【研究】大麻の危険性はアルコールに比べてたった1/114でしかないことが明らかに ★4 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★ :
2015/03/01(日) 20:44:10.60 ID:???* http://news.livedoor.com/article/detail/9827094/ オバマ大統領の「大麻はアルコールほど危険ではない」という発言に科学的な裏付けがされました。詳細は以下から。
ドイツのドレスデン工科大学の疫学調査ユニットのDirk W. Lachenmeier博士らの最新の研究によると、大麻はアルコールやタバコ、
ヘロインやコカインよりも飛び抜けて危険性が少ないことが明らかになりました。
研究チームは暴露マージン(MOE)法という手法を用い、大麻、アルコール、タバコ、ヘロイン、コカイン、覚醒剤、
エクスタシーの危険性を比較。MOEについては以下サイトなどで詳しい説明がなされています。
参照:化学物質のリスク評価について(pdf)
その結果、最もリスクが高かったのがアルコール、次いでヘロインとコカイン、そしてタバコとなりました。これら4種類は「高リスク」にカテゴライズされ
エクスタシーと覚醒剤が僅差で「中リスク」に分類されています。
その中で大麻だけがアルコールの危険性の1/114というぶっちぎりの大差で唯ひとつ「低リスク」に分類されることとなりました。
この結果は10年以上前に提示されており、BUZZAP!でも取り上げたオバマ大統領の「大麻が酒よりも危険だとは考えない」
という発言の根拠の1つでもありますが、今回の研究は大麻が危険であるとして禁止する「科学的な根拠がない」ことをさらに強固に裏付けするものとなっています。
なお、この研究でアルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています。
またMOEという手法から、この研究で示されているのは致死性に関してのみで、依存性や長期間摂取することによる発癌性や生活習慣病のリスク、
そして摂取した物質そのものではない環境的な要因(例えば酔って転んだり真冬のベンチで寝てしまうなど)に起因するリスクも考慮されていません。
さらに、薬物を用いる際にアルコールや精神安定剤などの別の薬物を同時に服用した場合の危険性に関しても取り扱われていません。
実際にはアルコールやタバコは依存症となる可能性があり、死に至らないまでも生活習慣病やがんの一因となることも少なくありません。
こうした要素を勘案した際にはその差がさらに開くことも考えられるでしょう。
大麻がそれでは完全に安全かといえば、もちろん体内に摂取する以上安全と言い切ることはできません。
経口摂取した際に気分が悪くなることがあるというコロラド州の報告を以前BUZZAP!でも掲載しています。
もちろんゼロリスクではないことを大仰に(DHMOのジョークのように)騒ぎ立てて有害性を叫ぶことはできますが、
体内に摂取するということであれば砂糖や塩ですらリスクは当然存在します。
では、その物質へのリスクマネジメントがどのようになされるべきかということについてはリスクの大小を科学的に判断した上で行われるべきであり、
大麻をハードドラッグと一緒にして「ダメ・ゼッタイ」として禁止することの科学的根拠の欠如については再考されなければならないでしょう。
禁止する以上は警察をはじめ裁判所、刑務所などで人的、金銭的リソースを消費しますし、その源泉は私達の税金です。
日常生活に出回るアルコール、タバコやハードドラッグのような、よりハイリスクな物質に加えて新たに問題となっている危険ドラッグへの対応などに、
限りあるリソースをより割いていくことも考える必要があるでしょう。
筆者らは大麻の危険性のあまりの低さに、論文の中で
大麻は禁止するのではなく厳格に合法的な物質として制御されるべきであろう
と提案しています。私達はこの研究結果と提案に対し、どう答えるべきでしょうか。
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425167278/
2 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:44:39.68 ID:zgXTKUSI0
(U) ちんこ拾いました! ( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください
3 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:44:49.88 ID:RaZLQ/8T0
にだ
4 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:45:16.30 ID:u+U06Pky0
知ってた
5 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:45:58.90 ID:s5h+tMci0
ヒント:交通事故
6 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:46:06.81 ID:ZP4+gvS60
大麻はまじで解禁して欲しい。酒健康に悪いもん。
7 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:46:58.41 ID:4o6iMM7k0
ニコチン中毒、アルコール中毒、パチンコギャンブルの依存性 狙いの人の精神構造の隙をつく悪質金儲けビジネスを叩き潰せ!! JT、タバコ屋は年間20万年殺害するので、凶悪戦争屋イスラムテロ相当!! 禁止すると影で吸うといい放火で脅す事実! 泥酔レベルで飲酒させる飲食店、同伴者はすべて暴行認定しろ!!! 飲酒喫煙飲食店、パチンコ、支那中南米中東薬物屋は完全殲滅しろ!! 支那は英清戦争の薬物汚染侵略搾取被害に反省し、裏の欧米クズユダ武器商人に 立ち向かえ!! 薬物屋・タバコ屋・酒業界を叩き潰せ!
8 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:47:01.17 ID:1Mw2e+xb0
ただし、大麻一本とアルコール100リットルでの比較です
9 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:47:02.48 ID:oyPuZKA50
>社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています 出回っているものと、出回ってないものを比較するのに、こんな条件で比較することにどんな意味があるのかと……
10 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:47:11.27 ID:A3lB+1K40
大麻は大丈夫だけど その次を求める人がいるからダメよだめだめ。
11 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:47:57.71 ID:igAbKI3A0
日本人は法律のほうが科学より正しい科学的知識、ぐらいの考えするからなw
12 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:48:35.45 ID:jHD2iUlW0
あのアルコールの1/114もの危険性を誇るのかよ・・・・・。
13 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:48:40.77 ID:u39PA8x40
14 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:49:47.12 ID:HaoRr+HC0
大麻の危険性は大麻スレ見ると一番よくわかる
15 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:49:47.78 ID:hXnj23cl0
ちょっとタイマ
16 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:50:39.56 ID:Ga29fe8c0
若干アルコール依存かもしれない。ほぼ毎日焼酎一本あけてる。朝は今日は飲まないと誓うのに、会社が終わったら我慢できない。 もうあかんのかな。
17 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:51:27.40 ID:xl7Uuyl20
だからさ むかし植民地でタバコを売って大儲けしたかった白人様が、 大麻に難癖をつけて無理やり禁止させただけだって言ってるじゃん。
18 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:52:18.16 ID:xHTPGoUy0
東アジアの国の島国で大麻を神様として崇め奉る国があるらしいですぞ。 表面的には国債ジャブジャブ好景気で、クールなんちゃらで世界的に高評価らしいですが、 その実、国の借金や未婚率・自殺率なんて、そりゃものすごいらしい国らしいですぞ。 何事も表面的(一面的)ではなく、多面的にメリットデメリットを考えましょう。
大麻が合法化されれば、サーフィンはオリンピック種目になれるな。
で、大麻緩和政策を行っているオランダで、何でハードドラッグ使用量が多いのか? 大麻厨によればハードドラッグ減るんじゃなかったのかよ?
21 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:53:23.13 ID:Aolmbuwd0
A
22 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:54:13.79 ID:s+f5o4+r0
健康的被害だけを比べて 精神的な被害は無視してる馬鹿は脳味噌腐ってるんじゃねーの? あw麻薬で腐ってるのかwwwww
23 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:54:24.94 ID:xl7Uuyl20
大麻は「陸の鯨」と言われている。 その意味を知れ。
24 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:54:43.77 ID:oyPuZKA50
>>16 おっちゃん、それ若干ちゃうで。
俺は逆で飲みたいなと思って買っても、飲まないで放置することも多いなww最近は消費早くなったけど、それでも焼酎一升とウイスキー系一瓶あれば一月はもつ。
でもビールはあると、一度に二本は飲むから燃費悪すぎやで……
ガンプラ?
26 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:55:13.80 ID:9U+XsEmZ0
大阪の危険性に見えたのは俺だけじゃないはず
27 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:55:51.34 ID:HaoRr+HC0
>>22 人工的な快楽を得ようとする連中の知能がどんなものか馬鹿でも分かるわw
>>1 神経伝達物質が大量に流れてガバガバになるのが危険なんだよ
アルコールやタバコはそれほど神経に作用せず神経伝達物質は出ない
この違いを書かずに片方を危険で片方が危険ではないとかいうのはあまりにも偏向した書き方だ
29 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:56:47.52 ID:J0nBrc3j0
> この研究でアルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています。 この時点でガバガバな評価ってことが分かるだろ 大麻の流通量とアルコールの流通量は100倍どころか100000倍以上でも少ないくらいだろ
30 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:57:00.87 ID:Go9ARXdf0
これ測った奴も麻薬やってるよ 麻薬のシンジケートが売り上げあげるために必死で賠償してるんだろうね 日出ずる国、神国日本に麻薬は不要 阿片戦争の過去を見れば必然
32 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:57:44.02 ID:jHD2iUlW0
>>16 胃炎の胃痛を空腹と感じたり
水分が足りないのを藤が足りないと感じたりもあるから
なんか身体の違和感とかあるなら
その症状の市販薬を試してみて
特に違和感がないなら炭酸割りや熱燗にするなどして
早く回るようにしてから、さっさと寝るとかどうだ
33 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:57:44.50 ID:YwtBHrvi0
34 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:58:16.48 ID:kS5yFr2QO
全部禁止でいいじゃん
35 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:58:56.94 ID:itWDFndI0
>>29 アメリカ合衆国だけでも
大麻の合法解禁を望む大麻愛好家が
日本の総人口より多く存在してますが?
36 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:59:08.55 ID:u39PA8x40
ここにきて ちょっとタイマ がジワジワきたwwww
低リスク債権だと言って サブプライムローンを売りまくった連中w
38 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 20:59:47.95 ID:HaoRr+HC0
>>34 正解w
でもアルコールだけはコンビニで全部材料が揃うから規制するだけ無駄だけどな
39 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:00:05.34 ID:p4UzXEq80
40 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:00:06.19 ID:YwtBHrvi0
>>28 お酒で記憶がなくなる現象のことを「ブラックアウト現象」もしくは「アルコール性記憶障害」
「アルコール性健忘症」などと言います。
長期間にわたる過剰の飲酒が原因で、時に記憶障害が生じ得る事はよく知られている通りです。
アルコール依存症および大量飲酒者には脳萎縮が高い割合でみられること、大量に飲酒したり
アルコールを乱用した経験のある人では認知症になる人が多いといった疫学調査結果から、
大量の飲酒は認知症の危険性を高めることが示されています。
以前韓国で買ったとかいって冷蔵庫に大麻の塊入ってるヤツいたけど 明らかに言動がおかしかったぞ 当人の健康被害とかよりそっちが問題なんじゃないのか
430 名無しさん@1周年 sage 2015/02/28(土) 18:13:51.04 ID:wHcvyqwa0 これ大麻が本質的に安全ということを言ってるわけでないんだが、ミスリードねらいかね。 暴露マージン(MOE)って危険物質と人間との距離を示す指標だろ。 実験的に求めらた致死量を普段どれくらい取り込んでるかで割った数。大きいほうが安全。 もし酒を飲まない集団で計算すれば、摂取量ほぼ0で分子小さくなるから危険から離れてるとなるし、 もしみんなが大麻をやるような集団で計算すれば、分子が大きくなって危険に近いとなる。 社会の状況でどうともで変わる。大きい物質をコントロールしましょうって使われ方だろ。 小ささに着目するような指標かよ。
43 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:00:12.16 ID:QMURkLC80
覚せい剤も元々薬なんだけどな
44 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:00:15.59 ID:0UGc6m/70
前スレが早すぎて、読んでるうちに流れちったw 大麻合法化賛成だけど、アルコール禁止とかいきってる奴は好かんな。 どちらも、社会に迷惑をかける使用法に対して厳しく規制を設けるべきであって、 一律禁止を主張する奴らは、自分に合わないもんを否定するだけのファシスト。
どのみちダバコも大麻もやらないからな。 つーか、大麻ってタバコみたいにして吸うんだろう? 副流煙とかどうなんだ? 他人に害がないならタバコよりマシなんじゃないか?
46 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:01:12.15 ID:J0nBrc3j0
>>35 愛好家の数じゃなくて流通量でみろよ
お前アスペか?
47 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:01:13.73 ID:jHD2iUlW0
>>39 日本では割れ窓理論として考えるべきなのだが
48 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:01:32.63 ID:oyPuZKA50
>>35 つまり尊法精神のない犯罪者達が日本の人口よりも多いってこと?
49 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:02.36 ID:JjKPEB0q0
どんなにおいなのかかいでみたいな
50 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:06.12 ID:HaoRr+HC0
>>45 副流煙も当然あるし、同様に酔う
タバコより強烈な匂いが付いたりもする
51 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:25.92 ID:xl7Uuyl20
>>33 これで答えが出てる。
タバコって国が規制してないだけで、立派な麻薬なんだよね。
しかも西側諸国で死因ナンバー1の。
タバコを吸っている人は、自分が麻薬中毒者と自覚したほうが良いよ。
52 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:31.24 ID:p4UzXEq80
53 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:36.04 ID:WTHG3n+Y0
要はアメリカ産の大麻を日本が消費しろということだな糞野郎が
1000 名無しさん@1周年 2015/02/28(土) 22:16:24.99 ID:oURfTMfa0 つーかほんと、原文にもわざわざ Aside from the limitations in data, our results should be treated carefully particularly in regard to dissemination to lay people. For example, tabloids have reported that “alcohol is worse than hard drugs” following the publication of previous drug rankings. Such statements taken out of context may be misinterpreted, especially considering the differences of risks between individual and the whole population. とまで書いてあるのに、踊らされるアホの多い事… まぁ統計記事は殆ど全部そうなんだけど。
55 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:02:45.80 ID:0UGc6m/70
>>41 日本と韓国は、ぶっちぎりで大麻が手に入りにくい国なんだがw
フィリピン、カンボジア、インドあたりならまだ分かるが、
それでも固まりを持ち帰れるわけねえしw
その話、何が何だかw
57 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:03:28.65 ID:QCBlr7LH0
大麻禁止は事実上不可能だろうし 健康へのリスクも低いんだから もう政府が管理すればいいんでないの そうすれば税収が上がってマフィアの資金源もカットできる ただしラブ&ピースと 叫びだす国民が増えるかもしれんがね
58 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:03:30.32 ID:n8fH4IOI0
>>1 >その結果、最もリスクが高かったのがアルコール、次いでヘロインとコカイン、そしてタバコとなりました。これら4種類は「高リスク」にカテゴライズされ
>エクスタシーと覚醒剤が僅差で「中リスク」に分類されています。
だいぶ世間の認識とずれているようだが、そもそもどういうデータ処理をするとこういう結果になる?
59 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:04:41.08 ID:p4UzXEq80
60 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:04:59.60 ID:0UGc6m/70
>>46 欧米の大麻ユーザーは人口の10%くらいだから、アルコールユーザーが50%としても、
定量的な大麻の危険性は20分の1以下だな。
61 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:05:19.55 ID:xl7Uuyl20
62 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:05:27.56 ID:HaoRr+HC0
>>48 馬鹿サヨがすぐに法律がおかしいって言い出すからw
それにしても馬鹿サヨと大麻って何でこんなに親和性が高いんだ?
>>57 ラブ&ピースって叫ぶだけならまだいいが、確実に生産性が下がる
労働意欲なくす奴がめちゃくちゃ多い
63 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:05:27.98 ID:U5zNeyeU0
64 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:06:52.40 ID:DufDtu1X0
>この研究で示されているのは致死性に関してのみ はいここ重要ですよー。 決して大麻が安全でなんの問題もない物であるという証明ではないですからねー。 記事にもあるけど、分母の圧倒的に違うアルコールといっしょくたに語るのもおかしいですからねー。 カンナビスで賞を取るような極上モノのバッツでブリブリになると アっとゆー間に前後不覚に陥ったりしますからねー。
65 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:07:04.76 ID:p4UzXEq80
>>62 大麻は勤労意欲を奪うどころか勤労意欲を活性化します
アルコールの例を見ましょう、仕事終わりの一杯、という言葉があります
仕事中に飲めない、終わったら飲む、その為に一生懸命に働くのです
大麻はそれどころか、多大な経済効果をもたらします
http://mat ●ome.naver.jp/odai/2138613899017664801
66 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:07:32.37 ID:QCBlr7LH0
>>62 間違いなく生産性は下がるだろうね
南国の土人みたいな国になるかもな
大麻税をきちんと徴収できるのかどうか それが国にとって唯一重要な論点であって おれらが他のことであーだこーだ議論しても意味ない 国が大麻税をちゃんと取れる見込みがあれば大麻を認めるだろう
68 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:07:55.82 ID:jHD2iUlW0
69 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:08:02.91 ID:HaoRr+HC0
>>65 ねーよw
お前馬鹿なの?
実際に大麻に嵌ってる奴見たことあんの?
>>55 じゃあ別の入手方法なんじゃね
オレじゃないんでそんなことは知らん
71 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:09:02.67 ID:au4NIxwT0
大麻の成分自体はそうだろうけどタバコみたいに火つけて吸えば タバコと同様に、てかそれ以上にタールや一酸化炭素が体に害を及ぼすだろ お茶みたいにして飲むにしても残留農薬とか恐ろしすぎて飲めないわ
72 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:09:15.78 ID:p4UzXEq80
>>66 大麻で生産性は上がり、経済効果も見込めます
>>65 をご覧ください
コロラドの例を見れば明らかですし、
アラスカやワシントンDCもそれをこれから実証してくれることでしょう
73 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:09:49.98 ID:oyPuZKA50
解禁されたら大麻産業に手を出したいけど、絶対に利権で参入不可になるのが目に見えてるからなぁ
74 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:10:05.73 ID:jHD2iUlW0
どぶろくと同じで合法化して安定供給されたら、 ガーデニング趣味でもないのに栽培するやつは減るだろ
76 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:11:38.47 ID:p4UzXEq80
>>69 海外でたくさん見てきましたよ、私自身バックパッカーだったので
>>71 ヴェーポライザーと経口摂取をオススメします
また海外にはTHCピルやTHCオイルなど、
有効成分を抽出した精油やカプセル化されたものもあります
大麻でうつ病が治る!?
危険性を指摘するのにだったらアルコールを禁止しましょうではなく 大麻を解禁しましょうとなるアホさ加減
>>51 まあ、タバコより酒のほうがよっぽど酷い害だと思うけどね。
タバコは酒に比べれば叩かれすぎてると思う
80 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:12:41.45 ID:jHD2iUlW0
大麻も過保護な保護者が付いて随分と芋臭くなったもんだなwww
81 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:12:48.40 ID:ZN6tRO8G0
タバコ吹かして、アルコール毎日がぶ飲みの社会不適応者に大麻を批判する資格ないからww 政府公認の大麻以上の危険薬物で楽しんでるゴミw
車とかバイクの運転取り締まるの大変そう
酒と煙草より安全なら、何で大麻で捕まる奴が居るのか教えてくれ 精神安定剤みたいな効果で使うのか?
84 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:13:11.85 ID:HaoRr+HC0
>>73 正解w
解禁されても利権まみれで個人レベルで参入出来るわけない
国が大麻を認めるか否か 判断するための唯一無二の基準が税金がきちんと取れるかどうか 自家栽培可能な大麻は税金をきちんともれなく徴収することができない こんなものは認めるわけにはいかない 酒やタバコが日本の税収のどれだけ多くの割合を占めているのか考えるべき
86 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:13:22.44 ID:kUrADdoe0
大阪の危険性にみえた
87 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:13:37.62 ID:YwtBHrvi0
>>45 大麻はタバコのように四六時中吸う物では無いので副流煙は問題に成ら無い。
大麻解禁国/地域では公共の場所での大麻喫煙は禁じられている。
大麻解禁国/地域で、大麻の副流煙が問題になった事は無い。
88 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:13:50.51 ID:ZRANWF150
こういう物を語る時は、肉体的依存と精神的依存を別にしないとな。 大麻の場合は肉体依存は酒やタバコ以下でも、精神的依存性が両者よりも高い筈。 それを容易に「安全だ」と言い切っちゃうのは、ただのペテンだよ。
つまり危険性があるという事か。 大麻は絶対禁止だな。
90 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:13:59.50 ID:xl7Uuyl20
タバコだろww 人間から積極性や自信や労働意欲を奪ってる麻薬は。 タバコを吸うとストレスもすごい溜まりやすいしね。
大麻が無害とは思えないが酒より害はないと思うな
92 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:14:27.62 ID:0UGc6m/70
>>62 労働意欲低下って、ここで定説みたいに言われるけど、俺は全く感じなかったけどな。
留学だったけど、勉強は一生懸命したし。
メリハリつーの?オンオフが明確になるのはいいよ。
たぶんニートの慰み物になってるケースが、そういう怠け者イメージをつけるんだろうな。
勤労者が、大麻を始めたら怠け者になるとかはないと思う。
93 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:15:25.54 ID:DufDtu1X0
>>89 正解、100点。
危険性を有する物の一つであることに変わりは無い。
>>85 酒だって作れるけど興味を持つ人は限られてる
栽培を法的に禁止して見せしめに何件か摘発すれば、
少なくとも徴税は特に問題ないと思う
アルコールで決めまくってるオレからすれば 大麻が114分の1なら逆に大麻を解禁するいみがわからん
96 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:15:40.15 ID:HaoRr+HC0
>>76 海外でwww
近親者で見ると大麻駄目だなって理解するよ
そもそも日本人の多くがバックパッカーみたいな考え方して生産性上がるわけないだろ
アメリカのドラマでもよく出てるけど、アメリカでも大麻吸ってる奴は馬鹿扱いだよw
タバコや酒は大麻より危険! じゃあタバコと酒も規制しろよ って思う
98 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:16:13.13 ID:jHD2iUlW0
>>87 そりゃそうさw
それらの国では非合法な大麻の蔓延が先に存在してるんだからなwww
それと推進団体の御題目を鵜呑みにしての合法化なんて馬鹿のすることさ
99 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:16:15.56 ID:E+OmXoJV0
麻薬大好きなブサヨが必死だな おなじアメリカで脳が萎縮するって研究結果も出てるのに何が危険性が少ないだよアホ
>>72 先に解禁した国やら、オランダみたいな国はどういう結果になったんだ?
コロラドみたいなやったばかりのところなんか参考にならないし。
最低10年は経過してどうなったかそれを見ないとな。
101 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:16:45.32 ID:CJFQbk7N0
大麻はアルコールよりはるかに安全だから大麻も解禁すべきが欧米さんの考え方なら 日本はアルコールは大麻よりはるかに危険だからアルコールの禁止で行こうぜ ドラッグをドンドン社会に蔓延させていくのが正しいか、ドラッグを規制していくのが正しいかこれで解るじゃん 間違いなく規制するのが正しいと思うけどな
102 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:16:48.56 ID:p4UzXEq80
103 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:16:51.47 ID:0UGc6m/70
>>88 精神依存も酒タバコのほうが全然高いはず。
たぶんこの後、空行くんがデータ貼ってくれるだろう。
解禁されたら畑で栽培したい
105 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:17:49.38 ID:HaoRr+HC0
大麻を吸うことによって酒やタバコを摂取するのと 同等以上の快楽が得られるということであれば 酒タバコをやめて大麻に移行する人が増える 結果、酒税タバコ税の税収は激減する 大麻税でその分をまかなえるかと言えば答えはNO 大麻は自家栽培可能だからだ 酒税タバコ税が税収の多くをまかなっている日本で大麻解禁はありえない
107 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:17:55.54 ID:YY72heXV0
>>92 作業の正確性に欠けるとは思うが、
ライン作業には良さそうだな。
四六時中飲んだくれてるのと、 見境なく大麻やるのと、 どっちもダメ人間という点では大差ない 結局は節度の問題だし、社会生活というもんで自然と縛りは出来てくるだろう
109 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:18:58.70 ID:jHD2iUlW0
今日のキチガイさんID:p4UzXEq80
111 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:19:26.23 ID:p4UzXEq80
>>105 ではこれらの発言がどう馬鹿なのか、作用機序なども踏まえた上で
論理的に、国家機関等の信頼に足るソースを提示しつつ
明確に批判をお願い致します
112 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:19:26.52 ID:xl7Uuyl20
>>88 世界で一番、精神的依存性が高い麻薬はタバコな。
大麻じゃないよww
113 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:19:39.66 ID:0UGc6m/70
>>96 アイズワイドシャットで、エリート弁護士がきめてたけど。
あと、シャーロックでワトソンおばさんも。
114 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:19:47.85 ID:YwtBHrvi0
116 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:20:16.12 ID:cknUwqZL0
大麻吸ったやつに顔食われる事件とかあったのに無害なわけないだろ
マジレスすると二郎のラーメンのほうが健康には悪い
118 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:20:38.93 ID:HaoRr+HC0
>>110 大麻の危険性を自ら証明してくれてるなw
119 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:20:41.69 ID:n8fH4IOI0
>>102 そういうコピペは逆効果だ
印象的に胡散臭いことこの上ない
>>94 そう、酒(どぶろく)も自分で作ることができる
だが、なぜみんなそれをやらないのか
買った方が安いし、うまいからだよ
ところが大麻ってのは簡単に作れるらしいじゃないか
それが一番の問題だよ
酒タバコと大麻の一番の大きな違いは簡単に作れるかどうか
大麻がダメな理由 パチンコップが利権に絡めないからwwwwwwww
122 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:21:41.30 ID:jMV7vvrI0
>>30 日本神道とタイマソウの関わりくらい調べろよ。
タイマソウは日本の国草だぞ。
123 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:21:57.98 ID:p4UzXEq80
>>112 タバコは精神毒性がないから麻薬のくくりに入らないと聞いた
毒物なんだと
125 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:22:11.45 ID:YwtBHrvi0
>>66 【大麻を合法化しても国力、生産性は落ちない】
オランダは40年以上、大麻非犯罪化の「大麻大国」
アメリカは20年以上、医療大麻解禁の歴史があり、半世紀以上、多くの国民が大麻を嗜んできた。
【世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング】2013年
9位 アメリカ 53,000.97、 13位 オランダ 47,633.62、24位 日本 38,491.35
【OECD加盟国の時間当たり労働生産性】(2011年/34カ国比較・単位US$)
4位.米国 60.2 、5位.オランダ 59.8 、19位.日本 41.6
126 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:22:12.08 ID:Yzxupx3L0
だからアルコール禁止しろって言ってるだろ!
127 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:22:19.90 ID:oyPuZKA50
しかしアルコールは個人差がありすぎると思う。 説教臭くなる人や怒りっぽくなる人、酷いのは暴れるようになる。こういった人は禁止した方が良いから免許制にしたらエエんでないかね。煙草も公共の場では禁止して、免許制&浄化設備のある場所でのみにして違反したら免許取り消し&再取得不可。 大麻も免許制にして、明らかに悪影響が出る人は禁止でいいよ。
タバコは酒と比べると雑魚すぎる。 たしかにあっという間に中毒になるけど超短期的な害自体たいしたことないよ。 長期的にみたら酒と競えるのかもしれないけどさ
129 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:23:10.42 ID:CJFQbk7N0
大麻ダメ!絶対!は正しいんだよ 大麻には大麻の害があるからな しかしアルコールが大麻よりはるかに危険なのにアルコールを放置してる以上 アルコールが良いのに大麻がダメなのはおかしいという大麻厨の言い分には反論できない さっさとアルコール規制しないとマジで大麻解禁になっちゃうよ
>>120 個人で勝手にどぶろく作ったら犯罪やで!
131 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:23:52.78 ID:QCBlr7LH0
2ちゃんで敬語の奴は胡散臭いな 大麻普及推進派の外国人かね
132 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:24:39.60 ID:oELmNXJqO
>>99 脳が萎縮するなんて知らなかった。
詳しく教えて下さい。
133 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:24:47.70 ID:0UGc6m/70
>>99 萎縮の件は、ティーンからの常用の症例で見つかったと報告されたのは見た。
ただ、ティーンからの使用については、
THCが脳内麻薬の報酬機序の構成を作る過程を阻害することが原因と判明してる。
一般成人の使用に関して、同様のことが起こることは立証されていない。
さんざん疑われてきているにも関わらずね。
脳萎縮は、そもそもアル中のオハコ。
134 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:24:58.91 ID:SDzgt9vj0
運転中仕事中禁止ならなんでもありで良い気がしてきた
135 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:25:05.51 ID:YwtBHrvi0
136 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:25:30.98 ID:jHD2iUlW0
おかしいな 一応マインドコントロールの手法ではあるが下手糞すぎる。 アメリカの議員はこの程度の工作で通したのか?
>>125 オランダってEUの中じゃフランスやイギリスほど国民が大麻やってないし
その上大麻の規制もどんどん厳しくなってるじゃん
>>106 アメ公が解禁しろって迫るの目に見えてるだろ
日本で解禁はありえないとか幼稚園児かよ
>>10 むしろ、大麻を解禁すれば、キチガイドラッグの酒の消費が減るかもよ
140 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:27:05.86 ID:CJFQbk7N0
大麻はアルコールに比べたらはるかに安全 これは正しいが大麻厨が言うような大麻は100%安全は嘘 大麻には大麻の危険がある アルコールより安全だから大麻解禁は危険な考え 大麻よりアルコールは危険だからアルコールも禁止が正常な考え方 アルコールより安全なドラッグならOKなんてなったらほとんどのドラッグか解禁になってしまう
141 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:27:19.72 ID:itWDFndI0
川崎で発生した未成年の殺人事件も酒ドラッグの影響下の惨事らしい 未成年に酒ドラッグを密売した輩は逮捕されるのでしょうか?
142 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:27:23.28 ID:YwtBHrvi0
>>66 日本のGDP推移を貼って置く。桜が咲くので、※印は検索。
オランダ、アメリカが右肩上がりなのに比べて、日本は1990年から上昇は止まったままです。
不況を示す「GDPデフレーター」は、1998年から「急降下」している。
※ 日本の名目GDPの推移(1980〜2014年)。
オランダは大麻を非犯罪化して40年以上経つがGDPは右肩上がりで伸びている。
※ オランダの名目GDPの推移(1980〜2014年)。
アメリカは医療大麻を解禁して20年以上。多くの国民が半世紀以上大麻を楽しんでいる。
GDPは右肩上がりに伸びている。
※ アメリカの名目GDPの推移(1980〜2014年)。
>>130 当たり前だよ
そんなことは百も承知だ
大麻の自家製造ももちろん違法になるだろう
だが、法律を守らないやつは少なからずいる
大麻を簡単に製造できるということであれば
家でこっそり作るやつが続出するだろう
144 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:04.13 ID:oyPuZKA50
>>135 戦後からバブル期での空前の経済成長は……
145 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:16.33 ID:0UGc6m/70
>>107 完全な単純作業ならわからんが、
多少なりとも注意が必要な事務作業には全く向かない。
授業や勉強するときには絶対使わなかったよ。
楽しいことやるとき以外には、きめても楽しくないし。
一生懸命こう言うこと言ってるけどどうも嘘くさいんだよなあ
147 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:23.96 ID:bsufaJBZ0
あらゆる薬中になったクラプトンが、最後までてこずったのはアルコール 薬中の見本、キースは今でも酒だけは呑んでいる マリファナ、酒、禁止しているイスラム国はどうなっていますか ある程度はいいと思いますよ
148 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:27.78 ID:QCBlr7LH0
>>138 9条で去勢された上に食糧大量に輸入させられて
かつ大麻漬けとかアメリカも容赦ないな
149 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:31.89 ID:xl7Uuyl20
大麻を吸引することによる身体への害が コーヒーを飲む程度って気づかなきゃ。 大麻が禁止され続けているのは、ただ単にタバコ利権があるから。 むかしGHQが大麻を禁止にしたんだよ。 日本でタバコという麻薬をさばくために。それだけの理由のために
150 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:28:51.42 ID:p4UzXEq80
何度でも言うぞ。大麻の悪性は直接身体に与える影響じゃない。ドラッグと聞いてイメージするような 、凶暴化や狂気化じゃない。 逆の、「鈍化」こそが悪だ。 タバコもカフェインも、害悪こそあるが意識をシャープにする。リバウンド計算して+かどうかは置いといて、少なくとも一時的には意識がはっきりし、仕事に集中できる。 社会生産性的に言えばブーストアップだ。健康や周囲を犠牲にするが、とにかくな。 マリファナは逆だ。 吸えばハッピーになり、仕事をする気はなくなり、働いても生産性はゴミ以下になる。 社会的に言えば生産力がまるごとなくなる。ハッピーな不労働者がひとつできるだけ。ただのマイナスだ。 健康に悪くないだの売ったらカネになるだの知ったことか。働く意思もなくなったハッピーなゴミなんか要らねーんだよ。
153 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:29:31.95 ID:YwtBHrvi0
>>66 『世界の一人当たりの名目GDP・ランキング』を見てから書き込もうな。
「一人当たりの名目GDP」が、日本より高い国は、殆どが大麻非犯罪化/一部合法、医療大麻合法の国だ。
◆『世界の一人当たりの名目GDP・ランキング』
4位 スイス、 5位 オーストラリア、 6位 デンマーク、 9位 アメリカ、 10位 カナダ、
11位 オーストリア、 13位 オランダ、 14位 フィンランド、 17位 ベルギー 、
24位 日本
タバコやアルコールを禁止にすればいいんじゃないか 大麻を解禁する理由にならないでしょ
155 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:29:56.71 ID:QOvFHmqJ0
>>138 アメ公が解禁を迫る理由はなに?
やつらだって自分たちにメリットがないことは
おしつけないぞ
大麻を解禁することによってアメ公にとって何のメリットがあるんだ?
157 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:30:16.91 ID:oyPuZKA50
>>138 大麻は日本で栽培出来るからアメリカが解禁させる意味がないかと。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
もし今酒を禁止していてそれで問題なくやってる国があったとして、そこに酒の解禁を勧めるか考えるとき 個人的には勧めないよな、今それで上手くいってるならそのままで良いじゃんと思う。 でもそれが商売やすでに酒を解禁してる国の立場からだと解禁を迫ると思うんだよね。
>>157 栽培させない圧力をかける これがプリオンのやり方だよ
162 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:32:07.77 ID:0DctkgYl0
>アルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、 >社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています。 出回ってなきゃ危険度が低くなる様な指標じゃ意味無いだろ。
>エクスタシーと覚醒剤が僅差で「中リスク」 どんなアホな研究だよw 高リスクだろ
164 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:32:30.93 ID:bsufaJBZ0
今夜の一杯を楽しみに働く マリファナがそれより軽い薬物なら、いいんじゃないのって思うけどな
165 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:32:36.90 ID:YwtBHrvi0
>>67 オランダのコーヒーショップ(大麻販売店)が生み出す税収は、毎年『約4億 ユーロ≒ 587億円』
コロラド州の2014年大麻関連税収は、合計=7615万$(約91億円)だった。
大麻関連の裁判、刑務所の費用など、38億円がゼロに成った。
この大麻関連税収は、学校建設、高校生の教育費用支援、老人医療費支援など福祉政策に利用されている。
また、コロラド州では、2008年以来の失業率最低水準となり、
観光客が激増しており、観光、飲食、大学生の増加など周辺産業への経済波及効果は絶大。
ゴールドラッシュならぬ「グリーン・ラッシュ」と呼ばれ盛り上がっている。
>>143 違法だろうが合法だろうが今でも栽培してる奴はいるだろw
たまにテレビ見てると報道されるじゃんw
あと国の管理がしっかりしてれば自家栽培が続出するなんてことはない
もしそうならタバコだって自家栽培する奴続出してるだろ?
>>155 そうだよ。属性としては酒と同じと思えばいい。
酒よりもっとハッピーな酔っぱらいっぱなしが増える。
お前の職場の同僚が昼間っから酔っぱらいになる。
やってらんねーだろうが。
168 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:33:01.42 ID:p4UzXEq80
169 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:33:09.34 ID:CJFQbk7N0
>>152 その通り
大麻の怖いところは身体にも経済的にも負担無く簡単に幸せになれること
普通の食事がご馳走になったり安いスピーカーで聞く音楽が大ホールのコンサート会場で聞くような臨場感をもったり
近場のなんでもない景色が世界遺産のような素晴らしい眺めになったりする
これは一見良いように見えるがとても恐ろしい事
確かにアル中だけどアルコール以外はいらないな
大麻って車の運転とかどうなんの? 酒だと呼気で寄ってるかどうか判断できるけど 大麻ってそれできんの?
172 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:34:29.08 ID:jHD2iUlW0
大麻推進の連中の論法って マインドコントロールの手法ではあるべな 米国内で議員を同様の論法で説得したとすると賛成しかねるね。
おれ35年煙草吸ってるけど 吸ってなくて肺がんで死んだ奴笑っていい?
>>149 日本でタバコを吸う文化って江戸時代より前からあるんだが
175 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:35:18.73 ID:0DctkgYl0
>>166 タバコの栽培自体は合法だからニュースにならないだけじゃね?
176 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:35:22.59 ID:oyPuZKA50
>>161 そりゃ無理な話だ。
今まで日本で作られる農作物を禁止させてアメリカから輸入を強要して成功したことが有るかね?
>>158 幼稚園児?
なにをもって俺を幼稚園児と判断したのかよくわからない
人の意見に真正面から反論せずに
そういう一言で済ますことが一番幼稚じゃないのか
幼稚園児は反論できないと「バーカ」で済ますからな
なぜ日本で大麻が解禁されることによって
アメリカが金儲けをすることができるのか
それをちゃんと説明してもらいたい
178 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:07.73 ID:YwtBHrvi0
179 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:34.87 ID:0UGc6m/70
>>167 勤務中に酒に酔ってるやつなんて見たことないが。
みんなちゃんと働いて給料もらって、アフター5やら休日に楽しんでるだろ。
大麻が合法になっても同じだわ。
>>177 正義で物事が決まるという考えが幼稚園児
181 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:40.09 ID:Ke2o5QV00
>>169 日本の数少なくなった自慢産業をディスるのか?AVハイエンドオーディオ等
182 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:40.43 ID:ZN6tRO8G0
アル中、ニコ中大暴れだなw。 大麻よりお前らの存在の方がよっぽど有害だっつーの
183 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:54.34 ID:xl7Uuyl20
むかしアメリカに留学してたとき、よくマリファナパーティに行ってたけど お酒飲んで楽しい気持ちになるくらいしかトリップできんよw しかもタバコと違って依存性ないのが良い。
184 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:36:56.40 ID:CJFQbk7N0
>>171 呼気は知らんが挙動で解るんじゃないかな
異様に安全運転って言えば聞こえが良いが
対向車くるたびにブレーキ踏んだり電柱のたびによける動作したり
制限速度をかなり下回って運転したり
185 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:37:11.49 ID:DufDtu1X0
アメリカは日本に大麻解禁を迫ってなんかいないけどなw 妄想も大概にしとけと。 工業・医療用の大麻以外、嗜好用の大麻など本当に要らない。 特に酒も煙草もやらない人間からすれば勘弁して欲しい話。
どっちかというとアルコールが洒落にならないほどヤバイ
187 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:37:46.46 ID:rS0Vw2t4O
まあ、色んな議論があると思うが 無能で頭の固い政治家の先生方が 大麻を認めるとは思えないので安心だわ
188 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:38:07.36 ID:oyPuZKA50
>>179 仕事中に煙草を吸ってる人なら山ほど……
>>160 サウジアラビア
上手くいってるとは到底思えない野蛮な国
ID:EuPP4tCH0 何でそんなに興奮してるの? そんなにエラを真っ赤にしちゃって
>>165 コピペはいいよもう
そのコーヒーショップで得られる税収についてはわかった
だけどそんな局地的な部分だけ見ても意味ねえだろ
オランダという国全体で見てどうなのよ
大麻を認めたことによってタバコ税、酒税が増えたのか減ったのか
それを示してもらいたい
193 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:39:14.44 ID:YwtBHrvi0
大麻って酒・タバコどころか カフェインより刺激薄いんだぞ めったにやらないから 特別な日にやると耐性なくてドカンとくるだけで
大麻は素人。 プロはハシッシだろ。
196 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:40:19.14 ID:oyPuZKA50
>>184 おばちゃんの運転する車にありがちな事ばっかでワロタww
197 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:40:21.13 ID:xl7Uuyl20
だから日本人の大麻の知識って ほとんどがタバコ利権者が発している嘘の情報に基づくものなんだよね。 もう気がつかなきゃ。 日本でも西洋でも、年間の死亡原因のナンバー1はタバコだよ? 大麻よりタバコのほうが遥かに有害。
じゃあどっちも規制したら?
199 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:40:45.62 ID:0UGc6m/70
>>169 そんな大げさなもんではないw
ただ、自然やアートが、心に染み渡るね。
それが悪いこととは全く思わない。
初めて経験した時は、この世もなかなか捨てたもんじゃないなと思ったよ。
そのころ、俺は人生にちょっとウンザリしてたからね。
世界が色あせて見えるのは、自分の目が曇ってるからだとわかって、
シラフの時も謙虚に世界を眺めるようになった。
>>166 タバコの自家栽培をやる人がいないのはなぜか
紙で巻いてフィルターを付けるという工程が
素人にはなかなかできないからだ
やることは可能だが買った方が安く仕上がる
だが、大麻はどうなんだ?
紙で巻いたりフィルター付けたりしないんだろ
>>197 死亡率No1煙草ってのも突き詰めていったら根拠ないだろ
喫煙率が減っていく一方肺がんが増えてる
酒で酔って人を殺す人もたくさん居るんだから、当然大麻並みに規制しても良いはず。
204 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:42:50.73 ID:xl7Uuyl20
>>198 それじゃあ市民から「搾取」ができないでしょうが。
205 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:42:59.79 ID:yJVEU6vG0
大麻解禁に反対してる奴は何を怯えてるんだ?
206 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:43:21.59 ID:0UGc6m/70
>>188 ニコチンは事務作業に影響しないからね。
大麻や酒は、勤務時間や運転時には使用したらダメだよ。
俺個人はタバコの臭いは嫌いだが、
指定されたスペースで、休憩時間に吸う分には何とも思わない。
209 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:43:51.16 ID:oyPuZKA50
>>197 気が付かなきゃならんのは煙草を規制しなきゃいけないってことじゃないのかね
大麻でストレスが減ったら タバコ、酒、パチ屋も儲からんべ
211 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:44:11.97 ID:YwtBHrvi0
>>99 アメリカではベトナム戦争当時からの長期使用者が多く、長期使用でも
然したる弊害がない事が確かめられている。
国境なき医師団の創設者として知られるフランスの医者で政治家の
ベルナール・クシュネルの政府報告では、『以前から指摘されている長期大麻使用者の脳の形態変化は、
近代的なMRIによる検査で確認することはできない』としている。
アメリカン・ジャーナル・オブ・アディクション誌に掲載された臨床試験のデータによると、
長期ヘビーな場合も含めて最大限に見積もっても、大麻使用には、認知力や記憶力に対して
無視できる程度の影響しかない。
ハーバード大学医学部は、脳の磁気共鳴映像を撮って、22人の長期大麻使用者
(生涯平均2万100本の喫煙)と26人の非使用対照群を比較し、
両者の間の映像には「何の目立った違いもなかった」
精神医薬ジャーナルでは、双生児比較法で54組の一卵性双子の男子の認知力について
大麻の長期にわたる後遺症の可能性を調査し、「認知力には長期大麻使用による顕著な後遺症は
見られない」 と報告している。
>>178 自家栽培が少ないのは国民の差じゃね
日本は庭があれば家庭菜園とか普通にやるけど
アメリカって家庭菜園が違法だって聞いたわ
>>180 何を言ってるのかわからねーな
あくびが出る
>>205 そうだね 吸いたくなきゃ吸わないでいいし
はやく解禁してよwwwwww 毎日堂々とキメキメしたいよwwwwww
216 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:44:50.60 ID:F15h9Eh90
麻薬シンジケートの紐付き研究機関が誠しやかに研究発表して、 麻薬を世に広めようとしているのが見え見えなんだが。
217 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:45:27.77 ID:jMV7vvrI0
ID:EuPP4tCH0 神道と深い繋がりがあるからと言う理由以外に、GHQがタイマソウの栽培を大きく制限した のは、繊維産業(石油工業)製品を日本に買わせたいというのがあった。 アメリカが日本に解禁させて金儲け?そんなわけないし、解禁したからってアメリカに金が 流れる訳がない。 幼稚園児はお前のほう。
>>203 酒・タバコを禁じられたイスラム国ではシラフでも人間の首をギコギコ切ったりするけどな
>>171 アメ公は事故があると酒と大麻はまず調べる
220 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:45:52.30 ID:CJFQbk7N0
>>200 日本の大麻厨は知らんが海外の大麻厨はジョインターばっかだな
221 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:45:53.24 ID:xl7Uuyl20
>>202 根拠がないって・・・
俺はおまえの個人的意見よりも、WHOの推計値を信じるよ
昔、中島らもが主張してたなーこんなこと
223 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:46:50.28 ID:DufDtu1X0
>>197 タバコも大麻もいらねーっつってんだろ、アホ。
ちなみに120歳まで生きたとされる泉重千代は死ぬまで酒もタバコもやってたし。
まじかよ。中国に大麻特区をつくろうぜ。
腰抜けの安倍でもせめて大麻合法特区ぐらいは作って欲しい 引っ越すわw
>>218 そりゃヤバイな。その宗教をオウム並みに規制しないと。
227 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:47:19.41 ID:oyPuZKA50
>>206 デスクで吸ってればどうしても作業に影響が出るでしょ。
煙草を吸うと意識がハッキリするなんていうけどそれはむしろ逆で、吸ってると普段の意識が低下して、吸ったときに戻るだけ。
つまり普段からタバコの影響は受けているから、仕事中に吸わなくても作業に影響を及ぼしていると言えるのではないでしょうか?
>>221 WHOとか間接的じゃなくお前の周りの人間のデータを直接見ろよ
このスレで見かける大麻容認派の中には もしかして、すでに大麻を吸ってるやつがいるんじゃないだろうか 警察はちゃんとこのスレの容認派の個人を特定して 自宅を調べた方がいい やったことの無いやつがここまで容認するというのは考えにくい
231 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:49:26.75 ID:lPjzzZaf0
アルコールも大麻も好きだけど酒飲んでのやらかし数知れずあるけど大麻はないよ
>>230 海外に行ったことある人で大麻を吸ったことない人なんて少数派だよ
233 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:50:02.84 ID:xl7Uuyl20
現代日本でハッパ吸う奴はクズしかないない。 大麻が危険であるかどうかよりそっちのほうが問題
235 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:50:38.88 ID:T0L28HO/0
アルコール依存って本当に怖いからな
236 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:50:39.94 ID:n8fH4IOI0
>>218 タバコはOKじゃないか?
酒、麻薬はダメだけど
237 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:50:55.65 ID:bsufaJBZ0
犯罪組織撲滅のためにマリファナ解禁ならわかるけど 別に日本で、マリファナ解禁にする意味無いわな 蔓延していないし 解禁派って、下戸でしょ
238 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:51:06.47 ID:0UGc6m/70
>>227 いまどきデスクでタバコ吸える環境あんの?w
ちょっと驚いた。そりゃ吸わない人は迷惑するだろうな。
うちのスモーカーは、フロアの喫煙室で吸ってるよ。
まあ午前午後に各1回くらいかな。
アルコールのほうが商売になるってだけの話
>>232 海外ってのはアメリカとかヨーロッパ?
行ったことねえからわけんねえわ
タイなら何回かあるけど
医療大麻薬剤を開発しようと言う立場の人でさえ、以下のように言う。
著者は、トローチのTHCが精神病類似の症状を誘発するといっているのではなく、大麻の主な構成要素であるTHCが精神病類似の症状を誘発するといっている。
医療大麻推進派でさえこんなことを言っているのに、合法化する理由が無い。
http://www.scielo.br/pdf/bjmbr/v39n4/6164.pdf 医療大麻推進派の論文より。
high dose(高容量) of?9tetrahydrocannabinol, the main(主な) cannabis(大麻の) component(構成要素), induces(誘発する) anxiety(不安) and psychotic-like(精神病類似) symptoms(症状)
おれのまわり 血縁 友人 知ってる人 アルコールで肝臓やられて死んだのは数人いる 肺がんは一人もいない 喉頭がんが二名 多分煙草は肺がんより喉頭がんにつながると判断してる 自分の周りをみろよ
敵国を酒池肉林にしたり、麻薬を流行らせたりするのは、 中国の兵法だったっけ?軍略だったっけ?
244 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:53:36.06 ID:wQfK3x6C0
へー で、相変わらず吸わなかった場合と吸った場合の危険性の変化を示す数値は出す気はないのか?w タバコや酒や麻薬と比べで喜ぶしかないのが大麻厨の限界でありんす
245 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:53:49.22 ID:jMV7vvrI0
>>202 >死亡率No1煙草ってのも突き詰めていったら根拠ないだろ
>喫煙率が減っていく一方肺がんが増えてる
武田とかいう馬鹿な教授も同じこと言ってたけどその受け売りか?
ヘビースモーカーが多かった年代が今になって肺がんになってる。
そして今は喫煙率が下がり続けている。
ただそれだけの事なのに頭悪いな。
大麻反対派の職業ってなに? やっぱタバコ産業や酒ビール産業の人たちなの?
247 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:53:58.09 ID:Qi2PzpQ00
大麻は卑弥呼の時代から終戦まで日本で使われてた 大麻樹脂や油やタバコや痛み止めとして 禁止したのはアメリカでしかも財閥の金儲けのため
248 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:54:19.55 ID:sU3OJCT50
日本で売ってる大麻にはやばいのが混ざってるってきくけど ほんとなの?
249 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:54:50.19 ID:0UGc6m/70
>>234 そりゃ日本みたいな厳しい非合法下で、現在進行形ですってる奴は、
まともに生きるつもりがないアウトローの割合が高いわけで。
それと合法化しましょうよつー話は、全くリンクしない。
合法化された大麻を吸ったらDQNになるような効果があるわけじゃないんでね。
>>245 数値データを無視するなら議論にならない
>>246 大麻賛成派の職業って自称クリエーターと自称ミュージシャンと無職クズと
あとプロ市民しかいないじゃん
>>246 税金関係の仕事だね
タバコや酒のようにきちっとした
徴税システムを確立できるのかどうか
それが一番の関心だ
>>197 本当か?
ニコチンとTHCの効能は違うよ
255 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:56:58.70 ID:YwtBHrvi0
256 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:57:14.30 ID:sMLNxbjJ0
今禁止されてて、全く害が無いわけじゃないのにわざわざOKにする必要無いじゃん。 実質リスクは+される訳だろ?つうか酒飲みながら大麻吸うのと違うん?リスクが増えるだけ。 Aよりも悪くないから新たに犯罪しても良いか?ってよくねーだろって話。
257 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:57:29.57 ID:0UGc6m/70
>>248 なんにせよ、裏で流通してるもんには何があっても不思議じゃない。
販売責任を負うような正規じゃないんだから、悪意があれば何でもできる。
一昔前は、帝国資本主義妥当のために、北朝鮮が覚せい剤を密輸出してたけど、 最近は中国からの密輸出が急増しているらしいね。 特に危険ドラッグは中国政府も見て見ぬふりをしているみたいだし。 で、つぎは大麻ですか。 中国人の勤勉さには驚かされる。ご苦労さまです。
昔普通に手に入ってたから吸ってた。 まあ色々気持ちいいけど、嗜好品の一つだなーって思った。 自分にはいらないなって感じだったから飽きてやめたけど。 あ、セックスはヤバかったかも。
260 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:58:34.57 ID:xXQ9FxqT0
>>245 それは女性の喫煙率だけの統計とデータから。昔も今も女性の喫煙率はかわらず。よく調べろバカ
261 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:58:43.27 ID:jHD2iUlW0
>>258 どうみても北大西洋クラブの皆々様ですが
>>256 大麻を合法にすれば、酒から大麻に移行して、酒を止める人が増える。
それは健康的には良いこと。
263 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:59:03.29 ID:jMV7vvrI0
>>250 あなたが信じてる数値データとやらはどこにあるの?
264 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:59:07.15 ID:bsufaJBZ0
法律で認められているから、アルコールはコカインや覚せい剤とは違うって思っちゃうけど 同じだからな 酒が呑めない人の為に、マリファナはアメリカが解禁したら、いいと思います
実際一番悪いのは節度もあるけどアルコールだろ 交通事故 けんか 肝臓 げろ これは確定してるよな
266 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:59:32.74 ID:Ke2o5QV00
酒を麻薬と認識せずに 酒に依存中毒しながらせっせと納税してる人へ忠告できるよう 酒ドラッグと呼んであげよう
267 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 21:59:36.85 ID:wQfK3x6C0
>>256 この理屈がわからない阿呆が多いから困る
タバコや酒を規制しろってんなら同意せざるを得ないんだがなあ
268 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:00:09.48 ID:uI0IaN/M0
>>231 法律を守れない犯罪者かよ。
やっぱり大麻吸う奴は犯罪者だな。
>>255 アルコールのような覚醒剤と違って、大麻をやると元気が無くなり冷静になるから寧ろ事故は減るんじゃないの?
事故を減らそうと思って大麻をやる人を逮捕して如何するのか
270 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:00:26.61 ID:neIKpMLg0
大麻 1g 5000円? アルコール 1g 1円ぐらい
271 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:00:28.17 ID:xl7Uuyl20
日本では、大麻は昔から主要産業物のひとつでした。 ところが1948年、敗戦国の日本に対して占領軍であるGHQ(連合国軍最高司令官総司令部) は突然、大麻取締法を押し付けたのです。 健康に害があるというのが考えられる唯一の理由だったのですが、当時、日本では麻は民間薬・漢方薬として利用されこそすれ、 大麻を吸って病気や中毒になったとか、事件になったことは一件もなく、厳しい懲役刑でもって規制する理 由など、まったくなかったのです。 WHOのレポートでは、大麻はアルコールやタバコに比べて習慣性も毒性も低いと明言されています。 大麻からとれる綿は、白人の石油メジャーにとっても大きな天敵だったんだね。 ポリエステル的な意味合いで。
>>259 やっぱ合法化推進派ってセックスドラッグとして使いたい人もいるんだろうね
嵐の大野君も大麻3Pしてたしな
>>1 だけど大麻をやると今度はもっと効果の強い物に手を出したくなるもんなんでしょ
275 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:02:20.29 ID:p4UzXEq80
アルコールは覚醒系ではなく鈍麻系だと思う。 タバコは微妙だけどね
277 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:03:02.45 ID:jHD2iUlW0
過保護な保護者が付いて随分芋臭くなったもんだなぁ大麻も
278 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:03:06.24 ID:pzNIulxD0
個人差はあるけど、酒を少し飲んでも仕事はできるしダメだけど運転もできる けど大麻を吸うと、仕事なんてできないよ まあ酒みたいに凶暴になることもないけど 大麻を吸うと怠惰になるのだけは間違いない、だから権力者が大麻を禁止するのは正しい 税金を搾り取れなくなるからね
| | \ / \ | | / . \ / \ / _ 争 も _ ._ 争 _ _ え っ _ ノ´⌒ヽ,,. _ え _ _ : . と _ γ⌒´ ヽ,. _ : _ _ : _ // ""⌒⌒\ ) _ : _ i /::::::: _,. 、,_ヽ ) / \ !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ / \ / | | \ |:::::::::::::::(__人_) | / | | \ (ヽ、_\:::::::::::::::`ー' ノ ,-、 ) ノ/`'ー-' < r'/, _.. // l、、、ヽ_)
280 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:03:19.96 ID:jMV7vvrI0
281 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:03:24.74 ID:MIpRzai20
>>48 じゅんぽうせいしんがどうしてそんな変換になるんだよ
危険性うんぬんより、飲んで騒ぐ奴らをなんとかすべきじゃないか? 先日しばらくぶりに居酒屋行ったら、なんか殺意が湧いてきたもんな。 路上で騒いだら即逮捕くらいでもいいと思う。 ・・・が、警察の飲み会の方がうるさそうだし、酒飲みには甘そうだ。
で、何が言いたいの?
287 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:07:20.68 ID:wQfK3x6C0
>>269 種類によって効果が違うのでその理屈は通らないな。
つーか品種改良でより強力なもん作ろうとしてる馬鹿みたいな連中がいる限り、たとえ合法にするにしろTHC含有率の規制はもとより嗜好目的は最初っから厳しく制限するべきなんだよ。
種類や精神状態によって効果に変化が生じるようなものを一律に「大麻合法」なんてのはもはや阿呆の極みでありんす
288 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:09:03.06 ID:ZN6tRO8G0
>>273 もっと効果の強い物?…それってアルコール、ニコチンの事?
289 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:09:09.46 ID:pKQpp85i0
大麻以上に酒を取り締まるべきだったのかよ。
291 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:09:12.51 ID:jMV7vvrI0
>>283 あんたが
>数値データ無視するなら議論にならない
っていったんだろうがw
だからそのデータはどれなんですかっていう話。
242 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/03/01(日) 21:52:46.02 ID:EuPP4tCH0 おれのまわり 血縁 友人 知ってる人 アルコールで肝臓やられて死んだのは数人いる 肺がんは一人もいない 喉頭がんが二名 多分煙草は肺がんより喉頭がんにつながると判断してる 自分の周りをみろよ 珍煙十八番の「狭い世界での出来事をドヤ顔報告」
293 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:09:25.93 ID:p4UzXEq80
294 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:10:30.90 ID:uT/iM6xu0
色んな意味でラインなんてやってる奴が日本では1番危険な奴らよw まあ在日韓国人しかやってないからな 日本国の国防にもかかわることだから
295 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:10:52.09 ID:hb3nLu3t0
なんでこう大麻って無害だ無害だと必死で主張する連中が多数いるんだろう? 多すぎてあからさまに怪しいレベルなんだけど
296 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:10:52.46 ID:wQfK3x6C0
297 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:11:10.16 ID:Q13rXltg0
>>242 俺の親戚がヘビースモーカーだったが、
其奴と女房が肺癌で死んだわ。
吸いながら子供に母乳をやってた知り合いは、子供が入院した。
それから昔自衛隊にいたが、スモーカーはみんな身体能力が低かった。
まあとにかく俺は吸う気にゃなれんね、煙草臭い所は可能な限り避けているくらいだわ。
大麻なんて以ての外だ、
吸いたきゃ外国行ってこいっつー話だわ。
つーか賛成派の全員が合法の国で覚えたとはとても思えんね、
そして社会のルールを平気で破る様な奴らが何を言った所で信ずるに値しない。
298 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:11:22.94 ID:0UGc6m/70
>>287 ん?つーか日本で合法化したらJT的な専売になるだろうし、
100歩譲っても酒造メーカーみたいな認可されたメーカー発しか流通しないだろ。
高濃度THCだのは、上限も含めて自由にコントロールできるし、品質管理も完璧。
バカみたいな変種大麻の入り込む余地がない。
299 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:13:55.58 ID:jMV7vvrI0
>>295 科学論文に縁のない奴が多い中、有害だ有害だと必死で主張する連中のほうが多いと思うけど。
それは怪しくないん?
300 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:14:15.20 ID:p4UzXEq80
301 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:14:45.59 ID:wQfK3x6C0
>>298 さて、運転の際における大麻吸引の規制はTHC含有率で表すとどの程度が好ましいでやんすか?
302 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:15:32.54 ID:0UGc6m/70
>>295 まあ、個人的には面白いからだな。
大麻みたいに、日本の意識が突出してズレてるネタだと、いろんな反応する人がいるから。
知識はないけど発想は賢いひと、無知なのに生半可な意見をしたり顔で言うひとなど、
反応が割れるのが面白い。
>>298 そんなもん値段次第だし
どっちみち粗悪品が裏で出回るだけだと思うんだけど
304 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:15:46.06 ID:ShOGzq7z0
なんでそんなに大麻を吸いたいと思うんだ 酒もタバコもやらない俺からしたら不思議だわ そんなに何かに頼りたいのか
307 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:19:59.25 ID:ZN6tRO8G0
2003年に実施された全国成人に対する実態調査によると、 飲酒日に60g(純アルコール量として)以上飲酒していた多量飲酒の人は860万人、 アルコール依存症の疑いのある人は440万、 治療の必要なアルコール依存症の患者さんは80万人いると推計されています1)。
大麻を解禁してタバコ禁止したらいいよ。
309 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:20:24.52 ID:xl7Uuyl20
>>295 まあタバコは人類史上、最悪の殺人ドラッグだけど
大麻だって健康には悪いよね。
植物を燃やす時点で、発ガン性物質のタールは100%発生しちゃうから。
ただ、大麻と煙草の中毒性は大麻の方が圧倒的に低い。
依存性も煙草と比べれば低い。
じゃあ煙草が合法なら大麻も合法にするべきだろって話。
310 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:21:09.73 ID:Ke2o5QV00
また被害統計から現実を知ろうとせずに 妄想机上論で大麻を総論する大麻ヘイトの中の人でした
2003年秋までの253本の論文をまとめたス ウェーデン政府の報告書では、大麻は違 法薬物の中では精神疾患との関連が強 く、様々な精神疾患を発症するリスク は、ヘロインよりもはるかに高いとして いる 。 日本では、主として大麻で全国 の精神科有床医療施設で治療を受けてい る者の17人(15人は他の違法薬物を併 用 [18] )のうち10人は、 精神病との診断を受 けている 行われた7つの疫学研究を総合すること で、大麻常用者は精神病発症リスクが2.9 倍と見積もられている [33] 。 また、若年者 の大麻摂取は精神病発症のリスクを増大 させると指摘されている [34][35] 。 現在知ら れる害の中では、依存症をはじめとする 精神疾患の発病・悪化が最大と思われ、 大麻乱用の多い英国の精神科集中治療 室の患者の多くは、 アルコールなどの精 神病の起因となりうる他のドラッグも併 用しているが [36] 、因果関係は不明ではあ るものの、多くは大麻使用者である [37]
>>311 2003年秋って、、、今西暦何年か認識してるかい?
313 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:23:28.37 ID:0UGc6m/70
>>301 それはわからんな。
ネタのTHCが薄くても、深く吸い込むとか摂取方法によって、きまり方が違うので。
ただ、製品としてのTHC含有率はまず10%以内くらいがいいと思う。
そんくらいで効果は十二分だし、30%超とかいつもの調子で吸い込むとエライ目に遭うだけ。
あんなの、どこにニーズがあんのかわからんつーのが正直な所。
>>298 よく違法栽培してる人が捕まってるけど大麻は自家栽培が容易い植物なんだろ
鳥とかが運んで来たりで自然に生える分にはどう対応すんの?
『注釈特別刑法(第八巻)』 (1)憲法一三条違反の主張の当否 一般的に、薬物の副作用、後に及ぼす効果の証明は困難である。人体実験と長期の観察を必要とする。 薬物を自由化してから後にその回復できない損傷が証明されたのでは遅すぎるのである。 したがって薬物の有害性が、一定の許容できる限度内にあるということが明確に証明されていない限り、その使用等を禁止したからといって、憲法違反の問題は生じてこない ---------------------------------- 個人的にも、たぶん安全だろうと思って吸った後、精神病になったら取り返しがつかない。 それだけでなく、自分も職を失い、家族にも犯罪者の一族というレッテルを張られ、親族の結婚就職にも影響する。 絶対に大麻に手を出してはいけません。
316 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:24:34.96 ID:jMV7vvrI0
>>304 ・効能が認められた医療用大麻というものがある。
・合法でより危険な嗜好品を排除する働きが期待できる。
・繊維、工業分野でタイマソウは需要が期待できる。
・農家の新しい収入源として期待できる。
・タイマソウと関わりが大きい日本神道の名誉を回復できる。
317 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:24:44.65 ID:xl7Uuyl20
>>306 ゲートウェイ理論は当たり前のことを言っているだけ。
仮に、タバコを違法にしたらタバコがゲートウェイになるってだけで・・・
318 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:24:51.99 ID:YwtBHrvi0
>>306 その論文の著者は、早期の大麻使用とその後の薬物使用/依存症は、共通の遺伝的組織あるいは共通の
環境ファクターだけでは説明できないというという結論に達した。
著者は、この関係は「仲間同士」あるいは「社会的関係」の中で大麻が「使用」され「入手」されていることから
生じていると主張している。
*******
つまり、大麻の薬学的、生理的ゲートウェイ論は実証されず、有るとすれば
『仲間同士」あるいは「社会的関係」の中で大麻が「使用」され「入手」されていることから生じている』
結論 : 大麻を合法化して、ユーザーの非合法組織との接触を断てば、覚醒剤などに移行することを防げる。
319 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:25:15.21 ID:hb3nLu3t0
>>299 一般的に大麻の毒性はよく知られてるからね
それを信じる人が多いのは別に怪しむ必要ないでしょ
アルコールが体に悪い事はよく知られていて、アルコールが無害だと必死で主張する人はいない
あくまで「害があるけど楽しみたいじゃん」という主張がされるだけ
ニコチンが体に悪い事はよく知られていて、ニコチンが無害だと必死で主張する人はいない
あくまで「害があるけど楽しみたいじゃん」という主張がされるだけ
大麻が体に悪い事はよく知られていて、大麻だけは無害だと必死で主張する人がたくさんいる
怪しいと思わん?
解禁するかどうかは慎重になるべき ただ古来から戦前まではタバコと同様に普通に吸われた大麻にヒステリックに反応するのもどうかとは思う。 変に品種改良したのじゃなく自然の麻なら酒より酔わないらしいし昔はそんなものが普通だったらしいからな。
大麻連続使用で自動車のバックもまともに出来なくなる大麻愛好家達。 飲酒運転は全面禁止だから、それより大麻運転がマシでも問題外。 平常時より運転能力が低下する時点で、大麻は日本社会に不要。
322 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:25:55.04 ID:Yzxupx3L0
まともに歩くことも出来なくなったり記憶がなくなったりするのに野放しにされるアルコール 悪魔の水を禁止しろ
323 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:27:16.63 ID:YwtBHrvi0
324 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:27:39.11 ID:bsufaJBZ0
大麻解禁派って下戸なんだろ タバコじゃアルコールのような万能間は得られない 大麻にはタバコとは違う酩酊があるのかね それなら、下戸にも味合わせてありたいとは思うね
325 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:27:41.65 ID:hb3nLu3t0
>>309 まあ大麻の一番顕著とされる害は精神疾患の発症率上昇だからね
大麻のほうが有利な項目だけ選べばタバコよりマシな分野はあるでしょうね
ヘアヌード解禁の時と同じで、 ギャーギャー騒いだ後、結局解禁すると予想。
大麻解禁派が必死になればなるほど ああ、やっぱやばいしろものなんだなと認識するだけです
新たな税収として魅力すぎる
大麻中毒って怖いね。 1日中解禁クレクレ鳴いてる人間辞めたジャンキーだらけ。
330 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:29:39.11 ID:Ke2o5QV00
世の中に害の無いものなど無い 恋愛さえ害があると言える しかし、大麻はオナニー程度の自虐害だ 他者が口出しをして規制する物では無い
アルコールって素直な神経破壊薬だからなぁ 禁断症状の酷さや依存症の深刻さはダウナーの中でも最上級だし、 WHOの麻薬指針でもヘロインと大差なかったりする。
332 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:30:54.31 ID:0UGc6m/70
>>314 栽培への対応は、いままで通り違法でいんじゃね?
自生大麻も、見つけりゃ抜きゃいいし。
グラム1500〜2000円で専売なら、違法栽培も旨味はないよ。
個人の趣味レベルならやるやついるだろうけど、営利栽培はほぼ壊滅するだろ。
いま末端価格5000円で競争相手いないから、やる奴いるけど。
333 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:31:14.53 ID:xl7Uuyl20
>>322 日本のお酒の起源は、稲作が大陸から伝承された時からだからね。
お酒を禁止するのは日本を否定するのと同じじゃないかなw
>>309 人類史上最悪の殺人ドラッグはアルコールだろ
335 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:31:34.00 ID:x3UjYamS0
じゃあアルコールも禁止で
336 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:31:52.66 ID:QgnYNOdf0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である 彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている 人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている 「人々は至るところで変化を待っており、変化は訪れるだろう――歓迎するにしろ、しないにしろ。 恐れることはない、すべてが最善のためなのであるから」
338 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:35:04.08 ID:YwtBHrvi0
>>319 大麻が無害だと言っているのは、反対派だけ。
科学的知識、論理的考察の出来る理知的な解禁派は、
世の中に100%無害な物質は存在し無い事を知っている。
キミが毎日吸っている酸素でさえ、その酸化作用でキミの体を蝕み、
水にさえ致死量はある。
解禁派は「大麻の依存性はカフェイン以下、危険性は酒、タバコ以下」と主張している。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>海江田三郎 ★
>>327 それいったらお酒の援護のがげっそりするだろう。
大麻が解禁されてもやるつもりない人だが 危険ドラッグの方がものすごく体に悪そうw
342 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:36:54.41 ID:DVjabVJ70
まず大麻愛好家増やせよ 危険安全以前に解禁しろなんて声聞こえてこないよ
マリファナがダメなんだから、酒も煙草もカフェインも禁止にしたらいい
まあホジレは深刻だがな
345 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:37:48.70 ID:TXLObEGH0
やっぱ アルコールでしょ♪ 今日もベロンベロン サイコー 草? イラネーよwwwwww
346 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:38:05.89 ID:YwtBHrvi0
>>332 北海道で今でも生えまくりだけど警察も誰も抜いてないでしょ
自生への対応は追いつかないし
そもそも大麻解禁しておいて栽培は違法っておかしくね
348 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:38:33.96 ID:/cLEYFf80
大麻規制法令違憲確認訴訟を提起せよ
今現在、禁制品である大麻を解禁するには弱い根拠ですわなぁ。 え?1/114?何にせよ大麻には危険があるわけですしw
350 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:38:43.13 ID:K+ZRXw2l0
科学的な裏づけがきちんとあって、より危険度が高いものが合法とされ、 危険度が低いものが違法とされるってのは、たしかに筋は通らんな。
352 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:39:26.30 ID:wQfK3x6C0
>>316 何が名誉だよ利用してるだけのクサレがw
天皇の法律違反による弊害は宮内の馬鹿共が一身に受けるんだから問題なし
ゲートウェイがないといわれても、 田代は握手会で大麻を渡されて、 また薬漬けになったしな。 他にも、大麻逮捕歴のある芸能人は2度目は実刑と知っていても何度も逮捕されるし。 大麻やべぇ。
354 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:40:21.23 ID:YwtBHrvi0
>>323 それ相関関係を認めたうえで、その精神病の原因が大麻かどうかは「不明なまま」と言っているだけだね。
相関関係あって、単に原因が大麻か確信が持てないというだけなら、やっぱり危険だわ
煙草も吸いすぎると害が出るのであって 車の排気ガスに較べれば可愛いものだもん
357 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:42:07.84 ID:TXLObEGH0
>>354 だったら アルコールで充分だろ
オマイは何を求めてるんだ?
>>1 > なお、この研究でアルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、
> 社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています。
多く出回ると危険評価が高くなる手法で評価して1/114ってことは
合法化して多く出回るようになったらアルコールと同じか、それ以上に高い危険評価になるんじゃないか?
359 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:42:30.75 ID:0UGc6m/70
>>327 ま、そういうアホな根拠をもとに判断する人はそうかもね。
日本には、正しい知識が浸透してないだけで、
あんたみたいに残念な脳みそのひとは多くないと思ってるが。
360 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:42:51.43 ID:xl7Uuyl20
>>331 お酒は「百薬の長」だぞ。
適度な量なら体に良いし、ほとんどの市民がお酒とうまく付き合っている。
酒が有害になっているのは少数のドリンカーだけだろw
361 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:43:37.49 ID:hb3nLu3t0
>>338 つまり
マジックマッシュルームの依存性はカフェイン以下だが、マジックマッシュルームを解禁すべきだと必死で主張する人はいない
水の依存性は全物質中最強クラスだが、水を禁止すべきだと必死で主張する人もいない
大麻の依存性はカフェイン以上だが、大麻を解禁すべきだと必死で主張する人はたくさんいる
こう書けばいいってこと?
え?大麻解禁祭り? いままで大麻で逮捕されたヤツアホみたい
363 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:44:07.01 ID:p4UzXEq80
頼むから新幹線酒禁止にしてくれ 酒全く飲めない俺からすれば、横でビール飲まれただけで吐きそうになるんだわ
365 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:45:03.61 ID:0UGc6m/70
>>347 >そもそも大麻解禁しておいて栽培は違法っておかしくね
つタバコ
高THCとか、所持量を個人使用の範疇に止めるという理由で、栽培の制限には名目は立つだろう。
税金の徴収が実際の目的ではあるけどねw。そこはまあ妥協点かな。
HGUC以上MG以下
367 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:45:22.98 ID:jMV7vvrI0
>>319 基本的に人体に摂取する目的のどんな物質でも、毒と薬の両面を持っている。
それを踏まえて。
>アルコールが無害だと必死で主張する人はいない
>ニコチンが無害だと必死で主張する人はいない
これはどうかな。
アルコールでなく酒と言う言葉に置き換え、ニコチンでなくタバコと言う言葉に置き換えた場合、
必死にこれらを擁護する人はいないということはないと思われるけど。
『早死にしたくなければ、タバコはやめないほうがいいい』と言うタイトルの本を出してる
基地外学者とかね。
>>361 ん?きのこも別に解禁してもいいと思うけど
>>360 母数が大きいので必然的に被害も多い
アルコールの依存性は思っている以上に怖い
大麻はねぇこの国で合法化することはほぼない なぜなら国民は常に馬車馬のように働けというのが前提だから 国民に与えている(ここがむかつくと)のはタバコ、酒、パチンコ、セックスこんなもん ただしどんなにNHKとか広報を使っても脱法ドラッグが減らない どんどん法律作って狭めようとしているけどね 脱法を厳しく取り締まり 大麻を解禁なんてことはこの国の支配者はしないだろうけど、たぶん泥沼にはまるね
371 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:46:52.15 ID:hb3nLu3t0
>>346 >>354 大量の研究成果を無視して、ごく少数の否定的な結果を探してきて言い張るって
カルトの典型的なやり口だよ
そんなもんで騙されるのはごく少数の池沼だけ
君は必死過ぎて普通に気持ち悪い
>>360 俺も酒は多少飲むから否定はしにくいが
お酒は唇からケツの穴まで悪影響がでる毒薬だからな。
適度に飲むのは体に良いってのは古来より続く酒メーカーのステマと思った方が良い。
373 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:47:32.08 ID:jHUQWNcs0
アルコールの危険性は大麻の114倍もあるということか。禁酒法制定しよう
アルコール依存症って8割は治らないぞ 舐めちゃダメだよ
>>360 わかってないね。少量の酒でも飲んじゃいけない人間ってのは存在するんだよ。
アルコールを分解できない体質の人もいるし、酒乱の人間もいる。
酒乱の人間はマジで怖いぞ。川崎市の中一殺害事件の犯人も間違いなく酒乱だろ。
376 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:48:20.41 ID:0UGc6m/70
>>358 上にも書いたが、大麻ユーザーは10%前後で算出されてるから、
ユーザー規模がアルコールと同等になった場合、危険性はアルコールの20〜30分の1程度と思われる。
377 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:48:36.67 ID:KAqhDw660
タバコやアルコールの方が、まともだろう? 大麻やると、頭がグラグラして、とてもまともに歩いて家には帰れないよ 意識は正常に保とうとしても、グラグラして歩けなくなる 本当にワシントンで解禁するんだろうか
378 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:49:23.22 ID:TXLObEGH0
>>361 アメリカって 恐ろしい国だよな
鬼畜米兵
>>354 ヒロポンが糖質の館だったな
ヘロインが最低
アヘン反対 モルヒネ反対
日本の医療は麻薬に犯されている
うちのBBAのぶっとびながら最後に言った言葉は
「いままでありがとう」・・・・ なんか普通過ぎて泣けた
379 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:49:49.69 ID:xl7Uuyl20
ちょっと前の日本では覚せい剤(ヒロポン)だって合法だったと考えると 面白いなw ノシ
>>377 体質にもよるんじゃないの?
コップ一杯のビール呑んだだけでそうなる体質の人もいるんだし。
アスカはロンドンでマリファナ教えられたのが、 薬漬けのキッカケ。
382 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:50:14.49 ID:CEdh2qD70
シャブセックスは気持ち良いけど 葉っぱってどうなの?
383 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:50:14.64 ID:CJFQbk7N0
アル中のアルコールはドラッグなんかじゃ無い!って考えはどっからくるんだろうな ドラッグだの麻薬だのって ある物質を体内に摂取することでいつもと違う感じになり いつもと違う思考、言動が起きる そのため犯罪や事故を起こし また急性、慢性の中毒および依存性があり、摂取により身体に害があるもの こういうものだろ?これってモロにアルコールの事なんだよね アルコールも大麻もOKなら賛成派しないが理解は出来る しかし大麻はダメ!絶対!でも大麻より危険なアルコールはOKって考えはどうしたらなるの やっぱアルコール飲むと?
うるせーよ、ゴミ共。 訳注は死んどけ、誰にも迷惑かけずにな。
>>1 の内容
特定条件の元でお米はパンの100倍健康にいいことが証明された
>>1 の書き方
お米はパンの100倍健康にいい〈ただしこういう条件で検査した場合〉
汚い書き方するなと
こんなのに騙されてどうする
あほか
今日のスカンクスレはここか
387 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:51:31.26 ID:jMV7vvrI0
>>287 そりゃ酒も同じでしょうよ
それに酒気帯びの下限域は人並みならほぼシラフな訳であるが違反になる。
つまり大麻も同様にほぼシラフであっても違反になってしまう程度の値を設定すれば良い。
つまり安全マージンを多目にとれば良いだけ
389 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:51:42.38 ID:bsufaJBZ0
久里浜テストだと酒を呑む奴の9割が依存症だけどな
390 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:51:50.14 ID:ZP4+gvS60
ポップコーンもやばいよな。腹いっぱいならねーから食うのが止まらなくなる。
391 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:52:12.43 ID:0UGc6m/70
解禁運動をむきになってやる程度の依存性はあるってことだよな? かなり危ないな。
>>379 ヒロポンは炭鉱で働く劣悪な環境の労働者を鼓舞するためだったわけ アルコールは日本の大手が儲かる タバコもJTが儲かる
基本的に国民でなく企業優先なのがこの国の形態だから
なんかすごいのとIDかぶった あんまり無茶するなよ
気持ちが良いと依存性は何にでも出来る。 ギャンブルとかね。 大麻愛好家が繰り返し大麻をやりたがるのは完全に依存。
396 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:53:36.71 ID:KAqhDw660
>>388 お酒って、途中にほろ酔い加減があるけど、
大麻って、どっかんでしょ 0と1しかない両極端じゃないかな
397 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:54:00.97 ID:bsufaJBZ0
呑めない奴が 横でマリファナとかやってくれたら和むね 呑めない奴が大嫌いなんだよ アルコールだめなら大麻でいいと思うよ
>>273 大麻からLSD、コカイン、覚醒剤もやってる仲間達も沢山いたけど、今ではみんな普通の生活しているよ。
はまるヤツは何をやっても落ちていくんだろうなあとは思う。
399 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:54:15.09 ID:YwtBHrvi0
>>330 大麻を完全合法化したウルグアイのホセ・ムヒカ大統領は「世界一貧しい大統領」と呼ばれ、
給与の90%を寄付して月10万円ほどで暮らしている。
ムヒカ大統領は恋愛について面白いことを言っている。
「私たちは、国民を依存症にしようと大麻を合法化するのでは無い」
「若者が依存して良いのは恋愛だけだ」
ホセ・ムヒカ大統領の使う飛行機はエコノミークラス、愛車は古いフォルクスワーゲン・ビートル。
小さな農家住宅に住んでいる。
ムヒカ大統領は行き過ぎた資本主義、部質至上主義に警鐘を鳴らす愛すべき人物だ。
ムヒカ大統領は次のように述べている。
「私は世界一貧しい大統領ではありません。本当に貧しい人はいくらあっても満ち足りない人です」
ムヒカ大統領は、犯罪組織の資金源を奪い、軍隊や警察の麻薬対策費用を削減、大麻ユーザーを密売者から
遠ざけると言う信念を持って大麻合法化を実行した。
400 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:54:24.44 ID:oyPuZKA50
>>372 アルコールによる効果はJカーブとして実証されてるんじゃないかね
>>365 タバコって自家栽培はOKだろ、種が手に入らないだけで
販売もJTに買い取ってもらうしかできないけど
大麻云々は抜きに考えても、 アルコールはドラッグの中でも強烈なものだから 酒飲みはシャブ中やコカイン中毒と変わらんジャンキーで 危険な存在であることを自覚するように 絶対他人に酒を勧めたり、街中で酔っぱらうほど飲みすぎたりしないように
>>354 著者は大麻合法化論者が、自分の論文を理解することを否定している。
http://www.schres-journal.com/article/S0920-9964%2814%2900078-4/abstract However , her title is quite misleading in that it implies that our study was “negative ” and that we were simply reporting that cannabis does not “cause ” schizophrenia .
This is not so ; unfortunately one sentence in the conclusion was taken out of context and as such was misleading .
Our study was a family study of people who did and did not abuse cannabis as adolescents .
There were 4 groups : non-psychotic individuals who did and did not abuse cannabis and people with schizophrenia who did and did not abuse cannabis prior to their illness .
大麻と統合失調症との関係において、
familial morbid risk for schizophreniaが重要な因子ではないかという仮設が否定されただけ。
「いくつもの研究が青年期での大麻使用と統合失調症とのつながりを示唆している」
ことが否定されたわではない。
ID:xl7Uuyl20って実は大麻解禁反対論者だろ タバコごときと比較して大麻のほうが体に良いとかどうでも良い話だ
405 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:56:28.34 ID:p4UzXEq80
アル中なんて人生破滅する奴がたいていだがニコ中でそうなる人は皆無だ。肺癌とかになってしまって人らは別だがな
407 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:58:03.65 ID:O6zaSKYy0
また中毒患者のたむろするスレかよw いい加減夢見んなよw大麻解禁なんて日本じゃ無理だよ
408 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:58:22.25 ID:j9E9j6lo0
ビジネスが関わると統計とかは全く信用できない 大麻ビジネスが進んでる今、大麻を擁護する学者はこれからも沢山出てるだろうね 煙草の時もそうだった。BBCでも取り上げられてたよな 企業から学者が金もらって、煙草を擁護してたし
409 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:58:24.37 ID:bsufaJBZ0
呑んでいる時に素面が、いると凄い嫌なんだよ 飲めない奴が飲み会に誘われるのが嫌、と同じくらい 飲めない奴がいるのが、酔っ払いには嫌なんだよ 大麻解禁賛成
410 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:59:05.84 ID:YwtBHrvi0
>>333 ▼ 皇室の祖先と言われているのが「天照大神・あまてらすおおみかみ」
天岩戸の神隠れで有名であり、記紀によれば太陽を神格化した神であり、皇室の祖神(皇祖神)の一柱とされる。
信仰の対象、土地の祭神とされる場所は伊勢神宮が特に有名
◆「大麻は之を仰ぎ崇敬の念を致すべき御神徳の標章」「天照大神」の御印と言われるのが「大麻」で有る。
「毎年初穂を奉献し報本反始の誠を致すのは我が国固有の美風であります」とある。
伊勢神宮のお札のことを「神宮大麻」と言い、大麻とは天照大神の御印とされています。
大麻は、日本人にとって神聖な作物であるが故に、神社では伊勢神宮のお札、
横綱の綱などにはかならず大麻を使用しています。
その「大麻」と反対派が忌み嫌う「大麻」は同じ植物「大麻草」で有る。
大麻草は戦後、GHQにより禁止された。
「ダメ絶対」の洗脳から目覚め、日本人が自らの意思で「大麻」の議論をし、法を立案、制定する時期に来ている。
>>402 飲めない人間にアルコール勧める風潮はぜったにやめるべきだよな
>>400 飲んでる俺が言うのもなんだが飲酒は百害あって一利なしだよ。
口の中からお尻まで発ガンリスクが高まり依存レベルも非常に高い。
経済効果的に考えれば推奨するのは当たり前だろうけどw
413 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:59:31.84 ID:P+VQsE3g0
日本ではアブサンで我慢しとけや
414 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 22:59:46.78 ID:CJFQbk7N0
アル中の何が怖いって 大麻反対を語っておきながら食品に使われるドラッグはOKだの 料理を美味しく食べるためのドラッグはOKだの 医療にも使われるドラッグはOKだの マジなんなの? 実は大麻解禁派なんじゃねーの?お前ら 俺みたいな本気で大麻禁止にしたい人間の邪魔だからちょっと黙ってろよ
415 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:00:16.93 ID:+KumoI9z0
大麻の被害実態が不明 警察白書に掲載されるような大麻起因の被害統計は? 何を根拠に大麻を否定するのか?
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan05.pdf 国連薬物犯罪事務所
懸念されるのが、大麻が、精神病にかかりやすい人の精神病発症の原因となったり、
精神病発症リスクを急に高める可能性があるという議論を巡って様々な裏付け証拠が明らかにされている点である。
WHOは、大麻使用と統合失調症の間には関係があるという明らかな証拠があると述べている。
文献に記載されている最近のある研究によれば、大麻使用と精神病発症リスクは関係しており、これはおそらく精神病を発症しやすい因子と大麻使用が相互作用することによると考えられる。
服用量と結果の関係は、大麻使用と精神病発症リスクにも見られが、ただし、これは、他の薬物使用や精神病の病歴などの複雑な要素を排除した場合である。
ニュージーランドで誕生日が同じ1,265人を対象に行われた長期にわたる調査では、
精神障害が発症する確率が高まるかどうかは、青少年期(18歳から21歳)において大麻依存症が進んでいたかどうかに関係しており、
この関係は、既往症やその他のバックグランド・ファクターを考慮した場合も存在が明らかである。
417 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:00:33.16 ID:TXLObEGH0
418 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:01:03.37 ID:25OcKGAA0
ブサヨは、なんで大麻が好きなの? 60年代は良かったなーっていうジジイが多いから?w
419 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:01:13.46 ID:bsufaJBZ0
大麻賛成って言っているだろ 馬鹿ね 君は
>>409 ジャンキーの自覚があって、かつドラッグやらない一般人に腹をたてる
これがアル中ジャンキーの基本姿勢
421 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:02:17.06 ID:TXLObEGH0
>>418 ネトウヨ 死ね
死ね氏ねじゃなくて 死ね
>>405 吸引すると正常に運転出来なくなる時点で問題外。
高速道路なら重大事故につながる。
リスクが無いってことは、大して気持ち良くもない、ってこと?
>>414 それならアルコール廃止スレでも立ててやれよw
>>360 酒は百薬の長ってのは嘘
酒は万病のもと
少量でも脳萎縮するし体にいいことなんか一つもない
タバコで酩酊できるのはタバコ自体の吸いはじめの時期だけだね。あとはあっという間に耐性がついていずれ中毒になる
427 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:04:05.62 ID:3WClScUgO
428 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:04:28.71 ID:eKdm2uIw0
アインシュタインの満員の頭脳空間に投与するTHカンナビノール
429 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:04:43.86 ID:+h1VVV1H0
喫煙基地外は頭おかしい
430 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:05:06.52 ID:CJFQbk7N0
1、人が生きていくうえでドラッグなんか必要ない、アルコールやタバコも含めて全てのドラッグは規制すべき←俺はこれ 2、人はパンと水だけで生きるにあらず、比較的害の無いドラッグなら解禁すべき←賛成はしないが理解は出来る 3、全てのドラッグ使用は自己責任、全てのドラッグの解禁←絶対反対だが言いたいことは分かる 4、危険なアルコールは良いけど比較的安全な大麻はダメ!絶対!←???
酒や薬物をやる奴の危険度なんてどうでもいい 問題は無関係な第3者のリスクがどうかってことだ。 たとえ覚せい剤が本人に無害だったとしても人を刺すなら極悪だ
>>422 そんなんアルコールみたいに摂取後一定時間は運転できない法律作ればいいと思うぞ
433 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:05:27.44 ID:bsufaJBZ0
>>414 お前みたいな大麻解禁派が1番理解得られないと思うわ
しょせん薬だろ
飲み会で飲めない奴がいるのが嫌なんだよ
そいつらに大麻吸わせとけ!だから大麻解禁賛成
434 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:05:44.85 ID:YwtBHrvi0
435 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:05:45.96 ID:oyPuZKA50
>>406 ニコ中で人生破滅は少ないけど、人生破滅する人のニコ中率はかなり高いのが不思議やね(すっとぼけ)
>>412 それじゃアルコール接種による発病リスクの増減結果でJカーブが見られるのはデタラメなの?
大麻でラリって妄想垂れ流してた卑弥呼乙w それを崇めてた低脳のジャップ猿www
437 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:06:09.58 ID:TXLObEGH0
アルコールを禁止にしろとか言わないけど アルコールは大麻以上の危険なドラッグとして正しく教育する必要が国にはあると思うんだがね そして会社での飲み会とか馬鹿げた風習はやめてほしい、まじで迷惑 飲み会を断ったら空気悪くなる、出世できなくなる風潮もやめてほしい
439 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:07:26.30 ID:K+ZRXw2l0
>>430 たしかに4だけは、理屈が通らん、意味不明な主張だよな。
440 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:07:49.35 ID:TXLObEGH0
>>436 卑弥呼さまが登場するとは・・・・
日本も捨てた国じゃないな
卑弥呼さま マンセーーーーーー
>>435 ニコ中自体がたいしたものじゃないってことよ
443 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:08:22.46 ID:+h1VVV1H0
そういや最近脱法ハーブの話しがないな
444 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:08:35.73 ID:3WClScUgO
>>418 当時、使いまくってた似非ヒッピー崩れだからな
445 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:09:04.82 ID:CJFQbk7N0
>>438 ほんとそれ
アルコールが危険なハードドラッグっていう正しい認識がされていない
今夜、ドラッグパーティーに付き合えよ?何?無理?付き合い悪いーな、昇進にひびくぞ?だの
親睦を深めるために今週はドラッグパーティーします♪だの
そーれ、ドラッグ一気!一気!だの
春になったら桜の下でドラッグパーティー♪風流ですねとかもうね
446 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:09:30.61 ID:oELmNXJqO
>>430 ドラッグ全否定とは極論だなW
ならばコーヒーや緑茶も駄目になるけど本気なの?
僕の立場は2です。
447 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:09:36.14 ID:j9E9j6lo0
ミュージシャンの名言 マイルスデイヴィス もうドラッグは止めたんだ。音楽の為にな。地獄だったぜ(元ヘロイン中毒) でも、コカインを吸ってましたよね? コカインくらい良いだろ! TOOLのメイナード 現実を直視しろ。おめでたいヒッピー野郎。世の中は敵意で満ちている 残酷なのが正常なんだ
448 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:10:16.81 ID:rvJDq6x30
>>10 ビールから始まりチュウハイ、焼酎、ウィスキーやウォッカと強い酒に移行して最終的には酔う為だけに大五郎
同じことじゃね?
>なお、この研究でアルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています なお、この研究でアルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています 先に結果ありきの研究発表なわけで・・・
450 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:11:02.83 ID:bsufaJBZ0
酒を呑んだときに得られる万能感とか 下戸は一生知らないままなんだろうなー この快感を知らないなんて、可哀想 マリファナはやったことないけど 下戸にもこの万能感を味合わることが出来るなら、いいじゃないの
>>438 最近は随分と改善されてると思うから
あと20年もすれば会社の飲み会ってなのは絶滅するんじゃねーかな
世代がかわらんうちは無理だw
大麻が合法になったら、酒止めて大麻やろうかな やっぱ健康第一だよ
453 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:11:44.01 ID:II/znoJ50
致死量だけの比較。さらに、消費量に影響された比較。 長期的影響や精神的影響、社会的影響についての研究ではない。
454 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:12:01.98 ID:CJFQbk7N0
>>446 カフェインも禁止とまでは言わないが未成年の摂取規制くらいは必要だと思うがね
カフェイン中毒もかなり甘く見られてるが意外と酷いもんだよ
それは大変だ アルコールも禁止しなきゃね
456 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:12:35.76 ID:jMV7vvrI0
100年前、マリファナ吸引について1000年レベルの伝統を持つエジプト代表の発言が以下の発言をし、 世界中の国がマリファナ禁止で合意した。 1924年11月20日の5回目の会合でエジプト代表モハメド・エルグインデイは・・会議で検討されるべき薬物としてハシシュを加えることを要求しました。 「ハシシュは東方(エジプト、中束、アジアなど)の多くの人々にとって死活の問題であり、一旦ハシシュを使うと依存症になりやすく、依存症になると神経が衰弱して精神障害を起こす。 エジプトの精神障害者の30-60%はハシシュによるものである」とのエルグインデイの12月13日の発言は中国やアメリカ代表団の支持を取りつけ、作業部会でこの問題を検討することになりました。
流石に酒の方がヘロイン、コカインよりもリスクが高いってのは・・・。
「社会に合法的に出まわって消費されていること」がその理由なら、その他も同条件で考慮しないとダメだわ。
>>6 じゃあ両方禁止って事で。
459 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:13:53.85 ID:bsufaJBZ0
一回はやってみてもいいもんだ 経験しないなんて、童貞のまま死ぬようなもんだ
460 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:13:55.15 ID:YwtBHrvi0
>>439 ひとつ言えるのは、
アルコールは一般に普及しすぎていて人類社会と食文化にしっかり根付いている
危険なのはわかっているが今更やめさせられないってのが実情
スーパーフリー事件なんかもスーパーヤリヤリサワーの
圧倒的なドラッグパワーなくしては成り立たなかったろうし
アルコール分化は今日も人を殺し続け傷つけ多くの被害者をうみながらも残っていくのが現実
キングオブドラッグは間違いなくアルコール
462 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:14:14.61 ID:E0sUVupn0
癌の専門医の多くはものすごく飲酒を気にするよね(´・ω・‘)
463 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:15:35.07 ID:ZqVCRXeI0
だからなんだ
464 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:15:35.78 ID:0UGc6m/70
>>432 法で禁止しても事件はゼロにはならない。
寝言は飲酒運転がゼロになったら言え。
アルコールは自宅でも簡単に作れるから 禁止するのは難しいだろな〜
467 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:16:11.50 ID:j9E9j6lo0
こういうのは危ないだろ。個人差も有るし この快感感じた事無いでしょ?wみたいな奴は子供だな 酒を呑んだときに得られる万能感とか 下戸は一生知らないままなんだろうなー 人を殺した時に得られる万能感とか 普通の人間は一生知らないままなんだろうなー ヘロインをやった時に得られる万能感とか やった事無い奴は一生知らないままなんだろうなー liveをやった時に得られる万能感とか やった事無い奴は一生知らないままなんだろうなー 人食やった時に得られる万能感とか やった事無い奴は一生知らないままなんだろうなー
>>459 底辺カモワロタwww
普通の人は薬物に頼らなくても幸せに暮らしてるよ。
警察署内に大麻吸引所をつくってそこで吸わせればいい 良い観光名所になるぞw
俺のレスはスルーか さすが愚かな+民
471 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:18:39.60 ID:bsufaJBZ0
どれだけ辛いことがあっても 酒を呑めば、たちまち人生が薔薇色 この万能感!この快感! ぐっと呑んで、寝て 明日は仕事! この感覚は下戸にはわかるまい 大麻がどんなもんか判らないが、酒より中毒が低いのに禁止する意味がわからない むしろ酒より、こっちを進めるべきだろ
472 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:18:43.88 ID:jMV7vvrI0
>>430 嗜好品・偶像崇拝禁止・音楽などの娯楽禁止のタリバン戦士と息が合いそう。
>>461 スーフリ事件当時に大麻が解禁されてればあいつら大麻使ったんじゃね
セックスドラッグの効果があるみたいだし
474 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:19:54.71 ID:oyPuZKA50
>>450 酒は飲むけどそんなもの感じたことはないなぁ。というか酒は好きだけど酔うのが嫌い。
なのにアルコール度数高いのが好きだから量が飲めないのが悲しい
最低限、医療大麻は解禁してもいいというか、すべきだと思う もちろん、どういう症状に適用するかってのは議論があるだろうが
476 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:20:32.02 ID:8iYlHs/s0
477 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:20:32.58 ID:p4UzXEq80
ギャンブル中毒 スマホ依存症 何方も重度の精神病
そんなにやりたいなら、アメリカでやってくればいい。 日本ではお断りだ。
480 :
sage :2015/03/01(日) 23:22:19.59 ID:kJoF0HIg0
酒でも他のドラッグでも、マナーと節度をもってたしなむ人ばかりなら、なんも問題ないんだよ。 ところがアホみたいに大量に摂取して錯乱して人ころしたり自殺したり車運転したりするやつが かならず出てきて禁止しなきゃまずいってなる。 そういうお子様な大人さえいなければ皆幸せになれるのにね。
481 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:22:26.52 ID:oELmNXJqO
>>454 未成年になんらかの制限を加えるのは賛成だな。カフェイン中毒については自覚症状があるので危険視はしてないね。
問題は1のドラッグ全否定。
大麻で現実逃避してはならないとか生真面目で違和感を覚える。
音楽やスポーツで気分転換するのと同じように嗜好大麻もあっていいと思う。
逃避と捉えるか転換と捉えるかの違いだね。
>>477 どうでもいいんだが、ホリエモンの言うことはききたくないわ。モーリーもすこしうざいが、
まモーリーはいいけど、堀江はアンチも多い気がするし看板として出さない方が良いと思う
483 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:23:22.62 ID:0UGc6m/70
>>473 大麻は、無条件にホワーンとかなるもんじゃないから無理。
仲のいいカップルが安心した状態で使うのはいいだろうけど、
ワケわからん輩に囲まれた状態で仕込まれても怯えてバッド入るだけ。
意識はほとんど失わないし。
昏睡狙いならスピリタスやら脱法ドラッグの方がはるかに使える。
スレタイが悪い。 「大麻は酒より1/114も危険が少ない」じゃピンとこない。 「酒は大麻の114倍も危険」ならインパクトあるじゃん。 中川昭一なんて酒に殺されたようなもんだ。 でも自民党の連中は何も言わなかった。 これじゃマトモな対策は期待でねきねえよなあ。
485 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:24:05.90 ID:TXLObEGH0
>>478 ギャンブル依存症は、身を亡ぼすが
スマホ依存症は、低年収が問題なだけ
警察はソコイラ辺が良く分かってる
486 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:24:06.36 ID:+Fw1P6MO0
たぶん酒やタバコより良いんだろうと思うが 日本の場合解禁とセットで貧乏人いじめがより酷くなりそうなんだよな 手軽に酩酊できて暴力性も抑えられるとか都合が良すぎる
>>477 池上彰が大麻解禁派ってコロラドの現状報道したから?
自分で大麻解禁派ですって言ったことないよな
中毒性の依存症のある物は危険
489 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:26:12.39 ID:bsufaJBZ0
大麻やったこと無いけど、酒より危険性が少ないのに反対って 酒を禁止してから言え
490 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:26:22.92 ID:0UGc6m/70
>>486 どういうメカニズムで貧乏人いじめになると?
>>486 ここの解禁派の口癖が「死ね」なのに
暴力性が抑えられるとかありえんわ
1/144スケール
493 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:27:28.16 ID:drTfGTY70
酒とタバコを禁止して大麻を解禁すればいいんじゃね
HAHAHA メリケンGOYOU学者だぜHAHAHA
>>489 大麻より気持ちいい合法酒飲んどけばいいだろ。
496 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:29:36.55 ID:0UGc6m/70
>>491 死ねとかいうレス、特に見かけねーけど。
そんなレベルで判断してんの?
>>483 過去に大麻吸った事がある人のブログで
大麻使うと暗示にかかりやすくなるから女の子の服脱がせたりしたって書いてあったぞ
そんななら余裕で使うだろ
498 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:31:50.19 ID:jMV7vvrI0
>>491 検索してみたけど、『死ね』言ってるやつ一人しかいないし、しかもそいつ解禁派かどうかもわからんじゃん。
499 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:33:48.12 ID:XY1LJeGf0
中村雅俊がせがれの件で 「 人間として、やってはならない最低の行為をした 」 と言い放った事が今でも忘れられない
高木沙耶って人、大麻推奨してるよね
強姦より、電車痴漢の方がマシ! 強盗より、万引きのほうがマシ! 銃乱射より、刃物通り魔の方がマシ! アルコールより大麻の方がマシ! いや、全部ダメだからね。 大麻依存脳を何とかしなさい。
>>497 えー、催眠効果とかそれ酒並みに危険なんですが
503 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:34:59.03 ID:bsufaJBZ0
酒呑めない奴に 大麻を与えてやればいいんだよ 酒を呑める奴だけが、ドラッグの快感を満喫して 呑めない奴は、違法ドラッグとか 可哀相だろ 酒より軽いなら、いいじゃないか
504 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:35:07.66 ID:rCbt+Ctw0
そんなことよりもアルコールの危険性が意外に高いということ
大麻は日本文化の根底的要素なんだぜ マッカーサーはそれを知ってて禁止させた
アルコールは危険視されなさすぎだし、タバコは危険視されすぎだし大麻はさらに危険視されすぎだね
大麻解禁して身を持ち崩したヤツを原発関連だのヤバイところへまわすンだろ? その手の人らをそう扱っても批判は少ない、薄汚い打算さ 身を持ち崩すだろう対象は中流気取りのお前らだがな
509 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:36:58.88 ID:0UGc6m/70
>>497 そんなブログしらねーけど、強い酒で酔わせんのと比べて、
格段にリスキーなもんでないのは確か。
そんな悪意を持って使用するんなら、大麻使わなくても現行合法のもんで、
はるかに警戒すべきもんがたくさんある。
大麻で酔うと隙ができるので注意くらいの啓蒙で十分だろ。
510 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:38:04.43 ID:CJFQbk7N0
>>501 まさにその通り、どれもこれもダメ!絶対!
しかし
痴漢より強姦のほうがマシ、万引きより強盗のほうがマシ、大麻よりアルコールのほうがマシ
って言ってるアル中の方が大麻厨とり危険な存在
ましてや痴漢より強姦のほうが、万引きより強盗のほうが軽犯罪どころか合法にしてる法律がやば過ぎ
>>505 日本は侍の国だから帯刀解禁すべきかな?
社会から排除済の危険物を復活させる必要はない。
512 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:38:17.41 ID:YwtBHrvi0
513 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:39:15.12 ID:bsufaJBZ0
アルコールの危険はコカインはもとより 覚せい剤より高いんだよ 下戸にマリファナを吸わせてやってもいいじゃないか 可哀想だと思わないか? アル中のみなさん
>>496 こんな感じだわ。
そんなレベルって言うけど、寝てる時間以外ずっと大麻大麻って喚き散らして
気に入らないと死ねとかどうとかってんじゃ暴力性がかなり増しちゃってるだろ
大麻使うと廃人になるから使っちゃダメというのは
解禁派自らが証明しちゃってるんだよね
434 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/28(土) 20:05:41.33 ID:/NLdjuNM0 [24/38]
>>432 キミの人間性は犬以下。
正直に言って早く死んで欲しい。
515 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:40:27.72 ID:TpJMGB620
酒や煙草を禁止して大麻を認めるということなら議論する価値があるけど、 ただ大麻を増やせというのなら、115/114の危険性になるということでしょ? 危険を増やしてどうするの?
516 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:41:28.90 ID:YwtBHrvi0
危険性 アルコール >>>>> 大麻 > 煙草
518 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:41:41.75 ID:/bfWt+m20
ニガーは駄目で黒人ならオーケー見たいな論理ですげ替え感がパネェ。
519 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:42:00.43 ID:9kP94NgE0
しかしこの手のスレは決まってヤク中臭すぎて草生える 薬板潰れてから流れてきてるだろ
>>515 酒やタバコを多少、規制しればいいんじゃないの?それがフェアってもんじゃん。
禁止することもない。
521 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:43:21.68 ID:P+VQsE3g0
酒や煙草はBARやパブにつきものやけど
522 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:43:23.65 ID:jMV7vvrI0
>>511 職業としての侍が居なくなったから帯刀解禁する必要がない。
大麻は必ずしも危険ではないうえ、様々な分野で有用性が認められている。
ここを認めないお前には何を言っても意味がないけどな。
523 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:43:54.04 ID:0UGc6m/70
>>514 そういう例から、大麻合法派の傾向を何か読み取れると思ってんの?
「ジャンキーは死ね」つーレスとか過去スレになんぼでもあるけど、
それを以って、反対派は何か精神疾患かかえてるとかいう話でもする?w
不毛すぎだろ。
もし解禁されて、誤って中国に持っていって死刑とか見たいw
大阪の危険性かと思った
527 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:46:40.43 ID:jMV7vvrI0
酒は安価に市場に出回ってるから大麻の114倍危険!!大麻は低リスク!! ごめん意味分かんない
529 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:46:45.33 ID:SDzgt9vj0
まあ頭おかしい奴はいっぱいいるんだがな
530 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:47:10.11 ID:kSTqbtwI0
大麻たしかアメリカでも使用は合法だったけど アルコール飲料団体だか何かが 自分らへの批判を他に向けさせるため 大麻叩きキャンペーンやって 日本も戦後とばっちりを食ったんだっけ?(´・ω・`)
>>517 一概にドラッグの危険性は語れないのよ
本人の中毒性を見るならタバコはトップレベルだし
他人への害を考えるならアルコールは他のドラッグの追従を許さない
本人の依存、中毒や脳ミソ、身体の被害+他人への害を含めるなら
ヘロイン>アルコール>>>越えられない壁>>>シャブ>コカイン>>LSD、マジックマッシュ>>大麻>カフェイン
こんな感じじゃないかな
532 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:49:36.72 ID:0UGc6m/70
>>524 中国は、意外かもしれないけど営利目的の量じゃないと死刑じゃないよ。
ポッケに2gとかで殺されたりはしないw
ま、どのみち俺は中国なんか行かないけど。
533 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:49:50.99 ID:YwtBHrvi0
>>442 そのページは『世界保健機構(WHO)1997年報告書』を元に記述されている。
WHOは、1993 年11 月にジュネーブで、大麻に関する専門科学者グループの会合を開いた。
今回の報告書は、同会合から始まった見直し及び更新プロセスの最終的な成果である。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf 「大麻の場合、国際的に統制された向精神物質だという事実から、そのような研究は行いにくい」
と、報告書で自ら認めているように、大麻を強く禁止していた時代の、
バイアスの掛かった古い研究に元づいた報告書である。
WHOでは、その後、調査結果の見直しを行っておらず、
「麻薬に関する単一条約」の改正前で有る事から「1997年」の報告書を
今だにHP上に掲載している。
報告書は、全て「良く分から無い・今後の研究が待たれる」と言う結論に始終している。
円安と安倍を、朝鮮人と左翼マスゴミが必死に潰そうとする理由
【集団的自衛権】安倍首相「国民的議論の深まり期待」 解釈変更実現でも第9条改憲めざす
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【韓国】10代自殺率が大幅上昇=OECD上位
↓↓↓★注目★
韓国 「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ!同胞よ立ち上がれ!民主党の敗北を回避せよ!」 [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1424442176/
535 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:50:38.25 ID:oELmNXJqO
>>508 大麻で身を持ち崩すとは何か説明してくれないか?
大麻でどんな風に転落人生を歩むのか知りたいW
536 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:50:46.47 ID:CJFQbk7N0
>>528 アルコールは依存者、中毒者多いから危険なドラッグだよってどこかおかしいの?
537 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:52:28.08 ID:9kP94NgE0
しかしヤク中どもが不思議なのはそんなにヤクを愛してるのにどうしてその意見を世に広く発信しないかということだな やはり売人の勧誘のようにやましいものだからだろうか
538 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:53:19.52 ID:YwtBHrvi0
>>533 つづき
◆ 以下、ざっと、『世界保健機構(WHO)1997年報告書』の部分を抜き出しておく。
・それはどの程度かについて、まだ明らかになっていない。
・さらに研究が必要となるかもしれない。
・大麻の長期使用の影響を扱った研究も不十分である。
・可能性に関して明確な結論を許容しない。
・これらの問題について再検討することは明らかに必要である。
・そのような立証には、さらに多くの研究証拠を必要とする。
・こうした影響が大麻の使用と他の薬物使用のいずれによるものか、不確かである。
・さらに調査が必要である。
・大麻の急性効果を明らかにすることができなかった
・もっと多くの研究を行う必要性がある。
・この問題については、疫学的証拠は存在しない。
・しかし、この点は、現在、全く憶測の域を出るものではない。
>>516 筆頭著者のデビットナットは、アルコール、煙草と、他の薬物の危険の直接比較は可能ではないとしている。
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf これの1049頁目左下
Tobacco and alcohol were included because their extensive use has provided reliable data on their risks and harms,
providing familiar benchmarks against which the absolute harms of other drugs can be judged.
However, direct comparison of the scores for tobacco and alcohol with those of the other drugs is not possible
since the fact that they are legal could aff ect their harms in various ways, especially through easier availability.
甲類焼酎4L1000円とか売ってるけど恐ろしいよ。 あんなの買う位なら何日も酒を我慢して3000円近い700mlの酒とか買ったほうがマシ
541 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:55:31.07 ID:YwtBHrvi0
>>442 君の引用した部分も、前述したように推測により記述されている。
>大麻使用の制御損失によって特徴づけられる大麻依存症症候群の進展は常習的ユーザーでありそうです。
>長期使用はより重い障害につながるかもしれません。
>そして、それは使用停止で回復しないかもしれません。
以上のように「1997年報告書」時点では憶測の域を出ず曖昧な表現に始終している。
現在、最新の研究報告では、大麻の身体的、精神的依存性はカフェイン程度であり、
大麻による精神障害はほぼ否定されている。
WHO(国連の専門機関)は、2014年から180°方向転換をし、
「規制薬物使用の非犯罪化」を推奨している。
この様な政策を「ハームリダクション・害の予防、軽減政策」と言い、
国連機関、先進諸国が推し進めている。
合法なお酒ならいくら飲んでも自由。 頭の中だけの万能感味わっとけ。
大野は危険じゃないって大麻君が言ってた
>>516 しかも著者であるデビットナットはいわくつきの人物。
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Nutt 2007年には、ナットは『ランセット』に、薬物使用の害に関する議論の的になっている研究を公表した[9]。最終的には、このことは彼のACMDの地位の解任につながった。
2009年2月に、彼は薬物のエクスタシーが統計的に乗馬への熱中よりも危険が少ないことを論文で述べたために、内務大臣のジャッキー・スミスから批判された。
アラン・ジョンソンは、ナットの免職を説明する『ガーディアン』への手紙にこう書いた。「政府の顧問と政策に対する運動家を兼ねることはできないので、彼は去るように求められました。(He was asked to go)
乗馬をすることはエクスタシーよりも危険であるという彼の意見について、・・・もちろん、科学的なポイントというより政治的です。」
545 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:56:42.11 ID:jMV7vvrI0
酒で憂さ晴らしされるくらいなら大麻でされたほうがいい、みたいなことありそうだな。 大麻吸ったことないから知らないが。 酒だと人殺しに発展していいことないだろ
大麻なんかやってるヤツは酒も飲んでるだろ
548 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 23:58:47.08 ID:0UGc6m/70
>>508 こういう妄想が膨らむひとって、どんだけ少ない情報から判断してるんだろ。
なんか、いろいろかわいそうとしか。
>>536 母数すら違う物を、致死性に関してのみ比べて、ガッチガチに管理されてる大麻と出回ってる酒を比べて危険じゃない!なんておふざけも良いとこ。まだ小学生の自由研究の方がマシな比較してる
>酒だと人殺しに発展していいことないだろ
酒だと「最悪」人殺しに発展していいことないだろ と訂正
>>546 ほかに喧嘩や交通事故に至ることも多そうじゃないか。
大麻と比べてどうなんだろうかと思うよ
>>540 度数20%?
しかし千円はないんじゃないの?
度数換算で最安値となるとか言われてるホワイトリカーでも、それよりも高くなるだろうから。
焼酎は個人的には何故か悪酔いするので、ウィスキー専門みたいにしてるのだが。
安い焼酎が悪酔いするのって何故なんだろう? 不純物が多いのかな。
工業用アルコールと同じ手法で作って、純度高めて売り出せばいいのに。
そっちの方がコスト高になるのだろうか。
552 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:02:09.11 ID:et9hMb3c0
>>537 この手の話題なら、匿名メディアの方が向いてるんじゃね?
根拠ソースも貼れるし、これまでの常識を覆すような話は、普通の会話ではリスキーだろw
いろんな考え方のひとがいるからね。
553 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:02:22.90 ID:oxgzpBxl0
>>457 その90年前の「エジプトの精神障害者の30-60%はハシシュによるものである」と言う、
いい加減で、科学的根拠の無いデータソースを出しなよ。
何度言っても出せ無いのだから、都市伝説のような物。
そんないい加減な嘘で「国際条約」が制定されてしまったから、
現在、「麻薬に関する単一条約」の改正が国連で議論されている。
554 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:02:45.74 ID:gMDPcY550
中毒性ないならなんで定期的に大麻擁護スレが立つんだよw その必死さが中毒としか思えないんだが
誰もが否定できない事。大麻の危険性はそもそも安全か危険かが議論される程のレベルでしかないと言う事。 車が走ってきたら議論する前に誰でも逃げるということ。
556 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:02:51.32 ID:+vInHId50
>>548 大麻で身を持ち崩すって、違法だから捕まっちゃっててことじゃないの?w
合法になったら、酒と同じように時と場所をわきまえて使用すればそれもなくなる訳だから、
>>508 の言ってることは矛盾してるな。
やはりヒロポンの方が酒より安全だったか
>>551 1000円よりはもうちょっと高かったわ
559 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:07:56.99 ID:KWFhJ0on0
アメリかで今人体実験してるから、それ見てから考えればいい
560 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:08:22.91 ID:sGKxLHnrO
飲酒運転が厳罰になってから交通事故死が年間六千人くらい減ったろ。数学的に比較がどうこうとかこの数字の前には屁理屈だよ。酒は人を殺していた。
>>555 相関関係は認められていて、その原因が大麻なのかどうかが問題なので、
たいした害がないとはいえない。
562 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:08:55.23 ID:+vInHId50
>>554 仮に、お前が悪いことしてないのに警察に捕まったという情報が流れれば擁護スレが立つ(たぶん)。
それと同じことだろ?
563 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:09:06.87 ID:Zig+q7LJ0
>>549 ぶっちゃけ致死性とかどーでもいいんだよね
ドラッグ使用者が苦しもうが死のうが知ったこっちゃ無い
ていうか苦しんで死ねって感じ
問題はドラッグをしない人に対しての害なんだよ
他人への害を考えるならアルコールは他のドラッグの追従を許さない一番危険なドラッグ
人類史上最も人を殴り、殺し、レイプしてきたドラッグなのアルコールは
これに飲酒運転の事故や危険ドラッグの事件や事故まで含めたらほんとやば過ぎ
>>545 ググってこいよ。
帯刀出来たら帯刀する職業だよ。
565 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:11:29.63 ID:YJHiTR/j0
余計なシャブなど無いよね 全てが君と僕との失恋レストラン
>>560 車の性能が上がったからだよ。
自動で追突防止してくれるからな。
なんで大麻厨って大麻が解禁されてる国に移住しようと思わないの? そんなに大麻が素晴らしいと思うならそういう所に住めばいいじゃん なんでわざわざ違法になってる国に解禁させようとするの? やっぱり頭湧いてるの?
570 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:15:34.13 ID:+vInHId50
>>564 だから、剣術家は侍と同じなのかって聞いてるんだよ。頭悪いみたいだからもう少し丁寧に質問するけど、
剣術家は封建的にどこかの家臣で、仕える主人を武力的に守る職業なの?
友人が昔、中国へ旅行した時に 観光地で隣の人がタバコ吸っていたそうな。 「あれ?あんまり煙たく無いな。 中国のタバコは日本のと違うのかな?」 と思っていたら、ツアーで一緒になった人がやってきた。 煙のにおいを感じて一言。 「あれ?これ大麻じゃねーの?」
>>568 そのミックスするとこうなります画像はどうなってんの?
よくわからない
573 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:22:41.78 ID:tHe0eHZ0O
青酸カリの毒性はフグ毒の1/850なんだから普通に売れよ 1/114どころじゃないぞ解禁されるべき
574 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:23:03.21 ID:+vInHId50
576 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:26:23.96 ID:et9hMb3c0
>>569 禁止するに足る根拠がないということで、法を変えようぜつー話。
法を変える必要がないという根拠をだして議論すればよいだけ。
「解禁させようとする」こと自体を否定するあんたが頭沸いてるんだが。
その低能なレスを見る限り、そこにすら気付けないだろう。
とても残念に思うね。
>>531 煙草の中毒性がトップレベルってまじ?
医者にも行かず禁煙成功する奴多いけどな。
>>570 頭悪すぎるな、お前。
仕官先が滅びて浪人になっても帯刀は出来るし侍だ。
剣術家は侍の術理を受け継ぐ現代の侍。
579 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:28:07.74 ID:mQngWDb30
>>576 前から思ってたんだけど
何でヤク中って自分をさも頭が良いかのように振る舞って人を小馬鹿にするの?
大麻ってそういう影響を与えるの?
580 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:28:37.84 ID:+vInHId50
>>578 『現代の』っていう枕詞がついてる時点で、本来の侍じゃねえんだよ。
581 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:29:22.85 ID:uV/sHnPk0
アルコールはまじでやばい 無意識で習慣的に飲んでしまう
350円のガンプラぐらいしか悪くないのか
>>1 オバマageに関する記事の大半はウソだから聞き流すのが正解
あのシェールオイルだって石油より採掘コストが安いとかウソ垂れ流してたんだぜw
まぁバレて客が逃げまくったけどなw
584 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:30:34.11 ID:uV/sHnPk0
大麻を解禁しないのは 覚せい剤が売れなくなるからだろうな
585 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:31:34.13 ID:et9hMb3c0
>>579 うーん、まあ頭悪いレスには頭悪いとしかw
逆に、俺が頭悪いのにいいふりしてると思うんだったら、その点を指摘すればいんじゃない?
>>579 解禁派を薬中と思い込んでる時点で頭が悪いんだよ
俺も含めてここに書き込んでる解禁派は大麻を吸ってないよ
現在やってるやつがここに解禁賛成の書き込みなんかするわけないだろ
それに大麻は依存性が低くて薬中なんぞにはならない
だから、あんたみたいのは、頭が悪いなあと常に見られてるのに気付いた方がよいよ
587 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:36:18.84 ID:h6AibX4UO
大麻取締法の第4条2項が、何人にも「大麻」から製造された医薬品の使用、施用を禁じている。 この文言の見直しが必要だってのが多数の推進派なんだよな。
588 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:36:52.05 ID:EyEhMeXZ0
>>450 酒は飲むけどそんなもの感じたことはないなぁ。というか酒は好きだけど酔うのが嫌い。
なのにアルコール度数高いのが好きだから量が飲めないのが悲しい
>>576 この馬鹿に野次を一言。
お前さん今までに社会の為に何かを成し遂げた事が有るのか?
ただただ世間の美味しいところだけをいただいてきた人生じゃないのか?
自分の為にだけ生きている人間は恥ずかしいよな。
590 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:38:08.68 ID:mQngWDb30
>>585 だってここでダベってるヤク中って、調べもの頑張る割に現実で解禁に向けた運動をやってる様には見えないんだもの
理解を得られにくい方法を取るって要領悪いじゃん
>>580 日本は侍の国とは書いたが、誰も侍がいるなんて言ってないぞ。
お前は本当に馬鹿だなぁ。
>>561 少なくとも大麻の危険性は自明ではないレベル。
大麻は危険だから禁止されてるんじゃなくて禁止されてるから危険だと思われてる
>>585 メリットしか見ず他の嗜好品をsageてデメリットはガン無視だもんね
頭湧いてるって言い方はふさわしくなかったね
盲目的で後先考えられず他の見方が出来ない、つまり脳の働きが悪いんだね
君も生まれたときはまともだったかもしれないけど、
日本でやったのか外国でやったのか知らんが手を出してしまったばっかりに…
ヤクザの収入源かなり減らせるだろうね ドラッグ1個でも解禁したら禁止薬物わざわざ高いかね出して買う奴は減るだろうし
議論レベルの危険性を自己判断させないのは人権問題では?
597 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:42:03.87 ID:+vInHId50
>>591 >日本は侍の国だから帯刀解禁すべきかな?
これお前の発言な。
>日本は侍の国とは書いたが、誰も侍がいるなんて言ってないぞ。
これもお前の発言な。
それじゃあ。帯刀解禁する必要ないな。
これ俺の結論。
>>590 彼らの本当の目的は合法化ではなく、
大麻販売のためのステマが目的なんで。
『注釈特別刑法(第八巻)』 (1)憲法一三条違反の主張の当否 一般的に、薬物の副作用、後に及ぼす効果の証明は困難である。人体実験と長期の観察を必要とする。 薬物を自由化してから後にその回復できない損傷が証明されたのでは遅すぎるのである。 したがって薬物の有害性が、一定の許容できる限度内にあるということが明確に証明されていない限り、その使用等を禁止したからといって、憲法違反の問題は生じてこない ---------------------------------- 個人的にも、たぶん安全だろうと思って吸った後、精神病になったら取り返しがつかない。 それだけでなく、自分も職を失い、家族にも犯罪者の一族というレッテルを張られ、親族の結婚就職にも影響する。 絶対に大麻に手を出してはいけません。
600 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:43:07.00 ID:05EVJgkvO
例え万が一 日本で大麻が解禁されるような事があっても 社会のクズみたいな奴らが大麻吸って車運転して 人身死亡事故起こしたりして 日本の世論が激怒し あっと言う間にまた取り締まりの対象になって終わりw 植物としての大麻だけ悪者扱いで可哀相だとは思うけど 日本で大麻を解禁したら日本は終わってく。 だから大麻は取り締まりの対象でありつづけるべき。
>>590 日本で解禁なんかされるわけないだろw
やっぱり頭が悪い
解禁されるわけないのを分かってて、愚かな日本社会を批判してるんだよ
だから解禁に向けた運動とか馬鹿かよw
例えば末期癌の激痛を緩和するとか そういった目的に限定するならそれはそれで意味があるだろうけど このスレで解禁賛成してる人の大多数は違う目的を主眼としてるんだろうと言うことは分かる。 ならば解禁の必要なし に一票を投ずるよ。
603 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:44:08.81 ID:UsvXqaKX0
アメリカ全土で解禁になったらサイパン行って吸ってくりゃ良いんだろ? ロタ島辺りで海辺で吸ってって安いし最高だな。ナマコと蝿が多いけど。
>>600 だな
大麻よりハードドラッグのアルコールも大枚上に取り締まり対象であるべきだな
607 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/03/02(月) 00:46:13.01 ID:ZgJ/BxUx0
608 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:47:15.94 ID:et9hMb3c0
>>589 何が言いたいのかさっぱり。普通にリーマンだが。
困ってる人がいたら、それなりの人助けはする程度の小市民。
>>590 なるほど。ま、俺はここでいろんな人の反応をみて楽しんでるのがメインだからな。
合法化に寄与しようと思ってレスしてるわけでもないし。
まあ、ここで盛り上がることで何か違う動きが出ればいいんじゃね?くらいはあるけど。
韓国の実情とか、こういう感じで一般に広まったりしたしね。
タブーを切り崩すきっかけくらいかな。
610 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:47:48.30 ID:h6AibX4UO
>>599 精神病って何?
漠然としてて納得がいなかい単語だな。
大麻使用による精神病なる病気とは何か説明して欲しい。
>>598 被害妄想患って大麻がどうとか言ってる場合じゃないだろ。
>>602 解禁賛成と言うより「より危険度が高いとされるものが合法で、低いものが
違法ってのはおかしくないか。こっちも解禁しないと、理屈が通らないだろ」って
主張だと理解してるが。
613 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:49:47.27 ID:et9hMb3c0
>>594 大麻に大きなデメリットがあるなら、それを提示して議論のネタにすればいいんだよ。
「なんで法を変えさせようとするのか」という角度がそもそもおかしいつーだけ。
>>602 薬用ならOK。嗜好品使用はダメってそもそもなぜ?現在の人権の感覚から入って?でしかない。
>>612 ならばまずアルコール禁止運動でもしっかりやった方がいい。
日本人の大半が、大麻解禁なんてとんでもない!だろ ガチガチに洗脳されてるからもう無理さ
618 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:54:40.88 ID:oxgzpBxl0
>>600 大麻は紀元前から嗜好品として、薬剤として、宗教的儀式に使われて来たが、
大麻で終わった国など古今東西無い。
もし、反対派が日本が大麻で終わると思っているなら、
それは日本人の民度が低いと思い違いをしている。
大麻より強力で史上最悪のアルコールで滅びないのだから、
たかが大麻で終わるはずは無い。
>>615 そうなんだよな
問題ないなら嗜好品でも構わないはずだ
単なる嫌がらせとしか思えない感覚だ
>>617 反対に皆がどうでも良いって言うスタンスなら大麻賛成派少ないと思う。
>>615 自分の中にしか無い勝手な常識を「現代人の人権の感覚」と主張するなよw
例えばモルヒネはまさにそう言う使われ方をしているわけだが、
これを嗜好品OKにしたらどうなるかと言うことぐらい、現代人の常識とかけ離れているキミでも分かるよな?
622 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:56:26.55 ID:rdoeuO+40
大麻やる東大生100人と 酒や大麻一切やらない100人で なんか競争させて、10年くらい 様子みないと分からんな
623 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:56:45.35 ID:EyEhMeXZ0
>>618 んなこと言い出したらなんも規制する必要なくなるでしょ。それこそ核兵器ですら二発落とされた日本がびくともしてないし
624 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:57:04.27 ID:+vInHId50
>>591 で、何が言いたいのかっていうとな。
科学論文や文献に触れることもせず、ただ危険だ、禁止だ、反対だ〜って騒いでる奴の殆どは、お前みたいに
思考停止で感情的な正義感で脊髄反射している頭が悪い奴ばっかりだってことだよ。
議論もまともにできずに的外れなことばかり書いて、恥ずかしくないのか?
この手の輩は、ジャンキー増えるの心配する前に自分が病院でお薬出してもらえよw
おっと、思わず草生えたわ。
625 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:57:20.63 ID:mQngWDb30
>>601 捻りの無い負け犬台詞になってるぞ
もっと頭使って、どうぞ
626 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:57:40.11 ID:+/A5pI9c0
安全にトリップできちゃう上に、こっそり栽培も簡単できるとなると、みんな働かなくなっちゃうだろうが 税金でがっつり高くして、違法栽培も懸賞金かけてしっかり取り締まって、超高級嗜好品みたいな感じにすれば、イケるかなぁ
>>619 ところで問題無いなんて、いったいどこの機関が証明したのかな?
海外の安全基準に合わせても意味が無い。
少なくとも長期における精神関連との検証試験はどこの機関でも行われていないんだがな。
まず、安全性を示す臨床試験なり検証結果なりを示してほしいねぇ。
当然、日本人の安全基準で。
>>625 レス付けないと負けになるからレス付けましたって感じだなw
629 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:01:28.50 ID:wzKPZdbT0
大麻って、おいしい海老の天婦羅食べながら日本酒呑んだり ステーキの前にビール飲んだり、そんな社会性のある楽しみ方できるの? 部屋でこもって、音楽聴きながらトリップとか、そんな嗜好方しかないなら 止めたほうがいいね 無粋だね
危険か危険じゃないか分からないレベルの物を一方的にダメって言われたら、 ちょっとでも人権意識のある若者ならやってみたくなっちゃうよ。 しかも反対派は子供騙しな事ばかり言って余計にイラつかせるし。
ようするにあれだろ? 大麻大麻と必死に悪者にしてきたけど、結局はそんな安くていいものが簡単に出回ると 既存の酒やタバコの嗜好品メーカーが困るし、税収も減るっていうだけのことだろ?
632 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:03:26.59 ID:GqQ1pQmL0
大麻くんの画像は?
>>621 またすぐ極論を言って反対派は自分で混乱するけど、誰も大麻を吸う事自体が人権と言ってるわけではないんだが、
分からないだろうな日本語。
634 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:05:11.87 ID:oxgzpBxl0
>>616 禁酒法時代にマフィアが蔓延った事を知ら無いの?
酒を禁止してヤクザを裕福にしてどうするの?
酒を禁止して無用な犯罪者を量産してどうするの?
日本じゃ研究すら出来ん。医療用も当然進まない。
636 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:05:41.20 ID:mQngWDb30
>>628 なんだヤク中寄りの野次だったんか
そんなら俺の負けでいい
>>630 それは人権意識では無く、権利をはき違えている只の馬鹿の行為。
大人はまず権利の前に、安全性を負う義務がある。
日本の安全基準に達していないものは認めない、ただそれだけの話。
権利権利という前に、大麻という薬物で多数の人が薬害を負ったら、キミ、責任とれる?
権利を行使する前に、まず義務を背負ってからだな。
638 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2015/03/02(月) 01:05:57.05 ID:t8Yq0XBS0
もうTVなんて見てられないよ。
ありきたりで、つまらなさすぎるね。
そんな貴方に!
http://www.viki.jp/ 世界の各地の個性的なローカルコンテンツに皆で字幕をつけて
世界のみんなで共有して楽しみましょうよ!
>>633 別に吸うことの人権ともこちらも言っていないしな。
人にけちをつける前に、自分の文章力の読解力のなさを認めた方がいいんでないかい?
どこの国の人かは知らないけどさw
641 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:09:23.26 ID:+/A5pI9c0
>>631 同感だ
アメリカの大麻解禁州はそういった業界の圧力はなかったんだろうか
タバコの箱にグロ画像載せたりしてるし、立場がだいぶ違うのかな
例えアメリカで大麻が解禁されても両国には安全基準に相違が有るから無理だな。 牛肉のBSEの問題ひとつ取り上げても簡単に解るだろう。 日本は体内に入れる物には多くの人間が非常に神経質なんだよな。 大麻好きの図太い神経の持ち主の人間はこの国には少ないよ。
644 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:11:15.41 ID:rHYQvWBg0
プラモデルじゃねーんだぞ
>>627 アメリカでは四千万人が大麻を吸ってても社会問題になってない
大麻を吸ってるアメリカより日本は自殺率が高いし、経済でも負けまくりじゃねえか
現実を見ろよ
646 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:12:57.20 ID:oxgzpBxl0
>>627 人体を使った大麻の研究が禁止されている日本で、
そんな「臨床試験なり検証結果」が出せる訳無いじゃん。
それを知っててイチャモンを付けてるのか?
日本の禁止している理由とされているのは全て海外の情報を元にしている。
危険性を示す臨床試験なり検証結果なりを示してほしいねぇ。
当然、日本人の危険基準で。
>>640 ごめんじゃあ本当にあなたの主張がわからない。ただ煙にまきたいだけ?
648 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:13:55.23 ID:XiifKLBD0
お前ら嵐の大野智に土下座しろよwww
>>637 大麻は日本の安全基準に達していない事は決定しているの?
10000%課税するならOK
大麻ってどうやって取得するの? 煙でない、酒みたいに暴れないなら、いいんじゃね? おいらやらんけど そのうちコーヒーは悪いとかいいそう
>>645 犯罪率はアメリカより低いし、何よりハードドラッグの使用率はアメリカよりも格段に低い。
都合のいいとこばかり見て都合の悪いところを見ないのは大麻厨の定番ですな。
そもそもアメリカはアメリカ、日本でも全く問題無いという保証はどこにあるのやら。
証明してくださいな、自分の思い込みを押しつけるのでは無くてw
>>646 別に日本じゃ無くて海外のデータでいいんだがねぇ、そんなに有益なものならな。
「日本で禁止されているから」なら海外ですればいいじゃない。
実際に日本の企業がやっていますが何か?
でも日本の安全基準を超えるだけの結果は示せてないんだよねぇ。
別にこちらが危険性を示す理由も無く。
安全を証明できなければ受け入れられないってだけの話ですよ。
BSEだって全頭検査で無ければ受け入れなかったのと同じですが、ねぇ。
つか、薬物なんだから安全性が証明できなければ危険性が証明されなくとも解禁にはならんよ。
むしろ後から危険性が分かったら、キミ、責任とれるの?
アスベスト訴訟とか、その典型的な例だよなぁ。
654 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:22:08.75 ID:/GT8VPUf0
>>637 何にしても大麻取締法第四条の改正は必要だろう
マリファナなんかみんなが吸ってる様な国は嫌だな。 実際解禁したって最初だけ物珍しくてすぐ飽きちゃうよ。
>>642 日本では大麻解禁は社会的に無理と言う意見には賛成するけど、一方的にダメと言う頭の悪いやりかたがイラつく。
ここにいる数人のようにただ煽りたいだけちゃうんかと思う。
657 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:23:55.17 ID:oxgzpBxl0
>>641 アメリカでも、ラスベガスのカジノ王や、酒造メーカー、警察関係の団体など、
利害関係のある団体は反対派に資金提供しているよ。
アメリカの合法化住民投票では、賛成反対それぞれの団体の資金源が発表される。
それにより、どんな団体がどのような考えを持っているか明白に成り面白い。
658 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:24:19.48 ID:mQngWDb30
しかしヤク中スレが★4まで行くとはヤク中がどんどん集まってきてるのか? そうなら怖いな
659 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:24:48.60 ID:GqQ1pQmL0
>>649 安全基準に達するだけのデータが無い。
他の国よりも安全基準が厳しいので、海外の公的機関によるデータだけでは足りない。
アメリカのデータはきわめて近いが、それでも長期検査における臨床試験が不足している。
逆に言えば、データさえあればきわめて短い時間での認証も可能。
バイアグラなんかはアメリカのデータできわめて早く認証した。
>>647 よく分からないのはこっち。
キミの論理をそのままキミに例を置き換えて納得できるかどうか聞いたのに、
キミ自身が理解できないってのはどういうことだろうか?
>>655 みんながマリファナを吸ってる国なんてあるわけがない。
最初から毛嫌いする人もいるだろうし、合わない人は吸わないだろ。
662 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:25:08.37 ID:+/A5pI9c0
そもそも、日本に大麻を経験したことがある人が極々少数しかいない状況では、解禁なんぞありえないな 解禁派は、まずは合法大麻海外ツアーを企画して、その良さを伝えていく努力をしよう オランダよりはアメリカの方が行きやすいだろう ムツゴロウさんをイメージキャラクターにして、お茶の間にもアッピールだ
>>654 改正するだけの意味が果たして存在するか、と言うことなんだがなぁ。
法改正をするだけの大麻における効果があるのならともかく、
痛み止め以上の効果は期待できないしな、今のところ。
そもそも医療大麻とか言ったところで、大半の奴はそれにかこつけて大麻が吸いたいのが透けて見えるんだよねぇ。
本気で医療大麻を求めているのか非常に怪しい。
ジャンキーのために法改正をするほど日本人は馬鹿では無いと思うがね。
企業としては別に他の国で実験してもいいわけで、実際にやってるし。
664 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:30:08.99 ID:+/A5pI9c0
>>657 ヘェ、そんな情報公開されてるんだ
興味深いね
金がモノを言う社会である一方で、情報公開でフェアな競争をというのは嫌いじゃないな
665 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:30:41.89 ID:oxgzpBxl0
>>657 追記
コロラド州を起訴したネブラスカ州の検事総長は
アルコール業界から資金提供を受けているし、
ワシントンDCの合法化にイチャモンを付けているのは、
酒、タバコも禁止しているモルモン教徒が60%を占める
ユタ州出身で先鋭的な保守主義者の団体ティーパーティーが支持団体の議員だ。
666 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:31:02.10 ID:mQngWDb30
>>662 ヤク中はこういうことからやっていくべきなんだよな
聞こえの良い勧誘に留めてるのは売人だからなのだろうか
>>662 日本人で大麻経験者が極極少数ってのはキミの偏見でしょ。
海外旅行に行ったら合法であれ非合法であれ大麻を吸うチャンスなんていくらでもあるわけで。
ツアーでも行ってもツアーガイドがこっそり連れて行ってくれるよ。
もう日本に大麻を受け入れる土壌が無いのは確たる事実なのだから 一部の富裕層しか手を出せないような課税をして社会実験をしてもらう。 楽しみたい人間が自分で負担して大麻の信頼を上げる努力をしてもらう。
669 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:33:35.53 ID:+vInHId50
>>663 安全基準っていう言葉を君は免罪符にしているみたいだけど、嗜好品としての酒にもタバコにもそんなものないっぽいぞ。
エタノールやニコチンならMSDSにどんな毒性があり、短時間にどれだけ摂取したら危ないか大体書いてあるけどな。
670 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:33:39.35 ID:7cFpEabs0
>>1 問題なのは危険性ではなく、大麻は薬物、アルコールは飲食品ということ。
すなわち大麻は食うものじゃない。
大麻とアルコールを比べること自体がそもそも見当違いの比較。
>>653 犯罪率だけですかw
都合のいいところだけピックアップしてるお前が言うな
全体を見ればアメリカに負け負けだろ
現実逃避するなよ
672 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:36:28.15 ID:/GT8VPUf0
>>663 海外で医療大麻として処方されているのが事実があるんだから、そうやって
偏見で臨床試験すらもしようとしないのはおかしいだろう
嗜好品の中でも最も低害とも言われ、解禁している国もあるのだから、
医療解禁したものが嗜好用として転用されたからと言って、社会に取り返しがつかない
様な問題が起きるというのは杞憂でしかないと思う。
そんなに海外のデータや解禁している事実を信じたくないのなら、国内の機関で
臨床試験すればいいと思う。それから国民に賛否を問えばいい話。
頑なに臨床試験すら認めないのはおかしな話。
>>670 大麻は植物だから、天ぷらにして食ってもいいわけだが
>>660 > 安全基準に達するだけのデータが無い。
=安全ではないと言う論理を認めろと言うのはバカにも通用しないんだけど、
そのデータを取捨選択する権利もそれを判断する側にあるんだから本当に人をバカにしてるわ。
その下に書いてある事も同じ。その様に体制派はのらりくらりとかわし続けるだけで正しい人を演じ続けられるんだから良いよな。
675 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:37:39.76 ID:+KZARK0S0
>>662 動物と麻雀の他にマリファナにも造詣が深いのかw
ムツゴロウはw
676 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:37:41.67 ID:oxgzpBxl0
>>653 >でも日本の安全基準を超えるだけの結果は示せてないんだよねぇ。
大塚製薬の「大麻抽出製剤=サティベックス」の事だろ?
サティベックスは、臨床試験フェーズVをパスし、世界27か国で承認、施用されている。
日本で基準審査を受けたと言う話しは聞かないが、
「日本の安全基準を超えるだけの結果は示せてない」と言うソースは?
677 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:39:35.93 ID:+vInHId50
>>670 大麻は食品としても有望だし、マリファナクッキーっていうお菓子もある。
それとアルコールはエチルアルコールと言うれっきとした化学物質。
これが揚げ足取りだと思うなら、君も自分のレスを見直すといい。
678 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:39:39.07 ID:xxB53ch70
危険かどうかといえばそれほど危険じゃない。ただやった方がいいかと言えば、時間の無駄だから絶対やらない方がいい。 国の運営という観点では合法にした方が都合がいいということはあるかもしれない。
>>663 大麻でしか治療できない病気なんてないしね。
>>672 ジャンキーだけで社会実験を負担する方法を考えてくれ。
拒否感のある人間を巻き込んで税金の無駄遣いは絶対やめてもらう。
680 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:41:53.23 ID:EyEhMeXZ0
アルコールやタバコよりは危険性が低いから解禁しろってのが間違いで、アルコールやタバコも規制しろってなら分かる。 でも産業として確立してしまっているから急に規制することは出来ない。 そしてリスクがある大麻を解禁する理由がない
>>669 いつも思うが、何で酒やらタバコやらを引き合いに出すのか理解不能。
あくまで「これから薬物を解禁しようとするのなら、十分な安全基準が必要」と言う当たり前のルールを述べただけですが。
ついでに言うと、酒やタバコを引き合いに出すなら、当然、酒やタバコと同レベルのデータが無ければ話にならない。
例えば血液中にどれだけの量のどういう物質があれば酩酊状態といえるのか、そう言う研究結果はありますか?
薬害訴訟が起きるのはそのリスクが分からないまま使ったからであり、タバコや酒で体を壊したからと言って訴訟は起きないだろ?
逆に言うと、リスクがあってもその危険性を認識した上で有用性があれば使えるわけで。
モルヒネなんかはその例だねぇ。
大麻にはそれだけのデータがあり、リスクを背負えるだけの有用性が存在するのかねぇ?
聞いたこと無いけど。
683 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:45:08.49 ID:+/A5pI9c0
684 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:45:13.89 ID:zqjxC6+vO
煙草も吸わないし酒も飲まないから全部禁止でいいよ。 大麻が禁止の理由なんてどうでもいい。
日本は先進国の中で自殺率トップ 大麻使用率はダントツの低さ 両者は無関係とは思えない 統制社会、不寛容社会というのを現しているのではないか
686 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:46:57.47 ID:oDB/+1hr0
マジか アルコール禁止だな
687 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:47:03.79 ID:/GT8VPUf0
>>679 臨床試験すら認めないっておかしいだろ。
海外での現実も認めない、どこの機関が研究したものも認めない。
自分の主観だけで批判する。妄想だけの排他主義者としか思えない。
そんなに大麻の安全の是非を問う事すらも認めないのなら、議論する権利すらないと思う
688 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:47:27.62 ID:FIyNOj0E0
>>57 >ラブ&ピースと叫びだす国民が増える
アル中みたいなのと違って、大麻を吸う人らがみんな大人しくて
落ち着いて温和な方が良いじゃない。
でも、世界の人々が高価な薬を止め自然サイクルの大麻に頼り、
争いを止め程々に平和になると、石油ケミカルや医療医薬品業、
戦争軍需産業界は困るけどね。
>>683 厚労省発表のデータなんて信用できるわけがないじゃんw
そもそもどうやって大麻を経験したか把握できたんだよw
690 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:50:38.35 ID:j7LDUhQ50
>>670 麻の実って食用なんだよ。アマゾンでも買えるぞ。日本では昔から実も食べたし食用油もとった。
日本で古くから栽培されてた品種は麻薬成分は殆ど含まれていなくて食用にしても問題なかったのに、栽培ができなくなって全部輸入している。
麻の実は火を通したものが輸入されている。昔から栽培されて食用にも衣料にも使ってたものがアメリカの鶴の一声で禁止されて、(当時からもおかしいと思ったんだろ、
大麻は麻薬覚せい剤と違って使用について罰則はない)今度はそれを金科玉条視して必死にまもろうとするのはなんかの宗教みたい。
691 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:50:51.20 ID:/GT8VPUf0
>>681 データを見たことがない?屁理屈こねて認めないだけだろ。大麻スレなんて
どこ覗いても解禁賛成の奴が、日本語ソースから英文ソースまで、たくさん貼ってある。
実害を主張するなら根拠になるデータを出すべき。
692 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:53:42.10 ID:+vInHId50
>>681 安全『基準』を出せよと言っておきながら、指標になりそうな合法薬物の
>酒やらタバコを引き合いに出すのが理解不能
っていうのが意味不明。
>当然、酒やタバコと同レベルのデータが無ければ話にならない
っていうけど、それらの安全基準がないの。
>タバコや酒で体を壊したからと言って訴訟は起きないだろ?
もうこれは開き直りとしか受け止められない。
だからと言って大麻がいいとは言い切らないけどね。正直に言えばいい面も悪い面もあるというような卑怯な言い方になるけど、
多分メリットも相当大きいから検討したほうがいいんじゃないのってこと。
>>671 何をおっしゃる、大麻厨さんw
都合のいいデータしか出してこないから、私が追加してあげただけですが何か?
犯罪率やら格差やら、テロリズムやら戦死者やらいろいろあるけど、そう言う部分は何で見ないのかねぇ?
「アメリカに負けている!」などとコンプレックスむき出しをこちらに押しつけないでいただきたいものですねぇ、負け犬君?
そもそも大麻をやれば逆転できるなんて保証はどこにもありません。
多分、お花畑のキミの頭の中にしか存在しませんよ、とw
>>663 海外の国は法改正してまで大麻医療をするだけのメリットが日本には無い、それだけの話。
害が低いかどうかまだはっきりと分かっていないのに、ねぇ。
杞憂かどうかなんて、起こってからでは遅いんですが。
つか、海外のデータが信用できないんじゃ無く、海外のデータでは不足しているって話。
で、不足しているにもかかわらず「安全だ」と使っているのが海外の国々ってだけ。
ま、何度も言っているが、「大麻に法改正するだけの有用性」が無ければ臨床試験をする意味などない、それだけの話。
そもそも厚生省が認めてないデータは判断材料にならないんだから。バカにしてるわ。
695 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:55:29.70 ID:/GT8VPUf0
696 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:55:47.18 ID:oDB/+1hr0
大麻厨を見てると解禁しちゃいけないと思えてくる
697 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:56:51.73 ID:xxB53ch70
几帳面さが失われるし忘れっぽくなるので、職種で規制はしてもらいた意。例えば銀行とか公務員とか交通機関とか。俺の会社なら大麻もタバコもする人は不採用だけど。
698 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:57:41.41 ID:oxgzpBxl0
>>683 日本からの大麻ツアーは、日本の官庁により承認され無い。
前例が幾つも有る。
既に日本人でもかなりの人が経験者だろう。
厚労省の推計約136万人が大麻経験者だ。
しかし、この数字は厳しく禁止されている日本では、
アンケートに正直に答えるはずは無く、実際はもっと多いと言われている。
このスレの解禁派の殆どが海外留学、海外在住などで、
合法/非犯罪の国/地域で大麻を経験している。
如何に大麻経験者が多いかこのスレでも分かるはずだ。
>>693 海外のデータが不足なら、自分で調べたらどうですか?
厚労省は一体何をやってるんでしょうか?
700 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 01:58:59.45 ID:mQngWDb30
ヤク中が言ってたトチギシロとかいう品種ならならラリ成分殆ど無いらしいから 医療・産業用途共に丸く収まるな
アルコールは大麻の114倍危険=アルコール禁止しよう 分かる。
大麻の危険性はアルコールの1/114倍=大麻を解禁しよう アホか。
実際このデータは、大麻がアルコール同様に流通している状態を考慮していない。
よって、数字を単純に比較する事は無意味である。
>>685 日本は先進国の中で自殺率トップ
コメの消費量はトップクラス
両者は無関係とは思えない
>>634 ん〜 別に私自身はお酒無くなっても無くならなくてもいいんだけど
大麻が無くてもうまくいって現状に
敢えて依存性のあるものをわざわざ加える必要は無いと思ってる。
スタンスとしては銃と同じで
無いなら無い方がましって感じ。
アルコールもたばこも
ゆるゆると無くなっていけばいいんだと思う。
703 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:00:15.49 ID:+/A5pI9c0
>>689 なら別ソース出してよ
それか、君の感覚的な見積もりも聞いてみたいところだね
他国との相対的な経験率の差は使える数値じゃない?
私が言いたいのは、解禁派は努力の方向をちょっと変えたらってことなんよ
>>693 どちらのデータもあるということは認めるのね。
705 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:00:36.00 ID:4DVFXlriO
大麻だけで終わるわけが無いからダメなんじゃねぇの? 日本人の向上心は、良い方にも悪い方にも向かうから、より強い快楽を求める。
706 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:01:53.84 ID:09Og7z8R0
>>1 これは絶対ウソですわ
大麻にはバッドトリップが付き物だし
これ一発くらったら長いと10年くらい簡単に戻ってこれなくなる
死ぬほどきついぞ
>>693 アメリカに負けてるは現実だろ
お前の文章がお花畑になってるぞ
日本がかろうじて勝ってるのは自動車産業くらいだろ
農業、金融、エネルギー、IT、軍需
自動車以外のほぼ全ての産業で負けてるじゃん
現実逃避が酷いな
大麻を吸えば逆転じゃない
大麻を沢山の人が吸ってても問題じゃないという現実があるということ
708 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:02:54.55 ID:qcdv2zFv0
709 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:03:31.33 ID:/GT8VPUf0
>>703 ソースなんてあるわけがないじゃん。
でも厚労省のデータはデタラメだということは誰だってわかるだろ。
一体どうやって生涯大麻経験率を出したのでしょうか?非常に興味深いですwwwwww
711 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:04:17.38 ID:e81RvlK+0
アルコール規制待ったなし
>>674 「安全かどうかわからんものを使えるはずが無い」と言う当たり前の理論をどうしてそうやって曲解するのかねぇ?
危険と言うことが証明できなければ安全だとでも言うつもり?
>>676 大麻の話をしているのに、大麻じゃ無い薬物の話をされてもねぇ。
話のすり替えは困りますねぇ。
日本で安全基準を受けたかどうかなんて知らんよ、大麻そのものじゃないんだから。
THCだけ取り出しても大麻とは違うと言う話だし、大麻そのものじゃない薬の話をしていったい何がしたいのやら。
大麻そのものの研究を海外で行って、その上で日本の臨床試験を受けたかどうかと話ならともかく、ねぇ。
>>691 大麻スレ住人なんでさんざん見ているが、一度も見たことありませんよ、と。
数年間いるから間違いなくいえますが、それが何か?
むしろ根拠になるデータなど私が結構張ったけどねぇ。
で、それが何か?
713 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:04:40.47 ID:+vInHId50
>>706 逆に大麻はバッドトリップないくらい、たくさん吸ってもそれ以上変化しない
って話なら聞いたことあるけどな。
へえ そうなんだ じゃあ使ってみようかァ・・・ なんちって
そもそも積極的に解禁しなければならない理由ってあるんだっけ?
716 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:05:44.23 ID:m8orKC6r0
アメリカ合衆国の国民に正当性を持たせた人殺しをさせる ために大麻を解禁ってか…。 自国利益のために他国に出張って戦争したい国が真の自由を語るなよ。 IS参加の軍人もしかり、戦争でしか活躍できない(無収入)軍人が 集まってMake moneyしてるだけ。意味のない戦争に理由がいるから とりあえず宗教を語る。自国に帰っても学がないから高収入の職にも ありつけないし国からも補助金などもらえない。日本とは大違いの低い扱い。 所詮、世界の落ちこぼれ軍人の職場が中東全域。国際社会の介入などバカバカしい。
717 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:05:45.70 ID:oxgzpBxl0
>>693 少なくとも承認された医薬品の副作用の許容範囲内とは言われている
おまえの言う安全基準とは、どんな安全基準なんだ? そのソースを出せよ。
◆ 「全米科学アカデミー医学研究所」
the adverse effects of marijuana use are within the range of effects tolerated for other medications.
大麻使用による副作用は他の医薬品で許容されている副作用の範囲内にある
MARIJUANA AND MEDICINE NATIONAL ACADEMY PRESS Washington, D.C. (5/285ページ)
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376&page=R1
アルコールも弱いから大麻もダメだろうな
>>712 様々な薬物を公正に科学的に調べれば良いと思うよ。
調べたことのないものは調べられないというのなら別だけど。
720 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:09:48.05 ID:oxgzpBxl0
>>682 100歩譲って効果があったとして、
医者が処方する薬剤としてなら許容できるかもな
大衆向けの嗜好品は絶対無理。
>>692 別にいい面があるならいくらでもどうぞ。
メリットが無いから解禁しない、それだけの話。
タバコや酒を規制したければそれは別問題、少なくとも法律上、薬物には分類されないから。
だから「キミが勝手に同一視しているだけで、全く別のものなんだから基準が違うのは当たり前」としか言いようが無い。
>>699 何で私が調べないといけないのでしょうか?
別に解禁してほしいとは全く思っていませんので。
私が調べる義務も理由もないのですから。
>>693 いや、別に悪いソースいいソースどちらも存在するのは当然でしょうに。
むしろ一方しか見ずにそれだけで判断することが間違っているわけで。
で、大麻の場合はどう見てもデメリットの方が遙かに大きいと言うだけですよ。
723 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:14:08.23 ID:m8orKC6r0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 軍人がヒーローでいられ崇め讃えられるのは戦場だけだ。 自国に帰国すれば、ただの粗暴な精神異常の無職のクズ。 こびりついた殺人の記憶を消すためアルコールと薬に溺れる。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ヤクブツかっけぇとか思ってる時代遅れの知恵遅れになるなよ。 大金を搾取する側、薬エサに一生搾取される側という意識を持て。 👀
>>713 「大麻 バッドトリップ」でググってみな
>>687 >>651 >>668 みたいに社会実験する方法はあるぞ。
愛好家が血を流して戦って信頼を勝ち取ってくれって話だ。
「大麻を理解しないのはバカ」って姿勢では絶対無理。
それが日本の世論だとおもうし、
何かを変えるときには上から目線で協力を乞うなんてアホのやること。
どうもアンカーミスが多いなあ。
>>707 別にアメリカに一部負けているから何が問題なのだろうか?
日本って全世界から見てそんなに下なのかねぇ?
キミの見ている基準があまりにもおかしすぎるんだよなぁ。
大麻を吸っても問題じゃない、なんて言うのはどうかと思うがね。
連邦法では違法、大半の州でも違法、問題じゃ無いというのは平気で法を破っているという事実だろうに。
そもそも「大麻を吸って問題じゃ無い」と言う証明を見せてもらっていないわけだが?
ハードドラッグなどの増加と言う部分が起きているにもかかわらず、すでに起きてしまった後だから見えていないだけかもねぇ。
治安が日本より悪いのは大麻のせいでは絶対に無いと断言できる?
キミの言っていることは単に「問題が起きているかもしれないのにそれを調べて確認しようともせず、都合よく解釈している」だけ。
そういうのを「馬鹿の独りよがり」と言いますねw
727 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:17:41.65 ID:oxgzpBxl0
>>712 >>676 大麻の話をしているのに、大麻じゃ無い薬物の話をされてもねぇ。
おまえ、何も知らないで知ったかぶって、無知を晒して恥ずかしいぞ。
サティベックスは大麻抽出製剤、THC、CBD始め、
大麻由来のカンナビノイドがバランスよく配合されている。
つまり、自然の大麻にかなりの近い薬剤だ。
【カンナビノイドについて】大塚製薬ホームページより
http://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0214_01.html 「サティベックス」はカンナビスからの抽出物であるテトラハイドロカンナビノールと
カンナビダイオールを主成分とする溶液で、口腔内スプレーで薬剤を投与します。
カンナビノイド受容体に作用する事により、モルヒネとは異なる作用機序を介して鎮痛効果を発揮します。
アルコール≒タバコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大麻
銃が合法なのに危険性とかいわれてもな
>>722 > で、大麻の場合はどう見てもデメリットの方が遙かに大きいと言うだけですよ。
でそれはなぜかと聞くと
> 何で私が調べないといけないのでしょうか?
> 別に解禁してほしいとは全く思っていませんので。
> 私が調べる義務も理由もないのですから。
バカにしきってるな人を。
731 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:24:37.45 ID:4TL+Zp0s0
薬中キチガイの寝言スレ
>>717 日本の安全基準など調べればすぐに出るだろうに。
そういう“一部分だけ切り取った都合のいい話”を調べるくらいならさw
あと簡単に論文見たけど、「まだ効果はよく分かってはいない」って書いてあったけどなw
どうもキミの提示した部分は『都合よくミスリードさせるために抜き出しただけ』みたいなんだけどねぇw
キミが出してきたところですらよく分かっていないようなものが「安全だ」と断言できると思うかい?
安全基準を聞く前に、まず安全基準を審査できるだけのデータがほしいねぇ。
よくわからんものでは、安全基準を調べなくても通らないことは火を見るより明らかだろうに。
その程度も理解できないのかねぇ?
じゃあ、シミュレーションとして、AKBファンを中毒者と見なしてみようか ww
734 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:25:40.66 ID:/GT8VPUf0
735 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/03/02(月) 02:25:57.23 ID:ZgJ/BxUx0
>>711 アルコール規制の伏線だと思う。
表面上精神を乗っ取るか否かの違い以外非常に似た効果を持つ大麻が
解禁に向かってるってのは其れ以外に考えられないね。
大麻は内面的に有用な効果を多く持つから尚の事。
反対派は初めからマリファナ?薬中死ねよwwwwって思ってるだけなのに、 後付けで頭いい風に論理的にこじつけるから突っ込まれる。
737 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:27:28.58 ID:7Eic012T0
自家栽培が容易な大麻が解禁されることはありません 税収に結びつかない事を無理して行政はやりません 以上
738 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:28:16.73 ID:mQngWDb30
人を馬鹿にしてるのはヤク中の方なんだよなぁ
739 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:29:27.60 ID:+vInHId50
思いつくかぎりのメリットとデメリットを挙げてみる。 メリット(主に経済効果) ・効能が認められた医療用大麻の応用と普及。 ・合法でより危険な嗜好品を排除する働きが期待できる。 ・繊維、工業分野でタイマソウは需要が期待できる。 ・農家の新しい収入源として期待できる。 ・成分が分からない危険ドラッグの蔓延を防ぐ効果が期待できる。 ・タイマソウと関わりが深い日本神道の名誉回復。 デメリット(主に法整備) ・嗜好品関連団体の利権操作、課税法の調整に大きな手間がかかる。 ・薬効成分とその濃度についての制限についての規定を定める必要がある。 ・飲酒にとっての飲酒運転取締法にあたる大麻喫煙法の様な法整備が必要となる。 ・勤労意欲に対する効果が不透明であり長期経済的なリスクが懸念される。
740 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:29:39.74 ID:Z53wM7k00
酒税、タバコ税は大事な財源なので育てやすい大麻より危険ですが守ります! ということですか?
741 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:29:44.86 ID:R3j1sydH0
相対比較じゃなく水とか無毒のものと比較してくれよ
>>720 死亡原因ゼロ人というのは明らかに間違い。
大麻は「時間がたてば検証が難しくなる」から、実際に大麻での死亡人数は分からんよ。
絶対に死んだ奴がいないといえるのならまだしも、ねぇ。
それと安全基準は死亡者数は関係ないんだがなぁ。
データがあり、『リスクが分かる』と言うことが大事。
致死量があるんだから、死亡者が出るのはどの薬だって一緒。
その結果、どんな害があるのかしることが安全基準だと言っているのに、どうもその辺を理解できていない。
有益だがリスクがあり、リスクを承知した上でなら薬は使えるんだよねえ。
だからモルヒネも認められているわけだ。
で、そこまで言うのなら、例えば「血液中のどのくらいの何という物質があれば人体に影響が現れるのか」その辺の解説をよろしく。
当然、データがあるんだろ?
私は見たこと無いけど。
743 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:31:18.68 ID:7Eic012T0
「大麻を解禁すればこんなイイコトありますよ」とプレゼンしなきゃいけないのを、 解禁派は「酒、タバコよりはマシ、解禁しないのは馬鹿」とか言ってるから話にならん そのような主張に役人が耳を傾けるわけなかろうに
744 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:31:24.15 ID:/GT8VPUf0
結局、反対厨は経験もないのに、主観で叩きたいだけ。 いくらソースだしても、信用できない、海外の話は意味がないの一点張り 臨床試験すらも認めない。 議論する気もなく、ジャンキーが気持ち悪いのなら大麻スレなんて見にこなけりゃいい ただのかまってちゃん そんなに日本のデータは科学的根拠がないって言ってる解禁厨を黙らせたいなら、 国内でも臨床試験やらせて、やっぱりこれだけ危険でしたって証明させればいいだろ それすらも拒否するって、よっぽど都合の悪い理由でもあんのかね
745 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/03/02(月) 02:32:25.17 ID:ZgJ/BxUx0
大麻とアルコールが秤に架けられると圧倒的にアルコールは不利。 適量のアルコールが体に良いとの俗説は否定された。 研究結果から適量とされる量の酒が体に良いとの説は否定されたんだ。 適量とされる量であっても体に与えるプラスの効果よりマイナスの 効果の方が大きと分かったんだ。
746 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:33:22.59 ID:FyqEH0Ev0
10年後には北海道産プレミアム 大麻を中国人が爆買いしてそう
747 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:34:19.50 ID:7Eic012T0
>>744 お前は本格的な常習者を見てないだけだよ
つまり経験不足
748 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:35:05.98 ID:oxgzpBxl0
>>732 ID:IYuNVwrn0 [13/13]
結局、何の知識も無い、知ろうともし無い、知るつもりも無い、
ただ単に思い込みの感情論を吐き出しているだけ。
何だかのらりくらりと逃げ回るナメクジみたいな文体で気持ちの悪い奴だ。
非常に他者を不愉快な気分にさせる奴だ。
749 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:35:21.59 ID:/GT8VPUf0
>>743 お前が知らな過ぎるだけ。
医療大の適応疾患は250もあるし、取締りコスト削減、税収、薬物対策、
解禁派はメリットをずっと訴え続けてるだろ。
ん
言ったところで、医療大麻患者を盾にしてるだの、税収なんて期待できない、
薬物政策に関しては完全否定
反対厨はその都度難癖つけたいだけで、最初からメリットなんて聞く気もないし、
議論する気もない奴が大半。ただお気楽に叩きたいだけ。
>>656 解禁したらどうなるのかの予測も出来ず、ただほしいがままの人間が一番の馬鹿者だな。
>>739 でもさぁ
たばこにしてもアルコールにしても
害が認められてから排除するのに
こんなに時間がかかってる(つか現段階で排除すら出来てない)
オボちゃんのSTAP細胞研究じゃないけど
今出てる異存常習性なしの判定がでまかせである可能性だって否定できないでしょ?
医療用だけなら限定的で済むかもしれんけど
一度解禁したらたばこやアルコールの二の舞になるよ。
752 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:35:51.29 ID:+vInHId50
>>724 酒と一緒にやるとbadに成るみたいな話が多いみたいだね。
>>744 おまえが信頼に足るデータや議論を持ち出せていないだけ、
ただの怠け者。「やっぱりジャンキーは…」と言われてもしょうがないね。
754 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:39:08.22 ID:7Eic012T0
>>749 単に自分がヤりたいだけなのを「イリョウガー」とか言ってるのが見透かされてるんだろ
もっと一般的にみんなが大麻をやるメリットを言わないとダメ
755 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/03/02(月) 02:39:30.92 ID:ZgJ/BxUx0
>>737 統制品にしたら良い。
種子と其の種子の栽培許可証をセットで売れば徴税出来る。
他のシステムだって幾らでも考えられる。
>>734 こういう都合のいいように解釈した口先だけの話じゃ無くて、実際のデータはどうなのかと。
単純に言えば、オランダはどうなった?
犯罪率は減ったか?
ハードドラッグの使用量は少なくなったか?
ゲートウェイが間違っているというのも別に言うだけなら自由だが、実際にはどうなのかと。
大麻の使用率が少なければハードドラッグも少なく、多ければハードドラッグの使用量も多い。
そういう統計は無視ですかそうですか。
なんで都合の悪い統計を全く見ようとしないで、根拠の裏付けがどこにあるのかよく分からん話を鵜呑みにするんだろうか。
「影響比較グラフ」とか言っているけど、それってどうやって出したか、ちゃんとした統計で出しているのか非寿に怪しいものだよなぁ。
結局その程度だっての、大麻がいいとか言う奴の根拠は。
757 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:40:20.06 ID:oxgzpBxl0
758 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:40:59.09 ID:/GT8VPUf0
>>747 経験もないお前に言われたくない。
ニンビン、アムス、デンバー、ラオス、パンガン、プノンペン、デンバー
バンクーバーと今まで散々行ってきてる。アムスのカンナビスカップもそうだが、
今年はデンバーのカップにもう行く。大麻使用者なんて今まで散々見てきてる。
最低でもお前よりは知識も経験もあるわ
主観と妄想だけで叩いて、大麻の全てを知ったような気になってるバカにしか見えない
一度認めたら、排除はより難しくなるだろうな。
>>753 お前はそうやって人をやり込めたいだけ。
761 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:41:25.67 ID:+vInHId50
>>751 大麻解禁は、酒やタバコの購入を減らす働きもすると思うよ。
>>748 キミが不快になろうが、こちらは知ったことでは無い。
私は現実と事実を述べているだけ、反論があるなら個人批判という詭弁では無く根拠を持ってどうぞ。
言い返せないからと言って単なる個人攻撃は、論破されたことを認めたくないだけのわがままでしかありませんよ、と。
>>761 大麻自体の安全性がまだ担保されてないでしょ。
764 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:43:00.15 ID:7Eic012T0
政治家や役人が、なんで非難されることを覚悟して切迫性のない大麻解禁のために尽力するんだ? 本当に解禁させたいなら頭使えよw 「アルコールより安全!!!!」 馬鹿かとw
>>762 誰も自分の言ってることは現実事実って言う前提を持てる奴はいないはずなんだが。
皆お前の言うことがいい加減で認められないと言ってるのだから、
そんなこと言ってないでちゃんと反論しなきゃ。
766 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:45:31.40 ID:7Eic012T0
>>758 国内の常習者にも目を向けないと
加勢大周みたいな奴に俺は何人も合ったよw
製品の中に問題のある物質を混入させて、危険かつ 違法な行為の偽装手段になったりしないのかな。 特定薬物の取り締まりが難しくなるとか。
アメの結果を見て、問題よりも経済効果(主に税収)のメリットが見込める、 かつ官僚たちの天下り機関の設立と製薬会社との利権が整うのなら、 きっと日本でも解禁になるんでしょ
>>764 だからってわざわざ反対する理由にはならない。
>>757 そう言うものを持ち出して詭弁を用いるのは昔からある手段なんだよなぁ。
致死率、依存性を言い出したら塩や砂糖が問題になってくるし、
そもそも大麻という成分は一定じゃ無いからTHCでなんで比べてないのかねぇ?
致死量が薬によってあるのは当然、依存性も同様、
しかしそれでも有用性があればその致死量などのリスクを考慮した上で使う訳なんだがねぇ。
酒だって危険性があるのはみんな知っている、その上で使っているわけだ。
それはあらゆる研究やデータから導き出される話であって、大麻にはそれが無い。
モルヒネだって有用性があるから依存性や致死量が高くとも使われているんだが、
君の話ならモルヒネは禁止すべきだと言うことになるよなぁ。
危険かどうかでは無く、「ちゃんとしたデータがあるかどうか」が問題だと何度言えば分かるのやら。
取りあえず、認めるとしても食品添加物からだな。 炭酸飲料とか www
772 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:48:43.99 ID:7Eic012T0
>>769 反対するのと現状維持は全然違います
俺は反対してない現状維持
>>769 無くても難儀しない人が多数を占めている現状で
解禁することで訪れる変化を危惧すれば
わざわざ反対するだけの大きな理由にはなるよ。
>>765 統計や明文化された法律は、誰が見ても事実であり現実ですが?
それともキミは統計や法律は間違っているとでも?
見えているものすら見えないのですか?
いい加減も何も、私が言っているのでは無く事実から導き出される当然の結果ですが何か?
根拠のかけらも示せない人が何を言っても説得力がありませんよ、と。
苦し紛れの言いがかりはみっともないですよw
776 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:51:23.62 ID:oxgzpBxl0
>>742 >「血液中のどのくらいの何という物質があれば人体に影響が現れるのか」
そんなのは大麻の場合、当然研究され、データも出ている。
「血液中の実際のTHCの検出濃度、血液1ミリリットルにつき5ナノグラムまたは5ppb」
で、いわゆるほろ酔い気分。
この濃度を数十倍超えても人体には然したる実害は無い。
酒などでは、通常摂取量の4倍を越えると死に至る危険性が高い。
大麻の致死量は、物理的に不可能な1000倍以上で有り、安全係数が高い。
777 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:51:26.58 ID:/GT8VPUf0
>>756 ほらな?結局、お前はどんなソースを見ようが難癖つけて認める気なんてないんだよ
それでソースなんて見たことないって喚く。
そもそもハームリダクションの根幹すらわかってない。
オランダがハームリダクションを取ったのは薬物汚染が酷く、増加していく
状況を止められなかったから。
だから大麻を解禁して、ハードドラッグの新規使用者の増加を抑止した。
この薬物政策を施行してからハードドラッグ使用者は増加してなく腹這い。
解禁して20年。大麻が原因で治安の悪化や、ハードドラッグ使用者が逆に
増加してしまったのならとっくに再規制してる。
だから薬物政策国際委員会もハームリダクション政策を推進してる。
http://www.gcdpsummary2014.com/#foreword-from-the-chair 2016年には国連薬物犯罪事務所が大麻のスケジューリング変更を検討してる
http://www.unodc.org/ungass2016/ どうせ、オランダの話は関係ないって言いだすんだろ。
お前はただ自分が認めたくない物をお気軽に叩きたいだけだ。
国内臨床試験実施の為に大麻取締法4条は改正を検討すべきだ。
778 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:52:07.33 ID:glMeeHol0
日本には医療用大麻ってないの? 研究用は? 栽培するのにどういう許可が必要なん 日本で栽培してる人と出荷先と収入てどうなんやろ
>>774 >
>>769 > 無くても難儀しない人が多数を占めている現状で
> 解禁することで訪れる変化を危惧すれば
変化する?
780 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:53:43.17 ID:3cIDfbWu0
一酸化炭素まで有害物質に入れてるんだから紙に巻いて火をつける時点で タバコと同じだけの有害物質でるだろ? 大麻はOKっておかしいよな
781 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:53:49.21 ID:DT1a5PN20
>>1 さすがにヘロインて全身麻酔薬で、さじ加減一つでやばいし、禁断症状とか骨がバラバラになる痛みとか読んだけど。
エクスタシーとか覚せい剤もリスクの尺度が、自己責任で絶対他人に譲歩したり勧めたらいけないと思う。
普段自然に出る伝達物質が鈍感になるだろうし。記憶減退や、多幸分泌回路とかから安易に手を出すものではないだろ
かといってアルコールの酔いと快楽作用、
臓器ダメージとかもやばいと思うけど
症例がたくさんある。「酒には飲まれるな、休肝日授けよう」とか医者がいってるけど、個体リスクとか無視しすぎ
飲み会とか会社の付き合いとかやめさせてほしい。
しかし、まあ
煙草とコーヒーはやめらんないね
782 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:54:53.89 ID:c9z5pydc0
783 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/03/02(月) 02:54:57.78 ID:ZgJ/BxUx0
>>757 大麻は3吸引位すれば効果が出るから3吸引分をジョイント(タバコ1本)で
表すと火を付けつた所から約1.5センチ燃やした分だわな。
タバコ1本って吸える部分だけだと6〜7センチあるんだ。
詰まりジョイント1本を上手に吸えば4回分位になる。
大麻の致死量ってジョイント換算で400本〜800本位だろうと云われてる。
でも400本〜800本も一度に吸えないから死ねないよって事なんだよね。
784 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:55:12.75 ID:+vInHId50
>>770 >酒だって危険性があるのはみんな知っている、その上で使っているわけだ。
>それはあらゆる研究やデータから導き出される話であって、大麻にはそれが無い。
いやいや。酒を飲むのに研究データなんて考えて飲まないし。
少しずつ適量を覚えていくものでしょ。
大麻も同じ。何にも変わらない。
大麻がどんなに人体に与える影響が少なくても必ず「吸って人身事故起こす馬鹿」ってのが現れる そんでもって「ほらやっぱり解禁なんかしなきゃよかったんだ」ってなるんだから馬鹿馬鹿しい最初から解禁なんぞしなきゃ良い
>>779 変化を危惧する と書いた。
変化する/しないが明確で無いから
一般民の反応として解禁反対になるんだと言ってる。
>>775 >
>>765 > 統計や明文化された法律は、誰が見ても事実であり現実
だが、それが正当だという事が現実や事実かはまた別問題。
788 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:55:33.33 ID:/GT8VPUf0
789 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:57:03.91 ID:FyqEH0Ev0
米国は大麻解禁に舵を切った。 乗り遅れないようにしないとな TPP加入する時点で新規産業は 兵器開発並みにガンガンやらないと シェア全部持って行かれるぞ
790 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:57:25.77 ID:c9z5pydc0
異常な大麻押しする連中って何者なんだろう 普段、大麻なんて接点無いから興味すら湧かないのが大多数の日本人 やっぱ、JT関連なんかね
アメリカやオランダの状況を100年くらい眺めて統計とって それで良い結果がでたら解禁でいいんじゃない?
反対できるほどの科学的理由もないが、賛同したい理由も無いな。 終末期患者の医療用はありだと思う。 リスクを増やす必要は無いということだけは、反対理由にできる。 精神性や心の病気の面で、間接的影響や展開(=きっかけになる)を危惧するわ。 生活が乱れることで心理的影響が出たりするのが、鬱病だったりするんじゃないか。
793 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:57:53.98 ID:oxgzpBxl0
>>747 20年以上の海外生活で、延べ1万人近い大麻愛好家を見ている。
当然、毎日、ジョイント5本以上の長期ヘビーユーザーも多数見ているが、
然したる実害は無く、80歳を越しても毎日大麻を使用して、
心身ともにカクシャクとして生活している。
餅は規制されないのに蒟蒻ゼリーが規制されるのと同じ。 そういうものなのだ。
こんなの当たり前の話だろ アルコールの危険性は凄いよ 身近に酒呑みが居るなら長い期間観ててごらん 知能が低下して衝動的な人間に成ってく 肉体的にも精神的にも大麻の危険性が低いことは常識 反対してる人は自由の意味を知らないように見える 合理的な理由もなく禁止することは許されないんだよ 必要ない人は解禁されてもやらなければいいだけのこと 何もしなくても楽しめることが一番だと思うから 俺は解禁されたとしてもやるつもりはない 現時点で酒もタバコもやってない 法律で決まってるからとにかくダメって思考回路は大麻よりずっと危険だ
796 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:59:46.75 ID:7Eic012T0
憲法9条すら微動だにしない変化の嫌がるこの国で、なんで大麻解禁するの? 「酒より害が少ないから」 だから何だよと言われて終わりだろww
797 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:59:51.37 ID:/GT8VPUf0
>>778 日本は大麻取締法で臨床試験すらも禁止しているから医療大麻は使えない。
CBDオイルは花穂から作ってないからOK
大麻取扱いの免許があるが、ほぼ受理されないのが現実。
少ないが研究をしてる人、栽培をしている人は存在するよ
ただ研究の為でも臨床試験は禁止
798 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 02:59:58.10 ID:DT1a5PN20
>>780 医療用に疼痛治療とか欧米でドロップが処方されたりガン治療とか、効力を読むと
治療目的では合法にすべきだと思うよ
アルコールの酩酊感とか、1〜2年と飲んでるうちにずぶずぶはまり込んで「人生の生きがい」みたいに言う奴が増えるね
俺はきらいだけど
799 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:00:20.23 ID:c9z5pydc0
タバコは縮小の方向だから、 それに代わるものとして、JTは大麻を狙ってるのだろうか そして、国民を大麻付けにしたいのだろうか
大麻が許される可能性はゼロだよ。 だいたい煙草が迫害されたのだって健康被害が理由じゃない。 臭いから 本音はそれだけのこと。
802 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:02:18.79 ID:/GT8VPUf0
>>796 大麻関連スレ見れば、解禁厨がよくメリットを訴えてるよ
医療利用、取締りコストカット、薬物対策、税収。
この記事が酒より害が少ないからって話なだけであって。
ゲームでも、精神的嗜好的依存性で、子供においては社会的問題の一つになってるよな。 体に害が無いなら、 子供による使用も認めなくちゃいけないだろ。
804 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:03:33.98 ID:7Eic012T0
>>793 >>795 酒は早死するからマシ
むしろこの国の財政状況を考えれば積極的に推奨すべき
無駄に長生きする大麻を解禁するメリットはない
>>795 そういうこっちゃないだろ合理的な理由なんてなくても線引きの問題だよ、どっかで線を引かなきゃならない
銃刀法だって刃渡り何センチまでは良くて何センチからがダメとなってるだろ
一ミリ短ければいいのか?一ミリ長かったらダメなのか?答えはイエス
そういう風にどっかで線を引く合理的な理由なんぞ無いんだよ
806 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:04:26.30 ID:iymKLm9EO
たいまい
>>776 おかしいねぇ、THCは「血管中に直接入れること」前提なのに、大麻は「吸うこと」前提なんだよなぁ。
THCは少ない量で致死量なのに、その成分が入っている大麻は物理的に不可能な量、ってのはあまりにもおかしな話だねぇ?
そう言う単純な部分すら分かっていないってのも、ねぇ。
>>777 誰が見ても納得するようなソースを求めているのに、科学者によって解釈が違ったり言っていることが違ったりするようなものを持ってきて「ソースだ」とか言われても、
そういうのはただの思い込みに過ぎないっての。
「オランダが再規制していないから」などというのはキミの思い込み以外でも何でも無く、なぜ規制しないかなどオランダの都合はオランダの都合でしか無く
キミの浅はかな考えは全く意味をなさない。
しかし「実際に大麻使用量が増えている」のは事実であり、それをキミは反論できていない。
「腹ばいだ」などというのは統計そのものに信頼性がおけないから、だから下水道で調査しているんだろうに。
そういう事実を理解せずに適当なことを言われても困るんだよねぇw
808 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:05:10.69 ID:QAvooGs00
あ
810 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:06:00.35 ID:WSG5B/Y3O
酒は飲む奴によっては危険だよな
もう4スレ目か早いなw
812 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:07:21.20 ID:glMeeHol0
嗜好品としての麻薬枠を増やすっていう発想がイミフ 要るの?必要なの? 興味無いやつからしたらこんな感じすわ 要る!必要!ていう人を見たって 何でそんな必死なの?って引く 医療用鎮痛剤としてとかならまだわかるけど
酒を禁ずるべきであって なぜ大麻を開放すべきって話になるんだか
814 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:09:41.79 ID:7Eic012T0
大麻解禁を本気で考えてる奴は団体でも作れ 全国に一万人くらいはいるだろうから、一人何万かだせば大したカネになる それを自民党の議員に渡せ
815 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:09:51.87 ID:glMeeHol0
>>797 そうなんかー
厳しいんやね
七味のけしをよりわけて栽培って事件あったから、なんか緩いんかと思ってたけど
安心した
816 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:10:27.41 ID:1XVGJFZV0
鬥ャ鮖ソ蜈ア縺悟、ァ鮗サ縺吶i蜴ウ鄂ー縺ョ蝗ス縺ォ謖√■霎シ繧薙〒 謐輔∪縺」縺ヲ蛻大漁謇遘サ菴上〒縺吶・縲�
>>807 誰が見ても納得できるものと言うのなら賛成派も納得できないとダメでしょ?
818 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:12:15.14 ID:k48qU1RtO
嗜好品大麻はいらね。
科学的根拠での合法化は、子供による使用も認めなくちゃ行けなくなるぞ。 これを認めちゃいけないと感じるなら、やはり、心の 病気の問題もはらんでいると感じてるからじゃないかな。
820 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:12:59.15 ID:/GT8VPUf0
>>807 だったらお前の主張も思い込みだろ。
解禁する前と解禁した後で増えましたっていうソースをお前は出せるなら出せば
いいだろ。それも出さずに、人が出したものは否定する。筋が通ってない。
その下水の調査も単年度調査で、解禁前と解禁後で比較したものじゃないだろ?
どういう理屈で大麻解禁がハードドラッグ使用者の増加に繋がってるって思うわけ?
その理屈をお前の立派な考えで、納得する説明をしてくれよ
821 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:13:19.37 ID:oxgzpBxl0
>>770 >有用性があればその致死量などのリスクを考慮した上で使う訳なんだがねぇ。
当然の話だ。
大麻も「リスクとベネフィット(利益・恩恵)」を考慮して、
年間にすると全世界の成人人口の約4%、1億6000万人以上が使用している。
医療大麻は科学的検証、臨床試験を経て、世界22か国 & アメリカ23州+首都ワシントンDC
で合法化されています。
822 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:13:22.92 ID:+vInHId50
タバコ減らすためにリスクの低い大麻を増やそう。
823 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:13:31.64 ID:erRfspup0
>>801 大麻もめっちゃ臭いらしいな
ドラマ見てると臭いから臭いでばれるって言われてる
>>784 いやいや、すでに十分な知識があるから飲めているんだよねぇ。
例えば酒で肝硬変になることも、血中濃度が高くなれば死に至ることも研究結果から出た結論を皆知っていて、その上で飲んでいるわけだ。
当たり前の知識は研究者の地道な努力によるものだ、それを否定したらいかんよ。
>>787 正当かどうかを判断するために、そちらからも誰が見ても納得できるデータを求めている訳なんだがねぇw
根拠や裏付けの薄い話を持ってきたところで何の意味も無いんだよなぁ。
>>788 それなら「大麻を解禁していない他の国」に比べて多いってのはどういうことなのかねぇ?
ハードドラッグが減るための政策をして、そういう政策をしていない国よりも上位に来ている時点で失敗していると断言せざるを得ない。
別に大麻起因じゃ無く、「現実としてハードドラッグの使用量が増えている」んだがねぇ。
2014年の調査だとアムステルダムはコカインが2位か、おかしな話だよなぁ。
この事実をどう説明するのかねぇ?
825 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:15:23.44 ID:c9z5pydc0
>>822 タバコは減ってる
若者はよっぽどの馬鹿でない限り、手を出さないだろう
そして、大麻もいらん
826 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:16:38.60 ID:+vInHId50
>>824 君には大麻についての知識がなくて、悪いイメージが脳味噌にこびりついてるんだなと言うことがよくわかった。
827 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:16:58.63 ID:GU4PXPNO0
2chが終わるって言ってるこの瞬間にも コピペくんは絶好調だねぇ
828 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:17:52.73 ID:/GT8VPUf0
>>821 つまり「禁止している国の方が遙かに多い」訳だねw
リスクや利害を考えた結果、合法化していない国が遙かに多い、それだけの話。
日本が合法化する理由には全くならんよなぁ。
そういうことを言うのなら、銃も合法化するか?
「海外では〜」なんてのはただの詭弁。
それなら憲法9条を廃止して軍を持つべきだしw
海外がしているから日本もするというのは、ただの根拠の無い言い訳に過ぎない。
アメリカ持ち出すなら、住民投票で決めるべきだしね。
それならいいんだろ、どんな結論が出ようが文句は無いよな?
830 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:20:00.70 ID:glMeeHol0
タバコ吸わない人からしたら大麻に移行したりした日にゃ タバコ吸ってる奴がもれなく飲酒中的な事態になるわけですね (′A')
>>805 その通りだよ
どこに線を引いてるかに合理的な理由が必要だと思わないか?
酒も砂糖も有害だけど法律で禁止されてないだろ
俺は酒の危険性を凄く大きく考えているけど法律で禁止しろとは思わない
本人の意思、自己責任の範疇に任せるものだと思うから
なんでもかんでも法律で決めてもらわないといけないなんて馬鹿げた社会だよ
言いたいのは酒や砂糖と同じように大麻も本人の意思に任せるべきってこと
ちなみに自由意思の観点からすれば最も悪質なのはタバコだと思う
タバコは吸っても何も変化を感じないし初めて吸った人にとってはおいしい物ではない
それでも脳みそがニコチンを覚えるから興味本位で何本か吸えば
意思と無関係に次の一本を求めるようになってしまうだけの物
>>826 まともな知識が無い人に言われてもw
と言うか、その台詞は「反論できないから個人攻撃するしか無い」負け犬の遠吠えですな。
私の主張が間違っているなら、ちゃんとした根拠を持ってどうぞ。
できないからって個人に根拠の無い批判をするのは、あまりにもみっともないと思いませんかねぇw
833 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:21:20.02 ID:/GT8VPUf0
>>788 お前は日本語も理解できないのか?さっきから書いてるだろ。読解力を見つけるところから
始めろよ。
オランダは大麻解禁前から薬物汚染が酷い国。増加していく状況を止められなかった。
だからいち早くハームリダクション政策を施行した。
ハームリダクション施行でハードドラッグ使用者の増加は止められた。
「増加を止めた」って理解できるか?
834 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:22:31.02 ID:X6jBltby0
法律で禁止されている国に持ち込んでまで吸おうとする奴がいるところを見ると 大麻だって相当に習慣性が強い。 アルコールより極端に危険性が少ないようには見えんなあ。 俺は毎晩酒飲んでるけど、酒が違法になったら明日からスッパリ断てる自信あるね。 実際嫁が実家に帰ってる間は全く飲まないし。 本当にアルコールに習慣性なんてあるのか疑問に思うくらいだ。
835 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:24:41.96 ID:/GT8VPUf0
>>829 自分で言ってることも支離滅裂だな
>アメリカ持ち出すなら、住民投票で決めるべきだしね。
それならいいんだろ、どんな結論が出ようが文句は無いよな?
国民に投票を求める前に臨床試験くらいするのは理解してるんだろうな?
お前は臨床試験すらも認めないんじゃなかったのか?
836 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:26:50.54 ID:qfrfcsW20
とりあえず、大麻賛成の書き込みをする奴の家を家宅捜索してくれよw
837 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:27:25.00 ID:glMeeHol0
依存性がある事と依存症もまた別の話ですしね アルコールの危険度と大麻を解禁するのも別の話ですし 麻薬系最悪の話はいうたら阿片戦争に行き着いたりもするわけなんで 話飛ばんようにすんのは大変やね
>>833 レス番が間違っているが、まあ私だろうから答えておこうか。
「増加を止めた」と言うのはいったいどのような統計から?
ちなみにアンケート方式は信用ならないから下水道で調査したわけですが。
そもそも“短期間止まっただけでは話にならない”のは理解できるかねぇ?
だからアメリカの今の段階ではデータ上、意味をなさないんだな。
長期間にわたってどのような影響が起こるのかが大事であり、それはちゃんとした統計を元に導かれる。
で、増加を止めたのはいつからいつまでで、それはどのような統計を元に算出したのかねぇ?
当然、答えられるよねぇ?
現状では「実際にハードドラッグが増えている」のであり、それなら元々のその君の主張が間違っている可能性が十分にあるわけで。
だからちゃんとした統計は必要なのだよ。
で、答えてね、どのような根拠で「増加を止めた」と結論づけたのかを。
839 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:28:11.78 ID:oxgzpBxl0
>>807 >THCは少ない量で致死量なのに
おいおい、正気かよ? 全く何も知ら無い知ったか虫何だね?
THCが少ない量? で致死量? おまえ、科学的考察は出来無いの?
ソースを出せよ。
>>831 自己責任で自由にしても良い範疇ってのを決めるのが法律だろ
スピード制限30キロの所を31キロで走ったら事故率が上がるなんてデータや合理性があるのか?
答えは「無い」だよ、その上で「自己責任だとしても30キロ以上で走る自由を認めません」と線引きするんだ
「タバコが良くて大麻はダメ」と合理性ではなく「そう決めた」という話
ここで「31キロで走らせろ」とか「大麻を吸わせろ」ってんだったらそれを覆す「合理性」ってのを提示しろよ
>>835 安全基準は“法律で決まっている”のだから、民主主義で法改正をすればいい、それだけですが何か?
だからアメリカも民主主義で法改正して大麻合法化したんだがねぇ。
「合法化」の意味、理解できてる?
そういう当たり前のことを理解しないで、問題点を考えもせずに言いがかりをつけてもねぇw
もうちょっと勉強してから反論した方がいいんじゃないかなぁ、ボク?
じゃあ、取りあえず、靖国神社で販売してみよう ww 包装紙は旭日旗で wwww あと、筆記試験と実技試験を経たライセンス制にしようか。 筆記は使用に関する注意点、実技は君が代斉唱 www ライセンス制なら、運転免許と同じで、子供に使わせない理由にできる。 運用・管理能力を理由にすればよい。
843 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:34:01.35 ID:QRerTrHR0
単一色の空間に人間を閉じ込めると発狂するという事で 北海道では昔、大麻使用は合法だったと聞いたことがある 本当?
845 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:34:52.96 ID:oxgzpBxl0
>>807 >THCは少ない量で致死量なのに
データソースを提示して貰おうか、知ったかクン!
こちらのデータを提示しておく。
マリファナの有効成分THCは非常に安全性の高い物質である。
マウスに対して、体重1キロあたり100mg以上を静脈注射して、
カタプレシー(強硬症)を起こす何百倍、何千倍という量を与えても
致死量に達しない。
THCそのものをマウスに与えても最大1000mg/kgまでの忍耐性を
持っており、これは体重60kgの人間が60gのTHCを摂取した場合と同等。
846 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:35:02.74 ID:Yex4Z4cR0
大麻は、吸飲者の識別が全くできない。 臭いで識別できる酒の方が100倍安全。 この単純な事実を、見逃している馬鹿が多すぎ。 大麻常習者であふれている、欧米の犯罪率の高さは、異常。 それがすべてだよ。
これで誰が儲かるんだ
848 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:35:47.05 ID:/GT8VPUf0
>>838 お前はソースをよめ。書いてあるだろカス
そして、大麻解禁が原因でハードドラッグ使用者が増えたっていう理屈を
早く説明しろよ。解禁前と解禁後で増加したってデータも出せよ。
単年度調査でどうして大麻起因だってなるのか説明しろよ
849 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:38:09.44 ID:/GT8VPUf0
>>816 納得できるからデータであって、むしろ反論できるのか?
「単に感情的に納得したくない」とは違うぞw
>>828 国連の考えていることなぞ知らんがな、「正しいと思っていることが必ずしも正しいとは限らない」それだけの話。
むしろ国連が言っていることはすべて正しく間違っていないという保証でもあるのかねぇ?
ただの「権威主義」を押しつけて、自分の意見や議論を放棄するのは単なる負け犬の遠吠えに過ぎない。
>>839 何を発狂しているのか分からんが、はっきり言って文章が意味をなしていないんだよねえ、キミw
もう一度、日本語でよろしく。
それをなさなければならない理由も添えて、ね。
851 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:40:30.37 ID:Yex4Z4cR0
すでに堕落極まり大麻が蔓延して 凶悪犯罪が日本の40倍50倍の比率の国で 事後承諾の形で、法で大麻を容認したからと言って 容認後、急激に犯罪比率が上がるわけねえだろw こんな簡単なこともわからない馬鹿が 容認しても犯罪が多くならなかったから 大麻を容認しろと叫んでる。 頭のおかしい、ただの大麻中毒者じゃん。
852 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:42:16.98 ID:5raIz0p80
俺が政治家なら大麻は解禁しない、国民が働かなくなるのは確実だからな 大学生の時に東南アジアの田舎に行ったけど、そこの農家の人間は皆大麻を吸ってた まあ皆働いてなかったな、少し仕事をしては大麻を吸うの繰り返し のんびりして平和だったけど、これじゃ経済発展なんて絶対に無理だってその時思ったよ
>>840 30キロ制限を設けた場合と設けない場合を比較して
事故率が変わらないことを証明できれば合理的な理由が無いとして利便性のために
制限の撤廃を求める権利が国民にはある
「そう決めた」ってことを根拠に盲目的に受け入れるのはおかしい
854 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:43:23.50 ID:/GT8VPUf0
>>850 反論も説明も出来ないことになると知らんがな??
>自分の意見や議論を放棄するのは単なる負け犬の遠吠えに過ぎない。
自説を主張する根拠くらい出せよカスw
都合の悪い事は知らんがなw
自分が主張してることのソースも出せないw
人に求めることを、自分では出来ないw
すまんすまんwww
ダメだwお前w勝手に吠えてろw
855 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:44:26.00 ID:Yex4Z4cR0
識別できないことが最大の問題。 臭いが一切ない識別不能の酒が出てきたら、 100倍危険度が高くなることぐらい、なぜわからないのか? 取り締まり困難な危険運転も増える。 アルコール中毒者も増える。 臭いで識別不能になれば、どうにもならなくなる。 朝から酒飲むなと、アル中に対して職場で指摘もできなくなる。
まあ何はともあれ、このスレの大麻解禁派の意見を読んでいると 日本に日本人として生まれててよかったなと心底思う。
>>853 だからさ・・・
この道は50キロで走っても事故率が上がらないって合理性を証明しろつってんの
大麻を吸っても「吸った状態で車を運転する奴は現れない、または社会利益的に許容できる範疇に収まる」とか
「大麻を吸った状態で殺人を犯す奴は現れない、または大麻が原因で錯乱し犯行に及んだという事例は世界中探しても無いか許容できる範疇に収まる」
って合理性だよ
858 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:48:09.12 ID:oxgzpBxl0
>>829 「万国アヘン条約」から始まり、「麻薬に関する単一条約」で、
90年以上も禁止されてるのだから当たり前の事。
国連に加盟する為には、単一条約を批准しなければならず、
批准の条件は、単一条約に準じた国内法を制定すること。
だから、インド、カンボジア、ラオスなど大麻を禁止する理由の無かった国まで、
大麻を禁止している。
失敗が宣言された単一条約は、2016年の「麻薬に関する国連特別総会」の予備セッションで、
現在、改正が議論されている。
国際条約が改正されれば医療大麻、嗜好大麻を合法化したい国は沢山有る。
859 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:51:03.16 ID:/GT8VPUf0
ID:IYuNVwrn0 ただのかまってちゃんだwこいつ相手にする必要なし 人にはソースを求め、ソースを出されると信用できないと喚くw 自分では自説の根拠になるソースも出せないw 都合の悪い話には知らんがなで済ますw 臨床試験すら認めないと言ったり、住民投票で決めろと言ったり 言ってることも支離滅裂w 反対派でも反対厨ですらない、ただのかまってちゃんw 大麻童貞が妄想だけで根拠もない自己主張を繰り返してるってw 自覚もないなら統合失調症の疑いありだw
860 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:51:56.76 ID:KB214Z3l0
趣向品の大麻以外は解禁していいだろ ガソリンやプラスチックが国産で作れるようになって光合成でCO2削減までされる 大麻増やすとゴキブリ駆除されるのもいい 大麻のパンやピザが美味しいんだ
>>845 そこの中途半端な話を聞く前にいろいろ調べた方がいいと思うが、なぁ。
実際にはもっと少なく、70キロで5グラムが目安と言う報告もある。
むしろどこからのデータを持ってきたのか、そのページに疑問が残るんだよなぁ。
だから「いろいろ調べて検証すること」が大事であり、調べた1ページ目に書いてあったからと言ってそのまま鵜呑みにするのは間違っていると言うこと。
あいての無知を指摘する前に、自分の知識が正しいか検証してほしいものだねぇ、いやはやw
>>848 ちゃんとキミ自身が引用しないと、口先だけで「書いてある」とか言われてもねぇw
多分、キミが勘違いしているだけかもしれないよ。
それにハードドラッグが増えたも何も、事実なのだからしょうが無い。
大麻政策以外で増えた原因を説明できるのならよろしく。
そもそも増えた時点で政策の失敗以外の何物でも無いんだが、それは認めるつもりは無いのかねぇ?
>>849 知らんがな、そんなこと。
むしろ「国連がやっていることはすべて正しく間違いは一つも無い」のかねぇ?
依存性だけでいうなら青酸カリなんか大麻の100億分の1ぐらいだろう。 青酸カリは大麻より遙かに安全だ。
863 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 03:58:18.00 ID:/GT8VPUf0
>>861 早く解禁前と解禁後で増えたっていうソースを出せよw
話そらして逃げてんじゃねーよw
お前英文読めないのか?w
読みもしないで、怪しいとか言ってんの??ww
そのうち解禁になるんじゃね? 大麻ごとき娯楽だろw 覚醒剤とかと勘違いしてるアホが多すぎるわ
>>854 別にキミに個人攻撃をされようが、結局は「オランダ政策は失敗していた」事実には変わりはありませんよ、と。
国連持ち出して権威主義を押しつけても、結局は大麻が有益になる根拠が全くないんだよねぇw
ま、キミはそれでいいみたいでそれで納得するのならそれでいいんじゃない?
私なら恥ずかしくてとても真似できないけどね。
それにしても、論破された奴ほど「w」多用して笑ってごまかすってのは本当なんだねぇ……
>>858 別にインドやらカンボジアじゃ無くても合法化しようと思えばできる国はたくさんありますが?
そう言う国が多いにもかかわらずしていないのは何故なんでしょうかねぇ?
合法化した国よりもしていない国が多いのは事実に過ぎず、キミが提示した国はごく一部に過ぎない。
結局、自分の脳内妄想で正当化しようとしているだけ。
何の根拠も無い妄想を押しつけるのは勘弁してほしいよなぁ。
>>863 横だけどさぁ・・・
大麻解禁してる国は「大麻によるトラブルがある」
大麻解禁してない国は「大麻解禁してる国より大麻によるトラブルが少ない」
ってのは事実なわけじゃん?ソースいる?当然の帰結なわけでさぁ・・・
そこんところはどうすんの?
867 :
( `ハ´) :2015/03/02(月) 04:02:02.15 ID:QKirzZak0
アルコールメーカーて物凄く広告出すから、 批判記事を書き難いんだよね。
868 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:02:52.13 ID:oxgzpBxl0
>>861 いや、おまえが「THCは少ない量で致死量」と言ったのだから、
そのソースを提示してくれ。
> 70キロで5グラムが目安と言う報告もある。
そのソースを出してくれ。
おまえは一切ソースを出すこともせず、いい加減な嘘ばかり言っている。
査読したいから早くソースを出してくれ。
869 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:03:47.97 ID:/GT8VPUf0
>>859 はいはい、自分が根拠を出せないからと個人攻撃しても大麻解禁には納得は誰もしませんよ、と。
都合が悪くなると人格非難ってのはどうなのかねぇ?
まあ、こういう負け犬の遠吠えが見たくてつきあっているんだけどねぇw
いやあ、キミのような反論できずに負け惜しみをする姿が見られるのは非常に愉快だねぇ。
>>863 普通に考えれば、ランキングの上位に来ている都市は増加傾向にあると考えるよなぁ。
ソースも何も、大麻緩和政策をとっていないところよりもオランダの都市がコカイン使用量などで上位に来ていているのに、
それを否定する理由は何なんだろ?
じゃ、なんで上位に来ているのか説明できるのか、と言うことには答えようとしないしなぁ。
都合の悪いことからはとことん逃げて自分の主張を正当化したいのかねぇ?
>>752 いやいや、「普通にバッドトリップすることもあるよ」って結論になる筈なんだがw
>>739 のメリットに対して
1)大麻解禁しなくても不可能ではない。
2),5)実際やってみないと分からない。
3),4),6)解禁しなくても可能。
明確なメリットが一つもない。
あえて挙げれば1)くらいだが、全面解禁する理由にはならんわなぁ。
872 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:08:33.70 ID:oxgzpBxl0
>>865 無知な知ったか虫クン。
「麻薬に関する単一条約」の縛りがあるから、合法化は出来無い。
だからオランダ始め、EU諸国も非犯罪化と言う中途半端な政策を取っている。
その矛盾、弊害が出てきたので国際条約を改正しようと言うのが現在の流れ。
ID:IYuNVwrn0 こいつの口癖キッショ
874 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:10:11.16 ID:/GT8VPUf0
>>866 実際にはハードドラッグ使用者は増えてもないし、薬物対策は成功してるから20年も解禁されてんのを
実害のソースも出さずに、大麻のせいでドラッグやる奴が増えたって主張の根拠を
知りたいからソース出せって言うのは間違ってんの?
こっちからソース出しても怪しいとか、そんなの知らんとか、
どっちがおかしいんだよ
>>868 めんどくさいなあ、ホレw
file:///C:/Support/yaku.pdf
で、それが何か?
むしろこういうのを調べずに突っかかってきている時点で、たいした知識も無く調べもせず適当なことを君が言っていることが証明されているわけでw
はい論破。
>>869 ちゃんとキミ自身が引用しないと意味が無い上に、wiki持ってきてもなぁw
wikiソースにするって、それよっぽど恥ずかしいことなんだがな。
リンク張られても「どういう部分を根拠にしたいのかキミ自身が示さなければ」君の主張責任の元で言ったことにはならんがな。
自分で示してもらいたいねぇ。
引用もできないほど知識が無いのかねぇ?
876 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:12:55.08 ID:/GT8VPUf0
>>875 英文読めない奴に英語のソース出しても、読んだふりして怪しいなしか言わないだろw
低能なお前に合せてんのに気がつけよw
早く自説を主張するソースを出せよw
877 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:13:04.19 ID:KB214Z3l0
おまえらいつもウドンの上に大麻かけて食べてるじゃん あの中に入ってる1番美味しいのが大麻だぞ
878 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:13:21.44 ID:2UWZ9t+Z0
酒はドラッグっていう認識がなさ過ぎるんだよなぁ 今回の川崎の18歳の容疑者も酒飲んでやらかしたって話だし
大麻の依存性他の害がそんなに低いなら、清の奴等は何してたの? 大麻のせいにして好き放題さぼったり暴れたりしただけ?
>>874 いや、もうさ素朴によ?単純によ?大麻解禁したら大麻によるトラブルってのが発生するじゃん?増えるじゃん?
それどうすんの?ってことでさ「解禁してる国はこれこれこうやって対策してる」とかじゃなくてもう単純に0?ではないにしろ
極端0が1になるわけさ、で、絶対0には戻らないわけだよ
そこんとこどうすんの?って話
>>857 そんな合理性は酒でも証明されないのに
なぜ酒は良くて大麻はダメなのか疑問に思わないの?
俺は積極的解禁論者ではないけど疑問に思うよ
先に自由があって後からルールが出来るから
合理性について証明すべきはのはルールの側で
合理性について疑問が少しでも残れば議論になっていいと思うし
>>872 矛盾しているねぇw
合法化できない、けれども合法化している国はある。
これほど矛盾した答えは久しぶりだねぇw
>>821 で
> 医療大麻は科学的検証、臨床試験を経て、世界22か国 & アメリカ23州+首都ワシントンDCで合法化されています。
で、
> 「麻薬に関する単一条約」の縛りがあるから、合法化は出来無い。
言っていることに全く統一性が無いんだがなぁ?
合法化できないのに合法化している国がある?
こういう支離滅裂なことを言うのは勘弁してほしいと言っているんだがなぁw
883 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:16:36.62 ID:oxgzpBxl0
>>871 バッドトリップは社会的な問題(禁止されてるから罪悪感・逮捕される恐怖)、
大麻に関する知識の無さ、セット&セッティングの不理解、初心者の大量使用などで、
起こる場合もあるが、極レアケースだ。
世界で最も信頼されている医学書のひとつ「メルクマニュアル(The Merck Manual)」では、
次のように記述している。
http://merckmanual.jp/mmpej/sec15/ch198/ch198j.html 初めて使用した場合,パニック反応や妄想(引用者注・バッドトリップ)が起こることもあったが,
この薬物(大麻)が文化的にありふれたものになるにつれ,このような反応はまれになってきた。
>>876 引用すれば英文でもちゃんと読むし、他の資料などはちゃんと指摘してあれば読んできたけどねぇw
なんでこれだけ引用できないのかねぇ?
wikiでも読んであげると言っているのに。
なんて言うか、自分は正しい他人は間違い、ソースは自分が正しく他人は認めない、と言っているも同然だねぇ。
だからオランダのコカイン使用量が増えた現実はなんで無視するのか説明を求めているんだがなぁ。
こういう都合の悪い部分は絶対に回答しないんだよねぇ。
885 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:19:47.27 ID:oxgzpBxl0
>>875 なにそれ? おまえ、リンクもまともに出来無いのか?
検索してもHITもしない。
やり直し!
886 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:19:49.35 ID:P2LLvoth0
887 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:20:29.87 ID:iJsqrQKV0
>>881 そんなこと言い出したら 厚生省が認可する物質や食品なんて
どうしょうもない基準や判断だらけなんだがw
>>881 だ〜か〜ら〜
酒の市場規模わかってる?無くしますつったらどんだけの失業者が出ると思ってんの?禁酒法を施行した国の顛末知ってる?
大麻は現在市場が国内に無いの、解禁されなくても失業者出ないの、解禁されなくても禁酒法のようなトラブルや経済損失は発生しない少なくても酒よりは極々問題にならないくらいの規模なの
「または、社会利益上許容範囲に収まる」ってのを証明しろってのはそういうこと
889 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:20:38.94 ID:KB214Z3l0
>>880 大麻のトラブルなんて聞いたこと無いな
大麻で健康になった人はたくさんいて子供のアレルギーが無くなるのは知ってる
大麻で死んだり病気になった人いないからね
副作用の無い安全な薬が作れるようになる
>>886 大麻吸って人身事故起こす奴が出る
大麻吸って中毒症状起こして担ぎ込まれる奴が出る
粗悪品が出回ってトラブル
ヤクザの収入源として裏で取引される
てか、書くのもめんどくさいぐらいそんなもん枚挙に暇なんかないだろ
891 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:23:14.24 ID:/GT8VPUf0
>>870 >普通に考えれば、ランキングの上位に来ている都市は増加傾向にあると考えるよなぁ。
元々薬物汚染が酷かったからハームリダクションしたって何度説明すれば、簡単な日本語
理解できんの?否定するなら、増加傾向だっていうソースを出せっていう単純な話。
普通に考えれば?
普通に考えれば、失敗してる薬物政策を20年も取り続けるわけないだろ。
普通に考えれば、失敗してる薬物政策を薬物政策国際委員会は推奨しないだろ。
普通に考えれば、大麻がハードドラッグに繋がるのなら、大麻のスケジューリング変更をしようなんて
話が出るわけないだろ。
お前は大麻がどうのじゃないんだよ。解禁賛成派をただ叩きたいだけ。
相手が噛みついてきたのをからかうのが楽しくてやってるだけ
これだけ言っても、お前はソースを出すつもりも、理屈を説明するつもりもないのは
わかったから相手にするのやめるわw
892 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:25:46.87 ID:oxgzpBxl0
>>882 おまえ、本当に無知な知ったか虫だね。
「麻薬に関する単一条約」では大麻の医学的利用は禁止されていない。
だから、医療大麻は合法で嗜好大麻に関しては非犯罪化している国が多い。
基本的な事まで全て説明し無ければ分からないのなら議論が成立しない。
少なくとも大麻関連スレに常駐している反対派なら皆知ってる常識。
無知でマトマズレな反論をするなよ。
>>880 元々大麻って禁止されてなかったんだよ?
それを禁止して君の言う0になったんだよ
元々ルールはなかったの
>>893 だからw
解禁して1にするこたぁないだろ?って話だろw
895 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:28:16.36 ID:3lz4g8CI0
古本屋で、「マリファナ ハイ」でも読んでみろ
896 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:30:50.72 ID:/GT8VPUf0
>>880 大麻が原因でこんな害が起きてます!っていうのを証明するソースも出さずに、
こんな害が起きるだろうし、こんな害もきっと大麻が原因に違いないって話はおかしくないわけ?w
実害を主張するなら、その根拠になるソース出すのが実害の証明じゃないの?
大麻解禁したら害しかないの?
俺は解禁厨じゃなくて、臨床試験のために第4条改正すべきってのが意見なわけよ
250の疾病治療に医療利用が出来て、税収、薬物対策、取締りのコストカットとか
いろいろメリットがあるって言われてるでしょ?嗜好品の中でももっとも低害って
言われてるんだから、リスクとベネフィットを考えて、臨床試験の実施くらいすべき
ってのが主張なんだけど。
大麻が安全であるかのように見せかける為に 都合の良いサンプルだけ集める勢力の危険性は考慮されないのな
898 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:32:28.70 ID:soLDEzvT0
そういえば今「大麻」でくぐったら一番目か二番目くらいにでたサイトで大麻にはコーヒー程度の依存性があると書いてあった お前らもよく言ってるよな依存性はそんなもんで低いと。 俺も低いと思ったが良く考えてみると俺はもうコーヒー無しじゃ生きるのが難しい 禁止されたれらここの解禁を求める奴らと同じように狂って暴れるかもしれない
自他共に認めるドラッグ中毒だった中島らもは 結局、飲酒が原因で命を落としたんだよな 肝臓も脳もいかれるし、アルコールで命を落とす奴は多いよ
900 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:33:15.39 ID:YyVBujBU0
百円ショップの100%麻ヒモを吸ったらイケた。
901 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:33:59.47 ID:oxgzpBxl0
>>890 そんなの大麻解禁州では起きていない。
>大麻吸って人身事故起こす奴が出る
コロラド州では大麻解禁後、交通事故の死亡者が減っている。
少なくとも増える事は無い。
>大麻吸って中毒症状起こして担ぎ込まれる奴が出る
酒、脱法ハーブに比べたら極少数。少なくとも大麻の過剰摂取で死ぬことは無い。
>粗悪品が出回ってトラブル
合法化された公認大麻ショップでは、品質管理が行き届き、混ぜ物、粗悪品が出回ることは無い。
>ヤクザの収入源として裏で取引される
コロラド州では、合法化前は大多数がマフィアの売人から買っていたが、
合法化後は僅か6%に減少した。売人はほぼ絶滅状態。
902 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:34:57.42 ID:BxWcAz5e0
>>875 こいつすげえな
yaku.pdfの中身気になるw
>>897 いままでは大麻が危険であると見せるために
君が思っているのと逆の操作をしていたんだよ
>>894 >>極端0が1になるわけさ、で、絶対0には戻らないわけだよ
元々あったものを禁止して君の言う0にしたんだから再度禁止すれば0になるだろうから
ルールについて考えるくらいはいいと思うよ
さすがに寝るわw付き合ってくれてありがとう楽しかった
北海道じゃ駅に堂々と大麻って看板が出ているぞ。
905 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:35:43.33 ID:/GT8VPUf0
>>885 おっと失敬、PDFだからリンクがまともにできなかっただけですなw
リンク張ろうとしたら長すぎてエラーが出たので「大麻及びΔ9-THCの毒性」でググった1つめでよろしく。
しっかし、こんな2日で消えるスレにわざわざ調べて張る私って、なんて優しいのやらw
>>891 ハームリダクションした結果、失敗したってだけでしょうに。
何がどう普通なのか、キミの脳内常識を普通と言って押しつけても何の根拠にもなりませんよ、と。
「失敗してもその政策を採り続ける」なんてのはよくあること、むしろなんで否定するのか根拠薄弱なんだよねぇ。
要はキミのお花畑にしか存在しない常識だってこと。
海外の常識はキミの頭の常識が通用しないことはいくらでもありますがな。
まぁ WHOが積極的に摂取すべきとでも言わない限り 解禁するべき積極的な理由は無いってことでFA
>>896 その為の法整備、インフラ整備、粗悪品の取り締まり、JTのような外郭団体、社会コストはそれ以上になると思うがなぁ・・・
事故なんかは人命に関わる事だし、いや飲酒運転より酩酊具合が少ないのはわかるけど実際問題として解禁国で事故は起きてる訳だし
医療目的の医療機関での臨床試験ってんだったらやってもいいかもしれないが実際問題として今さら大麻の効果を今更検証する以前にもっと効果のある医薬品は散々研究臨床されちゃってるんだし
意味ある?
>>892 それなら医療合法化していない国も多数いるねぇ、と言うだけの話。
むしろ医療合法化した国を出してきたのは何故なのかねぇ?
キミが出してきたから答えたまで、最初医療大麻を持ち出して後から嗜好大麻含めた全般に話にスライドしている時点で、
君の主張に一貫性が無いんだよねぇ。
基本的なことでは無く、キミが基本的なことを理解していないだけだと思うが。
せめて自分の主旨だけは一貫してもらいたいねぇw
910 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:42:34.73 ID:BxWcAz5e0
>>906 いやおまえITリテラシー低すぎるだろw
リンク貼れよ
増加と多いは違うよ
小学生でもわかると思うけどな
911 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:42:39.64 ID:/GT8VPUf0
じゃけん中国に売りまりましょうね〜阿片
>>905 前提が間違ってるんだよあと屁理屈成分が含まれてる
「大麻によるトラブル」ってのは絶対に起きる、酒の1000分の1は万分の1かはわからんけど
それどうする?って話なわけだよ
「許容する」ってんだったらまぁわからんではない、価値観ってやつだろう、しかし「酒よりマシ」とか「タバコよりマシ」とかは全然そういう問題じゃない
それどうする?ってのに答えを準備しないと
914 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:46:16.13 ID:BxWcAz5e0
>>909 え?
途上国みたいになりたいってこと?
>>908 医療大麻は意味があるし
嗜好品としても優秀
>>913 許容できますよ
酒のトラブル許容できるだろ
大麻も入れ墨もするのは悪い奴ばかりだろ
>>901 コロラドってまだ解禁したばかりだから、そんな事例を出されてもなぁw
なんでオランダについてそう言うデータを出さないのか非常に不思議。
オランダでの死亡事故の推移は?
酒や脱法ハーブと比べる意味も分からないw
中毒者が出ることは事実で増えるのは当然なんだが、それをごまかしているんだねぇw
粗悪品が出回ることは無い、とか根拠の無いことも言うし。
実際はどうなのか、そのデータを出すことは決して無いw
マフィアについても、一時的の話かどうかも分からないし。
結局、十分に経過したまともなデータで検証すること無く、自分の都合のいい部分を根拠も無く述べているだけですな。
こういうのが解禁厨と言うところか。
917 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:49:33.59 ID:QFHsD5Up0
違法な国で吸わないでいい物を危険な思いしながら何で吸うんだろうね
>>914 だからw
「酒のトラブルが許容できるんだから新たな問題も許容できる、出来なきゃおかしい、ダブスタじゃん」ってんじゃないんだよ
「新たな問題は起こさないでね、起きても解決してね、完全に」って話なんだよw
919 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:50:59.32 ID:3o/h21oX0
アルコールの恐ろしさは脳の前頭葉の細胞から先に死んでいくということだ 徐々に進行して行きつつも思考力や記憶力は普通のままなので本人も周囲も全く気付かない 極端な言い方をすると、ロボトミー手術を受けているようなもの 頭の悪い人はそれがどういうことを意味しているのか分からないから、その恐ろしさも理解できないw
920 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:51:01.50 ID:BxWcAz5e0
>>916 おまえはあんなもんをソースとして崇めてるんだな
そりゃ話が噛み合わないはずだし
リンクも貼れない程度の知的レベルな訳だ
921 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:51:52.68 ID:lzzVPSfY0
日本は理屈の国じゃない 感情の国だ 言っても無駄だよ
>>914 何で途上国になるのか意味不明w
つか、現に「医療大麻も嗜好大麻も禁止している」日本が発展途上国みたいになっているのかと。
別に医療大麻も禁止しているのは発展途上国だけじゃ無いはずなんだが、どういう考えでそう言う思想に至るのか是非とも教えてもらいたいねぇw
あと、増加と多いとは違うとかいちゃもんつけているが、「増加しなければランキングの上位になることなど無い」と言うことぐらい、分かりそうなものだがねぇ?
コカイン使用量が2位って、増加しないで2位なのかとも思うがね。
それはそれで「結局、政策が間違っていた」ともなるけどなw
>>920 例えばそう言う例もあるよと言っていたはずですが何か?
別にこれが全てだとは言っていないはずなんだがなぁ。
ま、こうやって人格非難して議論をすり替えるってのが大麻厨のやり方だから気にしてないけどねぇw
その程度の知的レベルにすらまともに反論できていないわけですよ、ここの人たちはね。
私程度より下ってことは、猿…レベルってこと?
いやいや、それは失礼ですねぇ、…猿にw
ま、大麻は怖いってことですかw
924 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:55:35.29 ID:BxWcAz5e0
>>918 別に社会全体として便益が増えれば良いだろ
視野が狭いね〜
子供みたいなこといってたら恥ずかしいぞ
>>922 いやまあ医療大麻を認めてる国の表でも見てみろよ
あと下水道のソースちゃんと読んだ方がいいよ
調査方法、調査の前後の状況についても言及されてるから
925 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:57:46.05 ID:BxWcAz5e0
>>923 >>それにしても、論破された奴ほど「w」多用して笑ってごまかすってのは本当なんだねぇ……
>>924 何が言いたいのかさっぱりですなw
反論するならちゃんと明確にしないとね。
何が問題なのか、その点を指摘できなければ「単に反論できないから言いがかりをつけているだけ」としか見られませんよ。
…ま、言いがかりなんでしょうがw
このスレだけでも大麻信者の狂いっぷりが十分出てるからw
928 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 04:59:56.29 ID:BxWcAz5e0
>>926 ソースをきちんと読んでない証拠じゃね?
英語の原文を読んでたらわかると思うよ
929 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:00:11.15 ID:/GT8VPUf0
>>903 この世の中にリスクが0の物なんて存在するの?
リスクとベネフィットってわかる?
依存性はコーヒーと同じくらい。急性中毒は存在しない。これもさっきのに書いてある
車の運転は禁止にすべき。法定量の5倍吸って運転した実験のことがさっきのに書いてある
合法で質のいいものを買えるのに、個人栽培された質の悪いものを買う奴はいない
売るにも相当単価下げなきゃ無理。下げたらさらに質は下がるし、儲からないから
ヤクザの食い扶持は減らせる。
運転に関しては呼気検査が出来るから、罰則を厳しくして飲酒運転取り締まりと
同時に出来る。同時検出できる簡易検査器も存在する。
930 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:00:14.11 ID:9wVR4H3qO
>>924 順番考えろよw
問題を許容できるメリットは解禁されなければ証明されないんだぞ
解禁される為にはデメリットを消すのが最初なんだよ「何の問題も無いから解禁してね」といって解禁してもらって税収だの市場規模だののメリットは解禁した後から膨らんでいくもんなんだから
「メリットは市場がでかくなればデメリットを消します、だから差しあたって見えてるデメリットには目を瞑って解禁してください」ってのは通らんのだよ
932 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:02:00.81 ID:oxgzpBxl0
>>906 それ、御用学者の大嘘作文じゃん。
声を出して笑った。失笑レベル。
>大量摂取による致死的なケースを報告した例は極めて少ない。自殺目的で多
>量の大麻を吸煙し,4日間昏睡状態にあった2 0才のフランス人のケースより推定されたヒトの
>致死量は,Δ9-THCに換算して体重1kgあたり70mg,すなわち体重70kgのヒトで約5gである13)。
大麻(THC)の致死量(LD50)は1270 mg/kgで、成人男性が大麻450グラムを経口摂取すれば死に到る。
タバコ(ニコチン)の致死量(LD50)は50 mg/kgで、成人男性がタバコ2-3本を誤飲すれば死に到る。
毒性は大麻よりタバコのほうが格段に高い。
おまえが「THCは少ない量で致死量」と言ったのだから、
何に対して「少ない量」なのか?
大麻の致死量/安全係数はカフェイン程度。
大麻の致死量は、物理的に不可能な1000倍以上で有り、安全係数が高い。
おまえの無知、いい加減な嘘、知ったか虫が証明された。
>>928 何がどう分かるのかちゃんと説明してもらいたいねぇ。
私は親切にどの点が問題なのか指摘してあげているんだがねぇ。
それっぽいことを言えば反論になると勘違いしていないかい?
単に認めたくないからと言いがかりをつけるのは勘弁ねぇw
934 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:03:47.25 ID:Yex4Z4cR0
詭弁と嘘が平気な恥知らずの大麻患者。 このスレだけでもサンプルが十分すぎる。
935 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:04:04.24 ID:BxWcAz5e0
>>931 いやもういいわ
頭悪すぎるな
勉強しろよ
>>933 ソース読んでから発言してね
俺はおまえから何一つ情報は提供されてないよ
図星を掘ってることに気づいていないということだけだわ
936 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:06:41.34 ID:BxWcAz5e0
>>934 おまえ相手にされてないことに気づけよ
識別はできるよ
>>851 に関しては良い考えだと思うよ
コロラドと日本では状況が違いすぎるからね
ただ大麻に関する科学的な真実をねじ曲げようとする人たちはおかしいと思わない?
>>932 何度も言っているが、たとえばの例で出しただけなんだがねぇ。
THCについてはもっと少ない量であったはずなんだが、調べきれなかった、それだけの話。
むしろ様々に調べるどころか適当に調べた1つめを鵜呑みにして検証しない時点で「知ったか虫」がどちらか立証されているわけだがw
自分を棚上げして相手を責めるとは、恥知らずもいいところだよねぇw
そういや60グラムとか言っていたけど、あれって本当に正しいの?
いやあ、キミの知識には恐れ入るねぇw
私かもうちょっと調べてみて、昔検証したときの資料があれば張ってあげよう。
キミとは違うんでねw
938 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:10:14.43 ID:63Cd6j3N0
酒はコカイン以上かよ・・・ 危険だから規制しようぜ。
939 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:11:05.78 ID:/GT8VPUf0
自分を棚上げして相手を責めるとは恥知らずもいいところだよねぇw
940 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:12:35.15 ID:BxWcAz5e0
>>937 THCは少ない量で致死量っていっちゃってるだろ
そしてその論文をソースとしてだしてる
自分のレス見返してよ
見苦しい
>>むしろ様々に調べるどころか適当に調べた1つめを鵜呑みにして検証しない時点で「知ったか虫」がどちらか立証されているわけだがw
>>それにしても、論破された奴ほど「w」多用して笑ってごまかすってのは本当なんだねぇ……
>>935 「情報は提供されていない」が「ソースを読め」…矛盾していないかw
だからどういう部分が、と言うことを何で説明できないのやら。
分かっているなら語れるはずなんだがねぇ。
図星を掘っていることに気がついていない、と言うことにしたいだけなんだよねぇw
いやいや、わかるわかる、どうしても反論できないからとそう言う手段には知る気持ちも分かるけどさぁ。
やっぱりもうちょっとちゃんとしよう、な、ボクw
942 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:15:07.11 ID:BxWcAz5e0
>>941 説明したらおまえの成長がなくなるだろ
あと自分が参照してるソースすらきちんと読めてないってことの証拠だわな
検証できてないんじゃないの?
943 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:15:39.59 ID:/GT8VPUf0
>>940 そいつ相手にしなくていいと思うよw
言ってることも支離滅裂だし、英語も読めないから読んだふりして、怪しいとか
ほざいてるだけだからwまともに議論してる気になってるのか、わざとなのかw
たぶんわざとだと思うからw解禁賛成派を叩きたいだけのかまってちゃんだよ
944 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:15:48.72 ID:oxgzpBxl0
>>937 いや、もう失笑レベルを通り越して哀れささえ感じる。
その阿呆なセンセーさえ、
>大量摂取による致死的なケースを報告した例は極めて少ない。自殺目的で多
>量の大麻を吸煙し,4日間昏睡状態にあった2 0才のフランス人のケースより推定されたヒトの
>致死量は,Δ9-THCに換算して体重1kgあたり70mg,すなわち体重70kgのヒトで約5gである13)。
と、自殺する為に大量に摂取したケースを出して、
「大量摂取による致死的なケースを報告した例は極めて少ない」と言っているのに、
「THCは少ない量で致死量」って何言ってんだよ?
自分でソースを出して「大誤爆」いい加減にしろよ!
阿呆らしくて無知蒙昧の妄想癖のお相手は沢山だよ!
医療用に使うのは賛成だけど娯楽用は無理だろうな 身体によくて気持ち良くなれるとかダメ人間製造機の香りがする つうか副作用の無いシャブ作ってバリバリ働けれるようにしてくれ
>>940 別にその論文が根拠だと私は一言も言っていませんが?
人の発言を勝手にねつ造しないでいただきたいねぇ。
結局、人の文章も読めない人がソースを読み返せと言ったところで、読めていないのはキミの方だと思うとしか言いようが無いよねぇ。
ちゃんとした結果を研究機関のデータを元に示したかったのだが、どこから引用したのか忘れてしまっただけなんだよねぇ。
大麻スレの過去スレにあるはずなんだがねぇ。
つかさ、本当に見苦しいのは“指摘しておきながら自分が全く知識が無かった奴”だと思うがなぁ。
ま、キミにとっては都合の悪い人のことなどお仲間さんだから見えないかもしれないけどねぇw
947 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:18:59.31 ID:BxWcAz5e0
>>943 いや
きちんと対処しないと何度もやって来て鬱陶しいでしょ
中古車君や糞中みたいに大麻中毒ガ〜とか言っといて大麻反対中毒になってしまうかわいそうな存在になってしまうよ
数年も粘着してYoutubeには専用のアカウントまでつくって粘着って相当依存症になってると思わない?
948 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:21:00.97 ID:soLDEzvT0
>>929 だからさコーヒーと同程度ってかなり強いぞ
コントロール出来るのか?コーヒーと違って車の運転も出来なくなるような作用もあるんだろ
酒と比べて得意になってるけど酒で依存症になったり自分でコントロール出来なくなるようなとこにいくまでは結構距離があるぞ
アル中の危険性への啓蒙運動も盛んだし
>>927 大麻反対房の方がキチガイだろw
論破されちゃって粘着してるんだから
>>942 「説明したらおまえの成長がなくなるだろ」(笑)
すげぇ、すごいよアンタ!
今まで聞いた中で一番の神発言!
いやあ、そんな恥知らずな言い訳ができるとは、これまた恐れ入った!
すばらしい、とても真似ができません!
ほらほら、みんな拍手、拍手w
>>944 やあ、致死量60グラムのセンセw
やっぱり致死量は60グラムですかぁ?
自分で出したソースは無かったことにして、他人の「例えば出だした例」を責めるんですかぁ?
ページ1発目に出てきた、根拠がどこにあるのかよくわからんような代物を人に突きつけて人を責めるのはお門違いってもんだねぇ。
結局、大麻解禁厨なんてこんなもんだ。
951 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:23:58.65 ID:GwJEEK4k0
952 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:24:17.96 ID:BxWcAz5e0
>>946 ああそうなの
じゃあ何を根拠としてたの?
ソースを張るといってあんなのはってた能力で検索できるのかな?
忘れちゃったなら仕方ないので思い出すまで頑張ってね
ソースをきちんと読んでたら引っ掛かる場所なのにそこに気づいてないんだから読んでないのと一緒だよ
かなり具体的に指摘してるんだけどね
953 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:24:34.36 ID:oxgzpBxl0
>>946 いや、その阿呆なセンセーの作文をリンクしたのはキミでしょ?
大麻の致死量は活性量の1000倍以上と言われるが、1000倍摂取する事は物理的に不可能。
大麻の致死量は無いに等しいと言われている。
これが定説中の定説なのに「THCは少ない量で致死量」って何言ってんだよ?
寝言は寝て言えよカス!
比較したアルコールってアルコールランプに使う様な100%の奴かな?
大麻って煙草の一種と考えて良さそうなのに なんで煙草を下げて、大麻を持ち上げるのか さっぱりわからん
956 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:27:11.91 ID:BxWcAz5e0
つうか日本で娯楽用に大麻解禁は夢物語だろ?どう考えても 大麻吸うヤツが欧米みたいに多けりゃ合法化するメリットあるけど
958 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:27:22.48 ID:ehRaJZU60
大麻の害 タバコよりがんリスクが高い アメリカでの交通死亡事故原因第二位
>>952-953 キミたちとは違って、ちゃんと調べてあげているんだから感謝の一つもほしいくらいだねぇw
なんせ、ちゃんと調べもせずに「致死量60グラム!」みたいなことを言っている人もいるんだから、
それに比べればよっぽどましだと思ってもらいたいねぇ。
それとも60グラムぐらいが致死量で確定でいいのかねぇ?
なにを根拠にしているのか分からないけどねぇ。
そういう部分は絶対に指摘しないんだけど、何でかねぇ?
都合の悪い部分は逃げまくりですかそうですか。
ま、キミたちが根拠の無いソースを持ち出してこちらにちゃんとしたソースを求めるダブルスタンダードをしたところで、
所詮は大麻厨のいつもの手段だとあきらめてあげるからねw
さてさて、スレが落ちる前に探せるかな?w
960 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:30:11.17 ID:oxgzpBxl0
>>958 【長期間の大麻吸引と肺疾患との関連を否定する研究結果が相次ぐ】
http://socius101.com/post-706/ マリファナの習慣的な使用は、肺機能の有意な異常に繋がりません。
慢性閉塞性肺疾患への明確なリンクは確立されません。
タバコの重大な肺への損傷と比較して、マリファナの長期ヘビーユーズは、
はるかに低い肺合併症リスクを意味します。
961 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:31:19.82 ID:/GT8VPUf0
962 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:31:42.60 ID:dLHhE1KI0
963 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:32:14.10 ID:rHkwkE9I0
ブサチョンは大麻が大好き。官邸前の乱交パーティーで使って 仲間をもっと増やしたいんだって。
>>956 解禁になって
タバコ吸ってる人と大麻吸ってる人
ぱっとみ見分けられる?
965 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:32:53.63 ID:MAUe4Otg0
解禁派、キモイ
966 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:33:16.38 ID:oxgzpBxl0
何スレも消費しても反対派は決定的な有効打突を何も出せないんだな
968 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:35:30.25 ID:oxgzpBxl0
>>958 今、アメリカでは、合法化反対論者が、それをよく持ち出すので議論に成っている。
主な論点は・・・
1.酒や薬物の影響下での運転(Driving Under the Influence、DUI)と言うのは、
酒、大麻、ヘロイン、覚醒剤などしか無いのだから、酒の次に多くなる統計は当たり前。
2.大麻は使用してから30日は検出される。実際に運転に影響が無かった場合でも、
統計的に「大麻使用下の運転」とされてしまう。
3.実際には大麻解禁州の交通事故による死亡者数は減っている。
大麻が原因で死亡事故を起こしたとカウントされていた事例は、実は、大麻が原因では無い可能性が高い。
大麻は、使用後3時間もすれば素面に戻る。つまり、夜に大麻を使用し次の日に死亡事故を起こした場合、
血液からは大麻反応が出て、大麻使用下の運転にカウントされるが、大麻の影響で事故を起こした訳では無く、
スピード違反だったり、シートベルトを着用したいなかったり、単なる事故の可能性が高い。
そこまで必死に解禁させたがってる時点で中毒になっちゃってんじゃないの?
970 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:37:37.01 ID:/GT8VPUf0
>>969 中毒の奴は違法でも関係なくやるんじゃないw
972 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:38:51.43 ID:BxWcAz5e0
973 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:39:20.17 ID:oxgzpBxl0
大麻を吸うのが日本の文化というけれど 生きてりゃ100才くらいの婆ちゃんが麻紐作るのにその辺麻を普通に使ってたと言うけど 吸ってたって話は聞かんなあ、言えなかっただけかも知れんが つうか婆ちゃん家ド田舎だから叔父さんの話だと未だに保健所だかが狩りに来るらしいが
>>966 うん、で、その話の根拠はどういう実験データに基づくものなの?
この程度でOKなら私の出した資料も当然OKだし、さらには数値が違う以上、何が正しいのか判別できないし。
つか、根拠が示されていないブログを根拠にするなよ。
あと、ちゃんと比較しろよ、これ調べて1ページ目に出てきた奴だろw
もっといろいろな研究機関を何で調べないのかねぇ?
自分たちはこんな適当な根拠でOKで相手には詳細なデータを求めるって、ダブルスタンダードも言いところだよなぁ。
そういうことを平気で行えることに、爆笑するどころかある意味尊敬するわー(棒
アルコールラリッパッパ先進国日本に マリファナなんて必要あるのか
977 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:41:26.23 ID:sE0kJzDV0
アルコールが最も危険度が高い物質となっている理由として、社会に合法的に出まわって消費されていることが挙げられています。 大麻が同じ量が合法に出回ったらどうなの?
978 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:41:32.74 ID:dLHhE1KI0
なんで楽しくて体に良くて害がない物が世界的に禁止されているんだ? 栽培だって野生でも勝手に育つくらいだからそんなに難しくないんだろう?
980 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:42:41.19 ID:XqwgnT8b0
酒タバコと危険性が同じなら解禁しないと幸福追求権に反してると思うけどな 例えそれが社会に悪影響を及ぼすものだとしても
>>968 >>973 なんで解禁されたばかりのアメリカコロラドの話を持ってくるんだか。
解禁されたらしばらくは慎重になってデータがまともに出てこないこともよくある話なんだがなぁ。
合法化されて、またはそれに準ずるような場所でどうなったかを語るべきなのに、そう言うデータは一切出さない。
例えばオランダではどうなのか、是非とも知りたいところだよなぁ。
982 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:44:01.55 ID:sE0kJzDV0
自分に対する危険性は同じでも 薬やってる人間は他人に危害を与えるからな
983 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:45:59.69 ID:/GT8VPUf0
984 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:46:34.72 ID:dLHhE1KI0
985 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:46:47.49 ID:XqwgnT8b0
>>982 酒よりも危険なら禁止のままでいいけど
大麻吸って気持ちよくなりたいって人の権利は奪えないと思う
986 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:47:45.94 ID:mqxmmdZn0
東アジアでは、大麻よりも覚醒剤の方が需要があるんだってな
988 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:48:43.69 ID:oxgzpBxl0
989 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:48:53.16 ID:sE0kJzDV0
合法化をいうなら薬やってる人間が酒飲んでる人間と同じ数いた場合の影響度でお願いしますね
大麻より100倍危険なアルコールを禁止しろと。
>>977 解禁したって高いから日本じゃ酒飲むと思うよ
マリファナなんてたいして効かないし
992 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:50:45.60 ID:BxWcAz5e0
大麻が危険なのではない 大野が危険なのだ
994 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:52:16.89 ID:oxgzpBxl0
995 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:53:11.17 ID:/GT8VPUf0
社会への影響のデータ出せば、信用できないという アメリカの話を出せば、解禁したばかりだから意味がないという 解禁後20年のオランダの話をすれば、何も認めず失敗してるの一点張り 国連の話をすれば、そんなの知らんという 自説を証明する根拠のソースは出す必要がないという。 人にはソースを出せという。出されたソースは信用できないという。 ギャグか?
>>988 センセー、THCの話をしているのになんで大麻のデータを持ってくるんですかぁ?
違うソースどころか、全く違うんですけどぉ?
そんな雑なやり方を平気で今までやってきたんですかぁ?
あのさ、相手を指摘する前に自分がまともなやり方をしていないことに気がついてほしいなぁw
THCならTHCで大麻を持ってきても意味が無いだろうに。
こういうダブルスタンダードを本当に平気でやっても気がつかないのが、すばらしいねぇ。
ほらみんな、先生に、拍手、はくしゅーw
このスレ見てるとやっぱ医療目的以外で解禁しちゃダメだな 擁護派の壊れっぷりを見てると怖い
999 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:55:19.56 ID:/GT8VPUf0
1000 :
名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 05:55:34.70 ID:oxgzpBxl0
1001 :
1001 :
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