戦艦の主砲は対艦ではなく、陸地を砲撃するものだよな
46cm砲で陸上を砲撃しまくれば地形変えられるんじゃね?
>>863 そもそも艦隊の防空機の交代すら発艦できん状況で攻撃隊発艦もないもんだ。
しかも護衛機なしで攻撃隊を出して撃墜機多数になってるだけ。
878 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:35:19.12 ID:ZeMRK7UI0
宇宙戦艦ムサシの製作はまだですか?
>>863 山口多聞だと真珠湾で迎撃体制整えた相手に突っ込んで戦力損耗させてただろうから分からんよ
飛龍蒼龍も太平洋に漂流させていいから真珠湾に連れて行けとか、かなり脳筋な面があって目立つ
よし、こっちは揚げよう
>>871 開戦前の駆け引きですでに負けてるしミッドウィで勝ってたところで時間の問題でフルボッコなわけで
>>871 運だけじゃないんだよね
より頑張ったところに運が傾いた、微笑んだ
努力しても駄目なときは駄目だけど、努力しないと大成しないのと同じかと
883 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:36:01.40 ID:oXu9B5paO
これは、墓碑銘だ。
静かに、冥福を祈って眠らせておいてやれ。
生産年数で見ると、日本が一番戦艦に見切りをつけるの早かったのに
なぜか大艦巨砲主義からどうたらって言われ続ける謎
いつの時代でもハコモノが好きなんだよな、日本の公務員・官僚って。
あとスローガン?
テロには負けないとか、美しい日本とかお仕着せがましい。
887 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:36:36.33 ID:zryHmG3b0
砲身命数を気にするあまり、温存し過ぎたんじゃね。
888 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:36:36.85 ID:MjsCCOd60
>>873 ・・・え? 当時・・・? 実物・・・?
おいくつ・・・ですか?
戦艦造ろうよ
範馬刃牙が一言↓
891 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:37:31.13 ID:iXfJqIOl0
それはそれは。
お疲れさまだったねえ。
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:37:50.77 ID:F1r6fgrb0
ゼロ戦の装甲が薄かったというけど、空母の装甲も薄かった
日本の空母はすぐ沈んだけど、米軍は逃げて修理してまたやってくる
装甲が厚かったのは戦艦だけ
そしてその戦艦は、空母の護衛がないと沈むだけ
>>874 46サンチ砲が届く距離まで近づく時点でかなり命がけ
大和や武蔵みたいに喫水が深くて小回りの効かない戦艦は地形が把握された海域以外は陸地に近づきたくない
あと艦砲射撃ってのは言うほど当たらない
現実でもそういう危険な任務は失っても惜しくない金剛型がやってるし、空母に爆撃させたほうがさらに効率が上がる
894 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:38:23.20 ID:RnPT0qb+0
東京駅も復元したし、オリンピックもあるし。
次は武蔵だよ
>>885 大和、武蔵、長門を大事に大事に使ったからじゃね
見切りつけてるなら俺なら西村艦隊に大和、武蔵つけて、派手に囮にするだろう
停泊して電気生み出してるだけで1日で駆逐艦一隻分の重油を消費。
完全に当時の日本の国力を無視したでか過ぎる短期決戦用のオモチャだった。
>>867 実現したら朝日新聞や赤旗がグンクツグンクツ幻聴を訴えそうだなwww
両津がマッチ棒で作った戦艦は武蔵のほうだから
900 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:40:04.58 ID:LHopOB1t0
素晴らしい艦長だった?
米軍機を引き付けるために甲板の色を白に塗り替えた。沈まないように
艦内の乗組員の水死を承知で、海水を浸入させてバランスをとった。
9時過ぎに米軍機の攻撃開始、沈んだのは、な・なんと夜7時過ぎだった。
武蔵って爆沈して真っ二つなんでしょ?バラバラになって無いんかね?
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:40:21.85 ID:MjsCCOd60
>>874 その考えも、当時はとんでもないことでした。
艦砲はあくまで海上で敵艦艇に向けて撃つってのが常識だったんです。
だから金剛のヘンダーソン基地・・・でしたっけ?の砲撃の時も、
実施まで相当揉めたとのこと。
>>893 比叡、霧島が突っ込む時に一緒に大和、武蔵をつっこませないとね
沈んだ時の責任問題を恐れてるのかねー
戦艦なんて戦闘に立って突っ込んでなんぼでしょうに
ホテル御殿なんて阿呆にも解りやすいテンプレが一人歩きしてるだけで
旗艦が出撃するようではいよいよ戦争がヤバイ事が国民に知れ渡るから動くに動けなかったんだよ
いわば国防上の理由
そして事実出撃するときはどちらも決死の航海となった
大和より武蔵のほうが溶接の仕上がり具合とか出来が良かったとかなんとか
906 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:41:33.22 ID:14aZtlLQ0
>>885 NHKのせいやろなぁ…
戦中ドキュメンタリーで、旧海軍は無能、時代遅れの大艦巨砲主義にしがみ付いたみたいに言ってるし
>>875 被弾したら離脱するだけだし3隻全て被弾したとも限らない
転換用の魚雷や爆弾が誘爆したのが問題なわけでね
戦闘可能な空母が飛龍だけになれば作戦中止にすれば良いだけ
3隻を失ったから山口も引けなくなった
ミッドウェーの時点で日本は既に時代遅れ
これって本当に武蔵なの?なんか艦首にしてはちっちゃくね?
なんか形状とサイズからして高雄型重巡洋艦に見えるが・・・
俺の目がおかしいのか?
>>885 生産どころか、真珠湾で大破着底、ひっくり返ってるのまで引き上げて
わざわざ大規模改修行って戦線に投入したほどですよ、アメリカは
もっとも空母の生産とかはその比ではなかったのですが
911 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2015/03/03(火) 15:42:17.49 ID:zIMujb/1O
>>876 日本のものを色々調査したアメリカだけど、大和関係だけは
あっさり壊しちゃったらしいんだ。
波動実験艦ムサシ
913 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:42:38.46 ID:r0lhD3Xj0
くそっ、見つかった!
静かに海底で眠っていたのに!
914 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:42:51.02 ID:uTyDGOym0
それにしても、戦争ってのはなんという資源と金と人命の無駄なんだろう・・・・
何とかならんかったのか・・・
まあならんから戦争になるのだろうが・・・
甲板に装甲してたのってイギリスくらいだぞ
アメリカでも甲板に装甲したのってミッドウェイ級以降だったっけ?
巡洋艦に追い掛け回される可能性あったから
大型空母は対20cm砲装甲
>>907 無能で機能不全起こしてたのは間違いないのが何ともw
>>902 陸地攻撃に三式弾使ったんで、軍機が責任がどうたらって政争の具になったとか
920 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:43:43.88 ID:nqmJR9bGO
海の墓標なので、
南無阿弥陀仏
(-人-;)
>>907 俺も島も敵機動部隊を攻略できない時点で、
山口は全力で後方の戦艦部隊のところに逃げるべきだったと思う
922 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:44:14.23 ID:UBexbV8X0
大和と武蔵が一騎打ちしたらどっちが勝つ?
>>885 大和の印象が強いからだろ
開戦後に就航で世界最大戦艦だから
この武蔵と言われる物を色々な角度から写真撮ってないのか?
大きさとかよくわからん
武蔵もやっぱりホテルだっの?
てs
>>885 信濃は開戦によってキャンセルされただけで
マル4には予算ついてたでしょ
とりあえずワザと間違った質問して自己レスで20円稼ぐのは中国人
>>903 大和一隻出撃させるだけでどんだけの重油を消費すると。
トラックに常駐させていたのも内地だと重油不足が目に見えていたから。
>>904 もはや旗艦なんて使い物にならないと分かってたからな
死に場所を見つけるために出撃したようなもんだ
>>895 当時主力の空母を囮にして、主力ではない戦艦を突っ込ませる奇策ですよあれは
932 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:45:43.31 ID:14aZtlLQ0
当時のレーダーって性能どれ位なん?
今の釣り船に積んでるレーダーの方が高性能なんかな?
大和級が18インチ砲である事が相手に知られたのはサマール島沖
あくまで対戦艦用と考えて18インチ砲を知られない様に出し惜しみしてた
今画像見たけど
確かに大和型のフェアリーダーだよ
海軍と陸軍は超絶仲が悪かったんだが、
なんと帝国陸軍は海軍なんか使いたくないから、
自前の空母まで持ってたんだぜ?笑うよな。
ネームシップではない悲しさ
プラモの売り上げで大和と武蔵ではだいぶ違うらしい
>>931 肝心の艦載機を先のマリアナで大半喪失しているからですけどね
939 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:46:38.48 ID:F1r6fgrb0
>>903 大和、武蔵はとどめを刺す係だよ
消耗品である艦船、空母らを突っ込ませ、
大和、武蔵はヘロヘロの敵を砲撃し撃沈
「長官、まったく見事な采配で、これはもう素晴らしい攻撃でした!」とみんなでヨイショして褒める
これが日本軍の想定だった
でも実際は空母が一番活躍して、それでもこの想定を変えられず
ミッドウェーで空母4隻を突出させていて、空母が奇襲を受けて壊滅してしまった
もうバカとしか言いようがない
940 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:46:50.65 ID:UBexbV8X0
>>681 相変わらず格好ええぇな
地球は丸いの視認性命か
夜とレーダーにゃ意味無いというか
いかにも先に発見されそうな
942 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:47:09.94 ID:wZYd2he8O
武蔵は学校と呼ばれてたらしい
943 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:48:01.62 ID:sq9KzUcFO
ヘリ2機、有人潜水艇、無人潜水艇、高機動ボート12隻、元シールズ隊員含む船員
武蔵よりオクトパス号の方が強そうだ
>>893 アメリカが沖縄でやったようなやりただよ
制空奪って水平線の向こうから盲撃ち
精密射撃で施設破壊じゃなく、全部ぶっ壊せばそのうち目標もぶっ壊せるだろみたいな
まぁ、アメリカの物量あるからできたんだろうけど
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:49:04.13 ID:0w3bs34R0
大和は広島
武蔵は長崎ただし民間製造
だから大和より先に出撃し、まじの弾よけになって散った
じっさいどれだけ魚雷撃ったか向こうも覚えてないし、こっちでもわからん
それが民間、いまも変わってない
>>939 海軍で奮戦したのは空母と軍艦ですらない駆逐艦ですからね……
戦艦は金剛の護衛空母撃沈が唯一か?
947 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:49:25.04 ID:R6LmCkV70
大和は弾薬庫引火で爆沈しながら旋回砲塔全部脱落したんだよなぁ
武蔵は綺麗なままで墓場になっているのか・・・
948 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:49:45.34 ID:MjsCCOd60
>>932 まあ、そこになんかいるってのが分かる程度。
だからちょっと霧が出てたり、天候が悪いと、岩礁と艦艇を間違えて、
砲撃や魚雷を誤射する事もしばしばでした。
今時の漁船はレーダーに、連動した自動操船もありますからねぇ・・・w
以前、どっかで漁師の爺さんが海に落ちて、爺さんは自力で泳いで上陸してタクシーで帰宅。
漁船は漁船で、自動操船で港付近まで自動的に帰港したという事故がありましたw
949 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:49:44.08 ID:pho+Z3850
それにしてもホントこういうの外国人のほうが積極的だよな
ゼロ戦も稼動させているのアメリカ人だし、墜落したF15もすんげー粗末な扱いしてるし
三笠も一時期ボロボロだったし、wikipedhiaの記述ひとつとっても
日本の兵器や戦闘なのに英語の方が詳細に書かれている
マスコミも数十人規模の基地反対運動はさかんに写しても
数万人規模で訪れた友好祭は報道しない
未だに水上戦闘艦は全て戦艦と表記してるし
現在の技術で武蔵作れないんだよな
951 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:50:43.67 ID:oN54Lgz+0
ちょうどカンコレのゲームとアニメが流行ってるからちょうどいい
調べないとわかんないけど、シブヤン海で武蔵以外の大型艦沈んでたかな?
愛宕と摩耶はパラワン水道だし、シブヤン海では利根が損傷状態で航行したけど沈んでない
武蔵は、浸水が進んで潜水艦みたいに海中に沈んでいき、最後に転覆沈没している
沈没途中で途中で機関の釜が爆発したそうだが、大和みたいに火薬庫が爆発してないから、かなり原形をとどめている可能性があるよね
釜の爆発でも艦尾が吹っ飛ぶ可能性はあるけど
信濃も魚雷攻撃による浸水で転覆沈没だから、やはり原形は残ってるかも
信濃は漁礁になって、よい漁場になってるそうだよ
日本近海だし、漁船や釣り船がお世話になってるそうだ
953 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:50:55.62 ID:nqmJR9bGO
(-_-;)y-~
新聞配達は、雨が三日続くとやる気がなくなり、四日目も雨だと新聞をドブに捨てて辞めたくなる。
そういうことや。
作戦は素晴らしいものだったけど。
954 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:51:21.04 ID:S90rWsXK0
>>937 武蔵と大和って何が違うの? 箱だけ?w
>>949 アメリカから返してもらって
野ざらしのまま放置された例の二式大艇とか
文化遺産大事にしない某国のこと笑えない
>>931 敵方のハルゼーは見事に引っかかったけどね。右往左往した挙句ニミッツに詰られて泣いたとか可哀想なくらい。
今後の主力は空母だとして50過ぎて空母艦長に必要なパイロットの資格までとったくらいだから
まさか空母を囮にするなどとは夢にも思わなかったんだろうね。
>>931 いくら空母が強くても載せる戦闘機がないと単なる箱なんで・・・
赤城加賀の時代はキルレ10:1とかぶっちぎりの効率の良さを誇った日本海軍も、翔鶴瑞鶴は戦うたびに作戦継続が不可能なほど艦載機もパイロットも失ってる
しぶりん可愛い
960 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:53:34.84 ID:Dz7kOZDy0
>>946 第二次ソロモン海海戦で、敵艦隊の主席指揮官討ち取ったの比叡(と長良)じゃなかったっけ?
次席指揮官は誰が撃ったか分からない砲弾で吹き飛んだ後、夕立が乗艦に止め刺したという話だが
後は巡洋艦はそれなりに皆活躍しているはず
>>939 ミッドウェー作戦の本義は太平洋で稼働中の敵空母3隻をおびき寄せる事
だから攻撃機の半数は敵空母用に残しておく様に司令部から言われていた
索敵に不備があって当初の目的を見失った南雲司令部の失態だよ
>>955 飛べる状態でアメリカから返してもらって
その後マニアにパーツを盗られまくって飛べなくなった疾風とか
>>876 コンプレックスあるんだなでかくて強い物に
こうでもしないと気がすまんというか・・・
965 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:54:05.27 ID:oN54Lgz+0
>>954 武蔵のほうが旗艦性能が高い、大和のあとに完成したから大和の不具合が改善されている
深さ1000mだと
「武蔵」はセブンスターくらいの大きさになってるのか
>>949 零戦のエンジンはアメリカのプラット&ホイットニーが原型だからその部品がほぼそのまま使えたってこともあるけどね。
968 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:55:41.07 ID:S90rWsXK0
>>965 そうなんだ。それは尚更知名度の差は無念だねえ。
宇宙戦艦はやめたげて
拡散波動砲の悲劇を繰り返してはいけない
970 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:55:44.52 ID:acj0bQjI0
あの過大評価甚だしい大和型戦艦か
実際はミズーリの方が性能上だったんだけどねw
971 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:56:34.43 ID:MjsCCOd60
>>949 鹿屋基地の二式大艇の扱いのひどさには涙が出そうでした。
屋外に放置状態なんで、日焼けと経年劣化でもう表面ボロボロ。
まあ、でかいからね・・・。
何年か前に少し手直しされたような事を聞いたような聞いてないような・・・。
せめて屋根付きの展示場に安置してほしいところです。
でも、中に入れないんですよねぇ・・・。
972 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:56:55.95 ID:+k4+VpHWO
中国の盗っ人共が海底に沈んだ戦艦の鉄屑を盗みに来ているそうだが政府は抗議をしているのか?
>>904 大和、武蔵は国民にも存在が秘匿されていたから、どう使おうが影響はない。
国民は、長門と陸奥が主力だと思ってた。だから陸奥爆沈は秘密にされた。
>>963 彗星が輸送時翼切られて飛行不能にていうのもあったな
武蔵を見つける金があっても、
販売されている基本ソフトのパッチのデバッグする
人員拡充への費用は、渋る。
サルベージは・・・ムリだよなあ流石に
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:57:35.41 ID:0w3bs34R0
>>970 だったら艦隊戦争すればよかったんじゃん?
空母で奇襲とかせずに
いまだに逃げ回る戦略なのはネイビーもかわってねえよな
978 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:57:49.17 ID:F1r6fgrb0
>>962 しょうがないよ
南雲は畑違いの人だもの
偉い順に、順次配置した大日本帝国がバカ過ぎただけ
陸軍なんか出せる作戦命令が「前進あるのみ」だったし日本は酷過ぎた
最新鋭戦艦は日本の出世組エリートキャリア官僚様の専用船だからな
そりゃ安易に最前線にはいかせんわな
死地にはまずノンキャリ組の巡洋艦駆逐艦達を
とことんこき使うパターン
大和とかミッドウェーで重装甲活かして前衛囮役
でもやるしかなかったか
>>970 斉射で船体がよじれて著しく命中率が落ちるアイオワ級w
戦艦としてはサウスダコタのほうが完成度は高い。本命のモンタナは竣工されなかったし。
981 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:58:19.77 ID:GHkpxNQZ0
>>65むしろ、そういうステレオタイプの世迷い言を利用していく気概が必要
バカ保守はそろそろ卒業して、知恵と実行に移していこうじゃないか
>>970 全速出すと異常振動でまともに射撃もできん巡洋戦艦がなんだって?
983 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 15:59:38.09 ID:MwDS72Cc0
シブヤンて、渋谷界隈の店を紹介して歩く番組だろ。
渋谷道玄坂ヤング洋品店とかいう。
因みに大和はミッドウェーで出撃しとるで
性能だの実用性だの無視して、見た目の良さは大和型はWW2の軍艦の中では一番だよ
アメ公の艦には色気がない
日本だけが酷すぎるバカ軍隊で諸外国のは全部素晴らしいみたいな風潮
987 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:00:20.01 ID:fATZhGCG0
988 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:01:36.62 ID:0w3bs34R0
海軍起案書では、大和武蔵信濃長野で4旗建てるはずで
東西南北で壱から駟まで、死までいく予定だった、黄泉の国
>>979 巡洋艦の艦長以下の士官は結構エリートで有名人も多い。駆逐艦はお察しのとおり。
>>954 模型としてなら、配属された当時は両者とも、副砲塔4基で大した違いは無い。
模型化されるのは、大概最終時で、副砲塔2基撤去の後に対空砲、対空機銃が増設。
これらの数が大和と武蔵の最終時はかなり違う。電探の有無もあるかな。
991 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:03:03.08 ID:fATZhGCG0
>>985 ニューメキシコとかゴチャゴチャした上部構造物が好きだ
>>978 南雲さんは艦隊運用のエキスパートだよ。
新編成の艦隊運用で当時右に出る人はいない。
後継として小沢さんの名がよく上がるのも艦隊運用の面から。
ホテル御殿で煽る奴は
世界中で飛ばずに鎮座まします核ミサイルに関しては触れないという伝統があるのか?
ただ居る事に意味がある兵器というのはあるのだよ
994 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:03:22.36 ID:RnPT0qb+0
たとえば本田圭佑が、ぜんぜん仕事してないってディスる人いるけど、
本田が相手のマークを引き付けてるから、他の選手がシュート打てる訳で。
戦艦も同じじゃない?
>>976 >サルベージは・・・ムリ
だから実寸大のコピーを作れば良いんですよ。
連合艦隊・機動部隊を再現して港を巡れば
地方の経済を活性化すること間違い無し。
安倍総理がやってくれないかな?
996 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:03:39.75 ID:FS4ClLk00
渋谷に海あったっけ?
ミリオタじゃ無いけど、こをゆうニュースは
男だと何かワクワクすんね、ガキの頃赤城とかの
空母のプラモ作って喜んでたの思い出す、
日本軍の戦車って物凄いかっこ悪いな…とか
>>970 アイオワ級は巡洋戦艦的な性質で、速度は速いが防御が脆かった模様。
999 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:04:47.95 ID:14aZtlLQ0
1000なら引き上げや!
1000 :
名無しさん@1周年:2015/03/03(火) 16:04:51.33 ID:S90rWsXK0
>>992 あの結果でエキスパートって。へそで茶が沸くぜw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。