【国際】Zガンダムと中東情勢は同じ構図?…作品の奥底に流れる、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という問い★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★:
多くのファンを持つアニメ「機動戦士ガンダム」。その物語は、人間がわかりあうことの困難と尊さを教えてくれる。それは、現在問題と
なっている紛争と重なる部分もある。
テレビアニメ「機動戦士ガンダム」(1979〜80年放送)の冒頭で流れるのは、あまりにも有名なこのナレーションだ。
<人類が、ふえすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、すでに半世紀が過ぎていた。 地球のまわりの巨大な人工都市は人類の
第二の故郷となり…(中略)宇宙世紀0079(ダブルオーセブンティナイン)。地球から最も遠い宇宙都市サイド3は、ジオン公国を名乗り、
地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この1カ月あまりの戦いで、ジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめた。人々は自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に
入り、8カ月あまりが過ぎた>
モビルスーツがド派手な戦闘を繰り広げるのは、作品の肝ではある。だが、歴代作品が追い求めてきたのは、それだけではない。
奥底に流れるのは、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という、相互理解をめぐる問いだろう。
立命館大学国際関係学部の教授、末近浩太(41)の専門は中東政治だ。末近は、昨年ウェブメディア「αシノドス」に、ある論考を寄せた。
題名は「ガンダム、中東政治、シリア『内戦』」。
末近は、人間の謀略や暴動、暗殺劇なども描かれるコミック『機動戦士ガンダムTHE ORIGIN』(角川書店)を引き合いに出し、ここに
「古い中東」をオーバーラップさせる。
「たとえば、シリアやレバノンの政治ですね。議会での合意形成などによる『表』ではなく、『裏』側の見えないところで政治の趨勢が決定
される構図です」
宗派や民族間の力関係、ときに暴動、暗殺、談合・癒着の果てに決まる政治。こうした不安定で不透明な代物は、金融などで安定した
経済基盤を築いたドバイなどと比較すると、古いイメージをずっと引きずっている。だから「古い中東」。
そんな地域を考えるとき、末近がたとえに出すのは、日本の幕末だ。古い中東で繰り広げられてきたのは、伝統的なイスラム文化への
回帰を目指す「攘夷派」と、世俗化を志向する「開国派」による争い。長いせめぎ合いとも言っていい。決着したかと思いきや、争いは何度も
再燃してきた。
ガンダムという物語も、実は同じ構図を持っている。未曽有の総力戦が終結した後、敗れたジオンは複数の残党に分かれた。一方、
勝利して地球圏に安定をもたらすはずの連邦からは、「ティターンズ」(地球至上主義を掲げる差別主義者)が生まれ、宇宙移民に非道な
弾圧を加える。これに立ち向かうのは連邦から分裂した「エゥーゴ」(反地球連邦組織)。その争いにジオンの残党「ネオ・ジオン」も加わり、
三つどもえの戦乱が始まる──。これがテレビシリーズ第2作「機動戦士Z(ゼータ)ガンダム」(85〜86年放送)の物語設定である。
収斂することのない無数の「主義」による戦い。愚かな人間のやることだから、諦めるほかないのか。が、この作品に出てくるクワトロ・
バジーナ(シャア)は、こう言っているじゃないか。
「まだ終わらんよ」
諦めるわけにはいかない。大切なのは、それを収める知恵だろう。
※AERA 2015年3月2日号より抜粋
http://dot.asahi.com/aera/2015022300078.html http://dot.asahi.com/S2000/upload/2015022300078_1.jpg 前スレ:★1 2015/02/25(水) 10:37:33.99
★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424848946/ ★1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424828253/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:43:01.68 ID:LBMi389E0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:43:52.81 ID:intVx1/q0
ISをイスラム諸国と同列に論じるつもりか?
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:44:25.90 ID:WhLGrzyi0
シロッコみたいなもん
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:07.23 ID:ZM4aQwG80
報道ステーションのスポンサーらしいです。
(テレビ番組スポンサー表@wiki)
スカパー!
セブン&アイ
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:12.62 ID:/bSQA84a0
ティターンズとエゥーゴの双方にMSを提供したアナハイムと
アメリカが育てた営利団体ISISが似ている
とかそういう深い話題ではありません
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:34.79 ID:Wms0IgqY0
へー
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:38.63 ID:AjYhqtp5
安倍が一日も早く死にますように
(-人-)
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:51.10 ID:r7LS2XTV0
経済で例えてくれないとワカラン
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:45:56.35 ID:ed7FVACC0
宗教を騙る犯罪虐殺者と理解しあう何物も無い
わざわざガンダムに限定しなくたって、
イデオンでもコンバトラーでもダイモスでもファフナーでもアルドノアでもなんでも、
たいていのロボットアニメはそんな感じの話だと思うが・・・
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:47:05.36 ID:cAPmT52O0
Zガンダムは子供にしては難し過ぎたな
中二だとほぼ理解不能
これが理解できるようになったのは社会人になってからだったわ
>立命館大学国際関係学部の教授、末近浩太(41)
>「ガンダム、中東政治、シリア『内戦』」
こんなもん、アニメ側の製作者も迷惑だろwと思ったら、また朝日系のアレアか
そういや名古屋テレビ→テロ朝系だっけか
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:48:46.95 ID:KqlPDScJ0
隣国北朝鮮に拉致された日本人を無視して、その混乱の地へ入り込んだ安部が死にますように
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:50:46.44 ID:EXTJKSYM0
アニメと現実をむりやりリンクさせるって、アホくさいな。
そんなことより、
なぜマスターグレートの「ゾック」がいつまでたっても発売されないのか?
キミも疑問に思わないか?
よしなに
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:51:49.05 ID:Qjl1mfcy0
>1 よくわからん。誰かガンダムで例えて
>>12 そんな大層な話だったかな
単に政治的違いで戦争やってるだけじゃ
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:52:07.84 ID:oUdMZyom0
上念の記事かと思ったわ
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:52:29.88 ID:6T0UPuKG0
なんでもアニメに結びつける糞ヲタうぜえ
Zなんて黒富野なんだから
ダンバインの皆殺しエンドよろしく、
「人はどこまでいっても分かり合えない、戦争はなくならない」に尽きるだろが
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:52:38.93 ID:i/XsPUMd0
俺の好きなガンダムを関連付けないでくれ。
アホスレたちすぎ。
学者様までがガンダムで例えてしまったよ
あほ
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:53:23.45 ID:Q3Sb8o9Z0
動けヒキウヨニート なぜ動かぬ
女っぽい名前だと馬鹿にした結果、三つ巴の宇宙大戦争になりました
よくわからん。やっぱり例えるなら「エヴァ」にすべきだ。
自分はキャラとロボットしか見てなかったようだ。
そんなストーリーだと今知った。
今ーは動ーけーなーいー
こんな事言ったら戦争はなんでもガンダムに例えられるだろ
アホすぎる
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:56:54.11 ID:EXTJKSYM0
ハマーン様のガザCに興味があります!!!!!!!!!!!
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:58:15.98 ID:cAPmT52O0
>>30 ガキの頃はみんなそんなもんだよ
政治も軍事作戦も男女の愛憎も全く理解できなかったからな
今見ると濃い富野ワールドだと分かるよね
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:01:27.82 ID:OC/n6yGI0
> 立命館大学国際関係学部の教授、末近浩太(41)
勘違いアニオタは死ね!
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:01:40.28 ID:9W/vdtbf0
逆にまったく同じ人間がいるのかと
唐揚げにレモンを絞るか絞らないかだけで争えるのが人間
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:02:21.59 ID:beCRk5zA0
>>22 人は戦いによって進化する
戦いは何時の時代になってもなくなりはしないって
Zで誰か言っていたよな
俺はこの手の話は見慣れないから新鮮で面白いけどな
ちなみに好きなモビルスーツはガブスレイ
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:03:58.85 ID:/NA+OQxV0
この教授がZガンダム好きなだけだわな
41歳って事は放送当時小学5年生だろ
理解はできるけどだからって争いは無くならない。
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:05:29.62 ID:beCRk5zA0
Vガンダムの話は何かなー・・・
餓鬼が民間の軍事同盟に入って戦う話だけど
餓鬼だから大人がみんな油断してこいつらに殺されていくんだよな
餓鬼も民間人装い大人を殺す
これは他国じゃ放送無理じゃないの?
ね、戦争が終わったら、また前みたいに学校へ行ってケンカして、昔みたいになるわよね?
元通りにはならないさ。首は、一度切断されたら生き返れない。
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:06:45.82 ID:Cf2p03ds0
百年前の中東情勢じゃないの?
ロシア攻略を目論んで参戦した大戦で連合に破れ割譲されたオスマン帝国。後継としてのトルコ共和国。
無理やり敷かれ続けた国境線に、跨がって独立を戦うクルディアンやパレスタイン。
一方、民主化の波で揺らいだ中東各国の強権政治、勢いづく反政府組織、しかし旧連合とロシアの駆け引きのなかで見捨てられ、反マリキと合流、テロリスト化。
過激主義のるつぼと化した中東。バトロワ。
宗教と民族と領土さえ無くせば、戦争は起きないはずだ
>>1 この作文のどこがニュースですか?>Hola! ★
連邦はアメリカ
原理主義的過激派のティターンズは、ネオコンのブッシュJr.政権。
ISILは原理主義的過激派でも敗残組織だから当てはまらないと思う。むしろ旧イラク系の勢力に支えられてるからネオジオンに相当
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:15:15.34 ID:pgSkgWgz0
一度修正された方がいい大人ばかりって事だな
アーガマ=イスラム国
カミーユ=就職に失敗したイスラム戦士
シャア=アブ・バクル・アル・バグダディ
ジェリド=風刺画書いた新聞社
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:18:53.71 ID:MT8l8o240
大学教授がガンダムなんかと結び付けるなよ
Zガンダムってみんな怒ってて、つまらんかった
イデオンもみんな怒ってたけどこっちは面白い
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:21:06.20 ID:Cf2p03ds0
誰もが自分をエゥーゴだと思っていやがる。本当はボコ・ハラムばっかりだ。
ガンダムって要するに少年兵の話だろ。ナイジェリア情勢に例えるのがお似合い。
性器切断→頚部切断
「…人は、同じ過ちを繰り返す………まったく…!」
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:22:34.52 ID:i/XsPUMd0
こういうアホな屑学者、大学教育に携わらせるなよ。
なにがガンダムと中東だ。
背負ってるもんが、違うわ。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:22:36.02 ID:beCRk5zA0
>>45 まさに中国が今行っている事
宗教も他民族もなくして中華民族の地球にしようとしている
>>52 しかし、映画の発動編を見ると・・・・・・
友人と見に行ったが、重い沈黙と暗い気分だけが残った・・・
>>57 そうか?
死んで確執がなくなってみんな仲良く生まれ変わるハッピーエンドじゃね?
ガンダム言うならサジタリウスでたとえろ
>>1 スレタイがおかしいだろ。それは初代のガンダムだ。Zのイントロじゃねえよ。
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:40:42.20 ID:gngYtqOA0
ジョン「ハルーナ?女の名前なのに、なんだ男か」
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:41:42.69 ID:/zdZIXDj0
学会も政界もガンヲタだらけ
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:44:28.58 ID:Z7MXK5WzO
土足で、人の中に入るな!
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:45:07.65 ID:MOVWX8RZ0
今は働けない
それが定めだけど
シロッコは曽野綾子
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:48:40.75 ID:VMEseLUs0
ジェリドはジハーディジョン
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:51:14.19 ID:Z7MXK5WzO
>>64 あきらめーやしなーい
ニート目覚めたかーらー
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:52:01.46 ID:PzhhYEKc0
>>62 初代ガンダムをリアルタイムで見て熱狂していたのは、
もう50〜60代だよ…
そりゃそうなるわ。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:53:57.43 ID:mvSIXjru0
バーザムは実はガンダムMk3だと知ってさもありなんと思ったもんだ
あらら、まだ続くのかよw
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:58:04.88 ID:beCRk5zA0
分かった!お前は生きていてはいけない人間なんだ!
暗黒の世界に戻れ!ジハーディ・ジョン ラッパー!!
>>6 国を問わない「死の商人」とか中世のころから存在してるものな、ザハロフとか
シロッコ曽根ワロタw
(前スレ前々スレ見てないので既出だったらスマソ)
ハマーンの役どころだったら誰?
ミネバ・ザビ的な立ち位置の人は居ない?
あとやっぱアムロとかはー
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:05:39.09 ID:+qsE/oWd0
だから、なんだ?
>>1を全部読んだ後、Zの話じゃないやん思った
いったい何が狙いなんだろ?
ファーストで何の不都合があったのだろうか
よくあるただの乞食レス欲しさの釣りなのか
>>76 これを言いたいがために無理矢理作文したそのお目当て「まだ終わらんよ」
これがZの最終話登場だから
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:24:49.90 ID:2M2ljfbH0
祟り神 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
アシタカ 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる」
祟り神 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
アシタカ 「…、貴様をやってからそうさせてもらう」
>>76 イスラム過激派が掃討されたあと分裂して潜伏、複数の勢力となり、国際社会側もいろいろグダって、
つかの間の平和しか得られず再び戦争へ
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:29:11.89 ID:46eTl0QgO
パチンコガンダムのステマか
もうちょとだけつづくんじゃ
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:31:08.70 ID:lwJk/8V30
社会情勢や歴史をモチーフに作品を作るのは良いが、その逆は愚の骨頂だろ。
こんなの受け手に都合の良い即席解釈が蔓延するだけで害悪しかない。
アニメや漫画が流行ると現実と混同する若者が増える云々で
サブカルを叩く大人が昔は居たものだが、これじゃそれも正論だったと言うしかない。
それじゃティターンズが集結してるちびまる子はどうなるんだ
アニメじゃない!
アニメじゃない!
ホントの事さ〜
アメリカが原因
この教授のように、ニワカはシャアを凄いと思ってるけど、
実際は敗走ばかりで良いとこなしだ。
ZZではニュータイプの出来損ないといわれる始末。
>>78 Zだよ。TV版は「まだだ、まだ終わらんよ!」
劇場版は「まだ終わらんよ!」になってる
ハマーン様とミネバ様の有無は大きい
故に同じではない
ハマーン様になら末路がマシュマーであっても付いていく
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:46:57.82 ID:rGdzYUzM0
クワトロ「ひと昔前の人々は、この何倍ものGに耐えながら宇宙に出た」
カミーユ「知っています」
クワトロ「彼等は宇宙にこそ希望の大地があると信じた。
自分達を宇宙に追いやった地球のエリート達を憎むことより、その方がよほど建設的だと考えたのだ。
…地球の重力を振り切ったとき、人は新たなセンスを身に付けた。
それがニュータイプの開花へと繋がった。
そういう意味では、確かに宇宙(そら)に希望はあったのだ」
カミーユ「よく分かる話です。僕もその希望を見つけます。それが今、僕がやらなくちゃいけないことなんです」
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:51:19.58 ID:rGdzYUzM0
あの一年戦争から七年―――。
ジオン軍残党狩りに組織された地球連邦軍エリート部隊
“ティターンズ”はその恐るべき本性を現した。
「地球連邦軍を我が手に!」
一方、スペースコロニー国家に広まる反地球連邦組織“エゥーゴ”。
その両者が武力衝突する―――。
(背景)
疲弊した地球にしがみついて特権階級を作り、
宇宙へ追いやったスペースノイドから搾取するのではなく、
宇宙で自立していくことが人類の発展に繋がると分からない人間が、
“地球の重力に魂を引かれた人々”であり人類を衰退させている。
その意思の象徴がティターンズであり、逆らう者全てを悪と称し
弾圧した事が戦いの原因となっている。
>>11 おまえイデオンなめすぎだぞ
ちゃんと最後まで見ろ
なんでこのスレはこんなに伸びるのか?ガンダムスレだからか_?
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:56:12.35 ID:t9I0Kstr0
>伝統的なイスラム文化への回帰を目指す「攘夷派」と、世俗化を志向する「開国派」による争い。
そうだ
長州テロリストが日本をキチガイ国家にして滅ぼしたのだ
オリジンでは
なんとシァアの父親はザビ家に殺されたわけではないらしいとなってるとか
さらにシァアは愛人の子でダイクン家とは別に暮らしていたので父ダイクンと会った事さえないとか
シァアがザビ家復讐へ動いたのは母と共に預けられていたランバラルのラル家当主がザビ家の政敵でザビ家の陰謀説を唱えたから
リュウホセイが殺したランバラルの愛人ハモンはシャアの母の親友
クラブの踊り子で同僚だった設定
引力とかニュータイプとかではなく愛人の子なので父を知らずまともな家庭で育たなかったり、身を寄せているラル家が流す政敵ザビ家の陰謀説で証拠もなしにザビ家を恨んだ愛人母子家庭の鬼っ子設定
ガンダムの世界もこんな人間臭いところで収まるんだな
スターウォーズで例えてくれ
>>95 エヴァンゲリオンてさあイデオンに何か似てないか?
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:14:45.00 ID:vOQeKxeQ0
>>100 心が別になっていて心臓にエントリーしなければ暴走するのは手塚治虫の魔神ガロンのパクリだな。
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:32:27.23 ID:/HJ0xG8M0
蒼く眠る水の星にそっと
ところでシャア(ひいてはトミノ)のネーミング適当っぷりは有名なところ。
御大センスとしてはライラミラライラとかドーデモとか。最初の登場人物ですらジーンズにデニム、スレンダーとか。
で、クワトロ。ヴァジーナはそのまんまヴァッジーナ、「膣」である。これもちょっと有名なハナシ。
その「クワトロ」のほうは彼が育ったテキサスコロニーでの第二公用語のスペイン語で4、すなわちキャスバル・レム・ダイクン→エドワウ・マス→シャア・アズナブルときて、4番目だからそのまんまスペイン語で4のクワットロというてきとーっぷり。
ここで本題。じゃあもし、歴史に「もし」はないが、「if」が許されるガンダムならでは、「もし…」もうひとつ、彼が偽名を持っていたら…
きっと、彼の名は「5」、チンコ・ヴァッジーナになっていただろう。
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:34:27.10 ID:Vn+3sslw0
失笑ものの記事やね、中東とガンダムとか日本人じゃないと無理。しかし宗教を超越してる感があるなぁ。
107 :
◆twoBORDTvw :2015/02/26(木) 13:34:56.51 ID:C+c0nT/V0
香港みやげ
>>105 適当な名前といえば
ザク グフ ドム だろな。全部やられる時の音じゃないかって
修正してやる
報復空爆
とりあーえず民間人に機銃掃射
世界は富野さんの手のひらの上で転がされてるってことか・・・
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:57:25.49 ID:qkqHIH3Y0
殺さないでくれ、お前のココロを
スペースノイドの象徴機であるザクをティターンズが採用してるのが納得できません
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:14:55.51 ID:beCRk5zA0
>>99 SWは単純なんだよな、帝国が「悪」で共和国が「正義」この戦いのみ。
欧米は正義も悪も一つだからなー
日本みたいに神様や悪魔に色々な物がいるという概念が無いから。
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:22:56.25 ID:P6j47v1i0
>>114 ユダヤ教は正義はない。神様と契約を結ぶか結ばないかのほうが正義や悪より重要。
神と契約して神が許すならどんな悪事を行っても無問題。
アナハイムの幹部、ウォンさんが貧乏臭いよな…
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:39:25.88 ID:beCRk5zA0
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:39:58.80 ID:FP78k8+w0
Zガンダムと同じ?
駄作ってこと?
歴史からガンダムの筋を書いただけだろ
逆だ逆
>>116 思想が自作自演なんだよな
ダースベイダーは被害者なんだけど
じゃあ自作自演を否定してるかと言えば
シリーズ通して見ても否定してるかと言えば、そうでもない
何かもっと上手くやれよくらいの落ちなんだよな
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:48:44.65 ID:0E+Fi/vz0
ガンプラも最近ネタ切れ気味でマイナーメカが出るようになってるしリニューアルキットも2周目、3周目に入ってきてるんだよね
そのうち出るはずのMGΖガンダムVer.kaに期待してます(・ω・)ノ
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:53:44.12 ID:qkqHIH3Y0
人類滅亡マじか。
それはさておき、ジュウヨクがなくなるのでとりあえず悪魔の偽王国に向かえば助かるぞ。
ゴエティアを召喚せよ。
そうすると、男になれてノアの大洪水から助かるぞ。
ここ77億年は助かる。
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:57:19.13 ID:MiGlyM4H0
まったくどいつもこいつもハマーンハマーンハマーンとうるさいったらありゃしない
誰かフォウ押しはいないのか?
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:58:10.43 ID:qkqHIH3Y0
>>121 うkkkkkkkkkkkkkkkk
お前友達
永井作品で例えてくれ
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:03:41.80 ID:qkqHIH3Y0
生存者はまどかマギカオタクぐらいだった件。
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:05:55.20 ID:SPMnlYiUO
ダースベーダーには 物凄い哀愁を感じるね
悪い風なパパなんだけど 哀しきパパさんなんだ
ファントムメナスで処女受胎みたいなことおかん言ってたけどキリストディスってるわけじゃないのか、
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:10:10.50 ID:ewIZ5kcT0
宗教との決別が人類にとっての幼年期の終わり
いい加減現実を見て生きて欲しい
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:13:03.43 ID:Ej2xE6rX0
よく分かんないからファーストガンダムでたとえて
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:14:50.00 ID:VWnBfs2VO
理解しあえないからどちらかが死滅するまでやる覚悟なんだろ
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:16:04.59 ID:rs6cHBNj0
連邦が国連
ティターンズがアメリカ
アクシズが中国
エゥーゴが中東
マフティーがイスラム国
って事か
視聴者「いつになったらZガンダムが出てくるんだよ!」
こんな感じ?
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:18:19.93 ID:rs6cHBNj0
ソレスタルビーイングのメタル刹那Fセイエイは、宇宙生物とも分かりあえたよ。
なんだかんだでエゥーゴ仕様Mk-2がいちばん好き
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:29:10.41 ID:SPMnlYiUO
いつか、宗教を越えられるだろうか‥
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:35:12.17 ID:U8Y04m9GO
ガンダムMk2は3機盗んで、2機をパーツ取りにバラした。
韓国のF-15Kストライクイーグルだよね。
預言者富野の面目躍如
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:36:46.47 ID:/ALfgn1e0
>>124 フォウ一押し。ショートヘアで俺好みだから。
Zのヒロインはフォウでしょ。
B-Clubのフォウ・ムラサメキットも持ってる。作ってないけど。
>>1 0083を見てこい。
「ティターンズ」台頭の原因は、ジオン残党の「デラーズ派」による、コロニー落としが原因。
で、ハマーン様のカップはガザCなのかガザDなのか
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:48:23.01 ID:U8Y04m9GO
Ζのおかしなところ。
1年戦争の英雄で兵学校出身で史上最年少で大佐になった将来の大将ブライトが
少尉や中尉に囲まれリンチを受けた。
普通は銃殺だろうw
バックが付いていても、ブライトが将官になったときを考えたらガクブルでやれないわ。
大尉で年下のアムロがブライトと敬称も階級も付けずに呼びつけしていたのも違和感だった。
>>147 ティターンズは一般連邦軍よりも2つか3つ階級が上だとジャマイカンがほざいて
いたが。
ホワイトベースクルーは特別だからな
劇中でも擬似家族だとミライが言ってたしさ
アムロの帰れる場所なんだし
ティターンズはアメリカネオコン政権
ファーストでガンダムがジャンプしたらみんな顎が落ちるほどたまげてたのに、そのすぐ後にグフが出てきて
宙返り披露したのは子供心にないわーと思った。
ファーストガンダムを放送していた頃、
ジオン皇国はZeonではなくシオニズムのZionだったし
ソロモンという要塞名とか明らかにイスラエルと中東戦争を意識してたよね。
今はユダヤに絡まれたくないから関係ないことになっているが。
宇宙戦艦ヤマトでもガルマン民族のデスラー総統はヒトラーがモデルではなく
エジプトの太陽神ラーに由来とか松本零士が苦しい言い訳をしていた。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:32:11.56 ID:vOQeKxeQ0
>>150 ブライト「疑似家族じゃなくて、本当の家族になっちゃったし…」
ハヤト 「でも、カツは別だね」
>>147 ブライトはZでの登場時は中佐。
呼び方ならブライト中尉とかの方がおかしいだろ。
常識的にノア中尉、ノア中佐、ノア艦長となる。
ガンダムさんの続編はよ
>>126 延々といつまでたっても終わらせてくれないデビルマンシリーズレベルのカオスです。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 17:46:56.08 ID:2M2ljfbH0
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 17:47:47.58 ID:FAkxQrdA0
ガンダムキモい
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 17:53:51.14 ID:vOQeKxeQ0
冨野は、士官候補生が即戦力だと勘違いしてるね
イデオンでもそうだ
いまやってるレコンギスタは何がどうなってるのか情勢がさっぱりわからん
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:02:21.22 ID:2xWq/LT40
中東の人々は理解しつつ殺し合っているんだよ。
己の神の正義への信念を貫き合っている。
相互理解など何の意味も持たない。
では何が必要かというと普遍性だが、自分の神こそ普遍的だと言い合ってるので、これも無効。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:05:53.95 ID:Zo+EkK2QO
じゃあ腐った地球連邦アメリカにくっついてる日本はクズの中のクズじゃん
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:09:21.21 ID:o7OzQlFQ0
>>161 >1
みたいになんでもかんでも関連付けちゃう連中にお仕置きするためのアニメw
中近東じゃなくオウムサリンの時にZと同じと俺は思ってた
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:38:36.26 ID:U8Y04m9GO
>>158 嫁の力を忘れている。
大将の上の大統領にだってなれる男。
ホワイトベースと大佐のネームバリュー
自民、民主、泡沫政党が必死に触手を伸ばす。
間違いない。
Zから逆襲のシャアまでのシャアの心の変化がよくわからない。
もっとらしいことを言っているが行動、思想的に
Zの頃よりも退行しているように見えるんだけど。
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:43:08.74 ID:vOQeKxeQ0
>異なる人間同士は理解しあえるのか
ストーリーを始めるには、最初に対立軸作っとかなきゃいけないしね
続編作りたきゃ、解決させない方がいいんだよ
>>98 歴史の実相もそんなもんかもしれない
ジオン・ダイクンも妄想思想家にされちゃってるが、神格化されたりなのは
革命家も現実はこんなものだって安彦風味か
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:45:17.85 ID:uPsPwW5H0
>>166 戦後すぐは英雄としてブライトとミライの結婚式は報道され有名だった
でもその後、ホワイトベースのクルーは皆、冷遇された
奇跡的に生き延びたニュータイプ部隊と呼ばれる者が人気がでるのを恐れたため
171 :
◆twoBORDTvw :2015/02/26(木) 18:46:30.10 ID:C+c0nT/V0
>>167 クワトロバジーナはオリジナルシャアだったんだよきっと
エドワウにシャア名譲ってクワトロとなり影武者をしていた
Ζのときはキャスバル兄さんは別のところでごそごそなんかやってたってわけ
つまり百式に乗ってたクワトロ大尉は死んじゃったわけだな
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:46:48.10 ID:bcZC2aFkO
>>1 これは男に女の子の名前を付けていけないというアニメだよね。
ファーストの総人口の半分が死んだ、がいまだに理解できん
徴兵制なさそうなのにどうなってるんだよ
コロニー破壊しまくったって事?
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:47:35.40 ID:Gfzy7asMO
近所のガストで在日韓国人数人で富野に韓国賛美アニメ作ってもらおうと話しているのを見た。
奴ならやるかも。
>>167 連邦を内部から改革するのに限界を感じて、
人類を地球から追い出すことで、人類全体の革新を模索したんでしょ?
アムロとブライトの会話・解釈とかだと。
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:48:55.87 ID:KzRH98oP0
Gレコの登場勢力が多すぎてわけわからんのは
僕だけですか?
>.173
オーストラリアに落ちたコロニー落としで人口の多い太平洋沿岸部が全部やられただろ。
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:55:19.51 ID:2M2ljfbH0
>>173 コロニー落としによる地球の環境変化じゃないか?
たしかオーストラリアに一個コロニーが落ちれば地球人類半減くらいになると読んだ
>>171 オレはZの最終戦で死んでいてフル・フロンタルや
アフランシみたいなクローンじゃねぇかと思ったことが
あるw
>>175 >連邦を内部から改革するのに限界を感じて、
>人類を地球から追い出すことで、人類全体の革新を模索したんでしょ?
そこが短絡的に感じるところの一つなんだよね。
実際何もやってないのに。
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:58:41.34 ID:rIc2t8I20
とりあえず
>>45が自分の領土=自分ちの境界をなくして他者が侵入するままにさせることから始めよう
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:58:55.40 ID:gTr3HJq/0
絵馬注意
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 18:59:55.83 ID:Swmxy0xwO
フロンタルはシャアな
じゃなきゃおかしいだろ
>>178 オリジンで詳しく書いてあったな
3つに分かれて落下したって
>>179 あくまで、劇中のアムロとブライト視点の解釈だからな。
でも、何らかの意思・目的でアクシズから地球圏に帰還して、連邦軍籍を得て活動してたのは事実だし。
ガンダムの世界って、極めてずさんで幼稚だからなw
なにか気に入らない事があったら、すぐに戦争おっぱじめる
所は、確かに中東の土人どもに通じるものがある。
当時、ティターンズとかエウーゴとか、意味分からんかったもん。
なんで同じ組織の中の人同士で戦争してんのw みたいな。
その組織意外の人って、世の中にいないのかよw みたいな。
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:05:04.93 ID:Swmxy0xwO
>>1 イスラム国になんの大義も目標もないじゃい
当てはまる勢力がない
あえていうなら、やってることがティターンズのネオジオンかよ
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:05:34.08 ID:91UuUCLm0
>>12 Zガンダム放送の遥か前にダグラムやボトムズという難解なアニメが既に放映されてる
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:06:30.37 ID:o7OzQlFQ0
ほんとガンダムって
宗教だよなぁ〜〜
とつくづく思うわとwww
ララァ「時が見える…」
ハマーン様「人の中にズケズケと。この俗物が!」
どちらもアリか。
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:09:58.00 ID:t2gzww5B0
Zガンダムってそんなに複雑なの?
ガンダムは、女性キャラが全てをぶち壊す。
ララァとか、フォウとか、プルとか、シャクティとか、カテジナとか。
唯一、貧乏姫だけはまともだった。
>>180 トロイア戦争なんてヘレンという女1人の争奪から始まった
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:11:57.99 ID:UxPSTEhdO
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:13:36.86 ID:uPsPwW5H0
>>167 ガンダムのストーリーは穏健派NTと過激派NTの争い。
本当に排除しなきゃならんのは地球の腐敗した
特権階級で一致してるがやり方で対立し、
ほぼ相討ちになるので排除できないという物語。
Zでは世界を誤った方向に持っていかせないとしてティターンズで支配しようとするシロッコや
ザビ家で支配しようとするハマーンと戦ったが結果、勢力はほぼ相討ちとなり、
多数の犠牲を出したのに肝心の地球の腐敗した人間はのうのうと生き延びて何も変わらなかった。
逆シャアではエゥーゴみたいなやり方では結局、地球の腐敗した人間に利するだけで、
良き方向に持って行こうという人間が犠牲になるだけだとアムロに言う。
才能を利用されているだけだと。
アムロは諦めておらずはZのクワトロの立場にちかい。
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:14:13.55 ID:CSzOhbib0
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
>>185 ぶっちゃけ、連邦政府・軍内の主導権争いだからね。
経済的利権(予算が動くところ)には、争いが起こる、
そこで、双方ともに軍事組織を擁していれば、戦争になる。
まぁ、それぞれに大義はあるだろうけど。
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:16:29.30 ID:+eu6Nx930
これって要は
明日公開される「ガンダム・ジ・オリジン」の監督の安彦良和が「元」左翼ということで
朝日としても歴史や国際情勢を語りやすいってそれだけの話
>>195 官僚主義 対 能力主義みたいな気もするが・・・
>>145 「行けガトー!コロニーはまだ有るのだ!」ですね。
そうだよなゼータのクワトロシャアとアムロはほぼ同士と言っていいのに
逆シャアでいきなり反目だもんな
そりゃアムロからすれば、おいおいどうしたのよと
人が死んだんだぞお、いっぱい人が死んだんだぞお
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:23:28.56 ID:+eu6Nx930
>>145 >>200 0083のその成り行きは、
Zでのティターンズの突出(軍閥の勃興)に説得力がなかったから、
後付で敵を設定して無理やり補ったって感じだな
>>198 安彦ファンだからこそ言おう
爺さんになって萎えたと自身思い込んでる節があるけど、ぶっちゃけ『現』ですw
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:25:27.73 ID:+eu6Nx930
>>201 Zのラストでシャアが姿を消す必然性はないもんな
あのままアクシズと対立しつつエウーゴの頭目として宇宙から連邦を圧迫して
コロニー中心の政治をやってもおかしくない
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:30:38.13 ID:+eu6Nx930
>>204 >ぶっちゃけ『現』ですw
そこはたしかにw
そもそもオリジンだって本筋を止めてまで
ジオンの建国史に話がシフトして盛り上がるなんてのは「そういうの好きだから」だよな
アムロ 「貴様がララァを戦いに引き込んだ」
シャア 「戦争がなければ、ララァのニュータイプへの目覚めはなかった」
アムロ 「本当の敵はザビ家ではないのか?」
シャア 「私にとっては違うな」
セイラ 「兄さんの敵はザビ家ではなかったの?」
シャア 「ザビ家打倒なぞもうついでの事なのだアルテイシア。ジオン無きあとはニュータイプの時代だ。アムロ君がこの私の言うことがわかるのなら、私の同志になれ、ララァも喜ぶ」
※決闘後
ジオン兵「キシリア閣下が脱出されるので護衛にと思いましたが、残念です。た、大佐なら」
シャア 「安心しろ。貴様に代わって閣下は必ずお守りしてみせる」
セイラ 「兄さんはどうするのです?」
シャア 「ザビ家の人間はやはり許せぬとわかった。そのケリはつける」
※ザンジバル前で
シャア 「ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい」
やりたい放題のシャア
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:32:04.74 ID:vOQeKxeQ0
アニメ流解決法
ヤマト ジェノサイド(笑
ヤマト2199 憲法第九条(笑
ブルーノア 相手が勝手に自滅
グレンダイザー 不戦派の王太子様が敵前逃亡、追手が来たので返り討ち
コンバトラーV 最終話で和平派が突然出てきて平和的解決
ボルテスV 反乱軍を支援して逆侵攻
闘将ダイモス 火星の共同開発で講和
マクロス プロパガンダで敵を寝返り
209 :
◆twoBORDTvw :2015/02/26(木) 19:32:33.89 ID:C+c0nT/V0
ΖのあとダブルΖでシャアはハマーンと合流 そして離反して
グレミートトがナニしたような感じになるって初期設定があったとは
どっかで読んだ グレミーの登場と離反が唐突すぎるし意外と
対抗たりえたのもその初期設定をある程度生かしたからだとも読んだな
本当かとかソースは?って聞かれても困るんですよ中尉!!
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:33:43.17 ID:aehL7p6j0
大人はアホだな。相手を理解してるからケンカや戦争をするんだろ。
ケンカや戦争はハナから理解力、認識力の問題じゃない。
バナージ見てみろ。シャアを殺したじゃねーか。
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:35:27.91 ID:f9mCFs8A0
>>167 ZZの期間中の行動が不明だしな。
一年戦争は父の仇。Zではティターンズがザビ家よりも最悪だった。
逆襲のシャアでは、連邦政府の連中がさらに最悪だったって流れだろ。
目の前の敵を倒すことによって、さらにたちの悪い勢力が勃興する負の連鎖を断ち切るには
隕石落ししかなかったってことじゃないかな。ifだけど、シャアの隕石落しが上手く行っても
ネオ・ジオン幹部はいずれ粛清されていたと思う。
ただ単純な話、どうせ解り合えないんだから粛清っていう単純なことかもしれない。
あとシャア自身が語っている通り、軍人としてしか食べていく手段を知らないが上の帰結かもしれない。
中東情勢にしても、それが一番しっくりくる。
ティターンズとエゥーゴの対立時ならわかるが、ネオジオンが猛威を振るい始めてるのに本気を出さず傍観してる連邦。
デラーズに続いてジオン系勢力にまたコロニー落されちゃってる
人間は他人を信じないからさ。信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める。人間を間違わせるのさ
異民族をよーく理解した結果、中華人民共和国では効率的な民族浄化が進められています
やっぱZは見るべきなの?
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:37:14.13 ID:hrAzD+630
白いモビルスーツが勝つわ
>>203 >>204 「オリジン」でコロニーを兵器にするギレンと
コロニーをスペースノイドの領土であるとするデギンの対立はなるほどと
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:37:50.25 ID:Qjl1mfcy0
ララアは賢いな
精神崩壊しなきゃだめなのか
220 :
◆twoBORDTvw :2015/02/26(木) 19:38:21.76 ID:C+c0nT/V0
シャアがララァの言う通りにしてればアムロは倒せたという
グレミーがシャアの代わりは聞いたけど
シャアがやってもおかしな話になるよな
グレミー同様に負けるしかないな
下手すりゃジュドーがハマーンの方に、そのまま着きかねんよ
かなりグラついてたからな
ハマーン大喜び展開になるから
どこかでストーリー破綻する
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:41:10.91 ID:hrAzD+630
アムロにALEXってムリあるよな 終戦の一週間前にテストしてるし
>>212 ザンスカール(Vガンダム)の時も、動いたのは連邦軍の一部。
肥大化した官僚・事なかれ主義の弊害?
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:43:34.36 ID:Qjl1mfcy0
い、言ったね、いもうとにも言われたことないのに!
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:50:47.46 ID:LRuzY0kV0
ゼットガンダムね
俺ほどの通になると
何も答えられないことはないよ
ゼットガンダムリアルタイム世代だからなw
若造とは年季が違う
>>224 よくわからないけど、現実世界であてはめれば、指導力のない国連みたいな感じにちょっと思う
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:55:10.41 ID:f9mCFs8A0
人間は解り合えるか?→解り合えない
ニュータイプなら解り合えるかも→結局ただの戦争の道具
結果隕石落し
中東情勢で死人が出続けるのも納得かな
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:57:20.69 ID:CwoonLZ1O
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:57:46.50 ID:/Ft1WGgg0
∀ガンダム最強
ガンダムとか、アホか
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:00:37.92 ID:y1F/CxSO0
マジンガーZガンダム
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:00:54.99 ID:aehL7p6j0
>>231 Z、ZZがアホなだけで初代ガンダムはまともなアニメ。
絵が汚いから見る気も起きない
ガンダムはSEEDが一番
スタッフ「監督!Gジャイオーンすごいでしょ!ビームサーベを八刀流ですよ!しかも巨大MAと合体してさらに強力になります!」
富野「あっそ、海の栓にするわ」
スタッフ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
スタッフ「監督!Gルシファーすごいでしょ!でかいファンネルと合体しているんですよ!」
富野「あっそ、マニィとノレドに盗ませるわ」
スタッフ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:09:59.70 ID:i33LkODt0
>>1 郷に入れば郷に従え
これができないミンジョクのことですか?
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:32:55.02 ID:0E+Fi/vz0
SEEDはキモヲタ深夜アニメ丸出しの絵で見る気がしない(・x・ノ)ノ⌒ポイッ
あれ?おかしいな
昨日もこのスレ見た覚えあるんだけど…
俺ニュータイプかな?
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:22:45.26 ID:pm94WDPP0
どう考えてもガンダム00の方が今の世界を表してるだろ
>>212 コロニーっていわば宇宙の公営団地だろ?
ぼこすこ落とすためには建設しなきゃならんし
スペースノイドは自分たちの故郷を切り捨てる自爆テロに走ってるキチガイになってしまう
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:31:38.90 ID:ikt7k9N60
そういやホンコンシティは出てきたけどあの時代、中国本土はどうなってんだ?
>>198 確かに今やってる天の血脈の1巻を読んだときは
この人も左なんだなぁって思った
「本当に悪いのはイスラムの重力に魂を引かれた人たちだ、でも、そのせいでたくさんの人が首チョンパになるのは間違っている!」
>>222 下手すりゃカミーユも復活して
アムロ&カミーユ&ジュドー&ハマーンvsシャアになってそう
ZZはギャグに走りすぎたため、
禿が公式に無かったことにした作品。
というか、OOは逆にドンズバ過ぎてだめか。
主人公が、原理主義組織でカリスマ指導者を装う戦闘狂に洗脳されて親兄弟を銃殺。
仲間が分離派テロリストに家族を殺されて完全平和を目指すテロ組織に入る。その兄弟は反体制派の政治組織で工作活動。
あと全体主義国家で戦闘マシーンとして改造された二重人格者とか、準ヒロインが、親戚一同を結婚パーティーの最中にテロ組織の爆撃でミンチにされ、
自分も兵器の副作用で細胞異常を起こし、発狂しながら極右軍事組織の尖兵として薬漬けにされるとか、バッタ物としては最高傑作。
でもよぉ、ゼータ以降のガンダムがやっつけ仕事としてもさ
あの井荻燐さんの詩人能力はむしろ上がってるというか
完全に天才の領域に入ってるとか、どうなってんのよ?この人の才能はさ
>>249 哀戦士やVガンダムのop、今のGのレコンギスタのedも全部井荻燐こと富野作ってのがすごいわ
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:56:56.66 ID:CZoDVR120
やたら持ち上げられてるけどシャアの功績ってなんなのかね?
実際にいたらチェゲバラみたいな感じなのかな。
252 :
◆twoBORDTvw :2015/02/26(木) 23:03:04.01 ID:C+c0nT/V0
真の宇宙世紀があってそれを物語化したのがガンダム〜 って事なので
(三国志演戯みたいなもん)よって名が残ってるシャアはたいしたもんなのよ
どうたいしたもんかはわからんが
シャンソンのシャルル・アズナブールってシャアと何か関係あるの?
なんか名前スゲー似てるけど
元ネタ?
>>251 アムロがガンダムに乗るまでは無双していたらしいが、ガンダム登場後は、敗走の繰り返し。
ロケット団みたいなもんだな。
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:16:09.98 ID:YSE0kiz/0
まあSEEDは相当売れたし、00もそこそこ功績はあるよ
だからこそ、アンチ装ってそこらを叩いて盛上げる価値はあると思われてる
少数超性能としては、00はWの反省からか各機の動きが把握し易いし
標準型としては、CEものはうまく育てればガンダム新主役になれる可能性もあった
どっちも後編でこけたけどね
AGEやGレコは叩く価値すら無いんだろう
Gレコなんて、雑な色物のクロスアンジュにすら売上げで負けてるし(だったよな?)
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:21:15.16 ID:U8Y04m9GO
木星じいさんの正体って?
振っておいて回収してないぶん投げで終わってしまった。
回収屋くらいしなさいって!
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:21:21.74 ID:TjPTCs470
老害のGレコはどうでもいい。
漢のアニメ、ビルドファイターズトライで大満足。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:24:45.91 ID:vOQeKxeQ0
ずっと続編で儲けるために、アースノイドとスペースノイドの対立は解消させないだろうw
そうアナハイムの正体はバンダイだ!
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:28:01.60 ID:Qy6E8Ck9O
シオンとジオンの違いだろ
ガンダム世界ではクエス・パラヤを超える女性は居ないから
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:49:21.71 ID:1EcKkYuK0
中東には天皇陛下のような絶対的な存在がないからね 自分の正当性を証明するのが宗教では
解決するモノも解決しないわ
zとは全然ちゃうやろw( ^ω^ )
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
宗教だけで戦争が始まらないのと同様、経済問題だけでも戦争は始まらない。
戦争ってのはいくつもの要因が重なって初めて起きる。
んでイスラム国が台頭したのも、シリア騒乱後シリア政府軍、反政府軍ともに国境を荒らしに来るのにいい加減ぶち切れたトルコが、
アルカイダからはぐれた一派とイラクのスンニ派、旧バアス党、旧軍関係者を支援してシリアをけん制させようとしたのが始まり。
現にイスラム国の石油を買ってるのはトルコとサウジ。トルコは大量のイラク難民を抱えるが、それらがイスラム国に勧誘されて
トルコ国内からいなくなるならさらに得。こんなんでもトルコは表向きは西側寄り。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:29:59.72 ID:TDbR1gP80
なんだこのニュース記事は、
近い将来ドラゴンボールでニュースを例えるようになりそうな勢いだなww
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:34:48.02 ID:wFopTDoC0
>>248 ダブルオーは(というかSEEDもだが)
放送局のプロデューサーが反米思想を盛り込んだから
物語の枠組みが要するに「300人委員会」とかあの手のユダヤ陰謀論そのまんまになってる
監督も脚本も思想の部分にはついていけなかったのか、
そういうネタは全部「キャラクターの身の上話」として処理して、思想抜きの個人対個人で話を作ったから
結果面白くなったけど
時事ネタはどこでどんなふうに飛び火するかわかったもんじゃないからやめてほしいわ
主人公をクルド人の少年兵にするとかさ
>>11 最低限、誰でも知ってるクロスアンジュくらにしといてよ。
そのうち国会でガンダムで解りやすく説明してくれますかって、
ヤジがでそうだな
首相がガンダムに例えて演説したり・・・
>>270 種にちょっとエロ足しただけで、ほとんど変わらないじゃないですか。
後藤氏はカラバのハヤト・コバヤシになり損ねたということか
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:56:29.72 ID:pt0TQ+jt0
>>253 そう、元ネタ
>>273 ジャブローで捕まった元ホワイトベースのクルーじゃね?処刑されちゃったけど
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:59:41.39 ID:cJRKZuF40
>>45 お花畑丸出しだなwww女でも食い物でも態度でも容姿でも
人間はいくらでも争えるもの争いはなくならない基本動物だからね
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 02:11:06.27 ID:qyeyhriC0
>>275 他の動物と同じで捕食や繁殖のために争うならまだマシなんだけどねぇ。
人間は闘争や虐殺自体を娯楽として楽しむ習性があるからなぁ。
>>264 宗教によっては解決するだろ。
ただイスラム教は神のおぼしめしだといって殺人が平然となされるから怖い
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 11:53:02.82 ID:El+NvnGI0
>>251 連邦を攻撃しつつなんだかんだジオン公国壊滅に貢献
エゥーゴでティターンズ壊滅に貢献
くらいかな
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 11:58:03.44 ID:lr5r+00U0
>>1 なぜそこまで長々と引用して、『人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった』というワンフレーズだけ
中略するのかまったく理解できない
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 14:56:50.02 ID:FkuKuW0q0
>>251 シャアは理想を唱えて体制に反旗を翻した人々の英雄だから、勝った負けたは大して関係ない。
むしろ最期まで勝者になれなかったから祭り上げられてる悲劇の英雄的存在。
そういう意味じゃウェルキン・ゲトリクスとかマイケル・コリンズとかチェ・ゲバラみたいな存在だろう。
歴史的な事件としても、ガルマ謀殺、キシリア暗殺
連邦の議会でのアンチ・ティターンズとスペースノイドの権利に関する名演説
挙げ句ネオジオン旗揚げで大規模テロとか、これだけ目立てば充分だよ。
>>280 でも地球の重力に引かれて死んでゆくのだけどね。
個人的にはバディコンに頑張って欲しかった >【ガンダム】富野のGレコ、福田のクロアンに負ける
ギャン的な、ゾギリア親衛隊グバルディアの浮遊機雷戦法は良かったが、放送の時間帯間違えたかね
>>269 刹那のクルジス共和国は場所がはっきりしないが
中東でも、昔は、セミラミス、ニトクリス、クレオパトラとか女王が結構いたし
現在のシリア紙幣にも、ゼノビア女王の肖像が描かれてるようだから
西暦ガンダム世界の中東アザディスタンで、皇女のポスター貼られるのは別に問題ないだろう
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:19:02.11 ID:6QzZIAD40
大切なのは、それを収める知恵だろう
↑
被害者を馬鹿にしていたメディアが
被害者の家に来て、謝ればすぐに終わるのに
イデオンの方が例え的には良いんじゃね。
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:28:08.55 ID:BGYt1nBFO
シャア「地球にいる連中は地球に巣くう蚤だ!アムロ!なぜ分からん!」
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:28:16.54 ID:Gnj0oYOm0
カツ死ね
子供に戦わせるなよ
Gレコはさらにややこしい
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:47:31.17 ID:6BEoHJQP0
>>281 いやアクシズは地球の重力から逃れて飛んでいったぞ
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:47:49.29 ID:GvHk/dgh0
911のテロの時も言われてたね。
空に浮かぶ巨大な乗り物を弾頭にみたてて落下させる。
戦力的に大幅に劣る側が行う奇襲作戦。
そのうち一基は敵の中枢を狙うも必死の抵抗にあって大幅に進路を変更。
しかし充分な戦果をあげる。
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:58:37.99 ID:f4ribLr00
宇宙世紀は結局理解し合うことなく
人類も文明も滅びかけて終わったことになってるんですけどね
じゃあ地域紛争の行き着く先は世界の破滅か?
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:15:04.58 ID:6V4HiBtM0
なるほどーだから地玉に隕石を落とすんですね わかりま
せんw
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:21:12.30 ID:jA7+4Aoj0
もう30年もたつのか
Zガンダムのような漫画とは全然違うじゃん。
末近が幕末を出すのはわかる。
オタクが幼稚でキモくて頭が悪いのもよくわかる。
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:40:54.08 ID:lr5r+00U0
>>286 俺はニナパープルトンだけは許せないよ、絶対に
ガノタの俺でもさすがにこれは引く
分かり合いがどうのこうのなんてアニメだからに決まってるだろ
フィクションと現実を一緒くたにするって気持ち悪い
まだやってたのかよw
>>295 あれを許しちゃうコウも大概だけどな・・・あれ映画版だけだったかな?
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:48:23.04 ID:SzYFycqH0
〜なのだよ
コータ・スエチカァー
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:01:48.81 ID:IZlEyIa60
シャアの仮面をかぶった禿のAAは名作だったがどこかにないかな
逆襲のシャアを劇場で見たけど、当時ラストでアムロとシャアが死んだのをどうしても受け入れられなかったわ
0083はケリィさんが不憫すぎる
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:20:35.78 ID:NXxOP1p20
>>297 ありゃアニメ野郎が夢見る「願望」なんだろうとw
0083は変にストーリーが深刻ぶってないだけメカ描写を純粋に楽しめたからよかった
でもユニコーン、こいつはだめだ
キャラのセリフ、しつこい演出、すべてムカツクほどの不快さ
トミノっぽいガンダムを他人がやろうとする限界を感じた
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:38:22.63 ID:6GQD6Je/0
アニメ変換しないと理解できないのが平和ボケニッポン
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:41:32.49 ID:RW6fyFjY0
た・と・え・ば
たとえば、たとえば、たとえば〜
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:41:37.69 ID:SJJrwq9d0
メインキャラ同士の口論ならともかく雑魚キャラが決め台詞叫ぶためにワイプで割り込んでくる
これを乱発させるのが富野の悪い癖
ユニコーンはこれが一切なくて無言で戦い、無言で死んでいく
テンポよく運ぶからストレスなく見られた
富野はマジで糞
アラブの春とかバカ騒ぎした連中のが平和ボケしてたと思うけど
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 19:20:38.56 ID:6BEoHJQP0
独裁者を追い出してイスラム原理主義の奴はISに輸出してるチュニジアだけが得をした感じ
俺ら団塊ジュニア世代でも、Zガンダムの面白さを理解する前に切った奴多いはず。
一週間空くと話が理解できなかった。俺も中3の時の再放送でハマっちまったクチだから…
それさえなければ今頃アニヲタにもなってなくて普通に結婚してて、子供も高校生くらいになってたと思う。
面白さならZ=ZZ>初代=逆襲のシャア=F-91>0083>その他のクソ>ガンダムファイトやるやつだと思う
ハゲはさっさとハサウェイ映像化しろ!
前に出るから…
出てこなければやられなかったのに…
遊びでやってんじゃないんだよ…
>>309 ガンダムファイトは異次元の面白さだろが
東方不敗の地球愛は立派にガンダムしてるわ
殺し合うのが正義でないと 知って戦う戦場だけど
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:17:04.56 ID:0KY09hIp0
ふたつの腕を 振りあげて叫ぶ
呼ぶ だった
キューバのカストロとゲバラは三国志か
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:22:24.04 ID:ZF5/Lbew0
来週火曜日からMXでΖ始まるんだっけ
かつてネオジャパン代表だった東方不敗(シュウジ・クロス)が、
ネオ香港代表になったいきさつを誰か知らないか?
ガンダムファイトとWは、機体性能高い割に、動画あまり動かないから手抜きに感じる面がある
リアル系を意識したロボ作品をCGで滑らかに動かすと、逆に嘘くさくなってしまうが
WとGこそ、今のデジタル技術で作り直して動かしまくるべきかも
>>270 すこし上
>>282にも書いたが、クロスアンジュみたいな狙ったゲス作品が
ネット時代にはテンポ良く実況で突っ込めて、出来の割には売れる(客層狭いけど)
バディコンは頑張って作ってたのに、今さら地味な王道すぎて消えて逝くのが残念
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 03:30:47.69 ID:ePlwqmX30
>>42 say mark ii
思いつきパッチワーク&メカニックバカの永野護じゃあんなもんよ。作者自ら原作レ◯プ奴なんてそうそういないぜ。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 03:31:53.41 ID:qy2gspo10
エウーゴがなんだって?
Gガンは一番ガンダムの要素濃いと思うんだけど
ガンダム〜逆シャアまでの要素全部あるよね
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 03:40:15.53 ID:qy2gspo10
>>309 はあ?
初代=cca>>>>>>>>>>Z>>>>>>>>>>その他だろw
いい年こいてるガンダム好きはバカ多い
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 10:36:30.95 ID:tj8zSYb+0
俺
ガンダムX>0083>0080>08MS小隊>>その他
子供
Gガンダム>ZZ(前半)>SDガンダムフォース>ガンダムX>0083>ガンダムさん>クロスボーン>>その他
番外:カミーユ精神崩壊シリーズ
AERAとバンダイはオリジンの宣伝のためだけにデリケートな情勢を絡めた糞記事を書くんだなあ(ドン引き
安彦のシャア表紙もいつも通り工夫の無い棒立ちでつまらなかった
今の安彦の絵は少年も大人もみんな体型がだらしないオッサンに見えるから初代アニメの絵の方が好きだ
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 10:45:14.23 ID:MRwUaCNX0
カミーユはそれを表現出来るマシーンに乗ってるゼータガンダムにね→ついにゼータガンダムの真の力を発揮するのか一体どんな力→ウェブライダー特攻
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 11:24:19.86 ID:7CUrOXtW0
>>327 バイオセンサーで、ジオのビーム跳ね返しるだろ
地獄の宇宙殺人鬼ジオン星人は殺戮要塞アバオアクーの陥落で地球に降参した。
一方死んだと思われたシャアは地球侵略を今なお虎視眈々と狙っていた
バルタン星人率いる宇宙人地球侵略同盟に助けられ、殺人サイボーグクワトロ・バジーナとして蘇った。
宇宙殺人鬼ジオン星人残党は秘密裏に謀略殺人組織アクシズを結成し地球連邦軍の隊員を次々と殺し
その肉体に乗り移って連邦軍内部に人類虐殺軍団エウーゴを組織していった。
宇宙謀略に気付いた正義の将軍ジャミトフ・ハイマンは連邦軍のエリート隊員を選抜して
地球防衛特殊部隊ティターンズを結成し、手始めに宇宙人に支配されたコロニー30番地を毒ガスで皆殺しにした。
30番地におけるティターンズの死闘は誰にも知られることはない悲しい戦いだった。
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、 _;==、; | < ガンダム?バカジャネーノ?
| \  ̄ ̄`ソ \_________
| `ー--‐i'´
>>319 Gガンダムは競技用だから機体そのものは軍用よりも弱いぞ
首を斬られた後藤「たかがメインカメラをやられただけだ!」
333 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:36:06.33 ID:LHgPXrIt0
なんでもいいけど、ガンプラでガンダムXのペルティゴのHG頼むわ。
あと、ガンダムアシュタロンハーミットクラブも
子供に頼まれてから10数年以上たっているのだが
俺の元から離れる前にたのむわ。バンダイさん
人は、同じ過ちを繰り返す
335 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:45:52.09 ID:hyeODl+Z0
>>309 話が複雑すぎて、小学生に理解できる内容じゃないよ。
子供にはティターンズからして意味不明で、何で連邦が敵になって
いるのかわからんかった。
336 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:49:04.56 ID:d0R2moPA0
後付けの金儲けの為のガンダムUCは不必要だったってことですね
Zガンダムは名台詞が多いよ。
大人になって聞かされて苦笑いするようなのが多い。
>>335 連邦軍らしいのにドズル中将がいて悪役カラーのジムとザクを使う悪い人達
一方主役らしい連中は反地球連邦なのに主役カラーのガンダム使ってて
反地球連邦組織なのに演説で地球連邦と組むという
プラモデル世代の小中学生には本当に意味不明だった。wikiがあるわけでもなし
340 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:18.46 ID:XosvDV480
続編を作るために、異なる人間を設定して、互いに理解させない
341 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:02:24.48 ID:LHgPXrIt0
>>339 当時、アニメ雑誌で理解したな。雑誌名は思いだせない
>>1 つまりフォウやロザミィは後藤さんのお母さんということか?
343 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:14:54.17 ID:qUHUkH0M0
Zと同じだと、一国の軍隊が分裂(最終的には3分裂)して武力抗争してるところに民族主義者が参入、集合離散を繰り返して内戦してんのか?
344 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:30:44.66 ID:uERXs8R20
武力という共通言語で理解しあえているだろ
345 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:31:20.16 ID:LHgPXrIt0
>>1 贅沢ガンダムより、手塚治虫「ブッダ」のスジャ−タ、コーサラの回の話は、全人類が読むべきだ。
人間なら理解しあえるかも知れないが、あの凶悪生物たちとは…
アクシズがネオジオンを名乗ったのは、ZZだよね?
熱中したのはファーストだけだったなぁ。
後はイデオンとか。頑張ってザブングルくらいまで。
で、後ろにシロッコがいて、各勢力を潰し合わせて、漁夫の利を得ようと画策している。
最後にサラやレコアのような傀儡を押し頂いて裏から世界を牛耳ると。
ただシロッコが、のこのこと前線に出て来て戦死するところがΖもしょせんアニメ。
>>331 強さ議論だとGガンの扱いが困るから、よく荒れる元なんだが
物理法則無視できる未来世紀技術の運動性を、今のアニメ技術で表現しろとの話だろ。
WとGは人気作品なのに動きが欠けて手抜きに見える。
あと、モビルファイターは武闘大会で競う為の、やっぱり兵器。
軍用か否かを言い出したら、イデオンは「イデシステムの人型遺跡」であって軍用じゃないし
鉄腕アトム・則巻アラレも軍用じゃないが、性能で敵の軍隊を圧倒できる。
Zは話が複雑なのに加えて、MSの行動力が上がり
あちこちの艦や勢力をホイホイ移動
さらに次々MSを乗り換えるわ、集団から離れ地球に降りる奴いるわ・・・
長期の各場面で、誰がどの機体と艦と勢力所属で、どこにいたのか、把握が面倒すぎる
その点で、複雑なW・Zの反省か、SEED・00は集団行動して判り易い面がある
まあクロスアンジュみたいに
複雑・ムチャ・下衆を極めても各話で盛上がれば売れる、という手法も一応あるが
真面目で複雑だと疲れる
変形するガンダムかっこいいとか
サイコガンダムかっこいいとか
SDでサイコロになってて面白いとか
ガキのときは、それくらいしか考えなかったわw
>>350 仕方ねえのよ。
シロッコにしろハマーンにしろ、大将がやられりゃ組織が瓦解するのは解っていても、
自軍最強の駒が 他ならぬ大将だったんだから。
>>352 Zは話が複雑というよりも場当たり的にしか見えないけどな。