【社会】 医療行為見よう見まね「３０年間無資格だった」©2ch.net

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150225-OYT1T50042.html

千葉県松戸市の診療所を経営していた「医師」は県警の調べに対し、「３０年間無資格だった」と話した。

　医療報酬をだまし取ったとして診療所経営者ら３人が２４日、詐欺容疑で再逮捕された事件。県警や関係者によると、経営者は診療所を設立しては譲渡していた。
最近１０年ほどは松戸市を拠点に、副業や医療機関債の販売にも力を入れていた。

　県警生活経済課と松戸東署が再逮捕したのは、「東葛整形外科・内科」（松戸市上本郷）経営の山本武男容疑者（６７）（松戸市西馬橋）ら３人。
医師免許がないのに診療報酬を請求、だまし取ったとされる。

　茨城県出身の山本容疑者。周囲に「医学部を卒業した」と話していたが、同課によると、実際は専門学校を卒業後、柔道整復師の資格を取得し、
同県内で接骨院を開いた。３０歳代中頃、知り合いの医師と柏市で診療所を始めた。

　山本容疑者はこの頃から見よう見まねで医療行為を始めたとされ、調べに対し、「医学書で勉強した」と供述。東京・新小岩や柏市などで診療所を始めては
譲渡していたことも分かっており、同課幹部は「同じ場所に長くいると、無免許が明らかになる可能性が高くなるからだろう」と推測する。

　また、東葛整形外科・内科周辺の商店経営者らによると、山本容疑者は２００６年頃から接骨院、０９年頃には東葛整形外科・内科の前身に当たる診療所を始めた。
近くで託児所や定食屋なども開き、患者らに「食べていって」と呼びかけていたが、いずれも短期間で閉めた。

　診療所の管理医師には代わる代わる免許を持った医師を雇った。埼玉県の男性医師もその一人で、「みんな（山本容疑者を）『院長』と呼び、私も医師だと
信じていた」と話した。

　医療法人が医療機器などを購入するために発行できる医療機関債の販売もしていた。都内の会社社長（６８）も誘われ、１３年１０月に５００万円分を購入。
山本容疑者から受け取ったパンフレットには、年利４％を３か月ごとに分割して支払うことが約束されていた。

今夜はカレーだ華麗に3GET

白の階段だっけか

左はヒラメだ華麗に3GET

免許の提示は必要がないのか
よくないが技術だから、そのセンスがあったのだろうか
あまり難しくない治療をしていたのか

さすがはMAD
カワサキに全部持ってかれるのが嫌でちゃんとネタを用意する

↓長谷川博己が医療の本質を突く一言

うちの近所の皮膚科も怪しいんだが

キャッチミーイフユーキャン思い出した

整形外科+内科なんてほぼ
元気な老人専門医院のようなものだから
なんとかなってたんだろうな

薬出すだけだから俺でもやれそうｗ

７０歳以上の患者は全部ニセ医者が診るって事でいいよ

ブラックジャックかと思ったらただの詐欺師か

３０年前に、時代遅れの教科書を読んだことがあるかなんて
関係ないな。
もう医師と呼んでいいだろう

PL出すか、抗生物質と整腸剤だすか
この2パターンでやっていけそう

家庭の医学から始まり
必死に医学書を読み込めばその辺の
おっちゃんにも　病気の推測と処方箋くらいかけるってこっちゃ

合格率９０％なんだから

当然藪医者も量産してるわけで

>>9
ブラックジャックだな

氷山の一角だろ

医師免許名簿に登録あるかどうかネットで調べられるから、
怪しいとオモタやつは片っ端から調べてみ。
ただし検索システムが不良品だから正確に打ち込まないと検索できん。

レセプトどうやって通してたのか？？

一方で、患者を手術の練習台にして何人も殺してる病院があるからな
医師免許も更新制にしたほうがいいね

機械による検査結果の数値を照らし合わせて処方箋を書くお仕事ですね。
薬を飲ませ様子見をして改善しないようなら
他の大きな病院へ患者を紹介すれば
何もリスクがないとｗ

建築土木並みに行為は簡単だからな

ブラックジャックはなんで無免許なんだっけ
医大行ってるシーンはあった気がするけど

ブラックジャックの古和先生連想したが、いざというときにブラックジャックきてくれないと困るわ
http://stat.ameba.jp/user_images/20090809/08/eogato/24/4b/j/t02200293_0240032010229360783.jpg

免許持ってっても診断しても「風邪」としか言わない医者がいる
俺はその爺さんに「風邪」と言われ治らないから大学病院に行ったら扁桃炎ですぐ入院させられた

後ろ頭が痛いから病院行ったら「精密検査」「MRI」が必要と言われ脳神経外科を紹介されていったら
問診だけで「ただの偏頭痛です」と言われた

茨城県出身の山本容疑者。周囲に「医学部を卒業した」と話していたが、同課によると、実際は専門学校を卒業後、柔道整復師の資格を取得し、

同県内で接骨院を開いた。３０歳代中頃、知り合いの医師と柏市で診療所を始めた。 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

資格は在日特権だけかな？（笑）

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・←NEW!!

保険請求はどうなってたんだろう。
3割負担金だけで、さらに本人自ら事務をやってたんだろうか。

事務にパート使うと分かってしまうし。

>>16 20
なるほどな

誰でも医者になれるわけだな

手術や治療は手先の技術面がでかいだろうな

>>23
厳密には「医師免許を放棄した」
医大生時代の話はもちろん病院に普通に勤務してる頃の話もある。
ブラックジャック自身は、再び免許を貰ってもいいと思ってる。
実際、貰おうとして貰い損なった話もある。

>>2>>4
わろたｗｗｗ

なんでも名医だったらしいじゃんｗ

>>29
普通に勤務というか、インターンな

>>23
本当は免許を持っているけど
あえて無免許と言っているだけ

>>32
勤務してた時代もあったんだよ

確かに、ちょっとした風邪とかワンパターンだから、見よう見まねでやれそうな気にはなる

>>29>>33
あ、そういえばそんな話もあったような

前にニュースになってた無免許医は患者さん達から減刑嘆願されてたようだけど
今回の人はどうだろう

>>33
つまりブラックジャックって保険医登録してないだけ？

まあ基本的に医者ってなるのは難しいけど業務自体は簡単だもんな

昭和の時代だと、元陸軍衛生兵上がりの内科医　なんていたけどね（もち無資格）

ケーシー高峰かよｗ

内科はLife and Death
脳外科は Life and Death 2


無意味にリドカインを打つと死ぬのも分かった

ドクターKの医学部入り直した爺さん思い出した

>>16
バカ過ぎワロタww

>>37
ブラックジャックは医師免許取り上げられて無免許医になっちゃったねん

以前からあちこちのサイトで医療関係者が
「いまどき無免許医なんていません、すぐ見つかって捕まりますから。
　医師会や関係組織はそんなに甘くありません」
としたり顔で書いているのを散々見てきたが

あれ、大嘘なんだな。

このスレは、医師免許なんぞ大したことない、医療行為なんて本読めば誰でもできる
ってレスが大量に湧くと予言する

>>29
放棄したつーか、剥奪されたんでないかね。
インターンとして勤務していた頃に、恋人の手術を
無断で勝手に一人で行ったことが本編に明記されているからな。
これは免許はく奪ものだったのだろう。

>>24
古和先生は無医村でずっと頑張ってたんだぞ。怪しまれそうだから転々とするなんてこともやらんし、
飲食店だって開いたりしてないぞ。

人体実験とか殺されなきゃなんでもいい

実際内科は医者の腕よりも薬の性能が全てだからな
医者なんぞ薬の営業マンに過ぎない

こういう事件で歯医者に挑戦する人いんのかな。歯がいちばんバレやすいだろ

もちろん無免許も悪いが、大学詐称医師もよくいるぞｗｗｗｗｗｗｗ

実際は地方の医学部卒なのに、病院の玄関とかに有名一流大学を卒業した
ようなトリックの書き物を額に入れて見せている医者を複数知っているｗｗｗ

研修で少し腰掛けただけなのに、あたかもその一流大学を卒業したように
みせかけている医師がいるｗｗｗｗｗｗ

痛み止めとシップをやるだけの簡単な仕事です

すぐバレないのは、患者から見ると一般の医者と誤診率が同じだからだろう。

数年前にもこの手のニュース見たな
物凄く勉強して苦情はほとんどなく患者からの信頼も厚い無免許医だった
その人も整形だったな

>>42
まだ卒業できてない模様。

30年もあったらその間に何とか免許取ればいいだろ

医師免許は殺しのライセンスてか

>>52
プロレスラーのだんなの医師は、
東大医学部すげーとおもったが、
私立医卒で、大学院が東大だったな。

てか30年前だったら接骨院なんてクソ儲かったのにな
ベンツ乗り回してる接骨院の院長なんてそこら中にいたのに

病院構えてんなら役人のチェック入るだろうと思ってた俺は甘かった

>>57
年くってる人は入学選考で弾かれちゃう事が多いって聞くね

>>51
歯医者なんて儲からないしやらんでしょ

診療報酬を要求しなければ医療行為自体は犯罪じゃないの？

まぁ、手術をしないのであれば、薬をチョイスするだけだもんな・・・。

>>24
「反回神経に傷をつけないように」
「ビクッ！」

…懐かしいな。

診察は医師の資格が必要だろうが外科手術は手先の器用なオバちゃんの方がいいだろ。とくに脳外科手術とか。

資格のあるヤブ医者より経験のある無資格医だな

>>51
歯科衛生士にタービン持たせる（違法）のは、昔は結構あったみたいだけどね

Catch me if you can!

>>37
そういう事

医者「鉗子」
看護師「　　」
医者「メス」
看護師「　　」
医者「胃はこれだっけ？」
看護師「………」

ん？まちがったかな…

プラセボ医者だな

技能の経験積んでるから無免許にはならないんだろ？

>>52
京大ミス研から京大出に学歴ロンダリングしてる作家を見た気がする…

なんで保険申請が通ってたんだ？
あと薬だす書類に免許番号とかのせないの？
誰もチェックしないの？

近い将来、医者は人工知能にとって変わられる仕事だからな

国家資格は資格の掲示と数年毎の更新とチェックを立法してくれ

ニセ医者か。ろくでもねぇな。ヤバいわな

骨折の手術とかに使う麻酔はどうしてたんだろうね
麻酔を使うにはそれようの免許が必要なはずで，それこそすぐバレて麻薬取締官が来そうだが

モグリだな

アミバ様に憧れてたんだろ。

「雲の階段」

>>81
知り合いの医師と一緒にやってたので麻酔はそっちが担当にすればモウマンタイ

20年くらい前、カオサンロードに牙科（歯科）があった。旅先で歯が痛くなったので掛かってみた
神経抜いて削って埋めてもらって1000Bだった。待合室の壁にアメリカで収得したライセンスが掲示してあった。

そういえば香港にも牙科がやたら多いんだ、汚い雑居ビルで開業していたりするけど．．．

>>1
なんで診療報酬を請求できるの？


厚生労働省ってどんだけバカなの？責任とって税金返納しろよ

>>64
人の身体に傷を付ける行為だからダメ

傷害、殺人未遂になる

「山本」

確定しました

>>87
>>5
接骨院で請求してたんじゃね？

30年間見よう見まねで問題なかったんだから
医師の資格って…ただのブラック利権？

>>91
利権だよ

やっぱりなあ
医師や看護師ってそっちの人ばっかでおかしいと思った…

>>93
当たり前じゃん毎年借金増やしてる国家予算の半分使ってるのが医療費なんだから

>>78
術者のいない、全自動ダヴィンチが手術するようになるのかw

さすが21世紀パネェ…。

良くないことなんだが、凄い人ではあるんだろうな。

>>1
もしも、セールスの得意な独学のニセ医師がいたら・・・

飲食店と同じ、医師免許の表示義務が必要だな

診療所の診察なんて別に医師免許なくても問題ないじゃん。むしろ無資格の医者を解禁すべき。

>>51
九龍城あたりにはいたらしいが

３０年、無免許で無事故って人もいるからね。

わかったこと

・医師免許無しでも30年はバレないということ

・内科の診療は見よう見まねで出来るということ

・医療報酬を騙し取るのは簡単だということ

・公務員は何かを始める時は煩いが、その後の運用や管理保守にはテキトーだということ

麻酔薬を子どもに投与しまくってた東京の大学病院よりは害はないよな。

まるでブラックジャックだな

皮膚科とか精神科とか
たいして治せなくとも目立たなきゃ逮捕までいかない
医者でやってれば、良かったのに。
なんでバレたん。ただの整体師のオッさんスゲーな

逆にいえば医大なんか出なくても本当は医者を出来るってことだよな

どうせ長谷川博巳みたいなイケメンじゃないんでしょ

順逆自在の術！

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350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
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4000万〜4199万円台　　
4200万〜4399万円台　　
4400万〜4599万円台　川崎医科
4800万〜4999万円台　

注）実際は寄付金などのためこの2〜3倍の費用がかかります。

八分医者と書いて藪医者と読む



川俣軍司の陰謀を感じるｗ

>>106
医大を出て医師免許を取らないと医者を出来ないというのが
完全に既得利権と化したってことだな。

無免で引退まで勤めた、医師風のなにか？も居るんだろな。。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　医者なんてそんなもんよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

昔だったら割とバレようがなかった人
もうちょっと才能があればよかったな

>>9
ファックミーアハンウーイヤン？

医師は標榜をローテーションでやれよ。
眼科だけどか、皮膚科だけとか、精神科だけとか、あんたら何学んできたのwｗw

内科、外科、口腔外、科消化器麻、酔必須にしろ

誰でもできると言うやつがいるが違うんだ
実務に必要なのは試験合格するより臨床と本人の能力なんだよ
適性がある人間なら臨床の数をこなせば実務に問題ない
弁護士も似たようなもんで50件程度の訴訟と200件程度の和解をこなし適性があれば実務に問題ない

患者から文句でなかったら道義的には別にいいんじゃないの。
資格持ってりゃ安心というロジックのほうがまだ訳わからん。

なんだアミバか

岩手の無医村で村長が東北大に医者派遣要請したら
ヤク中の廃人医者で使い物にならなかった話しがあったな
戦後の話だが、まだヒロポンが流通してるときだったのだろうか。

>>1
で、結局今までいくら診療報酬だまし取ったの？
10億くらい？
これあっさり30年無資格だったといってるけど
騙された診療報酬はかなりの額だと思うよ。
すべて血税。

友達が医者に行って「わからない」って診断されて
薬を出されてノコノコ帰ってきましたが・・・　


わからないで適当な薬だして金とるってどうなん

>>106
>>111
あほ。
そんなこと言ったら、フリーターや起業家
以外のどんな職業だってそうだろ。
知識や技術があれば、学校行かなくても
美容師だって、弁護士だって資格のある物は
見よう見まねで出来るよ。
その資格が重要なんだよ。
医師になりたかったら競争に勝って
医学部にいく、ただそれだけのこと。
それを既得利権とかってね。
これだからニートは困るな。

>>1
ある意味才能あるなw

ある病院で、ぶつけて血が出ている患部に
シップ薬をじかに貼られて、いつまでも痛みが引かないので
夜間の救急の診療所に行ったら
これじゃ痛いはずですとはがしてくれた。
そのシップ薬貼った病院でかいところだよ。

>>125
でかい病院にはね。
研修医という実務経験の未熟な
素人同然の、医師がたくさんいてね‥‥
近場で数十年開業してる医院の方が
信用出来るときもある。

ブラックジャックに例えてる人いるけど、ブラックジャックて元は免許持ってたれっきとした医師だったんでしょ？

>>126
研修医が使えないと思っているのは大きな間違い
一番手技を多くしているから外傷などの処置は
1年もすれば普通の内科医がやるよりはるかに上達している
数十年来開業しているおじいさん医師は最近のガイドラインを無視して
治療しているのが多いけどな。

リアルブラックジャックかと思ったら

＞医療法人が医療機器などを購入するために発行できる医療機関債の販売もしていた。

これはアウトだな

>>59
漫画家クランプのリーダーは高卒なのに
京大卒の東大院卒と学歴詐称してるんだぜ…

>>127
免許取ったが医局長の指示を無視して勝手に自分で手術して成功させるも免許剥奪される
その後国際医師免許とか貰える機会は何回かあったが他人にグダグダ言われるのが嫌なので拒否

ヤブ医者は皮膚科医だけにしとけ

管理医師をちゃんと雇ってたのはえらいっちゃえらい

>>128
医龍のドラマだと研修医には切らせないから腕が上達しないと言ってたけどどっちなの

>>126若い医師は要注意だよね

夜間救急外来に研修医だった時のガッカリ感がすごい

まあベテランナースとセットでナースが研修医に指示してるけど

>>128
研修医が使えないとは言ってない。
点滴や採血、縫合、挿管などの手技はそうかもしれないけど
各科で見れば実務経験が未熟で、プイマリケアに
関しては開業医の方が経験があるのは確か。
ガイドラインは鵜呑みにして順守するものではなくて
自分の経験を元に参考にするものだよ。
最後は自分の経験と診療環境との兼ね合い。

>>131
凄い設定だね。
医局長ごときに医師免許取消
の権利はないんだけどね。

医療ミスを起こさない無資格医 vs 医療ミスを起こす資格医

>>128
研修医がたった2年間あちこち回っただけで
出来るようになった気でいるのが大きな間違いwww
ようやく医師として診療することを認められたにすぎない。

>>121
実際に病気治してたんだからいいんじゃねーの？

科目によるだろう　　

医者が素人に気づかないという事は
医者って実は何の知識も無い
施術者でしかないという事なんだろうな。

本来見様見真似で身に着けるもんなんだろうな、、

まぁ、金積んでなったやつより優秀なのは間違いない

>>3
雲の巨塔だろ。

皮膚科なら適当な病名付けて薬出すだけだから俺でもできるわ

柔道整復師ってのはつまり優秀ってことだろ？ん？

>>144
白の雲だろ

>>145
図鑑みて塗り薬出すとか俺もできそうｗ

>>136
>各科で見れば実務経験が未熟で、プイマリケアに
>関しては開業医の方が経験があるのは確か。

開業医の中には、経験や知識が豊富で開業した医師も居れば、大病院で使い物に
ならずに放出され、行き場が無くなって開業してるヤブ医者も多数居るから
ピンキリなんで、一概に開業医なら知識経験豊富で安心とも言えない。

医者なんて自分で分からんと「ストレスでしょう」で終わり
あとは大病院への紹介状書いて、手数料取るのが町医者

入試の点良くても20歳以降は入試時に面接で「公正」に低評価されて入学できないからな

>>15 ムコスタあたりも仲間に入れてやってくれ。

30年間無免許で事故も起こさなかったんだろ。そんな人なら免許を与えればいいのにな。免許を持っててもヤブで
副作用を出したり殺したりする医者が多いんだから、30年無事故なら表彰もんだろ。

>>19
管理医師を雇ってるからその人で請求。

>>25
後者の方は医師が微かな疑いがある場合にちゃんと対応できてる
ってことで良い医師だと思うけどね。

ちゃんと資格があるとはいえ、介輔の成り立ちってこんな感じだったんじゃ。

ここまで、さくらネタなしか。

もう、俺も2ちゃねらーとも世代が違うのか、、、。

テスト

>>109

底辺私立医大が悪いんじゃない、
本人の頭が悪いんだ