【軍事】「尖閣防衛に役立たず」　自衛隊内でも疑問、安倍政権がオスプレイを相場の２倍で購入 ★2 [転載禁止]©2ch.net

1 ：海江田三郎 ★：2015/02/26(木) 17:31:33.84 ID:???*

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157524

　今国会で審議中の平成２７年度予算案では、オスプレイ５機の購入費用として
５１６億円が計上されている。１機当たり約１０３億円だが、
米軍の購入費用は１機当たり５０億～６０億円だ。日本は倍近い金を払おうとしていることになる。
「オスプレイを造っているのは米国のベル社とボーイング社。自衛隊は直接、米企業から購入できないので、
間に三井物産が入ります。とはいえ、購入額のほとんどは米国企業に流れているのが実態で、
この先、オプションなどをつけられ、さらに吹っかけられるんじゃないかと自衛隊内部では心配する声が上がっています」（自衛隊関係者）

　ふざけた話ではないか。そもそも、オスプレイは必要なのか。これすら疑わしいからだ。
必要もないのに、倍の値段で買うなんて、「用心棒へのみかじめ料か」と言いたくなる。
　政府はこれまで尖閣諸島の防衛のためにオスプレイは必要と強調してきたが、なぜオスプレイなのか、
という問いに対する明確な説明はない。佐賀空港への配備もなし崩し的に決まってしまった。

■米軍は新規調達ストップ
　ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った。
「オスプレイは輸送機。仮に中国が尖閣諸島に攻め込んでもオスプレイは役に立たない。本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ」
　防衛省内部ではオスプレイ不要論は根強いのだ。別の陸自幹部は来年度予算で５機を購入すると言われた際、
「そんなにいりません。予算をもっと別の装備品購入に充てて欲しい」と要望したそうだ。
これに対し、内局は「これは官邸が決めたことだから動かせない」と答えたという。まさに安倍政権の肝いりだ。
　オスプレイは事故の多さから、米軍は新規調達をやめている。
しかも佐賀空港への配備のために拠点整備費として１００億円が計上されている
締めて、オスプレイ関連は実に６１６億円に上る。その分、弾薬や車両の購入費などを削ったという。
　集団的自衛権といい、このオスプレイの一件といい、安倍首相の頭の中にあるのは国民の安全ではなく、米国だけということだ。

前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424931066/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:32:04.50 ID:TWux2zrF0

円安と安倍を、朝鮮人と左翼マスゴミが必死に潰そうとする理由

【集団的自衛権】安倍首相「国民的議論の深まり期待」解釈変更実現でも第9条改憲めざす
【慰安婦問題】萩生田光一・自民総裁特別補佐「慰安婦報道検証し、名誉回復を」
【韓国】韓中を避け42カ国歴訪、安倍首相の「ドーナツ外交」
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【韓国経済】シェアトップの韓国製品　１０品目減少＝世界１５位[01/13]
【韓国経済】青年層の雇用率、過去14年で最低の38.7%に低下-全体でも58.4%に低下
【韓国】10代自殺率が大幅上昇=OECD上位

↓↓↓★注目★
韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！民主党の敗北を回避せよ！」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416731704/

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:32:40.77 ID:RwOCtQZf0

竹島奪還作戦やろうな

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:09.04 ID:oSfFNzew0

>>1
日本のマスコミが執拗にオスプレイを危険視する理由
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/9/d/9dc3f73e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/5/2/52fb8264.jpg

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5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:21.53 ID:cp7WDfq80

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ
攻撃機で制空権...?

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:31.00 ID:WWTir/xj0

ゲンダイのチリガミ記事かw

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:31.17 ID:J7GzdYTk0

ソースはゲンダイ
はい論破。

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:35.25 ID:WhLGrzyi0

ガンシップにすれば良い。

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:33:48.42 ID:CEeJvhwZ0

自衛隊VS中国軍の結果は？「自衛隊の最強装備2015」にその答えがある
http://dmm-news.com/article/921583/

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:34:04.14 ID:Z/lZ01iq0

導入反対する自衛隊はブサヨ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:34:22.11 ID:2RQYYuZy0

>>1
一方、民主党は火を焚き付けていた

　【賠償】　民主党政権、「強制徴用被害者に個人補償する」と米マイクホンダ議員に意思伝達 →日本企業への訴訟頻発か
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424792396/
　【韓国】「民主野田政権の”新たな補償金を払う”慰安婦解決策を念頭にしたい」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424865909/

おまけ

【民主党】 ”女性デー”に　「竹島」の事を韓国名「独島」と過去発言の元社民・阿部知子議員ら女性５人が質疑予定　→　西川辞任で幻に
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424876788/

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:35:04.56 ID:ivkZ4JO+0

俺の税金も防衛費の一部だから「関係者」だなw

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:35:22.06 ID:cp7WDfq80

高値で買わされたのならそれはしっかり追及すべき。
ただオスプレイが不要かどうかは別の問題であって、必要ならばどんなに高値だろうが買うべきである。

14 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:35:47.47 ID:yRiPc2CK0

アメ公の奴隷が　まーた　上納金払うておるでぇ(^O^)

15 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2015/02/26(木) 17:35:48.74 ID:A4rlNw/f0

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ

（　´ⅴ｀）ノ＜制空権を得るのは戦闘機じゃないの？
　　　　　　　　攻撃機って対地じゃなかったか？
　　　　　　　　教えてエロい人

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:35:50.26 ID:rlOYKAdj0

スレタイで余裕のゲンダイ

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:36:05.78 ID:OzdJPksu0

ゲンダイが批判しているなら安心して購入できる

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:36:19.99 ID:CiGU8nMn0

それでも日本はお友達価格で安く買えてる。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:36:31.09 ID:m0+1DZie0

用心棒へのみかじめ料でしょ。

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:37:24.79 ID:pB7mLFkh0

>>1
> 車両の購入費などを削ったという

意味が分からん

敵国に攻めないのに、何の車両が必要なんだ？
国内で戦争を始めるつもりか？

馬鹿は、死ね

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:37:36.02 ID:JiamwJz50

それより　さっさと尖閣に基地を造れよｗ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:37:42.81 ID:Q7ltQ2O40

日韓ヒュンデが叩いてるから適正価格なんだろな

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:19.44 ID:1N4eWuZJ0

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24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:21.92 ID:8Q9oM9Y30

953 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/26(木) 17:25:59.50 ID:C1RA4mya0 (17/18) [PC]
>>896
敵がまだ展開してない地域に単独で行き隊員を展開したり、

「防衛出動命令も出ない状況で」

「展開」「先回り」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ド素人ｗ
　

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:22.71 ID:DhefheWo0

攻撃機？
ゲンダイの脳内幹部自衛官かな？

26 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:38:26.36 ID:yRiPc2CK0

輸送ヘリぐら　国産で作れや(^O^)

壺三ミックス大失敗で　マイナスＧＤＰなんやでぇ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:33.69 ID:lK1IWERv0

オスプレイは人員を従来のヘリより速く長距離運べる
この特長はヘリ空母を中継させることと親和性が高く
相乗効果でいままでありえなかった広範囲に迅速な派遣を可能とするため
離島の多い海洋国家日本の為に開発されたような輸送機である
いや、日本の自衛に役に立たないし危ない

てのがお互いの建前で、日本はこれで東南アジア方面へ集団的自衛権の具体的な有効性の１つを示したい
中国はこの牽制が気に入らないって話だろ

攻撃機はF35を取説ごと買うし国内でも心神使っていろいろ試してるんだし

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:35.02 ID:vYr9TX8v0

オスプレイが　　高いって

米国が研究費等々支援している　産業

米軍には　必要経費プラスαの格安

他国に売るのは　高くなるのは当然

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:38:42.42 ID:2t2HF+ln0

アメリカ軍の調達費と同価格で買えるわけないわな
そうまでいうなら自国開発しようぜとしか

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:39:17.57 ID:mYblLNCs0

やっぱ隊員輸送が脅威なんだな　よくわかった

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:39:52.08 ID:f0AI2BJoO

>>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w

糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw

'

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:40:02.66 ID:4kE3ntOIO

>>1
憲法９条よりは役に立つ

33 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:40:34.99 ID:yRiPc2CK0

>>28
>>29
国産で生産するより　高いもんを　購入する必要はない(^O^)

それも　輸送ヘリｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:05.52 ID:G3kq1r3P0

またチョン丑か

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:06.71 ID:h/bv5zD80

つーか自国価格より輸出価格のが当たり前じゃないか？
戦闘機なんかもかなり差があるぞ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:19.26 ID:lwD+V78f0

安けりゃ買ってもいいけど、使い道ない上に高いとかなあ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:31.32 ID:MeBWD/5g0

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ
脳内設定の自衛隊幹部氏は尖閣防衛にA-10をご所望の様子

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:38.90 ID:cQ1Pwnrp0

>>15
限定的に制空権を奪っている地対空陣地や艦隊の防空網を制圧するんじゃないの？(適当)

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:41:56.28 ID:SOyJU2sp0

未だに制空権とか言ってる時点で素人だろ

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:42:06.21 ID:8Q9oM9Y30

858+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/02/26(木) 17:14:52.88 ID:TZm+L1Qq0 [PC]
>>818
え？しらないの？
海兵隊のオスプレイ、兵器乗せるつもりだぞ

↓
え、兵器載せるの？
人が乗れなくなるじゃん！！

なんだっけ、バカいわく
人を送って奪還なんじゃなかったっけ？？？

それなのに人が送れないガンシップ化すんの？？？

なんで？
なんで？ｗ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:42:25.65 ID:KqlPDScJ0

中東でアメリカ軍と一緒に侵略戦争するのに必要だからな

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:42:50.06 ID:5VRMkujj0

ネトウヨが全部負担してくれるからへーきへーき

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:42:59.17 ID:7niC73ot0

ゲンダイ（）

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:43:01.29 ID:MIAN4Fk+0

>>26
本当だよ、輸送ヘリくらい自国で作ればいい

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:43:07.81 ID:h/bv5zD80

高い入れ忘れた
>>37
A10欲しい

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:43:21.70 ID:QSvmP9cR0

オスプレイを購入しても車両や武器弾薬の購入費を削るなら意味ないだろ。
しかもぼったくり価格で買わされるのを研究費だからとか理屈をつけてマンセーするのっておかしいだろ。
戦車の代わりにワゴン車かマイクロバスを買うようなもんだぞ。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:43:39.91 ID:SoPfQ/MI0

>>15
攻めてこられてからより、その前に・・・ゲフンゲフン

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:43:46.08 ID:Vhb3LNHi0

まじかよ

安倍死ね

　

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:44:01.36 ID:2I58EXak0

このクソ狭い上に人工減少まっただ中の日本で輸送機を使う機会なんぞ存在しない。まして事故が限りなく起きやすい機体では日本近海の自然天候にすら耐えられん。買うにしても、もう少しましなオモチャ買うべき

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:44:17.70 ID:jf4Cba+B0

おやおや、誰の記事かと思えば、ヒョンデかよぉ～っｗ
さすがは反日の牙城だけあるで。

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:44:27.12 ID:1K/guo1E0

尖閣に空挺部隊送るのに最適ですやん
ぼったくりはアレだけど

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:44:32.08 ID:vYr9TX8v0

オスプレイ配備手始めは　佐賀県らしいが

目の前は　対馬　考えてるんだねｗ

53 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:44:34.71 ID:yRiPc2CK0

>>44
せやな(^O^)　本当に必要なら

国産でないと　国防にならんのや

54 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/02/26(木) 17:45:43.31 ID:drIGaQqB0

何で開発費一円も出してない日本が米軍の納入価格と同じ値段で買えんだよ？

バカか？死ね朝鮮人。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:47:29.71 ID:KqlPDScJ0

島に上陸した敵は砲爆撃で壊滅すれば良い
ネトウヨはオスプレイを何に使うの?
小さい尖閣諸島へに警察と自衛隊は送り込んで人民軍を逮捕でもするの?

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:47:33.70 ID:44bp2cLn0

ブサヨが
オスプレイの配備は疑問と
言っている
ということは
オスプレイの配備は正しいということだ

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:47:46.96 ID:f2p2m4nC0

この板のアメポチ「オスプレイが日本人を救う！救助から戦闘からなんでも出来る最強機！」
「これでヘリもいらなくなるな！コストダウンにも最適！オスプレイまんせぇぇクソサヨ涙目wwww」

御嶽山噴火

この板のアメポチ「なんでヘリ使ってんの？オスプレイで救助すればいいじゃん！」
頭良い人「足場悪いところはオスプレイ使えないよ」
この板のアメポチ「えっ…何でも出来るって聞いてたのに…」

もうねあの時は失笑したｗｗｗいつも伝聞で騙されてるこの板のアメポチwwwwww
でも哀れに思うのは、オスプレイは最強の無敵機と
保守ヅラした誰か有名なやつが嘘つくからおまえらみたいな末端のアホが騙されてんだろ？
騙されるアホより何か意図があってわざと嘘ついてるやつが一番悪いよ
でもおまえら何度も何度も騙されすぎだからちょっと恥知った方がいいかもねw

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:48:05.37 ID:/3MWnCLc0

>>53
バカは黙れ

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:48:29.39 ID:qosGv3gP0

まだアメリカ以外どの国も採用してないよね

60 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:48:55.80 ID:yRiPc2CK0

>>54
希望小売価格に開発費など含まれてるわ(^O^)

朝鮮では　知らんがな

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:49:02.77 ID:1tY9hX4X0

なぜ必要かって航続距離じゃないの？

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:49:12.60 ID:0DRNA8I60

>>37
良いんだな。攻撃機を開発していいんだな？

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:49:29.90 ID:CuCY9XO00

もーヒュンダイは、「オスプレイは要らない！」の連呼なんだから。

つか家にも１台欲しいよ、物資荷物たくさんのるし、ヘリより長距離な島に給油なしで行けるし。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:49:47.41 ID:ssLzZzWM0

>>39
だよな。
今時、専門家が使う用語じゃないw

「航空優勢」だね。

オスプレイは災害時の緊急派遣でも大いに役立つ。
即時展開能力が飛躍的に高まるからな。
あって損は無い。

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:49:52.61 ID:pwSD4UR+0

>>1
アメリカの金づるすなぁ

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:50:31.06 ID:cSBh66O60

オスプレイってなんだか知らないで騒いでいるやつが多い
ただのヘリコプター、軍事に使われるからと反対してる奴はネットも使うなよ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:50:41.78 ID:Hh3aIEXR0

ヘリコプターも発電も相場の二倍
国際線の航空チケットも同じ往復でも日本発だけバカ高
首相がインフレ奨励を叫ぶ　日本の異常

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:50:52.09 ID:Btl/n23o0

さすがアメポチ、日本国民の敵

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:51:04.31 ID:qbACEm1p0

記事が突っ込みどころ満載ガバガバ過ぎ

70 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:51:33.52 ID:yRiPc2CK0

>>58
よぉ　アメ公の奴隷(^O^)

>>61
チヌークより　荷物運べんでぇ(^O^)

>>63
チヌーク買っておけや(^O^)

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:51:43.93 ID:KqlPDScJ0

日本みたいな島国だったらオスプレイより航続距離があって速度があって
悪天候でも飛べる国産のUS-2の方が利用価値が高いだろ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:52:06.00 ID:R3B13x+10

高い安いとか保守性安全性の疑問ならともかく
一番疑う要素が薄い有用性に噛み付く自称事情通

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:52:19.84 ID:W1IiBA/g0

ゲンダイと丑

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:52:51.84 ID:psUDKg770

>>55
尖閣制圧される様な状況なら普通に戦争状態だし、空海で殲滅後に支那本土て流れでしょ
そうするとオスプレイより先に準備しなきゃならない事のが多い筈なんだけど、何で先にオスプレイなんだろね

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:53:14.13 ID:sYeHsm9l0

日刊ゲンダイ

小沢一郎、山本太郎の仲間たちの機関紙

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:53:18.49 ID:pkKqfpSY0

497 名前：名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2015/02/26(木) 16:26:32.80 ID:312EZnlj0
>>225
海自が空母を導入した今となっては
離島奪還用の航続距離、という建前も崩れたしな

ひゅうが型やいずも型は基本的に対潜というのを知らんのかな？

77 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:53:57.36 ID:yRiPc2CK0

>>64
国産でで作れば　ええがな(^O^)

２倍で買う理由ないならんんな

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:54:17.56 ID:47h3KSs+0

よく判らんが現代が買うなと言うなら買って正解なんだんべ。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:54:40.45 ID:ANgroaIj0

尖閣諸島みたいな遮蔽物のない場所じゃ
実戦闘部隊が上陸して攻撃を行うことになったら海上から船で砲撃する感じだし、
相手も島の周りを船で囲んで防衛するから実際に艦隊戦なるから
オスプレイが役に立つかというと無理があるのは確かなんだけどな

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:55:09.80 ID:w63pHBmH0

ある陸上自衛隊幹部が攻撃機で制空権が重要と述べる

ツッコミどころ満載

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:55:31.79 ID:5T/9Tj5J0

利点
ヘリより遙かに速い。
ヘリよりたくさん搭載できる。　人も兵器も。
ヘリより遠くまで行き来出来る。　大陸まで余裕で届くw
ヘリと同じように滑走路なしで離着陸できる。　狭い島でもOK。

欠点
ヘリより高い。

お買い得だなw

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:55:46.25 ID:f0AI2BJoO

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:55:56.93 ID:JB6f/VOE0

>>2
安倍ような馬鹿を応援すること自体恥ずかしい行為だという事を好い加減判れや

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:56:27.87 ID:mQwz2kSV0

日本でも兵器産業を育てたほうが良いな。
東南アジアと合同でやればコストは抑えられるだろう。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:56:31.81 ID:6aemMXAf0

島嶼防衛つったら初手F-2だよな

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:56:38.84 ID:JLF/NeV70

なんか安倍自民はアメポチレベルが高すぎる

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:57:11.30 ID:ihUw6pzP0

>>79
手前の拠点までの輸送で使えるじゃん

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:57:27.19 ID:oNIHtGT+0

>>84-85
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2014-02-07
＞ちなみにＰ１を攻撃機に特化しますと、胴体内に対艦ミサイル12発、地中貫通爆弾8発、巡航ミサイル8発、10屯気化爆弾1発をそれぞれ搭載が可能
＞一機あたり20発対艦ミサイル飽和攻撃が可能な機体だそうです。
＞またＰ１は、まだ実戦配備されてはおりませんが超音速空対艦誘導弾ASM-3の最終誘導までできるミサイルプラットホームで
＞対潜攻撃から対舟艇・対艦攻撃までなんでもこなす万能航空機です
＞まるで空の10式戦車、哨戒機ではなく爆撃機ですね。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:57:30.52 ID:a1hGhOow0

ゲンダイがそう言うならオスプレイは必要不可欠なんだろうな

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:57:31.30 ID:qsMmQlUxO

輸送機より制空権、制海権が先じゃないんかね？
「アメリカから買う」のが何より優先なんだろ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:57:42.17 ID:+Y+7AACgO

ゲンダイのお墨付きが出たか。これはオスプレイ配備に弾みがつくなｗ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:58:00.40 ID:ISzqXY7VO

>>77
国産で一から開発したら倍の価格じゃ済まないという単純な話。

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:58:19.33 ID:8Q9oM9Y30

　

人を乗せたり、兵器を載せたりすると尖閣にも届かなくなる

メリットと言い張るものの全部が空荷のときだけ

　

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:58:38.81 ID:D4eZo0h/0

大量の物資を積んで、ヘリより航続距離、速度が速い
尖閣の様な滑走路の無い島にも運搬可能

どう考えても有用なんだが

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:58:58.68 ID:czAu7Da80

＞オスプレイは事故の多さから、米軍は新規調達をやめている。

相変わらず、捏造記事ばっかだしてるな、日韓ヒュンダイは

米海軍、Ｃ－２の後継に雄プレイを選定
ttp://breakingdefense.com/2015/01/navy-decides-to-buy-v-22-ospreys-for-carrier-delivery/feed/

96 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 17:59:02.67 ID:yRiPc2CK0

>>92
ヘリコプターやん(^O^)　そんな高いんかヘリコプター

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:59:06.63 ID:EDsPDGTv0

>>1
＞ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った
（中略）
＞本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機

陸軍が空軍に口出しするわけねーだろ。
しかも「攻撃機」ってバカか。空中戦するなら戦闘機だし、
仮に「対空砲とかつぶすから」という理由で言ってるのだとしても、
攻撃機は現状では憲法９条違反だろ。

何も分かってない奴が記事書いてるのが丸出し。
ゲンダイも、いい加減デマ書くのは程々にな。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:59:06.80 ID:w63pHBmH0

「陸上」自衛隊幹部が制空権について語り
しかも攻撃機で制空権wwww

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:59:10.88 ID:x1Z5hDmC0

そんなにアメリカと同じ値段で買いたかったらアメリカ領ジャップ州になればいいだろゲンダイ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 17:59:14.05 ID:JLF/NeV70

成蹊レベルが救世主。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:00:10.00 ID:ssLzZzWM0

>>77
数が必要になったら、ライセンス生産するだろ。
今はまだ、評価運用フェイズ。

なお、新規の自主開発は、もっとカネがかかるし、時間もかかる。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:00:31.63 ID:8Q9oM9Y30

「手前」ってどこか知らないが

手前とやらに降りたら
バカの言う「展開」とか「先回り」ができねえじゃん

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:00:54.24 ID:SNOolwzf0

>>1
まあ、周辺機器とか操縦シュミレータとか、運行ノウハウの提供とか、初期導入時にはいろいろ付帯物があるから割高は仕方ない。
１機幾らとかそんな単純ではない。

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:01:07.68 ID:qbACEm1p0

防衛省によると、百八億円には、エンジンや敵味方識別装置などのシステムを搭載した機体本体のほか、
故障時に修理するための予備部品、技術サポート費、米国への開発分担金なども含まれる。
機体自体は七十億～八十億円程度という。
　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちなみに米軍のオスプレイは機体のみで60億円くらい、諸経費は別途計上な。

相場の2倍なんて真っ赤な嘘。デタラメのデマ記事。
ゲンダイなんてこんな公式発表すら捕捉できてない素人以下のカス情報収集力だってこった。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:01:29.64 ID:zJltbpjf0

>>81
CH-47の方がたくさん荷物が載りますよ。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:01:38.13 ID:JG27OxSfO

>>94
どこが有用なんだ？普通に高すぎるだろあほなのか？

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:01:40.98 ID:QSvmP9cR0

上陸してきたなら艦砲射撃やヘリコプターから銃撃のほうが現実的。
オスプレイで人を運んで白兵戦って・・・自殺行為だよ。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:01:47.49 ID:f2p2m4nC0

>>86
そりゃ、安倍は自分の祖父が占領米軍に「戦犯指定食らって絞首刑か
首相になるが俺らの犬、この二択から選べや！HAHAHA！」と
突きつけられ後者選んだ奴だから、もうこの一族は骨の髄までアメポチだろうよ
エリートアメポチだな、DNAにまでガッツリ染み込んでる。
ポッと出の一代政治家じゃ真似出来ないアメポチの生き様をこうして我々は
今後も見せられるってわけ

109 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 18:01:50.07 ID:yRiPc2CK0

>>94
制空権なけらば　飛ぶ棺桶やな(^O^)

つーか　上陸したシナチクなど　ミサイル乱れ撃ちでええやろ

弾頭には　いろいろ入れてな

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:02:06.30 ID:YORB91ra0

シナがむちゃくちゃ恐れてるっての
行動範囲が広いからな

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:02:12.53 ID:D4eZo0h/0

>>96
まあ、オスは早い話、ヘリと輸送機の良いとこ取りみたいな機体

滑走路が無くとも運用できるし、ヘリじゃ航続距離も速度も及ばない

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:02:16.11 ID:w63pHBmH0

>>104
それ以前に「陸上」自衛隊幹部が制空権について意見をするとか
制空権守るために攻撃機とか意味不明すぎだよw

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:02:34.75 ID:JLF/NeV70

アメリカの犬下痢ゾウ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:03:00.39 ID:OhD/3aBE0

>>1
>ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った。
>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ
この時点で捏造だとバレてるんだけど
攻撃機なんて戦闘機に撃墜されるだけだぞ

陸上自衛隊に配備されてる攻撃機ってなんだ？ｗ
誰にも聞かず捏造するって本当に有るんんだなｗ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:03:09.04 ID:wV9oiJUc0

国防力強化のためには、多少高くとも、早期大量導入が必要である。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:03:41.87 ID:NBF04uQW0

日本の黒字は殆どがアメリカから

対アメリカの黒字減らし

アメリカから輸入する必要有り

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:03:46.05 ID:5j1DOaof0

尖閣に公務員常駐どうなったんだよ
オスプレイ買うより簡単だろ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:03:48.44 ID:Xm+4C56n0

これは安倍ちゃんGJだね

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:04.88 ID:5T/9Tj5J0

島だけの話じゃなしに
被災地に大量の人員を素早く投入できる
という一点だけでも防災の初動活動用に非常に有効。
まさに災害大国である日本向け機体。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:10.99 ID:ISzqXY7VO

>>96
オスプレイの開発期間を調べてみたら？
大量に採用しない機体に時間と金をつぎ込めば、値段は高くなるに決まってる。

｢開発できます。でも15年かかります｣じゃ話にならんだろ。
来年はどうなってるか分からない情勢下じゃ、金より時間の方が貴重。

121 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 18:04:11.36 ID:yRiPc2CK0

>>101
ん？ヘリコプターの高速化　搭載量アップで　ええやろ(^O^)

すぐ　出来るがな

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:27.57 ID:8Q9oM9Y30

　

モノを積んでしまうと垂直離着陸とホバリングができなくなる

チョンが必死こいて、無いことにしようとしている不都合な真実がこれ
　

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:27.68 ID:lwD+V78f0

離島防衛なら護衛艦でいいだろ
あらゆる面でオスプレイより上

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:37.09 ID:D4eZo0h/0

>>106
>>109
後方支援の機体なんだから、良いんだよ

それが言いたいんだったら、心神の開発を急げと言えば良い話だ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:04:52.20 ID:CAq7V+vA0

イージス導入の時もこんな風に訳分からん記事いっぱいあったんだろうなって

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:05:05.33 ID:xpJ+Qc7G0

ゲンダイが騒ぐって事はかなり脅威なんだろwww
絶対配備すべき

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:05:20.70 ID:q4p2KVHF0

まずアメリカとの比較というのがおかしい。比べるならアメリカ以外の導入国と比較するべき。無いけど。
次にアメリカの価格がおかしい。wikiによると6,227万ドル、118円で計算して約73億円。
さらに日本の購入額が機体のみの価格じゃない。
さすがはゲンダイです。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:05:38.17 ID:CEeJvhwZ0

このぉ！ヲタク共めｗｗ　スレの主旨は政府の税金ムダ使いじゃね？

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:05:42.68 ID:zJltbpjf0

>>111
いい所どりってより、輸送機より遅くて、搭載量も少なく、ヘリのようにホバリングしての活動は不得意なくせに、値段やメンテナンス費用はかなり高額な機体って感じがします。
私は中途半端な機種にしか思えないんですよね。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:05:42.81 ID:4LAHgm7n0

＞制空権を守るための攻撃機

んん？

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:06:47.68 ID:SNOolwzf0

馬鹿サヨって、軍事が知らないからなあ。まあだから馬鹿サヨなんだが。

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:06:58.92 ID:D4eZo0h/0

>>129
おいおい、離島には糞重い輸送機飛ばす滑走路無いぞ？どうすんの？

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:07:25.14 ID:SOyJU2sp0

もしかして陸自もF-35欲しいっていうアピールか？ｗ

134 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 18:07:29.84 ID:yRiPc2CK0

>>124
だーから　尖閣に　後方支援いらんやろが(^O^)

シナチクが上陸したら　バーンバン　撃ちこんだれや

フクイチ水も撒け

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:07:48.04 ID:f0AI2BJoO

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:08:00.99 ID:cp7WDfq80

そもそも攻撃機って日本じゃ憲法上マズいことになるから
あえて支援戦闘機とか呼んでるはずなんだけど
自称幹部が攻撃機欲しいとか言って大丈夫なんですかね

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:08:05.84 ID:OhD/3aBE0

>>46 >>107
少しは軍事を勉強してから書き込めよゲンダイの記者ｗ

>艦砲射撃やヘリコプターから銃撃
w

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:08:22.93 ID:9OhFCpSm0

20機くらい購入しろ、必要だから買うんだよ。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:08:48.84 ID:Cavn5fZd0

どうして陸自のヘリ調達は迷走してるんだろう？ｗ
AH-64D　62機→13機（調達中止）
0H-1　　260機→34機（調達中止）
／(^o^)＼

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:08:58.89 ID:x1oV+rG+0

輸出出来ないから金が足りなくて自国で生産できない。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:09:02.74 ID:f2p2m4nC0

>>117
これね
いつもの「～と言ったな、あれは嘘だ」シリーズのひとつに加わっただけで終わったな

安倍晋三首相は１日午前、参院本会議での各党代表質問で、
沖縄県・尖閣諸島への公務員常駐化について
「尖閣諸島および海域を安定的に管理するための選択肢の一つだ」
と述べ、尖閣への領海・領空侵犯を繰り返す中国側をけん制した。
（2013/02/01-12:21）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013020100294

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:09:11.43 ID:D4eZo0h/0

>>134
気持ちはわかるが、極端すぎるだろｗ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:09:25.29 ID:ISzqXY7VO

>>129
逆に言えば、そういうニッチな需要が離島防衛には存在するって事よ。
尖閣には不向きだと思うけどな。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:09:43.45 ID:u4170+S40

効いてる効いてるw
中韓は相当嫌みたいだな

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:10:03.49 ID:ihUw6pzP0

>>121
今時ヘリの新規開発とかどんだけ時代遅れだ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:10:06.91 ID:Ud0cyZDq0

オスプレイは米軍だって操作が難しく、死者を出す事故を
出してんだからそんなの買うなよ
ほんっっと安倍って能無しだよね

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:10:11.44 ID:IVkyD9yU0

>（自衛隊関係者）

偽物乙。
装備購入についてなにもわかってない阿呆だなこの捏造記事書いたのは。

148 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 18:10:19.86 ID:yRiPc2CK0

>>139
パソナ林が　大臣やったからな(^O^)

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:10:23.27 ID:SNOolwzf0

現行のヘリだと、那覇基地から与那国島まで航続距離的に無理だろ

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:11:13.87 ID:3S3w84rD0

ただの輸送機だもんな
しかも着陸に結構広い場所必要だし
強襲揚陸艦のほうがよっぽど必要

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:11:21.96 ID:BEarEQcX0

いいからヒュンダイはオザワとオカラのマンセー記事だけ書いてろよ

152 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 18:12:43.15 ID:yRiPc2CK0

>>145
いたいた　経済音痴の　マインスＧＤＰ野郎(^O^)

国防は国産で行うもんや　よー覚えておき

アメ公の奴隷

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:12:46.64 ID:6UD2YPCK0

第二番目のロッキード事件？中を取り持つ死の商人は、三菱？伊藤忠、丸紅？
税金を食い荒らす国賊自民党は、これでいくら金を稼ぐのか？
やくざから献金を受けていた下村大臣、西川は、補助金を掠め取る国賊野郎。
デタラメ国賊自民党祭り開催中。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:12:48.65 ID:9zenjInY0

中国共産党とゲンダイが嫌がっている。オスプレイ導入で正解だ。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:12:57.88 ID:zJltbpjf0

>>132
んっ？
何が言いたいのかよく分からないんですが？
離島といっても様々なケースがありますし、何の目的かで話の前提が違いますよ。

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:13:10.62 ID:qbACEm1p0

>>146
オスプレイより事故率低い機体があるなら挙げてくれませんかね？

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:13:38.45 ID:6iejEsJn0

またゲンダイか
ゲンダイでスレ立てやめい

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:13:40.84 ID:VGDBRAEA0

>>150

新型のアメリカの強襲揚陸艦がなに積む予定なのか調べてみようｗ

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:13:55.86 ID:ISzqXY7VO

>>150
強襲揚陸艦だって、それなりに広い砂浜が無きゃ使えないんだが…

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:14:36.37 ID:f2p2m4nC0

>>141
すまん、その記事は既にトーンダウンし始めた時ので、
最初は「公約」だったんだわ

2012/11/21 2:00　
自民党が21日に発表する衆院選の政権公約が明らかになった。
沖縄県・尖閣諸島に公務員を常駐させるなど実効支配の強化策も盛り込んだ。

公約としてぶちあげる
↓
選択肢のひとつ、などと言ってトーンダウン
↓
完全に立ち消え

数年かけて公約を抹消、これいつもの自民のパターン

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:14:37.24 ID:czAu7Da80

>>139
オスプレイだけで輸送能力全ての代替は無理だからＣＨ－４７の後継とかもどうすんだろな。あっちの老朽化もそろそろ問題になるだろし。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:14:55.65 ID:+Wh9biwC0

オスプレイで守れるわけないじゃん。
尖閣防衛は海空自と、嘉手納の第五空軍と佐世保の第七艦隊が主役。
だいたい、沖縄の海兵隊が、義烈空挺隊みたいな片道特攻やるわけない。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:14:59.65 ID:G+XlrJh30

＞オスプレイを相場の２倍で購入

日本でゼロから開発すれば相場の五十倍になるんだけど、わかって言ってるのか？

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:15:29.80 ID:FPl7Y+Rw0

倍で買うのはどうかと思うけどこれからまた自然災害あるんだろうし使えそうじゃね？

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:15:33.43 ID:nRuEos62O

要らんだろ
こんな金あるなら食うに困ってる貧民に分けてやれよ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:16:14.86 ID:OhD/3aBE0

>>146
死者を出したことのない軍用機を挙げてみろよゲンダイ記者ｗ
ほんっっとゲンダイって能無しだよね

制空権を守るための攻撃機ですよ、ゲンダイｗ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:16:30.20 ID:ISzqXY7VO

>>152
お前が書いた>>121の条件をクリアしようとするとオスプレイになるんだが…

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:16:30.70 ID:xF/rhDnE0

安全保障問題なんて、下痢アベだから～　とか、そう云う基準で批判する問題じゃぁなかろうに。

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:16:43.01 ID:zbZg2th80

>オスプレイは事故の多さから、米軍は新規調達をやめている。

＊ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:16:46.25 ID:aFdl2gOx0

米軍基地置いてるのに双発ヘリ５機如きでなにを騒いでるのか？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:07.75 ID:+Wh9biwC0

>>163
そもそもオスプレイなんかいらないわけだが。
あれは、米国みたいに世界各地に基地を持ってる超大国が使う贅沢品。
日本国内であれば既存の輸送ヘリや輸送機で十分。

172 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:17:13.60 ID:/xwX+mZX0

オプションにA10なら悪くないな。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:19.06 ID:9+RkxDF3Q

>>1
価格が高いのは確かに問題。
ただ、制空権の為の攻撃機？
確かにこれも必要ではある。中国軍機は、進歩して
きている。
しかし、そこで何故｢オスプレイ不要論｣になるのか。
攻撃機はあくまでも攻撃機でしかない。
中国軍(武装不法漁民を含む)は尖閣諸島を｢海から｣盗
りに来ている。
であるならば、速やかなる部隊展開の為には、オスプ
レイのような高速輸送機が必要不可欠である。
また、海自の艦船ならびに潜水艦隊、さらに海保の大
型巡視船の増強に言及しないのは何故か。
今のタイミングで、このような記事に登場する｢関係｣
なる人物は、いったい何者であろうか。
｢本当は存在しないでは？｣などという邪推はするまい。
ただ先頃発表された｢文官統制廃止｣だけは、頭によぎる。

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:27.90 ID:3IC9FXXt0

米軍は開発費用出した上に、実証試験続けてるようなものだから安くて当たり前だろう。
身内価格だって。
まあ対日販売では足元見られてぼられてるだろうけどな。

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:37.02 ID:SNOolwzf0

ヘリって、１エンジン１ローター機が圧倒的に事故率が高い。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:42.84 ID:twoTZBKg0

ま安倍ちゃんは海外に５０兆くらいばら撒いてるんだろ
や・安いもんさ・・・

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:17:55.84 ID:w8o8nEo40

アホらしいな
各国の軍人がグルになってお互い中国が攻めてくるぞー日本が攻めてくるぞーってやってる
だったら既に攻められた竹島と北方領土武力で取り返してこいよｗｗｗ
それが出来ないなら理論上オスプレイなんて要らない
ネトウヨはこの矛盾からは目をそらすんだろうな

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:18:05.88 ID:Cavn5fZd0

>>161
チヌークは世界の大ベストセラー機！
アメリカ軍でも未だに後継機は開発されていないｗ
自衛隊もCH-47J→CH-47JAへと大絶賛改修中～♪

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:18:07.42 ID:68NKOv/KO

少しくらいイロ付けたからってギャーギャー騒ぐな馬鹿

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:18:43.12 ID:fvNHbKHo0

>>159
今の強襲揚陸艦ってヘリで輸送じゃないの

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:18:54.64 ID:YMnmsSb50

一番役に立つけど二倍はひどいな
でも他の兵器もそんなもんでかわされてるんだろ

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:19:08.23 ID:0IcFgXMA0

攻めてくるぞ攻めてくるぞって
竹島や北方領土取り返してから危機感煽れよ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:19:12.19 ID:1K/guo1E0

>>146 米軍は今普通に使ってるぞ

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:19:21.82 ID:E99CERYoO

オスプレーの真価は激甚災害の初動から大型ヘリ拠点整備にかけてだ。速度と航続力をいかすことが重要だ。
全国にまんべんなく配置しておき、１飛びで集まってきて、１飛びで補給に帰れる。
希少な機器や希有な人材を全国どこからでも持ち込めて、運び去れる。
そのためには数が必要だよ。機体もスペアパーツもオプション機器も搭乗員も整備員もね。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:19:23.07 ID:VGDBRAEA0

だから、
アメリカの強襲揚陸艦に積んでるヘリの一部や
ニミッツ級空母に積んでるヘリ・輸送機の一部は順次オプスレイに変更されるんだヨ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:19:54.83 ID:SNOolwzf0

>>178
米国の対ロ制裁が中々面白い。米国はアフガン政府にODAでロシア製の巨大ヘリ数十機を援助することが確定してる
だから、米国政府はロシアの航空機産業への経済制裁をやっていない。カラシニコフ製造会社は制裁対象なのに。

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:20:23.68 ID:pxdye3uq0

安部周辺や糞官僚への賄賂や接待、天下りの密約などを
徹底調査しないとな

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:20:57.75 ID:lrpq38BK0

>>185
対潜哨戒型オスプレイって聞かないな

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:21:32.42 ID:AcIoOv9G0

在日への生活保護（＆不正受給）　　　　　　　　　最大２兆円
在日の反原発運動（原発停止）による国の赤字　　３．６兆円（１００億円／日）
在日が幹部の山口組の収入　　　　　　　　　　　　　　　８兆円　（税金から↓）　　　　　　　

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:22:01.80 ID:+Wh9biwC0

>>173
>攻撃機はあくまでも攻撃機でしかない。

オスプレイはあくまで輸送機であって、制空権奪取に全く役に立たない

>であるならば、速やかなる部隊展開の為には、オスプ
>レイのような高速輸送機が必要不可欠である。

オスプレイが高速で超航続距離を発揮できるのは、「空荷」の場合だけ。
そもそも、軽歩兵を突撃させて一体何をさせるつもりなのか？
片道特攻なのか？
弾薬もないし砲もないし戦車もないのに。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:22:16.81 ID:qbACEm1p0

ちなみに米海軍は先月、艦上輸送機をオスプレイに更新すると発表したばかりです
調達してないとか笑わせんなデマ紙が

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:22:18.24 ID:SNOolwzf0

まあ、南西諸島は広い。既存のヘリだけでは美羽族距離が足りずに短時間での戦闘部隊移動が困難。
尖閣だけじゃなくて、佐世保から那覇、那覇から宮古島等、オスプレイの導入は部隊の機動力が劇的に改善する。

193 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:22:26.12 ID:/xwX+mZX0

>>188
欲しいっすね。

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:22:28.29 ID:OhD/3aBE0

>>57
御嶽山噴火

ID:f2p2m4nC0「なんでヘリ使ってんの？オスプレイで救助すればいいじゃん！」
頭良い人「配備されてないし」
もうね失笑したｗｗｗ中国の犬wwwwww

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:22:56.67 ID:xxTn7fNr0

相場の二倍？いつもの事じゃねーか･･･
それともアメリカ軍への納入価格で最新鋭のティルトローター機が買えると思ってんのか

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:04.38 ID:ISzqXY7VO

>>180
今の日本にある｢おおすみ型｣はホバークラフトを使って揚陸するから、それなりの砂浜は必要。
将来計画されてる強襲揚陸艦がどんなタイプになるかは、俺は知らないから何とも言えないけど。

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:14.99 ID:AcIoOv9G0

除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出！　作業員「残り9万どこいった！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　
【国際】山口組の収入は約８兆円で世界一･･･米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:18.14 ID:+Wh9biwC0

>>184
オスプレイが高速と航続距離を発揮できるのは空荷の場合だけ。
そもそも与圧されてないので悪天候に弱すぎる。

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:21.01 ID:fNI23io60

>>1
>>1

あー、山田けんじって名前どっかで聞いたと思ったら、
自民党ヘイトスピーチPTでネトウヨみたいなこと言って在特会擁護したやつか
やっぱり人間性なんだなぁ↓
http://togetter.com/li/785308

@chihei39 2015-02-19 18:55:15
@akahataseiji 共産党に「さすがテロ政党」とヤジを飛ばした山田賢司議員について調べてみたが、
国連が日本にヘイトスピーチ規制を勧告したことに対し「日本を貶めるためのもの」と発言したり、
在特会の集会で熱弁ふるったりとなかなかアレな人物のようですね

http://i.imgur.com/aGR7vLB.jpg

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:40.54 ID:E99CERYoO

>>146
http://obiekt.up.seesaa.net/image/obama_iraq_osprey.jpg
これは誰で何からどこに降りてきたんだ？
urlに書いてあるが読めるか？

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:23:57.86 ID:sveQFUn10

ここに書き込んでるミリヲタどもも尖閣防衛には役立たずだろうけどね

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:24:01.46 ID:mQE/+1gP0

オスプレイは操縦が難しいだけで
欠陥機というのは誤解だよ
現場と安倍の意向が噛み合わないのは
安倍が馬鹿だから仕方ない
スレタイの問題点は、新設される防衛
装備庁が直接アメリカ企業から買える
ようにすればいいだけの話だ
攻撃機は、それはそれで金がかかる
攻撃機だけでは何も出来ない
ミサイルや関連装備も必要だ

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:24:28.65 ID:+iqUpxnQ0

>>4
沖縄からフィリピン・台湾へ行けるというのが重要だな。
いよいよ中国との全面対決が近いとアメリカが読んでいるのかな。
当然フィリピンと台湾は戦場になることが想像できるからな。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:24:55.82 ID:D8vloAw20

オスプレイは全ての用途に対し中途半端
チヌークの最新改良型の方がいい

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:25:01.38 ID:OhD/3aBE0

>>171
既存の輸送ヘリや輸送機で十分じゃないからオスプレイが必要なわけだが

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:25:07.60 ID:+Wh9biwC0

>>196
そもそも強襲揚陸艦がいるのって佐世保なんだがｗｗｗｗ
沖縄にオスプレイ置いても急場の役に立たない。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:25:17.03 ID:3IC9FXXt0

>>188
対潜哨戒にピンポイントでエリア急行する展開能力が要るように思えないけど。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:25:41.44 ID:w63pHBmH0

> 「陸上」自衛隊幹部
> 制空権を守る為に重要なのは「攻撃機」

チョンダイw

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:25:42.81 ID:lrpq38BK0

>>193
畳めばヘリサイズ
航続距離は数倍
ペイロードも貨物スペースもヘリより上

なのに、何故か対潜哨戒型開発の話が出ない
なんでだろう？

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:00.04 ID:SNOolwzf0

>>206
ﾈﾄﾁｮﾝは知識がないなあ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:06.57 ID:GVuZu1Zq0

>>前スレ215

多くの人はいきなり戦車で上陸すると思ってないでしょう

偽装漁民多数が荒天時に
避難名目で上陸し居座り
保護を名目に海警、その後に軍が上陸
恒久拠点化をくわだてる
こんなだろ

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:10.07 ID:QJS0L+Hv0

１ドル７５円の時にドル建てで契約したってオチじゃねーの？ｗ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:12.18 ID:nRuEos62O

オスプレイ災害時に力なんか発揮しないよｗ
何を想定したらそうなるんだよ
震災を利用するな馬鹿

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:28.98 ID:IXa0xCLO0

>>162
支那人が尖閣に上陸したら、航空機からクラスター爆弾を大量にぶんまいとけばよいよ。
日米の兵員を上陸させる意味なんかない。ついでに機雷を敷設しておけばよろしい。

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:38.87 ID:OIBq5Z2G0

ほんとに必要なのはクラスターだろ

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:26:59.19 ID:+Wh9biwC0

>>205
国内輸送であれば輸送容量の大きいチヌークでいいし
海上救難であれば速度と航続距離に優れる救難機つかえばいいだけ
オスプレイでなければできない仕事なんてない

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:27:23.04 ID:Bn0iQS3E0

＞海江田三郎 ★

この人、平日休日関係無く一日中反自民のスレばかり立てているけど
どのような職業の人なの？

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:01.73 ID:+vY9W6A6O

尖閣防衛には役立たない→無駄な買い物ダー

誰も尖閣のためにオスプレイを買ったとは言ってねーんじゃね知らんけど

219 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:28:01.97 ID:/xwX+mZX0

>>209
しまった！
これはヒミツなのかもしれませんね☆

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:11.05 ID:+Wh9biwC0

そもそも海自と空自がオスプレイを拒否して、なぜか陸自が引き受けたって時点で、
オスプレイの胡散臭さを感じるべきだろうｗ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:22.54 ID:lK1IWERv0

フィリピンの台風被害の救助活動でオスプレイの有効性見せつけたからな
あれに陸自乗っけて東南アジアに駆けつけられると困るんだろ中共が

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:24.37 ID:0IcFgXMA0

>>209
所詮変型プロペラ機でクッソ遅いからやろ
ロケット一発で沈むわ

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:55.30 ID:OhD/3aBE0

>>190
>オスプレイはあくまで輸送機であって、制空権奪取に全く役に立たない

攻撃機は制空権奪取に全く役に立たない

>オスプレイが高速で超航続距離を発揮できるのは、「空荷」の場合だけ。
>そもそも、軽歩兵を突撃させて一体何をさせるつもりなのか？
>片道特攻なのか？
>弾薬もないし砲もないし戦車もないのに。

一軍用機だけで戦争するなんて聞いたこともない

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:28:56.86 ID:EsgrhAIH0

ゲンダイにしてはイイ記事だな。
オスプレイの予算でA-10買おうぜ。

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:29:06.64 ID:KEpLfrzz0

米軍調達価格と防衛省調達価格の差が、１機約３０億円

自衛隊で１７機調達だから

３０億×１７＝５１０億円

つまり、日本側がオスプレイの開発費をたった５１０億円負担するだけで

米軍と同じオスプレイが手に入る。

もちろん、日本でチルトルーダー機を開発すると

１５年、開発費５０００億円ぐらい必要なｗ

１０３億なら、妥当な価格、つーか優遇価格なｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:29:27.67 ID:ISzqXY7VO

>>206
>>196からアンカ遡ってくれ。

まあ、わざわざ佐世保でオスプレイを運用する意味もあまり無いと俺は思うけどな。

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:29:40.57 ID:lrpq38BK0

>>207
サブマリナーがP-3Cにビビるのは、高精度のセンサーと長い滞空時間だそうで
航続距離が長く、母艦自体が移動するのは武器になるはずなんだけどな

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:30:01.52 ID:9/sGTvYO0

>>222
対潜ヘリ全否定かよ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:30:02.58 ID:312EZnlj0

オスプレイには陸海空とも否定的だけど外務省が乗り気という状況

548 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 17:35:38.06 ID:KklMbt0r0
まあぶっちゃけた話、政治主導の導入案で国内に一部反発もあるので、人道的に反対しにくい理由として小笠原急患輸送を
後付けしただけじゃないのか。党周辺から鼻薬かがせれば村議会決議の一つや二つ引き出すのは容易だし。

このスレで触れてる人いないっぽいけど、最初にV-22導入案が出たのは外務省からなんだぜ。
>『「自衛隊にオスプレイを」　政府内で導入論浮上』東京新聞（2012年10月29日）
>外務省幹部「日本政府として安全宣言を出しているのに、なぜ東京の上空を飛ばせないのか。自衛隊も持つべきだ」
>外務省側がオスプレイの安全性や信頼性を高めるため「日本自身が導入することも選択肢だ」

こうした報道を受けて専門誌の「航空ファン」のV-22特集にも自衛隊側の反応が載っていて、そこでは陸海空とも
否定的となっていた。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:30:17.91 ID:+Wh9biwC0

>>221
フィリピン台風、海兵隊がオスプレイの輸送実績を公開しているが、相当しょぼかったよ

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:30:21.21 ID:fWitRbQC0

攻撃機は空対艦ミサイルやら爆弾を搭載し長距離を飛行する
必要がある、迎撃機はスクランブルでスピードやら運動性も必要
かと・・・

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:30:24.20 ID:W+SSy77r0

アメのエージェントですから

233 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:30:26.99 ID:/xwX+mZX0

発着陸地の融通と航続距離考えれば、有用だって誰にでも解る話だと思うんだが。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:31:05.20 ID:k9TG9F2W0

現実的にたった数十人の歩兵でどうすんだって話
でも日本はアメリカの属国だから仕方ない

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:31:18.38 ID:XUfNdyhU0

まーだこの嘘ネタ使うのかw

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:31:20.99 ID:VGDBRAEA0

>>213

★日本で報じられないオスプレイの大活躍、普天間基地から14機がフィリピン救援に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385027238/

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:31:25.32 ID:OhD/3aBE0

>>198
ヘリが高速と航続距離を発揮できるのは空荷の場合だけ
そもそも与圧されてないので悪天候に弱すぎる

輸送機が高速と航続距離を発揮できるのは空荷の場合だけ
そもそも与圧されてないので悪天候に弱すぎる

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:31:32.82 ID:dkJ9Sm7d0

ゲンダイ

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:32:22.73 ID:nRuEos62O

>>228
ヘリコプターみたいな自在性がオスプレイにはないやろ

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:32:28.30 ID:e99+DPSDO

そもそもFMSだから米軍の調達価格より高くなるのは当たり前だし
調達する場合には保守パーツや訓練経費まで含まれるから更に高くなるのは当然
開発費も米国が出している訳だから同じ価格なら持ち出しになる

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:32:29.04 ID:ISzqXY7VO

>>224
日本にA-10は要らない。
むしろ韓国軍にこそ必要。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:32:39.10 ID:+Wh9biwC0

>>223
戦闘機と攻撃機が航空撃滅してから、ようやく動き出すのがオスプレイをはじめとする輸送機だよ。

>>226
どうせオスプレイの運用は揚陸艦に制約されるのだから、揚陸艦の近くに置いておくべきだろう

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:33:43.37 ID:zJltbpjf0

>>209
貨物スペースはチヌークの方が広いんじゃない？

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:33:46.36 ID:9/sGTvYO0

>>239
ヘリがミサイル避けられるとは知らなかった。

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:34:19.51 ID:lrpq38BK0

>>222
対潜哨戒ヘリも遅いッスよ？
対空ミサイル？射程圏は遮蔽物ないよ？

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:34:37.35 ID:Th43tosi0

生活保護よりこういうのを削減しろよ

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:35:01.24 ID:tMoj3Ki/0

陸自からすると輸送機としては高すぎるし
海自にしてみればDDH運用しかできないオスプレイは無駄すぎる
特殊作戦群とか救難捜索用途としてはアリかもしれないけど
尖閣突撃太郎とか中国侵攻太郎みたいなのは
お花畑すぎるんで勘弁してほしいわ

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:35:51.10 ID:E/xQJSnvO

>>142
あのさあ、
ゲンダイの記事を真に受けるの、恥ずかしくないの？(笑)

基本的に「そんなに割高ではない」んだよ。
値段の差はソフトとかハードの違いによる。

あとは、まあ、円安も影響しとるかな。つか、これだろ？(笑)

日本国→１００億円
アメリカ→６０億円
１ドル８０円で考えると７５００万ドル
１ドル１００円で考えると１億ドル
３３％アップだよね。
この辺りの試算を誤魔化してるんだよ。
アメリカ軍が購入した時期についた値段がいつのものかによるんだよ。

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:36:20.81 ID:Pe7U+JEF0

>>1

■韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！
　　　　民主党の敗北を回避せよ！」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416731704/
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-17536.html

■日本人の３分の２は、朝鮮人嫌いの「ネトウヨ」スミダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【内閣府調査】
韓国　http://survey.gov-online.go.jp/h26/h26-gaiko/zh/z11.html

朝鮮人どもが安倍を叩けば叩くほど、安倍政権の支持率が上がるｗ
朝鮮人どもと関わると、必ず悲惨な結果に終わるのと対照的に
朝鮮人どもから嫌われると、明るい未来が待っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人ども、ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁチョンチョンｗｗｗｗｗｗｗ

戦後の朝鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108
http://www.youtube.com/watch?v=OFIf1B-ZKU4

【高倉健】健さんも朝鮮人と戦っていた！
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24947983
http://www.youtube.com/watch?v=iWbVF3czGWA

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:36:22.53 ID:3IC9FXXt0

>>227
足の長さ・速さとヘリの特性を同時に必要とする用途じゃないと、帯に短したすきに長しって事になるよ。
対潜哨戒の場合はP-3Cとヘリとの並行運用でいいと思う。

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:36:24.02 ID:nRuEos62O

>>244
お前エアーウルフ見たことないの？
ヘリコプターは凄いよ
オスプレイとヘリコプターが戦ったらヘリコプターが勝つよ

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:03.97 ID:+vY9W6A6O

＞なぜオスプレイなのか、という問いに対する明確な説明はない。

説明待ちかよ
どういう経緯で購入に至ったのか
関係者に探りを入れるのが貴様らの仕事だろうに

まあゲンダイだから仕方ないわな
丑と心優しいねらーしか相手にしてくれない三流紙ですし

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:24.92 ID:+26kTxfI0

>>234
南京にいた日本兵レベルなら
10人に日本刀持たせれば1個師団を殲滅可能

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:33.30 ID:lrpq38BK0

>>243
無駄にデカすぎるし、畳めない
DDとかDDGに載らないから意味がないな

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:35.60 ID:6aemMXAf0

岩国と三沢あたりに8機づつくらい置いといたら
東日本みたいなヘリ需要急に増えた時に使いまわしやすいかもね

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:45.96 ID:M7eeFpZ20

こんなん買うくらいならUH-XじゃなくUH-60JAをがんがん揃えたほうがマシじゃないのか？
UH-Xなんかまた低予算のものみたいだしさ

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:37:55.44 ID:c9uCGIB60

ゲンダイか

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:38:03.60 ID:ISzqXY7VO

>>242
わざわざアメリカの真似をして強襲揚陸艦でオスプレイを運用しなくても良いんじゃないかとも思うけどな。
オスプレイの長所は足の長さな訳だし。

送り込む兵力の近くで運用する意味はあるとは思うけど。

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:38:03.66 ID:a6ywriT00

安倍って外交、安全保障オンチなのになんで出しゃばるの？

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:38:22.80 ID:OhD/3aBE0

>>201
ここに書き込んでるお前は尖閣防衛には役立たず
どころか生きてることにも役立たずだろうけどね

ゲンダイ記者乙ｗ

>>216
ヘリは悪天候に弱いし航続距離が短いよ
だから辛坊の救助で飛行艇を使ったんだし
飛行艇は輸送機としては使えないよ
オスプレイでなければできないことは多いよ

261 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:39:00.39 ID:/xwX+mZX0

>>247
DDH→DDH間の運用でよくね？
それが可能な航続距離あるし。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:39:11.18 ID:f0AI2BJoO

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:39:34.70 ID:EDsPDGTv0

>>190
＞そもそも、軽歩兵を突撃させて一体何をさせるつもりなのか？

そもそもの目的は離島防衛なんだから、
たとえば尖閣や竹島に、敵が戦車数十台とか揚陸させてるんなら、
そりゃオスプレイじゃ役には立たんわな。
で、中韓はそういう計画でも立ててんの？

それともまさか、「中韓本土に攻め込む」のを前提で喋ってる？

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:39:53.61 ID:TGNnmRjG0

>>243
輸送って目的で考えるとチヌークが何でも積めてコスパ良すぎる。
オスプレイは狭くて入らないからね。
人間専用で何の為に何人運ぶかって事なのに。
コスパ考えて何機必要なのか。

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:40:11.06 ID:E99CERYoO

>>213 寸断された国道を手前から１箇所づつ直すのと、同時に何ヶ所も直すのと、どっちがどのぐらい早いんだ？
何機かのオスプレーがシステムタンク２個と急速給油ポンプを持ち寄れば燃料集積基地が作れる。
貨物室は軽自動車２台のスペースがあるからカニクレーンやマイクロユンボを持ち込める。
特設ヘリポートができて、帰りの燃料が補給できればチヌークでどんな重機でも吊りこめる。重機はヘリ燃料で動かせる。
その意味が解らないのか？

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:40:16.73 ID:nRuEos62O

>>255
だったらレスキュー用ヘリコプター２０機増やせよｗ

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:40:22.46 ID:6aemMXAf0

>>260
オスプレイでなければって例えば？
俺は大体の事はヘリと固定翼の連携で何とかなるかなと思うけど

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:40:53.13 ID:zJltbpjf0

>>254
それはオスプレイも同じでしょ？
チヌークだって海兵隊がもってるやつは畳めるし。
DDに乗せるのは米海軍でさえやってないから論外

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:41:27.02 ID:tMoj3Ki/0

>>261
P-3CかP-1前進させた方が全然早いじゃん

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:41:31.48 ID:iS3vvH5F0

その金で攻撃機買ってくれっていう話は真っ当だと思うけどねえ

271 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:42:24.62 ID:/xwX+mZX0

>>269
あー…
そうだねｗ

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:42:29.08 ID:FPdlAEQv0

２ｃｈねるがゲンダイを買い支えてると言っても過言ではない
ゲンダイスレなんか不要だろ

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:42:29.51 ID:bjo+oWuv0

>>1
自衛隊幹部がゲンダイの取材なんて受けるわけないだろ・・・？
そもそもゲンダイ記者は風俗以外の取材活動なんてしてねえし。

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:42:41.16 ID:FwjEZdwW0

>>263
離島防衛でオスプレイが活躍できる、チヌークではダメな絶対的な理由ってなーに？

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:42:46.92 ID:OhD/3aBE0

>>242
航空撃滅？

攻撃機が航空撃滅してからって少しは軍事調べろバカ
攻撃機じゃ撃ち落とされるだけだろバカ
攻撃機は制空権奪取に全く一切役に立たないよバカ

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:42:51.61 ID:6aemMXAf0

>>266
俺もオスプレイ買う前にやることあるでしょとは思うんだけどね
オスプレイ17機の金でヘリと輸送機買ったほうがいいと思う

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:06.08 ID:ISzqXY7VO

>>270
F-2のラインが閉じてなきゃそれも出来たかもしれんけどね。

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:22.11 ID:A6IVbv+g0

>>260
普通のヘリではできない事があるからアメリカもオスプレイを開発したんだと思うが。
ついでに日本の場合は災害派遣でオスプレイには用途がたくさんありそうだ。

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:35.70 ID:zJltbpjf0

>>260
オスプレイだって与圧できないからね、悪天候に弱いのは同じでしょ？

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:47.01 ID:J19iMq0f0

そりゃ安倍の血は、米国利権の血だからなあ、そういうことだろうな

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:52.99 ID:N0olb6cH0

相場ってなんぞー

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:53.47 ID:w8o8nEo40

ネトウヨ諦めた方が良いよ
オスプレイでなければ！
こんな場面ないから
他の機体でも足りるけどオスプレイあっても良いじゃない
くらいにしとかないとフルボッコされとるやん君たち

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:43:54.26 ID:+iqUpxnQ0

>>270
陸自に攻撃機ってことは、地上目標の攻撃ってことで
それこそ今までの方針の大転換になるんだが、ゲンダイは
それでいいのかねえw

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:44:10.57 ID:kE292Ybr0

>>8
プロペラに当たらないようにするの大変ですぅ

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:44:12.26 ID:S+/D7bTQ0

爆撃の誘導員を事前に島に上陸させてそれを元に空爆するだけ
軽歩兵を高速に輸送できれば問題ない

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:44:39.77 ID:Pr/+q+QU0

>>1
ちょっとこれ嘘が多すぎるな。

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:44:39.84 ID:MfBxRgsW0

オスプレイは車両が積めないからな、本当に人員輸送のみ。

288 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:44:42.04 ID:/xwX+mZX0

離島防衛目的はフェイクじゃないかと。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:03.41 ID:Aaa/NNiU0

>>55
壊滅だけじゃ、島を取り返したとはいえないぞ。
人を送り込んで、敵が独りもいないことを確認して、
敵を殲滅してはじめて奪還と言える。
要は、お前が馬鹿なだけ。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:05.46 ID:AGDGa2W20

ゲンダイスレだから話に参加しようと思ったが
ミリオタすぎて話にまったくついていけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:06.14 ID:rmJHMqEl0

被災したときにオスプレイに救助されたい

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:06.28 ID:tMoj3Ki/0

統合運用能力（3軍の協力）を早く実現させなきゃいけないのに
海自あるいは空自だけの単体装備だけ突出させる意味が無い
空自が制空して海自がエリアコントロールして対抗部隊潰して
陸自が仕上げで展開するっていう当たり前のことができないんだよ
今の自衛隊は

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:16.53 ID:vq4lygA4O

アメリカはTPPしかり、
日本の金を最後の一滴まで絞り出そうとするなぁ。

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:40.92 ID:+Wh9biwC0

>>247
海上救難機としては、悪天候に弱いオスプレイは致命的
だから海自も海保も空自も拒否

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:45:44.92 ID:fkrCMmbs0

尖閣防衛だけでなく
大規模災害が発生したときにも
オスプレイの機動力と輸送力があれば安心だと思うね。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:46:10.68 ID:E99CERYoO

>>222 南スーダンに在留米国人を迎えに行ったオスプレー編隊は運悪く敵勢力の対空陣地上空に入ってしまい、
猛烈な対空攻撃を喫したが、穴だらけになりながらも全機帰還に成功してるぞ。知ってのとおりリッチな対空陣地だったのだがね。
もっともオスプレーでの作戦は中止になり陸路に切り替えたけどな。

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:46:12.14 ID:gH2aeee10

オスプレイ買って中国に無償譲渡すれば９条教徒、マスゴミもご満悦で批判されんだろ
なんで自民って買ってやって中国に譲渡しないの？　馬鹿だな

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:46:31.51 ID:FwjEZdwW0

>>266
そんなことしたら国内企業だけ儲かってアメリカには一銭も落とせないだろ

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:46:40.50 ID:6aemMXAf0

>>295
初期だけな
時間あれば輸送機とヘリの連携でオスプレイの出番なくなる

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:46:54.73 ID:A6IVbv+g0

>>266
さすがにそれだと維持費で赤字になりそうだ。

>>267
災害で山奥に孤立した村落の住人救出。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:47:01.94 ID:ISzqXY7VO

>>282
実際にそうだからライセンス国産じゃなくて少数を輸入する訳なんだよ。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:47:02.19 ID:Pr/+q+QU0

>>274
一番はスピード、次が航続距離。

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:47:02.78 ID:FcR+WQx20

スレタイに【ゲンダイ】入れろって！

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:47:30.21 ID:lD2opmJt0

こんなのよりＡ１０を３００機ほど買った方が役に立つのに

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:47:56.03 ID:Aaa/NNiU0

>>105
CH47の後継機がオスプレイなのだが。
まさか現行のCH-47が、未来永劫使えると思っているのではないだろうな？

306 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/26(木) 18:48:03.34 ID:L6Q6eVbn0

ここまでシナリオ通りか
尖閣騒動もメディアを利用して仕組まれたものだし、
日中双方でヴァカどもが踊らされたのね

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:48:04.66 ID:lrpq38BK0

>>250
サブマリナーに「60は怖くない。何故なら2時間もじっとしてたら帰るから」
って聞いた事があってな
ならオスプレイならどうよ？って思ったんだわ

素人の俺が思い付いて、運用者が思い付かないわけないしな
なんか理由とかあるんだろうか？

308 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2015/02/26(木) 18:48:18.62 ID:0sX08j0v0

なんで陸自の予算で運用実績がない攻撃機を運用するんだ？陸軍とは違うんだぞ
陸軍は陸軍で、艦上多用途機をつくったけども

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:48:47.13 ID:9OhFCpSm0

普天間の輸送ヘリも全部オスプレイに入れ替わった。
そんだけ有能ってことなんだろ。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:48:55.92 ID:AcIoOv9G0

国民になりすまして日本(企業)を貶めたり、欧米との分断工作を図るのは、
在日の常套手段であり、スパイ行為

在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
【毎日新聞】｢『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう｣平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:48:59.77 ID:6aemMXAf0

>>300
それってヘリでよくね？
オスプレイじゃなきゃ航続距離足りないような場所の山奥って無いだろ

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:04.51 ID:FwjEZdwW0

>>273
その自衛隊員が風俗大好きなんだよなー

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:05.07 ID:+26kTxfI0

>>270
F35もダメリカから買いますからご安心を

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:05.08 ID:TGNnmRjG0

>>255
災害時の運用って議論なら数有った方が良いしチヌークなら倍運用出来るな。
コスパ考えると最小限の数で済ませたい。

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:19.48 ID:A6IVbv+g0

>>299
ほとんどの場合、死傷者の運命はその初動で分かれると思うのだが。

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:37.78 ID:Pr/+q+QU0

>>299
それが一機で済むから、オスプレイなんだがな？スピードもヘリより速い。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:58.18 ID:i7Ep2LSvO

ある陸上自衛隊幹部wwwww

どこにいるんだろうねwww

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:49:58.41 ID:nRuEos62O

結局、日本の軍事力は本土防衛目的だから
狭い日本オスプレイの必要性がないんだよ

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:50:07.60 ID:zJltbpjf0

>>278
災害派遣に有用ってのが、今一ピンとこないんですよね、確かに速度は早いけど、荷物はチヌークより積めないし、着陸場所もかなり広い面積が必要と思われる。
着陸時はエンジンの排気が真下にくるみたいだから、付近に可燃物等があれば危険じゃない？
ホバリングしての救助活動も不向きだと言われてるから、災害時の活動はかなり限定的になりそうな気がする。
もちろん軍事作戦用に開発されたんだから、それをもってオスプレイが欠陥機とは言わないけどね。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:50:20.79 ID:+Wh9biwC0

>>258
>わざわざアメリカの真似をして強襲揚陸艦でオスプレイを運用しなくても良いんじゃないかとも思うけどな。
>オスプレイの長所は足の長さな訳だし。

揚陸艦の支援がないとまともに洋上飛行できないのがオスプレイの欠点。
天候変化に弱いから、いざとなったら逃げ込める揚陸艦がいる。
長航続距離も宝の持ち腐れ。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:50:26.61 ID:Aaa/NNiU0

>>114
だよな。
入隊したばかりの陸士でも、もう少しまともな軍事常識は持っているだろう。
たぶん記者の脳内だけにある捏造だよ。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:50:37.30 ID:2xNxSwqu0

チヌークの後継だって理解できないのは、どこの幹部?

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:51:35.04 ID:y2K8tBJy0

>>100
未だに学歴信仰をしている時点で無能。
実社会で学歴高い低いで優秀な人材かどうかは図れんよ。

鳩山でさえ東大卒だろ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:51:54.98 ID:hb4pX09M0

どうせオスプレイじゃなくてブラックホークでも高いって言うんだろ
そのブラックホークが高いから小さいので何とかしようとしたら
利権だ癒着だ言って邪魔しやがってあの要求で他に何があるんだよ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:52:18.26 ID:P4OQgKZj0

そんなバカな記事書くバカマスコミどこだと確認したらゲンダイだった。　納得

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:52:20.19 ID:Aaa/NNiU0

>>178
一応、後継機種はオスプレイと言うことになっている。

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:52:22.40 ID:lrpq38BK0

>>268
いや、対潜哨戒型の話な

日本の護衛艦だと、むらさめ型以降60J/Kを2機搭載出来る作りだし
オスプレイは尾翼も畳めるから搭載はできるはず
って、思うんだよ

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:52:22.63 ID:Pr/+q+QU0

>>311
離島ってのがまさにオスプレイの航続距離を必要とする場所なんだが？

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:52:23.28 ID:A6IVbv+g0

>>311
１００人とか孤立した場合の救出時間が全然違うと思うのだが。
航続時間の長いオスプレイだと給油なしに何往復もできるし
巡航速度も違うから往復するのに掛かる時間も段違いだよね。
そりゃヘリを何十機も同時に飛ばせれば同じ事できるかもしれんが
それは現実的じゃない話でしょ。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:53:09.62 ID:6aemMXAf0

>>316
輸送機で災害地付近の拠点までドカッと物・人ピストンで運んで拠点からヘリ飛ばしたほうが効率いいよ
初期はそのヘリが足りない場合もあるからオスプレイを遠方から呼ぶ価値もあるかもしれんが
時間経てばヘリの配置転換も進んでオスプレイの航続距離必要じゃなくなるな

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:53:11.21 ID:3H439HAB0

オスプレイを購入しているのは、日本だけ？

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:53:25.19 ID:y2K8tBJy0

>>1
1つはっきりと言えるのは、そんな自衛隊員はいない。
ゲンダイ記者から取材求められて回答する自衛官が居ると思ってんの？

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:53:36.25 ID:3bM/JTUd0

子供の時に感じた疑問や直感と
大人になって調べたことが同じだった

日本はアメリカ帝国の属国なので仕方ない
アメリカはオープンなように見せかける情報統制をしていて
帝国の中間管理職にすぎない
日本課長の安部さんに日本国民の恨みが集中して行くようになってる

日露戦の負債完済と冷戦崩壊が重なり
帝国が求める属領・日本臣民の負担は、さらに重くなっている。これも仕方ない

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:53:56.56 ID:FKg97/5t0

さすがに自衛隊幹部が制空権を攻撃機で守るとかいくらなんでも捏造過ぎる
捏造記事を垂れ流した場合は法的な処罰をする必要があると思う
報道の自由とか言うなら、まずは記事の内容に責任を持たなければいけない

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:54:01.06 ID:OeoubQZR0

F-2とオスプレイと空挺団

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:54:09.95 ID:zJltbpjf0

>>305
だから？
海兵隊が更新したら必ず買い換えないといけないの？
CH-47を改良、新規に製造すれば、まだまだ十分に活躍できると思うけど？

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:54:11.82 ID:f2p2m4nC0

アメポチ系「無敵のオスプレイが俺らを守ってくださる！二倍でも三倍でも言い値でお支払いしろ！」
シナポチ系「シナ様チョン様を刺激することなど許されないいいい」

↑もうね売国極左同士仲良くすりゃいいのに、そっくりなんだからw
まあムスリムのクンニ派ヒーハー派が仲悪いようなもんだな

338 ：下総国諜報員：2015/02/26(木) 18:54:39.53 ID:IBFRfowy0

金使っただけ強くなるわけじゃないのに、
サヨマスコミはよく防衛費自慢してて頭おかしい。
使った金が金額に応じた分、防衛力強化に資してるのかを検討して叩けばいいのに。
戦争から目を反らしてるうちにそんな能力も失われたのか。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:54:54.27 ID:Pr/+q+QU0

>>319
チヌークより速いって、余計に往復できるってこったぞ。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:54:55.69 ID:t2gzww5B0

オスプレイに反対なのは中国だろｗｗばれてるよ

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:55:05.98 ID:smQWHSQj0

米軍の卸値で買えると思ってるのかこの馬鹿は

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:55:15.36 ID:2xNxSwqu0

>>336
二年前から発注やめてるよ

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:55:24.89 ID:pL8ftOHu0

やっぱりと言うか、案の定のヒュンダイ記事w

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:55:26.25 ID:OhD/3aBE0

>>267
海外での辛坊みたいな救助のときｗ
飛行艇で救助できるのってほぼ日本だけだし
辛坊みたいな救助のとき、通常のヘリや固定翼じゃ無理だろ

でヘリと固定翼の連携でなければって例えば？
俺は大体の事はティルトローター機だけでで何とかなるかなと思うけど

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:55:49.06 ID:+Wh9biwC0

>>263
>そもそもの目的は離島防衛なんだから、
>たとえば尖閣や竹島に、敵が戦車数十台とか揚陸させてるんなら、
>そりゃオスプレイじゃ役には立たんわな。
>で、中韓はそういう計画でも立ててんの？

えーと、「中国がそういうことやるから防衛のためにオスプレイが必要！」というのがオスプレイ賛成派の主張なんですがｗ
中国軍に上陸能力がないなら、オスプレイなんていらん。
で、オスプレイ否定派の主張は「中国軍に日米海軍を突破して制海権を取る能力などないから、バカ高価な輸送機いらない」だぞｗ

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:04.01 ID:6aemMXAf0

>>328
山奥って言ってるしなぁ
離島にしてもまずは戦闘機で制空権確保して攻撃機で艦船排除するのが先じゃね

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:04.68 ID:EEFMQyfg0

この記事を書いた記者が
自称自衛隊幹部の成りすまし(^-^)

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:13.05 ID:i7Ep2LSvO

>>321
何もかもがめちゃくちゃすぎるよなww
攻撃機を仮に攻撃ヘリに読み替えたとしてもこの文では意味を為さないしw
陸上航空に制空権確保の任を負えってのかwww

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:33.34 ID:MfBxRgsW0

陸自は予算が圧迫されて、今後は他のヘリの調達が出来なくなる可能性あるぞ。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:34.68 ID:hb4pX09M0

相応の使い道はあるだろうが災害対策でワザワザ
シーンに制限のかかるチヌークだのオスプレイだのあまり嬉しくないだろ
オスプレイは明らかに中国相手の意思表示のための買い物だよ

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:56:39.15 ID:tMoj3Ki/0

>>327
搭載はできるけど可動不能になったらバックアップできない
あと簡単に言うとヘリの「追い込み漁」みたいな対潜攻撃ができなくなる

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:57:18.40 ID:Pr/+q+QU0

>>330
オスプレイでピストン輸送した方が効率いいだろ？ヘリより速いんだから。

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:57:48.77 ID:zJltbpjf0

>>327
「むらさめ」型の格納庫を実際に見たことありますか？
奥行きは60Kでさえギリギリですよ、
60Jから機種変更した際には格納庫の改修してやっと格納できるようになったんです。

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:57:50.71 ID:OhD/3aBE0

>>270
陸自が攻撃機を使うことは無いし攻撃機なんてこれから無くなるし

355 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 18:58:04.09 ID:/xwX+mZX0

オスプレイを2倍の値段で買ってA10がおまけについてくる。
ビッグワンガム的交渉を望む。

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:58:14.68 ID:ISzqXY7VO

>>320
天候が悪化すれば固定翼機はともかく、ヘリは大体ダメなんじゃ。

まあ、絶対に必要な機体という訳でもないのも分かるけど。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:58:23.39 ID:6aemMXAf0

>>329
意味が分からん
内陸なんだからヘリでいいじゃねえか燃料入れまくって入れ替わりで飛ばせばいいだろ
御嶽みたいなときにオスプレイ使うって話？

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:58:24.56 ID:mJ4vnbeV0

　
アメさんに色々と金だぜ言われとんのよ
　
アメさんに言われりゃ日本人をすんなり見殺しにするし
　
そもそも安倍ちゃん日本人じゃないけど

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:58:31.08 ID:+Wh9biwC0

>>344
辛抱を救出したのはUS-2っていうプロペラ機だよｗ
ちなみにお値段は100億円で、オスプレイの半分ぐらい

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:58:59.37 ID:y2K8tBJy0

>>1
そりゃアメリカは最初に莫大な開発費を援助しているだろうし、
日本の場合はアメリカ本土から船便では遠いから専用の整備機材やストック部品を、
大量に最初に買っておくからだろ？

韓国なんてアメリカからめちゃくちゃ安く武器を買っているけど、
なんでかな？と思ったら予備部品とか予備エンジンとか保障とか付けていないから。
それで実際、運用できてないわけじゃん。

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:59:05.93 ID:FwjEZdwW0

>>289
制圧するには地上軍を送る必要があるのは確かだが
ここでいう、オスプレイのスピードは、離島防衛にあまり重要ではないよね

陸自が出るのは、アメリカで言う海兵隊、一番最後だから

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:59:07.89 ID:Aaa/NNiU0

>>299
ヘリから輸送機にどこで乗り換えさせるんだ？
空中か？（笑）

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:59:41.94 ID:Pr/+q+QU0

>>346
制空権確保した後で離島まで人員運んで往復できるのがオスプレイのみなんだが？

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:59:46.23 ID:F/WmY9HG0

水陸両用車より役に立つだろ
あんなので太平洋の荒波をかきわけて
尖閣に上陸とか笑わせるわw

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 18:59:55.74 ID:hb4pX09M0

>>360
せっかく買っても手ぶらで飛ぶような話になってるからな
スゲーぞあの国は

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:00:47.70 ID:6aemMXAf0

>>352
ヘリは災害地付近の拠点で短距離ピストンすんだよ
災害地付近の拠点と遠方の物資供給地を長距離ピストンして結ぶのがオスプレイより航続距離も速度も上の輸送機だろ
何言ってんの？

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:00:56.78 ID:ydW3UtUK0

Fランの初めてのおつかいw

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:12.59 ID:JwaWfW6N0

安倍チョン理大臣は、防衛する気があるなら

まずは、公務員の駐在からはじめようね

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:15.40 ID:zJltbpjf0

>>339
私の疑問点とはあんまり関係ないみたいですが？

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:23.79 ID:oGYW0XE20

そういえばｵｽﾌﾟﾚｲがあれば尖閣守れるとか喚いてた奴はいたなw

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:26.75 ID:WELt2blP0

>>1
素人に記事書かすなよ恥ずかしい

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:28.96 ID:OhD/3aBE0

>>279
ヘリは与圧以前に悪天候に弱いし航続距離が短いし速度が遅いし

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:34.87 ID:OS4Kz15F0

ラ国について知らない奴だます記事だと思うけど、これ広まると武器輸出三原則廃止論が一層高まるよね。

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:45.41 ID:F7S73OFD0

命令さえあれば役には立つわい
役に立たせられない可能性があるだけだ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:49.14 ID:+Wh9biwC0

>>352
「ヘリより早い」のは固定翼機モードの場合だけ。
そら固定翼機がヘリより早いのは当たり前の話ｗ
で、荷物をいっぱいに積んだオスプレイは、固定翼機と同じように滑走路でしか運用できない。

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:51.42 ID:y2K8tBJy0

>>357
今までのヘリだと給油できるのは海の上なんだよ。
ヘリ搭載護衛艦を回せば対応できるけど、そこまでは船旅になるから即応はできないわな。

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:01:57.59 ID:q4p2KVHF0

>331
まだ導入された国は無いみたい、カナダがモニターで借りてるようだけど。
イスラエルが決まりかけたけどハマスとの戦闘で金が無くなって買えなくなったらしい。
ちなみにイスラエルが買ってたら30年のメンテ込みで200億円と言われてた。

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:06.99 ID:CAq7V+vA0

陸自が攻撃機で制空権守る云々とか
どこから突っ込めばいいのか

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:10.67 ID:hb4pX09M0

>>369
チヌークも明らかに災害派遣には向いてねーがな

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:14.30 ID:Pr/+q+QU0

>>357
オスプレイでピストンした方が、どう考えても速いでしょ？

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:22.34 ID:h2pXjYtS0

お約束の脳内自衛官か
攻撃機で制空権取るって馬鹿なの死ぬの

まあスレタイでゴシップ誌ゲンダイソースの基地外丑スレ余裕だけど

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:26.07 ID:FwjEZdwW0

>>300
オスプレイのウリは、航続距離と、スピード
どこに基地置くのか知らんが、そこから救助に向かう(笑)より
地元の陸自基地なり消防のヘリのほうがはるかに迅速に動ける

383 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangKH2 ：2015/02/26(木) 19:02:28.86 ID:WsY3uUKc0

離島防衛な運用方法よりもこの機種は大災害での運用向きだろう？
政府関係は尖閣危機を口実に導入を通したのでは？　と勝手に解釈しているが・・・

リメンバー仙台空港津波復旧
ホバリングで機材と人員をいかに早くより大量投入できるかが復旧スピードに繋がる
離島の多い日本向きのスペックだよ

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:46.01 ID:tMoj3Ki/0

>>364
オスプレイってヘリボンして着陸して榴弾の破片防御や20mm程度の攻撃を凌げる暫定的な火点形成できんの？

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:49.96 ID:eAx7xcBv0

尖閣に米軍基地移転して魚釣り島に福島の処理場作れば問題解決だろ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:02:53.39 ID:wiLaxXjT0

航空機購入に商社が入るなんて
オスプレイに限った話じゃない

ゲンダイ必死だなとしか言えんわw

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:03:08.89 ID:vXQ/ahIY0

よゆうのヒュンダイ

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:03:25.57 ID:zJltbpjf0

>>342
勿体ない話ですよね、全て国産で作られて、国内経済にも寄与できるのに。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:03:38.35 ID:lrpq38BK0

>>353
畳んだらひゅうがのエレベーターでも降ろせるんだろ？
いけそうな気がするなぁ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:03:58.17 ID:+Wh9biwC0

>>363
制空権取ってるなら、オスプレイで丸裸の歩兵を送り込まなくてもいいじゃん。
揚陸艦で重砲や戦車や大量の物資弾薬と一緒に送ってあげろよ。

391 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 19:04:04.49 ID:to6NAO020

>>331
アメ公の奴隷しか買わん(^o^)

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:29.79 ID:Aaa/NNiU0

>>336
米軍が調達をオスプレイに切り替えたら、現行のCH-47の製造ラインは
閉ざされて、自衛隊程度の数量じゃ発注しても作ってくれなくなるのだが。
ラインの閉じた過去の兵器が簡単に再生産できるのなら、F-2であれだけ
苦労していない。

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:33.89 ID:2xNxSwqu0

>>379
チヌークが出動しなかったのは
エンジンがいかれる可能性の高い火山災害くらいだぞ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:43.25 ID:hb4pX09M0

ドコから突っ込んでいいか分からないレベルの作文だからなコレ
食べ物だったら工場の1つや2つ無くなってもいい酷さだ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:44.02 ID:N3pzVZfS0

島嶼防衛での輸送力を軽視するとは
陸自幹部にもは軍事常識がない人がいるんだな
大丈夫か？心配だ・・・

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:48.00 ID:Pr/+q+QU0

>>366
短距離でもオスプレイの方がヘリより速いんだけど？

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:51.49 ID:6aemMXAf0

>>363
いや、その時間があれば地方にばらまいてあるヘリで何とかなる
輸送機と併用したり給油する時間くらい稼げてる

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:04:54.37 ID:4Ii6qddd0

価格についてはしょうがないだろ。
アメリカが苦労して金かけて開発した機体を買うんだから
アメリカより高い値段になるのは当たり前。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:05:28.63 ID:F/WmY9HG0

>>384
まず尖閣にたどり着く前に遭難する

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:05:37.20 ID:OeoubQZR0

さっさと買って空挺団の降下訓練を公開しないと

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:08.71 ID:F7S73OFD0

まあスパイ誌がこんなに必死にネガってくるからには、
よっぽど役に立つんだろうなということだけはわかる

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:16.20 ID:zJltbpjf0

>>379
えっ？
あなたテレビとか見ない人ですか？
少なくとも日航機墜落事故や、御嶽山の噴火の時などで、多くの国民が認識してると思いますが？

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:19.04 ID:y2K8tBJy0

>>388
高性能なヘリなんだし、持っていて損ないんだから買っておけばいいじゃん。
まず運用や構造を学べば日本ならもっと凄いのが次世代で作れるよ。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:22.98 ID:6QAtXAS30

安倍の手土産だろう、これでアメリカの機嫌を取ってるだけ
無能な政治家が良くやることだ

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:25.33 ID:FwjEZdwW0

>>302
だから、離島防衛におけるって言ってんだろ、その状況を説明しろよ

>>376
なにゴチャゴチャ言ってんだオマエ、チヌークで充分だろ、国内の話だよな

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:06:48.50 ID:R1I1s/fn0

相場なんぞあるか
売り手が米国しかないんだから
米国が提示したお値段が相場だ

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:12.75 ID:4Ii6qddd0

>>392
アメリカはCH-47をオスプレイで切り替える気は当面なさそう。
より上位の機体が登場すればどうか分からんが。
あと自衛隊のCH-47は川重で作ってる独自の改良型だぞ。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:28.63 ID:Pr/+q+QU0

>>375
ホバリングできるでしょ？吊り下げていけばいいじゃん。固定翼モードで帰ってくればいいし。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:34.56 ID:hb4pX09M0

>>393
イッパイ運べるのは認めるけど回収のために詰めてるスタッフにチヌークあてがうつもりか
高さで言ったらブラックホークだって限界超えてたんだぞあの山は

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:35.59 ID:w6ciy8Xd0

キックバックがあるからだよ。
全部言わせるなよ。ﾊﾞｶ・・・。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:36.88 ID:9zq8FYSk0

>>1
米軍と自衛隊じゃ調達数が違いすぎるだろ
米軍は開発費も自前で負担したことすら勘案してない

と思ったら、やっぱり日刊ゲンダイ
こんな文で騙せるのは取引知らない底辺か無職だけだろ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:46.40 ID:lrpq38BK0

>>402
ありゃ、バートルじゃね？

なんて無粋な事言ってみる

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:49.68 ID:tMoj3Ki/0

>>399
もしかしてAAV7だけで沖縄とか石垣から尖閣まで行くと思ってる残念な人？

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:07:54.84 ID:sZ8X5WzZ0

オスプレイの使い所ってビンラディン殺しに行くとか落ちたパイロット拾いに行くような侵攻策くらいじゃないのかね
日本にはあまり必要ないんじゃね？

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:27.56 ID:Sl5YPkTVO

防衛は許されるのか
随分と譲歩してきたな

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:32.06 ID:ROqrMiu3O

オスプレイが驚異だから騒いでるわけで
ハリボテの役に立たない代物だったら静かにしてほくそ笑むだろが
騒げば騒ぐほど逆効果

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:35.52 ID:cXgp2QjT0

30歳以上の無職独身男を尖閣に立たせておけばいい話
同様に竹島にも泳いで特攻させろ

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:48.23 ID:acD8VrF/0

スッペク厨はオスプレイ推すんだろうけど、その金でch47を10機買った方が良いんじゃねーのと思わんでもない

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:48.24 ID:zJltbpjf0

>>389
では、まず艦艇見学に行ってみてください、自分で寸法図ってみたらわかりますからね。

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:48.98 ID:E99CERYoO

>>279 米軍が使えば非与圧だわな。ところが機能としては無いわけじゃない。
核・生物・化学兵器戦で生残性をもつために、操縦室には6.2kPa、キャビンには4.8kPaの陽圧を印荷できる機能ならあるぞ。
平均的な日本人はエレベーターの開・閉ボタンを積極的に押すのは知ってるだろう。
そんな日本人クルーがこの機能を使わないとでも思うのか？
必要があれば必ず使うだろう。

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:55.42 ID:6aemMXAf0

>>396
バーカ、オスプレイじゃ高すぎて数揃わねえだろ
チヌとC-130買ったほうが数増やせるよ

>>376
硫黄島とか宮古島あたりで補給すりゃ大体問題ないだろ

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:08:57.62 ID:FwjEZdwW0

>>364
短SAMの格好の餌食ですよ、オスプレイさん

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:09:21.43 ID:w8o8nEo40

“アメリカに買わされた”

たったヒトコトこれが言えたらネトウヨもラクになるのにね

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:09:29.50 ID:8fXsODJBO

>>1
また嘘を散りばめてるな

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:09:41.29 ID:2xNxSwqu0

>>409
民間人を待避させるのに多人数登場できる機体が最適なんだよ。

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:09:55.75 ID:4Ii6qddd0

>>408
カーゴスリングやるとクソ遅いぞ。それはヘリも同じ。
吊り荷で機動が著しく制限される。

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:11.65 ID:Q/NxsjV90

いつものアクロバティックバラマキか。
これは安部さんグッジョブやね

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:22.83 ID:OeoubQZR0

ひゅうがにオスプレイ載せて空挺団に降下訓練させて
それで戦争回避するのが商売じゃないか

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:36.76 ID:uNHRkj0W0

米軍調達価格で買えるわけないだろ？馬鹿？？

と思ったら、ヒュンダイソースでしたwww

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:43.84 ID:F/WmY9HG0

>>413
そのための水陸両用じゃねーの？

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:44.58 ID:byXvbV+P0

>>29５
７００億あったらどんだけ食料や物資を備蓄出来ると思ってんだ

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:46.20 ID:hb4pX09M0

>>416
あまり現実的ではないがスペック的にやろうと思えば出来ることは増えるからな
そしてソレは従来の線引きを大きく踏み越えてるから抵抗も大きい

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:56.98 ID:OhD/3aBE0

>>359
>>>1 １機当たり約１０３億円だが、
>ちなみにお値段は100億円で、オスプレイの半分ぐらい
ほぼ同じじゃん、お前目が腐ってるの？

US-2って飛行艇だよｗ
通常のプロペラ機と飛行艇の区別もできないバカがいたw

ちなみに飛行艇で救助活動できるのは、ほぼ日本だけ
だから、「海外での」辛坊「みたいな」救助のときｗ
お前目が腐ってるの？

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:10:58.48 ID:zJltbpjf0

>>392
別に馬鹿にしたり、中傷するつもりは無いんですが、
CH-47は国内で作ってましたから(笑)

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:11:06.93 ID:+Wh9biwC0

>>396
>短距離でもオスプレイの方がヘリより速いんだけど？

えっ

CH-47JA　輸送ヘリコプター

最大速度 267km／h
巡航速度 257km／h

オスプレイ

最高速度

ヘリモード時：100kt（185km/h）

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:11:16.80 ID:6aemMXAf0

つうか10徳ナイフあれば他の道具いらないね！って言ってる人がいるー

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:11:29.34 ID:mro1ganN0

観光資源やがな

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:11:41.28 ID:9zq8FYSk0

>>416
ヘリとは航続距離と積載数と巡航速度が全然違う。
これは日本にとってどういつメリットがあるのかと言うと、非常時に離島防衛の為の展開能力
がかなり跳ね上がる事を意味する。なんで、特定思想の人達が必死に反対してるかがこれでわかったろ？

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:01.07 ID:OeoubQZR0

[軍事]護衛艦「ひゅうが」オスプレイ着艦＆格納テスト: http://youtu.be/0wDZC76PGxs

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:04.75 ID:Pr/+q+QU0

>>405
チヌークでは離島まで届かんのだけども？

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:20.81 ID:jn7Ywm5e0

コイツ前から思ってたけど金銭感覚無さすぎ

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:21.81 ID:PepsAGag0

いつ誰が島防衛限定で売り込んだよ。

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:25.70 ID:wvkZUw4o0

>>331
ATMの日本しか買ってないよ
だってATMだから

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:29.99 ID:+AN++UoA0

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ

それを言うなら尖閣に防衛拠点となる施設を建設して
直接防衛しろっていう話にまで行き着くと思うけどね

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:33.89 ID:q4p2KVHF0

特性に合わせた運用をすれば良いだけだろ。

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:12:41.42 ID:tMoj3Ki/0

>>430
揚陸艦とかに載せて島の海岸近くまで載せていって
そこから発進して上陸するのがAAV7みたいな水陸両用の装甲車だよ

論外すぎるわ　ザコ

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:12.03 ID:4Ii6qddd0

>>438
ただの輸送機で歩兵だけ送り込んでもあまり意味ないけどね。
途中で撃墜されるか歩兵が孤立するかの二択。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:16.69 ID:hb4pX09M0

>>425
駆けつけたところで条件悪くてつり上げられなかったら
イッパイ積めるにしても空っぽで帰って来る破目になるんだぞ
同じように動ける訳ではないんだから

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:23.36 ID:TyaP8ghY0

まーたアメリカ様のケツを舐めてきたのか。
そして、愛国聖戦士様方が褒め称えると。

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:30.83 ID:aaLFuW870

キチガイの作文。
これのどこがニュースですか？

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:32.24 ID:4qpozlzl0

18 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2015/02/26(木) 17:59:58.43 ID:9If/7OR20
緊急拡散

アノニマスのレプティリアン暴露情報に
在日が日本人を明日殺害テロ予告
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424772105/393

そして通報者への脅し
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424772105/436

なぜか在日が大量に涌いて、日本人を通報する流れ 👀 👀

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:13:52.03 ID:5Zu3HIJ/0

＞この先、オプションなどをつけられ、さらに吹っかけられるんじゃないかと自衛隊内部では心配する声が上がっています」（自衛隊関係者）

まさか、自衛隊が金の心配をするとは思えん。
金を払うのは国で、自衛隊員じゃないぞw

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:14:08.98 ID:+Wh9biwC0

>>440
オスプレイでもとどかないから同じ
荷物を積まない状態でなら航続距離は伸びるが、それじゃ意味ない

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:14:19.28 ID:7m1vzIsa0

シナチクはオスプレイをほんとに嫌がってるなｗ
こういう記事みると噴きそうになる

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:14:20.35 ID:OhD/3aBE0

>>375
固定翼機モードの場合「ヘリより早い」
ヘリは速度が遅く航続距離が短く悪天候に弱い
ティルトローター機ってヘリより使えるじゃんｗ

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:14:26.75 ID:Aaa/NNiU0

>>361
むしろ効いてくるのは航続距離の長さ。
中国軍はオスプレイを持っていないから、尖閣を攻めるとすると
・揚陸艦にヘリと兵員を乗せる
・尖閣周辺まで海上を移動
・揚陸艦からヘリを発進させて占領
と言う手順を取る必要がある。
揚陸艦にヘリを着陸させた時点で侵攻意図がモロバレ。

それに対してオスプレイは沖縄本島から直接飛べる。
・本島の駐屯地内部で、作戦準備
・オスプレイが駐屯地まで飛んできて兵員搭乗
・そのまま兵員を尖閣諸島に下ろす
準備行動を事前に察知することが極めて難しいのだ。

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:14:50.30 ID:2xNxSwqu0

>>429
米軍の調達価格も赤旗調べでは8300万＄ってんだから
予備品や為替計算すれば太っ腹だな

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:15:11.26 ID:Pr/+q+QU0

>>421
離島防衛に使えないんじゃ意味ないんだけど？

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:15:49.48 ID:P1PYuYVE0

反日マスコミがこの記事を書いたとするとオスプレイ導入が効いているということ。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:15:57.49 ID:9zq8FYSk0

>>447
そら制空権確保は前提だけど、だからと言って陸戦力展開を疎かにしていいって結論にはならんよ
撃墜されるかも？ってんなら、死ぬかも？って理由で抵抗放棄しちゃうようなもんで。

実際、自衛隊は歩兵以外の兵器もちゃんと充実させて運用してるわけだし。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:16:10.35 ID:wvkZUw4o0

>>452
国民の金で買うわけだから愛国者の自衛隊なら税金の無駄使いを心配するに決まってるじゃん

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:16:12.73 ID:eFmMiA4t0

ゲンダイｗｗ
オスプレイみたいな高速輸送機ごときに相当困ってるみたいね
日本はそのうち制空機も攻撃機もバンバン増やすから心配ないよ
在日50万人を追放するから1300億円が毎年使えるようになる

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:16:34.69 ID:TGNnmRjG0

>>426
前スレでオスプレイ万能信者がそれでもヘリより早いケチつける奴はブサヨって騒いでたけどww

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:16:35.96 ID:I1ixry020

>>1
＞オスプレイは事故の多さから、米軍は新規調達をやめている。
なんで嘘付くのかね。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:16:59.87 ID:byXvbV+P0

>>459
マスコミの論調なんでどうでもいい
なぜ必要なのかわからないから説明してよ

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:07.62 ID:lrpq38BK0

>>419
全長17mのオスプレイと19.8mの60k
全幅は畳めば・・・

やっぱ無理かw
そもそも重量が2倍だもんな

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:18.20 ID:+Wh9biwC0

>>456
オスプレイはそんな片道特攻やりませんがなにか

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:23.27 ID:acD8VrF/0

速度速度言ってもホバリングできるプロペラ機程度だろ？

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:25.74 ID:Aaa/NNiU0

>>407
>>434
国内で組み立ててはいるが、ライセンス生産でアメリカ製の部品を使っている。
アメリカが調達を中止した後、いつまでも国内だけで製造を続けられるわけじゃない。
この程度のことも知らずにドヤ顔って、恥ずかしいぞ。

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:28.06 ID:6aemMXAf0

>>458
はあ？宮古島と硫黄島にC-130着陸できる滑走路とCH-47貼り付けとけばいいだろ

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:33.34 ID:5VmVkzPT0

>>456
その場合、尖閣防衛に必要な規模の部隊を運ぶのに何機必要になるん？

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:17:55.74 ID:MfBxRgsW0

オスプレイは人も荷物もチヌークよりも積めない、ただスピードと航続力だけ。
値段は３倍、運用経費は１０倍は違うだろう、そこをどう見るかだな。

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:18:26.16 ID:hb4pX09M0

>>468
特性が変わる点に利用価値があるのであって
各々のスペックには特に見るべきものは無いよ

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:18:37.94 ID:nVpZe7850

タカ派安倍自民党はさすがですね

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:18:41.40 ID:HiKWiI0k0

なんでゲンダイってこんなに馬鹿なの？
これ読んで溜飲を下げるような馬鹿が読者だから？

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:18:51.65 ID:Pr/+q+QU0

>>453
何のためのヘリ空母？

477 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/26(木) 19:19:31.64 ID:L6Q6eVbn0

対艦誘導弾と地対空ミサイル（戦闘機も狙えるもの）って、オスプレイに搭載できるサイズのやつはある？
それを尖閣に輸送できるならオスプレイも非常に効果的だな。

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:19:34.53 ID:YPcQEYo50

ぶっちゃけ、そこまでしてこれ導入するべきかねぇ？
やっぱり日本は従来型でそこまで高くないヘリを数配備した方がいいと思うけど

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:19:45.71 ID:Aaa/NNiU0

>>467
プッ、それで反論した気になってるの？
それじゃ中国の侵攻も、すべて片道特攻だねｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:19:51.76 ID:OuzxDQKD0

攻撃機で制空権www
ゲンダイが取材してないのバレバレwww

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:19:58.45 ID:acD8VrF/0

>>473
まぁそんなもんだよね

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:20:01.26 ID:tMoj3Ki/0

>>476
護衛艦隊の対潜ヘリを集中運用・整備するためのDDH

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:20:01.43 ID:OT84NezD0

2倍？本当ならなにやってんだと思うが、
ソースがゲンダイだしなあ。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:20:36.20 ID:sQ+dLLY30

ゲンダイが反対ということはいいことだ。

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:20:48.87 ID:byXvbV+P0

少なくとも島嶼防衛にオスプレイなんて使えなさそうだな
揚陸されている状況で島嶼に少数の兵隊送り込んでどうするんだ

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:20:50.40 ID:OhD/3aBE0

>>449
まーた中国様のケツを舐めたがるカスがいるのか
そして、ゲンダイみたいな売国糞戦士様方が褒め称えると

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:21:04.56 ID:5VmVkzPT0

>>472
山岳や海での遭難者救助に使えそうな気がするけど
チヌークと比べた場合のダウンヲッシュの影響はどうなんだろうな

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:21:11.50 ID:hb4pX09M0

>>478
C-130が欲しいって書き込みも見かけるから
MC-130なんかとセットで数揃えればいいんじゃないの
もちろん「災害対策」としてな

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:06.26 ID:cMZ+bn850

シナの代理人ゲンダイ

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:08.18 ID:eFmMiA4t0

>>465
在日韓国人が徴兵で強制送還されるのに抵抗して武装蜂起するのに合わせて特殊部隊を高速輸送するためだろ
もちろん沖縄の中国人工作員もついでに皆殺し

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:19.46 ID:+Wh9biwC0

>>476
ヘリ空母＋護衛部隊がどこにいると思ってるんだ？ｗ
沖縄にはいないぞ

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:28.27 ID:WBgggyFA0

>>1
飛行機のペイロード（積載量）と速度、ヘリコの利便性。支那が喉から手が出るほどに欲しい機種だｗ
だから日本国内の「裏切り者」を使って、徹底的にディスる。

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:28.53 ID:jCoQR8ncO

>>331
揚陸艦を持ってて、中東に介入するつもりでもなければ普通は買わない。
そういう設計思想だもの。アメリカが全世界で使ってるのは単に使い分け
する手間と金が惜しいから。

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:22:39.62 ID:4Ii6qddd0

>>460
歩兵以外の装備を動かすにはCH-47なり揚陸艦なりが必要なんだよ。
そいつらと歩調を合わせることを考えるとオスプレイのスピードが生かせない。

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:23:04.39 ID:uiEoIykh0

そうか！　じゃあ攻撃機を大量に購入しよう！！

……ってやったら、また怒るんでしょ？(´･ω･`)　＞　ゲンダイ

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:23:50.82 ID:4Ii6qddd0

>>469
だからアメリカはいつCH-47の調達を中止するんだよ？
そんな予定ないぞ。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:24:01.20 ID:wY2Fwp0eO

>>1
なんだゲンダイか
なんで陸自のやつがそんなこというんだよ

498 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/02/26(木) 19:24:30.62 ID:L6Q6eVbn0

>>477 訂正
× 搭載　→　○ 積載

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:24:40.68 ID:aXAXgaaU0

オスプレイの開発費は１２７億ドル、アメリカの調達予定数は４６１機で１機あたり２７５４万ドル（３２．５億円）
オスプレイの最新のアメリカの調達価格は※１機６２００万ドル（７３億円）

※ゲンダイは「１ドル８０円のレート」で計算して「１機５０億円」として記載

開発費と機体の調達価格を合計すると１機あたり　８９５４万ドル＝１機１０５億円　に相成り。

上記は１ドル１１８円で計算

結論「ゲンダイの捏造」

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:25:08.37 ID:byXvbV+P0

>>490
なんの妄想だ
車で行けばいいだろ

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:25:12.55 ID:+JRQSVi30

NHK解体して資産全額オスプレイにまわすべき。大震災間近！！

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:25:27.54 ID:+Wh9biwC0

>>494
スパロボでもやってれば分かるが、速度はユニットの中で一番足の遅いユニットに合わせないといけない
でないと突出して各個撃破される
そしてオスプレイは揚陸艦に制約されるわけだ

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:25:47.04 ID:YS839TFIO

制空権を守るための攻撃機？

まあゲンダイの妄想記事だから、この程度か…

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:04.98 ID:L1hNhTH80

武装して常駐すりゃいいだけだろが

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:06.82 ID:ihUw6pzP0

>>375
満載時の離陸に滑走路が要るだけですが
というかヘリも積載量上げるときは滑走離陸するの知らんのか

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:08.78 ID:NFA0fxWY0

ソースはヒュンダイｗ

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:11.83 ID:fSiZ78NL0

スレタイにゲンダイ入れとけよ。
間違って読んじゃったじゃねーか。

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:16.34 ID:30sifUjK0

中国も韓国もオスプレイの機動力が怖いらしいな

日本の防衛にプラスなのは間違いない

どんどん国防力を上げたほうが良い

敵が嫌がる事なら正しいよ

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:33.40 ID:5VmVkzPT0

>>485
HARM等を積んだSEAD任務機の方が役に立つよな

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:26:47.61 ID:FwjEZdwW0

>>456
攻守立場がまったく違うものを話されても・・・ってのもあるんだけど

侵攻意図うんぬんは事前の兆候、情報である程度わかり、自衛隊もそれに応じ対応する、具体的には艦艇や自衛隊機を集める
で、領海侵犯しても艦隊が引き返さなければ交戦となるでしょうね
ここで我が方は敵艦隊を撃破するんだけど、ありえない想定の話として、なぜか中国艦隊が生き残り、死ぬ物狂いでなぜか特攻精神で尖閣上陸を試み、数名が上陸に成功しました。
このとき自衛隊の空爆、艦砲射撃を加えた後に、初めて陸自の出番になるんだけど、沖縄本島のオスプレイより、尖閣沿岸にいるおおすみからヘリなりボートで上陸したほうが、早いよね

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:27:10.88 ID:YY/9x+vN0

本当に必要なのは無人攻撃機だろ…
オスプレイなんかで奪還しようものならすぐ落とされるわ

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:27:11.16 ID:byXvbV+P0

>>508
たった５機でなんの脅威になるんだよ
値段からして大量配備も無理だ

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:27:42.97 ID:5iRN10Fw0

これは裏金やっちゃったな

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:27:53.30 ID:tMoj3Ki/0

>>477
でっかいローターが災いして前に発射するミサイルは翼の下には積めない
対地レーダー載せてる型はあるけど対空の戦闘用のレーダーも乗っけてない
胴体下からせり出す武器も考えてはいるけど威力不足過ぎる上に
元々狭いペイロード犠牲にするからあんまり意味が無い

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:27:57.97 ID:Aaa/NNiU0

>>453
オスプレイの航続距離は、別に空荷限定じゃないのだが。
お前、そもそも前提としている知識がゆがんでいるぞwwww

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:28:19.68 ID:OblhwuC/0

>>456
尖閣着陸前にすべて撃墜されるし
尖閣は小さな島だから駐屯地もミサイル攻撃の標的でしかないぞ
島に駐屯して防衛作戦は不可能だよ（防御線は島から半径１００キロはとれない）

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:28:25.75 ID:8UCsGUR70

売国ミンスまたまたブーメランＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20150226.jpg

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:28:31.94 ID:312EZnlj0

>>456
それより近づくまえに攻撃機で撃沈した方が早い
騎士の決闘じゃあるまいし歩兵と歩兵でガチンコ勝負とかしなくていいよ

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:28:47.78 ID:eFmMiA4t0

>>500
車？
ああ、型式の古い戦車は対テロ装備に換装済みだし機動戦闘車も配備してるよ

外患誘致・援助の工作員は　み・な・ご・ろ・し

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:28:59.55 ID:E99CERYoO

>>366 あんたの言う短距離ってチヌークが重機を吊り下げて行き、降ろした足で急患を乗せて帰ってこれる距離を指すの？
そんな近場の空港が使えりゃいいがな。輸送機が着陸滑走でコケたら関連する全ミッションごとアウトじゃねーの？
だから遠くからヘリでつなぐ必要があるし、そのための初動輸送ヘリが要るんじゃねーか。
目的地には帰りの燃料を集積しとかんと、帰るに帰れないチヌークが粗大ゴミになって邪魔になるだけだぞ。
それには持ち出し可能なシステムタンクを３個か、または２個と急速給油ポンプキットを積めて、これらで給油基地を構築できるオスプレイじゃなきゃダメだろうが。
ヒャッハーな海兵隊員たちが泣いて喜ぶ最新ノウハウだらけのオプションを何だと思ってるんだ…

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:29:09.61 ID:ihUw6pzP0

>>502
アホ過ぎて面白いなw
スパロボでもエネルギー回復地形やら有利な所は先行して押さえるだろ

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:29:11.86 ID:GT6ZsThD0

米軍と同じ価格で購入できるわけないじゃんアホか

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:29:34.77 ID:cEHAd8lI0

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機

攻撃機の定義っていつの間に変わったの？

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:30:29.99 ID:qBf0/4uj0

役に立たない、とまではいわないないが
ほぼ人員輸送しかできないオスプレイ買うより、そんな金あるなら
チヌーク買った方がいいんじゃね
という考え方はある

「制空権を守るための攻撃機」というのは、わけがわからんが

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:30:35.25 ID:RR69erJm0

オスプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=-KSjAuWXWRM

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:31:04.28 ID:+Wh9biwC0

>>520
オスプレイは重量物の吊り下げ飛行とかできないから、チヌに明らかに劣るけどな

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:31:05.67 ID:3+4ckyhl0

米軍が購入しているのと同じ価格でうってもらえる国がどこにあるとw

もしかしてゲンダイ書いている記者はアホ？

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:31:43.31 ID:S8xETqvh0

>>1
アメリカ価格より高いのは、戦闘機でもなんでもそうだろ
左翼がオスプレイを止めさせる理由付けに、苦肉の策で言ってるようにしか思えないのだけど

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:32:02.40 ID:aWR6jg7l0

ゲンダイ・・・
あーつまりどんどん買えってことか

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:32:02.42 ID:Nyyfx+GG0

>>1
C130コンバット・タロンとAC－130、A10がほしいって？

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:32:08.35 ID:n1oHq+4xO

日本国民の税金で在庫処理

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:32:18.57 ID:byXvbV+P0

>>519
妄想はいいから
武装蜂起があったって兵員輸送に５機のオスプレイで運べる兵員で何すんだ
そんな逐次投入したら全滅するだけだろ

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:33:32.28 ID:Pr/+q+QU0

>>482
オスプレイの中継基地としての運用も考えてると思うけど。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:33:43.00 ID:zJltbpjf0

部品は全て、ライセンス国内生産ですよ。
F-2の時の話と混同してませんか？

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:33:48.71 ID:Aaa/NNiU0

>>496
今すぐないというだけで、未来永劫アメリカはCH-47の製造を続けてくれるとでも思っているの？
むしろアメリカはCH-47のような、２ローターの大型ヘリの新規開発計画は持っていない
のだから、CH-47のラインを閉じた後はオスプレイに一本化する気満々だろうが。

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:33:49.65 ID:4Ii6qddd0

まぁ結局一番有効な使い道は小笠原の急患輸送でしたというオチ。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:33:58.82 ID:hb4pX09M0

>>523
アレだアレ研究と改修を重ねて
想定される脅威を排除できる形態のF-2を準備しろって言いたいんだろ

538 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 19:34:10.02 ID:/xwX+mZX0

>>519
了解。

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:34:58.86 ID:2xNxSwqu0

>>532
空挺ってしらんか?

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:35:17.42 ID:byXvbV+P0

金額に見合っただけの有用性がどこにあるんだ
誰か説明してくれよ

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:35:26.70 ID:OhD/3aBE0

>>532
妄想はいいから
武装蜂起があったってオスプレイだけで戦争するわけないだろ

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:36:02.61 ID:4Ii6qddd0

>>535
だからいつライン閉じるんだって聞いてるんだが？
CH-53も後継機出るのにいつオスプレイに一本化すんの？

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:36:04.61 ID:Gjeh9snV0

>>529
いや、尖閣防衛っていう意味合いだったらマジでオスプレイはコスパ悪い
役に立たないことは無いけど、他の輸送ヘリで十分間に合う

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:36:10.66 ID:zJltbpjf0

>>469
部品は全て国内で調達してますよ。
F-2の話と混同してませんか？

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:36:37.20 ID:eFmMiA4t0

>>532
オスプレイだけで対テロ戦闘をすると思ってるのかゴミｗ
日本に戦闘ヘリや輸送ヘリが無いとでも？
どうやったらそんなゴミみたいな脳みそになるんだよｗ

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:36:39.95 ID:5/DySz5e0

半島有事の邦人救出には使えないんだっけ

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:37:24.92 ID:+Wh9biwC0

オスプレイ賛美してた軍ヲタですら、オスプレイの自衛隊での採用には消極的

https://twitter.com/obiekt_JP/status/411476026732974081
JSF Хибики ?@obiekt_JP
@mougennsya @manekinekomata むしろUS-2があるのでオスプレイが無駄な買い物になります。

https://twitter.com/mougennsya/status/411476618507337728
kawashima takeshi ?@mougennsya
(ﾒ・ん・)人間用だとオスプレイの方が優秀…物資運搬用だとUS-2の方が優秀…両方増えるべきです…

https://twitter.com/obiekt_JP/status/411477134306066432
JSF Хибики ?@obiekt_JP
@mougennsya @manekinekomata いえそうではなく・・・日本国内で戦闘するならオスプレイなど要らずチヌークで十分に間に合うのです。
唯一使い道が有るとしたら長距離捜索救難なのですが、その役目は既にUS-2がやっている。あとUS-2は物資運搬に全く向いていません

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:37:27.66 ID:6aemMXAf0

>>520
だから日本国内でヘリで届かない距離にしか拠点作れない事なんてありえないから
遠方の拠点同士を輸送機使える滑走路でつないでその拠点ごとにヘリも配備すんだよ
当然そうなると各方面にヘリばらまいておかないとならんから機数必要になるわけだが

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:37:48.91 ID:OhD/3aBE0

>>540
オスプレイだけで戦争すると決めつけてるバカに説明無駄じゃね？

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:38:20.04 ID:hb4pX09M0

>>547
誰だよそいつはUS-2とオスプレイを並べるとかトンデモもいいとこだろ

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:38:26.42 ID:BvVqpWCsO

尖閣防衛はハリアーを使うべき。

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:38:40.61 ID:ihUw6pzP0

>>534
全てじゃないよ
アメリカから部品輸入の予算組んである

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:38:44.91 ID:5VmVkzPT0

>>536
急患輸送なら与圧キャビンを備えている機体が欲しいお（比較的低空飛ぶなら行けるかな？）

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:38:57.21 ID:acD8VrF/0

ロバーツの尾根を知ってから航空機兵隊の戦いにワクワクするお

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:39:06.54 ID:7z8HpyPA0

日本に必要なのか？高すぎないか？
の問題はあるが、日本が所有すると意地でも同じものを購入する国が隣にある。

ぜってー韓国も買うわｗ
日本以上に金がないくせに、日本が持っているのならとなｗ
で、直せずに置物となるｗ

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:39:20.59 ID:n1oHq+4xO

その金で核ミサイル配備しろよ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:39:42.71 ID:aEsz8w5J0

チャンコロスパイみたいなコイツらが買うなと言ってるんだから２倍でもいい、

是非買った方がいい。

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:39:44.50 ID:Aaa/NNiU0

>>510
> ここで我が方は敵艦隊を撃破するんだけど
敵がどれほど情報を秘匿して、どれほどの奇襲をかけてきても、それを事前に察知して
それを圧倒できる艦隊戦力を中国よりも先に尖閣周辺に展開できるのみならず、
その艦隊には足の遅い揚陸艦までいて、それには完全装備の揚陸部隊が乗っていると。

一体どういう規模の即応部隊が、常時待機している前提の話だ？
そんな強力な艦隊があれば、オスプレイなぞいらないだろうが･･････
脳内お花畑が過ぎるぞ。（笑）

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:39:54.16 ID:hfqz5JNC0

安倍アホだろ
欠陥ヘリを高値で購入

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:40:16.33 ID:OhD/3aBE0

>>543
>他の輸送ヘリで十分間に合う
妄想はいいから
戦争なんて実際起きてみなきゃ何も分からんよ

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:40:25.89 ID:tMoj3Ki/0

>>533
長距離侵攻できるって主張ならDDHや支援艦いらなくね？

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:40:31.80 ID:zyroeWiU0

>>15
その通りだし今は「制空権」ではなく「航空優勢」と言う
この自衛官幹部とやらはモグリ

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:41:25.28 ID:KnAgSKNaO

安倍ってヤッパリ頭おかしいよね

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:41:36.11 ID:byXvbV+P0

>>532
何を言ってるんだ？
兵員を投入するなら輸送車で一気に運ぶだろ
装甲車等の車両も行くだろう
じゃあオスプレイの必要性はないのではといってる
オスプレイの必要性を聞いているのに、オスプレイだけでどうのって言われても意味がわからない

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:41:41.81 ID:fyZ///S30

震災のとき、離島災害のときにこれがもっとはやくあればっていってたな。
災害救助の車さえ寸断された道を越えて輸送できるんだしな。
導入遅いくらいだよ。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:04.75 ID:fKlMMDw40

>>1
つまり、
「陸自がこんなもんに乗って現場に付く前に空自がちゃっちゃっと片付けちゃってくれればいいよ。」
てことなんだろ？

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:07.54 ID:jejjKr2I0

こんなゴミに100億とかアタマ湧いてるだろ
離島用なら水上機のPS2を購買しろよバカもの

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:07.64 ID:IUDqEILyO

まあゲンダイのいうことですから

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:13.19 ID:zJltbpjf0

>>536
小笠原からの急患輸送なら、US-2増の方がはるかに有用ですよ。
羽田空港まで一気に運んで待機させた救急車で病院に運べます。
さらに完全国産機体ですから景気にもいい(笑)

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:46.29 ID:hb4pX09M0

>>563
断固とした意思を示すために買うと言えずに
ゴチャゴチャやってるのはみっともないが
この記事のチグハグさ加減の前ではソレも霞む

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:42:49.12 ID:6xHafuUW0

井上太郎@kaminoishi

本日発売された週刊新潮。グラビアに昭和44年(1969年)中共政府測絵総局が発行した日本名表記の「尖閣」地図が掲載されています。
中共政府測絵総局は日本で言うところの国土地理院です。つまり中共政府も尖閣を日本の領土と認めていた確固たる事実であり証拠。
世界中に散布して知らしめます。

17:19 via?Twitter Web Client

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:43:19.19 ID:OYwE8V4W0

本物の売国奴はすげえだろ
何もできないルーピーさんなんて可愛いもんだった

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:43:38.75 ID:+Wh9biwC0

>>536
小笠原までの往復では、オスプレイの航続距離足りないんで無理
あれはあまりにもオスプレイの使い道がないため、無理やりひねり出された愚かな使い道の一つ

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:43:45.12 ID:Gjeh9snV0

>>560
妄想も糞も、遠距離での空中補給が必要になった時点で離島防衛は失敗ってことになる
普通ヘリは船よりよほど燃費悪いから、補給線が確保できてるならば空輸は艦船からの輸送ヘリ運用になる
オスプレイの速度やら長距離飛行は、他の輸送ヘリに比べて殆どメリットが無い

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:43:59.53 ID:byXvbV+P0

>>545
>>564
安価ミスった

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:02.86 ID:TNxjnKE80

佐賀県民がアホのイタデンに呆れた。知事戦敗北の真実。　

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:15.08 ID:ihUw6pzP0

>>542
オスプレイとCH-53K二本で行くからチヌークの後継機なんて作らないよ

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:35.98 ID:5VmVkzPT0

>>523
>>537
ゲンダイ記者の脳内自衛官でないなら、SEAD任務こなすマルチロールファイターの事なんじゃね？

>>555
アメリカ大儲けだな、そうか、そっちが狙いだったのかｗ

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:38.59 ID:OhD/3aBE0

>>547
>US-2は、海上自衛隊が運用する救難飛行艇。
運用の目的も運用する自衛隊も違うんだが

軍ヲタじゃなくただのバカの意見持ちしてｷﾘｯ

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:39.20 ID:jejjKr2I0

日本の海域でまったく役に立たんわ
大量輸送ならチヌーク
速度なら飛行艇
コスパならブラックホーク増産した方が100倍役に立つ

なにしても中途なゴミが100億とかアホか

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:44:56.84 ID:hb4pX09M0

この買い物は適切な能力を獲得するまでの時間稼ぎなんだよ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:45:09.44 ID:TFetc51g0

尖閣諸島そのものには役立たずだか尖閣侵攻拠点となる白樺対岸の基地対策にはなるだろう
買う以上　そういう運用を考えてるだろう　考えてなかったらバカ

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:45:23.88 ID:j/04rPYv0

いざ戦争になった時
オスプレイがあったことを泣いて感謝するよ
そう近くない

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:46:03.75 ID:5N2A3LRu0

制空権を守るための攻撃機ってなんじゃ？

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:46:23.97 ID:7z8HpyPA0

オスプレイよりもコブラの後継機種を・・・。

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:46:39.79 ID:lrpq38BK0

>>547
US-2を貨物運用か
その発想は無かったし、要らなかった

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:46:52.72 ID:fyu9m64C0

陸自幹部が制空権がどーとかほざいていること自体意味不明だけど
いくら陸自でも幹部なら「攻撃機で制空権は守れない」ことくらい知ってるぞ？
>>1のチョンダイ記者は艦これでもプレイして対空値ついてる奴いるから勘違いしてるのか？

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:46:56.27 ID:OhD/3aBE0

>>574
>オスプレイの速度やら長距離飛行は、他の輸送ヘリに比べて殆どメリットが無い
糞妄想はいいから
戦争なんて実際起きてみなきゃ何も分からんよ馬鹿だろお前

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:07.34 ID:00ATwyOf0

オスプレイぼったくられたしわ寄せに社会保障引き下げたのか
もう自民党にはいれない

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:09.21 ID:Gjeh9snV0

>>588
確かに俺が馬鹿だった、君を相手にしたのは間違いだ

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:17.15 ID:CEeJvhwZ0

自衛隊VS中国軍の結果は？「自衛隊の最強装備2015」にその答えがある
http://dmm-news.com/article/921583/

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:20.36 ID:2xNxSwqu0

>>585
アパッチがあるだろ、クソ高いオモチャが。

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:32.74 ID:+Wh9biwC0

>>587
航空撃滅戦には敵飛行場に対する航空攻撃も含むわけだが
飛行機は飛びあがる前にやっつけるのがもっとも上等

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:39.58 ID:Aaa/NNiU0

>>544
もしかして、KF1-6戦闘機を製造している韓国は、超音速戦闘機の製造技術がある
って言っちゃう国の人ですか？
あれよりはましだけど、アメリカが製造を止めても日本だけで製造を続けられるなんて
妄言もいいところだよ。（笑）

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:48:49.94 ID:acD8VrF/0

○○が反対してるからこれは正解という池沼愛国者用に一機だけ買って
残りの予算はＣＨとか高速艇とかに回せばよかったのにね

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:49:03.40 ID:byXvbV+P0

>>588
>戦争なんて実際起きてみなきゃ何も分からんよ馬鹿だろお前
さすがに言ってること変過ぎないか
起きてみないとわかんないって、何に使うかわかんないものに何百億もつぎ込むのかよ
開発なら理解するけど

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:49:12.08 ID:2K6CXQ7U0

他国を攻めない軍隊が戦車持っててもしょうがないだろ？ってミスリードしようとするアホ用の詐欺話と同じ
航続距離が長い輸送機の存在そのものが、相手国への抑止と牽制になる

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:49:25.86 ID:5N2A3LRu0

あんなのがＦ２並みの価格なのか

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:49:44.90 ID:E99CERYoO

>>526 そりゃそうさ。要するにオスプレイはサンダーバード１号。チヌークは２号。
そういった初動に意味があるのであって、チヌークの得意分野にオスプレイは要らない。逆もまた然り。

600 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 19:49:59.92 ID:AeqqHFxH0

.
（　＾▽＾）＜オスプレイは航続距離がヘリに比べて長いので
　　　　　　　　島影や低空飛行で敵のレーダーかいくぐれる

　　　　　　　輸送機の場合　回収は出来ないので
　　　　　　　　兵士には　長距離移動してヘリなどに戻る
　　　　　　　　レンジャー訓練が必要だが

　　 ∧∧　　オスプレイがあれば回収出来るので
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　ふつうの隊員がレンジャーがやるような作戦に
　　.(∩∩)　　　　投入出来る

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:50:30.85 ID:ihUw6pzP0

>>574
輸送艦て時速500km出るの？

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:50:32.57 ID:OhD/3aBE0

>>580
>大量輸送ならチヌーク
>コスパならブラックホーク増産した方が100倍役に立つ
速度が遅く航続距離が短く悪天候に弱い

>速度なら飛行艇
US-2は、海上自衛隊が運用する救難飛行艇。

コスパコスパコスパアホかw

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:50:40.79 ID:eFmMiA4t0

オスプレイは尖閣では使われないよ
元々アメリカもテロとの戦いのために開発したものだからな
日本国内で予想される在日掃討戦のために配備されるんだろう
オスプレイも機動戦闘車も非常に足が速い
足が早いので短時間で新聞社放送局や在日拠点を破壊するのに非常に便利だ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:50:53.68 ID:VVhEBBVj0

ラディンみたいにキンペーを特殊部隊でポアする為に買うんでしょ？

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:50:55.83 ID:+Wh9biwC0

>>600
沖縄海兵隊には特殊訓練を受けた特殊部隊はいません

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:51:23.12 ID:4Ii6qddd0

>>569
US-2は夜間に着水できないと聞いたが。
強風と波浪の影響はどっちが受けやすいのかな？

>>573
現地で給油すれば往復余裕。

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:51:48.48 ID:7z8HpyPA0

>>592
そのアパッチさえも、日本には予定よりはるかに少ない20数機しかないわけで・・
コブラはどんどん退役を迎えるわけで・・
ついでに偵察ヘリのオメガことニンジャも規定台数が揃えられてないわけで・・。

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:51:49.11 ID:ewOH36bw0

なんで、次スレ建てるときにソース元が日刊ゲンダイってこと隠すんだろ

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:51:58.97 ID:Aaa/NNiU0

>>593
「尖閣防衛には、中国本土の空軍基地を爆撃して壊滅させる能力が必要ニダ」ですか？
確かに間違ってはいないけど、それなら核を持った方が早いよなあ。

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:52:01.50 ID:Gjeh9snV0

>>601
出ないよ、だから補給線が維持できて、計画だった補給が出来る場合の手段だ
尖閣諸島奪還って話ならわからいでもないけど、>>1の発言は離島防衛が主眼になってる

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:52:05.85 ID:JQVfg8Yd0

>>1
ヒュンダイ？？

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:52:11.73 ID:pcGk0QUM0

>>592
13機しかなくマトモな部隊運用ができないアパッチがどうかしたか？

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:52:14.58 ID:zJltbpjf0

>>594
CH-47は可能ですよ、
しかし、そんな中傷や煽りは止めませんか？
私はそんな書き込みしてませんが？

614 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 19:52:43.55 ID:AeqqHFxH0

>>605

（　＾▽＾）＜グリーンベレーもいるからな　沖縄

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:52:49.10 ID:wrKWQLIO0

まあ、ゲンダイがそう言ってるんなら購入は正解でしょ。

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:06.12 ID:OhD/3aBE0

>>590
>君を相手にしたのは間違いだ
論破されて逃げやがんの、惨め臭いなお前ｗ
戦争なんて実際起きてみなきゃ何も分からんよ馬鹿だろお前

確かにお前は馬鹿だ、妄想しかできない基地外ｗ

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:26.43 ID:byXvbV+P0

>>603
それって車両でいいだろ
少数の兵員を高速で運んで意味あるのか？
しかも在日掃討とか頭おかしい
警察で十分だろ

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:34.82 ID:4Ii6qddd0

>>602
自衛隊はコスパ無視できるほど金が有り余ってるわけじゃないからな。
高価すぎて調達中止になった装備がどんだけあることか。

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:41.25 ID:f/0AoIwB0

>>607
13機だった気がする

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:45.03 ID:hb4pX09M0

真面目に仕事しすぎて面倒なことになったUH-Xはどうなることやら
露骨にケチりたがってるがモロに出来ること・出来ないことに跳ね返るからスゲー心配だぞ

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:51.41 ID:+Wh9biwC0

>>606
本土から小笠原までは遠すぎ、また途中で降りられる飛行場もない
マシントラブルがあった場合、帰れないし小笠原まで行けない
墜落確実名誉の戦死

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:53:55.60 ID:2xNxSwqu0

>>606
着水地点の波浪状況が分からないと転覆しかねないから。
港内なら詳細状況も聞けるし探照灯などの設備で間に合う。

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:54:23.70 ID:acD8VrF/0

>>618
オタクに費用対効果という概念は存在しない

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:54:40.99 ID:4LINqFX40

日本を守ってもらうのに金を支払うのは当然だろう
自衛隊も左翼化してるのか？

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:54:59.68 ID:R+3miKJ20

攻撃機で制空権を守る方法を述べよ

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:55:07.69 ID:jejjKr2I0

>>602
そんなに速度出してどこ行くんだよ

専守防衛の日本に基地だらけで作戦なら輸送機に部隊ごと
空挺でいいんだよ
こんなバカ高いのでDQN遭難者を救助にか？笑わすな

627 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 19:55:09.45 ID:AeqqHFxH0

>>607

（　＾▽＾）＜F-35で何の問題もないだろ

　　　　　　　相手は何がおきてるかわからないｗ

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:03.94 ID:+Wh9biwC0

>>609
専守防衛の範囲内においても敵基地を攻撃することは可能

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:05.55 ID:2xNxSwqu0

>>612
運用できないからオモチャって表現なんだよｗ

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:10.63 ID:OhD/3aBE0

>>596
>起きてみないとわかんないって、何に使うかわかんないものに何百億もつぎ込むのかよ
>開発なら理解するけど
さすがに言ってること変過ぎないか

軍用兵器なんて完全に計画通りに使えたものなんて無いんだが
お前アホ過ぎないか

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:24.20 ID:byXvbV+P0

オスプレイ必要派ら変なの多過ぎないか
こういう話だと兵器必要派が大抵はまともな事をいうのに、なんで今回は変な奴が必要派にまわってんだ
軍オタ系と対極にあるようなやつらがなんでそっちにまわってんの

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:30.54 ID:B/B1cd2M0

こういうのこそ、タボガミに聞けよ。

一応、航空幕僚長だったんだろw

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:47.28 ID:fyu9m64C0

>>593
制空権の意味勉強してこい
それに日本が今のままで飛び上がる前の飛行機を攻撃？アフォなんですか？

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:56:59.27 ID:ihUw6pzP0

>>610
君の話は奪還の事に見えるが？
強襲受けたときに都合よくヘリ載っけた輸送艦が居るのか？

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:57:22.04 ID:0ZKgFPS80

>>580
マジレスするとオスプレイは言ってみれば滑走路のいらない飛行機なので、ヘ
リ空母であるひょうがに乗っけることが出来るのですよ！！

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:58:19.35 ID:pcGk0QUM0

>>629
少なくとも駐屯地祭で人を集めたり総火演で観客を楽しませたりはしてるんだから
オモチャ以上の役には立っとるわいｗ

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:58:30.72 ID:2RzojZOn0

Hi everyone！さん
ジーパン刑事さん
鰹節山車さん
ムサシノ原人さん
海江田三郎さん
武蔵野メンバーさん
日曜日よりの死者さん
熱湯浴さん
クリスさん

左派の記者団の怒涛のスレ立ててバカウヨ倭猿が発狂中w

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:58:40.55 ID:ZaX9HwX90

昨日のシャア・アズナブルの件だが

戦争と平和を書いたトルストイの話しには　小説家に加えて思想家という

ものが付いているらしい　思想家とは？　(´・ω・｀)

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:58:45.65 ID:2TQqBKrt0

>>621
マシントラブルがあった場合墜落確実とかエンジン2発の飛行機は皆そうじゃないの？
1発死んだまま長距離飛べるんだっけ。

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:58:55.52 ID:E99CERYoO

>>548 ＯＫ言いたいことに大差がなく、話し始めが違うからアプローチが違うと判断する。

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:59:07.51 ID:Aaa/NNiU0

>>613
なるほど、CH-47の全ての技術を要する川重は、どうして後継機種の開発を
はじめないのでしょうかね？
現行機種を製造する技術は全て持っているけど、それを発展させる開発能力
は持ってないニダですか？
それって、自力で作れることになるの？

ちなみに、F-4ファントムの世界で最後の機体がロールアウトしたのは日本でした。
アメリカのラインが閉じた後も日本で作っていた。
その気になれば、日本は今からファントムを新造できる？

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:59:09.55 ID:eFmMiA4t0

>>617
はあ？
びびってんの？
じゃあ効果あるなｗ

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:59:27.02 ID:AgN5rILl0

>>1　ゲンダイｗ　って書こうとしたら>>7にあった

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 19:59:50.96 ID:Gjeh9snV0

>>634
いや、ノーガードで敵部隊の着岸を許すってどうなのよ
大規模な動きがあれば、一次防衛として海上での対応を優先するだろ
そのときに必要な人員やら物資を離島へ投入する

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:00:07.99 ID:TGNnmRjG0

>>631
反対派の理由が不合理だけど賛成派の理由も同レベルで不合理なんだよオスプレイってw
コスパ考えて何機配備してハイローミックスとかじゃ無くてオスプレイ万能悪口言う奴はブサヨって変な信仰になってるww

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:00:30.20 ID:hb4pX09M0

>>643
ゲンダイ抜きにしてもこの記事はヒデーよ
書いてることが無茶苦茶だ

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:00:40.07 ID:ihUw6pzP0

>>613
だから完全国産じゃないってばw
ついでにチヌークって現状でも60億
アメリカのライン閉じて部品完全国産化したらオスプレイと変わらん値段になるぞw

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:01:09.24 ID:FwjEZdwW0

>>607
ぼったくり価格のオスプレイのせいでますますほかの装備品が削られてるわなぁ

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:22.13 ID:VoofUSph0

スーパースタリオンでは駄目なんでしょうか。
オスプレイはヘリモード移行時が隙だらけとか。
ヘリより早く戦闘機より遅い速度も問題。

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:39.58 ID:MV/WUqPb0

イスラエルもそれくらいの価格だったよ。
イスラエルはそんな高いんだったら、オスプレイ買うの辞めて
Ｆ－３５買うわって感じだどｗ

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:41.79 ID:eFmMiA4t0

>>641
ライン閉じたはずのＦ－２がなぜか修理されてる日本だから何でもあり

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:52.81 ID:ihUw6pzP0

>>644
だからこそのオスプレイでの輸送だろ

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:54.60 ID:A7gXJc3z0

二倍で買えたなんて安いもんじゃない
大騒ぎするな反日

ネトサポ業務はこうですか
わかりません＞＜

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:02:59.39 ID:Aaa/NNiU0

>>631
オスプレイの調達がこの５機で終わりみたいな変な前提の話をしている
馬鹿が何言ってるの？（笑）

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:05.47 ID:+Wh9biwC0

>>614
トリイ基地のグリーンベレーなら、実戦部隊ではなく情報部隊に近いと言われている
敵地に突っ込む役割ではなく、東アジアにおいてアメリカの目となり耳となる部隊。

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:11.09 ID:TFetc51g0

>>635
飛ぶ空はいっしょ、海面では構造上むり
ゴムボートのほうがまし

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:19.90 ID:jejjKr2I0

>>635
乗っけたところで無意味でしょう
所詮ヘリのゲテモノなんか有事に役に立たない

F35B型搭載なら攻撃力を得るから意味は大有りだけど

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:20.72 ID:pcGk0QUM0

>>639
少なくとも今現在アメリカ系の飛行証明が取れるなら、2つあるうち一つ止まっても
「飛ぶこと自体」には問題はない、という性能が求められてる。

日本から離陸した途端にエンジンが一つ止まったけどそのまま太平洋横断、
とかいうのは無理だけど。

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:28.58 ID:eUmqIdcH0

防衛に役立たずって自衛隊内にも攻撃ヘリだと思ってる人がいるのか
あれ輸送機だから
海難救助や離島の救急救命が中心だろうね

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:34.23 ID:TGNnmRjG0

>>644
神聖な国土を穢されたなんて精神論で支えられた理論なの？オスプレイ信者って？
所詮無人島だし自衛隊員を犬死させない為にも十分な支援を付ける事の方が大事だし。

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:46.70 ID:E99CERYoO

>>583 近くないのは良いニュースだのう

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:03:49.41 ID:FwjEZdwW0

>>601
離島防衛の話でしょ？
よくわからんが、オスプレイはどこでどんな状況で運用すること想定してんの？
いっとくけど輸送機だけじゃ全線に行けないよ

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:04:32.08 ID:Nyyfx+GG0

>>603
え？？？老朽化したチヌークの換わりだろうｗ
テロリストの相手は警察、アメリカだとFBIの管轄で軍は要請がない限り出てこないよ。
アフガニスタンなどの戦いは、テロリストとの戦いだが、
やってることは普通の戦闘、ベトナム戦争でのベトコンとの戦いとかわらない。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:04:32.79 ID:OhD/3aBE0

>>618 >>623
コスパをお前の人生で考えてネットを止めてバイトにでも行けよコスパバカｗ

>>626
>そんなに速度出してどこ行くんだよ
それなら戦闘機すら必要ないだろ
ひゅうがにしろいずもにしろ海外の同種の艦艇より速度を求めてるのに

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:04:34.00 ID:KKzdiiMx0

尖閣にオスプレイの保管庫を付ければ全て丸く収まる。

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:04:34.63 ID:yGK1qvRg0

>>621
小笠原までの途中にいくつか島あるから降りればいいんじゃないの？
オスプレイなら可能でしょ？

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:04:53.46 ID:cpPS37C30

全力でアメポチやってんな

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:02.40 ID:Gjeh9snV0

>>652
いや、軍用の艦船が展開できるのであれば
オスプレイでもチヌークでも大して時間的に変わりは無いが
わざわざ、空港のあるところからオスプレイを飛ばさなくても

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:03.69 ID:ihUw6pzP0

>>607
アメリカで死亡率高すぎてヘリで攻撃あかんってなってんだから
ちょうど良かったじゃん

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:11.21 ID:CH7wJuvk0

どーせ権力を剥奪された背広組の陰口だろう

素人は金勘定と書類の管理だけしてればいいんだよ、ボケ

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:16.56 ID:ns4feWCZ0

離党防衛に必須装備ってなんだろ？

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:47.00 ID:UNZCaCv90

国産開発が急がれるな
朝日と朝鮮が日本から消えたら、対中国でそれくらいはやれるだろ

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:05:55.44 ID:Aaa/NNiU0

>>651
全機修理できればよかったんだけど、残念です。
たぶんラインが閉じる前に製造していた部品の総ざらえをやっている。
修理は出来たが、予備部品の不足は今後の運用でかなり問題になりそう。

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:06:09.73 ID:n4SQ3XXh0

まぁ、10億が妥当な価格だろ。　普通。

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:06:16.65 ID:hb4pX09M0

>>645
こんな機体オスプレイしかないんだからハイローなんぞ
やりようが無いという消極的な理由のオンリーワンだな

そういう関係はブラックホークとUH-Xだけど予算の付け方に
天と地ほどの差があるから政治的な意味合いが強いんだろやっぱり

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:06:39.63 ID:5VmVkzPT0

>>631
だよな
冷静で詳しい軍ヲタはコストパフォーマンスや適材適所の観点から論じてるのに
導入賛成派は論理的な観点から論を提示できていない

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:15.22 ID:+Wh9biwC0

>>650
イスラエルはオスプレイ買うの止めたよ

米国からオスプレイ購入　イスラエルが中止
2014年11月3日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-234040-storytopic-3.html

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:16.91 ID:40/hod8L0

日刊ゲンダイか…
最近は日刊ゲンダイをスレタイに表記しなくなったりでなりふりかまわんな

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:25.41 ID:FwjEZdwW0

>>635
オスプレイ型のAWACSとかならまだわかるけど、そして糞ボッタくり価格でもまだ理解出来るけど
ただの兵員輸送機でしょ、兵隊積んで、なにを急いでどこいくの？チヌークではダメな理由は

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:28.67 ID:cGPW0FjR0

災害時とか使い道あるじゃん
ヘリより悪天候強いんだろ？

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:41.45 ID:g/SDXsn10

>>632
陸幕案件に空幕長は出てくるな
>>648
貧乏陸自いじめとしか思えないオスプレイに
AAV7

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:46.40 ID:lkY48R1T0

アベの利権がらみ
田中角栄以来

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:07:57.81 ID:Yu8epTSu0

グレイハウンドの後継はオスプレイだった気がするけどキャンセルになったの？
海軍さんは米軍に入らない？

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:00.94 ID:SNOolwzf0

>>671
えーん　金と地位かな？

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:02.77 ID:Aaa/NNiU0

>>628
中国の尖閣侵攻を防ぐには、オスプレイよりもB-2爆撃機の方が有効
と言いたいわけ？
確かに間違っていないが、陸自が言うことじゃないでしょ。

686 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:08:29.80 ID:yRiPc2CK0

>>668
滑走絽使て　離着陸せんと　あかんあｋらや(^O^)

垂直やると　落ちるがな

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:31.76 ID:tYqbeNbq0

輸送機のわりに、輸送力が大したことないよね。
素人だけどパッと見で。

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:38.14 ID:S6CRBbAq0

>>674
10億円って要ったらUH-1と同じ値段だからそれは安すぎる

あと、>>1について考えると、米軍導入価格は1機7000万ドル（約52億円、導入当初のレート）であるけど、
CH-47はライセンス生産の際、米軍導入価格の2倍になってるのを考えると、
V-22をライセンス生産で5機540億円ってのは妥当な値段

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:53.60 ID:CuCY9XO00

もーヒュンダイは、「オスプレイは要らない！」の連呼なんだから。

つか家にも１台欲しいよ、物資荷物たくさんのるし、ヘリより長距離な島に給油なしで行けるし。

つか「安価っぽいチヌークだけでいいだろ！」って奴いるけど、沖縄予算に３０００億円。ふーん。

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:55.21 ID:TGNnmRjG0

>>664
コスパ見ない人間が何でドヤ顔で戦争語るの？
特アが憎いブサヨが憎いだけで戦争語ってるの？
戦争ってのは勝つ為に極限迄コスパ追求して必要なら人命も国土も犠牲にするモンだけど。

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:08:57.55 ID:WWJBpkLG0

尖閣諸島の戦闘は圧倒して日本の勝利だな。

占領しなくても彼らは近づけない。
というか、海自衛隊、空自衛隊の実力を知ればアメリカすら日本だけは戦闘したくないと言わしたくらいだからな

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:09:02.80 ID:/oQ4k8Le0

またチョンダイかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:09:33.38 ID:jejjKr2I0

>>664
空母が速度を求めるのは作戦遂行の為だバカ
トロトロ向かってたら戦争終わっちまうだろが

こんな輸送機に速度なんか重要じゃねえんだ

それにコイツは実戦経験が無いから役に立つか全くわからん
ゲリラにロケットで簡単に狙われるんじゃないかと言われてる

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:09:36.38 ID:2khds60d0

なるほど、>>1ソースはヒュンダイ
あーそうですね（棒

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:09:40.16 ID:RIr2rS450

今日もピンポン！！！！！

日韓ゲンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいち突っ込む奴いないから嘘書き放題新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:10:14.50 ID:E99CERYoO

>>600 ねこちんお久しぶり
今度またトイレに寄ったとき資料を
うっかり置き忘れちゃいそうなんだけど、
それ拾っちゃった人が
ほっこりしそうなＡＡくださいｗ

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:10:19.00 ID:MfBxRgsW0

陸自のヘリ予算は３００億しかない、オスプレイに５００億使ったら財務省様
は３００億の方に容赦しないだろう。

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:10:21.00 ID:SNOolwzf0

>>677
イスラエルって国は、国土が狭く土地柄縦深性がないから航続距離の長いオスプレイは有用性が低いからね。

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:10:30.55 ID:2Q1jrNEw0

日本は医療や介護に無駄金使いすぎなんだよな

700 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 20:10:48.30 ID:AeqqHFxH0

>>687

（　＾▽＾）＜いや輸送艦から飛ばせるから

　　　　　　　劇的に違う

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:10:53.56 ID:Gjeh9snV0

とりあえず>>660とか>>686とかは脊髄反射でレスするのはやめてほしい

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:11:06.73 ID:+Wh9biwC0

>>666
新しく基地を作るの？
一体いくらかける気だか。

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:11:09.73 ID:Aaa/NNiU0

>>676
>456読んで理解できなかった馬鹿が、コスパを語るか？（笑）

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:11:16.63 ID:ZaX9HwX90

小説家兼思想家とはなんぞや？　　(´・ω・｀)

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:07.92 ID:S6CRBbAq0

>>703
横からだけど

ぶっちゃけ、沖縄⇔尖閣であるならば、CH-47JAで十分往復可能なのよ
CH-47JAの作戦行動半径は約500kmだからね

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:18.62 ID:IdlXdjm30

ゲンダイじゃなぁ

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:20.34 ID:c+4yjANK0

ゲンダイだろうがなんだろうが、必要なのは制空戦闘機だよ
それは確かであってオスプレイではない

708 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:12:28.02 ID:yRiPc2CK0

>>699
内需や(^O^)　どんどん使えばええがな

アメ公に　上納金払うのが　無駄や

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:33.31 ID:ihUw6pzP0

>>649
構造複雑でメンテに難有りで酷いことになったやないですかー

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:39.68 ID:hOo9Ehwm0

>>1
余程困るんだろうなw

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:41.15 ID:8XvgtrKH0

また、極左テロリストと中国韓国の代理報道機関の日刊ゲンダイか・・・

尖閣諸島を見越した九州・沖縄防衛のための機体に決まってるだろが

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:41.76 ID:5VmVkzPT0

>>663
警察のSATの緊急展開用には向いてる気がするな

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:12:52.11 ID:yGK1qvRg0

>>693
そういやアフリカのどっかで敵から攻撃受けて作戦中止になってたな。
南スーダンだっけ？

714 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 20:13:20.94 ID:AeqqHFxH0

>>696

　　　　　　　ﾉ
　　∧∧/⌒ヽ　　　　
　c(ﾟ-ﾟ= )c,(,,_ﾉ　ﾆｬｰ♪

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:13:30.19 ID:acD8VrF/0

>>664みたいなコスパも考えない奴が軍備語るとか寒いっすねw

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:14:04.08 ID:XcxqMX8c0

>>483
C-130は既に自衛隊は持ってる。(H)
ただしオスプレイと比較にならないくらいの爆音だがw

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:14:30.70 ID:+lZFYrON0

オスプレイのコスパが悪いとか頭沸いてる奴多すぎだろ
US-2の方がコスパが良い？ちゃんと調べたか？ｗ

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:14:41.44 ID:zcnFYIq40

スレタイだけでソースが知れる安定のゲンダイクオリティｗ

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:14:43.58 ID:byXvbV+P0

>>654
チヌークがドル円１２０円でも42億＋アルファ
高すぎ
しかもそんな感情的になる必要性がわからん

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:15:27.06 ID:jejjKr2I0

そもそも魚釣島にオスプレイが着陸出来るのかよ？
出来たとしても部隊展開出来るだけ数が降りれるのか？
本土からC130で一基に空挺下ろした方が良いに決まってんだろ

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:15:30.74 ID:hb4pX09M0

この能力を獲得したいと言うなら高いも安いも無いだろ現状では

722 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2015/02/26(木) 20:15:41.40 ID:SMJMYoPW0

アメリカ軍が250億円で買ってる飛行機を、日本政府が500億円で買うという事だろ

敗戦国らしい話じゃないか

723 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:15:45.93 ID:yRiPc2CK0

>>717
国内に金が落ちる分には　いくら高い金でも　ええのや(^O^)

内需拡大や　わかったか　アメ公の奴隷

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:15:47.75 ID:/EJLlGBB0

中国がどれだけいやがってるかを見れば、どれだけ有効かがわかろうと言うもの。

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:15:59.39 ID:jSLERTxF0

>>1よ
スレタイにゲンダイと入れとけよ、クズ！

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:15:59.96 ID:wP6GChGg0

79年前は、青年将校が昭和維新を断行しようと決起したもんだが
今日の日本を見たら、彼らは何と思うのだろうか…

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:13.45 ID:FwjEZdwW0

>>680
ヘリモードにできないけどな、つまり普通の固定翼機と同じ滑走路が必要

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:17.18 ID:A+ClIMcD0

ニート「いっちゃんええやつ！ぜんぶいっちゃんええやつで揃えとってな！」
親「死なねーかなコイツ・・・」

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:22.07 ID:+Wh9biwC0

>>705
オスプレイで海兵隊24人満載したら、同じぐらいの航続距離しかない。

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:24.12 ID:9M8JYTPR0

三井物産は4,50億のマージン取るのね　太いなぁｗｗ

ん？三井がキックバックでアベや、自民党に献金したら・・・税金がまわりまわって・・・
こりゃあ、やめられまへんな　自民はんｗ

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:32.64 ID:Gjeh9snV0

>>720
現実的にはゴムボートか水陸両用車になるとおもうぞ
空輸は切羽詰ったときだけ

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:36.34 ID:/oQ4k8Le0

>>723

ちゃんころ　びびってるｗｗ　ﾍｲﾍｲﾍｲ　♪

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:45.36 ID:jiifHf6U0

>>1
予想どうり海江田だったwww

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:51.81 ID:TGNnmRjG0

>>701
あぁすまんw
来月から専ブラ使えなくなるからIDちゃんと追って流れ見てくれとか言えなくなるなw

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:16:53.86 ID:ihUw6pzP0

>>662
戦闘前の早期展開だけど？
輸送艦やって来るまで見てるだけなん？
>>668
倍速度違って航続距離も3倍なのに殆ど変わらないは無理あるわ

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:06.47 ID:MpN+4RQK0

ぼったくられて更に倍

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:12.63 ID:qQp+fb6t0

安倍が中抜きしてるんか

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:16.87 ID:S6CRBbAq0

>>729
ttp://www.mod.go.jp/rdb/kyushu/topics/104yanagawa/260901.pdf
　　↑
防衛省の公式資料によれば

CH-47JAの行動半径は55人の兵員を積んで約500km
MV-22は24名の兵員を積んで約600km

の戦闘行動半径を持つとのこと
これは防衛省の公式資料なので前提条件として以後語り合ってくれ

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:18.14 ID:E99CERYoO

>>714 ありがトン

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:31.39 ID:Nyyfx+GG0

>>693
オスプレイに実戦経験がないだと、イラク戦争で参加してるよ。
戦争は速度だろ。
ロンメル元帥「迅速な行動が勝利のカギを握る」
グデーリアン上級大将「厚い皮膚より早い足」
パットンだって兵士のケツを蹴っ飛ばして、アルデンヌに向かったろ。

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:40.93 ID:7oSyQKnH0

>>21
それ、英国の外交文章が公開され鈴木元総理が、
尖閣は棚上げで中国と合意した、

っていう文章がでて、孫崎の言う通りになっちゃったんだけど、
それで基地を作ったら世界から非難されそうな気がする、

だから合意した自民党政権は、基地も公務員の常駐も出来ないと知っている。

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:46.74 ID:E2xKqveU0

ttp://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/mv22_pamphlet.pdf

◎回転翼機（ＣＨ－４６等）
長所　・・・　垂直離着陸やホバリングが可能。
短所　・・・　速度が遅い。航続距離が短い。

◎固定翼機（ＫＣ－１３０等）
長所　・・・　速度が速い。航続距離が長い。
短所　・・・　垂直離着陸やホバリングができない。

↓
◎オスプレイ（ＭＶ－２２等）
垂直離着陸が可能。ホバリングが可能。
速度が速い。航続距離が長い。

＊ＭＶ－２２はＣＨ－４６と比較して、速度は約２倍、積載量は約３倍、行動半径は約４倍になります。

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:56.31 ID:y0lUCssa0

プロペラじゃなくてジェットエンジンのオスプレイって開発中？
ジェットなら荷物が重くても滑走路なして行けそう。

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:17:56.58 ID:+lZFYrON0

>>723
あぁ～なるほど　ベル社の株主が日本のどの企業かも知らんのかｗｗ

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:18:04.29 ID:ZaX9HwX90

芥川龍之介が思想家だと聞いた事がないよ　　(´・ω・｀)

746 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:18:31.65 ID:yRiPc2CK0

>>726
あきれて　毛沢東率いる　八路軍に　参加していたと思うで(^O^)

共産革命や

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:07.15 ID:w0PBmOJH0

オスプレイは可動部分が多いから整備で必要となる交換部品の数は膨大な数になるだろうな。
整備の手間自体も従来のヘリコプターと比べ物にならないややこしい内容になるのではないか？

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:11.21 ID:B6gzThf50

日本本土では離着陸の爆風熱風で空港でしか使用は許されないだろう
ヘリとしての利点は生かせない
結局用途はヘリ空母に搭載して中東派兵しか考えられないな

749 ：日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA ：2015/02/26(木) 20:19:12.03 ID:/xwX+mZX0

>>614
了解です！

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:15.71 ID:HXxWcrtK0

最初にオスプレイ導入の調査費を予算化したのは民主党政権なんだけどなｗｗ

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:27.07 ID:Gjeh9snV0

>>735
人員弾薬くらいなら、護衛艦につめますがな
なんで１か０かで考えるんだよ、段階を踏め

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:50.77 ID:BHpO/h0R0

防衛装備を値切り倒したあげく、国破れてサンガリアじゃ後悔しても遅いんだけどなｗ

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:19:56.91 ID:TFetc51g0

>>740
どこに下りるか予測できないのがメリットであって離島じゃただの的

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:20:14.79 ID:Pv+0RYweO

軍事機密の入った機体を自国軍と同じ値段で売る馬鹿な企業があるのか？

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:20:43.37 ID:7z8HpyPA0

>>742
まてまて、肝心な積載量を捏造してないか？

756 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:21:00.40 ID:yRiPc2CK0

>>744
ほうほう　　株価あがると　ＧＤＰあがるのか？(^O^)

壺三なみの　馬鹿

実体経済が動かんと　意味ないねん　よう覚えておき　低学歴

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:04.92 ID:DFWYFSp/0

>>725
タイトルに書いてなくても日刊ゲンダイとわかるけどね。
こんなアホヨタ記事載せるのは日刊ゲンダイだと。

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:05.02 ID:Jmk0roPq0

吉田茂は、米軍日本駐留に対して治外法権を呑んでいる。
その上、首都圏には横田・横須賀・厚木と有力基地があり、
上空は横田空域という米軍管轄の治外法権で
米軍ヘリが官邸を何時でも急襲できる体制になっている。
その上、吉田は、自衛隊の指揮権まで米軍に渡している。
日米合同委員会という上意下達組織を通した上で米軍に指揮権がある。
世界の主権国家で首都にこれだけ外国軍を治外法権を与えて駐留させているのは日本だけ。
首都圏に外国軍が治外法権で駐留する事は
日本に主権が無いという事である。
吉田茂は自衛隊の指揮権まで渡している正に売国奴。
例え、首都圏の米軍が官邸をヘリコプターで急襲しなくても、
米軍には治外法権があるので米軍の私服部隊が
マスコミキー局のテレビ局と検察に急襲して制圧して責任者を替えれば、
アメリカは検察・マスコミを使って米国に従順でない首相を退陣に追い込める。
首都圏の米軍に治外法権があるので日本の警察は手を出せない。

某米国議員「日本の首相は馬鹿にしかやらせない」

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:05.06 ID:YcZDjUxi0

　
『日本』の放送局・チャンネル桜
月～金 19:00～「沖縄の声」「桜プロジェクト」他
土曜日 20:00～「闘論！倒論！討論！」
ﾆｺ生 http://ch.nico video.jp/ch132/live

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:24.69 ID:OhD/3aBE0

>>670
陸上自衛隊幹部が本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ
なんて絶対に言わないよ、これ捏造で取材していない
攻撃機ってA-10やA-7か運用からF-35やF/A-18で
陸上自衛隊どころか陸軍ですら使うことのない機体だよ

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:34.33 ID:kRh7HO600

>>1
完全に作り話すぎて笑えるわ

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:41.25 ID:Gjeh9snV0

>>740
まぁ、そんなナチスドイツ軍の輸送手段は殆どが馬なんだけどね
戦車の稼働率を圧迫するほどの油不足だったし

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:21:42.59 ID:jejjKr2I0

>>731
水陸車は陸自が新型を米から購買してたがあっちはアリだな
あれをおおすみから海上発進させれば簡単に上陸出来るからな

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:22:03.61 ID:BHpO/h0R0

なんで日韓ヒュンデってここまで日本を憎んでるの？

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:22:12.17 ID:g/SDXsn10

まあ、オスプレイにAAV7と無駄にアメリカガラクタ買ってアメリカを敵にしないことが
一番の抑止力だしな。
無駄な国産開発よりアメリカに献金だよ（）

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:22:39.37 ID:+lZFYrON0

>>756
ちげーよ、ちゃんと調べろよｗｗｗｗｗｗｗ
日本のどこの企業がどんな形で関わってるか調べてから来いwｗ
俺と同じ土俵にすら上がってないぞｗｗｗｗｗ

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:00.13 ID:V/6JEWn/0

制空権を守るのは戦闘機では

つうか対艦攻撃機ならF2あるし

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:08.10 ID:OwiHaVB7O

輸送機にその値段はないだろう。
高く買いすぎる、足元を見られるな。
日本は鴨にされるよ。

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:20.98 ID:5VmVkzPT0

>>703
そうは言っても>>456はデタラメだらけで突っ込むのも面倒なんだけど
もしかして大学出てないでしょ

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:26.81 ID:ZA4jK9cY0

アメリカと部品を共有できるから、機体の供与とかしてくれたらシナは
困るよね～

771 ：中乙が生き王：2015/02/26(木) 20:23:28.34 ID:Rd1DUU8G0

尖閣防衛.

右翼系政治家が尖閣が危ない、尖閣を守れと扇動するが今時小学生さえ
そんなアジには乗らない。無人島にはバカが入り込むかも知らないが
中国がもしそんなことをしたら中国自身がどうなるか考えるまでもないこと。
今の中国は戦前の日本帝国陸軍みたいなアホではない。

日本、アメリア、ロシアその他欧州の政治家が国を守れ国が危ないと国民を
アジるけどオリバーストーンが指摘するように政治家は権力を握るため危機
を作り出す。またマスメディアがそれに輪をかけて扇動する。かくして
危機は捏造され戦火が生まれる。政治家が国が危ない国を守れというのは
実は自分たち権力者を守れということ。戦争して負けたら彼らは権力を失い
責任を取らされる。国民が直接責任を取らされたり被害を受けることはない。
太平洋戦争後の日本が証明している。

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:28.60 ID:Aaa/NNiU0

>>751
その人員はどうやって護衛艦にやってくるの？
泳いでか？

773 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:23:45.59 ID:yRiPc2CK0

>>765
なぁに　アメエリカ様の政策変更で

あっさり　横須賀から東京爆撃や(^O^)

by ビンラディン

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:23:46.57 ID:2HEb2XyJ0

安倍ちゃんのポケットマネーで買えよ

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:24:08.45 ID:8XvgtrKH0

>>1の　攻撃機で制空権　という言葉自体間違ってる

日刊ゲンダイは、自衛隊員からの言葉を引用したかの事を書いてるが
完全に「素人」の言葉を記事にしてるｗ

自衛隊員だったら、攻撃機で制空権は取れない事を知っているｗ

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:24:14.01 ID:pkLYKkjd0

>>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ

はぁ？　本当に実在する自衛官なのか？

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:24:38.34 ID:ihUw6pzP0

>>719
現行機は50億越えてるぞ

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:24:49.66 ID:S6CRBbAq0

>>752
まず、無給油での作戦行動においては

CH-47JAの行動半径は55人の兵員を積んで約500km
MV-22は24名の兵員を積んで約600kmで、両方とも沖縄本島⇔尖閣の往復は可能

一方で巡航速度は
CH-47JAが265km/h
MV-22が460km/hとオスプレイがほぼ2倍

その一方でオスプレイのコストはCH-47JAの2倍
つまり、尖閣争奪戦を考えた場合

　「CH-47JAの1/2の積載量で、かつ速度は2倍のオスプレイに、CH-47JAの2倍の価値はあるか？」

が論点になる

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:24:54.30 ID:Gjeh9snV0

>>772
ゴムボート＆APC

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:25:07.48 ID:f5Zsayi+0

離島の患者輸送には最適の機材だな
滑走路不要で飛行機並みの速さと航続距離
もし戦争になったとすれば、負傷者や遺体の後方輸送に活躍するだろう

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:25:22.07 ID:byXvbV+P0

>>688
wikipedia情報だと
Unit cost
US$38.55 million (CH-47F, FY13)[2]
って書いてるぞ

倍違うじゃないか

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:25:25.37 ID:Nyyfx+GG0

>>743
ジェットエンジン使ったら、それこそ、コンクリート、アスファルトで
舗装した所以外では使えないものになっちゃうよ。
何でいまだにC-130が重宝されるのはプロペラ機だからだよ。
荒地でも離着陸可能、低空での物資投下しても大丈夫だからだよ。

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:26:19.17 ID:8XvgtrKH0

日刊ゲンダイは
極左テロリストと中韓の為だけに存在するトイレットペーパー誌

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:26:28.33 ID:BHpO/h0R0

沖縄タイムスみたいに凧揚げて撃墜しろよｗ

785 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 20:26:49.42 ID:xtES5EqG0

>>1
捏造記事乙

＞ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った。
＞「オスプレイは輸送機。仮に中国が尖閣諸島に攻め込んでもオスプレイは役に立たない。本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ」

ほー　攻撃機で制空権を守れるんだ
へー

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:26:55.66 ID:FwjEZdwW0

>>735
早期展開か・・・それなら平時の今、尖閣に輸送艦で陸自部隊送り込めばいいんじゃないの？
てか、なんでやんねーんだよ、離島防衛したいんでしょ？安倍チョンは

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:27:00.39 ID:A+ClIMcD0

近所に買い物に行くのにハマーなんて乗りたくないし、遠出するなら燃費も悪くて硬いバケットシートの車より
一般的な航続距離でマッサージ機能付きの快適な車に乗りたい

788 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 20:27:00.79 ID:AeqqHFxH0

>>778

（　＾▽＾）＜燃料に余裕があれば低空とべる

　　　　　　　レーダーの迂回も出来る

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:27:05.31 ID:Aaa/NNiU0

>>769
> 突っ込むのも面倒なんだけど
突っ込めるだけの知識がないのを言い訳しているのがモロバレですよ。
そしていきなり大学の話。
お前、相当学歴コンプレックスがあるみたいだな。
笑わないから出身大学を晒してみろよ。

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:27:12.83 ID:5VmVkzPT0

>>741
そういうこと
中国から見れば同様に尖閣侵攻なんてしたら密約反故にした事になるから面子上それもできない

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:27:40.63 ID:S6CRBbAq0

>>781
CH-47JAの調達価格は１機57億円（平成26年度予算）
オスプレイは1機108億円（平成27年度予算）だね

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:28:22.28 ID:HXxWcrtK0

>本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ

攻撃機で航空優勢を確保するとなｗｗｗｗ
脳内自衛官ｗｗｗ

さすがゲンダイ

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:28:37.78 ID:OhD/3aBE0

>>690
コスパだけ見てドヤ顔で戦争語るの？
反日だけで戦争語ってるの？

>戦争ってのは勝つ為に極限迄コスパ追求して必要なら人命も国土も犠牲にするモンだけど。
まさに妄想基地外w
人命も国土も犠牲にするならコスパ関係ないじゃんｗ

>>715みたいにコスパだけ考えるバカな奴が軍備語るとか寒いっすねw
どの戦争でももっと金使っておけば勝てた楽に勝てたばかりなんだがｗ、寒いっすねw

お前ら自分の人生のコスパ考えてバイトにでも行けよｗ

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:28:43.25 ID:0ZKgFPS80

>>679
航続距離が全然ちがうじゃん。

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:28:52.49 ID:qobm84Q/0

まあ次に災害派遣するときは使うかもね
まで読んだ

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:07.02 ID:CQLmXGbR0

ドローン一万台ぐらい買える。

797 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:29:07.30 ID:yRiPc2CK0

>>741
なーんで　シナと日本の外交文書が

毛唐から出てくるのや？(^O^)

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:15.17 ID:Y3zBmDv90

>>782
レシプロなので砂埃に強い。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:23.57 ID:Pv+0RYweO

>>771
絶賛領海侵犯中の中国は馬鹿なんだなｗ

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:26.94 ID:Aaa/NNiU0

>>779
沖縄本島から１００ｋｍ以上もゴムボートに持って、尖閣周辺の
艦隊に合流しに来るんだ。
朝鮮半島から、APCで直接日本に上陸できると言っていた韓国人
に通じるところがあるな。

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:34.52 ID:8XvgtrKH0

>>782
F-35Bの方がオスプレイよりも排気温度低いから、研究開発はするでしょ

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:34.84 ID:B6gzThf50

滑走路がないと積載量も航続距離も半減だから結局ヘリとしては能力を出しきれないし
降りる場所の選定も難しい

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:29:45.80 ID:TFetc51g0

>>788
低空でモード変換したらおちちゃうよん

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:02.42 ID:A+ClIMcD0

兵士の武器は最低落札価格で買われています＾ｐ＾

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:03.47 ID:S6CRBbAq0

>>789
>>456の「オスプレイは沖縄本島から直接飛べる」ってあるけど、
ぶっちゃけそれはCH-47JAでも同じ事が出来るので、既存機に対するアドバンテージにはならないよ

>>798
レシプロやない
ターボプロップや

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:16.00 ID:jejjKr2I0

>>778
汎用性も考慮せよ
実際の作戦より災害派遣が100％の自衛隊の装備として
一番有用なのはブラックホーク、次にチヌーク
オスプレイは災害対策には運用コストの面で大敗。ペイロードも糞

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:24.78 ID:Gjeh9snV0

>>800
え、即応戦力艦隊に乗せない縛り！？（'A`；

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:38.25 ID:+lZFYrON0

ID:yRiPc2CK0はコピペで遊んでないで調べて来いよｗ

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:30:43.94 ID:E2xKqveU0

>>778
http://mainichi.jp/graph/2012/07/14/20120714ddm003010106000c/image/004.jpg

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:31:17.47 ID:hOo9Ehwm0

そもそもチヌークが古いから
オスプレイに切り替えざるを
得ないだけだろ？

811 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 20:31:24.54 ID:AeqqHFxH0

.

（　＾▽＾）＜鬼のような数の対艦ミサイルが襲ってくるから

　　　　　　　敵の艦船は島影に隠れるしかない

　　　　　　　その隙にオスプレイで島を急襲

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:31:59.43 ID:byXvbV+P0

>>791
倍の値段で輸送できる兵隊は減るんだろ
今後オスプレイ増やすなら防衛費ザルすぎないか

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:04.19 ID:ZA4jK9cY0

国連軍として活躍の予定だな、共有の機体があれば誰でも運用できますの
意志表示だろ台湾進行できないね

814 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:32:07.47 ID:yRiPc2CK0

>>810
国産に切り替える　ええじきや(^O^)

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:13.37 ID:0ZKgFPS80

>>802
おいおい。
滑走路なしでも離着陸できるのがオスプレイだろ。

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:27.35 ID:WE5AFVtA0

オスプレイ配備の持つ意味は計り知れないよ
例えば運用と開発に置ける人材の育成とパイロットのスキル向上は
国産次期ヘリ型輸送機開発には大きな意味を持つ事になる
運用に置ける人材が有れば開発時間の短縮や運用ミスによる消失を最大限に抑えられる
前例に無い物を兎に角、配備してみるって工業先進国にとって非常に有難い話なんだよ
ヘリと比べた場合の安全性も忘れちゃあいけないな

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:33.01 ID:Yu8epTSu0

>>792
スーパーホーネットで頑張ればワンチャン
F/A-18E/Fって呼んであげて

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:53.82 ID:PFRVQsVR0

清谷かと思ったらゲンダイw

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:32:55.00 ID:S6CRBbAq0

>>809
節子、それはCH-46や
CH-47とは違う、一回り小さい機体なんやで

>>806
まぁ俺はお前さんに近い意見だよ
正直微妙とは思ってる
あれば便利だが、それでUH-60JAが潰れるのはちょっとねぇ

>>810
自衛隊はCH-47Jの後継機として、CH-47JAの新造機を調達中

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:03.96 ID:Vx5uVeWR0

>>814
大型ヘリを製造できるメーカーってあったっけ？

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:08.67 ID:+lZFYrON0

>>814
国産＝100%国内生産と思ってる馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:09.83 ID:CuCY9XO00

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:11.49 ID:V/6JEWn/0

人員輸送をオスプレイでやって、物資や車両の輸送はチヌークでやる。

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:20.28 ID:TFetc51g0

>>811
尖閣に島影なんかねえだろｗ

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:20.32 ID:8XvgtrKH0

オスプレイの利点は迅速な人員輸送に尽きるわな

これは滑走路がない(滑走路が破壊された)条件で見れば
固定翼機もヘリもマネできない

ヘリに対しての航続距離の長さ・速度の速さは替えがたい魅力だ

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:25.59 ID:AMOf9Nzq0

相場の倍って足元見てるな
倍もするなら日本独自に開発した方が安上がりかもな

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:29.02 ID:i9cLX9rJ0

オスプレイという単語を見るたびに
「低周波が！」
と言っていた連中を思い出して吹く。w

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:31.28 ID:5VmVkzPT0

オスプレイ必要派は軍事知識がさっぱり皆無でやっぱり頭がアレなのばっかりなのは何故なのか

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:34.87 ID:OhD/3aBE0

>>757
あぼーんしたいんだろ
赤旗、朝日、ゲンダイはスレタイすら見るのが無駄だわ
スレは工作員ばかりだし

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:33:52.55 ID:oW7pQiYG0

いまから、キャンセルしても違約金発生
もう逃げ場はない

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:34:22.74 ID:Yu8epTSu0

>>798
ターボプロップエンジンですがな

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:34:54.93 ID:Yvb+iSeWO

自称愛国者様(統一朝鮮カルトの日本分断弱体化工作員のカモ)「戦闘機を二倍の値段で買う安倍ちゃんは真の愛国者だ!」

宮城事件で愛国を騙って天皇陛下を暗殺しようとした自称愛国軍人と同類。

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:18.77 ID:E2xKqveU0

行動半径を比較
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e2-57/nipponko2007/folder/357381/86/39246986/img_0

834 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:35:19.13 ID:yRiPc2CK0

>>816
輸送ヘリ性能向上など　わけあらへん(^O^)

チンケなゲテモノなど　なーんの役にも立たんわ

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:21.93 ID:CJ2nX+ct0

>>5
爆撃機なら変だけど攻撃機だよ？F22とかそういうの。

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:29.28 ID:IAXM/rcm0

日本がオスプレイ持つと都合悪い人いるの？

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:35.43 ID:uvtLAZTV0

>>8
なんちゅう脆い艦じゃ

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:54.16 ID:+DO3Z2WQ0

>>5
嘘バレバレ過ぎで片腹痛いわなｗｗｗ

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:57.19 ID:S6CRBbAq0

>>815
VTOL運用だと、ペイロードは大幅に減りますけどねオスプレイ

>>833
なんで日本で既に退役済みのCH-46と比較するのん？
比較対象はCH-47でしょ

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:35:57.41 ID:Nyyfx+GG0

>>801
ジェットエンジンが異物を吸い込んじゃうから無理なんだよ。
何でミグ29のエアーインテイクが上部についてるのは
エンジン始動時や離陸時に異物を吸い込まないように通常のインテイクは
閉めて、上部のインテイクから空気を吸い込んでいる。

841 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/02/26(木) 20:36:24.73 ID:AeqqHFxH0

>>824

（　＾▽＾）＜いやあるよ

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:36:52.27 ID:Vx5uVeWR0

>>839
空中給油すればいいんでないの？

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:36:59.43 ID:KjTCQws00

ヒュンダイ余裕

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:04.64 ID:jejjKr2I0

オスプレイは最大ペイロードが糞という致命的欠点
その点チヌークさんはタンデムエンジンで強大だから存在価値ある
フクイチへのせみのションベン作戦でも活躍

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:10.26 ID:XcxqMX8c0

>>827
あれは多分ヘリと比べてオスプレイの高音騒音(キーン音)が劇的に抑えられているから
ムリやりケチをつけているのだと思うw

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:40.47 ID:Gjeh9snV0

.>>842
航続距離は伸びるけど、ペイロードは増えない

847 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2015/02/26(木) 20:37:41.93 ID:SMJMYoPW0

ネット右翼　「アメリカのカツアゲは良いカツアゲ」

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:44.50 ID:TGNnmRjG0

>>793
コレがお花畑バカウヨかw
お前の脳内ではオスプレイは無敵万能兵器だから飛ばしたら相手がビビって戦争が止まる設定なの？

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:49.27 ID:5VmVkzPT0

>>830
まあ買っちゃった以上は有効活用して欲しいわな

尖閣防衛よりも対テロリスト部隊の迅速展開に用いるのがいいと思うんだけどねえ
ぶっちゃっけ中国が尖閣侵攻を可能とする渡洋侵攻能力を獲得するのに何年かかると思ってんでしょねｗ

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:51.38 ID:SNOolwzf0

アメが新型の強襲揚陸艦を佐世保に配備したねえ

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:37:55.68 ID:8XvgtrKH0

>>835
F-22が攻撃機ｗｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:38:10.59 ID:V/6JEWn/0

>>835
F22は戦闘機

攻撃機ってのは、地上を攻撃するための飛行機

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:38:40.11 ID:eHvva2hvO

チョンダイの逆神きたなｗ

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:38:42.26 ID:S6CRBbAq0

>>842
航続距離は伸びるけども、VTO運用だと重量ペイロードはUH-60並ってのは変わらん
（容積ペイロードはUH-60よりマシだが）

855 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:38:42.60 ID:yRiPc2CK0

>>844
オスプレイなら　ホバーリング出来ずに　福一に落っこちて

もっと　盛り上がったのにな(^O^)

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:38:53.31 ID:OhD/3aBE0

>>707
制空戦闘機だけじゃ戦争にならないし
制空戦闘機は災害救助や輸送に使えない
US-2ですら東日本大震災のとき輸送にも使って輸送機としては
使いにくかったらしい

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:39:01.00 ID:Aaa/NNiU0

>>807
陸自の兵員は常に軍港にいるわけじゃないから、陸自の兵員を
乗せるのを待ってから艦隊を出撃させたのでは、即応戦力には
なりえない。
まず艦隊を出撃させて、その間に陸自に装備を整えさせて、
移動中にヘリで兵員を送り届ける必要がある。
状況の変化に対すするためにも、陸自を陸に待機させておいて、
それを状況の変化に合わせて急送できるようにした方が良い。

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:39:28.63 ID:uvtLAZTV0

>>835
普通は戦闘機っていうからそいつら
A-10とかが攻撃機

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:39:34.27 ID:0ZKgFPS80

>>825
いや、速さより航続距離だよ。
ヘリより段違いの航続距離なうえに滑走路がないとこにも配備できるから一気
に活動領域が広くなる。
なんつーか、ヘリコプターがおそろしく燃費が悪いことを知らん人が多いよな。
このスレ見てると。

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:01.42 ID:ISzqXY7VO

>>832
なんにしても>>1ぐらいきちんと読んでから釣り針垂らそうや。

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:19.03 ID:byXvbV+P0

Ｆ２２みたいなマルチロール機は爆撃機といってもいいんでないか
最初の頃はＦＡ２２って言われてなかったっけ？

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:27.38 ID:SNOolwzf0

>>849
中国の尖閣攻略なんて、陸兵１個中隊もいれば十分だろw　まあ、交代要員もいるかなw
大型巡視船１隻で十分だよ。問題は制海権と制空権を維持出来るかだけだがw

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:34.16 ID:Yu8epTSu0

陸軍さんは要らないって言ったけど海兵隊は必要とした

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:41.35 ID:Vx5uVeWR0

>>846
航続距離とペイロード間違えてたスマソ

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:40:49.21 ID:pZ/WtyMS0

使えないものを高く買わされるのは伝統だからな
どうせ高くつくなら国産が欲しいよな

866 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:40:50.44 ID:yRiPc2CK0

>>849
甘いで(^O^)　偽装漁師が　大量に来れば

ヘタレ　壺三がなーんの手も出せんのは

サンゴで確認済みや　

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:41:06.24 ID:TGNnmRjG0

>>849
使うとしたら中東か朝鮮半島有事ですかね？

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:41:20.27 ID:+lZFYrON0

>>855
オスプレイの事故率が高いとかお前が一番マスコミに洗脳されてるじゃんｗｗｗｗｗ
いいからそれも調べて来いｗ

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:41:33.46 ID:S6CRBbAq0

>>859
フィリピンや台湾まで足を伸ばすならそうだけど、ぶっちゃけ沖縄⇔尖閣ならば既存機のCH-47JAで往復できるからねぇ
そこらへんのメリットは日本だとあまり恩恵ないんよ

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:41:35.77 ID:f5Zsayi+0

>>798
レシプロ？
ターボプロップだろ

871 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 20:42:08.12 ID:xtES5EqG0

しかし　軍オタとして言わせてもらうと

確かにオスプレイは有事に使い物にならんわな。
相手がゲリラ組織で　レーダーも戦闘機も持ってないとか特殊な状況じゃないと　意味がない。

空爆で　アウトレンジで殺せばいいものを、わざわざ相手と同じ歩兵を空輸して対等な戦闘しちゃうのは馬鹿のやることだし　

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:42:08.80 ID:8XvgtrKH0

>>852
まあ、攻撃機なんだから海上目標もプラスしてくれ

でもなぁ・・・
F-2は戦闘機の肩書だけど攻撃機的性格を持ってるし
P-1は対空長距離ミサイルも部下げられるようになってるしなぁｗ

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:42:23.28 ID:Gjeh9snV0

>>857
その懸念は大いに検討の余地はあるが
だからといって、オスプレイを相当数そろえるって根拠には弱いな
そもそも、相手の上陸艦艇を漏らさなければ発生しないし、漏らしたとしても補給が立たれた状態で、相手部隊が補給なしでどれほど持ちこたえられるか

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:42:29.99 ID:Q7pT05i30

オスプレイの有用性がないのは事実なんだよなぁ・・・
それでも付き合いで買わんといかんのだけど・・・

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:42:51.02 ID:5VmVkzPT0

>>857
ちょｗｗｗ
ヘリ何機必要になるのかな
お前絶対俺を笑わせ殺そうとしてるだろｗ

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:42:59.27 ID:LohY8+zd0

＞オスプレイは事故の多さから、米軍は新規調達をやめている。

さらっと大嘘ついてるな。
海兵隊もまだ調達中だし海軍も予定してる。
アメリカと日本以外の国でも検討中の所が何ヵ国かあったはず。

877 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:43:02.58 ID:yRiPc2CK0

>>865
せやで(^O^)　国産なら　高うぶん　内需に貢献するねん(^O^)

高いお仕事→日本企業受注→高賃金→増税ｗ

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:43:08.42 ID:0ZKgFPS80

>>869
なんで尖閣限定なんだよ。
大陸有事においての邦人救出とかいろいろあるだろ。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:43:18.44 ID:ISzqXY7VO

>>861
一応、爆撃機型も計画されたけど立ち消えになった。

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:43:52.58 ID:S6CRBbAq0

>>878
それで空中給油なしだとCH-47JAが500kmのV-22が600kmだからねぇ
行動半径

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:44:13.24 ID:Dciukux30

米国と同じ値段で買えるはずないだろドン！
とかアホかよ
　
２倍の高値で買ったって国防上のメリット／費用のコスパが悪すぎて話だろうが
詭弁にも程があるわ
為替で差損がもっと膨らんだりしたら目も当てられんわ

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:44:50.90 ID:V/6JEWn/0

>>861
F22は戦闘機に特化してるよ
FA18とかF35はマルチロール

ちなみにF2は支援戦闘機と言う名目の洋上攻撃機
P1は対潜哨戒機という名目の洋上爆撃機
日本は色々ややこしい。

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:45:05.13 ID:Nyyfx+GG0

>>851
一応、議会の予算を通すために攻撃機としてたよ。
制空戦闘機だと、予算渋られたからなｗ
一時期は　F/A-22と呼ばれたことがある。
2002年から05年の間だけだけどね。その後、F22に戻された。

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:45:09.27 ID:g/RulAOw0

制空権に攻撃機ってのがイミフだけど、取り敢えずAC-130っての買っとけば良いんだろ？

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:45:10.93 ID:OcTYKgCb0

>835

attacker→攻撃機
fghiter→戦闘機
bomber→爆撃機

F22がどれに該当するか判る知能はありますか？

あと、終助詞に疑問符をつけるな。
もっとも自分の発言に自信がないなら話は別だがな

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:45:18.45 ID:8XvgtrKH0

>>861
F-22は爆撃能力も限られすぎ
F-15EやF/A-18E･FはおろかF-35よりも攻撃・爆撃能力は劣ります

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:46:50.52 ID:Vx5uVeWR0

>>861
最初の頃F/A-22って名称があったけど
爆装しても翼下に付けれないから使いづらいと思う
運用コスト高いしF-22にやらせるメリットが無いから辞めたんだと思う

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:46:51.82 ID:jejjKr2I0

輸送機ならグローブマスター買ったほうが良いぞ
メチャクチャ積めるしSTOL性能も高いから滑走路短くてすむし

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:03.43 ID:MNc0YfYh0

>>871
その特殊な状況もあり得るだろ。
可能性と蓋然性で考えたほうがいい。
災害救助云々にも使えるんだろ？
何も尖閣だけで考えることはない。

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:09.91 ID:O0YOO37j0

>>制空権を守るための攻撃機
これは本当に自衛隊員か？

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:15.71 ID:CDGVz0h/O

またおかしなことやっとるな・・・(´～｀)
そもそも安倍チョンの専門分野って何なの？
経済・財政も軍事・国防も外交も何もかもダメダメじゃん・・・

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:20.79 ID:qK+w+H6b0

『綸言汗のごとし』
安倍も小泉も竹中も
頑強に自分の失敗を認めない
そうしてるうちに日本の傷口は広がる

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:40.74 ID:OioTR1KG0

米軍と同じ値段じゃ買えないだろ。
一台だけだし。

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:54.31 ID:+lZFYrON0

>>877
エンジンは何所産だよ、死ねよ売国奴

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:47:58.69 ID:5VmVkzPT0

>>862
あー、竹島みたく日本が即時反撃しないことを見越しての実効支配ってセンは確かに可能性としてあるね

>>871
オスプレイが役立つ場面は限定されるんだよね

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:48:14.36 ID:V/6JEWn/0

チヌークってそもそもヘリ空母で運用できるんだっけ？
陸自と空自しか持ってないよな

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:48:43.17 ID:dHcKHPTx0

>>490
殺すだけなら互角どころか相手より弱くても出来るが
生け捕りにする事は相手より明確に強くなければ出来ない
日本の自衛官が世界中のどの軍隊の兵士よりも強いと言われるのは
自衛隊がそれを前提とした訓練を行っているから

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:48:56.02 ID:S6CRBbAq0

>>888
C-17は確かに滑走路距離は短くて済むが、滑走路への重量負担がムリーヤよりデカいために、下手な舗装だと滑走路抉るぞ

で、結果として大規模空港レベルの滑走路強度がないと運用できん機体となってる
滑走路使い捨てにするなら可能だが

>>889
その特殊な状況のために、CH-47JAの2倍のコストが適正かどうか？
ってのが最大の論点やね

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:49:02.78 ID:pP42woCd0

>>871
そんな状況じゃ全てのヘリが使い物にならんだろw

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:49:09.83 ID:Aaa/NNiU0

>>862
こっちに1個中隊しかいないのが分かっていれば、敵は1個大隊を
送り込むだけで勝てると考える。
それに対してこちらが迅速に後続を送り込む体制を持っていれば、
仮に正面に配備されているのが1個小隊であっても、敵はどれだけの
兵力を送り込めば勝てるのかを確信できない。

つまり、あちこちの島や艦隊に少数の兵力を分散配置するよりも、
まとまった戦力を1箇所に集めておき、それらを急速に展開する輸送力
を保持した方が、抑止力としては有効なのだ。

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:49:39.83 ID:jWugoMW80

　　　　　　　＞┴＜　　　⊂⊃
　　　　　　-（ ´・ω・）-　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　＞┬＜

. 　　　　　　　((((---┳---))))　(~). ((((---┳---)))) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
. 　　　　　　　　　　　┗━━γ´⌒｀ヽ━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´・ω・）　オスプレイは２倍安心・・・・ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　（つ::：と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　しーＪ

　　　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　／　　　＼／~~＼／　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:50:34.13 ID:0ZKgFPS80

>>880
けど、空中給油すると倍違うだろ。

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:50:57.76 ID:Xcm1QIoo0

ここでケチればUH-Xの要求が書き換わって
ヴェノムに化けるとかいう話なら反対する気も起こるけどさ

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:51:13.19 ID:A+ClIMcD0

他国は訓練に加え実戦経験も豊富なわけで

905 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 20:51:22.65 ID:xtES5EqG0

>>889
あほ
そんなレアケースに対応して　普通装備の予算削ってたら意味無いどころか　逆効果だろうが

906 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:51:54.74 ID:yRiPc2CK0

>>894
石川播磨に作らせらば　ええがな(^O^)

殺すぞ　白丁棄民

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:14.43 ID:/EJLlGBB0

オスプレイが使えんとか言ってるのは中共の工作員と見て間違いないだろうな。

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:14.44 ID:V/6JEWn/0

むしろ、左翼がなぜこの機体に注目してるのかだなあ

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:28.10 ID:eFmMiA4t0

>>785
もう笑うしかないな

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:34.88 ID:ISzqXY7VO

>>898下
まあ、ぶっちゃけた話、米軍のオスプレイ配備の反対運動を黙らせる為の側面が一番デカイんじゃないかとは思う。

そういう理由で買っちゃった物は仕方ないから、後はどれだけ使い道を見出だせるかって話の気もするけどな。

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:47.91 ID:q3bX51Sd0

＞ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った。
＞本当に必要なのは制空権を守るための攻撃機ですよ
これ自衛官が言ったって作り話だろ？？？
仮に陸上自衛隊でも幹部がこんな間違いはしないからｗｗｗ
ゲンダイてガチの知的障害者なの？？　今失笑しながらカタカタやってんだがｗ

912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:52:55.43 ID:Yu8epTSu0

>>896
エレベーターのサイズ的にダメっぽい

913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:53:33.41 ID:8XvgtrKH0

>>899
「軍ヲタ」とか「大学」とかいちいち肩書出す奴は

権威主義にすがるタダの「素人」だからｗ

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:53:47.73 ID:Gjeh9snV0

>>907
全般的に使えんじゃなくて、尖閣には使えんって話だぞ

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:53:52.72 ID:NXKToSSh0

何でこうズボラなの？
意味がわからん５０～６０億で買うなら納得できる
送料込みでも６５億とかでも我慢できる

これ購入した奴の自費で差額分を賠償させろ
絶対にさせろ

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:54:08.94 ID:S6CRBbAq0

>>902 >>910
空中給油を1回実施すればそうやな
しかし、そういった大陸での邦人輸送の場合、空港等の拠点が確保できてない状況で強行するやろかなぁ…
少なくとも現地兵力の対空火器を潰せるくらいには優勢とってないと困難やろな
そこまで優勢とれてるならC-2使える気もするけども

まぁ、そのような特殊な状況のために2倍のコストが許容できるかどうかの考え方の差やろね
つーてもまぁ、「買うことは決定済み」なので、使える時は使ってもらったほうがええな

917 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:54:22.53 ID:yRiPc2CK0

>>908
バカだかや(^O^)　輸送ヘリや　

既存の輸送へりで　十分可能なもんや

それが　わからんだけ

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:54:45.76 ID:OhD/3aBE0

>>835
F-22を陸上自衛隊が使うのか、無駄に世界最強の陸軍になるな
攻撃機は空対地か空対艦とか地上か海上への攻撃に使われる、だから空軍か海軍
世界的にも陸軍で運用してるかな、攻撃機を陸自が使うことは絶対にないだろうね

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:54:51.38 ID:pj3lbsbQ0

東日本大震災の時にオスプレイが5機配備されてたら・・・
2000人以上の人達が死なずにすんだという試算がある。

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:11.95 ID:0ZKgFPS80

>>908
マジレスすると航続距離が長くて中国の大部分まで活動領域が伸びるからだよ。
http://img.guideme.jp/i/VuYwLfnOf7ksZkU/xmSVGMtQAhmeFBh6HFAEaDIAmte1Ze0gf5zoCtjThlZR3RdSn3tNr0TUb0UCKxB2XMO6yA==

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:12.07 ID:Nyyfx+GG0

>>900
モンテカッシーニと硫黄島で連合国軍は手痛い被害出してたな。
圧倒的な兵力をぶち込めばすぐに勝負がつくだろうってやって
そのすごい損害出した。

922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:16.44 ID:Vx5uVeWR0

>>907
運用・コスト・スペック・政治的意味
どれを重視するかで意見が分かれるんだと思う

一番だめなのはレッテルだけで批判するやつだと思う

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:28.69 ID:+lZFYrON0

>>906
とりあえずお前は物を調べることからはじめよーなｗｗｗｗｗ
頭の中まで朝鮮漬か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？旅客機作ってどうするの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:34.13 ID:AmhJcK8c0

あれだけブサヨから反対されてるから、相当の脅威だということは解るな

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:36.53 ID:YjE+8+rP0

高速大量兵員輸送が中国にとって一番の障害で日本軍事侵攻時に何としても排除したい問題で頭を抱えてる
なので、もっと必要

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:40.37 ID:MNc0YfYh0

>>898
>>905
そこまで言うか？
十分やりそうな話じゃないか。
手段は多いに越した事はないし。
何も尖閣に関する場面でしか使用しないわけじゃないんだし。

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:41.72 ID:V/6JEWn/0

>>912
そんじゃあ海自の輸送機としては、オスプレイ一択じゃんか
洋上で空母に着艦できなかったら、尖閣防衛には使えない。

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:49.26 ID:PLkbhEwz0

人の払った税金でなにしてくれとんのや。どあほ。

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:55:56.05 ID:Xcm1QIoo0

>>915
確かにしっかり値切って欲しいがこの件は
米軍の購入費用を「相場」扱いするのが無茶なんだよ

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:56:03.47 ID:5VmVkzPT0

兵力の逐次投入ってもしかして一部の人にとっては浪漫なんだろうかｗ

931 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 20:56:03.61 ID:xtES5EqG0

考えられるシナリオとして

敵兵力が尖閣に上陸

制空権を失ってる場合　　オスプレイいけない
制空権ある場合　　　　　　攻撃機でたたくのでオスプレイいらない

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:56:24.89 ID:cXDn33oB0

安倍総理がなさることに間違いはない。
安倍総理にイチャモンつける輩は全員サヨクの反日テロリスト。

933 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:56:35.50 ID:yRiPc2CK0

>>916
キャンセルしなはれ(^O^)　

>>920
オスプレイが　のーのこ行ける状況は

完全制圧かやろ　意味あらへん

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:56:43.10 ID:+u6PTuaO0

>>1
制空権を守るための攻撃機

？？？

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:56:43.51 ID:S6CRBbAq0

>>912 >>927
海自で導入予定の新型強襲揚陸艦だとCH-47JAの艦上運用をするつもりみたいだぞ
ソースは27年度予算案の強襲揚陸艦のポンチ絵
V-22とCH-47が艦上エレベーターで運搬されてる図が載ってる

まぁ、CH-４７も、ローター折りたためるようにすれば艦上運用はできるんだよなぁ現状でも
そのための改造予算がおりるかどうかは知らぬ

>>926
まぁどうせ購入するのは決定済みなわけで
こうなったらもう仕方ないから精々有効活用してもらうのが一番や

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:56:51.74 ID:q3bX51Sd0

＞ある陸上自衛隊幹部は、ため息交じりにこう言った。
この人はほんとに実在する人物なの？？
ゲンダイの編集部に聞いたら教えてくれるの？？

937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:57:27.69 ID:AMZpJezU0

いろいろ細かい所が安倍ちゃん仕様の特注品なんだよ
二倍は安い

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:57:46.22 ID:0tRet3hL0

いくら買っても出撃や強気に出れないんだろ？
結局金ばら撒き行為でしかない

939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:58:08.75 ID:MNc0YfYh0

>>934
きっと左翼が有識者ぶって記事を書く為にない頭で軍事を理解しようとした結果だよ。

ところで今時制空権なんて言わず航空優勢って言うもんじゃないのか？

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:58:25.08 ID:pP42woCd0

>>931
考えられるシナリオとして

敵兵力が尖閣に上陸

制空権を失ってる場合　　ヘリいけない
制空権ある場合　　　　　　攻撃機でたたくのでヘリいらない

そうだね
チヌークも棄てちゃおうw

941 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 20:58:34.24 ID:xtES5EqG0

敵兵力が尖閣に上陸　水陸両用車編

制空権を失ってる場合　　水陸両用車いけない
制空権ある場合　　　　　　水陸両用車　母艦がないのでいけない

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:58:39.25 ID:V/6JEWn/0

実戦は政治に左右されるんで、論理的じゃない状況が起こるんだよ。

漁民のフリをした人民解放軍が尖閣に上陸
海保のフリをした陸自が制圧

みたいなことが予想される。

943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:58:47.72 ID:PVbbF8Qo0

敵の母港を強襲するためのオスプレイだろ
この記事書いたやつは軍事を知らんど素人

944 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 20:58:48.45 ID:yRiPc2CK0

>>935
キャンセルしなはれ(^O^)　

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:59:11.45 ID:pZ/WtyMS0

運用しだいでどうにかするどうにかなる
やはり買わされている感が半端ないな
買わされているんだけどさｗ

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:59:22.62 ID:OhD/3aBE0

>>915
海外から兵器を買ってその国と同額で買えるとか絶対に無いよ
面白いなお前、輸入品ですら1割とか無いわ

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:59:33.65 ID:8XvgtrKH0

>>921
空爆だけでは硫黄島が陥落しないのは
アメリカもよくわかってるので上陸作戦を敢行

完全な勝敗は地上人員の有無に左右される
オスプレイはこういった意味でも重要

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 20:59:51.90 ID:S6CRBbAq0

>>944-945
今更キャンセル費用払うのもアレだから
まぁ使える時に有効活用してもらうしかねーわ

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:00:09.74 ID:Nyyfx+GG0

>>916
自衛隊にオスプレイに空中給油できる機体はないけどな。
自衛隊が持ってる空中給油機だと巡航速度が速くてオスプレイが同じ速度で飛べない。
オスプレイの速度まで落とすと７３７危ないんじゃね？落ちるぞ。
C130の空中給油機を作るか、買うしかない。

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:00:23.89 ID:+lZFYrON0

>>944
ねね、旅客機作ってどうするのよｗｗｗｗｗｗ
さっきのレスが一番面白かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30年、中国が待ってくれるならそれでも良いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:00:25.00 ID:Aaa/NNiU0

>>875
お前は、まず自慢の学歴を晒してから口を開くべきだな。
それとも、
> もしかして大学出てないでしょ
こんな事を言っているのに、おまえ自身は大学を出ていないのか？
恥知らずな奴だ。（笑）

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:00:43.74 ID:6NhEkvhV0

沖縄の米オスプレイに対する過剰反応へのカウンター的意味合いも大きい。
これは戦力だけの問題じゃないだろう。

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:00:51.05 ID:E2xKqveU0

>>946
いくら大金を出したって、売ってくれないこともあるからな。

954 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 21:00:57.04 ID:xtES5EqG0

うん　ヘリボーンは日本にいらない

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:01:08.40 ID:MNc0YfYh0

そもそも尖閣にわざわざ上陸する必要性が出てくる状況ってあるの？
ないわけじゃないけどオスプレイが万能兵器じゃないといけないわけ？

956 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 21:01:33.97 ID:yRiPc2CK0

>>948
キャンセルしなはれ(^O^)　

アメ公のガラクタに　運用費など　なーんだかんだ

払うことになるのが　見に見えてるがな

キャンセルの方が安い

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:01:39.81 ID:szApv8h5O

いつものゲンダイ
もしゲンダイが政権を誉めちぎったらかえって不気味

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:02:12.05 ID:uUp/Nv1/0

安倍チョン
「無抵抗な下民どもから搾り取った金で雄プレイを相場の倍で買い、
　アメリカ様に恩を売る。こんなに美味しい仕事他になかろうｗ」

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:02:22.91 ID:S6CRBbAq0

>>949
あるぞ？
空自の第401飛行隊にKC-130Hがある
まぁまだ数は足りないけども

既存のC-130Hを改修したものだね

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:02:35.48 ID:A+ClIMcD0

なんか特に必要でも無かったものを勢いで買っちゃったときと似てるな
馬鹿やったことを認められなくて意地でも用途を見出そうとするアレｗ

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:02:53.48 ID:XcxqMX8c0

>>942
同感。
グレーゾーン事態だな。
オスプレイはすぐ落とされるから無駄と言う奴がいるが、
グレーゾーン事態なら撃たれずに双方どこまで踏み込むかという
チキンレースの場面は想定されるからね。

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:03:13.63 ID:ISzqXY7VO

>>941
そもそも尖閣にAAV運用できる様な砂浜って有ったっけ？

敵が待ち伏せしてたら砂浜が有っても鴨撃ちのマトだし。

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:03:16.95 ID:0lpXwEvU0

ゲンダイｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:03:31.63 ID:TGNnmRjG0

>>920
オスプレイどんだけ必要なん？
アイス食う木のスプーンで風呂桶のお湯全部汲み出せ的な無理ゲー感w

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:03:34.06 ID:QpZQBUp90

オスプレイは表向きは輸送機になってるけど、本来の用途は違うだろ。

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:03:40.04 ID:ta5482kZ0

だから、常日頃から軍事技術を研鑽しないとダメなんだよ。
中共の様に、数機買ってリバースエンジニアリングするくらい厚かましくな。

967 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/02/26(木) 21:03:55.35 ID:xtES5EqG0

ヘリボーン使えない
震洋とか伏龍でも配備したほうがまし

宴会移動にでも使うのか？　

それとも本土決戦が近づいたとき、爆薬を満載したオスプレイで敵艦に突っ込むとか
そんな使い方しか思いつかんぞ

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:07.96 ID:OhD/3aBE0

>>717 >>723
US-2て救難飛行艇だし、辛坊助けたこと考えるとコスパ高いわ

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:31.50 ID:V/6JEWn/0

>>955
中国が国旗立てちゃったら、放置はできないんだよな。

普通に戦争したら中国が完敗なんで、いろんなトリックを使ってくるよ。
陸自の出番は確率高いと思う。

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:34.20 ID:S6CRBbAq0

>>960
もともと外務省と政府の意向でしたし

自衛隊は一度導入を検討した結果落選させてるのですよオスプレイを

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:45.45 ID:ReVVOQQP0

中共とその手先どもの、オスプレイ配備に対する異様ともいえる抵抗ぶりは
オスプレイの軍事的有用性を裏打ちするものだと言えよう
「敵の嫌がることをやれ」が、全ての勝負事に通じる鉄則だしな

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:53.51 ID:rH0SL2hE0

役に立たないわけなかろう
軍事素人でもわかる

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:55.17 ID:fnaqZUxC0

ヒュンダイ必死杉ｗｗ

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:04:57.01 ID:5VmVkzPT0

>>951
いっぱい笑わせてもらいましたｗ
サービス満点ありがとね

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:05:03.28 ID:ge+CJ2Zj0

日本みたいな国土が細長い国ではオスプレイは必要不可欠なんだが
防衛以上に災害救助の側面で

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:05:08.26 ID:Aaa/NNiU0

>>931
尖閣なら行けないで済むけど、それが石垣島や与那国ならどうよ。
空爆で島民ごと敵兵を殲滅するか？

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:05:09.73 ID:MNc0YfYh0

>>969
勝手に国旗立てられるとそんなに困るもんなの？

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:05:46.25 ID:7xoIgv4d0

TPP交渉中の農協への圧力といい今回のオスプレイ購入といい
安倍政権は米国の傀儡政権なんじゃないかって勢いだな
別に米国重視でもいいがいいなりになってもらっては困る

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:05:58.19 ID:q3bX51Sd0

これグレーゾーン事案には迅速に展開できていいからな
自称漁民とかは嫌なんだろうがｗｗ

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:06:01.34 ID:ISzqXY7VO

>>948
逆に言えば、持ってるだけで一定の脅威でもあるとは思うよ。

なんだかんだで長距離高速輸送は魅力的だし。

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:06:03.39 ID:8XvgtrKH0

>>962
中国が尖閣諸島の占領だけに満足するわけないだろｗ

982 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 21:06:22.43 ID:yRiPc2CK0

>>970
見殺ししか出来ん　外務省と壺三の意向やな(^O^)

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:06:54.24 ID:S6CRBbAq0

>>972
有れば便利だがそこまで必要か？ってのが論点やし
りんごの皮むき機とかジューサーとかそこらへんの感覚

>>975
空海自の救難ヘリの候補からは蹴られてるし、US-1A後継機として検討された結果落選してるけどね

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:06:55.89 ID:TGNnmRjG0

>>976
オスプレイが無い時代には有事には見捨てる想定だったのですか？
当然島民は船で逃げる事想定してますよね？

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:07:29.09 ID:V/6JEWn/0

>>977
国旗は色々とやばいみたいよ

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:07:35.71 ID:Aaa/NNiU0

>>974
やっぱり大学出ていないんだ。
このスレで大学なんて言い出したのはお前だけだものな。
相当酷い学歴コンプレックスがあるのだろう。
笑いものになった気分はどうだい？（笑）

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:07:46.81 ID:7Fpgmk0cO

だからオスプレイは必要最小限にしてUHとCH増やせっての

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:07:47.85 ID:Nyyfx+GG0

>>947
スミス中将「攻略予定は5日間、死傷は15,000名を覚悟している。」
五日で島を制圧するつもりが　2月19日～3月26日までかかってるんだよな。
ドンだけ、なめてかかってたかわかるよな。

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:07:50.70 ID:OhD/3aBE0

>>848 >>964
コレがお花畑在日バカウヨかw
お前の脳内ではオスプレイはともかく無駄だと思いたくて涙流しながらビビってるの？ｗ

コスパ考えるならバイトにでも行けよ在日ｗ

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:08:12.78 ID:tSRfcQtt0

開発費用はアメリカ国民の税金で賄ってんだから、米軍価格と同じ訳ないだろ。
倍は当然。
アホじゃないか。

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:08:32.60 ID:pP42woCd0

>>949
KC-130

992 ：朝鮮漬：2015/02/26(木) 21:08:44.19 ID:yRiPc2CK0

>>981
日本海側に　ず～らずら並んでいる原発を

東風で狙い撃ちするから　オスプレイなど　意味ないあるよ( 　‘ ハ´)

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:08:46.39 ID:ISzqXY7VO

>>981
尖閣には使えないだけで、他で使えないとは言ってないよ。

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:08:57.58 ID:szApv8h5O

輸送機オスプレイの真価は災害出動時に発揮される

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:05.81 ID:S6CRBbAq0

>>931 >>976 >>984
そもそも石垣と宮古には即応戦闘部隊をおく構想だしなぁ
奄美大島、石垣、宮古にそれぞれ対馬警備隊に類似した即応部隊をおく予定よ

見殺しどころか真っ先に足場固めようとしてるで？

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:08.54 ID:+dwFWY9+0

アベノミクスよりも、

アベのクスリ（治療薬）が必要だな

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:09.06 ID:+lZFYrON0

>>992
物も調べんと夢を語る白痴のお前が面白いし好きだわｗｗ
おまえ本当は共産主義者だろ？ｗ

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:35.62 ID:zni+xRFf0

だからミリオタがたくさんいる２ちゃんでこんな記事はるなといったのに。
案の定　ゲンダイに対して草モードｗ

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:36.02 ID:aoDySFAM0

>>931
地上兵なしで奪還はできないだろ
空爆だけじゃ森に隠れた敵を制圧できない

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/26(木) 21:09:37.45 ID:TGNnmRjG0

>>989
バカウヨ涙の在日認定w

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