【国際】インド、海自の救難飛行艇ＵＳ－２購入へ…ロシア製退け©2ch.net
読売新聞 2月27日(金)3時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150226-00050195-yom-int
【ニューデリー＝石田浩之】インド国防省は２６日、海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を日本から購入する方針を固めた。
２８日にも防衛調達委員会を開き、正式決定するとみられる。複数の同省高官が明らかにした。
日印政府間の本格交渉が始まることになり、購入が実現すれば、昨年４月に閣議決定された
「防衛装備移転３原則」に基づく初の本格的な輸出例となる。
同省高官らによると、ロシア製の救難飛行艇も候補に挙がったが、高波の海面で離着水可能など性能面で
優れたＵＳ２の購入で意見がまとまったという。最初に数機購入し、最終的には十数機導入するとみられる。
日印両国は２０１３年５月の首脳会談で、ＵＳ２のインドへの輸出実現に向けた協議実施を決定。
これまでに合同作業部会が３回開かれた。日本はＵＳ２の輸出で、インドとの海上での安全保障協力を
強化する構えだ。インドは日本との協力で、インド洋で影響力拡大を図る中国をけん制する狙いがある。
参考画像 ＵＳ－２
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p4.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p6.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150226-00050195-yom-int
【ニューデリー＝石田浩之】インド国防省は２６日、海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を日本から購入する方針を固めた。
２８日にも防衛調達委員会を開き、正式決定するとみられる。複数の同省高官が明らかにした。
日印政府間の本格交渉が始まることになり、購入が実現すれば、昨年４月に閣議決定された
「防衛装備移転３原則」に基づく初の本格的な輸出例となる。
同省高官らによると、ロシア製の救難飛行艇も候補に挙がったが、高波の海面で離着水可能など性能面で
優れたＵＳ２の購入で意見がまとまったという。最初に数機購入し、最終的には十数機導入するとみられる。
日印両国は２０１３年５月の首脳会談で、ＵＳ２のインドへの輸出実現に向けた協議実施を決定。
これまでに合同作業部会が３回開かれた。日本はＵＳ２の輸出で、インドとの海上での安全保障協力を
強化する構えだ。インドは日本との協力で、インド洋で影響力拡大を図る中国をけん制する狙いがある。
参考画像 ＵＳ－２
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p4.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150220/plt1502200001-p6.jpg
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 03:55:51.54 ID:dxaL0urf0
でもなんかこれねー、運転する人の技量によりけりっぽいよね。
あれ、着水できる人の方が凄いだけのような気がする。
あれ、着水できる人の方が凄いだけのような気がする。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 03:57:20.33 ID:p8n3ut2C0
インド人にビックリ！
値段が倍以上違うのに、よく理性的に性能で決定したもんだなｗ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:01:22.45 ID:0QlN/dGq0
あの辛坊の海難事故がメチャクチャ宣伝になっとるべ
あの時、みんなは税金でなにやっとるだと言ってたが
あれば海自と飛行機メーカーの安い宣伝費だと思った
あの時、みんなは税金でなにやっとるだと言ってたが
あれば海自と飛行機メーカーの安い宣伝費だと思った
ロシアは対中国では役に立たないしな
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:04:19.23 ID:8czA+f8U0
ＵＳ２
アメリカっぽい名、色はかっこいいと思うけど、目立たなくないか？ｗｗ
自分は全然理解してないんだけど
アメリカっぽい名、色はかっこいいと思うけど、目立たなくないか？ｗｗ
自分は全然理解してないんだけど
日本的には嬉しいけどロシア製だったり日本製だったり装備統一しないで整備大変そう
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:05:11.24 ID:0EBFIATT0
高価なもんをよく買ったな。値引きしたってロシア製より相当高いだろ。
＞海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」
海上自衛隊が造っているわけではないのだが。
海上自衛隊が造っているわけではないのだが。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:05:49.17 ID:iuZPt9GaO
強姦国家に売るとはな
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:05:59.74 ID:W7CFUaZG0
後頭部ハゲの志井が鼻血吹いて倒れそうw
まぁ、インドでの運用目的は救難機というより軍用機だろうな
私どもの遭難も無駄ではなかったですわ
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/cfd7c9099f4ff805dacabb22ea3662e7_16029.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/cfd7c9099f4ff805dacabb22ea3662e7_16029.jpeg
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:08:26.25 ID:1f9422ex0
鹿屋の二式艇も喜んでるだろう
>>16
軍用機としてはどういう場面で使うのが有効なの？
軍用機としてはどういう場面で使うのが有効なの？
インド金持ちね
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:12:43.43 ID:RUpFdcHE0
インドへ納入されたら、早速30mm機関砲を取り付け、海賊船を沈めてしまえ。
>>19
軍用でも救難任務だよ。墜落事故とか。
軍用でも救難任務だよ。墜落事故とか。
>>2
それだなwwほんとそれw
それだなwwほんとそれw
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:19:53.13 ID:BwOBnJ010
自家用機に欲しい
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:20:14.01 ID:47y/gVzL0
>>22
おれは救難は副業でメインは海賊対策だと思う。
おれは救難は副業でメインは海賊対策だと思う。
十数機とか運用するシチュエーションが思いつかない
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:24:09.04 ID:RUpFdcHE0
>>26
海賊がアジトに使ってる島を特殊部隊を乗せて急襲するとか。
海賊がアジトに使ってる島を特殊部隊を乗せて急襲するとか。
現代の２式大艇か
本当に救難目的ならカナダのベストセラーCL215で十分なわけだからな
本当に救難目的ならカナダのベストセラーCL215で十分なわけだからな
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:27:14.06 ID:0PWzdjeV0
おー決まったか！これはすごい。戦後初、じゃなくて日本史上初の事実上の軍用機輸出じゃないか？
ロシアは海洋国ではないから
飛行艇は糞だろ
戦車は強いけど
飛行艇は糞だろ
戦車は強いけど
中国の軍艦対策に対艦ミサイル搭載できるよいにしてやらないと
CL415の間違いだわ
普通に考えて、雷撃出来るように改造するやろな。
レイプ許すわ
>>36
ブサヨクはいちゃもんつけてきそうだな
ブサヨクはいちゃもんつけてきそうだな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 04:58:22.58 ID:mWjEaFDn0
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:04:51.35 ID:0PWzdjeV0
対潜魚雷とかはあるんじゃね？
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:10:32.89 ID:0PWzdjeV0
それで思い出したけど中国の原潜がインド洋に行ってるってニュースが以前あった。この飛行艇対潜哨戒用には無理かなあ。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:13:41.06 ID:I6HO7nhn0
性能もあるだろうけど最終的には西側規格を優先しただけだろ。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:15:06.62 ID:8czA+f8U0
>>10
US-1みたいな超派手派手よりは渋くていいじゃないか。
US-1みたいな超派手派手よりは渋くていいじゃないか。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:20:26.23 ID:0EBFIATT0
>>43
インドはしたたかな国だよ。そんな一方につくなんて危険を冒さない。
インドはしたたかな国だよ。そんな一方につくなんて危険を冒さない。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:22:16.96 ID:mWjEaFDn0
>>43
ガラパゴス規格ですw
ガラパゴス規格ですw
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:22:47.92 ID:oFPI4fV8O
海水を積んで山火事なんかで消火に使用出来ると聞いたが
密漁船やらに空中から放水出来ないのか？
密漁船やらに空中から放水出来ないのか？
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:27:47.05 ID:V2WDH+pDO
これの操縦って、そうとう怖そうに思うんだけど。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:29:56.83 ID:uXY4O6NK0
>>51
US-1Aまでは完全職人芸だったが、US-2だとFBWによる補正が入るで
US-1Aまでは完全職人芸だったが、US-2だとFBWによる補正が入るで
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:35:10.54 ID:uXY4O6NK0
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:40:13.12 ID:uXY4O6NK0
とりあえず他の候補機はこんな感じだな
日本：新明和SS-3I（US-2民間用） 波高3mまで対応
航続距離 4,700 km 最大速度 580 km/h 巡航速度 470 km/h
ロシア：ベリエフ Be-200 波高1mまで対応
ターボファン（ジェットエンジン） 航続距離: 3850 km 最大速度: 700 km/h 巡航速度: 600 km/h
カナダ：ボンバルディア CL-415 波高1mまで対応
航続距離：2,443 km 最大速度：359 km/h 巡航速度：333 km/h
値段は 日本＞＞ロシア＞＞カナダ って感じ
日本：新明和SS-3I（US-2民間用） 波高3mまで対応
航続距離 4,700 km 最大速度 580 km/h 巡航速度 470 km/h
ロシア：ベリエフ Be-200 波高1mまで対応
ターボファン（ジェットエンジン） 航続距離: 3850 km 最大速度: 700 km/h 巡航速度: 600 km/h
カナダ：ボンバルディア CL-415 波高1mまで対応
航続距離：2,443 km 最大速度：359 km/h 巡航速度：333 km/h
値段は 日本＞＞ロシア＞＞カナダ って感じ
しかし十数機の購入ってすごいな
日本でも４機しか運用されていないのに一気に４倍
国土が広く人口の多い国と付き合うと商売が捗るというのは本当だわ
日本でも４機しか運用されていないのに一気に４倍
国土が広く人口の多い国と付き合うと商売が捗るというのは本当だわ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:44:01.58 ID:uXY4O6NK0
>>55
US-1Aと合わせても、救難飛行艇は海上自衛隊において、合計7機しかないからな
US-1Aと合わせても、救難飛行艇は海上自衛隊において、合計7機しかないからな
>>57
カスピ海が抜けてるぞ
カスピ海が抜けてるぞ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:55:58.84 ID:3Z0pZp2x0
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:56:20.99 ID:mWjEaFDn0
>>57
海があるから海洋国家ではないのだよw
海があるから海洋国家ではないのだよw
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 05:58:14.30 ID:Alciz5Mo0
零戦の三菱製の旅客機がカタログで売れたような話で、二式大艇の評判が
そのまま買わせたような話
そのまま買わせたような話
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:00:55.78 ID:6dv181ul0
>>57
おい、日本海わざと抜いたか？
おい、日本海わざと抜いたか？
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:04:34.25 ID:uXY4O6NK0
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:08:06.17 ID:LXbfVeQU0
空港作らんでいいからオスプレイより役に立ちそう
P-1も買って貰いたかったが時すでに遅く、
既にP-8の購入が決まっているｗ
既にP-8の購入が決まっているｗ
>>67
対潜哨戒機P8iをインドは摩改造（？）してる。
（wikiより）
インド海軍の要求により、P-8Aに装着されてないAN/ASQ-508A磁気探知機(MAD)と、
APS-143C(v)3マルチモードレーダーが搭載されている。敵味方識別装置や、インド海軍の航空機、船舶、陸上施設間の戦術データや
メッセージの交換が可能にするための戦術データ・リンク等の統合戦術情報伝達システムはインドBEL社(en)製を使っている。
（ここまで）
チャフとかはインド自前で改造できそう。
対潜哨戒機P8iをインドは摩改造（？）してる。
（wikiより）
インド海軍の要求により、P-8Aに装着されてないAN/ASQ-508A磁気探知機(MAD)と、
APS-143C(v)3マルチモードレーダーが搭載されている。敵味方識別装置や、インド海軍の航空機、船舶、陸上施設間の戦術データや
メッセージの交換が可能にするための戦術データ・リンク等の統合戦術情報伝達システムはインドBEL社(en)製を使っている。
（ここまで）
チャフとかはインド自前で改造できそう。
救難機だから、一応攻撃したら国際法違反になる。
救急車や病院に攻撃するのと同じ行為になる。
救急車や病院に攻撃するのと同じ行為になる。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:12:55.11 ID:wN2dBnlm0
インドのことだから腹に自然落下式の爆弾を取り付けて
一式陸攻みたいな使い方をするじゃないかな。
一式陸攻みたいな使い方をするじゃないかな。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:15:24.68 ID:uXY4O6NK0
>>71
赤十字標章を掲げてない場合はジュネーブ条約第１条約による保護を受けられんぞ
赤十字標章を掲げてない場合はジュネーブ条約第１条約による保護を受けられんぞ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:23:30.34 ID:pl6EKL/60
新明和工業が 製造元
インド洋は意外と波が高いらしいし性能重視ならこうなるわな。
速さより滞空時間が重要な機種だし。
速さより滞空時間が重要な機種だし。
昔清谷とかいう評論家が無茶苦茶この機体批判していたぞ。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:37:27.02 ID:uXY4O6NK0
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:38:25.30 ID:3h3TDQlH0
P-8Iは低空で哨戒するなら主脚のカバーがないとダメだろ。
自衛隊も4機しか持ってないのに十数機も買うのかｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:41:17.17 ID:Ymb3INfb0
山岳地で飛行場無くても湖あれば着水出来ちゃうか
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:41:44.63 ID:RRCIF1B30
US-1A kai が懐かしい・・・
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:43:42.63 ID:y1BCBSMZ0
>>78
新明和は川西の直系だからな、消波方法などの構造に技術的なつながりはあるだろ。
新明和は川西の直系だからな、消波方法などの構造に技術的なつながりはあるだろ。
なんか臨検にも使いたいらしいが、でも、飛行艇って夜は使えないんだよね…
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:44:31.02 ID:uXY4O6NK0
>>76
補足すると、この手のCSAR機の場合
「敵が先回りして、墜落した機のパイロット等を連行しようとする場合、敵兵を強制排除して救出する」
ってのも任務のひとつだから、その場合赤十字標章を掲げてると非常に邪魔
そういう積極的な敵の排除は赤十字を掲げた衛生兵には認められてないので、結果として赤十字を掲げる事はあんましない
補足すると、この手のCSAR機の場合
「敵が先回りして、墜落した機のパイロット等を連行しようとする場合、敵兵を強制排除して救出する」
ってのも任務のひとつだから、その場合赤十字標章を掲げてると非常に邪魔
そういう積極的な敵の排除は赤十字を掲げた衛生兵には認められてないので、結果として赤十字を掲げる事はあんましない
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:47:40.87 ID:Ymb3INfb0
ロシア製ってＢｅ２００だよね？
全然違う機じゃん
最初から当て馬だったなロシアンは
全然違う機じゃん
最初から当て馬だったなロシアンは
インドのUS-2は翼の上にたくさん人が乗って運用してそう
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 06:53:30.10 ID:Ymb3INfb0
リクシャーより遅く飛べる飛行艇
離水したあとしばらく水垂らすのがかわいい
時速100キロ以下で飛べるのか
よく失速しないな
よく失速しないな
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:00:34.89 ID:H0Yz2CDy0
平時は輸送経路の無い漁場の漁民からインドマグロを買い付けて空輸します
国際空港まで運んだら積み替えて日本に送り購入費用の一部にします
国際空港まで運んだら積み替えて日本に送り購入費用の一部にします
30mmチェーンガンと105mm榴弾砲を搭載したガンシップに魔改造。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:03:26.38 ID:xY+yTPCd0
>>77
だから名機だと誰もが思ってるですね
だから名機だと誰もが思ってるですね
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:07:44.96 ID:l9h4dB2w0
ついに武器輸出がかなったな
次はC-2を売りたいな
次はC-2を売りたいな
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:11:10.32 ID:ZO1gijgi0
救難飛行艇US-1にも多くの国から消防機転用についての問い合わせがあったものの、日の丸以外のマークを付けて飛ぶことはなかった。
US-1開発時、新明和工業の石本進設計部長は、甲南工場を訪問した見学者に性能を説明すると、
「離着水性能にびっくりしていましたが、値段を話すと『そんなに高いのか』と二度びっくりしていました」と話す。
（「航空ファン」2014年12月号より）
US-1開発時、新明和工業の石本進設計部長は、甲南工場を訪問した見学者に性能を説明すると、
「離着水性能にびっくりしていましたが、値段を話すと『そんなに高いのか』と二度びっくりしていました」と話す。
（「航空ファン」2014年12月号より）
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:12:10.52 ID:h7hvduDv0
最先端のSTOL技術の塊のUS-2を海外に輸出するのは反対
日本で自衛隊の注文が少ないのならば海上保安庁に20機ぐらい
使用させればいい
日本で自衛隊の注文が少ないのならば海上保安庁に20機ぐらい
使用させればいい
>>101
そのまえに完成させなきゃ…
そのまえに完成させなきゃ…
>>103
保安庁そんな金ありません…
保安庁そんな金ありません…
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:16:32.73 ID:Ymb3INfb0
まあ円安も追い風だわな
中国が開発中の蛟龍600は航続距離が5000kmでUS-2を上回る予定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141227-00000038-scn-sci
離着水波高は不明だが過去に見た写真では2mとなっていた記憶がある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141227-00000038-scn-sci
離着水波高は不明だが過去に見た写真では2mとなっていた記憶がある
>>103
輸出したくらいで失われる技術の優位性なんてそもそも優位でも何でもない
輸出したくらいで失われる技術の優位性なんてそもそも優位でも何でもない
オーストラリアにも売れそうだなｗ
潜水艦に比べりゃ国内の反発も無いだろう。
潜水艦に比べりゃ国内の反発も無いだろう。
使用後の海水洗浄装置はオマケかな
>>29
川重のKV-107がサウジアラビア軍に納入された前例あり、意図されたものじゃなかったけどw
川重のKV-107がサウジアラビア軍に納入された前例あり、意図されたものじゃなかったけどw
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:27:23.71 ID:G6aRs0jC0
>>102
インド人もびっくり
インド人もびっくり
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:31:52.48 ID:A2l/p+xh0
インドの兵器調達ってここからが長い
アホみたいに悠久な事例がゴロゴロしてる
アホみたいに悠久な事例がゴロゴロしてる
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:33:40.19 ID:XLY/iWVR0
>>114
まあそれこそ訓練すればいいな。
まあそれこそ訓練すればいいな。
>>108
そんな凄い機体を開発できるなら中国はアメリカ並みに世界の覇権を握ってるよ。
そんな凄い機体を開発できるなら中国はアメリカ並みに世界の覇権を握ってるよ。
>>121
玄人しか使いこなせない兵器なんて兵器として失格だしな
玄人しか使いこなせない兵器なんて兵器として失格だしな
徐々に、どの国も行っている普通の国になってきたな。高額なものを売り、
国民のため国民負担を軽減するのが政治の役目だ
国民のため国民負担を軽減するのが政治の役目だ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:47:41.25 ID:LQjrSU2i0
★インドへの販売が期待できる新明和ＵＳ－２
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http://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-looks-to-india-for-us-2-amphibian-sales-377407/
・２０１２年１０月９日 フライトグローバル誌
・日本のメーカー新明和は、救助用途としてインドから６番目のＵＳ－２の受注に自信を深めている。
この会社は海上自衛隊に５機目の受注を昨年受けている。
・この飛行艇は武装が無いので日本政府は海外に売る計画を立てている。
インドは９機の水陸両用機の導入を検討している。これは将来的に１８機になる可能性がある。
・エンジンはロールスロイス社製ターボプロットで４７００ｋｍの航続距離を持ち高さ３ｍの波でも
離着陸できる。１１人の搭乗員の他に１１人を載せることができる。純軍事目的用に変更すれば
３０人のフル装備の兵員を送ることができる。
・ライバルはBeriev Be-200とBombardier 415。他にブルネイとインドネシアへも売れる可能性がある。
・ＵＳ－１とＵＳ－２は１９７０年初期の配備から９００回以上の海上救助活動を行った。
US-1の着水は荒れた海だと大変難しいらしい
レスキューの常だが
「引き返す勇気が試される」みたいなところがあるとか
レスキューの常だが
「引き返す勇気が試される」みたいなところがあるとか
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:51:06.01 ID:oQcTVygu0
90km/hで墜落しないのかよw
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 07:53:35.92 ID:ygipfBlx0
>>67
US-2を色々と弄ったらおもしろそう
US-2を色々と弄ったらおもしろそう
100億以上する救難艇を10機以上とは金持ちだな。
為替レート変動で大幅プライスダウンしたけどそれでも安くないよな
為替レート変動で大幅プライスダウンしたけどそれでも安くないよな
>>88
時速90kmで安定飛行だと…⁈ 凄いな
時速90kmで安定飛行だと…⁈ 凄いな
アジアの荒れた海で遭難＆救助を数回繰り替えして
その優秀性を見てもらえば、もっと売れるかもね
救助御礼で辛坊さんヨットで遭難、宜しくお願いします
その優秀性を見てもらえば、もっと売れるかもね
救助御礼で辛坊さんヨットで遭難、宜しくお願いします
2ちゃんで見た話なので本当かどうかは不明だが
救難や消防で興味を持つところはあるけど
値段を聞いて尻込みするそうな
救難や消防で興味を持つところはあるけど
値段を聞いて尻込みするそうな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:12:25.68 ID:3QBjpig00
家電は中韓に市場荒らされたからこれからは日本のお家芸、兵器産業の時代だな
US-2の離水シーン見るたびにキモい動きだと思ってたんだが
何故かと考えたら機種上げあんまりしてないからだな
何故かと考えたら機種上げあんまりしてないからだな
武装すんのかねえ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:20:40.86 ID:iemgT7Ql0
>>78
そりゃ70年たってろくに進歩してないと困るわw
技術は人が受け継ぐものだからね。
米軍機の技術は入ったけど一時的なものだったから、その技術だけで育った世代はいないよ。
新技術で2式大艇のアップグレードが行われたというのが正しいんじゃね？
そりゃ70年たってろくに進歩してないと困るわw
技術は人が受け継ぐものだからね。
米軍機の技術は入ったけど一時的なものだったから、その技術だけで育った世代はいないよ。
新技術で2式大艇のアップグレードが行われたというのが正しいんじゃね？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:21:11.36 ID:znfZ2Lok0
乗せても自衛用の軽機関銃くらいだろ
こんな高価な機体をわざわざ攻撃用に使うわけないじゃん
こんな高価な機体をわざわざ攻撃用に使うわけないじゃん
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 08:21:23.10 ID:QimjJb7ZO
マトモに外洋に降りられる唯一の飛行機だからなあ
その代わり良くシャワーを浴びないといけない
その代わり良くシャワーを浴びないといけない
しなちゃんおこ
二式大艇を彷彿とさせるフォルム
そして足の長さ、離水距離の短さ、荒天ももろとしもない着水性
新明和工業が生み出した変態極まる飛行艇
戦後直後、米の占領政策によって日本の航空技術者は航空産業に関わることを
余儀なく中断させられ自動車やその他工業に離散させられたが
やっぱ技術は継承していたんだな、最近の日本航空産業は熱いな。
そして足の長さ、離水距離の短さ、荒天ももろとしもない着水性
新明和工業が生み出した変態極まる飛行艇
戦後直後、米の占領政策によって日本の航空技術者は航空産業に関わることを
余儀なく中断させられ自動車やその他工業に離散させられたが
やっぱ技術は継承していたんだな、最近の日本航空産業は熱いな。
>>141
Wikipedia先生によると
国土全体あるいは大部分が海に囲まれている国家、あるいは海との関わり合いの大きい国家のことをいう
らしい
ロシアはどちらかと言うとランドパワー国家だし海洋国家って言うのには抵抗があるな。
Wikipedia先生によると
国土全体あるいは大部分が海に囲まれている国家、あるいは海との関わり合いの大きい国家のことをいう
らしい
ロシアはどちらかと言うとランドパワー国家だし海洋国家って言うのには抵抗があるな。
陸上滑走路がいらない飛行機ってVTOLと水上機が解決策だと昔から思うんだけど、両方ともメジャーにはなれないよなー。
>>141
干上がったのはアラル海だと思うが・・・
干上がったのはアラル海だと思うが・・・
飛行艇はイタリアか日本と昔から決まっている
インドはいい決断をした（´・ω・`）
インドはいい決断をした（´・ω・`）
>>6
まぁその可能性は高いよね。
まぁその可能性は高いよね。
ロシア＝エクラノプラン カスピ海の怪物
アメリカ＝ヒューズ H-4 最大の愚行
カナダ＝消火器？
日本＝二式大艇
世界最高の性能を誇る傑作機（´・ω・`）
アメリカ＝ヒューズ H-4 最大の愚行
カナダ＝消火器？
日本＝二式大艇
世界最高の性能を誇る傑作機（´・ω・`）
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%D0%9C%D0%90%D0%9A%D0%A1-2007-%D0%97%D0%92%D0%93-010.jpg
ロシアのベリエフもかっこいい
ロシアのベリエフもかっこいい
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:10:56.06 ID:W/04apPQ0
同じ兵器を対立する国同士が使うと、性能がバレバレに成るので、性能がいいものに
変えられるなら、変えたほうがいい。
変えられるなら、変えたほうがいい。
インドはあれも欲しいでしょ？
10式戦車も潜水艦もP-1も
もう欲張りなんだからｗ
10式戦車も潜水艦もP-1も
もう欲張りなんだからｗ
インドでガンシップ化か・・・
胸熱
胸熱
インドは契約書に署名する最後の段階まで油断できない
延々と交渉を重ねて合意しておいて、いざ契約書に署名する段になって平気で差し替えてくる
そういうやつらだｗ
延々と交渉を重ねて合意しておいて、いざ契約書に署名する段になって平気で差し替えてくる
そういうやつらだｗ
>>140
アメリカは足引っ張るだけという単純な構図でなく
グラマンが技術や実機の供与をしてくれたりしている
航空機だけでなく
艦艇の内燃機関とかもアメリカ供与艦からの
フィードバックが大きい
戦前の技術はもちろん基盤になってるだろうけども
アメリカは足引っ張るだけという単純な構図でなく
グラマンが技術や実機の供与をしてくれたりしている
航空機だけでなく
艦艇の内燃機関とかもアメリカ供与艦からの
フィードバックが大きい
戦前の技術はもちろん基盤になってるだろうけども
なんでUS2って名前なの？アメリカ関係してる？
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:28:49.07 ID:Ub0/XaCy0
今年7月頃に交代する次の在日米軍司令官が
昔F-16で太平洋に落ちてUS-1Aで救助された人らしい
アメリカ沿岸警備隊に売り込んでくれないだろうか
昔F-16で太平洋に落ちてUS-1Aで救助された人らしい
アメリカ沿岸警備隊に売り込んでくれないだろうか
あのファルコンのドーラン大尉か
これの設計技術者って、えらい出世して偉くなったとか見たけど
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:37:23.23 ID:EaBsKtRv0
安物買いのなんとやらって言うからなｗ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:38:58.82 ID:IVsbL2JU0
ノウハウ含めての販売か
最初のケースとして良い試し台になりそう
最初のケースとして良い試し台になりそう
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:41:27.27 ID:0e5EVxIjO
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:45:24.72 ID:xyimP58s0
インド外相「日本は歴史学習を」 靖国参拝で公明代表に
「日本は歴史的にいろいろ経験し、振り返って正しくないこともある。学習して先に進むのがベストだ」
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014010601001786.html
インドに期待し過ぎだね。
インドからすると、「援助など日本から貰えるものは有り難く貰っとくけど、
インドからは日本が思っているほどの見返りは無いよ。過剰に期待しないでね。」って感じだろう。
「日本は歴史的にいろいろ経験し、振り返って正しくないこともある。学習して先に進むのがベストだ」
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014010601001786.html
インドに期待し過ぎだね。
インドからすると、「援助など日本から貰えるものは有り難く貰っとくけど、
インドからは日本が思っているほどの見返りは無いよ。過剰に期待しないでね。」って感じだろう。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:46:58.55 ID:P2tJ7I/iO
ベリエフは外海で使えるのはバカでかいのしか無いからなー
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:50:02.82 ID:6qIuWl/m0
日本でUS-2に救助されるためには
どこで遭難すれば
どこで遭難すれば
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:50:56.09 ID:chv85sOn0
久々の日印軍事交流だな
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:51:47.71 ID:aQeIr7NFO
性能いいからなだけだろ
>>173
バック走行できるしね（´・ω・`）
バック走行できるしね（´・ω・`）
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:54:01.71 ID:xme25tN00
>>26
配備機3（東西南）と練習機1にそれぞれ代替機があって、部品としての予備機が2で10機とか？
配備機3（東西南）と練習機1にそれぞれ代替機があって、部品としての予備機が2で10機とか？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:55:57.51 ID:q/iQyoyT0
>>9
日本は7機体制なのに…(´･ω･`)
日本は7機体制なのに…(´･ω･`)
>>2
日本製なんだしスマホでコントロール出来るだろ
日本製なんだしスマホでコントロール出来るだろ
安全保障なんて関係なく完全な商売としての取り引きで良いと思うけどな
そこまでの信頼関係を担保にするほどインドに肩入れする必要は無い。後の商売がきつくなるだけ
アルゼンチンだって興味を持ってるんだぜ。イギリスがカタログ程度の提供を求めて来たのそんな事もあるから
そこまでの信頼関係を担保にするほどインドに肩入れする必要は無い。後の商売がきつくなるだけ
アルゼンチンだって興味を持ってるんだぜ。イギリスがカタログ程度の提供を求めて来たのそんな事もあるから
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 09:58:58.08 ID:DsuP5YlL0
ガンジスに下りる姿をｙｏｕｔｕｂｅでみたい
ＵＳ２の優秀さは、辛坊の件で実証済みだからなｗ
飛行艇パイロットは飛行中も面舵とか船舶用語を使う
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:03:54.04 ID:e03wnLYj0
>>6
今朝のテレビで辛抱がこのニュースを紹介しててﾜﾛﾀ
今朝のテレビで辛抱がこのニュースを紹介しててﾜﾛﾀ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:04:03.01 ID:k6xa+b3h0
これは海上自衛隊の～ではなくて
海難救助艇を表にだしてどんどん売ればいいのに。
海難救助艇を表にだしてどんどん売ればいいのに。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:04:14.42 ID:DsuP5YlL0
カワサキか・・・
>>6
その前から超有名だからｗ
その前から超有名だからｗ
12機も造るとなれば、量産効果で価格も下がるのかな？
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:10:08.36 ID:DsuP5YlL0
Ｐ－１哨戒機も、１０式戦車も、そうりゅう型潜水艦も、世界最高だからな。
あとはＦ－３戦闘機の開発だな。
あとはＦ－３戦闘機の開発だな。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:10:20.85 ID:0e5EVxIjO
>>181
エンジン壊れたけど、あれは良い宣伝効果が有った。
エンジン壊れたけど、あれは良い宣伝効果が有った。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:11:36.45 ID:GUgjgEBd0
>>177
堕ちそうになったら乗員全員でスマホ振れば復活。
堕ちそうになったら乗員全員でスマホ振れば復活。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:12:46.01 ID:H5PywlND0
ＵＳ２の先祖ともいえる２式大艇は１００機以上造られたんだよな
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:15:45.65 ID:xyimP58s0
政府は武器輸出に補助金（要するに税金）を出すことにしたから、
ＵＳ－２にも補助金が出るのかな？
また円安だからインドから見るとかなり安価かもしれない。
＊現在の１ドル＝１２０円というのは「名目レート」で見れば０７年と同じですが、
「実質レート」で見ると、当時より３割ほど円安です。
「実質レート」が最も高かった９５年と比べると、今は半分ほどです。＊
野口悠紀雄氏がアベノミクスを批判 「異次元緩和は脱法行為」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157035/2
ＵＳ－２にも補助金が出るのかな？
また円安だからインドから見るとかなり安価かもしれない。
＊現在の１ドル＝１２０円というのは「名目レート」で見れば０７年と同じですが、
「実質レート」で見ると、当時より３割ほど円安です。
「実質レート」が最も高かった９５年と比べると、今は半分ほどです。＊
野口悠紀雄氏がアベノミクスを批判 「異次元緩和は脱法行為」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157035/2
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:16:48.37 ID:DsuP5YlL0
インドの次期潜水艦、日本の「そうりゅう」型か？ 日米豪印の体制強化と現地紙報道
http://newsphere.jp/world-report/20150130-4/
＞インドが、同国海軍の次期主力潜水艦候補に日本の「そうりゅう」型を検討していることが分かった。
http://newsphere.jp/world-report/20150130-4/
＞インドが、同国海軍の次期主力潜水艦候補に日本の「そうりゅう」型を検討していることが分かった。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:16:51.63 ID:1ot8e3jT0
遭難した日本人ビキニ美女を拾い上げて機内でレイプするんだろ
ライバルが弱かったんだろ
競争少ないし
競争少ないし
オバマがインド訪問した甲斐があったね
インドとしてはアメリカ、ロシアの両方から中立でいたい
ロシアが今弱ってる分、アメリカから直接買うとアメリカ傘下の色がついてしまう
だから日本製購入で間接的にアメリカのご機嫌取り。わかる？
東南アジアの連中からも、日本はそういう意味で割とよく使われる
インドとしてはアメリカ、ロシアの両方から中立でいたい
ロシアが今弱ってる分、アメリカから直接買うとアメリカ傘下の色がついてしまう
だから日本製購入で間接的にアメリカのご機嫌取り。わかる？
東南アジアの連中からも、日本はそういう意味で割とよく使われる
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:22:05.43 ID:nQcg1U+f0
ハイパー二式大艇
空と君とのあいだには今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる
ガンシップ・プロジェクトはよ（´・ω・`）
君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる
ガンシップ・プロジェクトはよ（´・ω・`）
無理して飛んでるエトピリカみたいでカワイイ
インドではフル武装のUS-2が見れるんだろうな
インドに決定か
値段たかそうだけど
インドよく買ったな
値段たかそうだけど
インドよく買ったな
>>65
<丶｀∀´> 東海ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> 東海ﾆﾀﾞ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:35:58.35 ID:/l5UEIQTO
奴らは空から救難民のカーストが分かるのか？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:36:38.96 ID:hqFHfahL0
インド人も商売がうまいからね、最初の１機くらい買って、
次はロシア製も買うんじゃないかな。
全部自分らの技術に吸収できるし。
次はロシア製も買うんじゃないかな。
全部自分らの技術に吸収できるし。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:39:35.44 ID:U5Li8SwH0
>>207
( ‘д‘⊂彡☆))Д´> ﾊﾟｰﾝ
( ‘д‘⊂彡☆))Д´> ﾊﾟｰﾝ
着水すれば超巨大鈍亀の飛行艇をガンシップにしてなんの意味があるんだよ。
安いC130で遙か上空から撃つか、重武装重装甲の駆逐艦で攻撃するわ。
安いC130で遙か上空から撃つか、重武装重装甲の駆逐艦で攻撃するわ。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:43:23.22 ID:CP++AUiv0
【国際】日・米・印がアジアの新たな三角同盟を形成へ、アジア版ＮＡＴＯに発展も…韓国ネット「韓国も仲間に入れてくれ。ケチ」★２(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424960759/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424960759/
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:44:37.91 ID:fDiMzwdx0
インドの整備が悪くて稼働率が低くなり、それでいちゃもん付けられるに決まってる
インド人も中国人も韓国人も似たようなもんだ
インド人も中国人も韓国人も似たようなもんだ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:44:39.90 ID:RmWHocZv0
欲しいけど高いー、って言ってたあれか
対中国目的だし、ロシアよりは日本のがいいよな
対中国目的だし、ロシアよりは日本のがいいよな
まいど
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:45:50.76 ID:2DM1PJzM0
インドに売る事できるなら
以前から欲しがってたインドネシアとカナダにも売り込め～
以前から欲しがってたインドネシアとカナダにも売り込め～
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:46:36.45 ID:aKqxSt0L0
最近航空業界が騒がしいね
MRJとかコレとか、何かきっかけがあったの？
MRJとかコレとか、何かきっかけがあったの？
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:49:48.59 ID:aceLt76N0
インドに戦車も売ってこい。
中印の国境沿いの警護で印度は必要としているから
中印の国境沿いの警護で印度は必要としているから
>>217
カナダはボンバルディアが飛行艇作ってるから無理だろ
カナダはボンバルディアが飛行艇作ってるから無理だろ
>>211
制圧は人がするんだよ（´・ω・`）
制圧は人がするんだよ（´・ω・`）
ググったけど、一機100億円もするのか
一線級の戦闘機買える値段だな
しかも、日本7機でインド12機
インドすげーな、何考えてんだ？
一線級の戦闘機買える値段だな
しかも、日本7機でインド12機
インドすげーな、何考えてんだ？
>>185
高速道路の車より遅く飛べるのか すげえな
高速道路の車より遅く飛べるのか すげえな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:54:20.41 ID:DIcx73yaO
パキスタンにも 売ったらいいのに
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:55:15.50 ID:xyimP58s0
>>195
「インド側の要求性能には合わないかも知れない」と“オーバースペック”を心配する。
>日本の通常潜水艦は世界でもトップの技術力と聞いていたが凄いね。
ただインドと共同生産ってどうなんだろうね？
ほとんど日本の技術持ち出しだろうから、
結局インドに補助金付けて安売りし、
日本の虎の子の潜水艦技術をインドに盗られることになるんじゃないかな？
日本の潜水艦技術は日本の防衛上最高機密なのだから、
同盟国っていうだけでおいそれと与えるわけにはいかない。
例えば、尖閣諸島や八重山諸島の有事などで
日本と共にインドが本気で戦ってくれるというなら別だが。
「インド側の要求性能には合わないかも知れない」と“オーバースペック”を心配する。
>日本の通常潜水艦は世界でもトップの技術力と聞いていたが凄いね。
ただインドと共同生産ってどうなんだろうね？
ほとんど日本の技術持ち出しだろうから、
結局インドに補助金付けて安売りし、
日本の虎の子の潜水艦技術をインドに盗られることになるんじゃないかな？
日本の潜水艦技術は日本の防衛上最高機密なのだから、
同盟国っていうだけでおいそれと与えるわけにはいかない。
例えば、尖閣諸島や八重山諸島の有事などで
日本と共にインドが本気で戦ってくれるというなら別だが。
新明和工業上がってるね、ゴミ車だけじゃ無い。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:58:40.55 ID:g0CjP5WBO
>>219
実戦で性能試して欲しいよね
実戦で性能試して欲しいよね
くお～!! ぶつかる～!! ここでアクセル全開、インド人を右に!
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 10:59:15.03 ID:NRb/wAf1O
MU-2・・・
>>226
なにげに日本で走ってるダンプやゴミ収集車の2/3が新明和製なんだっけ？
他にポンプ作ってたり駐車場作ってたり不動産してたり
航空機専業からスタートしたこと考えるとよくわからん会社になってるけども
なにげに日本で走ってるダンプやゴミ収集車の2/3が新明和製なんだっけ？
他にポンプ作ってたり駐車場作ってたり不動産してたり
航空機専業からスタートしたこと考えるとよくわからん会社になってるけども
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:01:25.49 ID:aceLt76N0
>>225
インドは日本に対して、核兵器を開発する場合は、インド国内の核兵器実験場を提供するって言っているから
手を結べるところは結んでおいた方がいい。
ただ、インドの潜水艦開発は、10年以上先って話だから、日本の最新型から見て、一世代古い潜水艦でも充分だろ
インドは日本に対して、核兵器を開発する場合は、インド国内の核兵器実験場を提供するって言っているから
手を結べるところは結んでおいた方がいい。
ただ、インドの潜水艦開発は、10年以上先って話だから、日本の最新型から見て、一世代古い潜水艦でも充分だろ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:01:26.83 ID:4MmhfF0s0
哨戒機ならＰ－１を輸出したほうがいい
ＵＳ－２は純粋に救難飛行艇だ
ＵＳ－２は純粋に救難飛行艇だ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:02:11.06 ID:et6zZyw10
>>9
インド人じゃない俺も、その会話にびっくり
インド人じゃない俺も、その会話にびっくり
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:02:53.48 ID:hYmjougK0
>>222
US-2の正体は対潜哨戒攻撃輸送救難飛行艇なのです、任務別にバラ買いするより安上がりなのです
US-2の正体は対潜哨戒攻撃輸送救難飛行艇なのです、任務別にバラ買いするより安上がりなのです
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:05:28.08 ID:J+Vsjas00
>>194
違法行為で無いなら問題無い(^o^)
違法行為で無いなら問題無い(^o^)
241 ：忠国褒士：2015/02/27(金) 11:05:29.75 ID:vJZ/PADO0
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 美しい国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】
https://www.youtube.com/watch?v=uI59ogPcazE
https://www.youtube.com/watch?v=uI59ogPcazE
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:07:19.21 ID:QimjJb7ZO
>>218
たぶんアメリカの工業が衰退して単独で航空機産業の維持が難しくなったのが原因
それでも航空機産業で圧倒的な優位を持たないとマズい
それで日本と手を組む事にしたとか日本の航空機産業への圧力を弱めた、あたり
たぶんアメリカの工業が衰退して単独で航空機産業の維持が難しくなったのが原因
それでも航空機産業で圧倒的な優位を持たないとマズい
それで日本と手を組む事にしたとか日本の航空機産業への圧力を弱めた、あたり
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:09:31.72 ID:et6zZyw10
浪間に漂っていたら、不時着したと思われて、見逃される奴だな。
つか、海面でバックする飛行機すげえ。
つか、海面でバックする飛行機すげえ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:12:46.15 ID:9OXjeOZA0
おお、これは素直に喜ばしい。
飛行艇の製造技術は日本がトップなんだっけか。
逆に日本ぐらいしか新しいの作ってないんだろうけどｗ
飛行艇の製造技術は日本がトップなんだっけか。
逆に日本ぐらいしか新しいの作ってないんだろうけどｗ
船舶の航行安全で海賊を制圧するの
日本もソマリアに行ってるでしょ
US-2の航続距離は4700km
行動範囲で約2000km
お舞は戦争でもする気か（´・ω・`）
日本もソマリアに行ってるでしょ
US-2の航続距離は4700km
行動範囲で約2000km
お舞は戦争でもする気か（´・ω・`）
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:15:11.71 ID:QimjJb7ZO
>>239
いろいろ使えるってことか
いろいろ使えるってことか
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:17:39.02 ID:2XcIhrMK0
＞最初に数機購入し、最終的には十数機導入するとみられる。
海自よりもビッグカスタマーに！
海自よりもビッグカスタマーに！
インド相手だからこれから二転三転ありそう、いろいろ注文つけてくるんだろうね
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:20:40.75 ID:DT1rXGgA0
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253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:21:28.02 ID:hja9zqrd0
インドの山奥で
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:27:55.49 ID:e03wnLYj0
>>233
特装車な。バキュームカーもよろしく。
特装車な。バキュームカーもよろしく。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:30:12.79 ID:onWo3Z/g0
http://www.janes.com/article/49063/aero-india-2015-shinmaywa-confident-of-progress-on-us-2-sale-to-india
12機で16億5千万ドル
12機で16億5千万ドル
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:31:17.25 ID:cDfWCjfz0
林野火災の消火にも使えるんだよね。
これは南米や豪州にも充分に売り込みできる。
これは南米や豪州にも充分に売り込みできる。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:38:09.66 ID:xyimP58s0
>>248
なるほど参考になった。
でも、先にオーストラリアと潜水艦技術の共同研究することになっちゃったんだけど、
オーストラリアって潜水艦についての技術はそんなに持っていないと思うから
結局オーストラリアに日本の貴重な潜水艦技術を一方的にあげることになりそうじゃない？
（それにオーストラリアは隣国のインドネシアとも海域で争っているそうだし。
インドネシアも我国の友好国なので、日本がオーストラリアと潜水艦技術の共同研究をするのは
インドネシアから見ると敵対行為に見えるでしょう）
その一件があるから、
共同生産と言いながらおいしいとこインドに持って行かれそうな気がしてならないですね。
なるほど参考になった。
でも、先にオーストラリアと潜水艦技術の共同研究することになっちゃったんだけど、
オーストラリアって潜水艦についての技術はそんなに持っていないと思うから
結局オーストラリアに日本の貴重な潜水艦技術を一方的にあげることになりそうじゃない？
（それにオーストラリアは隣国のインドネシアとも海域で争っているそうだし。
インドネシアも我国の友好国なので、日本がオーストラリアと潜水艦技術の共同研究をするのは
インドネシアから見ると敵対行為に見えるでしょう）
その一件があるから、
共同生産と言いながらおいしいとこインドに持って行かれそうな気がしてならないですね。
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:38:28.32 ID:abyJ0BTj0
インドでのライセンス生産か完成機輸入かで揉めてたけど、
けっきょく完成機を輸入するんだな。
けっきょく完成機を輸入するんだな。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:41:14.52 ID:abyJ0BTj0
インド人は中国人以上にしたたかでずる賢いから、決して油断しない方がいいよ。
インドにはチャイナタウンがないのが証拠。
あと、インド人よりもすごいのがアラブ人で、以下ユダヤ人、アルメニア人の順。
ユダヤ商人はアルメニア商人には決してかなわないそうだ。
インドにはチャイナタウンがないのが証拠。
あと、インド人よりもすごいのがアラブ人で、以下ユダヤ人、アルメニア人の順。
ユダヤ商人はアルメニア商人には決してかなわないそうだ。
メンテチョー大変なんだけど、飛行艇
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:43:03.93 ID:y8LBo/p70
辛坊治郎を救出して有名になった、機体。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:43:38.01 ID:4OMc1jr10
海上自衛隊は洋上勤務で曜日感覚を忘れないために
毎週金曜日の昼食がカレーだが、インド海軍は同様に
毎週金曜日の昼食「以外」がカレーだ。
毎週金曜日の昼食がカレーだが、インド海軍は同様に
毎週金曜日の昼食「以外」がカレーだ。
>>212
新明和の前身が、川西航空機だと知らない層なんだろうな
新明和の前身が、川西航空機だと知らない層なんだろうな
>>264
どんだけカレー食ってるんだ（´・ω・`）
どんだけカレー食ってるんだ（´・ω・`）
正しい選択
>>265
近藤家は強いんだぞ
近藤家は強いんだぞ
日本製は性能はいい。
ロシア製は壊れない
ロシア製は壊れない
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 11:59:04.80 ID:GwcqJHlf0
>>260
どうだろう・・・
どうだろう・・・
ロシアの飛行艇とはそもそもジャンルが違うから、比較対照にならないだろ。
ロシアの飛行艇はカスピ海専用だから、水面が荒れたら飛行できない
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:03:40.96 ID:r1aqf25A0
高圧的だとか約束守らないとかでインド軍は上から下までロシアと縁を切りたがってる。
米国製は宗教、政治的にいろいろ問題あるので、かわりに日本製がほしいとおもってる奴、多いよ。
米国製は宗教、政治的にいろいろ問題あるので、かわりに日本製がほしいとおもってる奴、多いよ。
ちゃんと賄賂つまないと、ひっくり返されると思う
US-2の技術移転も込みだという噂を聞いたんだけど
>>6
新明和だっけか、メーカーは
あれはメーカーに取っては無償の大ピーアルになったよな
自衛隊にとっても、ものすごい宣伝になったからさ
あの時にエンジンが1基ダメになったそうだが、メーカーは無償で直したのかな?
それ以上の価値はあった、救助だったな
新明和だっけか、メーカーは
あれはメーカーに取っては無償の大ピーアルになったよな
自衛隊にとっても、ものすごい宣伝になったからさ
あの時にエンジンが1基ダメになったそうだが、メーカーは無償で直したのかな?
それ以上の価値はあった、救助だったな
でも、信頼できるテレビのブランドは「LG」だからな。所詮、途上国だから何を言い出すか判らない
神戸の組み立て工場が、フル操業になるんだろうけど、あのスペースじゃ大変そうだな
神戸の組み立て工場が、フル操業になるんだろうけど、あのスペースじゃ大変そうだな
>>238
対潜哨戒機にすると、あと100億はいるのじゃないか?
対潜哨戒機にすると、あと100億はいるのじゃないか?
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:14:01.00 ID:RU1+tj/70
ロシア製じゃ安いだけだからな
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:14:04.15 ID:MHmAaWEL0
>>1
US2はまだ他国が弱いマニアックな分野だからいいけど、
基本的に対インドの場合、兵器利権でロシアと当たらない方が利益はあるよ。
ロシアは中国よりちょっと良いものをインドに売るってやり方をしてる。
これを邪魔すると、中国と連合して日本に嫌がらせしそう。
逆に中国が売りまくってるアフリカや中東、南米方面の一部に食い込んで邪魔をするのが、
外交的にはプラス。
US2はまだ他国が弱いマニアックな分野だからいいけど、
基本的に対インドの場合、兵器利権でロシアと当たらない方が利益はあるよ。
ロシアは中国よりちょっと良いものをインドに売るってやり方をしてる。
これを邪魔すると、中国と連合して日本に嫌がらせしそう。
逆に中国が売りまくってるアフリカや中東、南米方面の一部に食い込んで邪魔をするのが、
外交的にはプラス。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:16:22.11 ID:0vtdZdU+0
日本がライセンス生産にOKを出したから、US-2を採用したんじゃないかな？
２機を日本から輸入して、１０機をライセンス生産だっけ？
２機を日本から輸入して、１０機をライセンス生産だっけ？
まだ決まってなかったのかよ！
>>279
テレビなんて安くてナンボ。日本製は高い割に性能そこまで高くないし。
テレビなんて安くてナンボ。日本製は高い割に性能そこまで高くないし。
>>279
中国を知ってるから、納得がいく。
もちろん彼らも日本製品が買えればいいんだけど、インドに置き換えるとインド製や中国製の中に韓国LGが
混ざってるとマシに見えるんだよ、ほんとに。
テレビで言ったら火を噴く事故が中国製より少ないとか、ベーシックな機能でまともに動くとかね。
日本、欧米メーカのは高すぎたりしてさ。
で、金持ちになってくると日系や欧米系がいいって感じで切り替わってくる。
そして、中国でも始まってきてるけど、国産の一部の品質が上がってくると「まあちゃんと選べば・・国産でもいっか」ってなる。
中国を知ってるから、納得がいく。
もちろん彼らも日本製品が買えればいいんだけど、インドに置き換えるとインド製や中国製の中に韓国LGが
混ざってるとマシに見えるんだよ、ほんとに。
テレビで言ったら火を噴く事故が中国製より少ないとか、ベーシックな機能でまともに動くとかね。
日本、欧米メーカのは高すぎたりしてさ。
で、金持ちになってくると日系や欧米系がいいって感じで切り替わってくる。
そして、中国でも始まってきてるけど、国産の一部の品質が上がってくると「まあちゃんと選べば・・国産でもいっか」ってなる。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:19:49.26 ID:H5PywlND0
でもエンジンは外国製なんだよね
>>284
中国のSu-27や新幹線みたいにならんといいけどね、どうだろね。
インドはロシア等、これまでの相手にはちゃんと金払ってるようだけど、
ロシアも中国での失敗からT-50インド版の開発はほとんどロシア人の技術者だけで、
インド人には金は出させるけど触らせてないって話だし。
中国のSu-27や新幹線みたいにならんといいけどね、どうだろね。
インドはロシア等、これまでの相手にはちゃんと金払ってるようだけど、
ロシアも中国での失敗からT-50インド版の開発はほとんどロシア人の技術者だけで、
インド人には金は出させるけど触らせてないって話だし。
>>288
日本の家電にそこまでの神通力がもうあるのか疑問だな。
日本の家電にそこまでの神通力がもうあるのか疑問だな。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:23:22.67 ID:Iv+hBXUP0
国内の極貧問題を何とかしてからにしろや糞がっ！！！
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:26:12.09 ID:SMiYb0wjO
インドならスズキが詳しいだろうな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:27:23.70 ID:H5PywlND0
救難飛行艇なんだからライセンスでいいじゃん
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:29:00.54 ID:8YxAuHPI0
部品供給してくれなくなったら使えなくなるからな。高くても日本製を選んだわけだ。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:29:27.26 ID:1NSbXKdS0
>>269
俺の家乙！
俺の家乙！
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:32:28.74 ID:ILrVjvQV0
>>9
気になる。ソース欲しい。
気になる。ソース欲しい。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 12:36:16.10 ID:kIUExHs00
１０式戦車百両をインドに輸出すりゃ
２年後には北京の公用語は英語になるな。
天安門の上にはターバン巻いた新政府首脳がずらり。w
２年後には北京の公用語は英語になるな。
天安門の上にはターバン巻いた新政府首脳がずらり。w
軍靴が空を飛ぶ
>>293
それは日本で売ってる中国製しか知らないからと断言できる。
洗濯機など家電に触るだけで感電しない、家電をコンセントに挿したまま出かけて
火事になる心配を毎回しなくていい、２，３ヶ月に１回は修理屋を呼んで何かは修理してもらう必要がない
ってどれだけ素晴らしいことか・・・
それは日本で売ってる中国製しか知らないからと断言できる。
洗濯機など家電に触るだけで感電しない、家電をコンセントに挿したまま出かけて
火事になる心配を毎回しなくていい、２，３ヶ月に１回は修理屋を呼んで何かは修理してもらう必要がない
ってどれだけ素晴らしいことか・・・
>>305
コストを上げることはできないだろ。
コストを上げることはできないだろ。
>>307
本国版のSu-27よりインドのSu-30MKIの方がスペック高いのは有名
本国版のSu-27よりインドのSu-30MKIの方がスペック高いのは有名
そもそも、エンジンの逆回転版の搭載は、毎回コストの兼ね合いでぽしゃる。
開発費も予備エンジンも倍になるしね。
姿勢制御をコンピュータ化した現在にはあまり必要ない。
開発費も予備エンジンも倍になるしね。
姿勢制御をコンピュータ化した現在にはあまり必要ない。
「インチボルトじゃない」と苦情が来る
二重反回転プロペラを搭載しよう（提案
まぁしかしこいつの次世代機つくるとなると10年くらいあとだろうけど
次はP-1みたいな4発ターボファンになるのかな？
でもターボファンだと低速飛行難しそう
まぁしかしこいつの次世代機つくるとなると10年くらいあとだろうけど
次はP-1みたいな4発ターボファンになるのかな？
でもターボファンだと低速飛行難しそう
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:19:47.83 ID:8yDlG21+0
>>2
F/A18で空母に着艦するより遙かに簡単
F/A18で空母に着艦するより遙かに簡単
>>11
インドはコレクターだから
インドはコレクターだから
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:29:09.32 ID:RbxkaIyt0
100億円もするのかー。
これは安倍ちゃん、ＧＪだね。
これは安倍ちゃん、ＧＪだね。
>>88
もう主翼を可変角度式に、アスプリーみたいな方式にした方が良さそう。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/a/5ab0ca8d-s.jpg
もう主翼を可変角度式に、アスプリーみたいな方式にした方が良さそう。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/a/5ab0ca8d-s.jpg
>>317
水面にえんじんぶちこんで沈没ｗ
水面にえんじんぶちこんで沈没ｗ
75km/hで、飛ぶ 化け物か！
これってＡＣ－１３０みたいに改造できんの？
飛行艇だからターボプロップは止めて、レシプロエンジンするべき。
エンジンの故障は、空気と一緒に海水を吸い込んでいるから起きるのだろう。
レシプロにも空気は必要だが、ターボプロップやジェット、ファンエンジンほどでは無い。
エンジンの故障は、空気と一緒に海水を吸い込んでいるから起きるのだろう。
レシプロにも空気は必要だが、ターボプロップやジェット、ファンエンジンほどでは無い。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:41:24.13 ID:RdkIv3n/0
>>1
口うるさい公明党と、基地外で無能な社民・共産がいちゃもんつけないように
日本側ではせいぜい 内側を複合素材で補強 機銃・ミサイルなどの取り付け余地を
すっとぼけて残して、インド側で改造・換装が簡単にできるようにしておく・・とかね。
口うるさい公明党と、基地外で無能な社民・共産がいちゃもんつけないように
日本側ではせいぜい 内側を複合素材で補強 機銃・ミサイルなどの取り付け余地を
すっとぼけて残して、インド側で改造・換装が簡単にできるようにしておく・・とかね。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:47:45.32 ID:NDLlQtmX0
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 13:49:11.54 ID:aceLt76N0
インド軍は整備がろくにできず航空機が墜落しまくるイメージがあるが大丈夫なのか。
何度見てもこのカラーリングは惚れ惚れするかっこよさ
>>320
武装強化とかの魔改造はNGだと思う
武装強化とかの魔改造はNGだと思う
高くても良い物買ったほうが最終的にはお得だからな
中国製使うと身にしみて分かるよね
中国製使うと身にしみて分かるよね
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:24:55.37 ID:r/3P6RbR0
ロシアはウクライナ問題で国際的に批判を浴びてる真っ最中だし、
インドは核開発で途絶してた米国との関係が改善しつつある所だし、
今ロシア製を買うという選択肢はないんだろう。
インドは核開発で途絶してた米国との関係が改善しつつある所だし、
今ロシア製を買うという選択肢はないんだろう。
まいどありー
>>314
FA18E/F、全自動離発着機能あるぞ
FA18E/F、全自動離発着機能あるぞ
インド洋の荒波でサーフィンするUS-2が見たい
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 14:49:15.97 ID:qNdF2td00
>>1
インドはライセンス生産が一段落したら、独自に改修を加えて低価格な離島往還用の民間機に仕立て上げる事を
狙ってる筈だ
たぶん、インドネシアやマレーシア、フィリピンなんかが喜んで買うだろう
逆に新明和はそのモデルを下敷きに現状プランよりも安価な消防用飛行艇を開発できるだろう
インドはライセンス生産が一段落したら、独自に改修を加えて低価格な離島往還用の民間機に仕立て上げる事を
狙ってる筈だ
たぶん、インドネシアやマレーシア、フィリピンなんかが喜んで買うだろう
逆に新明和はそのモデルを下敷きに現状プランよりも安価な消防用飛行艇を開発できるだろう
>>243
AC-130とC130・・・
AC-130とC130・・・
日本の海自なのにUSっておもた
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 15:58:52.56 ID:I0PoYiFI0
海洋系もだけど、パキスタン用じゃないの ？
北部の紛争地方面デカイ湖沢山あるし
何より荒天に強い
北部の紛争地方面デカイ湖沢山あるし
何より荒天に強い
パキスタンに行くのならヘリやオスプレイのほうがよかろう
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:21:09.21 ID:u/WCLXNw0
メンテナンスは製造国の技術者と部品が常駐するサービスこみというのが、
先進国の高性能ウェポンの鉄則なんだってね。パイロットや乗組員など、
運用レベル担当者は相手国の優秀な士官・下士官を教育すれば同じレベル
に仕上がるけど、メカニック部門はなかなかそうは行かないらしい。
先進国の高性能ウェポンの鉄則なんだってね。パイロットや乗組員など、
運用レベル担当者は相手国の優秀な士官・下士官を教育すれば同じレベル
に仕上がるけど、メカニック部門はなかなかそうは行かないらしい。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 16:26:39.96 ID:et6zZyw10
>>336
部品がユニバーサルスタンダードなんだよ。たぶん。
部品がユニバーサルスタンダードなんだよ。たぶん。
US-2を造ってる新明和は傑作機紫電改を造った川西航空機が母体だぞ
超低速での着陸も可能だし、案外そういう所も評価されたのかもな
STOL性能も高いし
STOL性能も高いし
選択肢が無かったんだろう
外洋型の大型飛行艇を造り続けたのが日本だけ
外洋型の大型飛行艇を造り続けたのが日本だけ
>>327
インド海軍だと、こんな塗装になるはず。
悪くないと思う。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/3/1/1631132.jpg
http://news.saanj.net/wp-content/uploads/2012/12/Boeing-P-8I-maritime-patrol-aircraft-for-Indian-Navy.jpg
http://braveheartsindia.com/wp-content/uploads/2014/05/Indian-Navy-Aircrafts.jpg
インド海軍だと、こんな塗装になるはず。
悪くないと思う。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/3/1/1631132.jpg
http://news.saanj.net/wp-content/uploads/2012/12/Boeing-P-8I-maritime-patrol-aircraft-for-Indian-Navy.jpg
http://braveheartsindia.com/wp-content/uploads/2014/05/Indian-Navy-Aircrafts.jpg
>>341
そこは二式大艇って書こうよ
そこは二式大艇って書こうよ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 17:25:00.30 ID:zwy9RtDb0
>>57
ロシアは地政学的に海洋国家じゃないだろ
ロシアは地政学的に海洋国家じゃないだろ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 17:27:05.18 ID:svBqw1kO0
>>1
久々の日印友好ネタ モディ氏GJです
久々の日印友好ネタ モディ氏GJです
原潜を運用するインドでは、US-2の使い道はいろいろあるだろ
これ水上でバックできるんだよな
>>108
中国はこうりゅうか、変換できん
かっこいい愛称だな
日本でもつければいいのにな
ひとまるはそのままだけど、
F2にも愛称ないしな
戦前は、愛称あるのとないのがあるな
紫電とか震電とか隼とか、
なんでだろうな
中国はこうりゅうか、変換できん
かっこいい愛称だな
日本でもつければいいのにな
ひとまるはそのままだけど、
F2にも愛称ないしな
戦前は、愛称あるのとないのがあるな
紫電とか震電とか隼とか、
なんでだろうな
>>267
極東の請け負いドライバーの俺が通りますよ
極東の請け負いドライバーの俺が通りますよ
ここからが本当の商談ですおｗ
>>354
陸送ウテシ、乙
陸送ウテシ、乙
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 20:28:08.43 ID:uXY4O6NK0
>>301
インド陸軍はT-90のライセンス生産をしてるからそれはまず無いのが残念だな
インド陸軍はT-90のライセンス生産をしてるからそれはまず無いのが残念だな
>>1
とりあえず
インド海軍１２機
インド沿岸警備隊が５機
空軍も採用するかもしれない
ベンガル湾方面の配置になる
海軍はＳ70Ｂシーホークを最終的には130機ばかり採用するし
インド海軍はアジア最大の海軍になる
とりあえず
インド海軍１２機
インド沿岸警備隊が５機
空軍も採用するかもしれない
ベンガル湾方面の配置になる
海軍はＳ70Ｂシーホークを最終的には130機ばかり採用するし
インド海軍はアジア最大の海軍になる
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:03:16.54 ID:uXY4O6NK0
理髪店で新明和って見た事ある気がするんだが同じ企業か
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:14:27.70 ID:hW/iezeu0
パチンコは日本社会のエイズ
Ｔ細胞＝マスゴミ
Ｂ細胞＝警察・司法
ＨＩＶ＝朝鮮パチンコ屋
ＨＩＶ・パチンコがＴ細胞・マスゴミと、Ｂ細胞・警察・司法を破壊し、
エイズになったのが人殺しミンス管直人ポルポト政権
ＨＩＶウイルスの朝鮮パチンコ屋を撲滅しない限り、
人殺しミンス管直人ポルポト政権が再来する。
パチンコを撲滅せよ。
Ｔ細胞＝マスゴミ
Ｂ細胞＝警察・司法
ＨＩＶ＝朝鮮パチンコ屋
ＨＩＶ・パチンコがＴ細胞・マスゴミと、Ｂ細胞・警察・司法を破壊し、
エイズになったのが人殺しミンス管直人ポルポト政権
ＨＩＶウイルスの朝鮮パチンコ屋を撲滅しない限り、
人殺しミンス管直人ポルポト政権が再来する。
パチンコを撲滅せよ。
>>350
陸軍が愛称つけたらカッコ良かったので海軍が羨ましくなって真似した
陸軍が愛称つけたらカッコ良かったので海軍が羨ましくなって真似した
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:33:58.93 ID:+NFJiNEr0
>>361
ゴミ収集車の圧縮機なんかにもよく新明和って入ってるよな
ゴミ収集車の圧縮機なんかにもよく新明和って入ってるよな
殺すための兵器なら日本は最先端を行くことができないけど
輸送用とかこういう用途の機器なら国家間の関係抜きにベストバイなんじゃないの
輸送用とかこういう用途の機器なら国家間の関係抜きにベストバイなんじゃないの
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:46:55.02 ID:COcuczfI0
ちゃんと開発費も上乗せしてるんだろうな？
日本国民の税金で開発したんだから、Ｊ隊価格と同じじゃ納税者が許さないぜ？
日本国民の税金で開発したんだから、Ｊ隊価格と同じじゃ納税者が許さないぜ？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:48:01.54 ID:+NFJiNEr0
>>366
「J隊」って自衛隊をバカにした表現大嫌い
「J隊」って自衛隊をバカにした表現大嫌い
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:48:07.63 ID:by5F0HIW0
日本独自の技術を持った軍用の航空機を海外に売ることは良くないと思う
ＵＳ２はＵＳ１の時代とは違って単純なＳＴＯＬ機ではなくＳＴＯＬ機特有の
バックサイド領域と呼ばれる超低速でのＳＴＯＬ機独特の操縦特性が
フライバイワイヤで改善されていて操縦感覚が通常の操縦と変わらないような
特性にしてある。このあたりの技術は戦闘機のフライバイワイヤやＣＣＶの
技術につながっているので、ＵＳ２を売ることはフライバイワイヤ技術の流出
の危険がある。国内の需要が少ないのならば海上保安庁や水産庁に買わせればいい
違法操業の漁船の取り締まりにも使える
ＵＳ２はＵＳ１の時代とは違って単純なＳＴＯＬ機ではなくＳＴＯＬ機特有の
バックサイド領域と呼ばれる超低速でのＳＴＯＬ機独特の操縦特性が
フライバイワイヤで改善されていて操縦感覚が通常の操縦と変わらないような
特性にしてある。このあたりの技術は戦闘機のフライバイワイヤやＣＣＶの
技術につながっているので、ＵＳ２を売ることはフライバイワイヤ技術の流出
の危険がある。国内の需要が少ないのならば海上保安庁や水産庁に買わせればいい
違法操業の漁船の取り締まりにも使える
外洋で使える飛行艇だと他に選択肢は無いも同然
本当に欲しけりゃこうなるわな
本当に欲しけりゃこうなるわな
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:54:08.60 ID:juz/G1fkO
本当は、ASEANに必要なんだけど、高くて、手がでない…
日本も軍需産業で外貨を稼ごう！
んで、それを歳入に充当すべし。
民間が設けられないなら、政府が商売すりゃいいじゃん。
んで、それを歳入に充当すべし。
民間が設けられないなら、政府が商売すりゃいいじゃん。
ネトウヨホルホル
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 21:57:33.18 ID:juz/G1fkO
Ｐー１も良いぞ…
バカ高いけどな。
バカ高いけどな。
>>359
沿岸警備隊機は、こんな塗装になるのか。
にしても、
遂に日本の航空機が他国の軍や沿岸警備隊に採用されるんだな。
まさに胸あつ。
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228e.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228j.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228c.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228g.jpg
沿岸警備隊機は、こんな塗装になるのか。
にしても、
遂に日本の航空機が他国の軍や沿岸警備隊に採用されるんだな。
まさに胸あつ。
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228e.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228j.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228c.jpg
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Do228g.jpg
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 22:10:15.31 ID:AcdsdcC80
>>367
ではNHKに抗議を御願いします
ではNHKに抗議を御願いします
>>378
何言ってんの？アタマ大丈夫？
何言ってんの？アタマ大丈夫？
>>368
高すぎてそんな用途は無理じゃね
高すぎてそんな用途は無理じゃね
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 22:24:44.51 ID:biEe0qqq0
>>365
殺すための兵器はダメだとかどこまでお花畑だよ
いっとくがこんなもんは序の国だからな
これから先は軍艦やらミサイルやら戦闘機やらを世界に売りまくるんだから
これをステップにして日本は軍需物資を売りまくって軍事面のつながりを作っていくんだ
殺すための兵器はダメだとかどこまでお花畑だよ
いっとくがこんなもんは序の国だからな
これから先は軍艦やらミサイルやら戦闘機やらを世界に売りまくるんだから
これをステップにして日本は軍需物資を売りまくって軍事面のつながりを作っていくんだ
荒れた外洋でも救助する能力があるという点が重要。
そう言った国家の意思がインド海軍の士気を高める。
そう言った国家の意思がインド海軍の士気を高める。
監視レーダー ＦＬＩＲ ＥＳＭ 衛星通信 データリンクやＴＣＡＳ、ＥＧＰＷＳとかインド海軍用に変更するよ
後 武装はどうなるかわからない
特殊作戦は３０人ぐらい乗れるから可能
後 武装はどうなるかわからない
特殊作戦は３０人ぐらい乗れるから可能
日本は対潜作戦から飛行艇を外してるけれど、対潜脅威の大きいインドなら爆雷や短魚雷なんかも積みそうだな
>>385
武装だけPS－1仕様（短魚雷と爆雷搭載）とか…
武装だけPS－1仕様（短魚雷と爆雷搭載）とか…
インドならブラモスの空中発射型なんかも積みそうだな
>>385
P-8買ってるからいらない気もするけどな
P-8買ってるからいらない気もするけどな
ネトウヨさん、脳内妄想も大概にしといた方がええで
飛行艇は完全に隙間産業だからなぁ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:33:54.01 ID:cmLKbQam0
逆に考えなよ
まともな飛行艇を作りそれを維持するのはとても大変なんだ、と
だから未だに二式大艇のことを知ってる人は多い
脱線する
P-1は一式陸上攻撃機の後継と言う人もいるけど
一式陸攻は全長20m、P-1は38mでB-29とほぼ同じサイズなんだな
まともな飛行艇を作りそれを維持するのはとても大変なんだ、と
だから未だに二式大艇のことを知ってる人は多い
脱線する
P-1は一式陸上攻撃機の後継と言う人もいるけど
一式陸攻は全長20m、P-1は38mでB-29とほぼ同じサイズなんだな
ロシア製（湖用）はロシアとカナダぐらいしか使えないでしょ
P-1はオライオンの発展型
機首や後部は面影を残している
機首や後部は面影を残している
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:52:01.17 ID:yd9r4nR40
>>88
日本人、頭おかしいだろｗｗｗｗｗ
日本人、頭おかしいだろｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 00:55:43.01 ID:qEF1rSdYO
辛坊を助けたやつか
乗員救出にいってもフカに食われてるんじゃ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 01:21:06.11 ID:04ur4zpH0
>>270
あと日本が成長するのを妨害する事を信条としている社会党民主党共産党の勢力が弱まったのも大きいと思う
今までなら国会論戦で数年費やして話にならなかっただろう
なにしろ中国や韓国には面白くない話だからな
あと日本が成長するのを妨害する事を信条としている社会党民主党共産党の勢力が弱まったのも大きいと思う
今までなら国会論戦で数年費やして話にならなかっただろう
なにしろ中国や韓国には面白くない話だからな
>>400
それでも、それまで使用されていたグラマンS-2対潜哨戒機よりはマシ。
搭乗員からは評価が高かったんだよね。
Ｓ－２は米国からの供与機だったけど、艦載機だから居住性、性能最悪。
事故も多かった。
それでも、それまで使用されていたグラマンS-2対潜哨戒機よりはマシ。
搭乗員からは評価が高かったんだよね。
Ｓ－２は米国からの供与機だったけど、艦載機だから居住性、性能最悪。
事故も多かった。
アルバトロスじゃ無かったのか？
>>400
オスプレイと任務が違うけど比較対象もわからないの?w
オスプレイと任務が違うけど比較対象もわからないの?w
>>400
エンジンの配置と、プロペラの回転方向に原因があったのだろうな。
外用で運用すること前提の、大型水上機の実用化自体が、そもそもの間違いだって、気もする。
更にその前身の、川西二式大艇は墜落して、海軍乙事件を起こしている。
（連合艦隊司令長官古賀峯一海軍大将の搭乗機二式大艇が墜落、
大将と同乗者は全員殉職。事件の際に、日本軍の最重要軍事機密文書がアメリカ軍に渡って、
以後の作戦計画と暗号電文が、敵に筒抜けとなった）
エンジンの配置と、プロペラの回転方向に原因があったのだろうな。
外用で運用すること前提の、大型水上機の実用化自体が、そもそもの間違いだって、気もする。
更にその前身の、川西二式大艇は墜落して、海軍乙事件を起こしている。
（連合艦隊司令長官古賀峯一海軍大将の搭乗機二式大艇が墜落、
大将と同乗者は全員殉職。事件の際に、日本軍の最重要軍事機密文書がアメリカ軍に渡って、
以後の作戦計画と暗号電文が、敵に筒抜けとなった）
単発機ならまだしも、大型四発機のトルク反力がそんなに影響するのかと
いま国産装備の輸出で注目されているのは
潜水艦と輸送機だ
日本の潜水艦は通常型としては飛びぬけた性能がある
それだけに欲しがっていた国は以前から多い
輸送機は、新開発されたＣ2輸送機だが
積載量はともかく、速度や航続距離では競合機より上であり
各国にセールスしたら、けっこう評判がよいのよ
いまイギリスにＰ1哨戒機の売り込みを図っているが
まあ、こっちはあまり期待できないかな。
性能も信頼性も競合するＰ8に大きく劣るし
四発を採用した分、価格も高くなっているし
潜水艦と輸送機だ
日本の潜水艦は通常型としては飛びぬけた性能がある
それだけに欲しがっていた国は以前から多い
輸送機は、新開発されたＣ2輸送機だが
積載量はともかく、速度や航続距離では競合機より上であり
各国にセールスしたら、けっこう評判がよいのよ
いまイギリスにＰ1哨戒機の売り込みを図っているが
まあ、こっちはあまり期待できないかな。
性能も信頼性も競合するＰ8に大きく劣るし
四発を採用した分、価格も高くなっているし
>>406
四発機だけどなにか?wwww
四発機だけどなにか?wwww
>>408
もう、魔法か反重力を実用化したとしか見えないレベル
もう、魔法か反重力を実用化したとしか見えないレベル
そのフラップからジェット噴射ってやつＦ－15にもつけてほしい
そしてあの空母みたいな護衛艦から飛ばしてほしい
そしてあの空母みたいな護衛艦から飛ばしてほしい
カタリナのほうが事故が多かったというw
>>406
それでも、海外の当時のブルーウントフォス、ラテコエル、グラマン、
ドルニエ、ショートなどに比べると、日本の飛行艇は圧倒的に事故が少ない。
広域海洋を考慮して作っているので、実績が違うんだろうね。
特に大型飛行艇では、日本機の事故喪失は極めて少ないんだよね。
それでも、海外の当時のブルーウントフォス、ラテコエル、グラマン、
ドルニエ、ショートなどに比べると、日本の飛行艇は圧倒的に事故が少ない。
広域海洋を考慮して作っているので、実績が違うんだろうね。
特に大型飛行艇では、日本機の事故喪失は極めて少ないんだよね。
>>418
ピッチは?w
ピッチは?w
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:01:01.77 ID:EfDv8mhR0
波高３mの海面に着水できても、ドア開ければ機内に波入るし
ゴムボートなんか簡単にひっくり返る
ゴムボートなんか簡単にひっくり返る
波長３０メートルくらい？
波に機首を向けてたら作業艇の出し入れは出来るだろ
波に機首を向けてたら作業艇の出し入れは出来るだろ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:05:37.32 ID:f9WA1P5rO
>>422
波長も含めた解析装置設けて着水の可否を判断するシステム取り入れてる
波長も含めた解析装置設けて着水の可否を判断するシステム取り入れてる
事故が多いのは、否定できない事実だけどな。
荒天で無理して、要救助者諸共遭難するよりは、見捨てて帰還するのも、任務のうちだろう。
旅客機では無いけど、大型機故に事故を起こしたら、大量死だから、
US-2もアスプリーみたいに批判されるさ。
そして古賀峯一長官の遺体は、未だ発見されていない。
荒天で無理して、要救助者諸共遭難するよりは、見捨てて帰還するのも、任務のうちだろう。
旅客機では無いけど、大型機故に事故を起こしたら、大量死だから、
US-2もアスプリーみたいに批判されるさ。
そして古賀峯一長官の遺体は、未だ発見されていない。
インドで思い出したけど
インドの迫撃砲の演習で変な足を上げたり下げたり
すげー笑った
インドおもしれええええええええ
インドの迫撃砲の演習で変な足を上げたり下げたり
すげー笑った
インドおもしれええええええええ
しかし、毎度毎度決まった決まったばっかで続報がない
>>425
もう独り言モード?w
もう独り言モード?w
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:08:56.60 ID:EfDv8mhR0
風が吹いていれば白波が立つ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:16:32.89 ID:3jeKoAqP0
インドネシアとかマレーシア・フィリピンとか続きそうだな
離島便を営業するには高いか…
>>431
小笠原諸島への定期便を就航させるべきだと思うんだがなぁ・・・。
小笠原諸島への定期便を就航させるべきだと思うんだがなぁ・・・。
>>433
ペイロード考えた上のSTOL性能?
ペイロード考えた上のSTOL性能?
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:35:30.01 ID:RVfUbHps0
船でも採算アウトなのに
飛行機で黒字になる理由だ意味不明だわ
飛行機で黒字になる理由だ意味不明だわ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>432
PS-1は事故続きだった。
PS-1は事故続きだった。
>>433
たぶん30万円以上のチケットになるけど買う？
たぶん30万円以上のチケットになるけど買う？
>>439
飛行時間当たりの比較よろしく
飛行時間当たりの比較よろしく
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 02:50:13.69 ID:32FKYxuA0
>>1
朝鮮人も大変だよな～ｗｗ
■韓国軍、開戦すれば１週間でほぼ弾切れに！
韓国軍の弾薬やミサイルなどが、開戦した場合に１週間でほとんど尽きてしまうことが判明し、問題になっている。
「政治、経済、軍事、教育等どれをとっても腐っている我が国が恥ずかしい」
「これまで国防部は弾薬もなしに兵器開発したりゴルフ場を作ったりしていたのか？」
「予算は北韓（北朝鮮）の４０倍で戦力は及ばないってことか…」
「日本に借りるのか？」
【新華社】
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/398401/
朝鮮人も大変だよな～ｗｗ
■韓国軍、開戦すれば１週間でほぼ弾切れに！
韓国軍の弾薬やミサイルなどが、開戦した場合に１週間でほとんど尽きてしまうことが判明し、問題になっている。
「政治、経済、軍事、教育等どれをとっても腐っている我が国が恥ずかしい」
「これまで国防部は弾薬もなしに兵器開発したりゴルフ場を作ったりしていたのか？」
「予算は北韓（北朝鮮）の４０倍で戦力は及ばないってことか…」
「日本に借りるのか？」
【新華社】
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/398401/
>>439
それでも、その前の米国供与のグラマンＳ－２や
カタリナ飛行艇よりは事故が少ないんだからね。
その後、ＵＳ－１，ＵＳ－２で４０年間、事故は一機だけ。
航空機、軍用機では、特に飛行艇では奇跡に近いと思う、
だから、インドも買うんだろうね。
それでも、その前の米国供与のグラマンＳ－２や
カタリナ飛行艇よりは事故が少ないんだからね。
その後、ＵＳ－１，ＵＳ－２で４０年間、事故は一機だけ。
航空機、軍用機では、特に飛行艇では奇跡に近いと思う、
だから、インドも買うんだろうね。
乙事件持ってきたのには笑ってしまったわ
他にネガティブ要素知らないから無理やり持ち出したんだろうけどw
他にネガティブ要素知らないから無理やり持ち出したんだろうけどw
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:08:18.67 ID:EfDv8mhR0
西高東低の冬型の気圧配置になったら外洋では使えない
>>443
PS-1が使われた期間はあしかけ19年
たびたびの事故で飛行停止があったから実働期間はさらに短い
それで生産数の4分の1の機体が失われ、30人以上の殉職者を出してる
自衛隊史上最悪の欠陥機だと思うが、それよりひどいってグラマンＳ－２や
カタリナ飛行艇はどれだけの事故率だったの？
PS-1が使われた期間はあしかけ19年
たびたびの事故で飛行停止があったから実働期間はさらに短い
それで生産数の4分の1の機体が失われ、30人以上の殉職者を出してる
自衛隊史上最悪の欠陥機だと思うが、それよりひどいってグラマンＳ－２や
カタリナ飛行艇はどれだけの事故率だったの？
>>443
軍用機時代は事故続きで、殉職者も続出。
残存機は救難機に転換し、無理はさせない方針になったのだろうなぁ。
機体改良の成果はあるにせよ、生産数も稼働機も少なく、今後も細々と続けるのだろう。
PS-1が23機生産、US-1は20機、US-2はまだ4機。
軍用機時代は事故続きで、殉職者も続出。
残存機は救難機に転換し、無理はさせない方針になったのだろうなぁ。
機体改良の成果はあるにせよ、生産数も稼働機も少なく、今後も細々と続けるのだろう。
PS-1が23機生産、US-1は20機、US-2はまだ4機。
>>446
あのーその後の現有機が信頼性を獲得してる話をしてるんですが?
あのーその後の現有機が信頼性を獲得してる話をしてるんですが?
>>448
あなたにはお尋ねしてませんが？
あなたにはお尋ねしてませんが？
>>447
戦後カタリナ供給されて事故多かったからPS系列の開発の理由になったんだが
戦後カタリナ供給されて事故多かったからPS系列の開発の理由になったんだが
>>450
ではカタリナは何機導入されて何機事故で失われたんですか？
ではカタリナは何機導入されて何機事故で失われたんですか？
>>451
双発機でしかもレシプロのカタリナなんですけどねぇw
エンジンマウントが低くて塩害によるオンウィングライフなんて数百時間
そもそもある話なんだからあなたが言わないといけないのでは?
飛行時間含めてねw 後継のUSの開発が急がれた、なんて話は聞いたことが無いんだが?
双発機でしかもレシプロのカタリナなんですけどねぇw
エンジンマウントが低くて塩害によるオンウィングライフなんて数百時間
そもそもある話なんだからあなたが言わないといけないのでは?
飛行時間含めてねw 後継のUSの開発が急がれた、なんて話は聞いたことが無いんだが?
>>444
救難艇という事故喪失が多くて当然の荒天出動が増え、
それでも、ＵＳ－１，ＵＳ－２で４０年間、事故は一機だけ。
だからこそ、インドも買うんだろう。
４０年間も、荒天出動当たり前、しかも大活躍で、
これほど安全運航ってことを証明したわけだから。
救難艇という事故喪失が多くて当然の荒天出動が増え、
それでも、ＵＳ－１，ＵＳ－２で４０年間、事故は一機だけ。
だからこそ、インドも買うんだろう。
４０年間も、荒天出動当たり前、しかも大活躍で、
これほど安全運航ってことを証明したわけだから。
>>451
つまりID:SPbiULBw0 ID:6kJ+NI9R0は防衛省の外部評価委員会がウソをついてると言いたいのでしょうか?
つまりID:SPbiULBw0 ID:6kJ+NI9R0は防衛省の外部評価委員会がウソをついてると言いたいのでしょうか?
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:34:28.86 ID:vGN6tlxj0
買っていただけるのは嬉しいが
こんな高コスト機本当に必要かいな
個人的にはC-2輸送機をガンガン売って欲しいわ
こんな高コスト機本当に必要かいな
個人的にはC-2輸送機をガンガン売って欲しいわ
>>458
代替え機が無いんだから仕方ない
代替え機が無いんだから仕方ない
461を訂正します
お尋ねしているんですか？ではなく
お尋ねしているんですが？です
お尋ねしているんですか？ではなく
お尋ねしているんですが？です
>>462
答えられない、根拠となるデータは持ってない、ということでいいですね
答えられない、根拠となるデータは持ってない、ということでいいですね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:44:35.91 ID:8mejtC9o0
ID:afhX7k6p0
なんなの、このキチガイ…
なんなの、このキチガイ…
>>465
事故率って時間や距離で評価するのぐらいはわかるよね?
事故率って時間や距離で評価するのぐらいはわかるよね?
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:47:07.33 ID:SzrASF9N0
>>468
インドの後継対潜哨戒機はP-8だろw
インドの後継対潜哨戒機はP-8だろw
ID:afhX7k6p0
>>471
元々カタリナは戦間期でも戦闘以外の損失が多かった機体なんですが
元々カタリナは戦間期でも戦闘以外の損失が多かった機体なんですが
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:51:00.19 ID:VrVByUgh0
ミノフスキークラフト売れたんか
まあ外洋で運用するならUS-2一択だし
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 03:59:25.30 ID:04ur4zpH0
川崎のT-4練習機も売れないかな
韓国のT-50よりは信頼性が高いと思しブルーインパルスで使っていたくらい機動性が高い
輸出先が勝手にパイロンを付けて軽攻撃機にしても知らん
韓国のT-50よりは信頼性が高いと思しブルーインパルスで使っていたくらい機動性が高い
輸出先が勝手にパイロンを付けて軽攻撃機にしても知らん
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 04:07:28.63 ID:SzrASF9N0
着水してソナー
>>476
懐古趣味やめw
懐古趣味やめw
US-1以降の事故の減少は、離着水が減ったこともあるだろう。
PS-1は陸上の飛行場から、離着陸が出来なかった。
USに転換する際に、主脚を強化して、普通の飛行機のように、
陸上の飛行場で離発着できるようになった。
PS-1は陸上の飛行場から、離着陸が出来なかった。
USに転換する際に、主脚を強化して、普通の飛行機のように、
陸上の飛行場で離発着できるようになった。
>>478
どちらも内水の運用なんですがw
どちらも内水の運用なんですがw
>>478
瀬戸内海の基地で事故ったケース教えてくれ
瀬戸内海の基地で事故ったケース教えてくれ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 04:31:54.42 ID:9xVnkOVw0
韓日の共同事業の成功はめでたいな
これ韓国の技術と日本の資金で開発されて航空機だしね
これ韓国の技術と日本の資金で開発されて航空機だしね
港湾や砂浜に接岸か上陸できるようにしたり、自動車を1台くらい乗せれるようにして利便性をよくし、離島便として民間で運用できないかな。
>>484
ユーロはこの数年紛争でA400Mは飛行高度と飛行速度の低さ問題視され始めてるけど C-2の利点ですわ
ユーロはこの数年紛争でA400Mは飛行高度と飛行速度の低さ問題視され始めてるけど C-2の利点ですわ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:46:47.06 ID:9HWe6VX00
>>486
いんや、飛行高度と飛行速度は設計通りだが?
いんや、飛行高度と飛行速度は設計通りだが?
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 06:58:30.91 ID:4KNryT3t0
【国際】 ロシア、北方領土に新たな軍事拠点を建設へ [NNNニュース] [転載禁止]©2ch.net
>>482
消えろ
消えろ
>高波での
辛坊にくらか広告費やったらええやんｗ
辛坊にくらか広告費やったらええやんｗ
>>489
Ｃ－２は、かなり出来のいいＡ４００Ｍに比べても、
速度、離着陸距離の短さで相当な差があるからね。
地方空港、中小空港なら、内外問わずかなりの需要を見込んでる。
Ｃ－２こそ、民需でもかなり売れるんじゃなかろうか。
Ｃ－２は、かなり出来のいいＡ４００Ｍに比べても、
速度、離着陸距離の短さで相当な差があるからね。
地方空港、中小空港なら、内外問わずかなりの需要を見込んでる。
Ｃ－２こそ、民需でもかなり売れるんじゃなかろうか。
>>487
この分野の貨物機としては燃費もいいからね。
多分４０機くらいは売れるのでは。
＞小規模空港での好運用性（747で車輪当たり重量18-23t、767で14-18t、
巨大機A380で26tなものが、XC2は10t）も滑走路面強度上の優位点。
国内外の航空貨物大手に売り込む計画
今後20年間のオーバーサイズ・カーゴ搭載機の需要の伸びは航空貨物需要の
伸びの倍であると期待されており、
近々旧ソビエト機の経年が問題になるので更新需要が見込まれる。
この分野の貨物機としては燃費もいいからね。
多分４０機くらいは売れるのでは。
＞小規模空港での好運用性（747で車輪当たり重量18-23t、767で14-18t、
巨大機A380で26tなものが、XC2は10t）も滑走路面強度上の優位点。
国内外の航空貨物大手に売り込む計画
今後20年間のオーバーサイズ・カーゴ搭載機の需要の伸びは航空貨物需要の
伸びの倍であると期待されており、
近々旧ソビエト機の経年が問題になるので更新需要が見込まれる。
日本のクオリティ見せたれよ
>>187
カワサキがどこに関係してくるんだ？
カワサキがどこに関係してくるんだ？
>>317
Ospreyをアスプリーって読むのかね？初めて見たよ。
Ospreyをアスプリーって読むのかね？初めて見たよ。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 08:29:58.63 ID:2b1vSOLH0
日本国民に朗報ですな。
502 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/02/28(土) 08:56:27.00 ID:vj9bN6uY0
川西は無難にまとめたら凄くいい機体をつくるのに、なぜか大冒険して爆死が多かったメーカー
十一試特殊水上偵察機（引き込み式フロート）
水上偵察機「紫雲」（二重反転プロペラ、引き込み式フロート）
十五試水上戦闘機（二重反転プロペラ）
十五試水上戦闘機の二重反転プロペラを諦めたのが「強風」で、それのエンジン換装してフロートとったのが「紫電」で、低翼化したのが紫電改。
水上戦闘機の失敗作を魔改造して局地戦闘機つくろうとしたら傑作制空戦闘機になったという謎の技術。
十一試特殊水上偵察機（引き込み式フロート）
水上偵察機「紫雲」（二重反転プロペラ、引き込み式フロート）
十五試水上戦闘機（二重反転プロペラ）
十五試水上戦闘機の二重反転プロペラを諦めたのが「強風」で、それのエンジン換装してフロートとったのが「紫電」で、低翼化したのが紫電改。
水上戦闘機の失敗作を魔改造して局地戦闘機つくろうとしたら傑作制空戦闘機になったという謎の技術。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 09:53:57.20 ID:amLQms/40
リアル糖質さんか？
ID:afhX7k6p0
ID:afhX7k6p0
すんばらしい。
技術なんてもってても金に成らないから積極的に輸出してくれ。
技術なんてもってても金に成らないから積極的に輸出してくれ。
>>502
川西は、中島知久平の冒険的経営が気に入らず、袂を分かって堅実を目指したはずなのに、変だな。
それはともかく飛行艇や水上機なんかに、夢を見すぎている。
そう言うのは1920～1930年代で終わった。
艇体やフロートなど死重を抱えて、性能はどうしても低くくなる。
普通の飛行機とは違うのだから、採算とか効率とか、（陸上機を凌駕するような）性能を求めてもいけない。
（ヘリの定期航路って採算が合わないけど、同じようなモノだ）
（また手間が掛かっても、プロペラの回転方向は4発同じでは無く、左右で変えなければいけない。
効率を追求しても良い旅客機では無く、軍用機なのだから。
機体設計で無意味な冒険するところに、血が同じなんだなって感じもする）
川西～新明和の大型飛行艇は、領土より領海が広い、日本の特殊な環境だから、
生き残り、出番があっただけ。
川西は、中島知久平の冒険的経営が気に入らず、袂を分かって堅実を目指したはずなのに、変だな。
それはともかく飛行艇や水上機なんかに、夢を見すぎている。
そう言うのは1920～1930年代で終わった。
艇体やフロートなど死重を抱えて、性能はどうしても低くくなる。
普通の飛行機とは違うのだから、採算とか効率とか、（陸上機を凌駕するような）性能を求めてもいけない。
（ヘリの定期航路って採算が合わないけど、同じようなモノだ）
（また手間が掛かっても、プロペラの回転方向は4発同じでは無く、左右で変えなければいけない。
効率を追求しても良い旅客機では無く、軍用機なのだから。
機体設計で無意味な冒険するところに、血が同じなんだなって感じもする）
川西～新明和の大型飛行艇は、領土より領海が広い、日本の特殊な環境だから、
生き残り、出番があっただけ。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 12:50:05.86 ID:cmLKbQam0
飛行場がいらないからニーズはあるだろう
製造と運用がとても難しく手が出せるところがなくなっていったと言うだけのことだろう
イプシロンロケットのように人工知能化すればまた展開が変わるかもしれない
製造と運用がとても難しく手が出せるところがなくなっていったと言うだけのことだろう
イプシロンロケットのように人工知能化すればまた展開が変わるかもしれない
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 12:58:07.46 ID:BlOkkSDW0
激しく荒れるインド洋には最適というか
他社機では運用無理かと
他社機では運用無理かと
安部最強だなｗｗｗｗｗｗｗ
>>507
実は水上機や飛行挺は需要があるのだが欧米人は効率的とか言って転用機とかちょこっと弄ったもんばっか作って大不評を受けて自滅した経緯がある
ドイツとか離水がなかなか上手くいかなかったりアメリカも浸水や故障酷くて乗員や修理班、財務省が嫌がったり
例外的に日本は水上機や飛行挺の完全新規開発が巧い上に世界的な海上難所で運用出来ていて、更に海洋面積6位という条件で、今でも命脈を保っているという訳
他で頑張ってるのはロシアとカナダだが最近は彼らはパッとしないんで競り負けた
実は水上機や飛行挺は需要があるのだが欧米人は効率的とか言って転用機とかちょこっと弄ったもんばっか作って大不評を受けて自滅した経緯がある
ドイツとか離水がなかなか上手くいかなかったりアメリカも浸水や故障酷くて乗員や修理班、財務省が嫌がったり
例外的に日本は水上機や飛行挺の完全新規開発が巧い上に世界的な海上難所で運用出来ていて、更に海洋面積6位という条件で、今でも命脈を保っているという訳
他で頑張ってるのはロシアとカナダだが最近は彼らはパッとしないんで競り負けた
米軍にフォーミダブルと言われて陸上機と競える二式飛行挺を所有出来ていた日本と諸外国の差かな
自前が大好きな米仏だが飛行挺は他から仕入れるしかない
ただ、日本のは小量調達と豪華仕様なのでお高い為に残念がって帰っていく交渉担当が多かった
インドはアンダマン持ってるので東にも広く海洋展開していて、インド洋も広く海上拠点も少ないので用途が合致した
自前が大好きな米仏だが飛行挺は他から仕入れるしかない
ただ、日本のは小量調達と豪華仕様なのでお高い為に残念がって帰っていく交渉担当が多かった
インドはアンダマン持ってるので東にも広く海洋展開していて、インド洋も広く海上拠点も少ないので用途が合致した
インド様、お買上ありがとうございます！
>>508
飛行艇は需要がないから衰退しただけのことです
ちょっと長い目で見れば飛行場を作ったほうが便利で安い
飛行場を作っても採算が取れないような僻地ではさらに高くつく飛行艇は補助がないと成り立ちません
飛行艇は需要がないから衰退しただけのことです
ちょっと長い目で見れば飛行場を作ったほうが便利で安い
飛行場を作っても採算が取れないような僻地ではさらに高くつく飛行艇は補助がないと成り立ちません
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 14:46:49.79 ID:+cdHlikW0
運用起点には飛行場があるだろ
飛行艇の基地にしても、ビーチングのランプが要るくらいだ
飛行艇の基地にしても、ビーチングのランプが要るくらいだ
ロシアもこのへん強いのか。
カスピ海わたる化け物みたいな飛行機があったよなーそういえば。
なんつったっけあれ。
カスピ海わたる化け物みたいな飛行機があったよなーそういえば。
なんつったっけあれ。
>>508
>製造と運用がとても難しく手が出せるところがなくなっていった
逆ですね。
大型機の場合信頼できる着陸装置を作るのが難しい時代がありました。
日本が4発の陸上大型機を作れなかったのに大型飛行艇を作れたのはそれが理由です。
まだ陸上機が未発達だった時代に栄えた飛行艇が陸上機の発達と空港ネットワークの整備によって姿を消していくのは当然の流れなんです。
>製造と運用がとても難しく手が出せるところがなくなっていった
逆ですね。
大型機の場合信頼できる着陸装置を作るのが難しい時代がありました。
日本が4発の陸上大型機を作れなかったのに大型飛行艇を作れたのはそれが理由です。
まだ陸上機が未発達だった時代に栄えた飛行艇が陸上機の発達と空港ネットワークの整備によって姿を消していくのは当然の流れなんです。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 15:44:01.78 ID:N06Y4XWv0
あー、さっきニッポン放送の番組で、辛坊さんがまたコレのこと話してたよ。
人間、一生使えるネタがあると強いね。
人間、一生使えるネタがあると強いね。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:16:10.26 ID:9JZmG9NkO
>>519
かなり苦しそうだねw
かなり苦しそうだねw
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:19:53.84 ID:/dHszDw40
いつの間に日本は兵器輸出国家になっているんだ。
潜水艦も豪州に輸出するとか勝手なこと言っているし。
日本企業は死の商人か。
潜水艦も豪州に輸出するとか勝手なこと言っているし。
日本企業は死の商人か。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:29:15.79 ID:aPp9tsDy0
これに関して批難できる国はない
中国人も韓国人も救助されてるしな
中国人も韓国人も救助されてるしな
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:32:58.91 ID:1wfIUDf60
結局日本の技術が優れているんじゃなく、競争相手がいないだけだろ？
韓国の航空産業に勝ったわけじゃないぞ。
韓国の航空産業に勝ったわけじゃないぞ。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:34:01.35 ID:nWffLpRZO
>>522
貧すれば鈍する
貧すれば鈍する
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:35:20.14 ID:88y4k7o0O
インドに運用できるとは思わない
ロシアから中古買っとくくらいがお似合い
ロシアから中古買っとくくらいがお似合い
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:35:25.30 ID:YD7jc+t+0
これって操縦するのに相当熟練した技術が必要らしいじゃん
インド人が研修とかしているんかね？
インド人が研修とかしているんかね？
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:42:56.32 ID:aPp9tsDy0
海上自衛隊で整備とパイロットの養成もするんやろ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 16:45:31.78 ID:/1mx1afF0
ＵＳ２が抑止力として大きい効果がある。
インド人は頭いい人は超絶にいいけど
超絶スナイパーとか筋肉マンとかはちゃんといるんだろうか・・・？
超絶スナイパーとか筋肉マンとかはちゃんといるんだろうか・・・？
US2i を ５機
その後
１２機を１３億ドルで
その後
１２機を１３億ドルで
534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:27:54.23 ID:OCtnQIs/0
まあシナに対してロシアじゃなく日本から買ったよｗだな
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 17:31:58.58 ID:gOXaG//I0
飛行艇を徹底的にけなすレスを何度も見るが
では、なぜロシアや中国が飛行艇の開発、製造を諦めないのか？
恐らく日本では想像できないような利用法があるのかもしれない
例えば、外洋で原潜に補給したり
事故を起こした原潜から乗組員を救助したり・・・
補給艦を派遣すれば水上艦の鈍足では軍事衛星で追跡され
原潜の居場所がばれてしまう
では、なぜロシアや中国が飛行艇の開発、製造を諦めないのか？
恐らく日本では想像できないような利用法があるのかもしれない
例えば、外洋で原潜に補給したり
事故を起こした原潜から乗組員を救助したり・・・
補給艦を派遣すれば水上艦の鈍足では軍事衛星で追跡され
原潜の居場所がばれてしまう
>>525
チョンスレはトンスル
チョンスレはトンスル
川や湖でも着水できる。
八丈島-小笠原で就航したら、補助金も出るし片道10万くらいでおさまらないか？
小笠原丸が片道2.5万だから棲み分けできる
38席もあるし愛らんどヘリでヘリの実績はあるからなんとかならんかね？
小笠原丸が片道2.5万だから棲み分けできる
38席もあるし愛らんどヘリでヘリの実績はあるからなんとかならんかね？
■ロシア飛行艇 Be-200 (写真あり)
http://aug.2chan.net/may/39/src/1425064472574.jpg
海面を1000ｍ滑走して離水できるが、高波１．2ｍ以下の"なぎ状態"でないと危険。
離陸速度185km/hで離水できるが、着水時には1300ｍの滑走が必要となる。いずれ
も185km/h以上で海面に突込む危険が大きく離水・着水が一番難しい。
■カナダ、ボンバルディア415 (写真あり)
http://svd.2chan.net/may/39/src/1425064743723.jpg
は離水速度150km/hになるまで滑走が必要で820mで離水できるが、海面が
"なぎ状態"でないと危険、時速130～150km/hで海面に突込む大事故となる。
■日本、ＵＳ－２ (解説写真あり)
http://svd.2chan.net/may/39/src/1425065037333.jpg
高波３ｍの海面を２８０ｍの滑走で離水速度９０ｋｍ/hで(ＳＴＯ)短距離離陸できる。
US-2の胴体には圧縮空気を送り出すジェットエンジン( LHTEC T800)を搭載しており、圧縮された
空気が翼の表目に吹き付けられ、空気の流れる=境界層流が剥離しないようにして揚力を制御す
る(BLC：境界層制御装置）を搭載する。これにより翼の揚力が２倍以上となり、海面高波３ｍでも
２８０ｍの滑走で離水を可能にしている。低速飛行速度は９０ｋｍ/ｈと驚くような低速飛行を実現。
通常このクラスの機体C-130輸送機（短距離離陸機）は１８０ｋｍ/hで失速する。
これあれだろ 韓国製スリオン
http://svf.2chan.net/cgi/f/src/1425122733825.jpg
韓国は呼ばれてもいないのに、必死にインドに売り込んでいたよなあ。
格上の兄「韓国製スリオン水上ヘリ」が格下のUS-2より優れているとｗ
日本の兄の国が「韓国」であり、日本は格下の弟であり、US-2の作り方を教えたのは
格上の「韓国」ニダ！だから、
格下の日本製なんか止めて、格上の「韓国製スリオン水上ヘリ」を買べきと。
http://svf.2chan.net/cgi/f/src/1425122733825.jpg
韓国は呼ばれてもいないのに、必死にインドに売り込んでいたよなあ。
格上の兄「韓国製スリオン水上ヘリ」が格下のUS-2より優れているとｗ
日本の兄の国が「韓国」であり、日本は格下の弟であり、US-2の作り方を教えたのは
格上の「韓国」ニダ！だから、
格下の日本製なんか止めて、格上の「韓国製スリオン水上ヘリ」を買べきと。
韓国なんか輸送機すら作れない土人www
韓国軍は輸送機も哨戒機もインドネシア製
インドネシア製「CASA CN235」輸送機、哨戒機もインドネシア製「CN235」だから。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_761.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-47-46/mk2kpfb/folder/177477/46/63944746/img_4?1291210407
韓国軍は輸送機も哨戒機もインドネシア製
インドネシア製「CASA CN235」輸送機、哨戒機もインドネシア製「CN235」だから。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_761.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-47-46/mk2kpfb/folder/177477/46/63944746/img_4?1291210407
>>518
ルン？
ルン？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:03:38.07 ID:vPk2KNKY0
エミリー！！！
B17を撃墜した二式の孫
B17を撃墜した二式の孫
U2みたいだね
>>475
もう作ってないから無理。
もう作ってないから無理。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 21:23:34.42 ID:3Y0+KkX/0
今日の辛坊ラジオで本人が言ってたが遭難救助を見て
インドはＵＳ２購入を決めたそうだ。
インドはＵＳ２購入を決めたそうだ。
米英もかつてはサンダーランドとかカタリナとか、優れた飛行艇作ってたのに、どうしちゃったんだろ？
飛行艇の用途が少ない。 ＵＳ２にしても国内で少数しか保持していない。
紺碧の艦隊か旭日の艦隊に出てくる長距離爆撃機｢富士｣みたいなやつだな。
巡航ミサイルでアメリカの原爆工場を爆撃するんだっけ？。
巡航ミサイルでアメリカの原爆工場を爆撃するんだっけ？。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:07:05.58 ID:XW5JfyDv0
国内では救難にしか使わないから少数なんだよ
戦争になったら、洋上で撃墜されて脱出した友軍のパイロットを救出するためにいると思うんだけど、
インド以外の国はどうするつもりなんだろ。
インド以外の国はどうするつもりなんだろ。
>>522
日本は工業製品うらないと生きていけないんだよカスが死んどけ
日本は工業製品うらないと生きていけないんだよカスが死んどけ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:14:28.86 ID:ubh3HcCp0
この飛行艇見てるとプラモデル作りたくなって来る…
子供の頃思い出すわ
子供の頃思い出すわ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:24:30.13 ID:XW5JfyDv0
去年の報道当初は200機生産なら量産効果で50億/機までコストダウン等と読売が書いてたが、
本質は航空機産業の保護と、J隊納入価格の抑制
本質は航空機産業の保護と、J隊納入価格の抑制
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:31:52.38 ID:9HWe6VX00
>>556
アメリカ→空母が近くにいるはずだからそこからヘリ飛ばす
空母がいない場合、C-130から救急キットと救命ボート落とすからそれでヘリが来るまで耐えて、どうぞ
ヘリについては鬼空中給油を連続していくよ！時間かかるけど
その他の国→諦めて、どうぞ
アメリカ→空母が近くにいるはずだからそこからヘリ飛ばす
空母がいない場合、C-130から救急キットと救命ボート落とすからそれでヘリが来るまで耐えて、どうぞ
ヘリについては鬼空中給油を連続していくよ！時間かかるけど
その他の国→諦めて、どうぞ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:35:24.20 ID:5LyIqK7G0
二式大艇の直系の子孫だもん
ロシア製より優秀でも何の不思議もない
ロシア製より優秀でも何の不思議もない
昔2chで拾ったやつ
ttp://www.airspacemag.com/military-aviation/giant_amphibian.html
1992年1月のある寒い日。
米空軍大尉ｼﾞｮﾝ･ﾄﾞｰﾗﾝの操縦するF-16が空中給油中に事故を起こし
機体を損傷。、大尉は25,000フィート上空で緊急脱出、
日本本土から700マイル離れた太平洋上に着水した。
着水後4時間、彼は投下された小さな救命筏の中に横たわり、高い波に
揉みくちゃにされながら、次第に深刻な低体温症に陥っていった。
彼がほとんど意識を失いかけていた時、4発エンジンの大型の航空機が
ゆっくりと上空を旋回しているのが見えた。
それは日の丸つけた新明和US-1Aだった。
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ttp://www.airspacemag.com/military-aviation/giant_amphibian.html
1992年1月のある寒い日。
米空軍大尉ｼﾞｮﾝ･ﾄﾞｰﾗﾝの操縦するF-16が空中給油中に事故を起こし
機体を損傷。、大尉は25,000フィート上空で緊急脱出、
日本本土から700マイル離れた太平洋上に着水した。
着水後4時間、彼は投下された小さな救命筏の中に横たわり、高い波に
揉みくちゃにされながら、次第に深刻な低体温症に陥っていった。
彼がほとんど意識を失いかけていた時、4発エンジンの大型の航空機が
ゆっくりと上空を旋回しているのが見えた。
それは日の丸つけた新明和US-1Aだった。
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:43:16.56 ID:XW5JfyDv0
そういえば、海自の次期救難ヘリの要求項目に、飛行艇乗員全員の収容が可能な事なんて言う項目があった様な希ガス
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/28(土) 22:47:24.06 ID:XW5JfyDv0
お買い上げありがとうございます。
またのお越しを心よりお待ちしております。
またのお越しを心よりお待ちしております。
>>566
違うよ
US-1をベースにエンジンを換装して与圧キャビンをつけて最新の電子機器を搭載したのがUS-2だよ。
US-1はキャビンが非与圧だったから高高度を飛ぶことが出来なくて
雲を避けて飛行ルートを設定してたりしてたからすごく不便で
そのためにP-3Cが事前に救助地点に先回りして細かい気象情報を収集したり、かなりコストもかかってた。
波高もパイロットによる目視が頼りでかなり危険だったみたいだよ。
練度が命の搭乗員チームは比較的短期間のローテーションで岩国と厚木を往復して
ローテーション以外のチームは硫黄島に配属されて外洋訓練。
違うよ
US-1をベースにエンジンを換装して与圧キャビンをつけて最新の電子機器を搭載したのがUS-2だよ。
US-1はキャビンが非与圧だったから高高度を飛ぶことが出来なくて
雲を避けて飛行ルートを設定してたりしてたからすごく不便で
そのためにP-3Cが事前に救助地点に先回りして細かい気象情報を収集したり、かなりコストもかかってた。
波高もパイロットによる目視が頼りでかなり危険だったみたいだよ。
練度が命の搭乗員チームは比較的短期間のローテーションで岩国と厚木を往復して
ローテーション以外のチームは硫黄島に配属されて外洋訓練。
>>572
お、まだいたのか哨戒区と出動命令の関係を教えてくれるのかな?
お、まだいたのか哨戒区と出動命令の関係を教えてくれるのかな?
>>573
私の以前の質問に答えるのが先なんじゃないですか？
私の以前の質問に答えるのが先なんじゃないですか？
>>576
また話のすり替えですか
また話のすり替えですか
>>564
そのパイロットの記事ちょっと前にスレ立ってたな
【日米】次期在日米軍司令官にドーラン空軍少将を指名[02/19] ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424322741/
そのパイロットの記事ちょっと前にスレ立ってたな
【日米】次期在日米軍司令官にドーラン空軍少将を指名[02/19] ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424322741/
>>571
手間を惜しんだんじゃなくて、有事の際における
スペア部品供給を考えた兵站の都合らしいよ。
戦時下で機体を修理するのに、2種類のエンジンを前線に補給するより
1種類のエンジンでどっちでも使える合理性がぁ・・・って話。
手間を惜しんだんじゃなくて、有事の際における
スペア部品供給を考えた兵站の都合らしいよ。
戦時下で機体を修理するのに、2種類のエンジンを前線に補給するより
1種類のエンジンでどっちでも使える合理性がぁ・・・って話。
全遊動式でもなければ尾翼などの補助翼も揚力があったほうが効率も性能も上がるけどね
戦時の割り切りが出来たのもエンジンがあったから・・・
戦時の割り切りが出来たのもエンジンがあったから・・・
F-16の水平尾翼も左右共通だったような
そりゃ現代の戦闘機はほとんど全遊動式
>>535
ロシア・中国には大海のように巨大な湖や、干上がった塩湖、砂漠がある
そこでは特殊な乗り物が必要で、それは飛行艇の親戚みたいな乗り物なんだ。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-49-45/fumi_bnr32/folder/1174756/19/39903319/img_3?1158157669
ロシア・中国には大海のように巨大な湖や、干上がった塩湖、砂漠がある
そこでは特殊な乗り物が必要で、それは飛行艇の親戚みたいな乗り物なんだ。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-49-45/fumi_bnr32/folder/1174756/19/39903319/img_3?1158157669
水平尾翼が揚力を出すようになったのは
CCVが出始めてからでないかなあ
CCVが出始めてからでないかなあ
>>587
レシプロ時代なんかわざわざマイナスの揚力与えてたぐらいだが?
レシプロ時代なんかわざわざマイナスの揚力与えてたぐらいだが?
>>586
関係ない中国を混ぜるのは何かの工作なのか？
関係ない中国を混ぜるのは何かの工作なのか？
>>589
WIGなら中国も開発してるけど?
WIGなら中国も開発してるけど?
>>589
こういう疑心暗鬼でスターリンや毛沢東が生まれたんだな
こういう疑心暗鬼でスターリンや毛沢東が生まれたんだな
ソースも出さずにドヤ顔か。
>>561
真冬の水温だと、時間が生死にかかわるからヘリじゃ遅いと思うんだよな。
戦闘機の行動半径にヘリの航続距離が追いつくとは思えないし、空中給油とか
してのんびり向かってたらますます命が危ない。
この辺アピールしたら世界中の軍隊でバカ売れしそうなんだけど。
真冬の水温だと、時間が生死にかかわるからヘリじゃ遅いと思うんだよな。
戦闘機の行動半径にヘリの航続距離が追いつくとは思えないし、空中給油とか
してのんびり向かってたらますます命が危ない。
この辺アピールしたら世界中の軍隊でバカ売れしそうなんだけど。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 07:31:08.81 ID:niiWiqxl0
軍隊の作戦行動としては、
ヘリコプターで間に合わないような遠くまで侵攻しない。
US-2の卓越した性能を世界に示したケースも民間人の救出。
ヘリコプターで間に合わないような遠くまで侵攻しない。
US-2の卓越した性能を世界に示したケースも民間人の救出。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:10:24.87 ID:niiWiqxl0
>>596
日本の場合、海上の作戦地域があまりに広いんでそうまで言ってられんよ
特にアメリカのような洋上拠点になる空母に乏しく、P-3Cの作戦行動半径をカバーしようと思ったらヘリじゃ間に合わんからね
戦争をやってないから、CSAR機としての性能を発揮する機会がなかったのは確かだけども
日本の場合、海上の作戦地域があまりに広いんでそうまで言ってられんよ
特にアメリカのような洋上拠点になる空母に乏しく、P-3Cの作戦行動半径をカバーしようと思ったらヘリじゃ間に合わんからね
戦争をやってないから、CSAR機としての性能を発揮する機会がなかったのは確かだけども
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:16:00.20 ID:vlNi3Xtm0
おれは二式大艇の開発チームにいたという教授の授業を受けた
授業はどうでもいいからもっと開発話を聞きたかったな
授業はどうでもいいからもっと開発話を聞きたかったな
>>597
アメリカだってP-3Cを多数保有しているが、墜落に備えて哨戒区域に空母を貼り付けてるわけではないと思うけど
アメリカだってP-3Cを多数保有しているが、墜落に備えて哨戒区域に空母を貼り付けてるわけではないと思うけど
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:23:33.82 ID:niiWiqxl0
>>600
かつての飛行艇大国であるアメリカでさえそうなんだから、今でも海軍用の飛行艇を維持しようとする日本は特殊な例外と考えていいんだろうね
かつての飛行艇大国であるアメリカでさえそうなんだから、今でも海軍用の飛行艇を維持しようとする日本は特殊な例外と考えていいんだろうね
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:39:33.21 ID:niiWiqxl0
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 08:46:49.01 ID:niiWiqxl0
中国で開発中のJL-600（蛟龍600）は
最大離陸・離水重量53500kg、実用航続距離5000km
最大50人を収容可能
離着水性能は波高2～2.5m
波高2.5mで200m周期の波の場合、1500mの滑走で離陸できる…と言うことらしいが
うーむ
US-2と比較すると、「大型でかつ航続距離も同等以上、値段は安いが離着水性能には大きく劣る」
って感じになるんだろうかね
最大離陸・離水重量53500kg、実用航続距離5000km
最大50人を収容可能
離着水性能は波高2～2.5m
波高2.5mで200m周期の波の場合、1500mの滑走で離陸できる…と言うことらしいが
うーむ
US-2と比較すると、「大型でかつ航続距離も同等以上、値段は安いが離着水性能には大きく劣る」
って感じになるんだろうかね
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:16:22.03 ID:qVvcJ1AX0
海上保安庁の予算を数倍に増やして
Ｐ－３Ｃのお下がりとか
今回のＵＳ－２を２０機ぐらい配備する方が国益に適うと思うのだが。
その上でまだ余力があるから
インドにも輸出しようかというのであれば良いと思うが。
Ｐ－３Ｃのお下がりとか
今回のＵＳ－２を２０機ぐらい配備する方が国益に適うと思うのだが。
その上でまだ余力があるから
インドにも輸出しようかというのであれば良いと思うが。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:25:38.37 ID:Ym1TUtmD0
標準装備の機内食は海軍カレーだろうけど、インド人の好みに合うのかな？
>>603
＞波高2.5mで200m周期の波の場合、1500mの滑走で離陸できる…と言うことらしいが
この数字からして、疑わしい
飛行艇の基本に分かってないんじゃないの？って気がする
1500mも滑走しなきゃならないと言う事は失速速度が高い（離水速度が高い）ってことだし、
離水速度が高ければ高いほど波浪の影響がシビアになる
本来は如何に低い速度で、如何に短い距離で離水するかが波浪耐性のキモなのに、1500mはないよねえ
機体の大型化で解決する話でもないし
＞波高2.5mで200m周期の波の場合、1500mの滑走で離陸できる…と言うことらしいが
この数字からして、疑わしい
飛行艇の基本に分かってないんじゃないの？って気がする
1500mも滑走しなきゃならないと言う事は失速速度が高い（離水速度が高い）ってことだし、
離水速度が高ければ高いほど波浪の影響がシビアになる
本来は如何に低い速度で、如何に短い距離で離水するかが波浪耐性のキモなのに、1500mはないよねえ
機体の大型化で解決する話でもないし
ラファールみたいに正式契約までにメチャ揉めるんだろ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:41:16.91 ID:niiWiqxl0
>>607
まぁ本当かどうかはわからんな
まぁ本当かどうかはわからんな
離水は出来ても驚かんけどなぁ
ただ 本当に1500mの滑走が必要なら、波高2.0mでの着水は無理だろうな
ただ 本当に1500mの滑走が必要なら、波高2.0mでの着水は無理だろうな
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 09:44:14.54 ID:OHKdE7JZ0
中国は日本の潜水艦にもビビってますよ～
飛行艇は低速で着水できるかが大事であって
離着水距離はおまけ
離着水距離はおまけ
風浪とうねりの違いでUS-2は風浪で3メートルとかでしょ
中国のはうねりで2メートル
風が強いとこだと中国のは着水もできないんだと思う
中国のはうねりで2メートル
風が強いとこだと中国のは着水もできないんだと思う
まあ着水速度をどれだけ落とせるかになると飛行艇では限界があって
どうやってもヘリやティルトローターにはかなわない訳で
（実際ヘリだと１０メーター以上の波に着水して漂流者を回収した事例すらある）
どうやってもヘリやティルトローターにはかなわない訳で
（実際ヘリだと１０メーター以上の波に着水して漂流者を回収した事例すらある）
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 10:22:24.48 ID:FyOi4lD90
90キロで飛べると云う事は、マージン考えると60キロでも飛べる？
うちの爺様、戦時中は川西航空の工場で二式大艇や紫電改の生産ラインに居たそうな。
終戦間際に、工場最奥の格納庫で二式の1.5倍くらいはある大型飛行艇の試作モックアップを見たんだとか。
終戦間際に、工場最奥の格納庫で二式の1.5倍くらいはある大型飛行艇の試作モックアップを見たんだとか。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:17:03.63 ID:hJ20i5600
>>372
民間が設けられないなら、政府が商売すりゃいいじゃん。
>民間企業が儲けられないのに、
商売にド素人の政府が儲けられるわけ無いでしょう。
そもそも日本の兵器はコストが高く
日本の軍需産業が国際競争力があるとは思えないなぁ。
政府は武器輸出に補助金（税金）を付けることにしたから
日本の武器に国際競争力が無いのは明白でしょうね。
結局日本の税金を突っ込んで叩き売りしながら、
日本の貴重な技術やシステムが
他国に流出していくことになるんでしょう。
民間が設けられないなら、政府が商売すりゃいいじゃん。
>民間企業が儲けられないのに、
商売にド素人の政府が儲けられるわけ無いでしょう。
そもそも日本の兵器はコストが高く
日本の軍需産業が国際競争力があるとは思えないなぁ。
政府は武器輸出に補助金（税金）を付けることにしたから
日本の武器に国際競争力が無いのは明白でしょうね。
結局日本の税金を突っ込んで叩き売りしながら、
日本の貴重な技術やシステムが
他国に流出していくことになるんでしょう。
（´・ω・｀）ロシアの怪鳥艇を見たかった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Loon_ImpSide_Art.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Loon_ImpSide_Art.JPG
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:53:19.00 ID:QwAXzuB60
先の大戦の教訓から機材の国産に拘り、現物輸入より割高なライセンス国内生産や自国開発を続けて来た日本。
それによって蓄積された技術が、世界情勢の変化により海外輸出への道が開けただけ。
航空機で言えばF-86から国内生産を始め、基礎技術の取得を行って来たし
飛行艇に関しては、あくまでも国内事情に合致した仕様の機体を作る為に、メーカーにも負担を掛けつつ開発を続けて来た。
日本の兵器が高いと言う人は、小ロットで長期生産を行わざるを得ない日本の環境を考慮していない
それによって蓄積された技術が、世界情勢の変化により海外輸出への道が開けただけ。
航空機で言えばF-86から国内生産を始め、基礎技術の取得を行って来たし
飛行艇に関しては、あくまでも国内事情に合致した仕様の機体を作る為に、メーカーにも負担を掛けつつ開発を続けて来た。
日本の兵器が高いと言う人は、小ロットで長期生産を行わざるを得ない日本の環境を考慮していない
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 11:54:26.68 ID:hJ20i5600
>>623
インドが購入に至った要因として性能の他に２つ考えられますね。
ひとつは日本政府が補助金（日本の税金）を付けてディスカウントされたから。
しかし、この記事には補助金のことに触れていないので 付けていないかもしれない。
もう一つは円安。ドルベースで見ると（インドから見ると）かなりお安く感じると思う。
ただし、円安になればなるほど、
日本の一般的な労働者の生活レベルは下がって来て、
次第に中国や東南アジアなどの労働者の生活レベルに近づいていくことになる。
＊円安というのは、分かりやすくいえば、
ドルベースで見て、日本人の労働者の賃金が切り下がったということです。
ここ数年間で２～３割も切り下がった。
つまり、円安は日本の労働者を貧しくするということなのです。
だから、大企業の利益が増えたのですね＊
野口悠紀雄氏がアベノミクスを批判 「異次元緩和は脱法行為」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157035/2
インドが購入に至った要因として性能の他に２つ考えられますね。
ひとつは日本政府が補助金（日本の税金）を付けてディスカウントされたから。
しかし、この記事には補助金のことに触れていないので 付けていないかもしれない。
もう一つは円安。ドルベースで見ると（インドから見ると）かなりお安く感じると思う。
ただし、円安になればなるほど、
日本の一般的な労働者の生活レベルは下がって来て、
次第に中国や東南アジアなどの労働者の生活レベルに近づいていくことになる。
＊円安というのは、分かりやすくいえば、
ドルベースで見て、日本人の労働者の賃金が切り下がったということです。
ここ数年間で２～３割も切り下がった。
つまり、円安は日本の労働者を貧しくするということなのです。
だから、大企業の利益が増えたのですね＊
野口悠紀雄氏がアベノミクスを批判 「異次元緩和は脱法行為」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157035/2
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:05:59.13 ID:saM/6jsy0
>>625
ではもう少し詳細を紹介する
1986/12/19夜明け2時間前
場所はアラスカ沖
波高12メーター
風速40メーター
ヘリはHH-3F
当初はホバリングしながらホイストフックと救助バスケットを降ろして
回収しようとしたがロープが切れて遭難者が海面に投げ出されてしまった
そこで着水しての救助を行ったとそういう経緯
ではもう少し詳細を紹介する
1986/12/19夜明け2時間前
場所はアラスカ沖
波高12メーター
風速40メーター
ヘリはHH-3F
当初はホバリングしながらホイストフックと救助バスケットを降ろして
回収しようとしたがロープが切れて遭難者が海面に投げ出されてしまった
そこで着水しての救助を行ったとそういう経緯
>>629
理由が、通貨安ろ援助だけだったら・・・
それこそ、ロシア製飛行艇を買っていたはずだよ？？
ルーブルは暴落していて、見積もりより半額以下だし、
ロシアはかねて、インドを軍事的に援助してきたからね。
理由が、通貨安ろ援助だけだったら・・・
それこそ、ロシア製飛行艇を買っていたはずだよ？？
ルーブルは暴落していて、見積もりより半額以下だし、
ロシアはかねて、インドを軍事的に援助してきたからね。
何か理由はわからないけどUS1のプロペラだけあげたやつあったよな。
輸送機の予備プロペラ足んないからでたまたま使えたのかそれだけとかで。
輸送機の予備プロペラ足んないからでたまたま使えたのかそれだけとかで。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:33:17.24 ID:hJ20i5600
>>627
日本の兵器が高いと言う人は、小ロットで長期生産を行わざるを得ない日本の環境を考慮していない
>日本の防衛産業に零細企業が多いと言うのは聞いています。
そのため、コストパフォーマンスが悪い。
悪いということは日本の防衛産業には国際競争力が無い。
だから、政府は補助金（税金）を付けるのでしょう。付けないと売れないから。
また通常潜水艦のように非常に高いレベルの優秀な防衛技術やシステムは
国家の最高機密になるので
同盟国といえ、おいそれと安易に与えるわけにはいかない。
US-2は日本が誇る優秀な飛行艇と認めていましたが、
通常潜水艦と比べてそこまで高いレベルものでは無いと思っていたので
「US-2ぐらいならインドに輸出しても構わないかな？」とも思っていました。
しかし、
>>368 さんのお話をうかがって、
US-2の フライバイワイヤの技術はかなり高く優秀なようなので
「安易に他国に輸出してしまって良いのかな？」と疑問を持つようになりました。
日本の兵器が高いと言う人は、小ロットで長期生産を行わざるを得ない日本の環境を考慮していない
>日本の防衛産業に零細企業が多いと言うのは聞いています。
そのため、コストパフォーマンスが悪い。
悪いということは日本の防衛産業には国際競争力が無い。
だから、政府は補助金（税金）を付けるのでしょう。付けないと売れないから。
また通常潜水艦のように非常に高いレベルの優秀な防衛技術やシステムは
国家の最高機密になるので
同盟国といえ、おいそれと安易に与えるわけにはいかない。
US-2は日本が誇る優秀な飛行艇と認めていましたが、
通常潜水艦と比べてそこまで高いレベルものでは無いと思っていたので
「US-2ぐらいならインドに輸出しても構わないかな？」とも思っていました。
しかし、
>>368 さんのお話をうかがって、
US-2の フライバイワイヤの技術はかなり高く優秀なようなので
「安易に他国に輸出してしまって良いのかな？」と疑問を持つようになりました。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:37:56.13 ID:1riOlCCz0
オナニーじゃオナニーじゃ
US-2なんかよりも「すいちょくゲート」を輸出した方が
新明和は儲かると思うよ(´・ω・｀)
新明和は儲かると思うよ(´・ω・｀)
すいちょくゲートは国産ライバルで極東開発のパワーゲート
コンクリートミキサー車も国産のライバルにカヤバ
コンクリートポンプ車も極東どころか最近福一の放水でも大活躍したドイツ製のが
急成長してるし。
コンクリートミキサー車も国産のライバルにカヤバ
コンクリートポンプ車も極東どころか最近福一の放水でも大活躍したドイツ製のが
急成長してるし。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 12:55:36.92 ID:jd6XsF640
>>636
しつこいな
車みたいに輸出目的にコストを追求してないんだよ
べらぼうに高くても、要求性能を満たす機体が新明和だけだからインドは買うのであって、無理に押し売りした訳じゃない
兵器技術供与は外交とセットだからな
引きこもり型平和主義じゃ済まない環境になりつつ在るから政府は出来る範囲で色々と試してるんだろう
しつこいな
車みたいに輸出目的にコストを追求してないんだよ
べらぼうに高くても、要求性能を満たす機体が新明和だけだからインドは買うのであって、無理に押し売りした訳じゃない
兵器技術供与は外交とセットだからな
引きこもり型平和主義じゃ済まない環境になりつつ在るから政府は出来る範囲で色々と試してるんだろう
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 13:00:07.30 ID:hJ20i5600
>>632
>>368 さんの話によると、
US-2の フライバイワイヤの技術はかなり高く優秀なようで、
戦闘機の技術にもつながているので、
インドはUS-2の購入することで
日本の優秀で貴重な技術やシステムも盗れると踏んだのかもしれません。
そう思うと、インドから見て安い買い物かもしれないですね。
インドから見ると、日本人ってお人好しと感じているのかもしれませんね。
>>368 さんの話によると、
US-2の フライバイワイヤの技術はかなり高く優秀なようで、
戦闘機の技術にもつながているので、
インドはUS-2の購入することで
日本の優秀で貴重な技術やシステムも盗れると踏んだのかもしれません。
そう思うと、インドから見て安い買い物かもしれないですね。
インドから見ると、日本人ってお人好しと感じているのかもしれませんね。
うちは他と違って技術もばっちりサービスで渡しますからお得ですよって売り込んだんでしょ
いつぞやの原発みたいに。まさにアホの国。
いつぞやの原発みたいに。まさにアホの国。
インド洋嘘つかない
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 13:39:17.93 ID:X6Xk++Ym0
>>2
基本スペックがなければ、腕のいいパイロットが操縦してもどうしようもないよ。
例えば、俺はオフロードバイクでモトクロスをするけど、「原付スクーター」で同じ事やれと言われても無理。
遊びで原付を持ち込んで走ることはあったけど、それは遊び。
原付でどんなに頑張っても、モトクロッサーのように走れない。
基本スペックがなければ、腕のいいパイロットが操縦してもどうしようもないよ。
例えば、俺はオフロードバイクでモトクロスをするけど、「原付スクーター」で同じ事やれと言われても無理。
遊びで原付を持ち込んで走ることはあったけど、それは遊び。
原付でどんなに頑張っても、モトクロッサーのように走れない。
フライバイワイヤー
これはアルミとグラスファイバー を貼り合わせたものだが
グラスファイバーはインド人の発明だからな
マメ知識
これはアルミとグラスファイバー を貼り合わせたものだが
グラスファイバーはインド人の発明だからな
マメ知識
鈍足、低性能の飛行艇に何を夢見ているんだ。特攻でもさせる気か。
>>649
少なくとも、「鈍足」は最高の賛辞なわけだが。
少なくとも、「鈍足」は最高の賛辞なわけだが。
>>645
さよう。
さよう。
>>650
>「鈍足」は最高の賛辞なわけだが
飛行機として見れば速度だけでなくペイロードや燃費の点でも通常の飛行機には劣る
まあそれを打ち消して余りあるメリットがあれば良かったんだろうけど
それが乏しいからここまで飛行艇が衰退した訳で
>「鈍足」は最高の賛辞なわけだが
飛行機として見れば速度だけでなくペイロードや燃費の点でも通常の飛行機には劣る
まあそれを打ち消して余りあるメリットがあれば良かったんだろうけど
それが乏しいからここまで飛行艇が衰退した訳で
>>642
インドは自国の国防産業を育てる養分にするために、外国製兵器を購入する面があるのは確かだが
某国みたいに盗んだり無断コピーして居直ったりはしないよ
対価を示した上で堂々と技術移転を要求してくる
ただし銭勘定に煩いインド人らしく、値切り交渉は熾烈だけどな
インドは自国の国防産業を育てる養分にするために、外国製兵器を購入する面があるのは確かだが
某国みたいに盗んだり無断コピーして居直ったりはしないよ
対価を示した上で堂々と技術移転を要求してくる
ただし銭勘定に煩いインド人らしく、値切り交渉は熾烈だけどな
インド政府が70～100人乗り国産民間航空機の開発を正式に承認した。
印最大の航空機メーカー、ヒンドゥスタン・エアロノーティクスなどが年内に開発事業の特別会社を設立することを認可した。すでに事業化調査（ＦＳ）を進めており、開発や試験飛行などを経て2021年ごろの完成を目指す。
これにはｌＳＲＯも関わるから開発は早くすむ
印最大の航空機メーカー、ヒンドゥスタン・エアロノーティクスなどが年内に開発事業の特別会社を設立することを認可した。すでに事業化調査（ＦＳ）を進めており、開発や試験飛行などを経て2021年ごろの完成を目指す。
これにはｌＳＲＯも関わるから開発は早くすむ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:44:59.73 ID:IGp37LZ50
潜水艦も輸出していいなら10式戦車とかも売っていいんだろ。
どこか買う国無いかな。
どこか買う国無いかな。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:51:52.04 ID:7pGHM/mJ0
ほっとくとまっすぐ飛べず墜落するので、
パイロットがちゃんと制御しないと駄目なんだっけ？
パイロットがちゃんと制御しないと駄目なんだっけ？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 16:52:56.44 ID:7pGHM/mJ0
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 17:33:02.86 ID:mTJ/KAUV0
インド作れるだろうに
>>660
え？
え？
飛べねぇ豚はタダの豚だ（´・ω・`）
飛行艇乗りは船乗りも勇敢で
丘の飛行機乗りよりも誇り高い（´・ω・`）
丘の飛行機乗りよりも誇り高い（´・ω・`）
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 18:47:45.32 ID:jd6XsF640
トルコへの戦車動力一式は、第三国輸出がネックで輸出が駄目になったから、インドにも売れないだろ
どの兵器も、完成品の輸出で、第三国への技術移転は禁止という基本的な事を守ってくれる様な国なら売れるんだけどな
どの兵器も、完成品の輸出で、第三国への技術移転は禁止という基本的な事を守ってくれる様な国なら売れるんだけどな
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:14:38.16 ID:NGeeuoW+0
>>88
離水より着水の制動距離の方が長いのが意外。
離水より着水の制動距離の方が長いのが意外。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:36:16.78 ID:7fVpYUMP0
>>631をググってみた
これかな？
Coast Guard Rescue in Hurricane : La Habra Pilot Wins Medal for Saving Lives
ttp://articles.latimes.com/1986-12-19/local/me-3602_1_coast-guard
実際に波が何ｍだったかは俺は知らぬから気になる人は適当に訳して
これかな？
Coast Guard Rescue in Hurricane : La Habra Pilot Wins Medal for Saving Lives
ttp://articles.latimes.com/1986-12-19/local/me-3602_1_coast-guard
実際に波が何ｍだったかは俺は知らぬから気になる人は適当に訳して
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:39:37.07 ID:eMmkdswz0
波高12メートルで着水・・・？
これでか・・？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/HH-3F_Pelican_on_the_water_with_a_burning_boat.jpg
これでか・・？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/HH-3F_Pelican_on_the_water_with_a_burning_boat.jpg
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:39:42.90 ID:IZY9C6rL0
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:47:19.54 ID:7fVpYUMP0
>>657
戦車はなぁ…東側はT-90、西側だとレオ2が強すぎる
そりゃー10式のが性能的に優越してるかもしれんよ？
けど、レストアした中古レオパルト2A6が280万ドル(3億円未満)で売ってるんだぜ？
10式を1両買う金でレオ2を3両は買える
10式に勝ち目ねーよ
戦車はなぁ…東側はT-90、西側だとレオ2が強すぎる
そりゃー10式のが性能的に優越してるかもしれんよ？
けど、レストアした中古レオパルト2A6が280万ドル(3億円未満)で売ってるんだぜ？
10式を1両買う金でレオ2を3両は買える
10式に勝ち目ねーよ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 19:54:21.48 ID:GEDsiZZG0
やはりインド
世界最大の親日国だけあるね
印日関係をさらに発展させる事が、今後の日本の政治、経済戦略に不可欠と言えるが、
まさに今回の事例はその事の真実性を如実に示した結果になった
世界最大の親日国だけあるね
印日関係をさらに発展させる事が、今後の日本の政治、経済戦略に不可欠と言えるが、
まさに今回の事例はその事の真実性を如実に示した結果になった
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:01:21.70 ID:4ZYsCAxoO
海上自衛隊の戦艦に
折り畳み式の翼を付ければ空飛べるんじゃないの？
折り畳み式の翼を付ければ空飛べるんじゃないの？
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:02:57.33 ID:7fVpYUMP0
>>678
鋼鉄の咆哮でもやってなさい
鋼鉄の咆哮でもやってなさい
>>675
この手の話しじゃないかな？
荒天のアラスカ沖で救助救難をやってた。
ただし、当然ながら着水なんて出来なくてホイストクレーンでの引き揚げだね。
二冊目かな、トム・ウォルターズの名前も出てくるね。
http://www.amazon.ca/Storm-Too-Soon-Disaster-Survival-ebook/dp/B009K5EPJS/ref=pd_sim_kinc_2?ie=UTF8&refRID=0KVR7EMJ3F7TY0W6V4KD
http://www.amazon.ca/Coming-Back-Alive-Harrowing-Attempted-ebook/dp/B0074LCR1I/ref=cm_cr_pr_pb_i/185-5727946-3630344
この手の話しじゃないかな？
荒天のアラスカ沖で救助救難をやってた。
ただし、当然ながら着水なんて出来なくてホイストクレーンでの引き揚げだね。
二冊目かな、トム・ウォルターズの名前も出てくるね。
http://www.amazon.ca/Storm-Too-Soon-Disaster-Survival-ebook/dp/B009K5EPJS/ref=pd_sim_kinc_2?ie=UTF8&refRID=0KVR7EMJ3F7TY0W6V4KD
http://www.amazon.ca/Coming-Back-Alive-Harrowing-Attempted-ebook/dp/B0074LCR1I/ref=cm_cr_pr_pb_i/185-5727946-3630344
>>671
わざわざ探してくれてありがとう
でもそれは1985年に起きた別の事故のときの活動に対する表彰だね
着水もしてない様だがそれでも40フィート（12メーター）の波の中
救助に成功したと書いてある
わざわざ探してくれてありがとう
でもそれは1985年に起きた別の事故のときの活動に対する表彰だね
着水もしてない様だがそれでも40フィート（12メーター）の波の中
救助に成功したと書いてある
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 20:52:57.62 ID:7fVpYUMP0
インド時間だ
問題ない
コルカタ級も2003年に起工して就役が2014年だからな
問題ない
コルカタ級も2003年に起工して就役が2014年だからな
コルカタ級は度重なる仕様変更したからな
変更して良かった
良くいえばインドは柔軟なんだよ
日本ならこうはいかない
変更して良かった
良くいえばインドは柔軟なんだよ
日本ならこうはいかない
対インドはビジネスと思うな
交渉自体が目的のロールプレイング・ゲームだと思えｗ
交渉自体が目的のロールプレイング・ゲームだと思えｗ
日本は少量生産だから長期間かけて揃えてる
ゆえに陳腐化しても改良せず納入するからな
ゆえに陳腐化しても改良せず納入するからな
>>23
> >>2
> それだなwwほんとそれw
2＆23・・・・
F1やWRCのトップドライバーが乗っても、「ヒョンデ車」は、所詮「ヒョンデ車」ｗ
航空自衛隊のパイロットが「F1やWRCのトップドライバー」とは言わないが、選り優れの「パイロット」なのは間違いないし、「US-2」は「ヒョンデ」では絶対に無い。
バッカだよな～・・・ほんっと・・・バッカだよナ～ｗ
> >>2
> それだなwwほんとそれw
2＆23・・・・
F1やWRCのトップドライバーが乗っても、「ヒョンデ車」は、所詮「ヒョンデ車」ｗ
航空自衛隊のパイロットが「F1やWRCのトップドライバー」とは言わないが、選り優れの「パイロット」なのは間違いないし、「US-2」は「ヒョンデ」では絶対に無い。
バッカだよな～・・・ほんっと・・・バッカだよナ～ｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:07:03.75 ID:Zl4cdmZXO
ライセンス生産で技術を取り込みたいって情報もあるからなんとも・・・
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:12:30.18 ID:51sNvR1h0
>>647
フライバイワイヤって操縦桿と操縦系統の間に制御するコンピュータが入って
操縦の入力に対して必要な場合は補正が入るので操縦感覚を適性に制御する技術
例えば、ステルス戦闘機とかは空気力学的には飛行特性が普通の飛行機に比べると
難しくなる、これは空力特性よりステルス性を優先するからだけれど、同じく
安定性よりロールレートや旋回性を優先して、素の操縦性に負の安定性を持たせても
フライバイワイヤの補正で実際の操縦性は通常の安定性に見えるとか、機体の実際の
操舵をコンピュータで補正して見かけ上操縦が容易になる技術だよ。
特殊な目的で使用する軍用機の基幹技術と言ってもいい。ＵＳ－２の場合は
ＳＴＯＬ機として超低速で離着陸するためにバックサイド領域とよばれる特殊な操縦技術が
必要な低速性能での操縦性を改善するためにフライバイワイヤが使用されている、しかし、
これはステルス戦闘機の開発と地続きの技術だから日本のノウハウの流出については
よく考える必要があると思う、技術流失の意味から輸出はやらない方がいいともう
むしろ日本での購入先を探す方がいいと思うよ
フライバイワイヤって操縦桿と操縦系統の間に制御するコンピュータが入って
操縦の入力に対して必要な場合は補正が入るので操縦感覚を適性に制御する技術
例えば、ステルス戦闘機とかは空気力学的には飛行特性が普通の飛行機に比べると
難しくなる、これは空力特性よりステルス性を優先するからだけれど、同じく
安定性よりロールレートや旋回性を優先して、素の操縦性に負の安定性を持たせても
フライバイワイヤの補正で実際の操縦性は通常の安定性に見えるとか、機体の実際の
操舵をコンピュータで補正して見かけ上操縦が容易になる技術だよ。
特殊な目的で使用する軍用機の基幹技術と言ってもいい。ＵＳ－２の場合は
ＳＴＯＬ機として超低速で離着陸するためにバックサイド領域とよばれる特殊な操縦技術が
必要な低速性能での操縦性を改善するためにフライバイワイヤが使用されている、しかし、
これはステルス戦闘機の開発と地続きの技術だから日本のノウハウの流出については
よく考える必要があると思う、技術流失の意味から輸出はやらない方がいいともう
むしろ日本での購入先を探す方がいいと思うよ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:18:22.28 ID:QwAXzuB60
フライバイワイヤなんて、旅客機にも使われ出してるだろ
ソフト自体は、各機で制御プログラムが違うんだから、US-2のシステムを解析しても応用出来まい
P-1のフライバイライトにしても、原理自体は難しいモンじゃないしな
ソフト自体は、各機で制御プログラムが違うんだから、US-2のシステムを解析しても応用出来まい
P-1のフライバイライトにしても、原理自体は難しいモンじゃないしな
>>656
2030年頃にはインド国内需要が莫大になるから旅客機も買ってばかりじゃなく作る
ターボフロップ機
http://3.bp.blogspot.com/_o_no4M2xEPY/S9RBTc_zZaI/AAAAAAAAKO8/lpw2SS3VnvU/s1600/1111-749546.JPG
ジェット機
http://1.bp.blogspot.com/-vWpRxfrrCRM/TWo34BOM-7I/AAAAAAAAM20/prEGuNcRtYI/s1600/NCA2.jpg
2030年頃にはインド国内需要が莫大になるから旅客機も買ってばかりじゃなく作る
ターボフロップ機
http://3.bp.blogspot.com/_o_no4M2xEPY/S9RBTc_zZaI/AAAAAAAAKO8/lpw2SS3VnvU/s1600/1111-749546.JPG
ジェット機
http://1.bp.blogspot.com/-vWpRxfrrCRM/TWo34BOM-7I/AAAAAAAAM20/prEGuNcRtYI/s1600/NCA2.jpg
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:21:15.15 ID:7fVpYUMP0
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:32:38.27 ID:QwAXzuB60
例えば、陸自が緊急に調達した水陸両用車
時間を掛けて良いものならば、三菱やコマツが作ったろうけど、状況が逼迫してるから素直にアメリカから買った
この飛行艇も同じで、航空機開発に付き物の、気の遠くなる様な永い時間を掛ければインドで自主開発出来たかも知れない
ただ、インドは手っ取り早く海軍を増強したいから、哨戒機や飛行艇を買うだけ
唯一無二の物なんだから、インドが言う事を聞いてくれないなら売らなくても良い
時間を掛けて良いものならば、三菱やコマツが作ったろうけど、状況が逼迫してるから素直にアメリカから買った
この飛行艇も同じで、航空機開発に付き物の、気の遠くなる様な永い時間を掛ければインドで自主開発出来たかも知れない
ただ、インドは手っ取り早く海軍を増強したいから、哨戒機や飛行艇を買うだけ
唯一無二の物なんだから、インドが言う事を聞いてくれないなら売らなくても良い
>>552
インド海軍もショート サンダーランド飛行艇を10機ばかり運用してた
インド海軍もショート サンダーランド飛行艇を10機ばかり運用してた
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:48:56.24 ID:QwAXzuB60
>>692
この規模の機体の断面図で、縦にたまご型なんて初めて見た気がする
普通はキャビンの広さを求めるから横に楕円形じゃない？
キャビン下の貨物スペースのためなのかもしれないけど、
MRJは床下貨物スペースをスッパリ諦めて後部の貨物区画に集中させてる
貨物の卸下を考えたらそっちの方が効率的なんだよね
この規模の機体の断面図で、縦にたまご型なんて初めて見た気がする
普通はキャビンの広さを求めるから横に楕円形じゃない？
キャビン下の貨物スペースのためなのかもしれないけど、
MRJは床下貨物スペースをスッパリ諦めて後部の貨物区画に集中させてる
貨物の卸下を考えたらそっちの方が効率的なんだよね
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/01(日) 21:55:41.82 ID:D1c52Z4a0
あんまり注文が来ると新明和の生産能力が追いつかないのでは・・・
インド人さん！
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 07:55:40.96 ID:eyVI2OuFO
離水／離陸時の対地速度ってどのくらい？
フライワイヤ自体は40年も前の技術だから
FBWで思い出したが高機動ができる試作機X-31を作った時に
迎え角90度でゼロ割エラーを起こしたそうな
それまで何年も使っていた実績のあるプログラムだったらしいが
そんな飛び方をする戦闘機はなかったのだ
というわけでソフトの他への適用拡大は意外とむずかしい
迎え角90度でゼロ割エラーを起こしたそうな
それまで何年も使っていた実績のあるプログラムだったらしいが
そんな飛び方をする戦闘機はなかったのだ
というわけでソフトの他への適用拡大は意外とむずかしい
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:49:12.63 ID:RDTZNAFu0
>>704
90km
90km
>>707
カスピ海のモンスター エクラノプランか？
カスピ海のモンスター エクラノプランか？
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 11:58:04.98 ID:AYeA8StC0
インドは本音ではロシア製は兵器だけじゃなく
工業製品全般の品質に疑いを持っていると伝えられてるからな
工業製品全般の品質に疑いを持っていると伝えられてるからな
価格なんて問題ない
日本からの援助の予算を回せばお釣りがくるぐらいだから
実質的に日本が全部支払ってるようなもんだ
日本からの援助の予算を回せばお釣りがくるぐらいだから
実質的に日本が全部支払ってるようなもんだ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 12:22:44.64 ID:3/4d21FK0
>>707
その技術がウクライナ東部に集積されている→アントノフ航空機
その技術がウクライナ東部に集積されている→アントノフ航空機
713 ： ◆UMAAgzjryk ：2015/03/02(月) 12:53:18.49 ID:BEBOEMxd0
おー良い成果でてんじゃん
旧ソビエト時代の飛行艇はベリエフじゃなかったっけ？
エクラノプランて地面効果を使った飛行機で、水面すれすれを飛ぶ
いわゆる一般的な飛行艇とは違う物
つべやグーグルですぐに出てくるよ
いわゆる一般的な飛行艇とは違う物
つべやグーグルですぐに出てくるよ
>>717
ロシアの飛行艇はダメダメだからね・・・・
＞(ロシア)国防省は水陸両用機A-42を拒否
イズベスチヤ 2012年12月14日
Be-200の軍用派生型は、(ロシア)海軍の最低の必要条件しか満たしていない。
ロシア海軍は、新たな遠距離活動用水陸両用航空機A-42を拒否した。
(ロシア)海軍総司令部が『イズベスチヤ』へ通知した所によると、
(ロシア)軍当局は、ベリエフ記念タガンログ航空科学技術複合体への
研究開発の為の資金拠出の停止を確認した。
＞国防省は、ベリエフへ訴訟を準備している。
「非常事態省のBe-200は失敗作です。
機体は、取り扱いが非常に難しいのです。
機器の保守整備は、耐水保護が施されているが故に、
エンジン内部を見る事は非常に困難となっております。
着水速度は非常に高く、動揺による影響を受けないように
常に機体を監視する必要が有ります。
また、離着陸時には、非常に大量の燃料消費が必要なのです」
パイロットの1人は言った。
ロシアの飛行艇はダメダメだからね・・・・
＞(ロシア)国防省は水陸両用機A-42を拒否
イズベスチヤ 2012年12月14日
Be-200の軍用派生型は、(ロシア)海軍の最低の必要条件しか満たしていない。
ロシア海軍は、新たな遠距離活動用水陸両用航空機A-42を拒否した。
(ロシア)海軍総司令部が『イズベスチヤ』へ通知した所によると、
(ロシア)軍当局は、ベリエフ記念タガンログ航空科学技術複合体への
研究開発の為の資金拠出の停止を確認した。
＞国防省は、ベリエフへ訴訟を準備している。
「非常事態省のBe-200は失敗作です。
機体は、取り扱いが非常に難しいのです。
機器の保守整備は、耐水保護が施されているが故に、
エンジン内部を見る事は非常に困難となっております。
着水速度は非常に高く、動揺による影響を受けないように
常に機体を監視する必要が有ります。
また、離着陸時には、非常に大量の燃料消費が必要なのです」
パイロットの1人は言った。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/02(月) 22:34:08.79 ID:kC2hu5IG0
ショートシーランド
http://aviadejavu.ru/Images6/AE/AE72-12/278-1.jpg
スーパーコンステレーション
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Galleries/281-2/Historic-29.jpg
http://aviadejavu.ru/Images6/AE/AE72-12/278-1.jpg
スーパーコンステレーション
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Galleries/281-2/Historic-29.jpg
P-8I
http://img211.imageshack.us/img211/467/79gk.jpg
Tu-142
http://ramrao.com/aircraft/connie/images/Tupolev-Tu-142-Bear.jpg
Ka-28
http://i1.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/08/Ka-28-at-Ex-Malabar-USN.jpg?resize=550%2C392
S-70B
http://www.helis.com/h/h60tr_tcb60.jpg
http://www.sikorsky.com/pages/AboutSikorsky/PressreleaseDetails.aspx?pressreleaseid=278
http://img211.imageshack.us/img211/467/79gk.jpg
Tu-142
http://ramrao.com/aircraft/connie/images/Tupolev-Tu-142-Bear.jpg
Ka-28
http://i1.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/08/Ka-28-at-Ex-Malabar-USN.jpg?resize=550%2C392
S-70B
http://www.helis.com/h/h60tr_tcb60.jpg
http://www.sikorsky.com/pages/AboutSikorsky/PressreleaseDetails.aspx?pressreleaseid=278
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 07:58:23.31 ID:SJsUC/rG0
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 08:06:19.19 ID:jFYn9joW0
スーパーコンステレーション）同世代のDC-6と比べ、特徴的な尾翼の3枚羽根と滑らかな曲線を描く美しいデザインから世界中に多数の愛好家が存在する
当時の日本ではコンステレーションを運用できる会社は皆無だった。
当時の日本ではコンステレーションを運用できる会社は皆無だった。
うそつけ、三枚翼にしたのは格納庫に入らないから仕方なしの改悪、
後部重量が過大で飛行不安定な飛行機だったし、
エンジンは最初からＲターボコンパウンドの不調・火災に悩まされ、
飛ばすと赤字と言われ、その後エンジン換装しても出力不足、不安定は解消せず。
当時は大戦後で大した選択肢がなかったために飛んでいたが、
日本の関係者はＲコンパウンドエンジンの欠陥ぶりは、
Ｂ－２９で熟知していたから採用しなかっただけだよ。
後部重量が過大で飛行不安定な飛行機だったし、
エンジンは最初からＲターボコンパウンドの不調・火災に悩まされ、
飛ばすと赤字と言われ、その後エンジン換装しても出力不足、不安定は解消せず。
当時は大戦後で大した選択肢がなかったために飛んでいたが、
日本の関係者はＲコンパウンドエンジンの欠陥ぶりは、
Ｂ－２９で熟知していたから採用しなかっただけだよ。
>>726
第2次大戦後の国際線は,ロッキード・コンステレーションが中心となった．
民間軍用合わせ８５６機作られた
アメリカ大統領専用機もあった
日本は四発の運用が苦手だったし能力もなかったのが真相
戦後のドイツでもルフトハンザが採用してたのにな
第2次大戦後の国際線は,ロッキード・コンステレーションが中心となった．
民間軍用合わせ８５６機作られた
アメリカ大統領専用機もあった
日本は四発の運用が苦手だったし能力もなかったのが真相
戦後のドイツでもルフトハンザが採用してたのにな
まもなく実務に就く国産哨戒機P-1の全貌
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43055
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43055
戦時中、他に代用機がないから、
しぶしぶ大統領も駄作機コンステレーションも乗ったが、
戦後になると、ＤＣ６が登場、殆どの注文がこちらに振り替えられ、
大統領専用機も当然、即座にＤＣ６に。
戦時中に作られた旧式のコンステレーションは後部が重すぎ、
不安定だったため、４年後に登場したＤＣ６は最後のプロペラ機だったが、
あっという間に７００機も受注した。
しぶしぶ大統領も駄作機コンステレーションも乗ったが、
戦後になると、ＤＣ６が登場、殆どの注文がこちらに振り替えられ、
大統領専用機も当然、即座にＤＣ６に。
戦時中に作られた旧式のコンステレーションは後部が重すぎ、
不安定だったため、４年後に登場したＤＣ６は最後のプロペラ機だったが、
あっという間に７００機も受注した。
革新的なコニーの前ではダグラス DC6やDC7は野暮なイモだよ
ロッキードは技術的な革新性の傑作機が今でも多い。
ロッキードは技術的な革新性の傑作機が今でも多い。
戦前の開発思想、戦時中に初飛行、
資材制約と旧式な技術でバランスの悪かったコンステレーション。
日本航空は旧式な駄作機コンステレーションには見向きもせず、
エンジンも安定していた最新鋭機ＤＣ－６を導入。
さすがだな。
資材制約と旧式な技術でバランスの悪かったコンステレーション。
日本航空は旧式な駄作機コンステレーションには見向きもせず、
エンジンも安定していた最新鋭機ＤＣ－６を導入。
さすがだな。
コンステレーションは航空ファンにもこの「空飛ぶ豪華客船」と呼ぶにふさわしい容姿が人気があった。
日本の航空会社では採用されなかったが、７０年代に新潟の業者が1機買取り、レストランとして地上展示していたこともあったほどの人気旅客機。
ＤＣ６駄作だよ その欠陥を補ったのはＤＣ７
どちらせよコニーの名声には勝てないのが世界一般常識
日本の航空会社では採用されなかったが、７０年代に新潟の業者が1機買取り、レストランとして地上展示していたこともあったほどの人気旅客機。
ＤＣ６駄作だよ その欠陥を補ったのはＤＣ７
どちらせよコニーの名声には勝てないのが世界一般常識
そんなこと、ないですっ！！！（＞＜）
コンステレーションは、戦時中に急造で作られ、
三枚翼にしたため後部過重で不安定、
当初は後続距離不足、出力不足に悩まされた失敗作、
当然ながら、戦後登場した新鋭高速機ＤＣ６は大歓迎され、
輸送機旅客機として最高傑作機と呼ばれる。
日航は当然ながら、ＤＣ６を採用。
三枚翼にしたため後部過重で不安定、
当初は後続距離不足、出力不足に悩まされた失敗作、
当然ながら、戦後登場した新鋭高速機ＤＣ６は大歓迎され、
輸送機旅客機として最高傑作機と呼ばれる。
日航は当然ながら、ＤＣ６を採用。
>>676
欧州でレオ様買ったら10億くらいかかってたよ
欧州でレオ様買ったら10億くらいかかってたよ
要約すると機体の美しさで人気あるけど実用性で負けた
コンコルドみたいなもんだな
エンジン不調多いとコストヤバイからなあ
戦中は山のようにエンジン作って乗せかえまくりながら無理矢理飛ばしたが、平時じゃな
コンコルドみたいなもんだな
エンジン不調多いとコストヤバイからなあ
戦中は山のようにエンジン作って乗せかえまくりながら無理矢理飛ばしたが、平時じゃな
>>657
実は10式は需用がある
アレがすごいのはその軽さとサイズ、ライセンスが日本でコントロールされていることにある
つまり、60t超じゃ入れない場所、軽装プーマや旧ソ連戦車なんかがせいぜいな場所で運用出来る
インドはインフラ貧弱で紛争地帯に山岳部も多いからなあ
更に、インドはかれこれ50年位戦車開発に失敗し続けているので、日本と戦車開発を共有したがってもいる
日本のみのたった300両程度の最新装備コミコミ新造で初期7-8億は意外と安い
500両を多年度契約で纏めたらかなり値段下がるだろうな
最新装備の戦車は外国が買う時には糞高いパッケージ契約になる
逆に日本の装備は本国価格と相違少ない。もとから契約が割高になる調達会計だし
実は10式は需用がある
アレがすごいのはその軽さとサイズ、ライセンスが日本でコントロールされていることにある
つまり、60t超じゃ入れない場所、軽装プーマや旧ソ連戦車なんかがせいぜいな場所で運用出来る
インドはインフラ貧弱で紛争地帯に山岳部も多いからなあ
更に、インドはかれこれ50年位戦車開発に失敗し続けているので、日本と戦車開発を共有したがってもいる
日本のみのたった300両程度の最新装備コミコミ新造で初期7-8億は意外と安い
500両を多年度契約で纏めたらかなり値段下がるだろうな
最新装備の戦車は外国が買う時には糞高いパッケージ契約になる
逆に日本の装備は本国価格と相違少ない。もとから契約が割高になる調達会計だし
ロッキード 049 コンステレーション：初飛行1943年、巡航速度526km/時。
巡航速度が同時代の日本の零式艦上戦闘機より速い4発機。完全与圧と高速で快適な旅を提供した。上下にゆるくS字型をえがいた胴体と3枚の垂直尾翼が特徴。
* ダグラスDC-6：初飛行1947年、巡航速度494km/時。ダグラス社最初の実用4発与圧機。
巡航速度が同時代の日本の零式艦上戦闘機より速い4発機。完全与圧と高速で快適な旅を提供した。上下にゆるくS字型をえがいた胴体と3枚の垂直尾翼が特徴。
* ダグラスDC-6：初飛行1947年、巡航速度494km/時。ダグラス社最初の実用4発与圧機。
＞DC-6は、ダグラス社が開発した大型レシプロ旅客機。1947年初飛行。
最高速度:644km/h
レシプロ旅客機の傑作として名高い。
＞機体を大幅に延長した他、ライバルのロッキード コンステレーション機に
対抗して客室を与圧し快適性を増した上、
レーダーを装備するなど安全性も向上した。
また、新型エンジン「ダブルワスプ」を使用したことにより、
北大西洋の無着陸横断飛行が可能な航続距離を兼ね備えている。
＞DC-6Aの高性能に目をつけたユナイテッド航空をはじめとする各航空会社は、
ダグラス社にこれの純旅客型の製作を希望したが、これに応えて生まれたのが、
のちにレシプロ輸送機として
最優秀機といわれたDC-6Bである。
最高速度:644km/h
レシプロ旅客機の傑作として名高い。
＞機体を大幅に延長した他、ライバルのロッキード コンステレーション機に
対抗して客室を与圧し快適性を増した上、
レーダーを装備するなど安全性も向上した。
また、新型エンジン「ダブルワスプ」を使用したことにより、
北大西洋の無着陸横断飛行が可能な航続距離を兼ね備えている。
＞DC-6Aの高性能に目をつけたユナイテッド航空をはじめとする各航空会社は、
ダグラス社にこれの純旅客型の製作を希望したが、これに応えて生まれたのが、
のちにレシプロ輸送機として
最優秀機といわれたDC-6Bである。
日本では傑作機扱いのＤＣ６Ｂは巡航速度５０７キロで航続距離７６００キロどまりで、残念ながら世界の評価では傑作機扱いされてない。
巡航速度５４５キロで航続距離８７００キロ。
性能、優美な機体、斬新な設計と、コンステレーションは世界中から名機の誉れ高い。
巡航速度５４５キロで航続距離８７００キロ。
性能、優美な機体、斬新な設計と、コンステレーションは世界中から名機の誉れ高い。
必死だなｗ