【社会】バス運転手、誤った飲酒検査で基準値を超えたと指摘され、3日後に自殺…労災認める - 東京 [転載禁止]©2ch.net

東京のバス会社の運転手の男性が勤務前のアルコール検査で
基準値を超えたと指摘された３日後に自殺したことを巡り、
遺族が労災認定を求めていた裁判で、東京地方裁判所は「検査が
誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」
として労災と認めました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150225/k10015746701000.html

これは、ひどい

死んだのが悪い

警察はクソ

さすがにメンタル弱すぎ

生きて裁判と思うが、実際は疲れきるだろうな．．．

自殺するような事案なのこれ

死なずに闘えよ

ちょっと待てこれって会社も大概のことやっとらんか

可哀想だな
自殺するぐらいなら会社を相手に闘えばよかったのに

>>4
よくソースを読め、低能

>>5
甘えなんだろ
自由と名誉のために戦わず、命を捨てて抗議してるみたいなもの
現代の自由主義の時代の市民とは思えない

>>4
お前がクソだろｗｗｗｗ

大人も子供も　簡単に死ぬなよ
もっと逃げ道あるだろ
会社だって一杯あるだろ
なぜに死に急ぐのかな？

>>1
ほえ〜

> ２５日の判決で、東京地方裁判所の佐々木宗啓裁判長は
> 「男性は６日前にも基準値超えを指摘されたことから、その後は懲戒処分を心配して
> ほとんど食事もとっておらず、空腹時に発生するガスが誤ってアルコールと検知された」
> と判断しました。
> そのうえで
> 「会社は検査の誤りを分かっていたはずなのに男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」
> と指摘して労災と認めました。

普段の関係も悪かったんだろうな、退職強要単体で自殺まで普通考えないだろう

単に犯罪者が多少の良心によって
自決した事案
これを金に換えようとしている反日ブサヨによる
単なるビジネス

せめて、その東京のバス会社の名前ぐらいだしてやれよ

周りに庇ってくれる人かいなくて、一方的にまくし立てた上司がいて、自殺するくらい追い詰められたんだろ。

>>17
犯罪者って、この運転手はどんな犯罪おかしてたの？

時事通信
飲酒誤検知の心労で自殺＝バス運転手に労災認定−東京地裁
京王電鉄バス（東京）の男性運転手

上司「お前、昨日の酒残ってるぞ！今日は社長が来るからどっかで寝て酒抜いてこい！」
俺「分かりました」
スーパーの駐車場目指すも途中、一時不停止＋酒気帯びで捕まる
五年前の俺である…
生きてりゃいいさ、そうさ生きてりゃいいのさ

パワハラは刑事事件じゃないかい！

でもさーこれさー
1回目は実際に勤務前に残るほど飲んでたわけだろ？
大勢が乗るバスの運転手なのに？
会社側としては激怒するの当たり前じゃないの？

>>15
これはなんかあったんだろうな

これはひどい

飲酒誤検知の心労で自殺＝バス運転手に労災認定?東京地裁
2015 年 2 月 25 日 22:00 JST 更新
　出勤時の検査で２回アルコールが検知された京王電鉄バス（東京）の男性運転手＝当時（５１）＝が自殺したのは、
会社側の過剰な対応で精神障害を起こしたためとして、遺族が国に労災認定を求めた訴訟の判決が２５日、
東京地裁であった。佐々木宗啓裁判長は労災と認定し、遺族年金を不支給とした八王子労働基準監督署の処分を取り消した。
　佐々木裁判長は、１回目のアルコール検知以降、男性が食事をほぼ取っていなかったことなどから、「２回目の
検知は機器の誤作動だった」と指摘。しかし、上司が男性宅を調査して調理用の酒を持ち帰るなど、懲戒処分を
前提とした対応を取ったため、「男性は強い心理的負荷がかかり、精神障害を発症した」と認めた。　
［時事通信社］

数値にもよるが、うちなら一回目なら大抵一回だけの乗務禁止で済むけどな

>>20
飲酒運転によって善良な市民を
大量虐殺しようとした犯罪案件

>>22
お前はクズだな。人ゴロしにならなくて良かったな。

>>20自分殺し

運転手二日酔いとか禁断症状でも
「お客様車内救護」

>>26
誤作動なんかするわけないだろ。
アルコール中毒じゃないの？駄目とわかっていても飲まずにいられない病気だよ。

>>28
飲酒運転したなんてどこにも書いてないけど。

>>30
それは「自決した案件」とあるんだから
17が示す犯罪行為とは別でしょ。

日勤教育でもやってんのか？
アルコール以前に、こんなメンタルで運転してるのかと思うと怖くて仕方がないんだが

>>32
誤作動は普通にあるよ。刺激の強い飴とかでも反応する。

>>29
そういう追い打ちをするお前"も"クズだろ、と思ったが
まあ後段でフォローしているからよしとする

死んじゃだめだよな、死んじゃあ。
ただ今回の事件は会社名も報道されているようだから
せめて一矢は報いることができたよな。
もっともそれだってあまり慰めにもならんけどね

しかし酷い会社だな

バス会社のって免許挿して顔の画像も撮ってやるやつだろ？
物凄く繊細な検知するから直前にガム噛んでたり紅茶飲んだり
するとすぐ誤検知するよあれ。

>上司が男性宅を調査して調理用の酒を持ち帰るなど

いや、これやられたら死ぬだろ。こんな屈辱を受けて
上司は殺されなかっただけで感謝すべき。

>>15
つまり実際に飲んで基準値越えをしていたことがあったってことか
そら疑われますわ…

労災案件て裏でアカが糸を引いているんだよね

一番ひどいストレスは社命
仕事するな仕事するな
定期収入で勝ち
ウリ達無賃乗車死ぬまで家族親族まで
運転して堪るか
金払って乗る卑しい身分の者どもに思い知らせる
口惜しいかちょっぱり

>>37
郵便局でバイトしてたとき、簡易検知器で毎日チェックしてたけど、
酷い物はお酒飲めない人も引っかかったからね。

でも一回目は飲んでたんでしょ
二回目は知らんが絶対のんでないと胸をはって言えるなら自殺なんてしないと思うんだが

空腹時は出るみたいだね。
死なないで欲しい。子供が四人いるって奥さん言ってた。
可哀想だ。

>>43
それは人それぞれだろう。

>>43
基準値を超えてるとは書いてあるけど
飲んでたとはどこにも書いてないね。

あとわかってるのは、この検査機は誤認知することがあるってことかな。

ケチ王最悪だな

オロナミンＣやリポＤでも出るんだよね
ほんと欠陥装置や

なんで基準値間違えたんだよ

懲罰的な対応を取る前に、アルコール依存を疑うとか
悩みなどを抱えていないか聞き取るなど会社がサポート
できることもあったはずだろ。

ペナルティを犯したものに対するJRの日勤教育めいた仕打ちが
横行してる会社なんじゃね？

いずれにせよ、社員を大事にしない会社という印象を受ける。

バスってアル引っかかると辞めさせる風土だからな。やりすぎっていうかそれが普通なんだよ。業界が過敏すぎる。鉄道航空船舶はそこまでしない。

自殺するほど追い込んだのかよ
酷すぎるな

しかし京王電鉄バスの対応も最低だな。
社会のためにこんな会社潰れればいいのにw

どこの会社？

糞上司の情報は？

会社潰せよ
社長や現場責任者を
逮捕しろって

>>32
？

基準は警察の飲酒検査と違って少しでも出れば乗車出来ない
つまり前の晩に酒を飲んでもまずアウト
だからマトモに検査やってる会社には酒飲みは無理ってこと
あと誤探知はある。酒を飲んでなくても漬物なんかでも出るときある

追いこみ方がはんぱなかったんか

バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　
2度目だろオラっ
バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　バンッ　

支援者側の話ではあるが、

・ボールペンの芯が二本なくなるまで反省文を延々と書かされる
・所長が自宅に押しかけコップやグラスを押収
・部屋や冷蔵庫内の写真を撮られ社内に貼り出される
などが行われたそうだ

この会社最低だわ

>>60
うわあ・・

>>60
3日後に自殺とかメンタル弱すぎと思ったけど、これはひどい。

牛乳で無問題だったはず。

トンキンヒトモドキ

前にもなかった？　

あの東海のアルコール検知機って、なんかの審査をクリアした機械なの？
単に東海が、アルコール検知出来ますよって、言ってるだけ？

酒なんて飲まなきゃいいのに。

一回だけなら誤検知かもしれない。

だがちょっと待って欲しい。

自宅に押し掛けるとか犯罪行為だろ

>>15
遺族はアルコール検知器を作った会社も訴えるべきだな

自殺に見せかけて殺されたんじゃね

問題になってるのは二回目の検査の方らしいけど、
なんか経緯を知ると一回目の方も信頼できるものだったのか怪しくなってくる
これ会社の方には何か罰則ないのか

自殺でも労災。こんな事をやってるから自殺するバカが減らない
勝手に死んでおいて金寄越せって、どんな居直り方なんだよｗ

>>15
腹に溜まったガスに反応しちゃうアルコール検知器ってなんなの？死ぬの？

京王は電車はホワイトでも
超絶ブラック

>>76
バスだよ、バス!

労さい認定を受けた会社って何か不利あるんだろうか
自動車保険みたいに等級がどうとか

何回、殺されかけたか…数えきれないよ…もう死んでるから、あれだけど…
(´ ・ω・`)ご冥福を…

＞「検査が
誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」

これって労災認定だけで済むのか？損害賠償だろ。

そもそも警察庁の糞役人が愚民の怒りに迎合して非現実的で無意味な基準値を設定したせいだから
>>4は正しい

これ退職させようとしたパワハラだな
パワハラの奴はまだいるのか？

自宅まで上がり込み写真を撮り、会社に貼り出した事案か
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20131022222701.jpg

えー何も死ななくても…
メンタル弱過ぎね
堂々とナマポで遊んで暮らしてる奴らもいるってのに

これパワハラだな

どこのバス会社だよ
こんな追い詰め方してるんじゃアルコール以前にストレスで事故起こすんじゃないか？

オレも女クソ上司のパワハラに疲れて
今月で退職するが、なにも死ななくても…。
小さなミスでも、更に上にイチイチ報告されたり
上司三人に囲まれ面談と称した尋問受けたり
オレだけシフトに感情混じりのつくりだったり
まあ、死ぬくらいなら辞めろよ。バス運ちゃんなら
運転スキル高いし、運送関係なら再就職余裕だろ。

>>1
責任とれ、馬鹿
人をしに至らしめて
労災だけじゃねえだろが

>>83
１はこれなのか？

労災じゃねえだろがっ
ペッ
クズ会社じゃねえか

なんですぐ死ぬんだろう。
会社にはめられたか、他の要因があるんだろうな。
普通ならキレて裁判して、停職中の給料とか慰謝料をもらって
適当なとこに転職する案件だよなぁ。

>>39
お前はアホだなぁ

元からリストラ対象だったんだろう。
それがアルコールの誤検知で一気に責め立てられた、と。

アル検って誤検知多いんだよね。
発酵食品とか香料に簡単に反応してしまう。
パンもダメだし歯磨き粉もダメなやつある。

バス運転はずっと座ってする仕事だから、歳取ってから
荷物の積み卸しに力が必要なトラック運転に変わるのも無理。
荷物が自動で下りてくれるダンプくらいしか残っていない。
とにかく座り続ける仕事だからトラック運転手以上に体がやられていることも多いし。

>>87
証拠そろえて訴えろ

俺はどんな事があっても絶対自殺なんかしない
ハンター×ハンターの最終回を見ないうちに死ぬなんてあり得ない

でも会社も飲酒で事故なんて起こされたら社会的信用も失墜するから
前科もあるなら慎重になるだろそりゃ
こんなことで自殺されたらたまらんわ

>>96
でも辞めさせるくらいに騒ぐならアルコール検知器三種類ぐらい用意するぐらいの慎重さは必要だよな

大型免許持ってるなら被災地でトラック転がせばよかったのに

>>59
ドラマの半沢直樹で、机をずっと叩いてたやつがいたなｗ

バス会社じゃなかったが、昔、簡易のアルコールチェッカーで
おれが帰ったら、なんかおおもめだかがあったとかで、聞くとなんだか
某乳酸飲料のある味だと反応するってんで、自分の就業後
それを買って、まず飲む前に一発ためして無反応、目の前で飲んでから一発やったら
ＬＥＤが思いっきり赤まで光って、アラームがけたたましくなって
事務所中こっち向いて、怒られたw
でも、その後違う味だとひとつだけＬＥＤがふるとかほかのは振らないとか
いろいろ実験したよ。香料の高級アルコールにでも反応したのかとか
原因はまったくわからない。
もちろんもめた人も容疑はすぐ晴れてたわけなんだけど、晴れなかったらと思うととても怖いよね

>>95同意

これは他殺

>>100
あれはアルコールに似た構造の物質にも反応しちゃうんだよ。
香料とか合成甘味料とか。
メーカーも誤検知しやすい物質一覧とか出してる。

出鱈目で人の人生奪いやがって。
家の料理酒まで持って帰るとか何なんだ。
この追い込みかけた上司を処分しろよ。
自殺まで精神追い込んだ責任は重大。
四人の子供と奥さん、この辛い出来事を一生忘れず生きるんだぞ。気の毒すぎる。

俺も運行管理やってるが、アルコール中毒者は本当に大変なんだぞ
朝出勤→アルコール反応→急遽事務の人間が乗車　
夜勤出勤→アルコール反応→日勤の人間そのまま夜勤　

運送業界は慢性的に人手不足だから簡単にクビにできないんだよ　
大手京王バスだから、上司が嫌がらせできた　運送業界＝アルコール中毒者の集まり!!　これは事実!!　　

バス会社名は、何処だ？
乗らないようにしよう、言いがかりされるぞ。

>>36
上から目線のお前が一番の屑ｗ

>>15
安物の半導体センサ式の検知器だったんどろうな。
あれはアルコール以外の体内物質でも反応するから。

ようは、首切りたかったんやな。

殺人と同じじゃん
命で償えよ

>>12
アホかwww日本人が個人の自由や正義の為に戦うメンタリティは
昔から全くねぇよ結末はいつも自殺
ただし集団になると全く逆になるけどなwww

嫌がらせによるリストラだろ

メンタル弱すぎと思ったけど、退職強要はひどすぎる。
しかも、検査結果も偽装してる。

こういう現状のまま残業代ゼロが始まればどう運用されるかわかるよな

>>105
飼育係はそれが仕事だろ？

会社名はよ
程度は刑事事件並だぞ

>>116
さんざん出てるだろ

http://www.mynewsjapan.com/reports/1908

>>104
雲助のくせに4人も子供作ったのか。
なまじ生きてるより家族は喜んだと思うよ。保険金で。

バス会社はアルコールには厳しいくせに過労運転には人が居ないを理由に16時間拘束とか当たり前だしまるで奴隷だよなぁ

>>118
お前個人的に恨みでもあんの？
なんでバス運転手が雲助なんだよ
書いてることがすべてｋｚすぎる

>>90
メンタルが弱ってる状態だと退職や退学等でも人生が終わったと錯覚するんだよな

えっ？
これ会社側からネチネチやられたりしてたの？

解雇言い渡されたからって自殺するか？

>>120
別に恨みなんかねえよ。
ただ、分不相応のことしたからバチが当たったと言ったまで。
ま、雲助をタクドラのみを指す言葉としか思ってない無教養のおまえが何言おうが説得力ゼロっすよ。

>>108
中国製の放射能検知器みたいなものか

>>121
ま、実際終わるからね。現実として。
だからこそ、そこから這い上がったサクセスストーリーが小説化やドラマ化されるわけよ。
偏差値30から慶應義塾とか、ヤンキー先生とか。

な
ん
で
こ
の
バ
ス
会
社
名
が
出
な
い
ん
で
す
か
？

>>126
さんざん既出っすよ。KOっす。

懲戒処分が期待される物件が、労災ね。
誰ウマだよ。

>>122
家族を持てばわかるよ。家族を守る責任ってのをな。
家族を守るってのは、戦う姿を見せることではない。
ひもじい思いをさせないことだ。

これはひどい・・・

>>1　
の残りのソース

>>15

を見ても、検査が誤りだったという証拠も無いんだが、、、6日前にも飲酒で引っかかってる奴が
懲戒におびえてろくに食事もとってないから、空腹で・・・　　と聞くと、
そういう人ならなおさら酒飲んでるんじゃないかと思ってしまう。　　　裁判官は違うようだけど。

>>80
損害賠償は訴えを起こして、弁護士に高額の報酬を払い、忘れたい記憶をたどったり相手側に頭下げたりして証拠を揃え、
2chで「死人で金儲けか」と叩かれてSNSの過去の書き込みを晒され、一部の愛国心の高い連中から抗議の電話や訪問を受け、
その動画をアップされるような状況で、
何年もの間、わずかな休日もそのために費やし、敗訴の可能性も高く、賠償が貰えたとしても大赤字。

基本的にバス屋が使う検知器は警察の１０倍だか１００倍だか鋭敏といわれるが
つーかそこまで、食事も取れないほどアル検知器がいいかげんだったら全員クビで
会社は運営できんだろう
ちなみに滅多なことでは反応しない、ゆるい検知器もある。

アルコール云々の前にまともに食事も取ってない乗務員を出庫させたらあかん
そのための原則対面点呼なのに

>>133
ソース見ても、　「誤検知」の根拠が　裁判長の判断以外書いてないのでよくわからん。
そうそうゲップ（胃内ガス）で反応してたら、普段から誤検知しまくりになりそうなもんだが、、、、

>>1
> 検査が誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした
　
不自然だな。自殺したことから考えても”誤っていた”という意味は
過失でなく悪意・故意と考える方が自然だろう
つまりパワハラの一環として検査結果を偽造し冤罪を被せ脅迫したのではないか
という強い疑いを持つのが普通ではないか

>>60
これかー。

だったらとっとと自分から辞めてやりゃ良かったのに。
いずれにしても子供４人もいて自殺なんて自分勝手だし、
会社の嫌味な対応に強気に出れなかったのは元々メンタル弱かったからなんだろな。

司法は左翼が支配してるから
プロ市民と結託して
賠償金ビジネスのために
バス会社叩いたんだろ。

>>60
その通りだとして、　それだけ酷いことをやられた状況で、
まだ6日前にもアルコール飲んで検査にひっかかってたわけだな。

>>48
＞オロナミンＣやリポＤでも出るんだよね
＞ほんと欠陥装置や

そりゃ、オロナミンCは生薬抽出にアルコール使って、それが0.4パーセントほど含まれるからな。
リポDの0.3パーセントより多いくらいだ。

>>137
子供4人もいたからこその自殺じゃないの？
50代にもなりゃ辞めたところでバス運ほどの給料もらえるところなんてないから、しがみつくしかないし、
会社に居れなくなりそうになれば、生命保険目当てに自殺する。
家庭を持てば至極まっとうな考えだぞ。

>>43
他の根拠がないのなら
二回目の検知の明らかな誤作動を考えれば
一回目の検知の信頼性もかなり低まる

>>129
自分家族も子供もいるけどね。

何言ってんの？
家族がいるからこそ必死になって仕事見付けて働いて養うんだろ。

>>129は解雇言い渡されたら家族残して自殺すんの？

退職を迫るのはパワハラやぞ
どこのバス会社だ
>>83
京王電鉄バスかよ
しかも、自宅に上がり込むて
キチガイ会社じゃん

これ
・>>1のNHKが社名を伏せていること
・>>26の八王子労働基準監督署が遺族年金を不支給としたこと
　
この２つもかなり酷いんじゃないか

検知機自体がいろんな種類あるし統一されてないから法的根拠自体全く無いんだよな、ある程度の飲酒運転を防ぐという抑止力にはなってるだけで。

>>141
はいはいｗ
じゃあお前は自殺すれば良いよｗ

必死で家族を養う根性もなく、お前が生きている事より保険金が入る事を嬉しく思う家族の為に首でも吊ればいいよ。
お前の命はその程度の価値だからｗ

>>143
仕事見つかるまでどうするんだ？
奥さんや子供に働いてもらうの？
はっきり言って、働いてる本人以外にとって、
給料減ってひもじくなるぐらいなら、
さっさと死んでもらって保険金もらえたほうが喜ぶんだよ。
厳しいようだけど、これが現実。
家族からすりゃ、亭主なんてそんなもんだよ。
くれぐれも過大評価せぬようにな。

戦うのに疲れたんやね
ひどいよう

>「検査が誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」

これ、本当は会社が退職金支払いたくないからか早めにリストラしようとして
５１歳の男性をリストラする目的で嘘の結果を報告して退職に追い込んだんだろうな

この会社は酷いわ。どこのバス会社だよ

>>141
自殺は保険金出ないやろ？

労災認定なんだから、ある意味勝ちだな

>>148
雇用保険て存在が有るの知らない人？
まとも働いた事ない人は口出さないでね。

こんなんでしんだのでは、今のご時世通用しないと思う

超が付く位のケチ王電鉄のバス部門がブラックなのは日本処か世界の常識なんだろうねえ

>>147
で、おまえがバス運だとしても、必死に働くの？
例えば現職で30万で、必死に仕事探したあげく15万なら、倍働く覚悟あるの？
当然その場合は不眠不休だけどな。
それを覚悟でモノを申してるんだよね。
｢いや、俺はもっともらってるから｣なんて聞いてない。
50歳のバスのウテシが転職するとすればそんなもんだろってこと。

バス会社って本当に陰湿だよなー
それでいて人手不足人手不足言ってる業界だし管理職は上の人間にはヘコヘコして運転手には強気だし……

>>150
>京王電鉄系列の東京のバス会社
ってなっているから京王バスだろ
営業所は八王子営業所

>>153
だから、そのセリフ含めておまえの言ったことまとめてご遺族に申せば？
死人に口なしとばかりに好き勝手言ってるけど。

>>151
1年以内ならな。
それ以降なら自殺でも普通に出る。
ただし、生命保険じゃなく傷害保険なら別。
でなきゃここまで自殺者増えないよ。

>>160
上場だろw

>>156
無職うるせー。
収入が15になろうが、必死で稼ぐんだよ。

不眠不休で働く、嫁に少しでも収入を増やして貰う、生活ランクを最低減まで落とす、国の支援を受ける。

選択肢は色々だ。

つーか、子供四人て普通50代なら子供も働けるような年齢だし収入の足しになるだろ。
まあいい歳してから４人も子供作ってるような無計画親父なら問題外だしどっちみち自分勝手だけどな。


最後にもう一度言う


無職は黙ってろ。

な、ケチ王だろ。

>>131
証拠ってのは判決を得るための武器でしかない
裁判所が認めた以上すでにそこは論点じゃない

誤検知は防げないんだから安全性を考えればきつめに対応することは問題ないと思える
結果を伝えていないのが意図的ならかなりの悪意を感じる

これで自殺は無いなあ。
酷く落ち込むことはあっても自殺までは無い。
別にここだけが職場じゃなし。
理不尽名扱いされたら闘うかやめるかすればいいんだし。
自殺は無い。

でも会社のクソな対応はクソ。

>>159
お前も自分のセリフ平気で遺族に言えるんだろうからなあ
さすが+民としての格が違うわ

>>162
ま、そうやって自殺した運転手をなじってればいいんじゃね？
当たらぬ職業透視しかできない精神障害者くんよ。

>>162
いや生活保護貰うのが正しい

>>160
あんたの言ってることは理解できるけど
家族が死んで保険金もらった方がいいてのはさすがに極論だぞw
　
そして自殺を解決法として子供に提示してしまうてのは
非常に世代間連鎖が起こる”教育効果”が高いとされるからね
　
頑張ってそれでもダメなら家族に恥をさらして生活水準を下げ
受けられる公的補助を検討し助け合うより他ないだろ

「検査が誤っていたのに会社は男性に伝えず、
退職を強要するような対応をした」って、、、

え！？自殺を強要したのと同じじゃん
それって殺人って言わね？

アル中で問題児。
ガキ大将型ではなくモゴモゴオドオド型で意志が弱く、いくら指導しても酒気帯びになる形で酒を飲んでしまう。

※ここで検査器の誤動作発生。
本人も自分が信用を失っているのを知っている。
弁明しても分かってもらえないだろうことを痛感している。

アル中で情緒不安定の影響もあり自殺。

ちなみに会社は誤動作を知っていたが、心の底からやめて欲しかったので、知らぬ振りをした。

人生が詰んだと思ったら、目の前に死ぬって選択肢しか無くなることもあるだろ。
お前らみたいにパラサイトニートになればいいやとか独り身だから月８万も稼げりゃいいだろってのとはワケが違うんだぞ。

>>60
>ボールペンの芯が二本なくなるまで反省文を延々と書かされる

コレはキツいぞ
一滴も飲んでないのにも関わらず、「飲んだ」反省文だからな
事実無根なのに「わたしは飲みました」
ボールペンの芯二本分も延々「わたしは飲みました」

頭おかしくなるわ

>>169
善悪の問題じゃなく、家族にとってどっちが喜ばれるかという現実上での運用の話だよ。
｢貧しくなってもいい。1日ぐらい食べられなくてもいい。けど、パパといっしょにいたい！｣
って心底言ってくれる子供ってどんだけいることやら。
自身が子供だった頃を思い出してごらん。それが答えだよw

>>26
上司が家宅捜査とか、無茶苦茶だね。
被害者51歳だし、バブル前の雇用者は高収入だから、
最初からリストラするつもりで、仕組んだじゃね？

>>171
知らぬフリどころか家に押しかけて家宅捜索の真似事までやってるぞ。もちろん礼状も無しに。

で、この被害者が「アル中で問題児」だったってソースはどこ。

>>173
誤検知でも酒気帯び疑いで出庫させたら運管の首が飛ぶからな

koだっけ？

バス会社って補助乗務員待機してないのか？

それだけで自殺したの？

最後の後押しにはなったと思うが、主因ではないだろ。

>>174
短絡的すぎだろ。子供は何度も何度も親の自殺の意味を反芻するよ
人生の節目節目、危機に瀕したときなどにはもちろんね
そういうことトータルで考えれば、自殺でも金がありゃいいとはならないよ
　
あと人間は頑張ってもダメそうな人を見ると助けようというやる気がわくからね
本人が自信なくても、正直にさらけ出せば家族は意外なほど協力する
　
まあダメダメぐうたらの暴力親父とかなら話は別だろうけど

>>175
バス会社って、新規では契約社員か子会社の正社員としてしか採用がない一方、
大昔に本社正社員として雇われた人は、そのまま正社員。
バス会社にとってはそういう正社員を切るのが目下の課題であるのと同時に、
彼らの半分しか給料をもらえない契約社員や子会社社員にとって、彼ら本社正社員の味方になるわけもなく、
正社員が肩たたかれたら｢メシウマ｣のひとこと。
以上一般論だが、京王もおそらく例に漏れず。

メンタルよええ〜

社長又は総務部門の責任なのに
総務部門が責任取ったの見たことない。

総務はいつでも退職する覚悟が必要。

アルコールの販売会社訴えるべきじゃないのか？

つか依存度の低い大麻解禁しろよ

>>60
これパワハラ原因の自殺でも認められたんじゃない？

>>181
>人間は頑張ってもダメそうな人を見ると助けようというやる気がわくからね

正確には、頑張ってもあと一歩ってところで及ばなかった人ね。
80点必要なんだけど75点から先が伸びないってパターンね。

メンタルが酔えーんだよ！

慶応はアカンな
やっぱり早稲田やで

>>7
仮に50代でリストラにあって、
就職活動100社受けて全部落とされて、
やっとみつかった職場だったら死を覚悟するな。

>>176
飲酒に関しては嘘をつくんですよ。
最初は信じたけど、自分を守るためのそのばしのぎの嘘だと分かってくる。
信用できないし、公道の運転が業務だから上司・同僚もやばいと思って部屋の捜索をする。
本人は拒否してない。
勿論、「礼状無しの立ち入りは拒否する！訴える！」て騒げば入らないけど、その時は業務から外さざるを得ない。

個人的には、礼状無し云々の指摘は、感覚としてすごく違和感を感じる。

労災で片付けていいのか？
犯罪だろ。

飲まなきゃいいのに

NHKは未だに企業名伏せてるのか
京王バスってちゃんと書けや

>>191
いやだからこの被害者が「アル中で問題児だった」ってソースはどこ。

つまり誤検出は
会社に仕組まれていたのか
汚ねえなあ　潰れろよ

>>171
もし最初から辞めさせる気満々のブラック糞会社だったとしても、
人手不足が当たり前のバス会社がわざわざ辞めさせるなんて、いつも暗かったりでお荷物状態になってたのかも？
って、ID:kn4Z7sLK0←こいつ見てたら思ってしまうし、ID:kn4Z7sLK0←こいつがろくでもない家庭で育ってるのは分かるｗ


まっ、働く事より自殺で保険金が入る事を選ぶようなメンタル激弱野郎じゃ、そりゃ再就職先は見付からないわな。
世の中なめすぎｗ

警察がクソ虫

え？これでNHKはPC持ち携帯持ちから受信料せびるの？

のいた会社は最初懐中電灯くらいの大きさの簡易検知器みたいの
使用してたけど、その後各自に検知器持たせて出勤前に自宅ではかって
数値でちゃったらなんでもいいから理由つけて休めと言われたな
（風邪ひきましたから休みますでもおｋ）
新しく会社に入れた検知器はパソコンと連動してアルコール検知している人の
映像と時間と数値が残るしくみで警報がなるタイプだったかな
グリーン　オレンジ　レッドで表示されてオレンジ出るとまず５分くらい
うがいしてこいと言われて　たいていうがいすればグリーンになるから
おｋだけど　レッド出たらお前今日は帰れで翌日お説教と始末書書かされて所長に
謝ったかのかな
（レッド出したことないから正確には言えんが遅刻した時や事故した時はお説教と始末書書かされて所長に
謝ったから対応は同じだったかも）
飴舐めたり口臭予防のうがい薬で反応したから誤作動はあるね
ただし昼食にたこわさび食べたら反応したけど　あれ良く見たら酒精はいってるんだよね
料理に使う酒くらいでも反応するくらい敏感なんだね

東京のバスとゆうと
悪名高い立川バス、
関東バス、
西武バス、
それと都営バスやな。

>>195
法的な話をされる方なら、根拠を示せるものと示せないものがあることはお分かりではありませんか。
もちろん、価値無しとして無視していただいて結構です。

>>201
立川バスは最近大人しいよ。親の小田急はクソだけど。

>>167
無実の罪で亡くなった人を>>118呼ばわりするあなたも、立派な精神障害者だね

>>197
こっちは自殺した理由を言っただけだよ。
で、50超えてるのだから、おそらく本社採用の正社員だから、
ここ10年で入った契約社員やらよりは賃金が高いゆえに、
しがみつけるうちはしがみつく、それが無理なら自殺ってのもありうることよ。
年収300万程度でやりくりしてるってなら、何も自殺する必要ないけど。

職業差別するやつの９９％が無職

家で測った時は出なくても会社の違うチェッカーで測ったら出ることは結構あるからな
自分が勤務してた会社は酒気帯びの基準に全然達してなくても、微量でも出れば、その日は帰らされて仕事ができなかった
あまい会社は出なくなるまで休憩所で待機

自殺する人って普段から機会を伺ってるんだよ。これはきっかけに過ぎない。
どうせ長生きしたってロクでもない生活が待ってるだけだし、人間だれでも死ぬんだし。

>>201
テレビのニュースだと
親会社の東急電鉄がコメントできないとか言ってたな

>>202
暗に関係者だって言いたいのか

>>206
逆だよ。無職ほど平等を訴える。
なぜなら、有職者ならそれぞれの仕事に就くための難易度が違うことを知ってるから。
医者とサラ金社員を同格に見る八津なんかいないよ。
もちろん無職はそれにも及ばないけど。

>>182
＞彼ら本社正社員の味方になるわけもなく

えっ？
何職場で味方を求めてんの？
もしかして自分の味方がいないと頑張れない人？
やっぱ世の中なめすぎｗ

警察と犯罪者の心理は同じ

>>209
>>26
　
なんか自演のキャラ分担が崩れて統一されてきてる人いるな

>>212
ああ、労組もないとこにお勤めですか。それは御愁傷様です。

>>210
違います。
社内・関係会社・取引先いずれの社員・OB、またはその家族でもありません。

奥さんの「ありがたい」発言がひっかかるな。

ふつうの大きな会社や工場では50代のアル中なんて珍しくもないし
勤務中、一杯やってるオヤジもいるだろうに。
アル中は治癒なんかしないし、禁酒してもまたもどる
このくりかえしのための病院でいいお客とか言われるの知ってるか？
つーか誤認もあるかもだが、何度かは飲んで反応した上でのことだろう
クビにしても何ら問題はないし

ID:kn4Z7sLK0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150226/a240WjdzTEsw.html

朝の4時から顔真っ赤にしてトップ10入りしてる男の人って…
しかも攻撃的なレスばっか… やっぱ無職？

メンタルが弱いのは今の日本では生きづらい。
厚顔無恥の日本の政治屋どもを見習えは良かったのに。

>>217
子ども4人で年金あるとなしじゃ違うでしょ
なんか会社も含めて色々気の毒な案件

そまそもアルコールの基準値が超えていたこかどうかも怪しいな
会社の嫌がらせかもしれんし

>>218
アル中で常習的に引っ掛かるようなやつだったら、
会社もどうにか自主退職に追い込むよかいにしたかったんだろうな。
解雇だと労基署とかうるさいし。

>>115
確かにな　だけど限度があるだろ？
アルコール中毒者は限度を超えてるから飼育が大変なんだよ　マジで

>>15
自動酒造症候群（ビール自動醸造症候群）ってやつ？
どのみち酔っ払うから運転はダメじゃね。
>>1の会社の対応はクソだが。

>>206
あとの1%は公務員

>>219
現実の憂さを晴らす手段がここで強がる事ぐらいしか無いんだろ
察してやれよw

>>224
アルコール検査に引っ掛かったのがたまたまだったのか、常習的だったのかによるな。
後者ならお気の毒だけど、前者なら｢な、そのための内勤だろ？｣でおしまいw

違うなら違うと言えよ

>>24
飲酒しなくてもセンサーが反応する事ある

これが確定すれば、会社は首を洗って待つことになるな。
裁判所が、飲酒検査→…自殺の因果関係を認めたのだから。
労災保険金が入ったら、損害賠償を求めてry

>>220
メンタル弱いってより、会社に居づらくなって自殺だろ？
なまじ会社と戦って妻子に苦労させるよりはよっぽど立派。

北海道φ央バスかと思った

これ、初めてじゃなかったの？

>>215
なあなあ
お前って話が通じなくて一方的なバカだし本気で今無職だろ？
自分以外の人へのレスも含め、見ててすげー感じるわ。

なんで>>212で労災の話になるんだよｗ
労災こそ一人でも闘える為の手段だろｗ

わりいけど世の中なめた無職のバカの相手すんのはなんの価値もないし後は無視させて貰うな。

なんとなくアル中だった気もしなくもないけど
それも引っくるめて労作認定かと思えばまあ

>>233
そこは真のアル中のみがクビじゃなかったっけ・・

>>235
こういうのは関わったら負け

>>236
労災にしちまったほうが遺族
も ←ここ大事
喜ぶからだろ。
会社のパワハラが原因だと、ただの損害賠償になるから、
お金が下りるまで年数がかかるからな。
もちろん、労災にするってことは、税金を使うってことなんだけど。

>>219
スゲーなｗ
やっぱり病んでるｗ

遺族年金不支給ってどういうことだよ
あと上司による家宅捜査で調理用の酒を押収されてるけど
調理用の酒は塩分が添加されてて飲めたもんじゃないぞ

>>219
そんなのいっぱいいるじゃん。>>240とか。

>>241
アル中のやつって、料理酒しかない状況だと料理酒すら飲むんだよ。
料理酒どころかメチルすら飲むんだよ。
もちろん上司による家宅捜査は良くないことだけど。

>>241
>>1には書いてないけど、遺族年金不支給とかどこで見れんの？

>>7
飲酒運転で退職なんて物凄い風評悪いだろうしな
どうせここのみんなだって本当に飲酒運転してて事故起こしたニュースのスレじゃ「死ねばよかったのに」とか書き込むだろ？

>>228
おたくもかなり運送業界詳しいなw
話の流れで常習犯なのはわかるだろ

アルコール中毒者（社員の半分）をクビにして､大型免許&フォークリフトの資格を持っていて飲酒運転しない人間を今から集めるのは事実上無理なんだよ　

>>219
あーコレはアカンやつや

誤検知とわかっていたはずなのに
この部分をもっと詳しく

自殺はええよ

普段からリストラ脅迫のネタにアル検の誤検知を利用してたんだろ。
食事も取れないほど追い込まれるってどう考えても異常だし
家捜しして料理酒を強奪するって完全に犯罪だぞ。

これ会社の対応最悪だな
人殺しといってもいい

>>67
感知はするけど数値の保証はしてない。国交省とか業務で運転する人はアルコール検知器で検査を義務づけてるけど、その検知器に明確な仕様があるわけではないからなあ。呼気は簡易検査でまともにやるなら血液検査じゃね？

食事してないのは、それはそれで危ないだろ
あまり賢い人じゃないな

もう相手しないって言ったけど最後に言わせて。

>>242
俺→普段５時出勤、今日休日
お前→年中休日、２ちゃんやり放題であちこちに絡みまくりでレス数トップ５ｗｗｗ
俺のレス数が増えてんのはお前が一々絡んで来たからな。

後、219に対してそんな返ししか出来ないのは事実お前が無職だから。


失敬な奴だな。
一緒にしないでくれないでくれるか。

ケチ王か(´・ω・`)
酷いな

無職のおまいらが生き残り
全うな人間が死ぬと言う

生ビールばっかり飲んでると酵母が身体に住み着いちゃって体内でアルコールを生成しだすことがあるよ。

>>257
それ興味あるんだけどソースあるの？

警察が動いてびびってゲロったんだろうな
自殺じゃなければ多分隠蔽されてる

>>60
病気だなこの会社・・・

体内で微弱なアルコールを生成する人がいる…と昔スーパードクターkで読んだ。その話も酒屋かなんかのドライバーの話だった記憶。

誤りでも出ること自体おかしいからな
自殺は妥当

【社会】 アルコール検査:替え玉で不正、市営バス運転手２人解雇　大阪府高槻市 [毎日新聞] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424901301/

ばかじゃねーの
この程度で労災降りるなら保険に入る必要なくなる
保険金が欲しければこの手口使えばいいだけ

どこからどうみても慰謝料狙いの偽装自殺
どうせこの男は末期癌やなにかをわずらってたり、借金を背負ってたんだろ？
この程度で普通死ぬわけないだろ

これで類似事件が続発するね
バカな前例だ
相手に少しでも非があれば自殺すれば大金がもらえる

悪い前例作ったよコレ

三日ごに自殺は速すぎ異常。

こんな人は、他人の命を預かる仕事はやめるべき。

>>53
漁夫の利を狙うライバル企業にお勤めですかw

>>1
民間はﾀﾋぬか最低でも腕か足切り落とすくらいじゃないと、労災出ない
役人はカッターで指皮切っても出るが

６日前のは正しかったのかね？

>>258

趣味で自宅でビールを造っていた人が、酵母が腸に住み着いて
自家発酵するようになった病気はあるよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Auto-brewery_syndrome
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2425253/Auto-brewery-syndrome-makes-bacteria-brew-beer-mans-stomach.html

へー

まともじゃない上司が育つ職場環境なら
それに倣った部下が育つか、水が合わない部下が出るか

後者は上司とは真逆、病的な人も出てくるだろうねえ
メンタル弱いと一言で片付けるのはあまりにも早計

京王だろ。
あそこは仮眠所で過労死する人がいたほど正真正銘のブラック会社。
無実の罪被せて退職強要なんか朝飯前。

ひでぇ・・・殺人だろこれ

いじめアカン

>>273
神奈川なら神奈中だな。

ミント系のガムでも反応するもんな

セシウムまみれトンキン

>>60
殺人じゃん

後が無い人間に公的な人間が前科ちらつかせたら最期だと思うだろうな
殺人だな

俺が親族なら20億ぐらい要求するかな
どうせ減額されるんだし

>>4
犯罪者で馬鹿とか本当にかわいそうだと思う

>>60
完全狂気かな？

>>60とか見るにこの程度でとは思えんな

>>241
今は塩が添加されてないのもあるよ
まあ飲もうとは思わんけど

東京のバス会社ってどこですかね
西武東武か

トロッピー対策だろ

>>281
20億の請求に必要な費用をわかってる？

栄養ドリンクや、じじいだと入れ歯安定剤で反応したりすんだよあの機械

これは犯罪だろ。
労災とかそういうレベルの
話じゃない

>>5
この不景気に退職は嫌だろ
バス運転手以下の底辺職に就くとか

>>103
似た構造の物質ったって、ＣＨ３ＣＨ２ＯＨのなににどうにてたら誤検知するのかと。

>>135
裁判記録読んでこい

京王
バスも本体から切り離した

誤指摘された方は責任おとりくださいましねwwwwwww

死んだ目をしたバスの運ちゃんをたまに見るけど
思ったよりメンタル弱いんだな

なんでこんなことで死ぬのかというと精神疾患だろう

>>74
「勝手に死ぬ」ような奴だから、刃向かうこともなく扱いやすいんだよ。

>>118
雲助の意味は朝鮮人には難しいか？MKタクシーか？

母国に帰れ朝鮮人

食事すら取らなくなるって、完全に精神を病んでるね
つか上司が酒を接収しに自宅に来るなんてよほどのことだぞ
度々引っかかってたんだろ

>>123
雇用形態から言えば、バスの運転手は雲助とは言わんし
言葉の由来からしても「蜘蛛が巣を張って客をとろうとする」タクシー運転手をさすだろ

日本人ならわかるはずだが
MKタクシーの正社員には難しいか？

飲酒運転が発覚したら業務停止命令とか出るのか？

>>26
こんな事で自殺しなくてもと思ったが
クビ前提の家宅捜索とか
マジメに働いてた人ならショックは大きいだろうな
でもやっぱり死ぬ事などなかったのに

これ、裁判の争い方を間違えただけだろ、国も京王も。

呼気検査では検出してるんだからあくまでも冤罪だというなら
血液検査の要求は正当だし、その拒否自体だけで処分は正当化される。
そこを楽観視しすぎて裁判で立証を怠ったために、呼気検査のみの
信頼性を攻撃されて裁判所の心証形成に失敗したんだろうよ。

真実は飲んでたんだろうな。だから確かな証拠を残されたくなくて、自殺したんだろう。
まぁ遺族は気の毒とは思うし、この判決で救ってやりたい心情はわかる。

これ本当に飲酒の名残だったのかただの間違えだったのかで変わるんじゃ？
飲酒のアルコール反応だと事故ったら大変なことになるから無理もない
ただの検出間違いだったのなら気の毒というかひどい話だ

亡くなった人をことさら攻撃したくはないけど、
飲酒検問で警官に息を吐いたら検査を要求されてそれを拒否して自殺、
あとから遺族が「証拠はあやふや、飲んでない」と言い張るのと同じだよ。

飲んでないのに呼気検査で出たなら、本来なら身の潔白を証明するために
精密な血液検査は望むところだろ。拒否しておいてこれはないわ。

>>136
ニュースが間違っていない限り、一審とはいえ裁判所の認定だからねえ
ただ、労災認定だけだと、会社が被告じゃないから、その辺の主張はどうだったんだろうとか思う。
一般論的に考えて、裁判所が認定しちゃうほどの話何だったら、損害賠償は請求していないのか、した場合に労災との関係はどうなるのか
また、事故とも言い難いようなあんまり酷いケースについては、労災がケツを持たされるのは堪らないので、会社に求償出来ないのかめしないのか
とか思う。

こういうのって、だれも、そうおもわんの？（´・ω・｀）

人を乗せる会社には就職したくない

日本のヨハネストンキン

呼気0,15mg/lまではOKだから、
http://www.web-pbi.com/drunk/
これで計算してみたら9時間前までにビール大瓶5本まで俺はセーフだな。
だいたい3本くらいしか飲まないから気にしないで飲んでよいということになる。

この国は尼崎の列車転覆事故から何も学んでないらしい

>>306
アメリカならそうですよ
自殺なんかしない
でも日本はどうかな？
また起きるぜ尼崎の列車事故
間違いなく起きる

市販の検知器で運転の是非を決める検査すんなと通知されたの知らなかったのかこの会社は

>>313
どこから「通知」されたんですか？

>>314
国民生活センター

そんな精度駄目なのか

>>12
>>17こういうネトウヨが闊歩する日本でどこが自由主義なんだ

こういうのはきっかけだしどうなんだろうな。
散々ストレスあってクビになる事で一気に精神崩壊→自殺って感じなんだろうが・・・。

>>316
国民生活センター アルコールチェッカー でｇｇｒ

>>306
潔白なんだから検査に協力する必要もない
立証責任は立証したい側にある、って考え

この程度で死ぬなよ。
元からブラックだったの？

豆腐ハート

社員を信用しないどころかまるで敵の扱いだな。まあこのような会社は１３０％碌なもんじゃないから。京王電鉄か。

労災事案なのかね

>>36
何言ってんだこいつ

とはいえ、6日前にもリアルに飲酒ひかかってるわけだしなあ。
今回誤検査ってのも機械の故障とかじゃなくてコレだし。
> ２５日の判決で、東京地方裁判所の佐々木宗啓裁判長は
> 「男性は６日前にも基準値超えを指摘されたことから、その後は懲戒処分を心配して
> ほとんど食事もとっておらず、空腹時に発生するガスが誤ってアルコールと検知された」
> と判断しました。

>>326
誤検知をする測定器を使っていて、６日前の方はなぜ正確な測定と言えるのか、はなはだ疑問に思うが。
＞誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」
とまで認定してるのは、行為の目的がアルコールにかかわらず退職させることにあった疑いを禁じ得ないんじゃない？

>>145
えっ

もしかして、このバス会社って・・・
多摩のあれ？

>>21
あ、やっぱし。
ここ、気が狂ったみたいな日勤教育やってるよな。

そんなのより、まともにブレーキ踏む教育しろってかんじ。

>>1
>>60

でもアルコールが体内にあったのは確かなんだろ？
人命を預かるバス運転手としては解雇ぐらいの制裁を受けて当然。
で、仕事がなくなれば食べていけないから自殺しただけだろ。
単なる自己責任事案。

>>331
＞検査があやまっていた

から　なんであるって言えるんだよ

こうなったのも、すべてJRのせい

最初から検査利用してリストラしようとしてたんだろ

真面目な人は警察に呼ばれるって落ち込むものなんじゃね。
ちゃらんぽらんで楽観的な人ばかりじゃないよ。

>>60
これって、業務上必要な措置なの？
人権侵害にならないの？逆に会社を訴えたら、勝てる事案じゃないの？

>>303
裁判長が「精神障害を発症した」と事実認定したのはそれなりの証拠に基づいてのことだろう
もう常人に期待できる心理状態じゃなかったんだろうね

セシウムまみれトンキン

人の命を預かる仕事であれっぽっちの待遇じゃ
やっとられんだろう

被災地でダンプに乗れば高級稼げたのに
向こうじゃバスの運ちゃんがみんな鞍替えして宮城交通の高速事故とか起きてる

>>131>>225

>>15に書いてあるように、6日間殆ど食事してないなら、
体内で生成されたケトンに反応したのかも知れんな。
低糖質ダイエットとかやってる奴で、たまにシンナーのような匂いする奴がいるだろ？
あれがケトンの匂いだよ。

ケトンはアルコール検知器の誤作動の原因になる場合がある。
警察が飲酒運転の検問とかで使ってる奴も、ケトンに反応すると言う話もある。

これだけじゃなくて他にも労災だと認められるような事情があったんじゃねーの

>>1
どこバスだよ

>>1
記事の後半に大事なことが書いてあるのに
何も考えずに省略するなバカ

解雇するために偽装したんだろ

なんでもかんでも労災って地裁は便利なお財布だと思ってんのか
税金と同じで取り敢えず無難に非難もされないだろうって気軽に認定しすぎだろ
これはバス会社と検査責任者で全額出すべきもの

>>343京王

これ、ほんとに『誤作動』なのか？
この人をクビにするために、わざと細工したりとか

「検査が誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」

だからなw

労災どころかこれ会社相手に裁判起こせば勝てるよね

日本人はころっと自殺する傾向があるよな。
それは人の目が神だからじゃないかな。人にどう映るかを考えて演技する人生。
自分を信じる自分教。心の中身はぐちゃぐちゃで地獄を味わっている。
糞チョン、シナ畜よりはましだけど。特に無神論の奴はシナ畜（野獣）に近いから
何かしら考えた方がいいだろう。

労災なら取りっぱぐれがないからな
慰謝料は労災とは別に請求できるみたいだけど

まさにブラック企業だな

運転手を処分するつもりが逆に営業所の所長が処分さたでござる。
この会社の責任者は死んでお詫びするか
社会的に何らかの制裁が無いとおかしい
仏さんも浮かばれないよ。無念の一言

>>1
この裁判は、平成２０年に京王電鉄系列の東京のバス会社に勤めていた
５１歳の運転手の男性が勤務前に行うアルコール検査で
基準値を超えたと指摘され、その３日後に自殺したことを巡り、
男性の妻が国に労災認定を求めていたものです。
２５日の判決で、東京地方裁判所の佐々木宗啓裁判長は
「男性は６日前にも基準値超えを指摘されたことから、
その後は懲戒処分を心配してほとんど食事もとっておらず、
空腹時に発生するガスが誤ってアルコールと検知された」と判断しました。
そのうえで「会社は検査の誤りを分かっていたはずなのに男性に伝えず、
退職を強要するような対応をした」と指摘して労災と認めました。
判決について、男性の妻は会見で「夫が亡くなってからは４人の子育てなど
辛い時期もありましたが、ありがたいと思います。
支援してくれた方々に感謝します」
と話しました。
一方、京王電鉄は「裁判の当事者ではなく、判決の内容を詳しく見ていないのでコメントできません」としています。

市販のアルコール検知器なんて放射能測定器よろしく当てにならない

>>15
誤りを伝えなかった
って相当悪質だよね
この時の責任者ってさすがに懲戒解雇だよね？

>>336
それはこれからじゃない？
労災で補償されたらそれを元手に訴訟おこせるんじゃないの？
それこそ会社だけじゃなくて個人を相手取ってとか

誰が指示してやらせたのかって話になるけど
そうなると内輪揉めの空中分解もありえる

創価企業の脱会者いじめだろ？
よくある話。

いい加減この業界15時間拘束とかやめた方がいい

お子さん４人もいるのか、奥さん頑張って欲しい。

こりゃ退職強要だな
バス会社って運転手不足らしいが小泉の規制前と規制後だと給料体系が随分違うらしい
昔のジジイれんちゅうは年収がすごく高かったので邪魔。いろんな理由をつけて首にしたがってる
最近はバス会社も鉄道会社から分離して子会社化して給料体系が低賃金になった
この低賃金の給料体系で人が欲しいってのが本音だと思う。こんな理由で人手不足みたいだな

うがい薬やリステリンのあとでも凄い数値でるよ、アルコール検知器。

ひでえはなしだ
真面目な人だったんだろな

＞誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした

間違った検査結果を元に、その場で退職強要したんだろう。
それが苦で自殺。

退職強要の際に酷い罵声が浴びせられたものと推察される。

労災というかこれは殺人でしょ
どこのバス会社？

>>363
検知器はピンキリあるからな。
うちで使ってるのはマウスウォッシュ程度じゃ出ないが
パン食った直後には鳴る。

また東京地裁のキチガイ判決かと思ったけど，
「退職を強要するような対応」って所で、
労災扱いなんかな？

>>355
＞一方、京王電鉄は「裁判の当事者ではなく、判決の内容を詳しく見ていないので
コメントできません」としています。

何この他人のふり。
てめーのグループ会社でのことだろ、被害者を悼むコメントくらいしろや。
どこまで腐ってるんだ、糞ケチ王は！

>>368
労災扱いしないと、会社の自腹で賠償しなきゃなくなるからな。
つまり、会社のためでもある。

>>351
だから治安が良いんだけどね。
それだけテロとか強盗とかが減るんだから。

>>351 >>370
悲観や絶望が他者への攻撃に向かうのではなく
自分の否定へと向かうんだろうね、日本人の場合

独身だったらどってことなかっただろう
家族を抱えて５０代で首じゃ相当悩むだろ
マンションだってローン残ってるだろうし
バス運転手はローン通らないとも聞くが・・・ブラックだな

どうせ死ぬのなら在日朝鮮ゴキブリ1000匹殺してから死ねば歴史に名を残せたのにｗ

現役バス運転士だが、俺もアルコール検知器の誤検知でエライ目にあったわ。

酒ほとんど飲まないな俺勝ち組？

>>375
これ酒飲んでないのに出たって話でしょ

>>43
一回目に関しては状況説明ないから何とも言えんだろ
二回目に誤作動起きたという事実はあるんだから一回目もその可能性はあるとなら推測できるが

すまん、アスペちゃんだったか

上司と社長の名前はよ

甘酒（アルコール分はほとんどない）が好きなやつがいて、日々飲んでたら
麹の中にアルコール作るやつが混じってたのかね。
腹の中でアルコールが勝手に出来て、アルコール反応が出たやつがいるらしい。
この人も、酒飲んでないのに、自分でアルコールを生産してたのかもな。

ホンマでっかで見たんで、ホンマか分からんけどw
　

>>379
甘酒には微量のアルコールが入ってる。
中には1%未満と明記してるのもある。
1%未満と書いてれば酒税法の対象にならないだけで、
アルコール検知されないって保証はない。
だからこそ、ノンアルコールビールとかには、わざわざ0.00%と明記してる。

この会社はやばいよ
タクシーの方だけど客からのクレームで責任者に土下座強要された
土下座できないなら今すぐ辞めろと
すぐに辞めたけどこの悔しさは一生忘れない
実家がなかったら俺も自殺するしかなかったかもな

>>273
俺も再審が必要だと思う
自主退職を強要させるための会社ぐるみのパワハラの一環だと思う

東京地方裁判所
無能、佐々木宗啓裁判長

京王電鉄による、リストラ自殺にまで追い込んだ集団パワハラについて触れず
京王電鉄による集団リンチ殺人事件を立証すべき

だいたい値段の安いとこの会社って概してブラック。
京王バスは違っても、親会社の京王電鉄は激安。

1人で死んでくれてよかったよ
乗客道連れとかされたらたまらん

六日間絶食状態でまともな運転できるのか？？

>>380
昔は0.5%とかでもノンアルコールと名乗ってたな

>>5
退職を強要するためにこれまでも色々仕組んでたんだろう。

>>383
これ民事だしそれやるなら刑事だよ

もしアルコールを摂取していたとしても当日は有給休暇もしくは遅刻扱いで
アルコールが抜けるまで一時帰宅させるべき
飲酒運転もしていないのに即処分や叱責行為は違法
現業労働者は一致団結して闘うべき！

>>1
いやいや
自殺幇助でその糞バス会社を捜査しろよ

どこバスだよ
隠してんじゃねーぞ

> 検査が誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした

政治家が過ちを開き直り、経営者が過ちを開き直り、
誠実な労働者が自殺する国

>>387
今でも法律は1％未満ならノンアルコール表示していいことになってるぞ。
もちろん甘酒等を念頭においているのだろうけど。

だからこそ0.00％の表記以外はアルコール分が若干入ってると思っていい
ノンアルコールビール・カクテル類はな

>>394
それで昔はメーカーがノンアルと名付けてたのな
今は国内メーカーのはまず0.00%じゃね
ノンアル飲んでたのに検査引っかかったってならないようにするためだと思う
ホッピーはノンアル名乗れるみたいだけどそう表記しないだろうな

京王バス最低だな。ブラックだわ

退職させるためにワザとやったんだな
陰険だなあ

>東京のバス会社

具体的に。

バス(株)と電鉄バスの区別のつかない奴は会社名を聞いても無意味。

>>380
それ酒粕で作ってる偽物甘酒だろ。森永とかの。

昔からのやり方で麹で作ってるのは普通0％だよ。

>>399
どっちもケチ王傘下に変わりない。
帝京大学も帝京平成大学も帝京科学大学もどれも帝京傘下で
関係者以外はいちいち区別しないようになw

>>400
問題は、市販されている甘酒(祭りの露店などで売られているのも含む)のうち、どんだけの割合で米麹から作られてるかってこと。
手間とコストの関係で酒粕で作るのがほとんどであろう。
もっとも普通の人にはそれでも問題ないであろうけど、
アルコールに敏感な人は奈良漬一口でもダメみたいだし。

>>1
<東京地方裁判所は「検査が
<誤っていたのに会社は男性に伝えず、退職を強要するような対応をした」
<として労災と認めました。

会社の責任を国民の労災で肩代わりはおかしい

アルコール検知って風邪薬でも反応するからな
のとが痛いからってスプレーふったら反応したわ

>>26
会社もだけど、この上司も訴えていいレベルじゃね？
調理用の酒持って帰るとか、明らかに精神的に追い込むことを目的にやってる

殺人だよ

死人が出るほどのブラック会社なんだな、京王電鉄バスって

>>60
うわ・・・・・・・

ありえないありえない

殺人会社だな

>>187
お前みたいな自殺推進者ってホントに破滅願望一直線だな
もう結構な歳なんだろ？いい加減に就職しろよ無職…

常識ぽい私観のみで決め付けてるやつ多いなｗ過重勤務やストレス多い環境で鬱になっていた可能性も
十分に考えられるし年齢が年齢だけに再就職を悲観したことも決して現実離れしていないと思う
募集は年齢制限無くなったが雇う雇わんは完全に雇用主の自由ｗまた最も可能性高い経験活かすバスの運転手も
低賃金な上に更にサビ残などでコストカット競争しているしそもそも
懲戒的に辞めさせられた場合は何年間か雇用しない的な業界の慣行有りそうだよ
それでまだ家族も養っていかなきゃならない…つか足りない…って時のリストラでも自殺する人居ないと思う？
判例でも労働者にとっての解雇は謂わば死刑…といった表現が為されたこともある

>>3
お前が生きているのはもっと悪い

>>1
上司が家宅捜索して恐らくは証拠物として料理用の酒を持ち帰るって
普通に強盗として訴えると対抗出来たのにな。家宅捜索自体何の権限も無いし弁護士に相談する手が有った
やはり相談することも考えられない精神状態だったのだろうね

べつに死なんでもええがな
そんな弱っちいやつが運転手してたなんて怖いな

しかし家宅捜索とかで調理酒差押えってｗ了承取ったからで通すにしても何の証拠になるの？ｗ
出社前にそれ呑んだ証拠示せるの？弁護士連れてパワハラで無理矢理押し掛けて押収していきましたとか
リストラする為に証拠をでっち挙げられて免職に追い込まれましたと会社に詰めてたらどう対応するつもりだった？ｗ
家宅捜索の権限無い上にいい加減な証拠物でもって解雇したとなると…辞めさせてからの給与に加え
相当な慰謝料請求もされるよ。まぁ現状回復が基本だから地位回復で職場復帰訴訟がセットなるだろうが
お互いそれは望むケース少ないしそこは示談だろうが

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんの大英帝国で一服。
アーリントンカップ荒れたやん。

> 自殺するような事案なのこれ

耐性がないよね。
被害者ツラしてすぐにあてつけ自殺ってさ、障害持ってる場合が多いだろうね。

発達障害、特に、自閉系はシリアスに被害者ツラして、すぐに自殺しちゃう。
韓国の大統領とか、公務員とかね。
もともと、自閉系の発達障害がベースにあんだわ。

だから、自閉を自覚している人が自殺を考えたらね。
これは障害がやらせているっておもって踏みとどまらないとね。
フラッシュバックと強迫観念のこだわりの命令に翻弄されちゃダメ。

それじゃこだわりの奴隷、こだわりの呪いだから。

死んだら負けだよ。
これ裁判で勝ったら、停職期間中の給料全額ゲットの事案なのに。

誤り検知の可能性のあるアルコールチェッカーが問題だろ
そんなものでクビとか無茶すぎるわ

(-_-;)y-~
大阪府警でもあったな、でっち上げアルコール検知事件。

>>399
会社法

（自己の商号の使用を他人に許諾した会社の責任）
第九条 　自己の商号を使用して事業又は営業を行うことを他人に許諾した会社は、当該会社が当該事業を行うものと誤認して当該他人と取引をした者に対し、当該他人と連帯して、当該取引によって生じた債務を弁済する責任を負う。

商標を使わせるっていうのは、取引上でもこれくらいの責任があります。　一般社会に商号出してグループ化してるとこなんかは、広報的責任もきっちり負わないと、看板ごと傷つくと思います（´・ω・｀）

どこのバス会社だ。不買運動起こそう。

パワハラ被害で自殺するなら道連れにしろよ。

>>418
建前はわかるけど、外から見るよりも、グループ同士の横の関係は気薄なのょ。
例えば某観光はグループ外の違法改造上等なバス会社に仕事出してたりする位で…

>>421
自分のレスが無責任さを表すだけの盛大な自爆である自覚がありますか（´・ω・｀）

>>32
国民生活センターはアルコール検知器を運転可否の判断に使うべきではないと言ってる。
機器によって数値にバラつきがあり信頼性が低いと判断した模様。
要はポンコツだらけで当てにならないと。

へー京王バス、最低だな

久々に本気で言う

これはひどい

どう間違ったのか気になる

川崎市職員の飲酒運転率高いな。

なんで死ぬんだよ
自分の思い通りにならない、不条理なことがあるたびに死んでたら、命がいくつあっても足りないだろ。。。

逆に相手を破滅に追い込むくらいでちょうど良い
上司もサラリーマンなら普通に弱いしな

おいおい、飲酒運転の予兆があったなら、止めて当然じゃないか？

労災というほどのものかなぁ・・・・・

>>409
と言われてもな、ディオとか生首だけになっても必死に生きようとしてたし、ダイアーさんに至っては生首になって後は死ぬだけだというのに一矢報いてから笑いながら死んでいったからな

>>291
そもそも退職強要がよく分からないよな、その日は内勤にしてやるだけでええやん
麻薬やったわけでもあるまいに

>>405
あえて置いて帰った方が恐怖ではないか?
飲酒を誘っていると捉えるだろう

それくらいで自殺するなら、他にも悩みあったんだろ

>>87
可愛がってもらえないと言うことは、お前自身よほど可愛くないのではないか？
私など部長からすらちゃんづけで可愛がってもらってるぞ、見た目おっさんだけどw

たぶん、他に悩みがあってこの件で全てが嫌になったんだな。この件が引き金になったのは事実なんだが、すべて悪いわけではない。

アルコール断って精神不安的だったんだろ。

自殺するやつは知的障害者

労災(笑)
遺族はなんとしても金が欲しかったんだな

>>439
？当たり前だろ？バカなのか？頭蓋骨に生ごみでも詰まってるのか？

>>440
犯すぞ

そんなに誤検知が多いものなのか？

ちゃんとメンテしないと駄目。
簡易キット型は数値が出鱈目だよ。