【社会】自転車走行中に突然フレームが折れ転倒し歯8本折る重傷、メーカーに賠償もとめ訴訟 ★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.html http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/001.jpg 乗っていた自転車が突然壊れ、転倒する−−。市民の足として親しまれている乗り物に、
そんなリスクが潜んでいることが判明した。重傷を負った人がメーカーの責任を問い、
訴訟に発展するケースもある。ここ10年で367件の事故が確認されているが、専門家は「氷山の一角に過ぎない」と指摘している。
◇堺の男性、歯8本折れ
堺市堺区の建築業の男性(27)は一昨年6月、走行中に自転車のフレームが突然折れて転び、
重傷を負った。男性はメーカーに約1100万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こし、係争中だ。
訴えによると、自転車は東大阪市のメーカー「ビーズ」が製造・販売し、
「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク。中国で製造された。
男性は、事故の約7カ月前にインターネット通販で約2万2000円で購入。
自宅近くを走っていたところ、前輪と後輪をつなぐアルミ合金製のフレームが突然折れて転んだ。顔を地面に強打し、8本の歯が折れたり、欠けたりした。
男性の相談を受けて調査した国民生活センターは製品の欠陥の可能性を指摘した。
センターの報告書によると、フレームには製造時から亀裂が生じていた可能性があり、
走行時の負荷で破損につながったと考えられるという。同型品の試験でも破損し、「製品共通の問題である可能性がある」と結論付けた。
ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢を示している。
ビーズによると、同型の自転車の販売は終了しているという。担当者は毎日新聞の取材に
「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」と話す。
男性は、事故の約3週間後には結婚式を控えていた。式当日は仮歯を入れ、
顔の傷は化粧で隠したという。男性は「購入前から欠陥を見抜くことはできない。
安全だと信用して購入している消費者を裏切らないでほしい」と話している。
自転車などの生活用品については、消費生活用製品安全法で、死者や重傷者が出る事故が起きた場合、
それを知った日から10日以内に国に報告することがメーカー側に義務付けられている。
一方、専門家は「自転車が壊れて事故が起こっても、軽いけがなら消費者が専門機関に相談しないケースが大半だろう。
欠陥が原因の事故はもっと多いはずだ」と話している。【服部陽】
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425195048/
2 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:06:22.54 ID:eATKtdBP0
マンガ
3 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:06:23.21 ID:EoVaRKdw0
「降りて」「押して」歩道を「歩く」
公道上での正しい自転車の使い方
4 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:07:08.35 ID:SQoziabl0
有名ブランドでもそういうことあるんだ
5 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:07:56.11 ID:w78ymI1S0
中国製
6 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:08:03.39 ID:NyF6vjAB0
どんくらいデブだったのよ
7 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:08:45.33 ID:P4LCSYSz0
8 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:08:58.13 ID:dHPW1k/M0
ルック車のマウンテンバイクなんて馬鹿しか乗ってない
9 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:09:07.42 ID:NRd0oG6t0
アマゾンの評価でも壊れやすいとかよく出てるぞ
10 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:09:24.17 ID:Q2hR1cTJ0
何の為のBAAだ
安物自転車に乗るのは自殺と同じ
折りたたみならあるだろう
ポッキリ折れる前に、ヒビの段階で気づかんと。
「なんかグラグラしてるけど使えるからいいや」とかやってると乗ってる最中にポッキリ行く
ちゃんと殺せよ使えねー自転車だな
22000円ボッキリ
14 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:10:51.86 ID:5Qa1Qi3e0
ブリジストンのママチャリ載ってるけど、公園とかに停めて少し離れたとこから眺めるとかっこよくて見とれる
有名?ネットだけで売られてる3流メーカーじゃん。
こんなの買うの情弱以外の何者でもない。
しかも自転車だろ。命に関わるものだぜ?
安いものばっかり求めた代償がデフレであり、不景気であり
こうした事故だな。自己責任だわ。(笑)
16 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/03/01(日) 19:11:20.53 ID:uIt3Pwa/0
>「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク
すげー名前の自転車だな
もしかしてドッペルゲンガーの間違いか
17 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:11:38.57 ID:NRd0oG6t0
tokyobikeも買って1ヶ月で壊れたな。安物はダメだわ。
19 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:11:48.18 ID:Ju1bGbKq0
20 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:12:05.93 ID:VZqtvjmD0
支那製なのに爆発しなくて良かったね
確かに安いのは、もうそれなりで、それ込で買うか買わないか。って聞いて
それを考えて選んでる
2万2千円・・
引き金になったのは良いが同情はできんな
歯くらいでよかっただろ
23 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:12:29.16 ID:5Ltobzhn0
カッペニートの代表的な愛車
ジャイアントエスケープもわりとNIETのこうひょうだと事故ってるんだな
改造BD1のフロントフォーク破損はメーカーがかわいそう
25 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:12:52.49 ID:oSs7QBCP0
ドッペルならしかたない
27 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:13:30.20 ID:ZPnFKHDh0
ドッペルギャンガー
ださっw
見た目だけのロード風シティサイクルだよね。
デザインだけでゴミパーツ、きったねー溶接、素人専用ファッション自転車。
販路はネット、売れすぎたのが仇になったなw
おっかねえなあ
折りたたみじゃ無いが、5万円ぐらいのクロス買おうかと思ってるんだが
もう少し奮発した方が良いのかなあ
30 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:14:08.42 ID:KW06Xofd0
健康のために自転車買って乗りたいと思ってたんだが今の時代自転車選び一つにも
命がかかってるんだなw
31 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:14:21.78 ID:C7AptvYK0
ドッペルクラスの安物は買っちゃいけないな。
MTBの癖して悪路走行禁止だし。歩道と車道の段差くらいでもダメージたまりそう。
ただスポーツバイクのフレーム破損は実は良くあること。
基本的にスポーツバイクは「安全ではない」
「メーカーを信用してた」は甘え。
最大限の自衛をしてから言えと。
32 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:14:33.30 ID:w78ymI1S0
やっぱ自転車はブリヂストンに限るわ
34 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:14:40.63 ID:4ws0BqIy0
10年以上前に買ったダホンの折り畳み自転車、今でも活躍してくれてます。
35 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:14:42.70 ID:Ums0nG0U0
36 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:15:00.29 ID:6cLwtM2j0
ドッペルなんか買うからだろw
徒歩が一番良いってのを実感するな
急ぎの用なら車、時間に余裕があれば歩きでいいや
安物のチャリのはずなんだけど、フレームは丈夫だな
こういうことが起きる可能性があるって考えちゃうと怖いな
歯8本折るって顔面で着地したのかな?
41 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:16:19.70 ID:/VS5hTFq0
DAHON、BD-1、brompton。
このあたりなら大丈夫だよな。
43 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:16:37.58 ID:NJjMAO5Y0
台湾製のGIANT買っとけ、高いけど品は良い
海外ブランドの折り畳み自転車は危険性が多いって、前から言われてたよね
折り畳みではないけど、サスペンションシリンダーが折れて怪我した人はどこのメーカーだったかな
そんなことよりこいつはなんで前に反射板つけてんだ?
47 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:17:34.89 ID:ZZxqdTCr0
受け身の練習しとけば大丈夫だったはず
48 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:17:59.71 ID:eKrK2mcg0
溶接箇所とは違うところが折れるの?
そもそも自転車を折りたたむメリットってなんかあるんけ
<<一昨年6月、走行中に自転車のフレームが突然折れて転び歯8本折れ・・の
重傷を負った男性(27)は、 メーカーに約1100万円の賠償を求め>>
<<ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢>>
さっさと払え!!! 一生なので満額! 多めに出して示談するのが大人!!
製品の一定の安全強度設計は当たり前。 メーカーの義務。
告知で用法も十分説明すればある程度の偶発不良事故のリスクを回避できる。
高額商品を薦めるものは付加価値の論点。軽さ・耐用年数。剛性。
安さを求める消費者はメンテ、体重制限、使用年数のリスクを負担すべき。
100円ショップ工具のように10回で使い捨てでも納得。
>>42の折れたアルミ合金の絞り・押し出し成型は加工性重視で、柔らかく
金属疲労破断も進みやすい。 経済産業省・消費者庁は耐用年数明記義務。
中古流通禁止。喫煙運転禁止義務。用途詐称禁止。
概観マウンテンバイク風、ママチャリ以下用途!限定!
と消費者を守る義務を遂行しろ!!
安定の中国
53 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:18:58.30 ID:0J75f5YG0
破断部分からしても、これフレーム用に作られた素材じゃないでしょ?圧力かけて押し出してる素材ならこんなとこからこんな折れ方するはずないし。
>>46 あの位置にデフォでついてる
対向車から見えるようにという配慮なんだろうが、自転車折れてちゃ意味ねえ
>「ドッペルギャンガー」のブランド名
>中国で製造された。
死亡フラグ盛りだくさんw
56 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:20:01.09 ID:j67Qc1ro0
>>50 家や会社に持って入れるから盗難を心配しなくていいんだよ。
電動アシスト自転車は 車体が重いせいで 後輪がすべりやすい
転ぶと車体が重い分 普通の自転車よりケガが大きくなりやすい
あれだけ車体が重いのに タイヤは普通の自転車と同じなんだよね
どう考えても欠陥車だと思う
>>54 ちゃんとライトも使ってたんだろうか・・・・
軽量化を考えなくていいから意外に安物の方が頑丈だったりするんだが、ここのはダメだ
見た目で奇をてらって安全性を犠牲にしてる
>>50 収納場所(玄関や部屋に入れる)と移動用(車トランクや後部席)かと
61 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:20:48.67 ID:cZLbayVt0
約2万2000円の支那製自転車w
しかもコストがかかるはずの折りたたみ式
どのくらい知能が低いとこんなものを買えるんだろ
ドッペルギャンガー安いもんなぁ。そりゃ安いなりの物だわ
63 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:21:55.29 ID:wIGA4U8Q0
走行中にフレームがポッキリって自転車と言えないだろ
これは中国で製造した自転車擬きの商品ですと言って売らないと詐欺だと言われるレベルに酷い
高い、安い、中国製、国産以前の問題、企業倫理欠如のブラックか
ま、東大阪当たりの企業じゃ消費者騙しても金儲けが優先するのだろうな
>>58 一応その横に小型ハンドライトのスロットがあって着脱可能。下らないこだわりだけはよか…うっ…
>>50 車とかに積みやすくなる。
あと電車とかでぶらりもできる。
67 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:22:22.43 ID:Dr4Y4h0+0
ドッペルギャンガー+折りたたみ
完全に自己責任ですねw
>>66 うわぁあああああああああああ゚(゚´Д`゚)゚
ドッペルなんか買うから、と思ったけど、まさかって場所が折れてるね。設計ミスかも。
ドッペルギャンガーのマウンテンバイク
色々を感じるな、これメーカーはマウンテンバイクって売ってないだろ?
たしか説明書にはシティサイクル扱いだった気がする
まあ、街乗りで折れるとか、ビアンキの事故よりひどいな
この人はまだドッペルで諦めがつくけど以前半身不随になった人はビアンキだからな。
あの時は自転車保険に入ろうとかそういうので話が終息していったような気がする。
でも、自転車の安全対策は本当に難しいね。
73 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:23:32.35 ID:H4nf+pQc0
BBAのやつ買えよ
>>59 あんなデザインで、中国製のものを買うって・・・
台湾製のでさえ買うやつは大バカだと思うし。
>>46 スポーツ車じゃダイナモつけられないしかといって何もなしじゃ法的にアウトで売れないんで
とりあえずみんな一番安い部品を付けて売ってる。
買った後で自分で電池式のやつに交換する前提だけど
この人はそのまま乗ってたのかもね。
76 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:24:22.77 ID:lEeIcAJp0
早い話
支那製に乗ってることが問題だろ、
命のせてるもんだからな、国産乗れよ、死ななくてよかった
下手すりゃ死んでたぞ
77 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:24:27.90 ID:usbe1SoT0
ドッペルギャンガーってたまにホムセンとかでも見るな。
塗装とか安っぽいけど見た目はちょっとカッコよさげだから素人は騙せそうだね。
ドッペルギャンガーを使ってたが、
シャフトがすり減って駄目になった。
危険な目に合わなくてよかったw
>>50 大型ロッカーにも入れられるよ
疲れたら折りたたんでバス電車にも乗れる(糞重いけどw)
値段なりの商品だったって事かと…
でも、怖いなw
81 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:24:41.80 ID:gYARFUiu0
支那製に命預けるとかアホの極み
>>74 最近は、殆どの自転車のフレームは台湾製じゃないか
このドッペルギャンガーさえ買わなきゃいいんだろ
よくわかったぜ
85 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:25:55.88 ID:Dr4Y4h0+0
>>74 台湾製の自転車を馬鹿にするってのは
自分が自転車に関して無知ってことを公言することと同意だぞ?
ドッペルギャンガーは安くてもそこそこの物を提供するアウトドアフリークならそれなりに知られてるブランドだからな
ただ、こんなことになるなら所詮三流メーカーってことだわな
しかし…治療費すら出し渋るとか酷い会社だな
製品回収もしないw
買っちゃいかんとこから買ってるだけじゃんw
ドッペルギャンガーなんてインチキくさい安物なんて使ってりゃ怪我だってするさ。
キャンプ道具とかもそうだ。ヘリノックスのバッタモンみたいのもすぐぶっ壊れると評判だからな。
89 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:26:42.64 ID:pKIUjOIl0
あんなとこが折れるのか。。。
ドッペルギャンガーのテント、欲しいなって思ってたけど
買う気失せた。でも、コールマンもシナ製だろうしなぁ。
去年かおととし、ドッペルの内部の人がこの会社ヤバイみたいな事言ってたよね
あれどうなったんだろ
92 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:26:58.43 ID:dklBDDf80
中国製と知った上で購入したなら「自己責任」
先月、PCが中国製造品だったので、破砕処理した。
ある自転車屋の自社ブランドのMTBを購入して乗ってた時、雨で滑って転んだらフロントフォークが曲がってしまった。
修理に出したら一ヶ月くらいかかって、戻ってきたらフロントフォークのデザインがまるっきり変わってた。
多分、設計に問題があったんだろうなぁ。
車体が青だったんだけど、しばらく乗ってたら交換したフロントフォークだけ色あせて白くなってしまった。
どうせ普段から雑に扱っていたんだろ
96 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:27:22.40 ID:V1+TzpNsO
自転車の形をした鉄屑と形容されるドッペルギャンガーか…。
>>59 安物でも丈夫だったのはハイテンションスチールの時代。アルミの安物はないな。
他の記事の破断面の写真みたらかなり肉が薄かった。アルミなんてただでさえ強度が
低いのにあり得ないわ。こんな自転車に乗るのは自殺行為だ。
今の時代だと鉄も不足して高騰してるから肉薄になってる可能性が高いな。
人型寝巻きで人気出たみたいだけど
Youtubeのレビュー動画で実物見てて
あ、これは買うもんじゃないただのネタなんだなぁと思ったwwwwww
しょせんうわべだけのネタメーカーだよ
99 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:28:38.66 ID:cZLbayVt0
もうすでに落ち着いたけど、中華カーボンはどうなんだろ
101 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:28:47.52 ID:Dr4Y4h0+0
>>86 自転車乗ってる人からは
自転車ではない「おもちゃ」を作るところって認識
他にもアウトドアグッズを色々作ってるみたいだけどね
102 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:28:48.60 ID:wC8rxo+j0
大阪ならサザンポートにしとけと
収納スペースが無いならランドナーを買えばいいのにね
>>42 アルミは金属疲労が溜まるとヒビが入って折れる。
只ちゃんとしたロードとかだとアルミでも疲労が溜まりやすい所は厚く、他は薄くして軽量化する。
俺の安価通勤ロードでもトリプルバテットだが10年経ってもヘタレはしてもいきなりは折れんわ。
偶には洗車してフレーム点検位しろ。
106 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:29:01.02 ID:6XUQUu+U0
命令でもない限り外資系は回収しないよ 個別対応したほうが儲かるから
やべー、うちの寝袋も折れるかも。
といあえず、通勤、通学に使うなら、
普通のメーカーの普通の自転車が安心だよな。
ブリヂストン、パナソニック、マルキンあたりは外れない。
ホームセンターやディスカウントストア、自転車店のオリジナルブランドは、
どこのコストをケチってるかわからないから、正直怖いわ。
110 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:29:29.61 ID:C7AptvYK0
自転車 フレーム破断
でぐぐってみよう。
ドッペルの品質はともかく珍しい話じゃないことは覚えておいた方がいい。
111 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:29:30.12 ID:PEpIaxnH0
安物アルミ合金製でママチャリみたいな使い方をするからこうなる
アルミ合金の特性で、どんな小さな衝撃でも確実に蓄積されていく
これが、鉄やカーボン製との大きな違い
乗る前に、ヒビや腐食や塗装部のゆがみが無いかチェックする
これがアルミ合金自転車を使う上での大前提
メーカーとか値段とかどこ製造とか関係なく これアルミ合金の基本
>>57 ヤマハPAS 2015 ずいぶん値上げしたねw
原付スクーターとあまりかわらん。
>>74 有名メーカーもフレームは大抵台湾製なわけだが
115 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:30:04.47 ID:usbe1SoT0
普通折れるって言っても溶接部分から逝くもんだけどパイプの途中からポッキリ逝ってるな。
街中でダウンヒルでもしてたんか?
アルミ缶かよ
117 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:30:16.99 ID:H4nf+pQc0
俺はブリジストンのオルディナ買ったわ
>>42 写真を見ると横方向に曲げの力が加わって折れたように見える。
フレームの折れた直接の原因は事故とか転倒の可能性は無いのかな?
たとえ少しくらい強く横からケリを入れたとしても折れちゃいけないんだけど。
119 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:30:37.63 ID:/DUMX5H50
>>43 ジャイアントなんて
昔は今のドッペル並みの扱いだったが
最近は高くて品質()良いの?
あんなん、にわかの買うモノだと思ってたよ。
121 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:31:08.13 ID:1QYqOJYN0
歯8本折れると結構痛そうだよね。一本抜いてもらうだけでパンパンに腫れて抗生物質もらうだろ
Yahooショッピングによくあるやつだな
得体の知れんメーカーよく買うわ。
運がなかった。
溶接の所から剥がれたんじゃね?
へたくそが溶接したね。
124 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:31:28.92 ID:pKIUjOIl0
良く判らないけどクロモリ最強って事でいいのかな
>>103 これ書いた奴、今回の事件で何を思うだろうか。。
最低でもジャイかメリダ買えよ
台湾は親日的でいい国だ。
ブランドの自転車やエイスースのPCも作ってる。
テレサ・テンやジュディー・オング、一青窈の母国でもある。
中共ごときと一緒にしてはいけない。
127 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:32:26.78 ID:PEpIaxnH0
>>69 まさかじゃないよ 一番衝撃が蓄積される場所
ロードバイクでも、一番ぶっとく作られてるでしょ
129 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:32:50.68 ID:Dr4Y4h0+0
>>119 自転車界のトヨタみたいな感じ
安い・品質は良い。けど、どことなくダサい
>>1 ルック車乗るとか判断能力が欠落してる馬鹿か自殺志願者だけだろ?
ドッペルなんてルック車乗るからそうなる
こういう奴は通販でジャイアント安い〜って買っちゃうんだろうな
132 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:33:36.59 ID:moSSuQCk0
こういうこともあるからヘルメットしましょうね
台湾ブロンプトン…
うっ、頭がっ
>>46 法令で装着義務が有るのはリア用の橙色または赤色のリフレクターで
前用のリフレクターは義務じゃないが、自転車だと都道府県別で
オリジナル条例があったりするからなんとも言えない。
車からしたら反射する分、「何かいる」って判断つきやすくはなる
1万円以下のママチャリでもこういうことってまずないよな
ママチャリの安全性すげー
137 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:34:47.42 ID:8+2+N+Uf0
ママチャリっつーか、シティサイクル?
あれでも買うときは最低30000ぐらいの買うな
値段=性能ではないんだろうけど
安すぎるのはやっぱどこかしら割食ってると思うから
>>41 bromptonも溶接が甘くて壊れたことあったわ
自転車はアオバ自転車店で買わないとダメだろ。
140 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:35:08.23 ID:jsI9pKx30
>>16 UFOロボ ダンガーみたいなもんかもしれん
141 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:35:26.65 ID:PEpIaxnH0
>>136 ママチャリは鉄だからね 金属特性の違い
CYLVA乗ってるけどいいぞ。内装変速機とカーボンベルト最高。
若いときは1万以下の乗り回してたけど
もう1万足せば国産メーカーのがちゃんと買えるんだよなあ
ブレーキの利きも違うし
タイヤの持ちなんか全然違う。結局パンク代で差が埋まる
安物買いの銭失いとはこのこと
やっぱフレームはクロモリに限るってこと
UKブロンプトン乗りの俺の言うことちゃんと聞いとけよw
146 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:36:42.07 ID:64rzLvNt0
147 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:36:55.95 ID:NJjMAO5Y0
>>119 GIANTはモノは良いよ
ただ、ユーザーにニワカ趣味が多いから
メタボが安いローエンドに乗って品質良くないとかよく言っている
148 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:37:04.37 ID:61G/iVa80
なんだかんだで通勤通学はブリジストン最強
>>127 おまけにトップチューブ無しのダウンチューブだけで支えるスタイルみたいだね
トライアングル構造じゃないから応力かかりまくり
>>66 これは酷い。
メーカーの設計想定外の折れ方だな。
151 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:37:38.11 ID:PEpIaxnH0
>>41 >>138 どれだけ高価でも(いやむしろ高価なやつほど)、手荒に扱えば衝撃が蓄積されてぽっきり
それがアルミ合金
日本製の2万のママチャリ乗ってるけど
ハブダイナモが重すぎて乗らなくなったわ
安物のせいかな?
GIANTのREVOLT 1が欲しい
>>90 テントはほとんど支那製だね
メーカーが入ってきっちり品質管理してるからちゃんとした製品だがしかし
メーカーの人が帰宅したら突然同じラインでロゴ入ってないパチモンの生産を始めたりする
よく出来た支那テントでどう見てもブランド入ってないパクリなんてのがそれだ
存外安心してもよいぞ同じ品質で安かったりする…ま、そこを許せるかどうかが境目だぁな
>>83 事故ったビアンキが台湾製、折れた部品も台湾製だったよ。
どう言おうがどうだろうが、この手のものはアジア製はダメ。
論より証拠だよ。
157 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:40:01.61 ID:QzQEcvYF0
シマノのお膝元である堺市民が中国産インチキ自転車買ってバチが当たったんや・・・
うちのママチャリですら10年以上無事に活躍してるのに…
>>151 ブロンプトンにもアルミフレームのやつってあるんだ?
アサヒで買ったルイガノのロードな俺は貧乏人
>>152 自分のも糞重い
自転車乗ってるだけでジョギングのような効果が得られるw
>>112 買わないほうがいいって有名じゃね?
GIANTはあのロゴさえ無ければもっと売れると思うの…
164 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:41:18.92 ID:lkHQ6V7p0
いくら安物でも壊れてはいけない箇所だなぁ
165 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:41:40.65 ID:3uaDnFtL0
メーカーが悪い!、っていうのは間違いじゃないけど、防止するには自衛しかないよな。
自分の命預ける物に幾ら払えるかって話。
これ売って儲けてるメーカーが金払えばいいんじゃね。それだけ
167 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:41:54.28 ID:DBRkSybE0
>>156 要するにほとんどの自転車メーカーはダメということだね
168 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:42:18.38 ID:/LEGy5U30
>中国で製造された
何のレースだったか忘れたけど、
カーボンフレームがポッキリ折れて、その折れた部分が尖ってて、
選手のわき腹に突き刺さってるのを見た覚えがある。
市販品ではそんなこと起こらないよね?
つーかメチャメチャ高価だろうから、仮にあったとしても、
殆どの人には無縁のモノだろうけど。
安い自転車を欲しがる人に限って使いもしないギミック付(サスペンションや折りたたみ)のを選ぶっていう
>>158 内の中国製チャリ(イオンで1万円)も10年経ってもまだ乗ってる。
でも内心、走行中に壊れてこの人と同じ目に合うかもといつも思ってるw
>>163 1回で試乗してみたいな、世界が違うだろうね。
173 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:43:38.97 ID:H4nf+pQc0
友達がいい次電車持ってて
指先で持ちあげれるのにはビビったわ
やっぱカーボンすごい
174 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:43:43.17 ID:PEpIaxnH0
>>167 ママチャリのように手荒く扱いたければママチャリを買いなさいってこと
手荒に扱えば、コルナゴだろうがなんだろうがポッキリ
屋外保管なんてもってのほか
175 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:43:43.60 ID:QzQEcvYF0
何で断面が四角いパイプにするのか?
丸じゃないと強度が担保されないんちゃうのか?
ということはドッペルギャンガーのウォーキングポールもポッキリの危険があるね
競輪では何年か前にレース中にホイールがひしゃげて落車、選手が亡くなった事故があった
だのに頑なにディスクやバトンにしようとせずスポークに固執してんだよ
女子はバトン使っているのに
>>136 高い自転車は軽い。軽量化するには素材や技術が必要になる。
逆に重くても良ければ安く作れる。
ママチャリは重くてもそんなに文句言う人いないから。
>>170 ゴチャゴチャ付いてる方がお得感刺激されるんだよな
181 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:44:44.10 ID:61G/iVa80
ママチャリは鉄で出来てるからな
182 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:44:50.47 ID:DBRkSybE0
>>169 ママチャリで満足してる層には無縁だけど
自転車が趣味の人、特にロードの人には10万円台からカーボン出てるからね
レースのは軽量化最優先だろうから市販車とは違うだろうけど
それでもカーボンはフレームが割れたりっていうのは聞いたりするね
ハーレーと同じで昼休み直後のロットは買うなってやつか!
184 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:45:27.64 ID:yt4E5uV80
競技用自転車で路上走ってるやつ頭おかしいんじゃないかと思うんだが。
ちょっとした段差でタイヤ崩壊するだろ。
185 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:46:06.30 ID:lLbQBUmN0
トレックのアルミ製マウンテンバイクに20年近く乗ってるけど何ともない
さすがフレームを生涯保証しているだけあるぜと思う
186 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:46:08.01 ID:doh/4dU/0
187 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:46:12.95 ID:ZRANWF150
典型的なチャイナリスク、メーカーには高額の賠償金を支払わせるべき。
歯なんて一生物なのに、若くして入れ歯とか悲惨すぎ。
189 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:47:08.13 ID:LV3zd3ld0
>>171 フルフェイスのヘルメット常時かぶっとけば安心だなw
>>182 カーボンフレームで10万円台って、
支那でもそんなに安くは作れないんじゃないか?
191 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:47:17.60 ID:DBRkSybE0
>>180 たまたま寄ったプロショップの人がYONEXテストしてたけどやたらと軽くていいらしいよ
ただ面白いかどうかって言われると微妙だとさ
192 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:47:25.07 ID:PEpIaxnH0
>>185 こまめに点検しようね・・ 金属特性だから、いつかはいくよ
193 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:47:44.07 ID:3uaDnFtL0
>>179 それも正しいのだけど、アルミって、鋼と同じ強度を持たせようと考えると実はあまり軽くならない素材なのに、無理に薄くして軽量をアピールするとアブナイことになる。
194 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:48:13.63 ID:U7wYAAqA0
196 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:48:55.74 ID:H4nf+pQc0
マウンテンバイクは生涯保証とかしてないだろうな
>>193 まあ、車のホイールも強度とデザイン追求してスチールのホイールより重かったりあるしね
>>191 新参だし実績がないフレームに40は冒険っしょ
国内だからがんばっては欲しいけど
聞いたこともないメーカーだわ
アルミ製の折りたたみも持ってるけど、けっこう危ないんだね覚えとこ
でも一度この軽さを体験すると、普通の自転車が重く感じてしょうがないんだよね
203 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:49:49.89 ID:TGlN+1G90
ドッペルギャンガーの自転車って
価格コムで見ると
よく出てくるよね
やっぱり安いのはだめだな
205 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:50:34.13 ID:DBRkSybE0
>>190 10万円台っていってもほぼギリギリ10万円台だけどね
ジャイアントは17万くらい、あとたぶんキャノンデールも出してたと思う
206 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:50:42.26 ID:PEpIaxnH0
>>193 強度を持たせる必要性はないから 剛性だけでいい
どーせ数年で買い替えるものなので それがスポーツ車
ママチャリとはわけが違う
>>190 大手メーカーでもエントリーカーボンは完成車で10万台からあるよ
コンポが安いのついてるけど
>>129 トヨタはねーよw
けっして高級ではなく
コスパ良好
可もなく不可もなく
がGIANTの立ち位置だろ
自転車の魅力は10万越えの乗らないと体感できないからGIANTでは無理
>>152 やっぱりハブダイナモは重いよな。
ミヤタのチャリ(4万円)乗ってたけど、自転車屋のオヤジは「タイヤの空気が抜けてるから」とか言ってトボケやがる。
もうその店で買うのやめた。
>>154 ガチじゃねーかw
ブラック過ぎるwww
212 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:53:20.47 ID:PEpIaxnH0
>>203 どんなに高かろうが、ママチャリライクに屋外保管やってりゃ
あっさりポッキリ
気軽に使いたけりゃママチャリにしなさいってこった
215 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:53:34.47 ID:3uaDnFtL0
>>208 クロモリ最強でイイと思う。フレームが軽くて良いのは輪行くらいだし。
>>208 クロモリは錆びるからなぁ。
>>1みたいな破断は保管と扱いの原因が大きいと思われるので、その手の人間はクロモリには向かないんじゃ。
俺も次からは少し高くても日本製のを買うわ
218 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:55:03.56 ID:Dr4Y4h0+0
219 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:55:04.86 ID:H4nf+pQc0
>>210 ハブダイナモってそんなに重いのか?
自転車屋で空気入れてもらえよ
自分でシュコシュコいれてるのが圧倒的に空気少ないってのがよくわかるよ
220 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:55:11.81 ID:nxw+60aI0
>中国で製造された。
ある意味、命預けるんだから中国は駄目だよね。
221 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:55:36.01 ID:C7AptvYK0
>>209 今時大抵のブランドのフレームはGIANTはじめとする台湾メーカーがOEM生産してるから
GIANTがだめなら他もダメって結論になってしまう。
224 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:56:06.98 ID:PEpIaxnH0
>>215 高級クロモリなんてそれこそペラッペラだよ
雑に使えばあっさりポッキリ
226 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:56:58.00 ID:DBRkSybE0
>>174 台湾製だからダメって話であってママチャリの話を出すのであれば
台湾製と他の所製のママチャリの話で比較しないと議論からずれるだろ
227 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:57:34.86 ID:2xe967l10
甘いわ
最低2000万は取れよ
正直ドッペルは見た目だけのチャリだな
ドッペルゲンガー(Doppelgänger) 魂が肉体を捨てる予兆で
自らの分身が現れる...すなわち死が近いことの凶兆です
230 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:58:13.66 ID:Bo4d9CeN0
(´・ω・`) おまえらさ中国製買ったのが悪い!自己責任!とか言うけど
川崎中1殺人は、川崎に住んだのが悪い!自己責任!とか言わないよな?
おまえらの『自己責任』の線引きがわからない
231 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:58:19.70 ID:8MkV+taJ0
材料パイプが折れるのはわからんが溶接部は心配なのが結構ありそうだ
10年以上空調関係の溶接の仕事してるけど国産鉄フレームの大型バイクですらこんな溶接で大丈夫なのか?って思うもん
これなら自分で溶接したほうが安全にできると自信持てるってレベル
それが中国産とかありえんわ
>>184 しないけど、小さい溝で足がとられるので、割と車道よりを走ってるのが多い。
233 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:58:35.23 ID:vQEOTCKm0
ドッペルギャンガーて結構有名だよね
パチもんなの?
234 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:58:52.46 ID:3uaDnFtL0
>>216 アルミも腐食があるから安心できないんよ。
実際、クロモリを強度低下するまで錆びさせるのはかなり大変。
235 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:59:07.58 ID:Y/QnFviwO
「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」
欠陥商品だけど回収は金かかるから事故した人だけ賠償金値切って対応しますってか?
クズすぎだろw
236 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 19:59:24.25 ID:O7Y5RBs20
折り畳みだとB○1の旧型はフレームが裂けると聞いたことがある
>>231 その技術を活かして自転車のフレームを作ってみたらどうだろう?
238 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:00:12.21 ID:Dr4Y4h0+0
>>209 挙げたやつトヨタのイメージにぴったりw
レクサスなら違うけど
とりあえず、giantのwebページ見てみたら?
10万以上ぐらいならゴロゴロしてるから
あと、ブランドイメージとしては可もなく不可もなくだけど
機材自体は良いよ
違うメーカーの乗ってるから人のしか乗ったことしかないけどね
239 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:00:14.55 ID:PEpIaxnH0
>>226 台湾製ってどこからきたの?? 今回のは大陸製じゃね??
台湾製だからダメって言うやつはニワカだから無視していいレベル
>>228 俺も持ってるが、
安い、派手、品質が悪いのは基本中の基本だぞ、それをパーツ交換で克服して乗る楽しみがあるけど。
しかし通勤用(震災の日、東京でチャリ盗まれたので安いのに買い替え)には最高だよ。
盗まれても痛くないし。
中国製はダメだな
なんで製品の欠陥を認めたのに、賠償金を争うんだ?払えよ
とは思うけどこの大阪の男が在日で、ワザと亀裂を作ったとも考えられなくもない
奴らは金取れる物はとりあえず試す当たり屋だから。韓国人に企業が狙われたのか
純粋に中国製が粗悪なのか、両方か、判断つかない
二十年以上前に買った、おかんの自転車は
ナショナル製の国産品
見た目は錆びてボロくなったが大きな
トラブルとか全然ないわ
243 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:00:38.82 ID:O3zUmg450
こういう事故のニュース聞くと
自転車はやっぱメーカー品買おうと
改めて思うな
244 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:01:39.19 ID:DBRkSybE0
>>239 >>156が「台湾製はダメ」って言ってるからそれに対してのレスなんだが…
あんた話の流れ全然読んでないだろ
245 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:01:54.89 ID:guIp2NZE0
246 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:02:07.65 ID:KakN1Z9z0
>支那で製造された
納得のチャイナクオリティw
安モン買って賠償取るか
考えたな
>>234 あのアルミは腐食するとアルミナになって強化されるんだけど、
アルミの劣化はサビではなく、金属疲労による亀裂
本国の工場閉鎖とともに生産終了となった
キャノンデールのツーリングモデルのフレームは一生モノだよ
250 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:02:47.56 ID:KLJfbK9H0
また大阪の在日朝鮮人か
元々アルミフレームは設計、加工が難しい分野じゃなかったか?三流メーカーが安易に考えて作るからこんなことが起こる。
252 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:04:12.75 ID:3uaDnFtL0
>>222 フレーム重量だけで考えたらダメだよ。500g軽くなっても車重と体重を合わせた総重量で考えると1%以下の違いしかない。
それに軽いということは弱いということで、ヒルクライムのようなもがきながら走る場合は、剛性の低いフレームは向かない。力が逃げちゃう。軽量化詐欺。
253 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:04:18.29 ID:C7AptvYK0
>>243 諸々の品質を考えればそれなりのブランドを選んだ方が良いのは間違いないが
フレーム破断は高級フレームでもあり得る。
乗車前点検はちゃんとやろうね。
>>204 ハンドメイド自転車にでものってんですかねえ
255 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:04:27.03 ID:guIp2NZE0
ドッペルって2万以上もするのかよ
高くないか?
ドッペルギャンガー叩かれてるなあ
もう7、8年折り畳みを使ってるけど大きな問題はないけどなあ
257 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:04:43.40 ID:PEpIaxnH0
>>244 全く関係ない
>>156の話に乗っかるほうがおかしい
ビアンキの事故も原因は使用者の保管の不味さだったしな
258 :
通りすがり:2015/03/01(日) 20:05:42.34 ID:YYjKyzBS0
259 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:05:50.99 ID:3uaDnFtL0
>>224 タンゲのプレステージ系とか?、それは同意するw
261 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:06:14.79 ID:lLbQBUmN0
台湾は世界一自転車製造のノウハウが蓄積してそうなんだが
逆に安心安全なんじゃないかな
建設業www
人以下ですか
GIANTのアルミバイク買ったんだがフレームが超極薄で
指で押すとへっこむレベル。
正直いつ破断してもおかしくない構造だと思う。
ってか正規マニュアルにも書いてあったよ。
安全性耐久性は2の次にしてあります。ご理解の上乗ってくださいってw
こんなもんHPに書いとけよ。
ほとんど詐欺だろ。
これって具体的にどの製品とか分かってるの?
メイドイン支那w
安定の欠陥品
266 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:07:05.73 ID:DBRkSybE0
>>257 乗っかるのクソもアホかってレスなんだが…
乗っかるなと言うつもりならそう言えば?
そもそも手荒く扱いたいならママチャリを買えなんて常識だろ
>>256 というような意見を見てこの当事者もドッペル選んだのかもね
268 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:07:37.79 ID:H9e/jjin0
この会社近所にあるんだけどもう終わりかな
それにしても1100万くらい払ってやれよ
回収なし・賠償金はけちるなんて往生際悪いよ
269 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:07:40.52 ID:iF1THrtL0
歯より頸椎損傷で首から下が麻痺になった爺のが悲惨じゃん
まぁ金貰えるみたいだけど
輸入元に1億5000万円賠償命令=自転車転倒事故訴訟−「欠陥が原因」・
東京地裁イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪が外れて転倒し、
手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん(63)と妻が、
事故は設計上の欠陥が原因として輸入元のサイクルヨーロッパジャパン(東京)に
計約1億8000万円を支払うよう求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
白井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、計約1億5000万円の支払いを同社に命じた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477
270 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:07:41.92 ID:PEpIaxnH0
>>252 ヒルクライムではもがかないよ?? そんなので1時間も持つわけないじゃん
もがける時間はせいぜい数十秒 ゴール前スプリントだな
スプリントがないヒルクライムでは、そこまでの剛性はいらない
折り畳み式の危険性は散々指摘されれるからなあ
274 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:09:05.65 ID:CMRcRVaL0
このスレに依るとママチャリ以外は担いで走る物なのか
275 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:09:05.95 ID:C7AptvYK0
>>252 薄くても剛性が出せるからアルミが採用されたわけで。
>>257 >>156に対してレスしてる奴に全く関係ない事言いだす奴の方がおかしいようにしか見えませんが…
>中国で製造された。
仕様でしょ
278 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:10:09.63 ID:PEpIaxnH0
>>266 その常識が無かったから、今回も事故ってるんでしょ??
アルミ合金に乗るなら、定期的にチェックは常識
そんな常識も無いからこーゆーことになる
279 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:10:20.38 ID:3uaDnFtL0
>>248 アルミナは腐食ではなく酸化な。酸化アルミニウム。
腐食したアルミフレームって見たことないか?、ポツポツと穴が空いたようになっているヤツ。
自転車のプロの俺から言わせてもらうとフレームは必ず週一くらいで点検したほうがいい
>>103 販売メーカーの擁護にしか見えんよね、その投稿w
フレーム破損のトラブルも品質管理がろくに出来てない粗悪品もあれば
高級車にも軽量化優先で耐久性犠牲にした
扱いに神経とがらせなきゃならないレース向けがある両極端なのが自転車なんだよな
283 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:11:01.11 ID:oNW90MkWO
松本に相談すればよかったのに
>>271 でもこれ折りたたみと関係ないとこが折れてるよ
286 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:12:55.55 ID:yt4E5uV80
鉄は190度曲がっても折れないが、アルミは90度程度でポッキリ折れる。
炭素などの不純物が混合してない鉄では振動でほとんど劣化しないが、
アルミは振動で亀裂が入る。
ホームセンターで買った自転車、坂道下るときにタイヤが左右にブレる感じがある
>>208 値段を無視できるならチタン
値段はカーボンと同じくらいなのに重さはアルミと同じくらいになるけどな
体重が重過ぎ?
290 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:13:53.59 ID:3uaDnFtL0
>>270 ゴメンネー。自転車系の板じゃないから専門用語使いたくなかっただけだよ。
ダンシングね。もがかない限り剛性が要らないというのはアホだけど。
そう言い切れるくらいペダリングが上手な人なのかもしれないが、一般論として非常識。論外。
体重100`超えてたりしてな
クロモリは錆びるうんぬん言われるけど、サビて折れたとかあまり聞かないしやはりクロモリか。
製造に問題があったと求める一方で回収せず訴訟にもあらそうって
ところをもうちょっと報道してくれないと意味が分からんぞ。
さも被害者がかなりのクレームを散々やってきたように読めてしまう。
しっかり報道しないと被害者の人権が。。。。マスコミさん。
2万2000円のマウンテンバイクって時点で怖くて乗れないわw
295 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:15:15.01 ID:PEpIaxnH0
>>288 チタンも万能じゃないよ できるだけ軽く作ろうとするからね
実際、パナがやっちゃってるし
>>286 純粋に鉄のみで出来てるフレームなんか乗れる訳ないだろ。
むしろ見てみたいわw
>>294 ルック車なので「荒れた道は走らないで」て製品にもシール貼ってある。
まあ折り畳みのルック車でオフロード走るやつはそもそも論外だろ。
298 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:17:24.97 ID:PEpIaxnH0
>>290 スプリントとヒルクライムじゃ自転車に要求される剛性は全く違うよ 常識
299 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:17:37.44 ID:uASMHFbn0
>>29 クロスなら5万円くらいで十分いいもの買える。
フロントのサスなしなら。
300 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:17:39.49 ID:4pQyEFdd0
ドッペルギャンガー(笑)
買う奴も馬鹿だが、売ってるカスの方がもっとクズだから、潰れていいよ。
潰れて買った馬鹿の賠償が踏み倒されれば、八方丸く収まる(笑)
ビアンキの件もそうだが回収して無償交換しますぐらいの気概が無いのな。
勝手に安物を「信頼」したやつの自己責任、以上
303 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:18:39.91 ID:mRN4HYu90
ママチャリが1万以下で買えちゃうから一般人には2万の自転車は高級車扱いなのかね
ドラえもんにそんな話があったな
>>278 いまやママチャリも6000系アルミのフレームなのだが。。。
格安、ボロい、うんこパーツで有名なドッペルじゃん。
死ななかっただけマシだよ。
309 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:19:36.44 ID:Cfq6yNzN0
全ては自己責任w
310 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:20:03.58 ID:iF1THrtL0
ゴミみたいな小さい折り畳みで
タイヤ小さいからシャコシャコ必死に漕いでるオッサンとか本当恥ずかしい
もしかしてアイツラオサレとか思ってるのか?w
311 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:20:10.11 ID:uASMHFbn0
>>57 最近の電動アシストはタイヤ太いぞ。
特に子供乗せるやつは。
ブレーキもディスクだし。
312 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:20:16.23 ID:guIp2NZE0
3.5万で買ったハローのピストはどこ製なんだろ?
>>301 この件は本人側と思われる人間が掲示板でも大暴れしてたし、脅迫まがいの事をしてメーカーHPに警告文乗せられたりしてたから拗れた例だろう、その時点でもニュースになってたんだぜ。
ちなみに後発のミニベロにも不具合が発見されて、それは販売停止→対策品販売、販売済みの旧モデルは交換対応してた。
314 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:20:35.96 ID:3uaDnFtL0
>>298 全くその通り。だから、ヒルクライムの話しているのにスプリント言い出すアンタおかしい。
>>254 さすがだな〜ww GIANT信者は。
中国製と台湾製しか自転車はないわけだ!
おれはKHSというメーカーの自転車だけど、
自転車屋のおっちゃんに勧められただけだから
信用していいのかよくわからん
317 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:21:36.41 ID:UhzaL74H0
22,000円でディスクブレーキ?
どんだけコスト削ってんだよ。
こういう安物に乗る奴が悪い。
>>252 剛性高いのが良いならそれこそアルミだろ
学生とかあれだけ荒い乗り方とかメンテ皆無とか挙げ句の果てに二人乗りとかしてもフレーム折れないママチャリ最強だな。
320 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:22:19.94 ID:uASMHFbn0
>>72 あのフォーク、メーカーから注意喚起されてたんだぜ?
けど、フォーク単体の代理店は告知してたけど、自転車の代理店の方はしてなかった。
321 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:23:12.90 ID:aG5rrEhI0
破断するなんてどんだけ安いアルミを使ってるんだよ。
空き缶を溶かして作ってるのか?
322 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:23:56.61 ID:PEpIaxnH0
>>307 俺は買いたいとは思わんね
ママチャリ買うなら、ふつーのママチャリで十分
あとドンキもやめとけ
ママチャリ1万円ちょいのやつを愛用してる俺が参上!
>>303 家と駅の往復にしか使わないから、2万も出すのはってちょっと考えちゃうかもw
しかし今回の自転車は、5万切ってることの方が驚きだった。
うん十万する自転車だと思ってた
針金をグネグネまげて折れるまでの回数
鉄100回
銅60回
アルミ5回
327 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:26:06.82 ID:PEpIaxnH0
>>314 だったら、
>>252みたいなバカなことを言わなければいいだけのお話
ヒルクライムでもがくって超笑えるわww
自転車買うなら5万円くらいはかけなきゃ
もちろん、電動アシストなんて自転車とは言わないのは常識として
何千台と売れてんのにこの人だけなんでしょ?
MADE IN P.R.C
はい、解散。
331 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:27:16.42 ID:q5Gp04850
意外と都会の方が近くにスポーツバイク屋がないとかあるんだよな。
都会だと通販もすぐ来るし、ドッペルギャンガー買っちゃう人も多いと思う。
>>329 フレームが折れたってのは結構な件数あったらしいよ
333 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:27:45.30 ID:TObtDYa10
2万2千円の中国製折りたたみチャリとか自殺行為だな
334 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:27:57.28 ID:uASMHFbn0
>>90 メーカーが品質管理してるかどうかをチェックすべき。
>>1だって日本のメーカーに責任がある。
335 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:28:38.50 ID:8MkV+taJ0
>>237 俺はフレームを設計する頭もないただの工員だからね
ただの工員として溶接のできにこんなもんでいいのか?と思っただけで
ちなみにうちの工場の人は(俺含めて12人)の半分以上はそれくらいの技術はある
ただ分野の違うジャンルに手を出してみるのもいいんじゃないかと思う
リスクはあるけどね
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:28:49.84 ID:3uaDnFtL0
>>318 話の流れを見ようよ。軽い方が良いっていう単純な考えを否定しただけで、アルミがダメとは言ってないぞ。ヒルクライムに特化するならアルミもいいよ?
オールラウンドで使うとか、寿命を考えるとあまり勧めないけどさ。
てゆーか、普通にロードでスポーツするならフレームはT800で十分
MTBは知らん
9年前にドッペルギャンガーの折りたたみを買って今も使っているけど、ヤバイのかなぁ?
フレームを確認したけど、確かに薄そう。
339 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:32:01.12 ID:uASMHFbn0
>>209 >自転車の魅力は10万越えの乗らないと体感できないからGIANTでは無理
普通にそのクラスも売ってるだろ。
341 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:32:37.65 ID:3uaDnFtL0
>>327 え、ヒルクライムでダンシングしないの?、最後、もがかないの?
ひょっとして走ったことない人?
343 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:32:58.46 ID:gl1VgfZiO
そういやイージートーン履いてて転けてリーボック訴えてたのはどうなったんだろう?
国が試験して安全基準に合格しなけりゃ売れないようにすればいいのにね。
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:34:19.22 ID:PEpIaxnH0
>>338 ママチャリみたいにふらふら走るだけなら、こけてもたいしたことないでしょ
それなりに飛ばすなら、ドッペるだろうがなんだろうが定期的チェックは常識
346 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:34:51.03 ID:dOftn21V0
3スレ目でアオバ自転車店
>>139の1レスのみ
そんなにマイナーなのか?薀蓄満載の良い作品なのに
ロリ・巨乳・ツンデレ・美人妻・ドジッ娘と全方位指向なのに…
347 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:35:05.75 ID:fo6e8+Zo0
20年以上前に買ってもらったミヤタのリッジランナーがいまだに現役
まあタイヤやホイール、ブレーキその他は近所の自転車屋で交換してもらったけどね
街乗りくらいしかしないから、結構長持ち
フレーム折れてから10メートルくらい宙をこいで転倒したんだろうな
フレームは壊れたことないけど、ペダルがポロッと取れたの2回。安物ママチャリと安物オリタタミ。
道路横断中とか、へたすりゃ死んでる。販売禁止にしてくれないかな
350 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:35:34.53 ID:X9O+wApf0
> 中国で製造された。
ああなるほど
>>336 話の流れ見ろってんならクロモリ最強って話から来てんの見ような
353 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:36:07.67 ID:U7wYAAqA0
354 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:36:16.36 ID:uASMHFbn0
>>41 BD-1はフロントサスのヘッド固定部分に構造的欠陥があるだろ。
マニアしか買わない価格帯だからみんな気をつけてるってだけで、
今回と同じ程度の事故が起きても何の不思議もない。
355 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:37:09.36 ID:PEpIaxnH0
>>341 ダンシング=もがくって思ってる人??wwどーゆーレベル??ww
ヒルクライムで最後にもがく?? やったことねえわwそんな力残してねえからww
356 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:37:12.65 ID:Dr4Y4h0+0
前も同じ様な裁判なかったけ?
その人はこの人より重症でった覚えがある
アルミは折れるから
ジェラルミンで作れよ
ジェラルミンてなにか知らんが
359 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:38:25.70 ID:uASMHFbn0
360 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:39:09.50 ID:cJSTuXlv0
>自転車は東大阪市のメーカー「ビーズ」が製造・販売し、
「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク。中国で製造された。
>男性は、事故の約7カ月前にインターネット通販で約2万2000円で購入。
2万円台マウンテンバイクなんか買うか?
安物買いの銭失いの典型だわw
>>358 >ジェラルミンてなにか知らんが
アルミですがなw
>>357 ビアンキのフォークが雨で腐って転倒したやつかな?
あっちは下半身不随だからなー・・・
2万程度の自転車で安全性なんてあるわけねーな
軽量化させるために無理したんだな
セナの事故を思い出す
聞いたこと無いメーカーの安物買うからだ
366 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:40:00.88 ID:N5WNIb+r0
ミヤタ、パナソニックあたりが、国産だよね?
367 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:40:13.98 ID:3uaDnFtL0
>>352 だからその話はヒルクライムの話ではないでしょう。
今はアルミのクロス乗ってるけど
通勤・町乗りくらいだとクロモリのがいいのかね?
スレ読んでたら怖くなってきたんだけど
369 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:41:29.99 ID:J8oVhecT0
>>327 >>252は別に馬鹿な事言ってるとは思わなかったが、お前がバカだろそれw
スプリントは名前の如く急激なトルクに耐える剛性が必要だが、ヒルクライムも当然
勾配に対抗するトルクを効率良く車輪に伝達するフレーム剛性が必要。
どっちも求められる物は一緒な
370 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:41:38.77 ID:64rzLvNt0
>>344 それが国産メーカーの安全基準BAAだろう。このシールついてないチャリは自己責任で乗るべし
一般社団法人 自転車協会は、安全・安心なものづくりを最大の使命として、利用者の皆様の安全を第一に考え、
自転車業界の自主基準である「自転車安全基準」を制定しました(平成16年9月から開始)。
自転車協会では、更に環境負荷物質使用削減を「自転車安全基準」に取入れ、環境に配慮した製品を目指しています。
そして、その自転車安全基準に適合した自転車に貼付されるのが、
BAA(BICYCLE ASSOCIATION(JAPAN) APPROVED)マーク「自転車協会認証」です。
BAAマークを貼付しようとする製造事業者、輸入事業者はマークを貼付したい型式ごとに
代表車種1台を自転車協会が認定する公的検査機関(詳しくは公的検査機関をご参照下さい)で
必ず検査を受け合格する必要があります。
メーカー
http://www.baa-bicycle.com/maker/index.html
質のよい中級品が欲しい
>>357 ルイガノだったかのMTBのサスがすっぽ抜けた奴かな?
中華チャリは自然分解するのが普通だから2万以下で買ったチャリは覚悟してね
>>366 ミヤタってメリダじゃなかったか?
パナソニックは中国だよね
374 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:42:25.98 ID:2po015jZ0
俺も超安物の自転車乗ってるから明日から乗るの
怖くなった
375 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:42:37.12 ID:4pQyEFdd0
こーいうスレで、スレの件と無関係な話で喧嘩始めるチャリヲタ(笑)
支那製
これだけで全て納得できる
>>329 内部告発ってどうやってするの?
っていうスレッドにクレームたくさん来てるって書き込みがある
ググってね
そういや自転車ヘルメットで顔面守るのってなさげだよな?
頭の上にちょこんと乗せてるので防げるケガってなかなかないぞ
昔知り合いが前輪になにか巻き込んで顔面着地の大けがしたことあった
記憶喪失とかもなっててそれどころじゃなかったが、歯もかなりやられてたなたぶん
夜中に顔面血だらけアウアウアー状態でさまよってるとこを保護されて、暴行されたと思われてたが後に乗り捨てた自転車が発見されて単なる事故と判明した
379 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:43:16.83 ID:1y1hsiXW0
>中国で製造された
あっ
普通の人にはまともな自転車とゴミの区別はつかないからな
ドッペルは品質以前に構造的に変なのを売っているから特に危ない
>>354 そうなんか、勉強になった。
次はBD-1も乗ってみたいと思ってたとこだったから危なかった。
383 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:43:55.76 ID:fgfgQzHu0
ビアンキの時もそうだが
ちゃんと清掃ぐらいしてたら防げただろう
いきなりは・・無いのだ。
必ずどこかに問題点があったのに気づかなかった。
たぶんクラックがあったはず
>>369 そのときのパワーがまったく別物なんだがww
パワー計みたことある??
>>361 鉄と真鍮は同じ、とか言っちゃいそうだね
386 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:46:08.35 ID:uASMHFbn0
>>335 たぶんあなたの工場では特注品を扱ってるんでしょ?
量産品は質の悪いのもあるよね。熟練工がやるわけじゃないからね。
387 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:46:17.36 ID:PEpIaxnH0
>>383 おれもそう思う ちゃんとこまめに掃除とかしとけば防げた事故
取説に書いてりゃ、裁判もメーカー側に倒れる
388 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:46:34.75 ID:EJLnIxNV0
>>380 一流メーカーも中国でフレーム製造してますけどw
389 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:46:53.57 ID:/gI9X4qw0
随分折れるもんだ 気を付けよう
中国製じゃ しょうがないよな
391 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:47:43.54 ID:aFZ4Tu8p0
4年前に定価7万のクロス買ったがフレーム台湾製だったな
今同じ価格帯の自転車買おうとするとコンポーネントのグレードがだいたい1つ下がってるのな
RDなら段数そのものは増えてるけど
ドッペルギャンガーって、ルック車よりはまだマトモなパーツ使ってるってイメージだったんだが。
中華チャリを否定しちゃうとGIANTやTREKも乗れなくなっちゃうしなあ。
393 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:48:31.34 ID:KgMNzAES0
>>383 清掃で防げるくらいなら、世の中からメンテの仕事なんてなくなるわ。
394 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:48:33.45 ID:lQVrxm8F0
>>1 自転車の
性能
| _ -
| , - '
| , - ~
| , - '
| /
| /
| /
| /
| /
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| /
| /
|/
0 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 価格
3 5 10 20 50 100 (万円)
395 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:48:36.53 ID:4AcvLir+0
ルック車で無理に歩道の段差越えとかしたんでしょ。
見た目MTBでも耐久性はMTBの足元にも及ばない。
ダイワサイクルで買った3万円ちょいのルッククロスだけど、なんの問題もないな。ドッペルギャンガーって
これ以下の物なんやろうか。
まぁ、悪いことは言わんからそこそこ金がだせるならGIANT R3を買っておけば問題ないんとちゃいますか。
やはり自転車は安心の何とかマーク付きでないとダメだな
経験上MTB風のシティサイクルは最低でも5、6万出さないと耐久性が粗悪で結局損をするな。
399 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:49:33.21 ID:cXI2yZHt0
中国製とか自業自得
>>211 なんかだいぶ前にも同じような業者?かなんかが全レスしてたな
アフィブロにまとめられてたけど数日で消されてたわ
アルミつっても他の金属との合金だから弱いなんて事は普通ない。純アルミなんて使いものにならん。
今のスポーツバイクだってフレームからエンジン、タンクまで殆どがアルミ合金。300km/h出すマシンでも大丈夫。
ようするに作ってる所の技術力次第。中国に何を期待しているのかw
そのうち自動車とか単車みたいに規制が入るかもなぁ
メーカーが行政に許可もらてった車両しか販売できねーようにとか
404 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:50:49.77 ID:gN0VI3oJ0
怖すぎわろ・・・えない
やっぱBBAマークついてるやつ買うべきだな
406 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:51:08.06 ID:fgfgQzHu0
>>393 清掃の意味が理解できないのが事故を起こすのよ
酒屋とかが使ってた昔ながらのゴツイ自転車って手にはいるんだろうか?
あれで琵琶湖の湖岸を走りたい。
408 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:52:06.67 ID:3uaDnFtL0
>>392 結局は品質管理の問題なので、生産国を気にしていたらキリが無いと思う。
409 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:52:09.67 ID:thzxGBPk0
410 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:52:14.02 ID:Mz0nw7bA0
どっから突っ込みいれていいのか分らないw
取り敢えずババアマーク付いているの買っとけw
>>407 新聞配達用のごついのならあるんじゃない?
ロッドブレーキのヤツな。イタリア車に有ったような気がしたな
>>400 トレック多いな
ジャイアントのODMだっけ?
415 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:53:46.02 ID:bMO8tGuL0
折り畳みでマウンテンバイクってのがよく分からん
出会ったら●んでしまうと言われるあのドッペル(ry
417 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:54:19.71 ID:aFZ4Tu8p0
ネット通販のガラクタ市でチャリなんて買うからだろ
その辺のチャリンコ屋で店主のオススメでも買っとけばいいのに
(´・ω・`)
マウンテバイク風な
悪路走行禁止って書いてあるだろ
>>404 そのマークがついてたら、すぐに中国製だと気が付くなww
>>400 メーカー可哀想すぎるだろ
A201400724 平成27年1月17日 平成27年2月4日 電動アシスト三輪自転車 重傷1名
使用者(80歳代)が自転車にまたがって地面を蹴って走行中、転倒し、左手を負傷した。当該製品の使用状況を含め、現在、原因を調査中。
424 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:55:58.75 ID:bMO8tGuL0
425 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:56:00.41 ID:eWVQr82D0
車両なんて命預けるもんに中国製なんて俺は絶対買わん。
もっと言えば家電すら絶対に買わない。朝鮮・台湾メーカーでも米国か日本のメーカーが保証しないと変ん。
彼らのメンタリティをチミ達は理解できていないw
最近スポーツバイクに目覚めたけどヲタのウザさ醜さは趣味の中じゃトップクラスだよ
429 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:57:24.81 ID:uASMHFbn0
>>385 ジュラルミンはアルミ合金
真鍮鉄合金ではありません
もう少し考えて例示しましょう
433 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:00:15.89 ID:uASMHFbn0
>>400 トレックとジャイアントが多いな
事故数じゃなく
出回ってる台数との比率が欲しいな
>>426 中華製自転車全部否定したら、乗れる自転車一気に減るなあ。
ホームセンターに売ってるルック車は論外だけど。
>>418 中華製造を否定したら何も買えなくなる。自分はシフター、ブレーキ、ペダルを標準のものから入れ替えたけど
製造は中華やろうね。
格安ママチャリ程度のクオリティなのにマウンテンバイクやロードバイク並みの走らせ方使用としたらダメだな
中国製かどうかじゃなくて、
真面目に品質管理してるかどうかの問題だ
だからメーカーの幹部が糞だといえる
440 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:02:53.14 ID:uASMHFbn0
クレームもマトモに対応しないらしいな、検品もなし、溶接や設計は素人レベル
ありえんてドッペル
442 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:05:15.02 ID:5RZ9ThKC0
>>429 なるほど。言われなきゃスルーしてるね。
俺、ブロンプトン年1回買ったとこでメンテしてるだけなんだけどやっぱ自分でもメンテできるようにしなきゃか。
年に一回くらいは販売店でオーバーホールくらいすべきなんだが、それが出来ない
通販車なんてメンテ出来ない奴が買うべきではない。
西友で買った軽快車13年経ってもまだ乗れるw
さすがにサドル車輪ブレーキ等は交換したけど
フレームはビクともしない
一応クロモリだからだろうか
アルミで強度が足りないのに穴が開いてるならそこから破断しますわな
447 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:09:25.41 ID:uASMHFbn0
448 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:09:39.15 ID:yP+Stqu/0
>>440 こんなの被ってたら暑くてたまらんだろ。
450 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:12:15.62 ID:PEpIaxnH0
>>445 西友の軽快車でハイテンじゃなくてクロモリってすげえな 高級品??
>>445 ロードのフレームはクロモリだけど
良すぎて乗り換える気がおきない。
>>435 それは誤解。安物の自転車屋さん回ってるとそう思えるだけ。これだと家電に近い買い物になるから。
車両はディーラーで買う物だと思えば中国製は皆無になる。日本か欧米メーカーになるから。
>>37 完全徒歩は不便
キックボードを使えばいいのに
いやしかしな、ツールドフランスみたいな自転車もな、
前のタイヤとフォークを留めてる部品て、ハサミムシのツメみたいなので
タイヤはさんでるだけやで。
あれ先っちょが欠けたら脱輪ちゃうか?
あるいはそれを締めてるレバーが緩んだらやっぱりバッキンやで。なんかこわいで。
自転車のようなよく使うものはちゃんとしたものを買えってことだな
456 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:14:43.80 ID:uASMHFbn0
>>443 Brompton売ってるようなところなら、
そこの店員の方がBromptonでどういうところ気をつけるべきか知ってるんじゃないかな。
もっとよさそうなところがあれば店変えてもいいし。
ちゅうかなんで写真は養生テープ貼ってあるんだろう
これは事故前なのか事故後なのか
事故前ならすでに破断していたのを知っていたことになるぞい
459 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:15:15.12 ID:PEpIaxnH0
>>454 そんなこといいだしたら、あれはリムとタイヤは接着剤で付けてるだけやでwww
自動車メーカのロゴついてるだけの奴とか
自社ブランドじゃないとこはどうも信用ならんなあ
2万2000円て・・・しかも通販て・・・
462 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:16:24.48 ID:8jvaqlN60
俺現役自転車業界人 設計、工場管理、出荷管理してるけど
この事故に一言 「安かろう悪かろうw」
5万以下のスポーツバイク系なんて全部ゴミですw
クロモリも原価考えたら定価5万円のピストが最低ラインですわw
アルミのほうが高いのに2万ってwww折れて当たり前w
どうせついてるパーツも工場ではねられたC品だろwドッペルならやりますわw
463 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:18:00.22 ID:qqP+xqnc0
ビアンキで半身不随になった人はいくら位のモデルだったんだろう?
464 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:18:12.06 ID:YZ994NTR0
1飜 折りたたみ
1飜 MTBルック
2飜 ダイアモンドフレームじゃない
2飜 ドッペルギャンガー
3飜 中国製
2飜 アルミフレーム
2飜 ネット通販
>>457 yes 書かれてた人は今回の人と同一人物だと思う。
スマホの5分の1、10分の1の値段のガラクタで公道を30km以上だして走ったら自殺しようとしてると思っとけ。
自転車は安全基準が緩すぎるから何でもアリなだけ。完全に値段相応w
>>463 あれ、10年とかノーメンテで雨ざらしにしてサビサビになってたんじゃなかったっけ
そんな状態じゃ値段なんて関係ないと思うわ
やはり自転車はきちんと自転車屋で最終調整されたものに乗る必要があるな。
ママチャリ1万ちょっとの自転車って1年持たない、マジ
まず何故かチリンチリンの出っ張りが折れる、普通に使っててあれが折れるかっての
あとフレームがゆがむ、そのせいかしらないがチェーンがガコッとすべることがある
それで一度本当に危なかったわ
自転車で粗悪なんて、勘弁してくれと
>>455 割高でもサイクルショップでないと、何かあっても見てもらえない
自分でメンテできる人でないなら、自転車屋で買う
使い捨てならホームセンターや、通販でもいいだろうけど
通販物は自転車屋は、相手にしてくれない
>457
ドッペル自身が事実無根だと声明出してたから多分そう
欠陥はどこのメーカーにもあるけど
その後の対応とかがクソだってはなし
473 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:20:14.82 ID:uASMHFbn0
>>452 日本のメーカーの自転車で起きた事故のスレなんだけど?
ただ東大阪だけどなw
474 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:21:25.37 ID:hUHOWbAx0
475 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:22:40.54 ID:tTvaYukt0
>中国で製造
はい、終了w
>>456 だね。やっぱ2台目もブロにしようと思うからちゃんとメンテ覚えるわ。
折りたたみ自転車なんか買うからだ。
>>273 >>285 d
ワロタ
702なら俺の持ってるやつだわw
色違いでオレンジのやつ
1年乗ってないが、温かくなったら乗ろうと思ってたのに、怖いなぁ
中華製の自転車、買って半年で溶接箇所が折れたわ
乗ってるとぐにゃーって曲がって最初何が起きたのか分からなかった
それでそのまま乗り捨てた
補償も中国レベルで、泣きだね
481 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:24:56.34 ID:z9oBpxow0
そう言えば他のメーカーでもこういう訴訟あったな
ビアンキだっけ?
>>473 そう その通り 中国のせいにしてごまかそうとする腹黒い大阪人の勢力でしょう
パナソニックなんかほとんど中国製だがここまでひどくないしな
あそこも大阪だから嫌いなんだが
483 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:25:30.35 ID:uASMHFbn0
>>465 いやあの書き込みは去年の4月で、
>>1の事故は去年の6月だから別。
頻発してると考えるのが妥当じゃないだろうか。
>>464 MTBルック車だけで満貫じゃないか?
MTBが流行っていた頃ならともかく、今のMTBルック車は粗悪品しかない。
これならなんちゃってでも街乗りならと思えるようなものは全部クロスかロードになった。
> 「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」
なんという悪質なメーカーだよw
485 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:25:52.23 ID:PEpIaxnH0
>>478 ちゃんと磨いてあげればええがな
磨けば、クラックがあればすぐにわかる
>>467 実際は、極力雨の日は乗らないようにしてて、
玄関先か縁側に置いてたって話らしいですよ。
>>459 チューブラーってええのん?かかる手間ほどのメリットってなんよ
488 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:27:04.15 ID:8jvaqlN60
ママチャリも1万円以下のは絶対に30km以上だすなよw
悪いことは言わないw自転車業界の俺が保証するw絶対に速度出すなw
安物でもハイテンの3万円台からが自転車
それ以下はゴミ。IKEAとかが売ってるノーパンクタイヤもやめとけよw
スポークがダメになって故障した時 事故が大きくなる。
悪いことは言わない、業界内部から見てればバイク、自転車、自動車 この3つ
実は関係があるけど安物クラスはマジで自分の命かけて乗ってることになる。
コスパが良くて安い?そんなもんねぇよwネットのクソ情報に惑わされてんじゃねぇぞっとw
490 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:28:02.89 ID:rbN7A4wg0
中国製の自転車はアメリカでもけっこう大きな問題になってたな
>>487 乗ればわかる てゆーか、カーボンリム使うなら原則チューブラーになる
>>484 売ってる商品もひどいけど対応はもっとひどいって噂は本当だったな
493 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:28:27.08 ID:iF1THrtL0
>>483 >一昨年6月
だぞ
歯とか結婚前とかも一致するし同一だろう
安全に金は惜しむなだな
>>483 あー、違うのか。スマンかった。
結婚直前の新郎で歯がほとんど折れてたって書いてあったからてっきり同一人物かと。
496 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:29:44.00 ID:uASMHFbn0
>>467 あのフォークはメーカーであるRSTから注意が喚起されてた。
錆びてスプリングが外れると抜けると。
つまりフォークの構造上の問題もあった。
>>469 安いママチャリの安いチェーンは結構伸びやすい。
チェーンテンショナーでたまに調節しましょう。
>>66 これに対抗できるのはペヤングのだばぁぐらいなもんだな
こういうとき溶接工の知り合いを持っておくと便利だぞ
ジュース1本でちょこっと作業してくれて溶接で補強してくれるし。
安物はもちろんだけど、それなりに価格のしたものでも
溶接が甘いことあるから、相談するだけでもしてみ。
ドッペルといえば人型寝袋
こんなゴミ確定の商品買うのも悪いよな
まともな自転車が二万でかえるかっての
自転車は高いから安全って物ではない。むしろ軽い分デリケート。
ただドッペルのような3万もしない完成車は少なくともスポーツ用ではないし軽負荷の街乗り用、多くを求めてはいけないものだと思う。
突然フレームが折れて前歯を折るほどがんばっちゃだめでしょ。腐りかけた木の橋を渡るようにそろっと乗らなきゃ。
>>472 >
http://i.imgur.com/FOeXQxI.jpg ビーズ社もこんな告知しても、一連の流れから適切な入荷チェックや安全対策をしてる
とは思えない
マックの異物混入と同じで、中国生産の自転車にどれだけの信頼性があるか証明するの
が先決だろうが、100%できないでしょう
電気製品のPSE認証のように、厳しい規定を自転車にも行うべきだ
504 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:32:24.16 ID:LEmLI4t80
中国製の車椅子買ったら、けっこう厚いプレート状の部品が真ん中から千切れたみたいに破断したことあるわ
はがないスレだと思った
507 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:34:27.24 ID:PEpIaxnH0
>>496 注意喚起されてても無視して屋外放置して
サビサビにしてたってこと??
なんつうか・・ざまぁとしか言いようがないな
昭和の時代に完成した自転車なのに
耐久性を下げた軽量スポーツ車が登場し
安かろう悪かろうの中国製が台頭し
文明の退化は実際にあるのだとわかった
ビーズのフレーム破断はこの件のみな
JIS試験もクリアしてるから様子見なんだろ
>>484
510 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:35:37.22 ID:uASMHFbn0
>>493 ああそうか。
3週間前、3ヶ月前と違う部分があるのは、伝言ゲーム的な問題だろうな。
アルミフレームのマウンテンバイクは、20年たった今でも使える
それよりすごいのは、30年前以上前からある24インチタイヤ鉄フレームのママチャリ
こちらの方が使用頻度高いのに、いまだに現役
昔の自転車は、メンテナンス次第で長年使える
それにくらべ今時の廉価版自転車は・・・・・
>>407 実用車だねー
普通のママチャリは軽快車
とりあえず、被害者の体重がまず先だ
折れる可能性がある不良自転車であることはわかった
>>484 異常な円高をただ「注視」してたのと
同じような対応w
>>463 7万ぐらいのモデルだったかと
でもサスは格安ルック車につく
最下級グレードだったとか
>>467 たしかロードを買って外置きに変更されたけど
お店のメンテはまあしてた、パーツもそこそこ変えてたし
ルック車の糞サスなんて危険物をメンテ拒否されて
ずっと触られず
とかだったはずだが
>>496 ルック車のデフォルトのチェーンはKMCのやつだった。いまはHG70
に換えてある。
ただ耐久性は9速以下は結構いいって話もあるような。
517 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:39:05.79 ID:8jvaqlN60
あぁ なんか勘違いしてる人多いけど
一言 現状の日本JIS規格機能してないよ、天下りの受け皿になって金払えば通る
BAAマークについても第三者の機関じゃないから100%安全ではない。仲間内だからね
昔のJIS規格 天下りが入ってくる前今からだと13年前程か、その当時ならちゃんと機能してたけど
518 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:39:50.78 ID:uASMHFbn0
>>507 フォーク単体の代理店は、RSTの注意喚起を消費者に向けて広告していたけど、
そのフォークを使っているビアンキの代理店のサイクルヨーロッパは、してなかった。
>>509 国民生活センターの試験では再現したらしいが。
日本メーカーでも中国で製造してるのは買わない事にしている。
例えば、日産の車とか部品が中国で製造して日本に送られてくる。
こんなのもう絶対買わないな。俺はだまされない。
>>511 そりゃ昔のは、強度とかに信頼のおける材質が限られているから
出来るだけ頑丈に作っていたんだろ?
今のは中途半端にそれなりの強度の素材あるし、しかも軽い。
そっちを使ってパット見軽くて丈夫な製品に仕上げること出来るからな。
521 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:40:34.38 ID:PEpIaxnH0
>>515 ノーメンテの雨ざらしじゃん
そんなもんどんなメーカーだろうが壊れるわ
>>465>>471>>483>>510 なるほど、ドッペルの内部告発だったのか。
今回、製品に問題あるとわかっても「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」だから
隠蔽、言い逃れ、でクズ会社と断定して良さそうだな
メイドイン ちゃんころ(ちゃりんこ)
>>511 うん、オイラのキャノンデールMTBも現役です
サスみたいなの付けてないんでアルミ独特の堅さは鍛えられます
クラックとかオイラの身体が先に悲鳴あげます
525 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:41:44.93 ID:fgfgQzHu0
俺も昔、会社遅刻しそうなって「やっべ」つって折りたたみ自転車に飛び乗って、
自転車の中央ロックし忘れてアパートの前の道路でまっぷたつなって吹っ飛んで「ゴッ」て肘打った。
バンテリン塗って治した。(´・ω・`)イテカッタ
527 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:43:04.02 ID:8jvaqlN60
>>519 残念なことを言ってあげようwその考えなら君は日本で自転車乗れないw
今メイドインジャパンだけで自転車組めないからねw
530 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:44:18.98 ID:PEpIaxnH0
変速器付きでメイドインジャパンに乗りたければデュラエース買うしかないな(´・ω・`) XTRもそうかな?
マウンテンバイクを買おうと店に行き
店主と話したら、まず体重落としてと言われたことあったわ。
あの店主の対応最低だったわ。
>>522 自転車産業振興協会が一発で自己報告書出してるから隠蔽とか無理じゃね?
その2chの酢飯スレがソースじゃなあ
535 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:45:42.07 ID:8jvaqlN60
>>487 圧倒的軽かったり
走行抵抗が少なかったり
走行中パンクしても、ある程度安全に停車できたりとか
利点も多い
ただパンクしたらどうにもならん
でもプロのレースは
ホイールごと入れ替えるので問題ないし
細かいレースだとパンクしたら勝負あきらめるという潔い感覚とかで使ってる
537 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:46:32.72 ID:PEpIaxnH0
>>529 そうなん? ほとんど台湾製だけど、どこのメーカーが中華製?
昔チャイベロってのは聞いたことあるけど
539 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:48:16.69 ID:xQdclMGP0
おれのミヤタのアルミフレームのママチャリ大丈夫かな・・・
アルミフレームってだけで不安だ。見た目はなんともないけど
>>533 オイラも言われたよ
で、欲しかったんで歩いて歩いて体重落として売ってもらった
で、登山とか下山とか連れてってもらったり、壊れたら直してもらったり
なんか適正荷重が取説的に存在するんだそうな
541 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:48:24.55 ID:cz68+igs0
折りたたみ欲しいとおもっていたけど
安物はだめなのか・・・なるほど
素直に高い奴かった方が安全かな
543 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:49:43.67 ID:JuKBYk1H0
ドッペルはアカンわww
安かろう悪かろう
545 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:51:03.71 ID:uASMHFbn0
>>537 台湾のメーカーがフレームを中国で製造してる時代ですよ。
ぶっちゃけた話、この問題は、中国でフレームを製造したことよりも、
東大阪のメーカーの品質管理の方が大きい。
546 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:51:46.83 ID:BgjAo8IfO
俺が乗ってるチャリはハンドメイドU.S.A.のFoesRacing。社長のオッサン自らフレーム溶接してる。
>>1 ドッペルギャンガー(笑)ってクッソ安いロードやクロス売ってるとこだろ
あんな安かろう悪かろうを体現したチャリ乗って全損+怪我の治療費で
結局高くついてる上に無駄な時間まで取られてるとかw典型的なアホだな
548 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:52:18.96 ID:G1yqBf+30
,
ちゆうごく製なので
笑えた
チタンといってもチタンなわけないし・・・・
549 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:52:33.81 ID:YZ994NTR0
この自転車は設計から強度が足りんと思う
ダウンチューブが無い構造なのに、トップチューブの太さが全然ない
サスがあるから縦方向の力はなんとかなっても横方向やネジレに対して弱過ぎる構造だ
>>533 思ったより高くないな
ちょっと興味でてきたw
東大阪
中国製
ダブル役満
安すぎ。そりゃだめだわ
553 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:53:43.69 ID:PEpIaxnH0
>>545 欧米メーカーの高価格帯を自社生産して、自分とこの安物を大陸に回してるんでしょ?
自転車って80キロ以下を想定してることが多いみたいだから、見た目でそれを超えてそうだと弾かれるんかね
>>541 パナの折りたたみ自転車を通勤で日常的に使っているが結構簡単に壊れるぞ。
軽量化のためにいろいろ軽く作ってあるから耐久性が話にならない。
ただしフレームそのものはなんとも無いから修理・部品交換で直る。
部品交換のときに一般品に変わるからそれ以降は普通に使えるようになった。
本体と同額以上の金がかかってるけどね・・・orz。
>>533 アメリカの自転車メーカーは耐荷重を重視しているのが多くて
トレックとかスペシャライズドってメーカーのだと最大135kgまでいけるぞ
>533
自転車屋のおやじはぶっきら棒だな
あんなもんでもいんだよ。
>>547 性能はともかく自転車産業振興協会の欠陥報告見る限り特別事故多いとかじゃないみたいだけど
フレーム破断はこの事件だけじゃん
ジャイとかトレックその他有名ブランドも製品の欠陥事故起こしてるからな
自転車という以上そういうことは避けられんのでは?
559 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:56:17.59 ID:8jvaqlN60
>>537 亀レス
品質についてというか業界の内部について
自転車の製造は、日本は10年ほど前に自ら中国へ身売りしたから100%メイドインジャパン製品は作れない
のちの品質について
まずわかりやすく品質の順序を簡単に
中国工場中国社長中国製品メーカー元中国人(今回事故をおこした製品が属する)<<<中国工場中国社長中国製品メーカー元欧米人<<<中国工場中国社長中国製品メーカー元日本人
<<<中国工場台湾社長中国製品メーカー欧米<<中国工場台湾社長中国製品メーカー日本人<<<<<<台湾工場台湾社長台湾製品メーカー日本
ちなみに台湾工場台湾社長中国製品メーカー欧米を抜いたのは、あいつら嘘平気でつくので却下。
ちなみに高級自転車の90%は台湾製、それ以上にメイドインジャーマニーとかが出回ってる?
自転車業界ではタイマニー、チャーマニー、チャメリカ、シナンスなんて呼ばれてますw
今折りたたみ買うんなら、bd-1買うなあ。高いけど
563 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:58:08.11 ID:lEHUSoAi0
パナ愛用者だけど
POSで頼んだツーリング車だから心配ないと思ってる
(´・ω・`)おいさんのOrcaは大丈夫なんかいの?
領収書のある治療費は全額を払って
慰謝料のほうで争えよ
メーカーとして誠意がねえな
566 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:58:15.64 ID:8jvaqlN60
>>538 え?(´・ω・`)それで乗るな言われたのか?
DQN風に見えたとか悪餓鬼に見えたとかとしか考えられないか
そうじゃなければ意味不明
>>541 そもそも折り畳みって必要かな。電車に自転車持ち込まないならいらない気がするが。
>>541 brompton買おうぜ!
でかいスーツケースに入れられるから飛行機で運ぶこともできたりするよ。
569 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:58:45.97 ID:cz68+igs0
>>560 ネットだとブロンプトンが良いとよく書かれているね
>>560 そういやダホンも過去にフレーム破断起こしてなかったか?
溶接部分が取れたみたいな
571 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:59:50.84 ID:fgfgQzHu0
>>558 あの報告書をみれば欠陥よりも
組み立て不良の方が多いというのか
そもそも組み立てていればネジも緩むことがあるから
所有者の管理不行き届きが事故になっている
自転車屋さんのおじさんに「こういうのが似合うんじゃないですか」と勧められた自転車を
ざっと店頭に並んでる自転車を見た中で僕もそれが良いと思ったので買った。
その前まで乗ってた自転車がパンクとかで何度か不具合あっても
「うちの店で買われた自転車ですから」と修理代も受け取らなかったから
「じゃあ抜本的に買い替える時はそのおじさんの店で買うよ」って言ってそれを実践した。
まあ今のところ快調だよ。
573 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:00:21.36 ID:jbWJkUty0
歯8本折るって気の毒
>>560 折りたたみ欲しくて駄本買ったことあるが
なかなかよいねあれ
けど結構重いんだよなあれ
575 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:00:34.85 ID:ideemCE00
堺やさかい
やけどやけど
クルマが来るまで
箱舟で運ぶね
576 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:00:46.11 ID:mUJ+SMNz0
ビーズ株式会社はアイデアをカタチにするファブレスメーカーです。
まあ自転車買うなら最低5万は出さないとな
パチ屋のくじでチャリが当たったから鍵を付けにチャリ屋にいったら店のおっちゃんが中国製チャリは
フレームが折れて危ないからやめろっていってた。もう15年くらい前の話。
裁判になるまで問題にならないってすごいよな。
579 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:01:29.54 ID:PEpIaxnH0
>>554 想定体重80kgって、スペシャルな軽量カーボン機材ぐらいだよ??
普通の機材ならでっかい欧米人が石畳をバリバリぶっ飛ばすのを
想定して作られてるんだから、1年は持つよ。
>>1 > 「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク。中国で製造された。
しゃーないじゃんw
ちなみに、俺のは国内製造のブリヂストン。
581 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:02:30.48 ID:uASMHFbn0
>>554 そんなんじゃアメリカでは売れないよ。
少なくともMTBは普通に100kg超。
こういう事故が怖いから多少高くてもしっかりした信頼と実績のあるところを選んでた
そうして事故がおこらなくなったら皆少しでも安いものを買うようになった
以下ループ(多分)
中国で製造された。
中国で製造された。
中国で製造された。
セールの時に買えばジャイアントで5万もだせば買えるのに
折りたたみはむしろ鉄フレームじゃないとだめだな
586 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:04:35.96 ID:8jvaqlN60
>>580 ブリヂストン国内製造?フレーム?微妙だなぁ
あそこメリダのフレーム台湾製を自社製って嘘ついてたことあったけど…
本当に日本製のフレームってビルダーかPOSぐらいしか信用ないけどなぁ
587 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:05:04.96 ID:M9mcS5K50
1万しないママチャリでもこんな事故起きねーよw
以外と伸びるんだね
ドッペルもだけどユニベガだのCALLEだのマウンテンバイク風自転車は総じて危険だから気をつけて
知ってる人は仲の良い人に絶対勧めないし、販売者自身も乗ってるとは思えない
589 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:05:19.95 ID:xQdclMGP0
>>533 良心的な信用できる店じゃないか
売れればいいって店も多いのに
でも67キロって普通だよね・・・
590 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:06:20.57 ID:3uaDnFtL0
>>580 ブリヂストンだからと言って国内製造とは限らないぞ。
アンカーのカーボンフレームは台湾だし。
>>541 折り畳みでオススメできるのはダホンとかに限られる。
ただクイックリリースのスロスバイクの車輪外せば車に積むのは楽勝だよ。
小径車は、外装7段のママチャリに余裕で抜かれるから覚悟しとけ。
592 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:06:59.17 ID:8jvaqlN60
>>587 スピード出さないなら大丈夫だが、スピードそこそこ出すのにその考えなら
典型的な 安かろう悪かろう馬鹿
593 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:07:04.69 ID:YZ994NTR0
お前らも自分のチャリのシール確認してみろ
メイドインチャイナって書いてあるから
ちなみに俺のはメイドインタイランドって書いてあったわ
まあ通販はあり得ないな
店員と仲良くなってあれこれ話したりするのが楽しいのに
595 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:07:34.93 ID:fgfgQzHu0
>>586 それなりに製造していたはず
製造番号の刻印位置やラベルで区別できた
596 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:07:58.56 ID:PEpIaxnH0
>>590 むしろ台湾だと安心
でもテニスラケットみたいに、そのうち台湾から大陸に移るんだろうな・・
ブリジストンでもなんでもほとんど中国製だよ
ギア比考えたら小径車はDAHON一択
>中国で製造された
これが全てだな
>>594 街の自転車だと偏屈な店員多いんだよなぁ。一見さんお断りみたいな。接客業とは思えない対応。
チェーン店は知らないけど
>>572 地元の自転車屋もパンクしたら、すぐ軽トラで駆けつけてくれた。お金もとられないし、家まで送ってくれた。
商売大丈夫か?と心配になったな。
603 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:11:27.61 ID:RYSw1LlJ0
>中国で製造
まともな技術が必要なものを中国で生産する方が、どうかしている。
たとえば、ある分野で中国に製造を頼むと、頼まれもしないのに2割ほど多く送ってくることがある。
問い合わせると、不良品の交換用・・・・・。
最終的に品質チェックをしてダメな製品をはねるという事をろくにしていない・・・・ということを意味する。
604 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:12:03.18 ID:R83wVj0OO
競輪選手のフレーム作ってる会社に頼めば強いの作ってくれるよ
605 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:12:25.73 ID:jbWJkUty0
中国製はあかんよ
>>511 スポークとかも30年前の使ってんの?
昔から残ってるのはフレームだけなんじゃないの?
607 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:12:55.14 ID:AI/zaM6e0
ドッペルギャンガー選ぶ時点で自己責任だわ
あんな安い値段で品質が保証されてるなんて思うほうがおかしい
608 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:13:20.39 ID:3uaDnFtL0
>>596 うん、いや台湾がダメと言いたかったわけではなくな。
一応、ユーザーだしw
どこの国が、とか、どこの人がというのはあまり関係ないと思っていて、要は品質管理と、顧客対応さえしっかりしていれば問題無いと思う。
折り畳みってあんまり普段使わないでって書いてあるよね
ネット購入ってことはろくに整備されてなかったんやろ
安さにリスクはつきもん、素人は自転車屋でかえ
611 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:14:30.06 ID:PEpIaxnH0
>>603 メイドインチャイナでも2種類ある
ちゃんと設計側が管理してるやつと、なげっぱなしのやつ
前者なら、ある程度の期間さえあれば品質は安定する
でも・・そのある程度の期間のやつはヤバいから買ってはいけない
例)ホンダのカブ
>>607 一万位のママチャリ乗ってて
2万のMTBが最強に思えたんだろw
ドッペラーは自分で整備が出来なければ務まらないよ。
何せ通販だけの会社だからね。
614 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:15:00.40 ID:8jvaqlN60
>>595 うーん(゜_゜) 気悪くなるだろうから言いたくないが、国内組立1部溶接だと思う
刻印の初めの3文字のアルファベットで大体の工場わかるけど
業界で本当に日本製って呼ばれるのはカイセイのパイプ(福島にある)使ってる
ビルダーが作ってるフレームとパイプ輸入して作ってるPOS(パナソニックオーダーシステム)
ぐらいしか本当の日本製ってないと思う。
2014年に最後に残ってた日本製ママチャリのフレーム工場も閉鎖したし、ブリヂストンが
日本製ガチで作ってるって眉唾
整備関係ねーな。10年選手ならまだしも
普通に乗っててフレーム逝ったらそりゃあ欠陥品だ
しかも少なくとも数例は有るんだろ?
616 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:15:09.59 ID:yCgdbZ350
カーボンやアルミは2、3年で味が落ちるから使い捨てだって聞いた
クロモリがいいらしい
617 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:15:57.00 ID:lq8zTXtC0
サス付きでフレーム折れるって階段でも下ってたのか?
619 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:16:56.95 ID:PEpIaxnH0
>>608 ドッペるって設計含めて投げっぱなしなんじゃねえの??
あそこが強度計算とかやってるとは思えない
620 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:17:05.98 ID:tyjMM/OT0
歯を8本折れとか・・・近寄りたくないレベル
若くて歯無し何て、どう見ても基地外にしか見えないからなw
1100万の賠償だと安すぎ
621 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:18:33.17 ID:Fxnt9BxY0
治療費+αくらいは払ってやれよ
622 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:18:36.09 ID:fgfgQzHu0
中国製が悪いというのも考え方の違いがある
彼らは○○○○円で作ってくれと言えば作る。
それがすぐ壊れるものでも要求通りに作るのよ
だから発注者が安易に値引き要求してしまうとこうなる
自転車の町堺市に住んでいながらそんなとこで自転車買うほうが悪いわ
ドッペルギャンガーw
チャリンコなんか所詮チャリンコだよ、車輪だってボルト1本で固定してあるだけだし、スピード出すものではい
中学生の時に買ってもらった敷島自転車の自転車が、25年たった今でも現役だ。
くたびれてはいるが、どこも壊れてないし、錆びもほとんど無い。
全然安い普通のチャリだけど、やっぱり日本製は違うわ。
後から買った中国製のこども自転車の方が錆が目立つ。
>>622 生産管理の日本人が居ないと勝手に手を抜くのがデフォルト
>同型品の試験でも破損し、「製品共通の問題である可能性がある」と結論付けた。
だいたい折り畳みでマウンテンバイクって時点でおかしいと思わな
330 ロードヨット欲しいと思ってるんだけどどうしよう
631 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:22:05.49 ID:8jvaqlN60
>>622 その通りだね。この値段帯見れば明らかにアウトな自転車
業界内ではママチャリ4万から
ピスト5万から
クロス6万から
ロード8万から
電動20万から
こっからがまだこんな馬鹿な事故起こさない自転車だと言われてる
3万以下の自転車のってる奴なんて自分の命は安いですって言ってるみたいなもん
中国憎しの感情はわかるが、そこ問題じゃない
632 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:23:10.79 ID:3uaDnFtL0
>>619 ドッペルの内部事情は知らないけれど。
中華製って二通りあると思っていて、日欧米のメーカーが現地に工場を建てて生産する場合と、中国企業が自社製品として作ったものをOEMする場合。
前者なら問題無いが、後者はちょっと期待できないかもね。
>>591 ミニベロもギヤ比とポジションをまともにできれば
そこまで負けることはないで
ミニベロ弄り回していた時期いろいろ試したけどそんな感じだった
まあ、中国人に80cm±2cmで作ってくれと言うと、78cm狙いで作るらしいしな。材料ケチる為に
635 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:24:54.33 ID:Tk8rZRGF0
折りたたみは怖いよね。
俺も走行中に突然崩れ落ちたことがある。
ネット通販で買った中国製9,980円。
今はアンカーの10万弱乗ってる。
>>631 クロスは4万前後で充分
8万のロードは…
海外通販でも微妙
637 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:26:23.95 ID:fgfgQzHu0
>>614 なるほど・・
ただ自分の話は10年くらい前のママチャリで
今だと違うとは思っています
やっぱりクロモリリジットのクロスバイクってことなんだな。
ロードは入門用で10万。普通にやるなら20万辺りってイメージ
確率が低いとはいえこんな事故があるから安物の自転車買う気しないんだよな
ましてやアルミフレームとか完全に論外
走行中にフレーム折れるなんて下手すれば死ぬし、頚椎損傷して一生寝たきりとかもあるし
歯8本ならまだましな方
>>633 だよね、ママチャリにそこまで負けるとかないもん。
642 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:28:47.74 ID:Dd/4Ro4q0
中国人の嫌がらせか?
643 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:29:34.05 ID:uASMHFbn0
>>631 業界内でMTBの話は殆どないんですね...わかりますけど。
アルミかカーボンロード買う気だったけど
クロモリに変更するわ
フォークもクロモリにしておいた方が無難?
折りたたみと、電動自転車に関しては、安いシナ製買っちゃ駄目だよ
アンカーも10万じゃ国産ではないね
ミニベロも、前のギアを52丁くらい(だっけ)
後ろのギアのトップを9丁にすれば、そこそこ走れるような。シマノのカプレオだったっけか
ミニベロなのに普通の自転車と同じようなギア比だと下のギアがスカスカでトップでもスピード出ない手抜き車になりがち
クロスで20ちょいくらいのスピードでゆったり景色見ながら走るのが好きだなあ
650 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:30:57.98 ID:8jvaqlN60
>>636 最低ライン…
そりゃセンターとか出てないけど この値段なら
まだ大丈夫クロモリの4130でSORAレベルのロードならぎり8万で売れるでしょ
少なくとも折れない。カーボン・アルミでこの値段なら死んどけって言うけど
651 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:31:03.86 ID:lLbQBUmN0
中国製だからって危険だとは・・ と言う人は
中国人が他人の健康なんてまるで気にしない民族だということを忘れている
652 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:32:32.87 ID:tiJYBClJ0
>ビーズ
>中国製
だからスーパーの激安ノーブランド品はダメだとあれほど言われてたろが
もう20年近く前から言われてた
この男性は情報弱者か
国産ママチャリのほうが頑丈だな
654 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:33:43.45 ID:3uaDnFtL0
>>633 >>641 速度では不利にならないけど、タイヤが小さい分、どうして段差に弱いからね。
ママチャリが余裕で越える段差にも、かなり減速しなくてはならない場合もある。
655 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:33:43.53 ID:9DNF5Wd/0
TSマークだったか、JISなんだか
とにかく強度検討さえされていないノーブランドに乗って
フレームが折れたとか問題外
BS とかの折り畳みは、耐久テストまでやっている。
中国製であったとしても、品質管理が日本メーカーか台湾メーカー以外
はやめといたほうがいい。ブランドイタリアメーカーとかなら
全く問題ないだろうが、それでもプロの力の有る選手だと捻じ曲げる
らしいから何とも言えんな。
656 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:33:45.57 ID:uASMHFbn0
>>650 「俺の思う最低ランク」については、極端なこと言う人多いから。特にロードは。
大きな事故起こさないレベルの話なのに。
657 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:35:05.79 ID:PEpIaxnH0
>>650 頭の片隅にもイベント参加があるなら105以上が基本
658 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:35:20.14 ID:8jvaqlN60
>>643 ないですな。マウンテンは走るというより違う競技ですし自転車でも畑違い
BMXやストライダーも異なる
ルック車は話時々出るけど、走るのに値段そこそこでママチャリより重くなるような物
作る奴そうそういない。
だからせめて最低ラインでジャイアントとか買えばこんなことにはならないのに
660 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:35:31.55 ID:LKf0h9CS0
アイヤーーー
折れたアルか
そんな事例今まで聞いたことナイアルよ
661 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:35:33.67 ID:/8+2MZgw0
toponeの12800円20インチ折り畳み自転車に6年間も乗っている。
当たり外れが有るのかな?
タイヤとチエーンは磨耗で交換、ボトムブラケットは異音でカセット式に交換したけど。
ハンドルとフレームは定期的に思いっきり荷重と衝撃を掛けて破壊テストをしてるww
bromptonて2000年位にはbd-1よりずっと安かったのに
今の値段見てびっくりした
>>616 前にキャノンデールってとこの古いフレームを買おうか迷って自転車屋に相談したことがあるんだけど
新品でも5年経ったアルミフレームは買っちゃダメだって言われたよ
経年劣化+個体差でどうなるかわからないって理由で
これは山使用での話だけど街乗り古い物を使ってる人は気をつけて
665 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:36:57.86 ID:EJLnIxNV0
街中最速は電動アシスト自転車やで。
>>653 10年前に5000円で買ったコーナンの折りたたみが
意外と壊れなくて捨てられない、パンクすらしない、どうなってんだ、
まあ近所のコンビニにしか行かないんだが
鉄はぽっきり折れたりしないからある意味安心
667 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:37:30.61 ID:Dd/4Ro4q0
自転車事故は自損事故でも死亡事故が多い。
この人、死ななくて良かったね。
損害賠償額は決して多いとは思わない。むしろ少なすぎ。
>>650 価格に関しては
10万のロードと
30万のロードの違いを理解出来るようになってから自分の用途と予算に合わせて買え!
だね。
ケイデンスとか巡行速度を気にるす人と
なんかブームに乗りたいけどママチャリ並みの使い勝手は捨てたくないとか
色んな失敗を経験してアドバイスしてやってんのに自転車にそんなに出せないとかゴネるんだよw
健康だけならウォーキングしてろと言いたい。
>>4 安いから売れて結果的に名が広まっているけど、別にブランドとして価値は無いよ
まああの造りではいつかやるとは思ってはいた・・・
670 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:39:58.30 ID:+MvWkxpx0
>>662 ないw
ママチャリのフレームはほぼ全て中国製だな。
国内の一流メーカー品でもね。
日本製なんてオーダーメイドの手作り品ぐらいでは?
歯の無い男と結婚なんて凄いな
まあ3週間後に結婚式じゃ引くに引けないか
672 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:40:17.59 ID:TXLObEGH0
ギャンガー ゲンガー ギャンガー ゲンガー
スタイリー スタイリー♪
スタイリー スタイリー♪
YO YO YO
やっぱ大阪が好き
673 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:41:21.89 ID:LgWfs1b10
自転車やべえな。
自転車みたいによく使うもの、手入れが頻繁なものはネットじゃ買いにくい
アフターサービスでも堂々と持っていけるし多少高くても近所の自転車屋で買うかな
折り畳み部分で壊れたのかと思ったら
あり得ない場所
チャイナ製品なんてそんなもの
安いからこそ買ったんだろ?
677 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:42:52.53 ID:uASMHFbn0
>>663 NEO BIKEのOEM台湾bromptonが安かった時代では?
678 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:42:56.78 ID:lgV8K6rk0
>>ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢を示している。
1100万くらい安いもんだろ。
インプラントすれば足りないくらい。
アメリカなら数百億は分捕られるぞ。
679 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:43:33.83 ID:cJSTuXlv0
アルミって鋼製と同じ強さなら重いし
形状を工夫しないと弱いからね
まあ、合金にしないとムリムリw
7000番台のジュラルミンか14000番台の超超ジュラルミン使ってなければ軽くも強くもない。
これがアルミの現実。
じん性が低いから割れやすいのも特徴。
2万円台でまともなアルミフレームがあるわけないだろう(笑)
しかし、折れたフレームの板厚、やたら薄いな
普通のアルミフレームなら、これの倍くらいは厚くしてそうだが、どうなんだろ
自転車に詳しい人に聞くけど
ようつべで見たんだが少し漕いだだけで自動車と同じスピードが出る電動自転車があるんだが
あれどこに売ってるんだ?あれアクセルないからスクーターじゃないよな?
まさかアクセル付き電動自転車?
15年ぶりくらいに自転車乗ったら怖かった
車の走ってない場所ならいいけど通りのある車道は怖かった
>>641 しかしロードに乗り換えたらアベレージで1キロ以上上がったので
どうにもならない模様
あの小口径からくるドッカン加速は
楽しいよな
>>654 さすがに抜重ぐらいしようよ
前に自転車屋で自転車のタイヤはブリヂストンが良いですかね?って聞いたら
ブリヂストンは自分の所で自転車のタイヤ作ってないよ
名前貸してるだけって言われたけど本当?
>>677 物が違うんですか
教えてくれてありがとう
爆発しないだけマシアルヨ
メーカーサイト見たんだが
アルミの鋳造に熱処理してるらしいぞww
そりゃ折れるだろwww
689 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:46:54.22 ID:9DNF5Wd/0
俺が学生の頃、もう20年以上昔の話だが、自転車に興味を持ち
主にツーリング思考だったのだが、雑誌通販で2万位のロードレーサー
買ったら、タイヤに空気入れただけで破裂した。
それ以来、中国製は買わない主義だ。オールSS400?さえあやしい
非常に重たい自転車だった。すぐにさび錆になり
半年後には、BSの汎用ロードレーサー約7万に買い替えた。
安物買いの銭失いや
折れたやつの型番わかる?
俺ドッペルギャンガーの折りたたみ26インチのやつ乗ってるんだけど
691 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:47:53.79 ID:UFWtY2kK0
私の自転車、ホームセンターで一万円で買ったけど
3ヶ月でサドルのスプリングが折れた。
正に安かろう悪かろう。
>>42 中って本当に空洞なんだな
ピアノ線一本でも入っていれば、最悪折れてもここまで酷い怪我にはならなそうだけど
アルミとかって見た目では何の前触れもなくいきなり折れるから折れたときのフェイルセーフも欲しい気はするな
アマゾンレビューとか見てもひどいもんな、ここの自転車。
きっといつかこういう事起きるだろうとは思ってた
694 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:48:37.66 ID:EJLnIxNV0
>>668 アドバイスしてやってる
wwwwwwwww
>>684 日本製ならパナソニックかな?
ただしスポーツ車のお話。
ママチャリ用は作ってるかも知れないが
スポーツ車用で聞いた事ない。
696 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:49:50.18 ID:8jvaqlN60
>>668 まぁな…でも商売だしな
客は安いのを求めてるのはわかるが、正直今の値段設定でギリッギリ
ドッペルとか他言いたいメーカー山程あるが、ほんと危険な自転車増えすぎ
その分自転車屋のメンテナンスする方には負担が行ってる。
あんな精度の悪い自転車まともに乗れるように良くしたなぁとかな
自転車通販やネットで買うこと自体、自分自身間違ってると思うが
客がそれを求めてる。なおかつ送料は無料でwww…組立もまともに出来ないくせに
シューも合わせれない、真っ直ぐタイヤも付けれない、ハンドルの角度もグッダグダ
サドルの角度もまともに付けれない。
そんな奴が通販で買うなと言いたいが、商売なんでね…
愚痴になるけど
697 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:51:21.96 ID:jhRciAGQ0
a.n.design woksも、ドッペルと同じ傾向
一度デザインに惚れてミニベロ買ったが、乗り味が酷いもんだった
自転車って立ち漕ぎできて当たり前だと思ってたのに、それすらできないんだもんな
>>683 俺は持ち運び重視の省スペース最優先派なので〜。
でも確かに友人のロードに乗せてもらったときのあのスピード感は惹かれるものがある。
>>695 サンクス
ミストラル乗っててそろそろタイヤ変えようと思って考えてたけどどのみち無いのか
自転車はボロい安物乗るのは危ない
歯が折れただけならマシだろ脊椎損傷で寝たきりになる奴もいるんだぞ
値段が高くてもそうそう壊れるもんじゃないんだから日本製にしといた方が良い
20年以上乗ってる日本製の自転車なんともなってない
703 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:53:55.56 ID:8jvaqlN60
>>684 イエス 俺の知ってる限りではブリヂストンは台湾メリダ、下のクラスは中国メリダ(こっちは中国工場中国人だから辞めとけ)
POSパナはフレームは日本製 フォークは確かカーボンにしなければ日本製
ロードのカーボンは台湾製でコラムだけ日本で溶接だったかな
ツインチューブだと一本はギリギリ残るなんてことはないんだな
普通のダイアモンドフレームでもトップチューブとダウンチューブが両方一気に行ってるもんな
705 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:54:15.81 ID:SV2SdJTa0
>中国で製造された
泣き寝入り確定ですw
706 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:54:37.29 ID:uASMHFbn0
>>681 電動モペッドでしょ。
原付レベルの二輪は登録だけで免許いらない国が結構ある。
日本も昔はそうだった。
時速45km/hまでじゃなかったかな。
>>690 型番どうこうより死にたくないならもう乗らない方がいいよ
708 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:56:10.74 ID:+MvWkxpx0
709 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:56:12.18 ID:YEFCI81c0
>>692 普通の自転車はトップチューブとダウンチューブがあるので、両方とも同時に折れることはまれ。この自転車はダウンチューブのみだから危険だね。
ドッペルがヤバイのはスポーツ自転車乗りなみんな知ってるが、一般人にはわからないだろうな。
一般人はネット通販の自転車に手を出しちゃダメだよ。
高くても地元の自転車屋さんで買いなさい。
712 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:58:22.86 ID:8jvaqlN60
>>702 ママチャリかな?大事にしろよその自転車
もう日本ではママチャリフレーム生産工場ないし、今のホムセンママチャリは
品質オワットルよ。ステンレスって書いてて平気で錆びる。
フレーム以外は正直消耗品だから、ある程度付け替えになるけど
フレームは捨てたらいかん
ママチャリ一筋の俺に死角はなかった
715 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:58:49.01 ID:uASMHFbn0
716 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:59:13.65 ID:tiJYBClJ0
>>689 20年前みたいなバブリーな時に2万円のロードレーサーなんてないだろw
たぶんそれロードの偽物
ブリジストンの7万でもかなり安い
717 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:59:15.53 ID:F1sX0tr80
むかし溶接の仕事してたけど、ホームセンターとかで売ってる中国製の
安物パイプ椅子とか酷いね。
とても成人の重量支えられない肉厚パイプ材とチョン着け溶接(肉厚無と
溶接時の高温で溶けて穴あくからしっかり溶接するの難しい)、あんな
危険なものよく売るわw
718 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:00:16.35 ID:9DNF5Wd/0
オールアルミで2万で買える自転車なんか無いだろう、
日本製のママチャリアルミフレームならば4−6万はする、
上で105最低で揃えろって過酷すぎる
それだけで20万超えるだろうが、素人には不要なスペックだわ、
レースにでも出ん限りジュラエースなんて不要
>>679 純アルミなわけねーだろ
あと、ジュラルミンが2000いくらで超々が7075だ
中国の椅子は、真ん中のパイプが上に向かって射出され、座っていた人のケツ穴に突っ込んで殺しちゃうくらいだからな
俺の20万したアヴァントリガジャベリンに死角はなかった
722 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:01:14.00 ID:6mcCfK+g0
イディオム0が欲しい
724 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:09.26 ID:QiKIgaUTO
>>681 アクセル(叉は同等)が付いた物は国内では自転車に非ずで、ウインカー、テールランプ、ヘッドライト等付けてナンバーを付けないと公道は走れません。
いわゆる電動バイク扱いになるようだよ。
電動自転車の定義は自分で漕ぐ力にモーターでアシストするものだけ。
>>555 俺もパナの電動アシストの折り畳みで
WiLL ELECTRIC BIKEって初期の古いの乗ってるけど
ヤバいんかな
726 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:25.71 ID:3bQR0UgI0
10万くらいのピストにしようかな
727 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:28.01 ID:8jvaqlN60
>>713 そらそうよ…安全は値段と比例する
(ただし名前だけで売ってるクソブランドは除く、あぁ車とタイアップした自転車はもれなく糞なんで
そこも頭入れとくといいかも)
728 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:52.14 ID:VWZf+kO90
中が空洞のパイプと中が空洞じゃないパイプ(パイプと言わないか)だと、嘘か真か空洞の方が強いって聞いたぜ
だからデュラエースのスプロケットは刃が空洞になってるんだよな
>>452 ジャイアントとかトレックのオフィシャルショップで買っても、製造は中華だぞ。
730 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:03:05.52 ID:PEpIaxnH0
>>718 街乗りならなんでもいいけど、イベントに出る気なら
集団走行もするわけだから、それなりのものに
したほうがいいと思うんだけどね
どーせ周りにつられて、結構な速度で走るんでしょ?
MTBじゃないけどドッペルの折り畳み自転車持ってるよ…こええなあ
たまにしか乗らないけど、折れたら死ぬな
732 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:03:43.95 ID:cJSTuXlv0
>>719 >純アルミなわけねーだろ
当然だよなあ
>>700 フォーク抜き輪行まで行き着くと
ほぼ全性能でロードが勝つことに気づいてしまったり
安全をとって折りたたみやめると
どう頑張ってもロードより小さくならなかったり
いろいろ気づいてしまった過去の俺
734 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:04:12.54 ID:CSqks56i0
頑丈なママチャリ(軽快車)の乗っていればこんなことはなかっただろうに・・・
ビアンキに続いてドッペるぎゃんがーもか
739 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:05:16.71 ID:PEpIaxnH0
>>728 デュラエースのすごさは中空鍛造ってとこ
740 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:05:42.13 ID:9DNF5Wd/0
>>716 ロードレーサーは言い過ぎだったな。タイヤのチューブサイズも
ママチャリと同じだったから、ドロップハンドルの自転車と
訂正しようか。当時BSが汎用のロードを出していた。
ホイールの幅は細いロードタイプだったが、チューブが中に有る
タイプだった。その他のギアとかブレーキとかはシマノだったけど
まあ安物のセットだったよ。中国製のはノーブランドだった。
741 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:06:33.59 ID:uASMHFbn0
>>724 681の言っているような速いのは、その辺を装備しても許可でないはず。
原付きで登録できるのは出力に上限あるから。
安かろう悪かろうで有名なブランドだ。
とはいえ売れているのも事実で、その割にはこういう報告葉少ないな。
まあ有名ブランドのジャイアントとかでもフレーム切断例はあるわけで、まあ歯を折っちまったってのは運が悪かったとしかいえないな。
1100万円ぐらいないと、インプラントと整形できないもんな
俺1万ちょいの中華折りたたみ自転車をしっかりロックせずに乗ってたわ
怖い怖いしかも俺大デブなのに
745 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:08:14.05 ID:oTCw6uEk0
自転車用工具必要、車用では隙間整備できない、
8年使用のPana電動ママチャリ、電動用バツテリーは4個目だ、
後輪タイヤの減りは早いな、
ハブダイナモ付きステンホイルに交換した、
>>712 ミヤタ自転車ってとこのフォーリオとかいうやつ
1991年だからもう24年も乗ってるな
ママチャリじゃないけど通学してた時はママチャリ風にカゴつけて乗ってた
今は外して乗ってる結構頑丈でどこも壊れてないから後20年はもって欲しい
>>743 たかが10万ケチって、歯なし or 1000万か
安物買いの銭失いまんまだな
>製品の回収は考えていないが
ざけてるわ
こんな会社、つぶしてしまえ
751 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:11:07.46 ID:AXlZvNeB0
>>728 ありえない。
同じ材質同じ直径ならば、中身が詰まってる方が当然強い。
中空にする理由は軽くするため。
アルミ棒で出来たフレームのチャリなんて重すぎて乗ってらんない。
デュラエースみたいな高級コンポのスプロケが中空なのは、軽量化の為。
安コンポのそれが中空じゃないのは加工コストをかけられないから。
>>728 重すぎると自重に負けるとか、
同じ量の材料なら断面積大きくしてパイプにしたほうが効率がよいということであって
チャリのフレーム程度の長さで断面積が同じなら、単純に肉厚なほうが強いし、中の詰まった丸棒なら強度は最高だ
重いと漕ぐ人が大変だし材料も高価になるからやらないだけ
753 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:12:31.06 ID:8jvaqlN60
こういう事故がもっと取り上げられて安かろう悪かろうの命失いは最高に馬鹿ということ
定着すれば良いのに、まぁ今の日本の政治と体制と新自由主義じゃ無理か
こんなクソみたいな自転車?つか自転車とも言いたくないものが日本では
よく売れてる現状。
Amazonのオススメでもwクッソみたいな安物商品が上に来る現状w悲しいな
ポッキリ価格
>>751 同じ直径でって条件があまり意味が無いね
同じ重さならどっちの構造が剛性があるかで考えないと
757 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:15:57.78 ID:9DNF5Wd/0
>>751 確かに引っ張り応力に関していえば、中実軸の方が強度が
上がるのだが、曲げに関していえば、例えば長い梁で考えると
中実軸の方が弱くなる場合が有るんだよね。自重でたわんで歪みが
でかくなる。もう少し工学を生かしたらもっと速く成れるかもよ。
758 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:16:03.16 ID:r6qjxKlA0
中華製の安物ルック車を自分の意志で買っておきながら
7ヶ月も点検しないで乗るなんて、、、常識では考えららない
ゆとりって危機感ゼロなの?
企業情報 > 会社概要・沿革
企業情報
会社概要・沿革
企業理念
社長からの挨拶
地図
社名 / コーポレートスローガン
組織図概要
CSR(企業の社会的責任)
会社概要
社名
ビーズ株式会社
本社所在地
〒577-0012
大阪府東大阪市長田東1丁目1番10号
東京営業所所在地
〒140-0002
東京都品川区東品川二丁目3番12号
シーフォートスクエア/センタービルディング8F
資本金
1億円
設立
1997年4月
代表取締役
大上 響
主な業務内容
自社ブランド製品の企画、開発、デザイン、輸出入、販売
主な販売先
雑貨卸会社、プレミアム企画会社、一般小売店、インターネットショップ
URL
http://www.be-s.co.jp/
>>728 曲げに関しては
棒の中央は仕事しないので
同重量なら
中空にして径を広げてやったほうが強度を得られる
>>742 基本ママチャリ感覚で速度出さないから
割れたとかでもあまり大きな問題になってないっぽいよ
762 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:16:55.49 ID:pZf0bVgp0
中国製造を選んだメーカーの罪は重たいと投資家はかんがえるだろう
これにこりたら、中国製造を止めることだと・・・
メイドインチャイナのリコールは世界の各業界を苦しめているのではないか
もう中国製造は安くないので、手をひく潮時だと思っている人は少なくない
株価に影響してからでは遅いし、経営者として失格だと思われる
763 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:17:03.24 ID:uASMHFbn0
>>716 ブリジストン ロードマン スーパーコルモが五万円くらいだった様子。
>>29 本体のみ5万で、買うとキチンと調べさえ
すれば幸せになれるよ。
全てで、5万だとパーツ類で、かなり落ちる。
765 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:17:37.38 ID:fgfgQzHu0
>>753 安いのが売れるのは自転車に限ったはなしではないから
全ての業界において存在する問題点
マスゴミのような独占でない自由競争だと必然
そして安売りして買った企業がリーダー企業になってしまう
中華のモドキチャリなんか買うからだろ、ボンクラw
767 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:17:55.96 ID:8jvaqlN60
>>747 ミヤタさんね大手だよ、その時のものなら全パーツ日本製で作られてるラグもついてると思う
フレーム以外は消耗品だからどうしようもないけど、フレームだけは
捨てたら駄目だし、なるべくメンテしてあげて錆びないように時々はクリアー噴いたりね
ほんと15年以上前の自転車の方が、重かろうが品質は良かった。
768 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:18:43.39 ID:+r7CRZwo0
770 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:21:15.40 ID:uASMHFbn0
自重とかないわ。
それよりずっと思い人間の重さに耐えてるのに。
771 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:21:56.99 ID:PEpIaxnH0
>>769 メーカーが大陸へ進出するのと、大陸メーカーへ丸投げするのじゃ大違い
772 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:22:20.15 ID:3uaDnFtL0
>>683 抜重でもバニーホップでもいいけどさ。一般人にそんなこと求められん。
>>703 SCULTURA 400とかかなり安いけど中国メリダなの?
>>531 他にも、サドルをロックし忘れて、
走行中に「スカッ」と引っ込んで「ぬおっ!?」とスッコケて自転車吹っ飛んだ事がある。
靴も脱げた。(´・ω・`)ヌゲチャイマシタ
ドッベルギャンガーの製品はもう一切買わない
これよく見たらフレームの形状も柔いな。ダイヤモンドフレームじゃないじゃないか。
778 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:26:19.77 ID:/8+2MZgw0
ブリジストンの点灯虫と言う自転車に25年間、亡き親父・兄貴・俺と乗り継いでるけどびくともしてない。
前後輪とボトムのベアリング3箇所にガタ無し、ケプラーベルト伸び無し。
タイヤと前輪ブレーキゴムだけ交換だけで今でも買い物で毎日使用。
チョット重いのが玉に傷だなw
>>136 実はあまり知られてないだけで結構この手のことが起きてる>ホムセンママチャリ
780 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:26:51.39 ID:8jvaqlN60
>>773 嘘偽りなく答えると ロットによって違う。
から賭けになるとだけ。基本的にそういうのがガバガバなのが自転車業界
781 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:27:03.41 ID:8taydfvA0
20年前ならsimanoを薦めていたが、今はどうなんだろうね
ドッペルのサイト見たけどこの件に全く触れてないみたいだね
どういう会社かよくわかるな
というか2.2万でマウンテンバイクさらにいえば折り畳みのマウンテンバイクとか
どう考えてもおかしいんだけど
>>781 コンポーネントならシマノ一択でしょ。スラムでもいいけど
イタリアのなんたらもあるみたいだけど、イタリアのは高くてダメなような
156
>事故ったビアンキが台湾製、折れた部品も台湾製だったよ。
>どう言おうがどうだろうが、この手のものはアジア製はダメ。
>論より証拠だよ。
数十万する高級ロードが国産とか欧米産だと思ってる人?
785 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:29:58.88 ID:/N1Z35nm0
欠陥を認めながら
賠償金を値切る
回収せずに「注視」するだけ
なんなんだこの会社
>>457 尼とかで買った人たちのレビュー見ても椅子の件とかヤバソウなんだよね
たぶん本当じゃないかな
>>780 そうなのか。ありがとう。今のクロモリのやつを105化するか新しく完組車を買うか悩むところです。
789 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:31:01.13 ID:PEpIaxnH0
>>783 最上位から選ぶなら好きなのをどうぞ
そうじゃなければ、シマノ一択 これが基本
中国製は食品も電子機器も食器も自転車も新幹線も全部ダメということだな
なんかいいものあったっけ?安物衣類をシーズンで着捨てるくらいか
でも事故が起きようと欠陥が露になろうと
この手のブランドは買うやつはマジカッケーとかいう理由で買うからな
需給のバランスは変わらんね
>>790 基本的に全部ダメだけど、特に命にかかわるものに中国製はないわ。具体的には食べ物と乗り物
衣類とか電化製品なら、本社が中国以外のメーカでメイド・イン中国ならまだなんとか
793 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:33:57.44 ID:8taydfvA0
>>783 やっぱり今でもそうなんだ、ありがとう。
元自転車部なんだけど、耐久性を考えるならシマノを薦められたし、
自分も愛用していたんだ。
今の自転車ブームはいいが、肝心の自転車に中国製のものが多いと聞いて
危惧していたが「あーあやっぱり」って感じだな。
折り畳みの利便性は捨て難い・・三輪車じゃ駄目か?
>>791 ちょっとぐぐれば悪評が山ほどでてくるのに買う奴が結構いるんだよなあ
>>781 シマノは下位グレードでもそれなりに使えるね。
797 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:35:52.09 ID:+nohvMZJ0
7000円のママチャリは7年以上なるが壊れていないぞ。不運だな。
>>794 どうしても折り畳みが必要なら最低でもダホンのOEMとかにしておいたほうがいいよ
フレーム折れるって中国製のママチャリでも聞いたことねえぞ。
中国製のママチャリ以下じゃん。
800 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:37:32.42 ID:8jvaqlN60
だがしかし、安物の方が売れて真っ当なもの作ってる企業が潰れていく日本
怖いわこれ。
俺も安物のロードもどき乗ってるから他人事じゃない
HEAD. FB3.0って言うんだが、パーツシマノでアルミフレームながら3年乗っても長持ちしてる
ヨドバシで買ったんだが店員に値段は安いがルイガノよりパーツいいし物はいいと言われて買った
東大阪の会社か…。関わらないほうがいいかも。
802 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:38:33.52 ID:oF6N+AjW0
>>784 そのビアンキは、日本メーカーがライセンス受けて作ったもの
設計も日本
サスなどのバーツが台湾製
こういう自転車はTSマークないから、保険もおりないよね?
アルミはポッキリ行くから気をつけたほうがいい。
>>758 フレームをチェックする点検なんてないだろw
ワイヤー伸びとかブレーキ周りとかだけだよ。
>>1は気の毒だけど、使用状況や、折れた原因は別かもしれんから分からん。
去年売れたDEUSのサス油圧漏れは、普通に交換、販売停止の対応してるんだよね。
まぁ、ビーズ702から703にモデルチェンジした際に、フレーム構造変えてるから
これの製造の本元は、問題を把握していて、OEM供給を終息したんだろう。
日本のメーカーでもほとんど中国製だよ
>>768 これはガチの臭いがする
潰れた方が世のためだ
>>802 >そのビアンキは、日本メーカーがライセンス受けて作ったもの
>設計も日本
知らないのにいい加減なこと書くなよ
製造は台湾ホダカに丸投げ、一応企画は日本だけど、
実際の設計もむこうだよ
とりあえず俺氏の奴 ロードもどきながらアルミの強度がある アルミ6061だったわ。
ひとまず安全か?
811 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:42:47.94 ID:7hRki4qL0
ママチャリ否定派はそれ乗って何か危ない目に遭った事でもあるのかな。
>>379 俺も昔通販で買ったMTBルックのフレーム折れたことある。
よく見かける、マイパラスって奴だった。
(折りたたみではない、27か28インチのMTB風)
折れたといっても、突如バッキリ逝って分離したわけじゃなく、
>>25の動画みたいに半分以上亀裂が入ったんだよな。
乗っていて、急に車高が下がっていくから何事かとwww
813 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:43:42.78 ID:3uaDnFtL0
>>800 ほんとこれ。日本人は、家電やパソコンは一番安いグレードには手を出さない特徴があったのだが、なぜか自転車は例外。コスパ信仰が招いた悲劇。
814 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:43:42.96 ID:8MkV+taJ0
>>386 買いかぶりすぎだよw
うちはスピードを売りにしてるから注文の日中の発送や引き取りにも応じてるだけのダクト屋みたいなもんだよ
俺はそんな会社(工場)で工員をしてるだけだよ
>>803 そのTS、補償期限が切れてませんか?
持ち込みで赤TS一年補償を取れば、どの自転車でも付くよ。
>>802 フレームは台湾製だがな。
というか台湾は自転車先進国だよ。
>>809 やっすいルイガヌも日本企画なんだっけ?
818 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:45:18.67 ID:uASMHFbn0
>>800 ビジネスはそういうことの繰り返しだ。
訪問販売やめて店頭販売、掛け値売りやめて現金定価販売、
これで品のない安かろうビジネスと江戸時代には批判されたが、今は三井財閥だ。
名の通ったメーカーが良い、ある意味真理だけど
ここにいる人間の9割は、例えばブリジストンは
自転車のタイヤを作ってないのすら、知らないん
だろうな。
>>803 この場合アルミというか合金が問題何だろ
電柱や橋の中にゴミを敷き詰めてた中華ならさもありなん 何を入れてたのか
822 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:46:21.75 ID:AeVnG2uy0
仮に、全部日本製なら
いくらぐらいになるんだろうな
エスケープみたいなクロスで
10万円とかになるんかね
それくらいなら、出すんじゃないか
>>812 それは鉄とアルミの特徴だ。
安物は鉄を使っているから折れる前に曲がる。
少々高いものはアルミを使っているからいきなり折れる。
>>822 近所の自転車屋に吊ってあるやつだと、フレームのみで28から58万だな。
自転車保険に入りたいのでおすすめ教えてください。
もちろん安全点検諸々も教えていただけると幸いです。
あと、サイクルベースあさひってどうですか? あそこは技術全くない気がするのですが
( ´D`)ノ<5980円で買った折り畳みが半年でハンドル折れたのを思い出したw
828 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:49:03.45 ID:+bOEvaU70
>「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク。中国で製造された。
何となく開く前から予想してたが 案の定中国製かwwww
しかしチャンコロはこの種のネタじゃ期待を裏切らないなw
829 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:49:23.78 ID:CSqks56i0
自転車だけに限らないが
こっちで設計して台湾、中国で作らせたほうが安いし儲かるよね。
↓
面倒だし企画はうちでして設計も向こうでやってもらおうか。
↓
ノウハウは吸収。設計から製造まで可能に
↓
欧米「今まで日本に発注してたが日本いらないじゃん。中国と台湾に全部やってもらおう」
この図式だろうね
通販でなんて買うからだよ
だから朝鮮中国人は…
831 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:50:13.12 ID:AeVnG2uy0
>>824 高級すぎる
全部、日本製にこだわった自転車メーカー作ればいい
誰か
高級自転車メーカー
maid in japanで
新聞配達の人が使ってるようなのって日本製なの?
すごい頑丈に見える
さすがシナ製
>>825 自賠責は自転車屋で整備を受けて、毎年TS更新。
任意保険はセブンイレブン申し込みのが安い。
最低限であって、どれが良いとは言わん。
怖い 怖すぎる
恐怖ですわ 無灯火スマホで突っ込んでくる自転車並みに恐怖です
837 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:52:01.96 ID:tiJYBClJ0
35年前にダイエーで買った19800円のセミドロップハンドルの通学車は6年間持ちこたえてくれたなあ
高校卒業と同時にハンドルとステムの繋ぎ溶接が折れた
フレームが折れるなんてあり得るのかよ
>中国で製造された。
>中国で製造された。
>中国で製造された。
>中国で製造された。
納得
839 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:52:23.12 ID:AeVnG2uy0
>>825 アサヒは最高ですぞ
充分
あそこで買えばメンテも無料とかでしょ
聞けば教えてくれるし
>>812 マイパラス、ドッペルギャンガ、パンゲア
覚えてるのはこの位だけどネットの粗悪品3強だったかな。
マトモなメーカーはかなり早い段階でネット通販禁止にしてる。
ネット通販で買える時点でやめた方がいい証拠になる。
素人はママチャリ基準で考えるが
スポーツ車には納車整備場がありワイヤー伸びがあるから1ヶ月位で点検させて言われる。
>>834 兄貴アザす。自分が車に当てられて打撲ぐらいならいいが、人ひいて植物状態にさせちまうなんて事なったら相手の人生も終わりなっちまう。
歩きスマホも恐怖ですわ。早速明日行ってきます。
>>822 フレームとパイプが日本製の場合ね>15〜20万
レート考えても大体実質3倍
パーツまで考えたらそもそも日本で製造してないものが多いから
実質不可能としか
折れやすい折りたたみ自転車は今までにも問題になってた・・・
って画像見たら折りたたみとか関係無い折れ方だった
844 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:54:29.33 ID:cT4WbPgQ0
>>816 >フレームは台湾製だがな。
鉄やアルミフレームの場合、材料は中国製だけどな。
カーボンフレームはケースバイケース。
何故か日本は自転車に関しては軽視してるんだよな
道路も未だに舗装されなくて邪魔者扱いだし
本場のヨーロッパなんかじゃ自転車のほうがエコで渋滞も起きないってんで
自転車奨励してて通勤者に特別手当とか出したりもしてんのに
あと1万円の安チャリを平気で売ってるのも日本だけ
品質を気にする国民性なのに異常
こんな安物中国でも売れてない
日本向けに安全性度外視の安パーツ使って作る企業が後を経たないくらいだ
846 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:56:05.30 ID:3uaDnFtL0
>>832 古いものだと日本製もあるが、今のは違うと思う。
基本、入札で調達される場合は安物が勝つw
847 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:56:24.33 ID:/7W1bWPQ0
エスケープR3乗りだから心配になってきた
>>839 ありがと 近くにアサヒあるから明日速攻行く。
>>4 粗悪品では、かなり有名なんだが
何故、こんな粗悪品が日本で販売されてる不思議
850 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:56:53.39 ID:AeVnG2uy0
851 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:57:03.23 ID:+bOEvaU70
自転車でこのざまじゃ 車とかは怖くて乗れないね
中国製の車じゃかなりの確立で普通に爆発するだろ?
兵器とかならその前に壊わされるから欠陥は目立たないであろうが
>>842 フレームは台湾、コンポはシマノ、その他パーツを本国or自社オリジナルで個性を出してるのが最近のデフォなきがするな。
>>835 「企画」≠「設計」
実際には台湾側が既成のフレームリストを提示して、
カラーリングやパーツを顧客(日本側の商社)が選択するようなものが多く、
本当に日本で設計しているモデルはかなり限られる
854 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:58:39.39 ID:cT4WbPgQ0
>>850 ブランドだけ米国の会社が買収して、製造は台湾や中国
855 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:58:40.91 ID:nWACOAD7O
アニメなら歯を食いしばって頑張るシーンなのに
856 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:58:55.57 ID:7fyhsRmL0
折りたたみは、危険。これ常識。折りたたみで安い& チャイナ → 事故らないわけがない。
よって、1100マンは無理。歯の治療費のみを、保障する。で決着。歯はインプラントにすればいい。10年で駄目になるから、一本10万×8×5年=400万+交通費10万=410万〜430万が妥当。
857 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:59:29.83 ID:uASMHFbn0
858 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:00:46.83 ID:tSzX5d7K0
>>850 違う
倒産してブランドだけ売った
全く日本と関係ない
>>1 チャリで車道走行中に倒れた時に、クルマに轢かれてたら死んでたな
車道走行は危険だ
日本製つったらアラヤさんだな
こええええ
865 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:06:19.58 ID:AG9JyP6X0
>>850 昔はねw今は日本と一切関係ないわけではないが、アキボウが一応デザインだけ
してるあとは同じく中国・台湾製
実質アメリカのブランド、管理はアメリカ人がやると中国と同じになるのでw
アキボウの日本人・台湾人が最終チェックだけしてる。
もちろん日本がやってた時より品質は落ちてる。ここも割りとネームの力ありきのブランド
自転車については、全てがメード イン ジャパンが良いのか?というのが
そもそも論外だと思う。
タイヤなんかは、明らかに外国の方がいい。
>>860 危険だよな。
最近は、車線の中央を走ったり、右折レーンに自動車と一緒にならんでたり
小型以下禁止な高速バイパスの車線を走ってたり、ロードのマナーも、人それぞれで酷いわw
868 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:08:29.75 ID:AG9JyP6X0
だからw今日本製って本当に呼べるのはビルダーとPOSしかないの!
日本製ママチャリの最後のフレーム屋も2014年閉鎖したの!
どこどこが日本製って答え2つしかねぇんだからw
これもチャイナリスクってやつか
加工食品や部品として紛れ込む中国製なら分からんでも無いけど親切に中国製って書いてるヤツは買うなよ
870 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:09:07.20 ID:ARkFl+nD0
>>866 まあ、フレームも台湾メーカーのほうが技術も
すでに上だろうね。
仮に日本でやろうにも生産数が少なすぎて
手作業に近いだろうから、最新鋭の加工設備を持って大量生産している
会社には勝てないと思う。
自転車の質もそうだが、明らかに学生とかマナー悪いよな。
無灯火スマホ並列
>>857 サンヨーはパナに吸収されて実質ブランド自体潰された
東大阪ってさ、Bが多いんだよねかなり。
Kも多いけど それ以上は言わない。
876 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:12:30.96 ID:hdwJ08Sn0
>>866 ほぼmade in japanでいいんだ
組み立てとフレームかな
設計デザインも
溶接って自分でもできる?
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:14:56.71 ID:hdwJ08Sn0
>>877 そっから作らなくても
自転車ってパーツずつ売ってるらしいぞ
880 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:15:19.93 ID:P5bNMMMT0
2万2000円の自転車がフレーム折れていいほど安いとは思えないけどな
9800円ならしかたない気もするが、先に他が壊れるよう作るべき。
>>866 残念ながら日本が誇れるのはシマノだけ。
あと地味だけどMKSのペダルかな。
チャリ文化が欧米な中でもがんばってるよ。
社名
ビーズ株式会社
本社所在地
〒577-0012
大阪府東大阪市長田東1丁目1番10号
東京営業所所在地
〒140-0002
東京都品川区東品川二丁目3番12号
シーフォートスクエア/センタービルディング8F
資本金
1億円
設立
1997年4月
代表取締役
大上 響
主な業務内容
自社ブランド製品の企画、開発、デザイン、輸出入、販売
主な販売先
雑貨卸会社、プレミアム企画会社、一般小売店、インターネットショップ
URL
http://www.be-s.co.jp/
883 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:18:12.77 ID:AG9JyP6X0
>>880 怖い思考だな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
まぁ平均年収が400万円から今250万切ってるからそういう感覚になっていくのも
仕方ないとは思うけど 2万2千円の自転車ってゴミだよ?
884 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:18:15.93 ID:WYAhUdzA0
ところでこれ回収とか点検とかビーズはなにか広報してるの?
そのまま普通に売り続けてるようにしか見えないんだけど
>>870 個人的に、フレーム アラヤ タイヤは井上、パーツはシマノだと
なんとか国産のみで組めるかと。
>>884 内部告発でガン無視してるで。
売れ筋だから無視を決めたらしい
887 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:20:32.83 ID:m3kSTSUOO
まともな自転車ならその値段では買えない。
中国や韓国の車を買って故障したコルァって言うようなもん。
>>884 このタイプのフレームはドンキーとかホムセンとかで散々流用されてるからなんで自分達だけ?って思ってるんじゃね?
以前あった内部告発って間違ってなかったのかな?
890 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:21:47.05 ID:acy5XCaN0
>>878 ろう付けなら最近流行ってるよ。
自転車雑誌でも体験記事みたいなのがあるし。
何で安自転車にするかというと、1年程度で盗まれる前提だからだw
しかし命にかかわるとなると考えさせられるな
bd-1の今のフレームになった年のコンフォート、メンテしながら乗ってる。
何だかんだでやっぱ目立つわ。あのフレーム
>>880 折りたためるヘンテコな機能が無いだけ
むしろ折れにくいよ。
ドッペルギャンガーDOPPELGANGER424 ド ノーマルの仕立て方
tps://www.youtube.com/watch?v=KrPWIDcZ22E
tps://www.youtube.com/watch?v=bzaMEboU3F0
きちんと知識を持った人がいじらないとダメやね…。
896 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:26:01.22 ID:acy5XCaN0
>>880 これは見た目重視の自転車だから、
そんなことよりディスクブレーキとか折りたたみとか、
そういうことを重視した。
作るべきと言っても、PL法で賠償させて、
世間の人が買わなくなる以外にない。
>>894 一万円自転車は、漕ぎでグニャグニャ曲がるから、すぐに乗りつぶすか、乗るの諦めるかだなぁ。
>>876 それだと、アラヤがおすすめ。
地味だけど、結構良い自転車を
作ってる。
フレームも良いよ。
折り畳みじゃなくても、中国産はヤバイ
親が安いママチャリを買ったことがあるけれど
ハンドルとか一年もせずに赤茶色に錆びた
バブル時代に買って、もう乗らないけれどオシャレだから
捨てがたくて放置の国産チャリは雨ざらしでもハンドルは錆びてない
内部告発はほぼ100%真実だったんだろうなあ…
901 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:30:28.85 ID:+02A0exe0
道交法上、自動車と同じ扱いにするんなら
車検と自賠責も義務にすればいいのに
TSマークとかあるんだし
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:30:31.51 ID:vevYIJTq0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている
「人々は至るところで変化を待っており、変化は訪れるだろう――歓迎するにしろ、しないにしろ。
恐れることはない、すべてが最善のためなのであるから」
歯が8本キツいね
折り畳み自転車は壊れやすいの?
>>890 フレームをろう付け?強度的に危なくない?
908 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:37:26.07 ID:WYAhUdzA0
>>900 内部告発見たけどいろいろ酷そう
>>1を見る限り、欠陥を公的に指摘されてビーズもそれを認めたんだよな
責任放棄でOKなのか?監督官庁はどこになんだ?
中国製の質の悪さを知らない訳でもあるまい。
安いものを購入した報いだな。
>>901 車検以前に、ドッペルって買った人が
組み立てる自転車だから、まともな
メーカーなら、そんな売り方しない。
>>865 マジで?ballad買ってしまったぞ…
>>586 >
>>580 > ブリヂストン国内製造?フレーム?微妙だなぁ
俺のSingle Star(super metal 720)は、車体番号がヘッドチュ−ブにある。
-----------------------------
ブリヂストンでは、車体番号がヘッドチューブにあるものは国内工場生産のフレーム
車体番号がシートチューブに刻印で「Designd By Bridgestone」とある物は中国工場で生産
だからブリヂストンの場合は車体番号の刻印位置で大体分かる
---------------------------
913 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:43:26.36 ID:qFAxJaLf0
22000円で折り畳みのマウンテンバイクとかルックにも程があるw
20000円で折りたたみMTBで、更に車メーカのシールが貼ってあれば完璧だな。フェラーリとかランボルギーニとか
anchorのRA900とRA5に乗ってる俺は勝ち組
>>914 ビッグカメラで売ってるのが、
>>1と同じフレームコンポにランボルギーニのステッカー貼っただけのものな。
この値段の折り畳み自転車って12キロくらい有るんじゃね?
漕ぐのがメッチャキツイ
920 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 00:50:52.38 ID:6GdURs1q0
お相撲さん達にはお相撲さん達が使う専用の高いママチャリがあるんですよ
デブはそれ使いなさい
ヒンジ部分が劣化で折れたんなら想像つくけど
あんなとこで折れるなんてな
よし、俺のルイガノ()は大丈夫だな!
こう言うのって壊れる前兆が有るのだろうか?
錆び錆びの中国製のチャリをたまに乗るが心配だ。
>>880 ママチャリでも本当に手を抜かずに造ったら10万する
それでは売れるわけないからどこまで削り落とせるか消耗戦やってるのが現状
はっきり言っちゃうと4万以下のママチャリは自分は乗らないし買いたくない
>>918 カタログより重くて、17s超えてたような・・・
安物買いの銭失い
異様に安いのには理由がある
ただ、安いママチャリのブレーキの
効きの悪さは、凄いから表に出てない
だけで、年間何人も死んでる気は
するんだよなー。
ママチャリでも最低限のパーツ使うと2万はするしな
スポーツ車で2万って恐ろしすぎるw
929 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:00:04.07 ID:xkr6+Mrm0
チンガード付きのメットでおとなしめの奴ないかなあ
俺のフラッシャー付き自転車でさえ
こんな事故はなかった
>>927 ローラーブレーキ使ってるかどうかがひとつの分かれ目だな
ルック車といえどもフルサス付きなら段差とか気にせず無茶な乗り方してしまうだろうな。
せめてスチールフレームなら良かったかもしれんね。
ルック車に軽量化を求めちゃいかん。
2万2千円を安物って思ってる諸君
世界はもっと広いぞ
このくらいの価格でもっと値段引いてくれないの?っていう貧乏人がわんさかいるんだよ 自転車屋はつらいよ
フレーム折れるとか危険極まりないな、下手したら大怪我だろ
937 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:04:11.69 ID:122sPPz30
>>881 シマノもほとんど海外生産
中国とかマレーシアとか
円安で大幅値上げしてたわ
938 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:06:19.84 ID:1GNcf+Ko0
俺のヴァクセンとかいう安物折り畳みは大丈夫かなー
もっと金出してDAHONとかにしときゃ良かったかなー
>>934 なまじ安いのを売りだしてしまったからそうなってしまったんだろうな
自転車って安価なものじゃないのに
小学生の子がよく乗っている24インチくらいのMTBもどきは大丈夫なんだろうか
わんぱくな奴らは河原の急な土手下りたり、側溝をジャンプ気味にまたいだり
見るからに危なっかしいwまあ無茶乗りするなとは説明書きあるだろうけど
親子そろって自転車のフレーム強度なんて知らんわな
941 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:09:35.03 ID:acy5XCaN0
>>929 チンガードが弱かったら逆に凶器になるよ。
942 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:10:04.08 ID:Ns0s37C00
中国で製造したとかよりも設計に問題がある
作り方でなんとかなる問題ではない
944 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:13:55.76 ID:yTBcYhKVO
歩道の段差をスムーズに乗り越える為に、前輪浮かせようとしたらハンドルがスポッて取れた時は時間が止まって感じた
946 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:18:03.72 ID:nVGcER0N0
>>944 ハンドルステムのボルト臼がサイズ違いか締まってないかだろうな
>>934 22,000円は実売の平均価格だし、本来のy表示価格は47,800円なので50%OFFが売りの商品なんだよな。
>>777 いいかげん助けてくれよ。(´・ω・`)オマタスケロヨ
イオンとかで売ってる1万円のママチャリは「いつぶっ壊れて死んでも文句は言いません」と言ってるようなもの
1年でブレーキ、チェーン、チューブ全て駄目になる
これ、折り畳みとか中国製とかアルミとかいう以前にフレームの形状が弱そうだな。
951 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:23:01.59 ID:WYAhUdzA0
>>917 ほんとなんで回収しないんだろうね
なんのアナウンスもなしで知らずに乗り続けてる人多いだろう
重大事故が多発したら会社たたんで逃げればいいやとでも思ってるのかな
952 :
箕面市民:2015/03/02(月) 01:23:34.86 ID:8o51IIq10
こんな紛い物乗ってる方が恥ずかしい
金なくてもルイガノとかジャイアントなら
そんなに高くねーだろ?
954 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:23:49.45 ID:grzP7vm60
わしのシナ製1万円自転車は10年以上元気だけど
フレームにヒビが入っている
>>887 生命にかかわるものを、いくら安いからって( ゚Д゚)ゴルァ !が言えるわけがないだろ
バカなの?
その価格で安全が担保されないなら、そもそも製造する方に否がある
957 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:29:08.15 ID:grzP7vm60
>>955 まあ、そうだね
ヒビを見つけてからほとんど乗ってない
958 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:29:44.58 ID:lMhBTM0XO
ドッペルギャンガー(笑)
何このネーミングセンス
ゴミカスみたいな自転車にパナレーサーのタイヤつけたら乗り心地良すぎてワロタ。
次はちょっと良い自転車欲しくなったわw
960 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:32:31.83 ID:6XixtSKc0
スチールの方が頑丈なの?
35年前、20インチの自転車のフレームが折れて転倒、ちょいケガ。
親が自転車屋に文句を言いに行ったら、5段変速のリトラクタブルライトの自転車を貰ってきてくれた。
それで終了。
ジャンプ台でジャンプしたり、住宅造成地でオフロード走行してたから、そりゃ折れるわな。
まぁここ見てる人だけでもお持ちの自転車を定期的にチェックしてくれたら嬉しい フレームだけじゃなくてブレーキやらタイヤもな
ひび割れは乗らないでね命大事に...
>>910 俺、初めて買ったレーサーは全部自分で組んだぞ、シールド部分以外は。
20年ばかり前の話だけどね。
ってのは置いといて、メーカー製なら自転車屋のオヤジがやる部分を、ユーザーにやらせてるだけなんだよな、ドッペルは。
ロードレーサーに乗る人は、それを余裕でこなす程度のスキルを持っていて然るべきだと思う。
中華カーボンで組んでるローディー達は大丈夫か
下りで80オーバーとか言っちゃってるけど、そんな速度で
フレーム折れたらマジで逝ける
ジェーソンで8800円で買ったダンロップのママチャリ
BAAでも無いし、普通のママチャリ。
半年乗ってたら左ハンドルのブレーキ軸が折れて、
後ろの反射板も根元から折れ、ライトもつかなくなったw
酷すぎるダンロップ
企業の自主回収に頼ってるからこうなる。
ハンドルに体重かけるような姿勢になる形のチャリンコは買ってはいけないってことか
ママチャリ最強説
>>949 1年以内の故障なら保証があるのが普通だろ
なにいってんの?
>>917 これ延々とコピペ繰り返してるバカじゃん。
てか、お前荒らし本人だろ。
こいつ、文体と改行パターンがいっつも同じなんだよな。
>>964 ドッペルとロードレーサーを一緒にしてるバカ発見
972 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:54:31.63 ID:MClnwdgJ0
なにこれ恐ろしいんだが
973 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:55:58.50 ID:Wrs+1rtC0
974 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 01:57:47.50 ID:WYAhUdzA0
同じ中国製でも
日本メーカーが現地生産した中国製と
中国メーカーが地元生産した中国製の区別がつかない痴呆がいるね
同じ中国製でもその品質と信頼性に
雲泥の違いがあるのが理解できないのはなぜ?
ドッペル乗り安心しろ。確率で言うと車体故障よりも「不注意運転」で
死ぬ方が圧倒的に多いんだからw
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 02:16:08.00 ID:X6jBltby0
中国製なんか乗るからだ。
台湾製にしろ。
デブってチャリとか原付きに乗りたがるよな、なんでだ?w
979 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 02:18:09.61 ID:II1GPbg50
>>898 20年くらい前にアラヤのクロスバイク買ったんだけど、ハンドル切ったら前輪が足に当たった
なんだこの設計はと呆れたんだが
>>974 いや、ドッペル社側の警告文見てるくせにまだ「内部告発」なんて言ってるバカに言われたくないわ
908 名前:名無しさん@1周年 :2015/03/02(月) 00:37:26.07 ID:WYAhUdzA0
>>900 内部告発見たけどいろいろ酷そう
>>1を見る限り、欠陥を公的に指摘されてビーズもそれを認めたんだよな
責任放棄でOKなのか?監督官庁はどこになんだ?
981 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 02:21:24.66 ID:6XixtSKc0
ドッペルさんの口上
他社自転車と同形状はありえない。量産フレームに対する絶対的差別化への拘り。
ブランド発足よりロングセラーを続ける26インチ折りたたみオフロードバイク
"701/RPM""702 /Blackguards""703/Laidback"をリニューアル。
ユニークさと堅牢さを兼ね備えたデザインとなって復活。
惜しまれながらも販売終了となったこれらモデルが、さらに剛性とオリジナリティーを高め後継モデルとして復活する。
バリケードと意を同じくする"Road Block"というペットネームは、防塞のような堅固・・・続きを読む
中学時代往復16キロ、高校時代往復20キロの通学でミヤタの自転車使ってたけど
パンクしたときに自転車屋が勝手に点検してくれてたからトラブルゼロだったな。
983 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 02:28:30.75 ID:WYAhUdzA0
>>980 内部告発
⇒ビーズ事実無根と全面否定
⇒ところが内部告発された事故は実際にあり訴訟になってる。製品の欠陥はビーズも認めている。
という流れなんだけどさ
事実無根と全面否定したことが事実で訴訟になってるってのはどういうこと?
984 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 02:35:18.70 ID:acy5XCaN0
>>975 ドッペルギャンガーにかかっては大差ないっていうのが
>>1の事故なんだけど?
顔だけ折れてわろた
もっと全身怪我したりはしないのかよ
>>146 リアルストリーム愛用してるが、確かに重い。
普通の自転車を持ち上げたら、めっちゃ軽く感じる。
ちなみに、一昨日夜道を走っていたら、前に縁石があるのに気付かず
ぶつかってこけて、左足の弁慶を地面に打ち付け、自転車のハンドル
に付いた反射板も割れてしまった。
まぁ、自分の不注意だったんだが…
> 中国で製造された
はい
988 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 03:51:59.74 ID:79V4dMajO
ダウンチューブがなくて素材もハイテン管?よく販売できるなこんな自転車。。。
989 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:02:08.56 ID:eezhG2Ju0
>>949 お、あんたも掴まされたのか
オレもだw
>>283 でも多分、冷やかされるからやめとこう。
実家が自転車屋だったが、
25年前はミヤタ、シマノ、ツバメあたりが評判で、
ブリジストンでも三流扱いだったな。
一般的使用なら、まあそんなにカネ掛けんでも。
993
994 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:33:09.43 ID:+tYKP0sy0
入門用にジャイのOEMを謳ったホダカのモーメンタムつうクロスに乗ってます
安っい自転車には乗るなということだ
>>991 嘘乙
ブリヂストンです
んな事も知らない?
若しくはぱちもん売ってた?
997 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:45:54.65 ID:R7exg5EV0
自転車の対過重は何キロまでですか?
回収もしない、賠償は値切る。
支那姿勢は、いつもブレないな
つぶれてしまえばいいのに
自転車チューブは安心の日本製!!
と分厚くてパンクしづらいのがあるぞ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。