【消費税】所得の低い人ほど負担率が重くなる 10%への増税中止を★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
鰹節出汁 ★:
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:52:29.15 ID:cy5HRlIZ0
新聞税を創設
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:52:30.71 ID:AxzjWS8+0
ベーシックインカムで全て解決
>1
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:52:56.27 ID:yDY8GJv60
海外にばらまく金があるんだから
上げる必要ないよね
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:53:41.05 ID:hlefwILB0
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:14.82 ID:D6xbnxeL0
所得税や住民税や社会保険料や給付金や減免措置は無いことにするのがバカサヨク
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:20.63 ID:kGcjeM2F0
10%になったら新聞やめようかな〜
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:21.96 ID:GxAwVZYl0
>>5 かつあげされてる金をケチったら日本は死んじゃうよw
ほんと消費税は悪税だわ
昭和は良かった
安倍は悪魔
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:55:41.23 ID:/By2+5xj0
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:56:28.06 ID:sPAMYkVk0
だから、消費税20%にしても良いから、所得税と住民税を下げろよ(´・ω・`)
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:56:28.60 ID:tZ3HiDTfO
>>4 チョンってこういうバカしかいないから、オリンピックすら開催出来る能力ないんだなww
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:56:35.65 ID:4kD7kmMI0
>>10 子供だったからあまり感じなかっただけかもしれないが人も優しかったよね
今は古い団地とかだと近所付き合いすら気持ち悪くて出来ないもん
まあ買物しなくなるだけだわな
単純な話
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:15.64 ID:RfgM10Ey0
消費税上げて株価釣り上げに使います
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:32.10 ID:3oKBA0RL0
消費税増税を増税日程込みで決めたのは民主党政権。
その増税日程を少しでも後に延期したのが自民党安倍政権。
文句はまず民主党に言え。
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:43.97 ID:d+d3myjl0
これ、マスコミが言うべきなんだけど
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:46.13 ID:Fke0mD9L0
買わなきゃいいw
とことんね
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:58.52 ID:cSdbgHT00
国中が萎縮して死んだようになってるね
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:01.86 ID:/UsKyIin0
よく北欧は消費税が40%だけど福祉が充実してるとか言うけど若い時に金がなくて長生きしても意味ないよな
クソみたいな人生だわ
安楽死センターつくればいいのに
高齢化社会やら老後やら一気にカタつくわ
食料品の税率辞めたら
今の消費税は色々問題有りすぎると思うけどな
一つの品物を最終的に売るまでに何回消費税が掛かっている事か
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:27.63 ID:xObMe5dY0
>>1 所得云々は置いといても
内需にブレーキかけたらイカンとは思うよ確かに
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:48.13 ID:Kl0cNb1j0
食料品は消費税を10%から8%に軽減するとしたら、
月に5万円食費に使う人は、ひと月1000円の減税になる。
でも月に20万円を食費に使う人は、4000円の減税になる。
なんか不公平でしょ。
食料品だけ軽減税率をかけるために必要な労力、認定や店の会計処理、
これらは全く何の生産性もない、無駄な労力。公務員の給料や、会計処理に関わる国民の
時間と労力を単に無駄にするだけ。しかも認定の不透明さ、不公正さも生じる。
ならば、既存のシステムによって、低収入の人には所得税を軽減したり年金を増やしたり
する方がずっといいよね?
安い食材で工面する人も、高級食材で料理する人も、値段に応じた等しい税率で
消費税を払ってもらう。簡単だし、公平だし、全体の生産性も下げることがない。
消費税の計算に無駄な労力をかけるよりも、かえって低所得者のためになる。
『食料品の消費税には軽減税率を』これは庶民だましの単なるまやかし。
だからニュージーランドでは税率をわけることなく食料品にも15%の消費税を
かけています。
ごもっともだよな
なんで生活必需品0パーにしないんだ?
>>24 え???
消費者以外、消費税なんて負担してないだろw
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:59:11.65 ID:cI/aIth50
20%までOK
生活苦しくても不公平ではなくなる。
他の先進国とは全く違い国が弱すぎて
弱者を語る利権者が幅を利かせすぎだわ
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:59:59.84 ID:RfgM10Ey0
株価操作して景気条項無視して消費税上げたのは自民党
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:06.81 ID:uqKBDgea0
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろよ
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:15.46 ID:3i6ZOgr10
>>1 ナマポからも税収が見込めるわけで、幾ばくかでも回収したいところ。
33 :
ブサヨ:2015/02/25(水) 12:00:16.92 ID:CKuZG1X30
買う買わない以前に生活必需品しか買えないw
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:26.48 ID:+lfwM8HlO
消費は悪なんですね
>>18 なお消費税増税に関しては何かにつけて批判的だった自民党も同調した模様
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:21.28 ID:/UsKyIin0
だいたいバブルまで経験した今の老人が老後まで悠々自適な生活を望のが意味わかんないわ 病気になったら人間死ねよと言いたいわ
働きもしない老人ばかりの日本
昔はちゃんと姥捨て山があったんだよな
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:39.19 ID:3oKBA0RL0
まあ、日本国内に寄生する朝鮮人を半島に追い返してそのショボい財産を日本の国庫に接収すれば、
生活保護不正受給がなくなる恩恵が90%を超えるだろうけど、
消費税増税をなんかしなくて済むんだよね
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:51.23 ID:ZXWH8Xx20
所得の低い人ほど云々は全く馬鹿げた意見だがな。
所得税ほとんど払っていない上に、行政サービスの受益の方が多い。
>>36 金持ち老人はユニセフに寄付しちゃうからな
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:02:28.69 ID:aVELsXnf0
消費税は物を買った罰金。
物を買うことは犯罪なんだよ。
低所得者のことを心配してます!
と言いながら、年20万円近く払う国民年金は知らん顔
減免措置があるとか言い訳するんだろうけど、ものすごい矛盾
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:02:33.82 ID:NVtgMAp10
なに言ってるんだ?
低所得者の税負担を重くするための消費税増税だろ
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:02:55.04 ID:8TfxXGxU0
>>26 減税になるじゃなくて税が少なくて済むってこと
なんか考え方からして間違ってるw
アベノミクスアベノミクスアベノミクス
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:03:11.03 ID:8mEGgEvj0
早く20%に上げろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ餓死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>40 働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
死んだら罰金→相続税
継いだら罰金→相続税
もらっても罰金→贈与税
生きるだけで罰金→住民税
それを全部ぶっちぎる方法は書かないのか?
重犯罪を犯したら恩賞 → 非課税かつ無料で完全生活保障
>>23 ・育児用品支給や、保育費&医療費無料
・義務教育費&教科書代無料
・高校・大学授業料無料
等など、国によって違うがとかくジジババばっか得する制度になっていない
日本と違ってなw
>>36 若者が望めば何れそうなる
自分が年取ったころにね
>>10 そうだよね。トランプやレコード(子供向けを除く)を買ったりすると物品税を取られていたけど、全然意識してなかったもんね。
庶民に税金を意識させてしまったという点で消費税は悪税だ。
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:04:17.50 ID:4K1gck1f0
それでも10%
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:04:21.22 ID:FN3LaQki0
さっさと40%にして日本経済にトドメを刺せよ
>>43 横レスだが、結局それって税の公平性や配分の問題をぶっとばして、
「俺は払いたくない」ってだけやん。
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:07.86 ID:9Dyp7a8p0
欧州がやってる食品への軽減税率、レストランは欧州のほうが日本よりダントツ高い
スーパーの食品は日本より安かったり高かったり、、、
欧州マンセーは現場のこと知らんの?
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:39.11 ID:oXOOqR/o0
>>1 2050年までに人口の約半数は、60代以上となるという試算がある。
現時点で、60代以上の高齢者と20代の若者の生涯賃金には1億円以上の差がある。
所得とは、労働によるものと年金等社会福祉によるものに大別できる。
大多数の高齢者の所得は年金であり、彼らは低所得者にカウントされる。
高齢者は現役ではたらく若者より1億円以上の生涯収入を得ていながら
年金生活であるため低所得者にカウントされていることになる。
消費増税をするかしないかは置いておいて、まず判断基準とすべきは
世代間の格差をどうやって縮小するかである。
なぜなら、税金や福祉とは本来、社会にある格差を調整するための安全弁
だからである。現在の制度はより多くの資産を獲得してきた高齢者に対して
所得の少ない若者がお金を払うという間違った状況にある。
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:52.10 ID:ZXWH8Xx20
まずは公務員の年収を半分にするという公約を出せ。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:06:16.85 ID:+ba4uSx50
>>23 しかもあちらも財政難で破たんしかけてるらしいしな
若い時に金がなくて年取ってからはあまり高くないレベルの福祉の世代は
人生考えさせられるだろな
>>24 仕入税額控除って知ってる?
(事務の手間が余計にかかるって言うんなら解るけど)
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:06:29.90 ID:kfUEcDf60
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:06:38.28 ID:3oKBA0RL0
>>35 消費税増税賛成の政党は、
政権与党の民主党を筆頭に、
自民党、公明党、維新の党、次世代の党
まあ、自民党が反対しても、消費税増税法案は可決されていたし、
今の民主党の様に、
自分で決めた消費税増税に反対する様な見苦しい醜態を自民党は晒したくないから、
将来の増税法案を考えて、賛成したんだろうねえw
負の所得税導入しろよ。
>所得の低い人ほど負担率が重くなる
この部分、一見正しいように見えるがどうなんだろう?
富裕層からしたら日本の鬼のような累進課税によって半端ない所得税、地獄のような相続税に雁字搦めなわけでさ。
その上消費税の負担率がどうのこうの言われても納得いかないだろ、高所得者並みの税率でお前ら所得から天引きされてみろよという。
割合で言えばそうかもしれんが、低所得者は3000万円のフェラーリは買わないわけでさ。
それにかかる消費税と年収300万円以下の連中が払う消費税で考えると実際に国庫に収まる税収としては高所得者の方が負担が大きいだろ?
逆に高額商品についての消費税を安くしてもらわないと不公平って話にならないかとは思う。
どうせ破綻するなら
消費税を撤廃してみてはいかがだろうか
2017年増税時、景気回復しているとは到底思えない。
第2の矢は機動的に打たない。 第3の矢はパソナ竹中。
少なくとも内需はダメダメ。少なくとも内需はダメダメ。少なくとも内需はダメダメ。
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:07:39.99 ID:GJmVj3+S0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
毎日実働3時間以下のヌルヌル仕事で趣味に不倫に人生のゆとりを頂いてますw
公務員ブランドで貧困女子入れ食いマジやべえwww
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程公務員貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
「朝三暮四」て故事成語が既にあるのに「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺朝五は貰ってるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか思ってる連中、サル以下www
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
さっき病院行ったら増税反対みたいな署名が置いてあったわ
良い病院だからこれからも通おう
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:08:08.35 ID:ZXWH8Xx20
もういっそのこと、
消費税100%、所得税100%、法人税100%の共産主義宣言をして、
日本を縄文時代にまで後退させてくれ。
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:25.19 ID:3oKBA0RL0
>>40 極左テロリスト集団の民主党と共産党と
朝鮮人と愉快な仲間たちの党是を説明頂き、
誠にありがとうございますw
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:27.20 ID:kTaJtEiy0
>>62 そりゃ君は金持ちを知らなすぎw
悪いけど所得税相続税なんて資産全体から見てへでもないよw
これが地獄に見えるということは、君は金持ちではないなw
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:42.18 ID:HYan3Wbd0
自民じゃ無理だろ
増税決定みたいなもんだ
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:10:26.25 ID:GJmVj3+S0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
我々の「業界」は未曾有の好景気、大躍進及び今後も益々安泰www
不況?失業?努力不足と自己責任じゃないっすかあ???www
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:10:42.38 ID:Www4+xs00
消費税無くして
物品税に戻して
扶養控除戻せば
全て解決するんだけどね
>>67 所得税100%でもサラリーマンは手取りが残る
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:11:13.76 ID:zz8neMhh0
消費税をやめて以前の物品税時代に戻せばいいのよ
通行税も復活
.
「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、その象徴的な予算として、
「待機児童対策」の項目を見てみると、厚労省は予算要求を4937億円行っている。
4937億円を単純に、待機児童7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
.
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:11:54.99 ID:3oKBA0RL0
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:12:06.56 ID:AMzK3Jl40
元の5%に戻せ
ブサヨ税とマスゴミ税を、99%の課税を。
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:13:50.43 ID:bduHIsN10
>>1 サラリーマンと公務員の専業主婦が年金泥棒だから仕方ない
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:13:58.05 ID:5UdbJxwkO
>>18 一番最初に消費税10%にすると言い出したのは自民党だけどな、民主党が4年間消費税上げないと言って政権取れなかったらもうとっくに消費税10%になっていたぜ
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:14:33.94 ID:wmXsuQlh0
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:15:34.66 ID:5r0w5CYg0
老人とか低収入世帯の税負担・社会負担が少なすぎるから
導入はしゃあない
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:16:07.13 ID:T3d9/vLX0
でも「事実」公務員全員の生活は少なくとも良くなってる。
待遇ほぼ維持されてる中で「民間同士の勝手な価格競争」により物価トータルは下がって可処分所得は増加。
かつ「極一部の大企業の正社員」も所得は増えてる。
更に「極々一部の中小零細企業の従業員」も然り。
それ以外は努力不足なんだから自己責任って事だよね。
「どんな時代背景、どんな状況でも一律全ての層が全員平等に生活向上する政策」
なんて存在し得ないんだから、じゃあせめて「一部の人間は恩恵受けてる」だけでも良かれとしなきゃ。
「あいつ等に舵取り任せたら10人中7人も船から落ちて溺死した!」
なんて騒いでるけど、逆に言えば「3人は助かってる」んだから。
「10人全員助かってないなら失策!!」なんて言ってたらソレは単なるクレーマーだよね?
再分配を否定する方こそ資本主義否定なんだが、マクロ知識のない人には言っても無駄なんだよなあ
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:16:53.82 ID:FN3LaQki0
収入無い年寄りから税金取ろうとすると、やっぱ消費税か
お金ないよ
食品も値上がりしてるし
格差の拡大は見た目以上に深刻だよ
まあ安倍を選んだ国民の責任だけれども
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:18:14.74 ID:31UENp+n0
そもそも 労働者人口の40%が非正規で年収200万円以下が1400万人もいる異常事態の中
年金で250万円貰ってる65歳以上の奴らの支給を減らさないといけない
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:18:35.89 ID:lqwceS4Z0
日本の貯蓄率はマイナスw
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:18:56.83 ID:/UsKyIin0
人間65過ぎて働かなくなったら死ねばいいんだよ
安楽死センター作ってくれるんなら
将来行くわ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:29.07 ID:31UENp+n0
そもそも 労働者人口の40%が非正規で年収200万円以下が1400万人もいる異常事態の中
年金で250万円貰ってる65歳以上の奴らの支給を減らさないといけない
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:34.12 ID:Ajeh1FYD0
貧乏人が高負担は当たり前
いやなら努力して働いて金持ちになれ
生保もらって偉そうなこと抜かすな
共産党の偽善者め
ぶっちゃけそれほど負担は重くならない
年収300万円の人が年間200万円を消費したとしても
2パーセントの増税によって4万円の負担増でしかない
支出の大きな部分を占めるであろう家賃は非課税なので
それほど負担が増えるとは思えない
消費税増税の問題はそこじゃない
正社員と派遣の差に一番の問題がある
派遣に支払う給料は企業が納める消費税を減らせるんだが
正社員に支払う給料はそれを減らせないんだ
つまり、企業にとっては派遣社員を利用するほうが
税制上、圧倒的に有利になってしまう
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:59.62 ID:uL4iZHZb0
□■■【鰹節出汁★警報!】 【鰹節出汁★警報!】【鰹節出汁★警報!】■■□
>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【鰹節出汁★】の【鰹スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【鰹節出汁★】=【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""
■反日!■反安倍!■反自民!【鰹節出汁★】の反日スレにようこそ!!
さあ、鰹節出汁★=海江田三郎★の煽りスレに”愉快な仲間たち”が反日レス書き込むよ!
>>15 美化しすぎだよ
変に付き合いのいらない今の方がいい
近所が面倒くさい人でもつきあわなくてすむし
わかりました
社会保障を減らします
100
>>96 あ?
ちょっと前まで五パーセントだったんだぞ?
それも計算に入れろやネトサポ
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:23:24.65 ID:OF6I6UYc0
元々 谷垣自民党時代に消費税上げで参院選勝利
自民党は増税しか考えてない
貧乏人から税金を取る方法として消費税があるのは常識である
これは、お金持ちが考えた税制だから wwww
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:24:13.57 ID:FN3LaQki0
ソース:赤旗
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:25:17.96 ID:vJwE05WU0
金持ちはより資本主義へ、貧乏はより共産・社会主義へwww
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:25:24.47 ID:TEeKCt7S0
つーか消費税無くそうよ
ダメでしょこの税、ちょっと上げただけで経済もうめちゃくちゃじゃん
税制なら他にいくらでもあるからさ、わざわざ消費税でなくてもいいじゃない
早い話、30万円以上のものにかけるとかでいい。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:26:36.45 ID:9Dyp7a8p0
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:27:15.46 ID:TEeKCt7S0
ねえ、もう消費税やめようよみんな、、、
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:27:19.22 ID:/UsKyIin0
強欲すぎるよ日本の老人は‥‥
65過ぎて病気なったら死ねばいいんだよ
労働力にもならない連中が毎日毎日病院通って我がが長生きのことばっか考えてバカじゃね〜の?
病気になったら人間死ねばいいんだよ
お金がない!
>>96 負担が実際にどれだけ増えるかということよりも、消費者がどれだけ負担に感じて消費を抑えるかが問題じゃない?
実際に3%上げて消費減退してるじゃない。
正社員と派遣を比べているが、「正社員」にくくる意味あるの?直接雇用か間接雇用かの違いじゃないの?
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:00.98 ID:iSZ60GJQ0
税率を上げても上げても役人の人件費が増えてりゃそらいつまでたっても赤字解消なんかできんよ
消費税をいくらにしても構わんが、それなら役人の人件費も強制的に税率以上に削減しないと意味が無い
黒字になっていくらでも改善してあげたら良い
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:12.18 ID:PO1ALD7s0
政府は金利上昇をいやがっているんじゃないか
つまり、実体経済が回復すると金利があがりますよね
だから消費税をブレーキにして不景気にしているのでは
人民は生かさず殺さず
これがアベノミクス
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:16.67 ID:FN3LaQki0
>>107 底辺バカウヨは自民支持だわな
まあ、増税とバラマキ福祉の自民こそが社会主義ではあるがww
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:44.20 ID:sA5Ql9x20
20年前からセブンイレブンのバイト代
深夜千円で全く変わってないって
異常だろ。
その代わり公務員の給料はジワジワ上がってるよな・・
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:29:08.94 ID:TxaLVvdH0
>>85 「こうすれは溺死したはずの7人は助かるんだよなぁ、生き残るはずの3人(既得権者)は死ぬかもしれんけどwww」
っていう構図だと思う。
3人を7人に近づけるのが政治の役目ではあるが、3人の方が政治影響力があるんだよな。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:29:52.29 ID:mJ8Q7fAJ0
マジレスしていい?
本当に民主の方が良かったよ
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:30:43.46 ID:ZXWH8Xx20
>>73 給与所得控除も廃止だよ。
年収500万円なら所得税500万円だ。
それが共産主義だ。
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:31:03.94 ID:iSZ60GJQ0
>>120 だよな
次の選挙で民主が負ければ何とかなるかも
って希望があった
さっさと上げないから
年寄りどもが勝ち逃げで死んでいく
年寄りどもが負担すべき税を若年層が全部負担することになる
さっさと上げて当然
10%なんて低すぎ
さっさと18%まで上げろ
アホが
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:35.35 ID:8TfxXGxU0
>>52 そりゃ税金払いたい奴なんでいないだろw
低所得層でも食料品は買わなきゃならんから、そういう分野の税負担を少なくということ
逆に消費税のことなんか気にしない富裕層が買うような贅沢品には多くの税をかけようぜと
経理や会計士や税務署の負担がどうたらというのはどうでもいいw
お前らそれが仕事だろと
物々交換にしようよ
>>96 本当に貧乏な暮らしの者にとっては、毎月3330円ってものすごい大きいんだがなあ。
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:54.32 ID:ZXWH8Xx20
>>115 そりゃ、公務員がうまうまするための増税なんだから当たり前だろ。
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:57.85 ID:gUtNGLDe0
近所のスーパー便乗値上げで高杉
野菜が高すぎるわ
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:58.45 ID:FN3LaQki0
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:33:40.83 ID:qGAsYmGI0
>>1 じゃあ所得が高くなるほど負担率の重くなる所得税も廃止しようぜ。
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:33:53.20 ID:eOMVlIgX0
税収の元になるgdpを凹ますのだから、消費税は駄目だよ。
社会保障財源なら、年金機構と国税庁を統合して、法人からの未収分10腸炎
回収すれば、余裕だろ。
何で、歳入庁って政治家は言わねーんだw
>>128 消費税法は改正されて
「増税分は全額社会保障費充当」になりました
ですので
公務員給与や公共事業に使われることは
あり得ませんな
>>1 こういうことをするから低所得者がキレて犯罪犯すんだよ
>>132 金庫番ってのは歳入と歳出両方握ってるから効果あるんであって
別々にすれば
歳入は歳入だけ
歳入は歳出だけを考えるようになる
それこそ本末転倒
戦前の陸軍海軍と同じ
こんなことは会計やってれば当たり前の話で
歳入と歳出を一括でやってこと意味がある
共産党的には所得平等の社会主義が良いのかな
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:37:28.53 ID:+T3xOLVK0
電波オークションするだけで、民主党の試算では年2兆の収入になるので
消費税は上げなくて良いんだよな。
所得が低いほど負担が重くなることがそれ単体で悪いとは思わないけどさ、
消費税を上げて(必要となる社会保障費を増やし)社会保障費に充てるとか財政健全化を目指すとか、
消費税を上げて(消費性向を悪化させて)景気回復を目指すとか、
やってる事目指してる事が消費税を下げた方がうまくいくものばかりなんだよ
だからこの件に関しては共産党を支持するよ、表向きの主張だけ見たなら自民党支持なんだがな
もう所得税に一本化しようよ
稼いで税金かかって、それ相続してまた税金かかって、そのお金でお酒飲んでまた税金かかるってアホか
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:37:57.29 ID:FTOp+l5T0
まず消費税をやめて
そっからまた1〜5%で調節したらいいと思うよ
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:38:39.81 ID:LIQgiiFG0
だから先延ばしするべきではないんだよ
最初から一発で10%にしておくべきだった
そうしないと次の20%にする議論が始まらない
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:38:58.48 ID:TxaLVvdH0
>>132 確かポッポが歳入庁って言ったら母親からの贈与の問題が急にわいて失脚したな。
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:39:30.74 ID:jnb4seU50
>>125 上げた消費税を全て社会保障に使うなら低所得層も文句はないと思うけどね。富裕層
ほど社会保障のお世話になる可能性は低いわけで。
税金払わない、社会保障はクレはさすがにどうかと。欧米ではそれはタックスフリーライダー
と呼ばれる。イスラーム移民が嫌われてる原因。
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:39:51.45 ID:y5qBC6kQ0
でも、在日や893みたいなのから
税金取るなら
消費税が効果的なんだよな。
苦しいけど我慢するわ
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:39:57.76 ID:Or8yjeli0
>>132 10兆のソースおくれやす。
社保未納企業って潰れかけの企業がピクついてるイメージしかないのだが
そこまでいくの?
>>138 あなたのような基地外は、消費税増税前に
「増税すれば結局減収になる、増税する意味が無い」
とかほざいてましたね
来年度の税収予想は過去最高水準ですけど
ほんと、増税すれば減収になるとか馬鹿逝ってたキチガイ共
消えたね
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:40:02.62 ID:/UsKyIin0
だから安楽死センターを試しに作れよ
問題解決するから
65過ぎて働きもしないのに生にしがみつくジジイとか異常だわ
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:40:11.86 ID:T3d9/vLX0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
景気良かった昭和の民間が「朝四暮二」の時ですらゴキブリ公務員様は「朝三暮四」だったんだけどね。
仮に今後退職金も年金も痩せ細った民間で「最低時給(だけw)5000円」、
「月収(だけw)最低水準50万」になったとしても、
極太退職金とホクホク年金算入した「生涯収入」なら悠々ゴキブリ公務員様の完全勝利。
消費税上げて何やったかっていったら議員と公務員の給与上げただけだよね
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:41:15.31 ID:RfgM10Ey0
公務員の天下りのために税金が上げられ
政府のインサイダーのために年金が使い込まれます
社会保障とかいう幻想に騙されるな
>>143 >>149 >>150 >上げた消費税を全て社会保障に使うなら低所得層も文句はないと思うけどね。
>公務員の天下りのために税金が上げられ
あんたら消費税法読んだことあります?
ないでしょ?
とっくの昔に改正されて
増税分は全額社会保障充当ですわね
だから先の総選挙でも、どこの野党も一切その点追求しなかったでしょ?
追求しようがない
法律改正されてんだから
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:43:02.54 ID:T3d9/vLX0
優秀なゴキブリ公務員様の実績w
こんな優秀な公益組織なんだから消費税増税による給与ボーナス維持も当然だよねwww
住民税が上がっただの消費税が上がっただの小せえ小せえw
男なら公務員になってドーンと一千万単位の金動かそうやwww
社会保険庁と市区町村の職員が年金保険料などを横領していた問題で、
市区町村職員の横領が新たに47件見つかったことが19日、同庁が行った追加調査の中間報告でわかった。
新たに判明した被害額は約2900万円で、総額約2億2800万円が横領されていたことになり、
前回調査の甘さが浮き彫りになった。
同庁は調査結果を精査し、横領の手口や処分内容など詳細な報告書を今週中にも公表する。
今回、新たに判明した47件は40市区町村で確認された。
前回調査では、44市区町村で49件と発表されたが、当初、横領とされた1件が事務処理上のミスとして訂正されたため、
83市区町村で95件の横領を確認したことになる。
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:43:25.79 ID:+lfwM8HlO
一度、消費税免除特区をどこかに設定して経済活動がどうなるか試して欲しい
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:43:48.83 ID:jVYm+0hU0
>>96 消費税が小売だけにかかると思ってるバカ発見
実際は工場が光熱費や原材料仕入れるのも2%アップ
問屋へおろすときも2%アップ
小売店へおろすときも2%アップ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:45:03.35 ID:PlAc+Spw0
現実的な代案挙げて言うならまだしも
相変わらず批判するだけなんだよね
今の日本の現状じゃ、自・公以外が政権担っても
歳出抑えてメス入れる事は絶対しねーし
形式が変わるだけで、低所得者などの貧困層は
切り捨てられるだけの存在
今の政治家全員死んでも変わらんよ
格差広げるために自民は全力だな
じじいばばあの話だが、
今日自転車で走っってたら公園で運動しているじじいばばあ多すぎだろ。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:45:57.45 ID:Or8yjeli0
>>146 いってやるなよw
「消費税増税すれば必ず税収は減り、減税すれば必ず税収は増える。」
ってのがネット経済学者たちの宗教なんだから。
消費税増税で個人の景況感が悪化する、ならYESなんだけどねぇ。
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:46:01.54 ID:RfgM10Ey0
社会保障のための年金がいつのまにか株価操作につかわれてるんですが
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:46:33.10 ID:T3d9/vLX0
この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ?
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵視するに足る充分な実績も理由もある」から公然と「在日チョンと同列にゴキブリ公務員及びその家族を現実社会でも敵視」するけどね。
当たり前の話。
んで事実を事実として指摘したら「悔しかったらお前もゴキブリになればいいじゃん」て?
「俺等は税金使い込むし不労所得もキッチリ取るし業務に責任も義務も負わない権利で逃げ切るし、
全力で特権行使して横領しようが個人情報売り捌こうが原則実名報道免除で人生無限コンティニューだけど
負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なw」て何ソレ?
しかも在日チョン及び部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
マジで死ねよ。
消費増税したら国全体の税収が減る
やめる理由なんてこれで充分だわ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:47:21.04 ID:JouJdr5K0
金持ちはもっと税支払っている
>>159 間違い
年金の株式運用はとっくの昔から行われてますので
いつの間にかではありませんね
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:48:10.09 ID:BYiD3GfG0
消費税も所得税もやめて
人頭税にしよう!!
これが一番、平等だ
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:48:31.60 ID:B3RQ1wiTO
>>124 18%とか、ぬるすぎる
30%まで上げるべきだよな
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:48:52.34 ID:D6xbnxeL0
課税対象の所得が無くてもカネがあってウハウハってヤツはいくらでもいるし
小規模事業者には益税の一面もあるんだよな
消費者は大変だろうけど
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:49:03.31 ID:T3d9/vLX0
今後「一方的に金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金の一部はお前と同じクラスの公務員のガキに流れてるんだよ」とか
ゴキブリ公務員が税収に応じた待遇にしてくれてて、無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけて公務員のガキが存在してる訳。
そのガキは納税者の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえw勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性に合わせた」対応するべきだと思うよ。
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:51:36.62 ID:jVYm+0hU0
>>170 財務省は自分の都合のいいように【想定】するに決まってんだろバカ
実際に結果出てから抜かせド低脳
缶コーヒー150円にされそうだな
100円の10%で110円のはずだが、どういう計算だ?
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:52:34.93 ID:eAK9J8aH0
この逆進性って詭弁だろ。
所得税などの累進課税的なものとの相対的比較論として逆進と言ってるだけで消費税そのものは制度としては公平じゃねーか。
格差を広げるってのも間違い。格差を無理やり押し戻す力が働かない、が正しい。
>>172 はい?
名目で賃金上昇し続けているのに
どうやって所得税収が減収になるわけ?
減収になるわけないでしょうに
どこまで低能晒してるわけ?
>>146 その予想当たるのか?去年の予想と同様大幅に下がるとしか思えないぞ
もしその予想に自信があるんだとしても勝ち誇るのは結果が出てからにしとけw
あと基地外呼ばわりするならせめてその理由くらい説明したら?
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:53:49.41 ID:DOiRrhBR0
貧乏人は死ぬ自由と権利があります
BY自民党
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:54:07.33 ID:bps2CZ2o0
年収300万円以下の人は所得税0でバランスがとれるやろ。
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:54:50.31 ID:0uQgGM/30
>>170 「消費税」の話に対して「消費税含む他税収項目」
をドヤ顔で出して低脳呼ばわりするってステキすぎる
そのリンクから「消費税増税前」と「消費税増税後」の「消費税単独の推移」
をどうやって読み取ったのか経済音痴の連中に御教示願いたい
>>1 8%でも世界最高のキチガイ重税だしな。何でも糞高い日本で
全ての品目に掛けるんだから当然と言えば当然だが。
国民一人当たりの支払金額で言うとフランスの3倍くらいの税額。
金持ちも貧乏人も関係なく消費する食料品など生活必需品に重税をかけて
がっぽり税金とって貧乏人にはお金を返してあげればいい
生活必需品に軽減税率なんてバカ政策でしかないだろ
>>176 理由www
馬鹿ですか??
1 そもそも名目で賃金上昇し続けている限り
所得税税収の減収はありえない
2 消費税収はそもそも景気変動に無関係
3 法人税収は来年度もバブル期以来の最高益だらけで増収確定
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:55:46.80 ID:TxaLVvdH0
>>155 おめーも批判してるだけじゃねーかwwww
消費税を財源として考えると税率変更は失敗するかも
インフレ率の調整弁と考えればぴったりはまるよ
デフレ時には下げてインフレ時には上げるってね
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:56:56.90 ID:jVYm+0hU0
>>175 【実質】賃金なんてあがってないって。
アホだろ。おまえ
それに賃金で税収がすべてきまるわけじゃない。
しかも5%まであげた以前の増税のときの税収は減ってるというあきらかな結果・事実がでてる。
それを無視して【想定】をあげて、
他人の低脳あげつらってるおまえが救いようも無いくらい低能の池沼だろw
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:56:58.08 ID:TEeKCt7S0
まあ 「消費税でマイナス成長したのは事実」 だからなあ
消費税増税しなかったら税収はもっと増えてたよね
酷い失政したなあ
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:56:59.10 ID:fOlFr2/z0
もちろん安倍さんもだけど
勉強しないで後から後悔した奴らも悪いだろ
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:57:05.64 ID:jnb4seU50
>>174 そう、詭弁。
消費税の逆進性を言い始めると、社会保障の逆進性も問題にしないいといけなくなる。
低所得層ほど社会保障のお世話になる可能性が高いんだから。共産党も社民党も
このことは絶対に言わない。自分で詭弁を自白してるみたいなもんだ。
>>179 どうぞ
2014年04-10月末まで
所得税 前年比 107.8%
法人税 前年比 119.6%
消費税 前年比 125.2%
すべて増収
これが全て
名目で賃金上昇し続けているので
減収になるわけがないでしょうに
あんたどんだけ低能なわけ?
>>185 税収ってのは名目が全て
実質で上がって、名目で減って
どうやって増収になると?
基地外かおまえ
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:58:00.45 ID:Ak8eLSor0
>>170 なにやら詳しそうな雰囲気かもしだしてるので教えて欲しいんだが、3%導入時、5%導入時も実施年は総税収増えてるんだけど
それ以後その税収を上回った年がほぼないじゃない?これはどう説明できるのかな。総税収における消費税が占める割合は
増えているのに総税収が実施年を上回らない原因を知りたいのでできれば教えて欲しい。
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:58:38.49 ID:jVYm+0hU0
過去の消費税増税時の現実無視して、
結果も出てないこれからの【想定】の官僚の作文もちだして、
ドヤ顔
朝鮮人なみのバカ池沼かよw
>>186 そう。消費税で一番問題なのは逆進性じゃなくて、消費そのものを冷やすことなんだわ。
物買えば罰金取られるみたいなもんだから、当然、誰も物を買わなくなりGDPを
下げる。
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:59:44.46 ID:CAjgtqA/0
ねら何故少しでも負担が減るように
あらゆる不正に特権に利権について書かないいわない騒がないのか
>>190>>191 同時に減税してるから減収になるのは当然ですわね
小学生でも分かる話
何度言いますけどね
そもそも名目で賃金上昇し続けてるのに所得税収減収になるわけ無いでしょうに
法人税収は過去最高益だらけで減収になるわけ無いでしょうに
消費税収は8%フル納税になるんだから減収になるわけ無いでしょうに
あほですかあなた
30%でも足りないくらいだし、貧乏人が苦しんで死ぬのは自業自得なので
今すぐにでも増税すべし
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:01:13.56 ID:y3fRIqxD0
食料品を非課税にしてよ
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:01:16.31 ID:jVYm+0hU0
>>189 現実を無視するなキチガイ
消費税増税時の駆け込み消費年抜いたらみんな減収だよ。バカ。
本当に経済の影響でてから企業が消費税はらう決算なんて次の年だし。
そんなことも知らずに【想定】もちだしてドヤ顔してる基地外。
安倍を含む自民を起点とし国会議員は全員黒塗りの車に乗った要人が大好き
その要人様が社会福祉はその受益者である国民同士で行えとおっしゃって
おられるのだから仕方がない、逆らえるはずもない
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:01:27.66 ID:8KhyPBGK0
増税する前にまず公務員のボーナスをゼロにしろ。
1000兆円の赤字がなくなるまでずっとな。
うるせぇ、スポーツ庁作る為に増税するんだよ
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:01:42.19 ID:Ak8eLSor0
>>194 同時に減税してる理由も教えてくれよ。総税収を増やすために消費税を上げてるわけだろ?
総税収を結果的に減らす減税を合わせてやらないといけない理由があるんだろ?
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:02:14.11 ID:Or8yjeli0
>>185 横だけど、実質賃金と税収はなんら関係がない。
ついでにいうと、貧民の生活が悪化することも税収とは直接の関係はない。
2014年度税収も増えてるし。まぁこの点については2015年の結果もみる必要があるが。
>>188 左巻きと底辺の間ではそもそも論として「みんな平等」が絶対正義だからな。
ほんとクズだなお前ら
若者が選挙行かないから票取りで選挙行く老害と公務員優遇の社会になるのは当たり前
選挙行かないで文句ばっか言うやつは消えろ
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:02:26.76 ID:TEeKCt7S0
「消費税は景気に影響しない」とか脳に重大な損傷でもなければ言えないよね
正気じゃない
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:02:31.84 ID:jVYm+0hU0
>>194 過去の現実無視して【想定】もちだしてるからおまえは思考力ない池沼って言われるんだよ
共産党の党費って、所得の1%だろ?
これって金持ちほど負担が軽いんじゃね?
>>197 その理屈だと疑問ありますねぇ
1 名目で賃金上昇続いてるのに所得税収が減収になる理由がない
2 消費税収は来年度8%フル納税になるので減収になるわけがない
3 株価の通りで上場企業がバブル期以来の過去最高益だらけで法人税収減る理由がない
ぜひお応えおねがいしますわ
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:03:33.35 ID:Ke/K6PoD0
所得税と固定資産税を上げろっての
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:03:57.40 ID:y3fRIqxD0
増税はやむなし
ただ生鮮食品を非課税にするだけでもかなり違うんじゃ?
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:04:26.38 ID:8KhyPBGK0
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:05:30.81 ID:TEeKCt7S0
キャピタルゲインなどの分離課税をやめて所得税に一本化するだけでもだいぶ違うよね
なぜよりにもよって消費税なのか
正気を疑う
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:05:42.10 ID:Or8yjeli0
>>192 GDP下げるからPB赤字が減る、とは限らないでしょ。
仮に名目GDP500兆、PB赤字30兆の国で消費税を15%増税した結果、
名目GDP450兆PB赤字ゼロの国になったとする。
この場合、財政再建だけは達成できたといえるわけで。
増税の結果、名目GDP450兆でPB赤字40兆になってたら論外だけどね。
>>206 過去と今回の違いってなんですかね?
過去=減税と増税セット
今回=増税のみ
今回どうやって減収になるのか
なるわけがない
繰り返すが現在名目で賃金上昇続いてるのに減収になりようがない
逆に、どうやって減収になるのかまったく理解不能ですわ
>>210 消費税ってのは年寄りども課税対象にするのが主目的なのに
食料品を非課税にするとかありえんから
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:06:10.59 ID:wQiIJza2O
国の借金なんて9000兆円くらいになったら考えればいいよ。今はむしろ減税しろ。
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:09:01.50 ID:jVYm+0hU0
>>214 詭弁はもういいんだよ
消費税増税したら税収が増えるって話なのに、
どうして所得税・法人税の話になるの?それも今年の
これから経済が冷え込んで税減るんだよ。そんなこともわからないから
低脳って自分のことをさらしてるんだろ
社会保障費を食い潰す寄生虫が増え続ける以上、
消費税増税は彼らを駆除しつつ税収も得られる最善手と言える
年率5%以上の増税を堅持すべし
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:09:26.77 ID:Ak8eLSor0
>>214 過去の実績から消費税を上げた年の税収は上がってる。だから今回も上がるのは過去のデータどおり。
で、なぜ過去2回はなぜ「減税もセット」にしなければならなかったのか教えてくれよ。
今回も「法人税減税」っていう減税が行われそうだがそれについてもご意見プリーズ。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:10:17.62 ID:TEeKCt7S0
経済成長より財政再建の方が下位でしょ
成長に再建が付属することはあってもその逆はないからね
成長を最優先するなら消費増税はない
成長を取り戻せなかったんだから明らかに失政だよ
どうしても老人から取るなら年金を下げりゃすむ話
わざわざ成長を犠牲にして消費税を選択するのはドマヌケ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:10:26.97 ID:mX1wqG5T0
10パーどころかこのままでも地方は消滅するくらい疲弊してんのにどうすんだろこの先
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:10:36.80 ID:z/GZ6bEs0
老人の医療費負担は増やせ
加齢の不安でとりあえず行く連中多すぎ
耳遠いとか目が悪いとか膝痛いとか治りようないのに毎日行くなっての
>>168 ないよ んなもん
年間売り上げ1000万で消費税仕入れ控除もないんだから
>>216 増税前はあんなに大勢おった
「増税すれば減収になるから増税ヤメロ!」連中
消え去りましたね
残念です
え?
いる?
この期に及んで、まだ減収になるとかほざいてる人います?
どこに?
世界中であんたの脳内だけですか?
今日現在でもそんな妄言言い続けてる基地外
あんたの他におったらぜひソース
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:11:25.87 ID:jVYm+0hU0
増税のときの駆け込み消費と
翌年の決算の企業の拡大最投資分から消費税引かれてその後の経済がどうなるかは無視
実際に過去に起こった現実も無視
そして官僚の作文【想定】もちだして、必死で消費税増税で税収は増えるといってるバカ
社会主義国家にでも言ってろ
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:11:54.58 ID:2Ov/o7m80
逆進性はあるとおもうけどなあ
定収入ほどエンゲル係数が高いように
幾ら使わないように頑張っても出ていく金の比率は定収入のほうが高いだろう
金持ちがみーんな例外なく収入に見合った単価の高いもんを買って
エンゲル係数は定収入層と同じ、娯楽貯蓄投資になんて使う余地が無いってんなら別だろうけど
そんなことしたら経済死ぬ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:13:00.51 ID:wfZO9e0r0
10%までは許容するけど 以降はマイナンバー制が始動してからの資産税でいいよ
消費税を上げて、世界の宗教戦争に参加するために
中東の人々にお金をばらまきます
もう貧乏人は共産党に入れるしかない
中国の属国になってもいいよね
5%に戻して
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:13:35.99 ID:jVYm+0hU0
>>223 反証
ここにいる。
証明終わり
>世界中であんたの脳内だけですか?
そういう世界がおまえの脳内だけだろ
一瞬で簡単に論破されてるバカ
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:13:45.95 ID:mX1wqG5T0
本当に運が良かったと言うかうちは今年で住宅ローンが完済するんだけど
後3年伸びてたらローン破綻してたと思う
本当に景気が最悪になった田舎は
>>218 3% 単なる直間比率の見直しで減税
5% 法人税減税セット
8% 減税なし
法人税減税と外形標準課税導入とセットの議論なので
総体としての税収はそれほど変わらんでしょうな
>>224 1 名目で賃金上昇続いてるのに所得税収が減収になる理由がない
2 消費税収は来年度8%フル納税になるので減収になるわけがない
3 株価の通りで上場企業がバブル期以来の過去最高益だらけで法人税収減る理由がない
どうやって減収になるのか?
この期に及んで
減収になるなんて吠えてるエコノミストどこに存在してるわけ?
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:14:42.48 ID:Or8yjeli0
>>219 非現実的、かな。
消費税減税に相当する税収自然増を期待できる経済成長が得られるかという
話なんだが。
>>220 詰んでるんだよ、もう?
経済はシュリンク、すでに高債務、大量のジジババ。
底辺ジジババ死なせていくか、重税社会主義国になって経済ころすかの2択。
安倍で貧乏人は死ね苦しめ自己責任だだな
ネトウヨざまああああああああああwwwwwwwww
ネトウヨは無職童貞ハゲなんだろ
お前ら死ねよ自己責任だ
>>225 ×定収入
○低収入
頑張って貧乏人という言葉を使わないようにしたらこの様だよ
>>219 財政再建が必要だ→消費税増税
経済力をつける必要がある→法人税減税
となる不思議。実際は逆なんだがな。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:16:43.29 ID:Ba6KDVUo0
真の恐怖は円安が終わった時な
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:16:50.40 ID:yr7pA19Q0
>>214 一つ教えてくれんか
税収の総額が減るねって指摘に所得税は伸びるとかなんか意味があるの?
いや、ワザと論点すり替えてるならいいんだけどさ
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:09.19 ID:Xy6hTLZV0
食料品は軽減税率0%
新聞は20%でお願いします
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:12.22 ID:jVYm+0hU0
もう一度書くけど、3%アップは消費者が3%多く負担するわけじゃないからな
企業が材料や電気を購入するときも3%
問屋が工場から買うときも3%
小売店が仕入れるときも3%
そして小売で3%
それ全部を結局エンドユーザーである消費者が負担することになる
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:34.16 ID:zRf4/arV0
>>18 そもそも三党合意だし官僚の犬自民政権だったら即増税してたろバカ
自民党は貧乏人は死ね自己責任だといってるんだよ
お前らネトウヨ自民党支持者は自己責任好きだろ
お前ら貧乏人の無職は死ねと言ってるんだよ
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:52.29 ID:Ak8eLSor0
>>232 質問ばかりですまないが、過去の減税対策についてはどう思う?結果的に総税収減った訳だが。
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:18:07.58 ID:mX1wqG5T0
>>233 詰んでるのはわかってる
でもその前に借りた金が返せそうなんで良かったってだけ
借金が終われば残りの人生なんてもうどうでもいいよ
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:18:12.45 ID:Or8yjeli0
>>226 >10%までは許容するけど 以降はマイナンバー制が始動してからの資産税でいいよ
それも楽観的見方。
「俺、高齢衰退国のじゃっぷ人。ジジババ大好きばら撒き大好き^^
ジジババと地方を維持するために資産税しまーす^^
資本への見返り?そんなものはもちろんない^^
かわいいジジババの笑顔とうんこで喜んでよ^^」
↑こんな国で金や人を呼び込めると思ってるのかと。
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:18:36.75 ID:/UsKyIin0
消費税アップしても国のばらまきで
10000000000000円とか平気で海外へばらまいちゃうからな
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:18:37.86 ID:TEeKCt7S0
>>233 それは何年か名目成長率を引き上げてからの話だな
現状はアホ増税でインタゲ失敗してるから
ID:jVYm+0hU0のような食い詰め者は脳が栄養不足だからか、
すぐに暴言を吐くだけのエンドレステープになるから分かりやすい
生物種としても、もう少し分かりやすい区分であるべきだったね
消費税は廃止した方がいいな
意見は会うけど、共産党は支持できない
オレ、同志C主席褒めてないから、粛清対象だろうし
都心部の固定資産税を10倍にしろ
無駄な人口集中もなくなるだろ
>>234 名目で賃金が減少して
名目で企業収益が減少して
増税の一方で減税セットにしてれば
過去は税収減になりましたわね
逆に今回どうやって減収になるのか
所得税が減収になります?
法人税が減収になります?
消費税は減収になり用がないので置いときましょう
逆に教えて欲しいですわ
無職ネトウヨの手のひら返しが笑えるwwwwwwww
安倍支持してたら無職ネトウヨのクビが締まって慌てるさまが無様だなwwwwwwwwwww
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:21:34.49 ID:mX1wqG5T0
>>251 都市部と同じ税金を田舎にかけてたらそりゃ田舎の人は生きていけないよってのがわからないんだろうね国は
もともと貧乏暮らしだったところに税金増やすんだから
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:22:26.76 ID:Or8yjeli0
>>248 現役人口減ってくる状態で成長、どれだけの生産性向上が必要かという話。
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:23:49.82 ID:mX1wqG5T0
アベノミクスの効果が地方に波及するにはタイムラグがありますとか言っておいて
税金はさっさと上げちゃうんだもんね
恩恵が本当にくると仮定してもそのタイムラグの今田舎の人はどうしろって言うのさ
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:02.83 ID:IKWjk+bX0
>>84 おまえが政治家なら失言炎上もの
低収入世帯が多いなら、まっとうな職を用意するのが先だろ
先に税金取ること考えるってどうよ?w
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:15.57 ID:+4mFYHDh0
>>1 貧困層に重税を課したら、そいつら(貧困層)の生活が破壊されるわけだが、
そうなると結局そいつらが新たな生活保護受給者になるだけで、
ノドが渇いたからといって塩水飲んでるのと同じ事で、何の解決にもならない。
目的が社会保障なら、なおさら消費税じゃなく富裕税でやるべきなんだが、
バカノミクス(と、それに騙される国民)はしょうがねーな。
だいたいお前ら(安倍自民)、去年8%に上げた時は、
増税分で真っ先にやったのは公務員給与増だっただろうが。
どこが社会保障の安定財源なんだよ。まず定数削減しろ、話はそれからだ詐欺師が。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:24.63 ID:flT9yYHP0
共産党が言うということは消費税は正しいな
早急に10%にしなければ
>>255 そうなんです
成長なんてないんです
安倍にだまされた日本人はバカ
その中でもネトウヨが一番のバカ
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:41.08 ID:jiMUIvVK0
消費税増税には反対だが、消費税が逆進的ってのは誤解なんだけどね。
基本的には比例税(定率税)。
所得が発生したときに課税される所得税の発想で、消費したときに課税される消費税を考えるから、消費性向がどうこうだから逆進的なんて誤解をする。
貯蓄は消費の先延ばしにすぎないから、最終的には溜め込まれた金はどこかの時点で使われ消費税がかかることになる。
まあ、溜め込んだまま人生終わっちゃう金持ちもたくさんいるだろうって言うだろうけど、その辺は稼いだけど使わずに終わっちまった金ってものについての考え方によるだろうな。
それに、その金自体は誰かに相続され結局は最終的に消費され消費税が課税されることになる。
最近はもういかに金を使わないようにするか考えてばっかりいるわw
景気がどうなろうか関係ない
景気良くしたいのなら金持ちや公務員がその分ガンガン買い物して消費を増やせばいい
>>249 日本で食い詰めてるやつなんてまずいないし、
種の理解もできてない。比喩としてもおかしい
結論:現実を観察できる能力ないバカは黙ってたら?
>>182 そのうちの1と3が成り立たつならその通りなんだけどね、去年までは円安化が進んでいて実質消費は減っている
なぜ名目の賃金が上昇させられたかといえば円安化が進んでいたから
1ドル120円前後で継続するなら実質消費の低下に合わせて名目・実質賃金両方が低下する可能性が高い
同じく為替が同程度で進み実質消費が減っているのに今年以降も企業の収益が上がることはあり得るのか?
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:25:25.77 ID:8TfxXGxU0
>>232 まあ落ち着け
アベノミクスで消費が回るようにと金を投入したんだから、それにより経済が活性化して税収が増えたのは政策通りで当然
消費税の増税とは関係ないと思う
>>240 それは違うw
値段が上がってるならそれは単なる便乗値上げなだけで、高いと思ったら買わなけりゃいいだけ
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:25:59.76 ID:Ba6KDVUo0
円高になったらだいぶ税収落ち込むだろうなー
その時再増税とかいい出すんだろうなー
労働者非正規2000万人突破
1%の金持ちと99%の貧乏人
99%の貧乏人にとって10%の消費税は重い
99%が消費を控える
物が売れなくなる
景気後退からの税収不足
そうだ増税しよう
以下ループ
おもしろくなってきた
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:26:06.82 ID:TEeKCt7S0
>>255 人口生産性は他にもっとひどくて名目成長してる国もあるからなあ
日本はもともと1%程度で実質成長していたので、名目を上積みすればよいだけだったけど、増税ヤッチマッタ
>>264 名目で賃金が低下ってことは
春闘でベアマイナスってことですね
そんなことありえます?
現状ではありえんですね
TVコメンテータの話が素晴らしい
「他国に比べて日本はまだまだ低いですからね」
で終わってしまうのだから呆れて口がふさがらない
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:26:59.50 ID:MNCtBvQk0
最低賃金2倍に引き上げれば済む話。
とっととやれ。
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:27:15.98 ID:Ak8eLSor0
>>252 自分>243へのレスで良いのかな?サンクス。
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:27:35.10 ID:So/SMsKg0
基本的に米国の富裕層は──おそらく英国も同じでしょうがバングラディシュの
ような国だったら成功を収めていないでしょう。
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです。
もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら相応の課税制度があるべきですし
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて還元される
べきだと考えるのが正しいと思います。
ウォーレン・バフェット
>>155 まともな少子化対策、地方振興、中央一極集中の解消
>>267 すべての財産・収入に100%税率かけて社会福祉だけで暮らすのが社会主義
これが増税の行き着く果て
誰も無駄遣いしなくなって外食産業とか娯楽産業とかレジャー施設とか打撃を受けるんじゃないの?
まじで、本気で思うんだが
普通に働けばいいじゃん
所得の低いやつって仕事してないとかアルバイトばっかの自業自得組じゃん…
文句言う暇あれば時給の仕事じゃなくて正社員になったり会社でも作ったりすればいいじゃん
お金って文句言えばもらえるもんじゃねーし
はー笑える
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:30:20.65 ID:mX1wqG5T0
>>276 田舎はどこも出かけない人が増えたよ
今年どっかいった?って聞くと子供連れて電車に乗ったとかそのレベル
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:30:22.38 ID:yDY8GJv60
自民党員「消費税上げたのはミンス!(キリリィ」
↑そろそろこのマニュアルワードは
変えたらどうでしょうかね?(笑)
いい加減しつこいよ(笑)
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:30:40.39 ID:TEeKCt7S0
高税率高福祉国家の北欧では外食は死んでるって話
そりゃまあそうだわな
消費税を上げれば経済はシュリンクする
消費税も酷いけど、共産党の議員からのピンハネも酷い
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:31:35.63 ID:kTaJtEiy0
>>277 普通に働くって?
今正社員はどんどん減ってるんだけどw
お花畑だなw
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:31:44.71 ID:/Oeos1TN0
消費税8%になって外税になったら重税感が半端ないな
消費税なくしてパチンコ税にすべき
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:32:03.26 ID:qNTBlAis0
これは正しい。
>>261 現金にくっついてる税金と考えればその通り
現金と何かを引き換えにしたときに持ってかれた時に目に見えてわかるけど
実際は握ってるとき、現金を手に入れた時、将来払う予定の税金を預かってるという考えだろ
そうすると回転率が高いほど、同じ一万円でも高い税率になっていく
一日で一万円を使う人と、一か月で一万円使う人が、同じペースで一か月暮せば
一日一万の人のほうが高税率となる
藤井聡の公共事業論なんか最初から破綻しているんですよ
だってあの理論は「政府が効率の良い運用ができる事」という
前提条件が必要なわけですから、必要条件も満たせないのに
あの人は政府からお仕事もらって自分の肥やしにしてる悪党ですよ
売り場の表記を外税にしたのが敗因だな
なんか損してる気分になるもの
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:34:48.43 ID:qNTBlAis0
政府広報費増や海外ばらまきしたり少しはネトサポも歳出削減を下痢自民に言わないの?
>>262 その通りです
景気回復というなら自民党支持者が給料全額消費に回せばいいのです
それで貯金もせずに老後を迎えたら自己責任だ死ね自殺しろと袋叩き
自民党政治じゃ誰も金使わないですよね
>>277 正社員イコール金持ち、とでも思ってんのかバカ。
大企業ならそうだろうが、中小零細は正規でも非正規でも大して変わらんわ。
え?じゃあ大企業入ればいいじゃん、って?
「入れてください」つったらどこでもすぐ入れてくれるのかよ、カラバカ。
スマホ税
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:35:54.85 ID:kTaJtEiy0
消費税は今すぐ下げないとまじで日本が死ぬぞ
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:36:50.29 ID:ca5x5jL/0
あのGDPの下がり方を見たら10%で終わりだろ?
>>292 死ぬのは無職ネトウヨが先ですから
無職ネトウヨに先に死んでもらいましょう
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:37:21.49 ID:mX1wqG5T0
死ぬぞってかもう死んだ感じ
増税で家庭の支出が減れば会社の売り上げも下がる
このループを作ってしまった以上もう終わり
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:37:52.03 ID:yfRjJNOe0
消費税上がって客は激減だよ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:38:16.03 ID:kTaJtEiy0
>>294 そのあとにすぐ君も国も死ぬんだけどねw
もう今でさえ立ち直れないくらいの重症
>>294 日本人の死を願うとか
マジで反日テロリストですね
素晴らしい
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:38:51.13 ID:gPu+V+Yv0
>「消費税は社会保障の安定財源になる」
消費税上げる度に法人税下げてんのに・・・変な言い訳すんな
「社会保障のために消費税上げざるをえないんですぅ」といえば反論させにくくなるもんなぁ
外国にばら撒くのやめて
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:39:37.90 ID:qNTBlAis0
増税対策にNHKと新聞解約がデメリット無く合理的です。去年からやってます。
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:39:49.64 ID:3QpTpugM0
税金高いよな。
住民税だけで前期130万納付したよ。
結局消費が冷え込んで国も国民もどんどん貧しくなっていく
誰も得しないパターンになるよ
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:40:01.40 ID:humhDvdX0
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:40:16.55 ID:A/qQad5E0
所得の低い人は自己責任
アメリカみたいに消費税じゃなくて売上税だったらまだ良かったのに。
全ての商行為に掛かる多段階課税だから上手く処理できない業者は
雪だるま式に消費税コストを被ることになる。値上げ以上に商品の
減量、小型化が酷いのはこの辺もあるのだろう。
>>299 税金上げるときっていつも教育か福祉がお題目
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:41:31.20 ID:mX1wqG5T0
>>305 高かった人が低くなってきたんだよ
中間層が殺されかかってんだから
暗に所得税上げよといってるだけじゃないの
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:42:18.60 ID:gPu+V+Yv0
>>18 民主党単独じゃなく、自公も絡んでますがな・・・
まあ民主ならそのまま上げてた可能性は高いからそこは評価できなくもないが
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:42:23.90 ID:kTaJtEiy0
>>309 資産税をかければいいのよ。
そうすれば金持ちが必至こいて金使いだすから
国が回りだす
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:42:37.12 ID:qNTBlAis0
増税戦犯NHK新聞。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:43:47.98 ID:rOroMDVX0
>>305 そうよなあ
全部とは言わんけどやっぱり努力した人は高収入
努力しなかったら低収入で苦労する。
これが当然であって、だから努力する価値がある健全な社会になるんじゃね?
>>269 消費の減少を重く見たならあり得るのでは?
そうでなくても予想以上に業績が悪いなら雇用削減あるいは非正規に変えるなどして対応することになるのでは
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:44:49.20 ID:mX1wqG5T0
>>313 みんながプロ野球選手目指すような社会になって健全なの?
メディアなんて財務省に逆らえない
朝日新聞とか財務省批判して何回も査察・申告漏れ摘発されて
もうなにもできない
消費税の逆進性とやらが分からん、
所得とは所得税や保険とかの掛け金を除いたモノなのか?ここのところの説明を聞いたことが無い、逆進性として反対しているひとたちだからなw
収入は最終的に使ってしまう、死んで残っても誰かが使う、使った以上に税金は掛からない、
高額所得者だけ税金の掛からない消費があるのか? 貯金してもいつかは使う、仕送りや貯金の取り崩しからなら、所得の割りに税負担は多いが、
所得から仕送りすると、見かけの税負担は少なくなる、貯金に回しても同じ、
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:45:00.02 ID:FN3LaQki0
>>124 年寄りがカネ使ってるんでなく、実際は
年寄りをダシにして暴利貪ってる医療業界だろ
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:45:11.05 ID:kTaJtEiy0
>>313 えっと、安倍ちゃんやブッシュは高収入ですが、
彼らはどんな努力をしたんでしょうかw
安倍家ブッシュ家に生まれるという幸運以外
努力はしてないと思うがw
>>306 いや、名称は消費税だが内容は売り上げ税なんだか。
納税義務は販売者にあるし、不動産などの一部商品以外は商流の全ての段階で発生してる。
>>318 相続税100%なら収入は最終的に使い切るか、税で取られるのでその説明は
成り立つけど実際は相続がおきるから、稼いだ金も使わず持ち越されることが
繰り返される。
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:47:45.77 ID:1y09Dr5U0
要は、貧乏人から
金持ちの為の社会保障費のカネを巻き上げる。
貧乏人は社会保障すら減額されて終わる…
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:51:10.45 ID:qNTBlAis0
読売新聞も財務省の勝栄二郎が監査役で天下った。
貧しくても快適に暮らせる社会だったら、誰もわざわざ
何の保証もないような奴隷仕事に就かねえからな
奴隷は死なない程度に飢えさせ、逆らわない程度に
喰わせるってヤツだ
便乗値上げ禁止とかそんなの市場経済考えたら無理ですよ。
物の価格を国家が市場に命令するのは実質不可能
こんなの過去の事例や社会主義の失敗例とか見たらわかる
消費者の元に届くまでに何乗にも累積的にかかった消費税は
結果的にまちがいなく末端の消費者が負担することになる
>>315 実際の雇用は完全雇用状態
有効求人倍率、失業率ともほぼ100点状態
人手不足が続いてる限りにおいて
名目で賃金下落はないでしょうな
掲載指標でも雇用は真っ先に表面に出てくるので
現状の雇用環境下、人手不足状態による賃金上昇の理屈では
名目で賃金下落ってのは無理あるわね
無理すぎな理屈
まぁ屁理屈に近い
ムラサキ婆と同じ
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:55:31.71 ID:FN3LaQki0
>>320 安倍とブッシュを同列に扱うのは失敬だろ。
Wは2つもアイビーリーグでてるし、MBAも取ったし、戦闘機パイロットもやったし、実業家として破産していたやきうチームを立て直した。
プーだった安倍とは違いすぎる。
Wへの不当な評価は民主系左翼メディアによるもの、ゲンダイや朝日新聞視点の日本の評価のようなもの。
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:55:56.34 ID:qNTBlAis0
>>327 日本経済を一番ささえてる中間層の所得が減ってるのを無視して
単なるバイトや派遣の求人倍率だけで賃金を語るバカ
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:59:04.82 ID:qNTBlAis0
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:01:03.14 ID:gPu+V+Yv0
>>330 正社員がガンガン減って派遣(とバイト)が増えてるんだっけか
将来暗すぎるw
>>330 >日本経済を一番ささえてる中間層の所得が減ってる
死に物狂いで↑このソース出してみ
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:01:21.46 ID:kTaJtEiy0
>>328 それは彼が有能なんじゃなく、そういうタイミングで
パパがお友達つきでそういうポストに突っ込んでくれたからだろw
たまたまWの先生と自分の先生が同じなんだが、
あきれ果ててたよw
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:01:48.29 ID:qNTBlAis0
そもそも社会保障のために税金増やしたんだから
低所得者には低家賃住宅を解放するとかなんかあるだろ
職業訓練なんてやったって無駄なんだよなあ
だってレジ打ちだってゴミ拾いだってベルトコンベアだって介護だって必要な仕事なんだもん
みんながみんなパイロットになれるはずもない
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:03:38.49 ID:8zXZ/NMi0
>>313 別にマー君やイチローみたいな人間が高所得なのは全く構わないよ
ただ政治家や官僚に献金や天下り確保等の賄賂を渡して、法人税減税・派遣労働の規制緩和・残業代ゼロ・解雇規制の緩和・移民政策・公共事業・ODA・エコカー減税・エコカー補助金など資本家にとって都合の良い政策を実施させて金を稼いでいるのを努力とは言わない
東電も大手ゼネコンも都市銀行もパソナ等の派遣会社も大手は中抜きをして利益を上げているだけでリスクを負わず、何かあって倒産しそうになれば税金で助けてられてる奴らに努力とか語る資格はない
消費増税とサラリーマン減税がセットならバランス良かったんだけどな
ここのところ名目は増えてるのに手取りは激減傾向だもの
減税が残ってた時期と比べたら社会保障費の増大も含めて毎月の天引きが5万近く増えてるわ
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:04:42.35 ID:ycCmcB1o0
8%でも十分厳しいです。
>>340 今年度予算の歳入欠陥は41兆円ですので
消費税収は+1%で+2兆円なので
あと20%上げて消費税率28%になればトントンの収支
単なる借金先送り
利息ついて返済後回しにしてるだけ
さっさと増税しないと
先々十分どころか100倍も10000倍も厳しくなる
>>306 > 上手く処理できない業者
消費税の申告ができない業者ってことか?
それじゃ儲かっちゃうか…
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:09:15.95 ID:qNTBlAis0
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:09:39.46 ID:74Q1DLg00
物が売れなきゃ結局デフレスパイラルの繰り返し
庶民の感覚はないのに言うことだけはやり通す脳足りんが日本のトップですよ
もう宗教入ろうぜ
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:10:10.90 ID:qCq9LWN70
消費税は国民一般人にとっては最悪の増税だ。不平等もいいところだ。高額所得者か
ら相当の税金を取ることが公平だろう。
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:11:02.84 ID:8zXZ/NMi0
>>341 ピケティの言うように金融資産へ課税すればいい
歳入庁を導入して個人の資産を完全に捕捉すれば出来る
日本人の金融資産は1645兆あるから1%の課税で消費税8%分が賄える
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:11:38.65 ID:kTaJtEiy0
とにかく資産に課税する、これしかない。
ぜーーーったいに安倍ちゃんはいやだろうけどw
>>346 必死に勉強して
必死に努力して
必死に稼いだら高税率なんてありえんから
稼げば稼ぐほど税金獲られれば
だれも稼がなくなる
だれも働かなくなる
努力もしない
勉強もしない
働きもしない
こういうクズどもに重税課して働かせることが重要
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:12:02.27 ID:gPu+V+Yv0
>>341 そこまでしないと駄目ならもうデフォルトしろやハゲ
つか消費税ガッツリ上げたら低賃金の若年層が一番ダメージ受けると思うぞ・・・
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:12:28.50 ID:wTbQEnh/0
だいたい消費税の負担が一般家庭にのし掛かると少子化の解消なんてまず不可能になってくる。
子供育てるのにどれだけ生活資金がいると思ってるんだ。
国が率先して国を滅ぼしてるよ。
庶民は給料上がらず物価上昇と増税で苦しいのに糞
収入のうち貯蓄に回ってる分を引いた額が実消費値になってるんだろうけど
低所得層だと貯蓄もいずれは住宅ローンや結婚出産代に使われるので
実質消費税率とほぼ同じ率になると思う
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:14:03.91 ID:kTaJtEiy0
>>349 問題はそういう努力もしないクズが生まれた家だけで
総理大臣やらなにやら上の階級にいて、
貧乏な家に生まれたら努力しても這い上がれないっていうことなんだけどね。
なんの努力しないでも高収入と社会的地位が保障されてたら
まともに働くわけないわなw
>>350 増税拒否すれば
年寄りどもが喜んで現役世代の天文学的負担が更に増すだけ
低賃金の若年層こそ最終的に最もダメージ食らうわ
世代間格差の問題
>>351 発展途上国で食いあぐねてる教育もモラルも無い移民をどんどん入れたいから
日本人の子供が増えたら困るんだろ
政府と経団連が率先して移民政策を推し進めてるからもう庶民はこのまま死滅するのみ
今いる日本人の子供達は世紀末ヒャッハーな移民に苦しめられ犯罪に巻き込まれるのが確定なんだよきっと
消費税ってぶっちゃけ人頭税と同じだから
子供などの扶養家族が多ければ多いほど負担が大きくなる
ますます少子化をすすめる少子化政策だなw
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:18:01.66 ID:gPu+V+Yv0
>>349 そのレスからすると一番増税しなけりゃならんのは「(安倍とか)金持ち2世以降」って感じになりそうなんだがw
消費税は普通の庶民が一番ダメージ来るだろうし・・・
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:18:40.62 ID:8zXZ/NMi0
>>355 それなら金融資産に課税すればいい
たった1%の課税で消費税8%分が賄える上に若者など低所得で資産を持っていない人間には何も悪い影響が及ばない
資本家は、株の配当や売却益がいくらあっても20%しか負担せず累進課税の対象外となっており、社会保険料の負担も1円もない
>>334 >たまたまWの先生と自分の先生が同じなんだが
こういう脳内妄想する奴って恥ずかしくないのかなあ
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:20:01.70 ID:2Ov/o7m80
お金に税金がかかるんだよ
断固拒否、抵抗したいなら、貨幣を使わず
物々交換して、消費税をとる機会を奪うのが正しい方法
>>358 金持ち2世は消費してくれるじゃん
AVやアニメDVDですら無料消費した上に購入厨とか言い出すネトウヨ様なんかよりずっと価値が高い
ネトウヨとニートは犯罪者と大して変わらんwww
>>358 世代間格差の意味から言えば
増税先送りすればするほど、若年層が大ダメージ
年寄りは大笑い状態
所得格差の意味から言えば
消費税は極めて公平税制
努力して
必死に勉強して
必死に稼いで
必死に働いて
所得増やしたほうがインセンティブあるわけで
努力もしない
勉強もしない
働きもしない
こういうクズどもが大ダメージ食らうだけ
>>359 金融自由化の世の中で
みんな海外の口座に資産移すわな
ネットで口座開設あっという間
資産把握しようがない
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:22:24.87 ID:kTaJtEiy0
>>364 だから何の努力もしないで高収入と
高い社会的地位が保障されちゃうのが問題なわけだろ?
資産に課税すればいいことだ
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:22:28.80 ID:gPu+V+Yv0
>>355 「自民がダメだから民主に投票するわ」って感じの考え方だな
お灸を据えたと思ったら自分自身が特大のお灸を据えられましたってオチにしかならなそうですわ
つか消費税でなく資産税とかにすりゃいいんじゃね?
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:22:38.44 ID:khuYSfOn0
>>364 もうそんな嘘はいいから
消費税導入して以来働く人の所得が下がって
るのは一目瞭然
デフレになる税だから公務員や年金など固定した
収入がある人が有利で働く人の賃金はデフレになる
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:22:40.57 ID:8TfxXGxU0
消費税って消費行動をとったときに掛かる税なんで、上げ過ぎると「じゃあ消費せんわ」ってことになる
そういうときの余剰金は貯蓄や投資(消費を伴わない)へまわる
だから単純に絞り取ることだけを考えるなら金融資産への課税が確実なんだよね
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:23:02.60 ID:ZXWH8Xx20
>>267 日本はその1%の金持がしょぼいからな。
日本の実態は、
12%の大企業正社員という勝ち組と
なぜかその勝ち組と同程度の年収を得ている15%の公務員・特殊法人。
27%が勝ち組で残りは勝ち組の奴隷。
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:23:11.60 ID:8zXZ/NMi0
>>363 金持ちは消費しないから金持ちなんだよ
消費性向って言葉知ってる?
金融緩和しても実体経済に金が流れず金融市場に金が流れるから、いくら金融緩和しても国債や株・預貯金になるだけで景気が良くならないんだよ
だからデフレ解消のためにも金融資産への課税が必要なんだよ
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:23:33.81 ID:74Q1DLg00
消費税で賄うものが社会保証ってのがまず舐めてる
高齢者の負担を若年層に押し付けて国益になるはずがない
>>363 まあ本筋からするとどうでもいい部分だが
経済活動を否定してる無料厨ってどちらかと言えば左に区分されるんじゃね?
どうも気になってさ
>>372 消費性向以前に絶対額が違いすぎる。
いくらなんでもニートやナマポより使ってるwww
>>369 >消費税導入して以来働く人の所得が下がって
もうそんな嘘はいいから
倒産件数24年ぶりの低水準
有効求人倍率は22年ぶりの高水準
株価は14年ぶりの最高値圏
雇用者報酬は17年ぶりの高水準
企業利益はバブル期を超えて過去最高水準
高校大学の内定率過去最高水準
春闘賃上げ率15年ぶりの高水準
来年度税収は24年ぶりの高水準見通し
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:25:24.92 ID:kwgKN20G0
消費税20%にしてベーシックインカムすりゃいいんじゃないの?
消費税5%で消費税税収が10兆円なので20%にすると約40兆円
ベーシックインカムで1人当たり月1万円を支給すれば1万x1億25百万=12.5兆円
これで逆進性を解消できる。
>>377 逆進性は当然
努力もしない
勉強もしない
働きもしない
こういうクズどもが働くしかなくなるのが消費増税
いやなら必死に働いて稼げばいい
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:27:08.80 ID:CYEHw6Cf0
所得をごまかして低く申告していた人が消費税で負担が増えるってことですね。
いいことじゃないですか。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:27:37.77 ID:kTaJtEiy0
>>378 働かないでも努力しないでも総理大臣になれちゃうじゃないかw
君が言ってることは一から間違ってるw
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:27:57.22 ID:8zXZ/NMi0
>>366 ネット口座や海外口座で資産が隠せるとかお花畑だね
先進国で開示請求拒否できるとこがあるなら教えてよ
そんなことスイス銀行だって出来ないよ
タンス預金にしたなら自己申告しなかった分は新札発行と同時に紙くずにすればいいだけだしね
消費税上げないと、もう収入がない団塊層から税金とれないんだよ
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:28:10.24 ID:gPu+V+Yv0
>>371 ソフバンのハゲは凄いらしい
昨日?の生きざま大辞典で個人資産1兆うん千億とかやってたぞ
やっぱ資産税しかないな(確信)
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:28:22.02 ID:A/7VFrOL0
消費税だけでみたらそうだが、所得税、住民税に加えて社会保険や厚生年金、介護、雇用保険やらもろもろ天引きされてるから結局所得に比例して払ってる計算になるけどな
>>374 え?どうみても右(個人的には真ん中だと思うが)でしょ?
ネラーが左とは思えんし。
>>377 そんな単純な算数で税収が決まるなら誰も苦労しないと思うよ
消費活動の低下を限りなく抑えつつ増税できるポイントをみんな手さぐりして探してるんだからさ
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:29:12.89 ID:vkOSfNhq0
増税なんて天井無いよ。
マルハン自民党はあるだけ金を使うもん。
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:29:29.58 ID:Ksu+wffF0
働かない者ばかり優遇して当たり前という共産主義者は日本から出て行け!!!!!
きちんと平等に納税しろ!!!!!
また消費税増税で便乗値上げかよ
缶コーヒーは元は100円だったのに8%で130円
10%になったら元が100円の缶コーヒーが140円になるんですよねー
消費税8%になってから必需品以外で買った物って、誕生日と結婚記念日の嫁へのプレゼントとケーキだけだな。
中々節約なんて出来なかったオレが凄く節約出来てて驚くわ。
10%になったら、必需品として考えてた朝のコーヒーお菓子、記念日の外食も削らなきゃな。
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:30:04.78 ID:kTaJtEiy0
>>388 安倍ちゃんの悪口はそこまでだw
働きも努力もせず総理大臣になっちゃったけどw
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:30:51.47 ID:74Q1DLg00
今までなかったもんを取り入れてるんだから消費が抑えられる傾向にあるのは当然のこと。
財の貯蓄が続くと物が売れないし企業の活性化なんて不可能になる。
アベノミクスの方針に逆らって矛盾した政策だよこれ。
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:31:54.38 ID:K7pyodZz0
アメリカに集団亡命すっか諸君!!
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:32:12.86 ID:kTaJtEiy0
>>393 アベノミクスってのは金持ちがいかに自分の資産を守るかっていうことしか考えてないからねw
いやまじで。
日本の行く末や国民生活なんてどーでもいいのよw
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:32:14.09 ID:jMhJVc+7O
>>382消費税の問題は、増税で税収が減って更に増税が必要になるという悪循環に陥ってる事だよ
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:32:29.34 ID:8zXZ/NMi0
>>375 一人当たりで換算せず総額で換算しなよ
ニートやナマポ等の低所得者のほうが圧倒的に数は多いんだから
高齢者の社会保障で金が掛かっているなら、金融資産のほとんどは65歳以上の老人が保有してるんだから、これに課税すれば世代間格差も是正できるし、デフレ脱却も出来るし、少子化対策にもなるし一石三鳥だよ
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:33:43.29 ID:bBDgv/n50
若年層を貧困に封じ込めて徴兵っすよ
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:34:10.08 ID:8zXZ/NMi0
>>382 だから金融資産のほとんどを持ってる団塊に金融資産課税すればいいんだよ
消費税と違って所得が低い若者に負担もいかないし、景気対策にも少子化対策にもなるんだよ
>>393 マジレスすると、ぶっちゃけアホだと思うよ?
折角企業活性化させて法人から税収アップを見込める道を進んでたのに、いきなりそれを放棄して
橋龍時代の政策に逆戻りだからな。
法人を優遇しても設備投資になんて金を使わないことはGDPの発表でわかりきってるのにね。
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:34:21.66 ID:0uQgGM/30
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
我々の「業界」は未曾有の好景気、大躍進及び今後も益々安泰www
不況?失業?努力不足と自己責任じゃないっすかあ???www
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:34:47.50 ID:6ZItIenT0
>>378 逆だぞ
働かない資産家を働かせるには相続税と所得税を上げるしか無い
資産の多い奴ほど消費で減る分は低いから、消費税で取っても焼け石に水
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:35:14.63 ID:jMhJVc+7O
>>393 既に日本の貯蓄率はマイナス
所得を超える消費をしてるんだから、財を吐き出してる状況
しかも貯蓄率がマイナスなのは先進国で日本だけだよ
日本人は消費しないで貯め込むってのは過去の話な
>>401 >税収アップを見込める道を進んでたのに、いきなりそれを放棄して
はい?
1 名目で賃金上昇続いてるのに所得税収が減収になる理由がない
2 消費税収は来年度8%フル納税になるので減収になるわけがない
3 株価の通りで上場企業がバブル期以来の過去最高益だらけで法人税収減る理由がない
どうやって減収になるのか?
この期に及んで
減収になるなんて吠えてるエコノミストどこに存在してるわけ?
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:05.70 ID:gPu+V+Yv0
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:17.85 ID:khuYSfOn0
>>398 そりゃあ今年度は前年度の景気で所得が増えるから
その分増収だけど次の年から年々減る
しかもこれだけ公共工事やりまくって国家予算100兆円以上
使っての税収
消費税のない頃は税収の範囲内の国家予算で今よりも
税収は多かった
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:18.77 ID:A/7VFrOL0
>>381 開示請求どころか今年からは海外資産含めて調書提出が義務付けられるけどな
(去年までは任意だったが)
おまけに年収2000万以上か資産3億円以上で保有株式銘柄もフル開示させられる
あとはマイナンバー制度が次に来て一個人の資産状況が紐付けされて完全に特定される世の中に
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:39.63 ID:pWHsujCfO
ふざけるな!間違ってる!
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:51.63 ID:s2H5KJxr0
言っていることはその通りなのだが、
共産党からの提言なんでなあ。
結局、ダメポ。
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:37:12.38 ID:qNTBlAis0
増税してまで公務員や土建に金回す自民こそ共産党じゃね?
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:37:55.91 ID:d4z7u4o60
保険料ゼロにしてよ
>>404 働かないのに所得税上げるって意味不明だな
大丈夫か
>>408 >公共工事やりまくって国家予算100兆円以上
さらっと嘘ついてくるから困る
>>385 そもそも右なんてほとんどいないでしょ
右だと言われる安倍ちゃんにしてもやってることはどう見ても左だし
2chにしても左とすげー左で言い争ってるだけ
歴代首相で言えば当時の小泉くらいしか思い浮かばんよ右は
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:38:08.94 ID:K3QNsaNy0
>>36 実際に姥捨て山あったのか??
山から人骨なんてあんまり聞かないが
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:38:45.65 ID:khuYSfOn0
>>406 増税の景気悪化し景気対策で国家予算はウナギ登りなのに
少しばかり増収したからってなんなんだ?
消費税のせいで収支は大幅マイナス
増税しなければもっと莫大に税収は増えてる
>>397 ニートやナマポ併せてもたかが300万人ぐらいでしょ?
これを圧倒的多数派って言いきるのはねぇwww
まぁいいや。
仮におまいさんが貯金を数千万円持ってるとして、金寄越せって言われたら寄越すか?
不労所得で貯めた金じゃないんだから、なんで汗かいて貯めた金を渡さないといけないの?って言われて終了だよ。
それにその金融資産をあてにしてる子供世代も反対するだろうね。
なんで貧乏人やニートナマポのために手元に来る金を他人に渡さないといけないの?って。
だからマクロとしては正論かもだけど、実現可能性は0だろうな。
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:39:10.67 ID:GuTTjrG20
消費税撤廃してその分、直接税で累進課税すれば取りっぱぐれも少ないし、税収もあがる。
消費税は欠陥税だよ。
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:39:12.81 ID:tm1VBNiX0
消費税は貧乏人でも金持ちでもあらゆるものを買った分だけ加算される一番平等な税だから
問題なしだぜ
>>414 財団法人なんかを作って、名前だけ役員にして役員報酬の形で迂回相続させる手口があるのよ
単純に消費税じゃなくて所得税上げればいいだけじゃん
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:40:55.31 ID:khuYSfOn0
>>414 補正合わせれば余裕で100兆超えてるだろ
何が嘘だ?
莫大な国家予算組んでスズメの涙の増収を
誇る馬鹿
消費税上げなかったらもっと景気よかったのにな
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:43:05.16 ID:khuYSfOn0
>>421 国家予算からしたら微々たるものだろうが
しかも前回増税の時も増税年度だけ
増収して次から年々減っていった
キチガイ工作員の論法なんぞ通らんよ
>>424 あなたのような基地外は、消費税増税前に
「増税すれば結局減収になる、増税する意味が無い」
とかほざいてましたね
来年度の税収予想は過去最高水準ですけど
ほんと、増税すれば減収になるとか馬鹿逝ってたキチガイ共
消えたね
>>406 俺の書き込みのどこに「全体の減収」なんて書いた?
書いたのはあくまで「法人税の減収」だが?
ちなみに法人税の減収に関してはほぼ間違いない。
消費税アップと法人税減税がセットで議論されてる事実が1つ。
大企業は現状でも諸処の税金対策で法人税なんて殆ど支払ってないことが明らかになりつつある状態なのが1つ。
他にも色々あるけど、とりまこれだけでも十分過ぎる根拠になるかと。
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:45:25.28 ID:Ksu+wffF0
>>404 マジで共産主義者って頭悪いな
働かない人間から所得税なんか取れるわけねーだろ
働かない人間を優遇して日本を滅亡させるのが共産主義者の目標だもんな
馬鹿は共産主義者に騙される
高い品はもともとの値段である程度増税分を吸収できてしまって利益率が減り
安い品は増税分が値段にダイレクトに響くからますます消費が冷え込んで景気が悪くなる最悪の税だな
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:46:06.61 ID:ZXWH8Xx20
まずは特殊法人を無くせよ。
NHKみてると特殊法人がいかに異常かが良くわかるしな。
全部民営化でいいんだ。
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:46:16.49 ID:khuYSfOn0
>>427 キチガイはお前
前回増税の時も増税年度だけ増収なくらいは知ってたわ
次の年度から景気後退し税収が減っていく
トータルして大幅にマイナス
だから失われた20年を経験した今がある
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:47:11.99 ID:Ksu+wffF0
馬鹿共産と話すだけ時間の無駄なのだよな
こいつら、話の通じる人間じゃないよ
洗脳されまくってる信者はなおこわい
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:47:21.37 ID:tMuX4ptb0
こういうのにしっかり反発して行くのが本筋なんだけどね。
本筋、叩いてしまった方が圧倒的お得感があるね。
>>428 あんたの予想は法人税は減収
いいじゃないですか?
財務省、政府は法人税も増収の予想
どうなりますかね
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:48:48.37 ID:Tny1nJxq0
そもそも10%の前に8%の時点でアウトだから。
>>406 >名目で賃金上昇続いてるのに所得税収が減収になる理由がない
その場合、税収も名目だけどなw
>消費税収は来年度8%フル納税になるので減収になるわけがない
それは「消費活動の水準も前年度と同じ(または上回る)なら」の話なw
>株価の通りで上場企業がバブル期以来の過去最高益だらけで法人税収減る理由がない
バブルが永久にはじけなければ、の話なw
あと根本的な事だけど、
「ほっといても税収増えるんだったら増税の必要ねーだろ」
って話なんだがwww
国民の
血税しぼって
富裕層
>>432 基地外ですなぁ
1 名目で賃金上昇続いてるのに所得税収が減収になる理由がない
2 消費税収は来年度8%フル納税になるので減収になるわけがない
3 株価の通りで上場企業がバブル期以来の過去最高益だらけで法人税収減る理由がない
どうやって減収になるのか?
この期に及んで
来年度減収になるなんて吠えてるエコノミストどこに存在してるわけ?
あんたの脳内???
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:51:35.85 ID:8zXZ/NMi0
>>418 政治家や官僚に献金や天下り先という賄賂を渡して法人税減税・金融資産への減税措置・派遣労働の緩和・解雇規制撤廃・残業代ゼロ・移民政策・エコカー減税・エコポイント・公共事業等で私腹を肥やすのを努力というのかは疑問だね
それに金融資産をあまり持ってない人間のほうが多いんだから、ピケティの言うように金融資産への課税が消費税増税より有効だということを多くの人達が認識できれば実現の可能性はあるだろうね
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:51:51.69 ID:ZXWH8Xx20
この前共産党に凸電したら、共産主義者の若い女が電話に出て、
「資源配分」という単語の意味すら分からないのに、
新古典派経済学の考え方は古いというキチガイじみたことを言ってたしな。
あんなアホばかりだから有権者の極左5%にしか支持されねーんだよ。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:52:29.63 ID:gPu+V+Yv0
10%の次は15%目標って言ってたでしょ、鬼畜シンゾー君は
公務員の平均給与700万
民間平均給与350万
公務員の給与削減しろよ
国民の為の公務員がこれじゃ本末転倒だろ
EUなら暴動もんだぞ
>>436 今年は当然増収でしょうな。
だって法人税減収の「討論中」だから減税後の税率が適用されてる訳じゃないんだもの。
財務省が狙ってるのは(税対で大口から逃げられっぱなしの)法人税収を確実に徴収が見込める消費税に
付け替えることで確実に徴収することが狙いでしょ?
だって税収見込み90億・徴収率60%より税収見込み80億・徴収率70%の方が実際に国庫に入る金は
でかくなるからね。
狙いが分かるだけに正直ウザイんだよ。
ああ、1個忘れてた。
>>440 >名目で賃金上昇続いてる
「正社員の賃金は」の話ねw
で、正社員はどんどん減ってるんですが?www
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:55:44.39 ID:K7pyodZz0
老人医療の保険適応止めればすむんだがな
>>445 15%どころの訳ないでしょうに
アホですか
今年度予算の歳入欠陥は41兆円なので
消費税収は+1%で+2兆円
あと20%上げて消費税率28%になれば
よーやくトントンの収支
この先も少子高齢化は加速度で進むので
28%ですら数年で終わり
>>451 でも法人税減税がセットで語られてるから、28%でもトントンにならないけどね(笑)。
>>448 外形標準課税の議論全くご存じないようですな
一番重要なのに
そこが完全に抜けて落ちてるのが残念なレス
まぁ低能なら仕方ないですね
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:59:11.75 ID:gPu+V+Yv0
ID:tTsuKPJ+0
こいつの立場がよく分からねーな
工作員かネトサポか・・・消費税上げさせるとメリットがある奴ってどういう奴なんだろ('A`)
>>421 俺も書いたしその記事にも書いてるけど、
「消費税増税しなくても景気が上向きで所得増えてるから税収増(の見込み)」
ってなってるよね?
じ ゃ あ な ん で 安 倍 は 消 費 増 税 す る ん で す か ?
必 要 無 い で す よ ね ?
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:59:20.98 ID:PO1ALD7s0
一般会計だけ言ってもだめだって
特別会計も含めて議論しないと
税制や税率をいじって税収をコントロールするな
法人税を国外に納めるなどの租税回避をなくせ内資外資にかかわらず
そのしわ寄せが消費税増税の要因のひとつでしょ
>>455 消費増税ってのは
目先数年で団塊世代がごっそり納税側から非納税側で大転換してるわけで
一体だれがこの巨大な人口の塊の負担をするのかという
緊急かつ今後50年続く話
先送りすればするほど年寄りどもが勝ち逃げで死んでくだけ
で、相対的に若年層、現役世代がその負担を一方的に被るだけの話
これが世代間格差
>>456 99%紐付きの特別会計の話持ちだしても
全く無意味
不毛
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:01:46.58 ID:gPu+V+Yv0
>>455 しかも(天災とかの)余程の事情がない限り次の回避は不可なんだよなw
結局のところ「消費税おかわり! AA(ry」でしかない
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:02:12.07 ID:VJSp3UxJ0
資産税、所得税の最高税率アップ、属人主義税制へ移行、宗教法人課税をする。
また、外郭団体の縮小ないし廃止、
公務員給与カット、
一定の所得がある高齢者には年金減額
そのかわり、消費税は上げない。
維新は公務員給料をカットしたら増税しなくていいといってる
これはまじで維新しかないよな
消費への罰は金持ちも貧乏人も大きな影響が出ちまったな
可処分所得が少ないと消費する範囲も減っちまう
可処分所得が大きくても無駄遣いはやめておこうとやはり消費が減っちまう
戦時下の臨時徴税でもあるまいに
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:03:43.64 ID:ZXWH8Xx20
>>448 こんな重税公務員天国特殊法人天国からは企業もさっさと逃げたした方がいいよ。
政府はさっさと潰れて韓国に併合を願い出るべきだ。
所得税増税
>>460 完全に間違い
歳出増の原因は人口構造問題なわけ
例えばあなたの会社が傾いていて
その原因が社長の浪費であっとしたら
社長の浪費を止めようとしません?
原因はそこなのに、そこを放棄してに
社員の給料下げると言われたらあんたどう思います?
それは違うだろうと
普通そう思いますよね
そんなことして、会社立て直せます?
原因と対策がトンチンカン
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:08.18 ID:c3hrIE4D0
>>455 増税しないと、年金や医療が破綻するから
今年金をもらってる人は払った以上にもらいすぎ
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:23.96 ID:D6xbnxeL0
子供や無職にはタップリ税金からカネ出してるぞ
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:41.71 ID:VJSp3UxJ0
宗教法人へ課税するだけで、消費税2パーセントに匹敵する試算がある。
ぜひ、公明の方々には賛成をしていただきたい。納税により社会貢献をすることは、
日蓮の教えにも沿うだろう
>>453 外形なんちゃらって国金収入だったっけ?地方税だとばかり思ってたのだが?
>>453ぐらい優秀な方なら行政の縦割りを当然ご存じだと思ってるんだけどなぁ。残念。
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:49.22 ID:gPu+V+Yv0
>>458 だから資産税にすればいい
消費税じゃある程度金のある層なら「まあ節制すちゃそんなに問題ないよねw」ってなるだけだろうが
お前の論理の出発点はどこかが狂ってる
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:06:41.14 ID:ADrd+Fyb0
豚共が肉屋に投票してるからなケケケ
>>461 >>133 >>468 消費増税ってのはこういう税金の受け手側へも
きっちり課税できるという意味において
公平かつ公正な税制ですわね
>>471 あんたの論理の出発点が狂ってるのは
「先進国で資産課税導入してる国」存在してないってこと
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:07:29.16 ID:0D6XDhaF0
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。世の中のしくみや、不公平なんかに
気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを
大人しく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:09:37.23 ID:Tny1nJxq0
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:09:58.02 ID:VJSp3UxJ0
>>466 歴史上のすべての財政改革は、
公務員給与の削減を伴う。
そもそも、あなたがいうように
会社にあてはめてみると、業績の悪化は
社長の浪費に加えて破綻をした日本航空のように労組が強いせいもある。会社の業績が悪ければ、
給与も適正な価格に削減するべきである。
>>475 彼の資産課税ってのは「金融資産課税」なんですよ
>>473 有り得ませんもなにも、実際増えてるわけだがwww
現実無視ですかそうですかwwwww
あと、
>>258は端的に言えば、
「弱者救済の資金を弱者から取ったら意味ない」
と言ってるのだが、そこへの反論は無いと解釈してよろしいかね?w
>>476 赤字の原因が公務員給与と無関係にも関わらず
給与削減したところでそれこそ「焼け石に水」でしかないわね
原因は少子高齢化による社会保障経費の自然増なわけで
根本的な対策せずに
業績悪化が改善するわけがない
>>478 その国名教えて欲しいですわね
内部留保に300兆円あるのは無視で増税かよ
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:13:50.66 ID:VJSp3UxJ0
消費税は俺のような高所得者のほうが有利。なぜなら、貧乏人は収入の大半を生活費に使わざるをえないが、一定以上の所得があれば株式投資や預金などに回す。
俺も所得の半分はつかわないで、ストックしてある。つまり、消費税はかからない。
消費税とは、金持ちには有利だが、
年金生活者、一般のサラリーマンなどには
不利な税制ですわ。
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:16:04.98 ID:VJSp3UxJ0
このスレには、財務省の世論誘導バイトが多くてうけるわ。
たしか、ビットクルーの正社員は300万円くらいだったな。
低賃金で大変ね。
>>482 考えが逆
減り続ける生産年齢人口で増え続ける年寄りどもは支えられない
法人税や所得税で少子高齢社会は無理
だから消費税
不利な税制といって、消費税否定すればするほど
喜ぶのは年寄りども、困るのは若年層
なぜ?
本来年寄りどもが負担スべき税金を若年層が一方的に被るだけの話
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:16:33.34 ID:vWfcobgN0
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:17:37.57 ID:D6xbnxeL0
負担の一面だけを取り上げてギャクシンセイガーって騒いでる連中の顔ぶれは
サヨクとバカだらけ
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:20:22.20 ID:Tny1nJxq0
>>477 それなら7月から導入する出国税はどうなん?
限定的とはいえ金融資産に課税していると思うが。
ウンコ製造機のニートネトサポには自民のやることは大正義だもんな
親が苦しむけど安倍ちゃんがやることは絶対なんだろw
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:21:58.41 ID:VJSp3UxJ0
>>484 消費税は上げればそれに比例して税収があがるものではない。
まして、10パーセントを超える税率では、
庶民は財布を締めまくる。
あなた、日本人の世帯年収はごぞんじ?
たった400万ちょいよ。
その中から生活費を支出すれば今でもカツカツな人が多い。
よって、消費税の増税は庶民の生活を破壊するだけでなく、事業者の売上を減らし、
所得税の減収ももたらす。
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:22:02.11 ID:8zXZ/NMi0
>>473 8%以上の消費税を導入してる先進国で軽減税率導入してない国って日本以外にあるの?
まぁ厳密には日本も政策的見地から非課税にしてるものも既にあるんだけどね
>>479 元の思想はわからんけど首相時代やってることが右なんだよね
国の機関の民営化や小さな政府志向
市場優先主義
バラマキによる経済福祉対策よりプライマリバランスの改善etc
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:24:11.02 ID:VJSp3UxJ0
>>484 日本人は財務省が思っている程、
消費税には耐えらない。
これが現実。
なら、他から税収を得るしかない。
>>489 >消費税は上げればそれに比例して税収があがるものではない
スタート時点で大間違い
>>490 8%程度のゴミ税率時点で軽減税率云々など大間違い
そもそも1-2%軽減したとして消費増えます?
増えるわけがない
納税者から非納税側に移った圧倒的多数の年寄りどもから
安定的に徴税したいのが消費税の主目的なのに
軽減させては意味が無い
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:26:29.47 ID:VJSp3UxJ0
資産税を宗教法人にも課税するべき。
あのイタリアでさえ宗教法人に課税をしている。
>>490 諸外国の消費税のモデルは日本の「物品税」だからね。
だから諸外国の消費税と日本の消費税は名前が同じだけで別物だよ。
日本も物品税に戻せばいいと思ってるけど。
あれは本当に理に適ってるいいモデル。大企業がキレるから絶対に戻さないんだろうけど。
平均寿命が高すぎる
特に女
昔の女は専業主婦ばっかだったから
経済には寄与しないわ長生きして年金食らうわで最悪
もう75歳以上への支援は全て打ち切りでいい
単純計算で50万のものを買うと5万の消費税か
ちょっと嫌だな
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:28:25.02 ID:CPzVVmWh0
>>492 なおさらインセンティブ働いて良いですわね
耐えられないなら
↓
必死に働く
必死に稼ぐ
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:28:37.39 ID:VJSp3UxJ0
>>493 あなた知識なさすぎてダメ。
消費税は橋本龍太郎が上げてから15年以上税収があがっていない。
世論誘導バイトなら勉強しなさいな。
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:29:44.44 ID:8zXZ/NMi0
>>493 >8%程度のゴミ税率時点で軽減税率云々など大間違い
それなら消費税導入前の物品税に戻せばいいんじゃない?
別に高級品への課税なら100%でも200%でも構わないし
それと年寄りからの税収を確保したいならやっぱり金融資産課税でいいんじゃない?
なんか変な人沸いてるね
病気の人?
>>500 失笑
消費税ってのは景気云々で変動しないからこそ
安
定
財
源
なんでしょうが
あんた小学生?
ひょっとして基地外?
>>501 だから金融資産課税導入してる先進国どこよ?
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:31:35.05 ID:g7JxdjD30
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:33:10.76 ID:ZXWH8Xx20
農家・医者・タクシー業界・NHK・経団連・天皇といった売国利権集団と
生保・公務員といった寄生虫どもを棍棒で殴っていい法案を作れ。
売国利権集団と寄生虫がはびこっている国はさっさと滅んでしまえばいい。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:33:17.61 ID:VJSp3UxJ0
>>493 老人から安定して税収をとるなら資産税がよい。
金持ちはね、金は使わないのだよ。
老人なら息子に金を残そうとする。
政治家なら自分の政治団体に寄付をして、
相続税を免れ資産を残すスキームまである。
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:33:24.85 ID:8zXZ/NMi0
>>494 たしかに宗教法人課税も必要ですよね
>>495 自分もそう思います
過去に物品税を導入してたのに軽減税率の導入は難しいとか政治家が言ってるのを見てアホかと思いました
エコカー減税・エコカー補助金・法人税減税など自民党は露骨に自動車業界優遇しているので物品税の復活は難しいでしょうね
軽減税率なんかするわけない
どんなに消費が冷えようが食品など必需品の消費は減らない
そこを軽減したら完全に無意味
むしろ酒やブランド物などの贅沢品を軽減して必需品の消費税上げるべき
日本人は金使わないからこのくらいしないとダメ
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:37:39.45 ID:8zXZ/NMi0
>>503 別に金融資産課税導入1号が日本でもいいんじゃないの?
日本の物品税を見習って各国が軽減税率を導入したりした経緯とかもあるんだし
それを言うなら帳簿方式なんてアホな方式を採用してる先進国ってどこかあるの?
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:39:26.14 ID:gPu+V+Yv0
ID:tTsuKPJ+0「(どんな反論されても)とにかく消費税増税しかない」←ロボットのごとく繰り返す
ID:tTsuKPJ+0「先進国で金融資産課税してる国ってどこ」←ロボットのごとく(ry
ID:tTsuKPJ+0「来年度の税収予想は過去最高水準(キリッ」←予想だし上げた直後だし・・・
ID:tTsuKPJ+0「名目で賃金上昇続いてる(キリリッ」←で、実質は?
工作員かネトサポかただの馬鹿か・・・判断がムズカシイネー(棒)
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:39:42.99 ID:VJSp3UxJ0
金持ちは基本的に金は使わない。
脱税しているやつは帳簿に載せられない金は形に残らないように飲み屋とかで散財するだろうが。
貯めておいて、いかにして相続税がかからないようにして子供に残すかを考える。
よって、消費税より資産税の方が効果的。
政治家連中は嫌がるかな。
まあ、政治家連中は寄付控除の悪用によって資産を守れるから賛成するのもいるかな。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:40:31.52 ID:8zXZ/NMi0
>>506 政治団体を使った相続税逃れのスキームは小渕優子や小泉進次郎が使ってましたよね
10%になったら日本経済は数年間お通夜状態
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:42:45.79 ID:gPu+V+Yv0
>>512 工作員臭いのが必死に資産税否定してるからなー
嫌がってるのはいるんだろう
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:43:20.40 ID:VJSp3UxJ0
世論誘導会社は知人が経営しているが、
儲かるかね。
正社員は300万円でバイトが200万円、
事務所固定費と通信費、広告費。
人材は特別の能力がなくてもできるから確保はたやすいか。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:46:02.39 ID:VJSp3UxJ0
>>513 政治家の脱税スキームをメディアで取り上げようとするとなぜか圧力がかかるとか。
報道の自由ランキングで低い日本で悲しいです。
安倍さん、物価下げてよー
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:50:20.02 ID:VJSp3UxJ0
野田ちゃんは、財務省に国税を使われて政治家生命を脅かす帳簿上の問題でもバレたんじゃないかね。
それで、財務省の犬として生きる道を選んだのではないかと。
消費税は10%でいいよ、シンプルで脱税しにくいから。
所得税で累進入れてるし。
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:52:54.22 ID:VJSp3UxJ0
>>521 2ちゃんではみるが、
実社会でその意見をいう事業者や庶民はあったことがない。
輸出戻し税の恩恵を受ける輸出企業役員を除く。
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:57:04.12 ID:L8b+PqYVO
消費税8%据え置きで物品税を復活させろ
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:57:12.24 ID:VJSp3UxJ0
政治家の相続税逃れについても、
庶民は怒るべき。
本年度から相続税は3000万円からに下げられて多くの人が痛みを負う中、
政治家はちゃっかり逃げ道を作っておる。
>>522 輸出戻し税って…
法人ならみんな仕入分の消費税(仮払い消費税)は返ってきているだろ
預かった方が多いから差引で納入しているだけでね
売上が輸出で消費税非課税だから、預かるより仮払いが多いってだけだろ
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:58:26.44 ID:yfRjJNOe0
まあ無駄使いしなきゃいいだけだけど
消費税8%増税に反対したのは、生活、社民、共産の3つだけだった
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:01:10.85 ID:VJSp3UxJ0
バイトくん調べてきたねw
下請けに消費税分は負担させて戻し税の恩恵だけうける。
でも率じゃなくて額で比べると
富裕層のほうが消費税を多く払うようになるんだろ
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:03:24.62 ID:VJSp3UxJ0
わしは、まだ仕事があるので消えるとするか。しかし、ここは世論誘導バイトやネトサポばかりだわ。
仮に金融ショックが起きて世界がガタガタでも
10%にするんかな
>>529 それ、輸出の何の関係もないだろ
大手かどうかだけだ
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:07:24.47 ID:RULzgpBv0
うるせえなあ
ここでてめえら貧民が好き勝手喋れるのも3月2日までだぞ
今後は2ちゃんで自由に発言するのも専ブラ必須で金とられるようになるし、携帯から書き込めば一発で個人情報が漏れる
てめえらから唯一の「ネット」って武器も取り上げてやるよ
それが裕福な層全員の総意だ。
意見言いたきゃ金払えwww
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:07:55.82 ID:VJSp3UxJ0
わしは、日用品をうる輸出会社(大きくはないですが)も持っているので、少しは恩恵あります。
>>535 なぜ、会社経営で消費税の仕組みを知らないんだ?
輸出だから仕入控除があるわけじゃないんだぜ?
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:09:22.10 ID:hJro+uWU0
増税の前に参議院を廃止しろよ
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:10:14.32 ID:VJSp3UxJ0
しかし、わしは小梨なので相続を考える必要がない。一番よいのは資産税。
準富裕層以上は嫌がるだろうがね。
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:10:51.83 ID:By1H4utA0
不買が捗るな
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:12:54.72 ID:RULzgpBv0
貧民、つまり昔の小作人がでかい顔してネット上でガタガタ言えるのも
「表現の自由」に関して介入してこなかったからだ
これからは「表現の自由」を行使したければ、個人情報か金のどちらかを払え。
どちらもできない奴は俺らのいう事だけ聞いて黙って暮らせ。
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:15:06.42 ID:vhE/XnnN0
ベーシックインカムをすべき
消費税をやめるのなら物品税の再導入になるはず。二者択一。
消費税導入前の物品税率は、消費税より高かったものも多い。
乾電池・カセットテープレベルのものには消費税より高い物品税がかかっていた。
これらのレベルものは「生活必需品」として物品税非課税とするのは無理だ
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:16:11.81 ID:VJSp3UxJ0
国内の取引先に増税分を値引きしろと言うだけ。仕入れは変わらないが、消費税として帳簿上支払っている金額はおおくなる。
>>544 だから、なんで輸出業者だけが値引を要請すると思うんだ?
>>543 生活必需品この消費税対象にする意味がある
納税してた膨大な人口の塊が非納税側に大転換してるわけで
この膨大な年寄り連中から税金獲らずにどうする
相対的に若年層の租税率揚げてどうする!
生産年齢人口が激減し続ける中で、どうして所得税と法人税で
少子高齢社会乗りきれるのかと
消費税にきまっとる
8なんてゴミ税率で騒ぎすぎ
>>534 仮に本当にそうなってもみんな爆サイに移るだけじゃないかな?
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:19:50.01 ID:VJSp3UxJ0
>>541 嫁と犬がいるだけだ。
相続人はお互いに配偶者だけ。
遺贈で近所にある養護施設に寄付しようかなと思っています。
消費税は一律10%課税でいいんだよ、他の税や手当てトータルで再分配すりゃあいいだけの話なんだから。
>>548 嫁がいるなら相続問題関係なくないだろ?
>>546 概ね同意するけど、デンマーク型の高度福祉国家作ろうとしてるとは思えないんだよね
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:24:36.30 ID:VJSp3UxJ0
>>550 相続税払っても、老後の生活には困らないくらいはあるからな。
また夫婦共浪費家じゃなく質素なので。
普段着はユニクロだし。
ネット以外の娯楽にあんまり興味ないし、欲しいものも別にないし
自宅でゴロゴロしてるのが一番楽しいなあ
消費税10パーになっても、多分困らん
長生きにも興味ないしw
>>552 配偶者控除あるんだから相続税かかるほど遺産無いだろうよw
何億持ってるんだ?
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:27:10.48 ID:8TfxXGxU0
>>544 つまり取引先に実際の受取金額よりも多く受け取ったと帳簿に残せって要求してるんだろ
取引先はその分税を払わなければならない
そのうち告発されるぞ
そういう企業があったら教えてくれって封書は受け取ったことない?
>>555 あー、国かどっかからアンケートきてたわ。
>>546 ほぼ同意する。
物品税をやめて消費税を導入したんだから「生活必需品に間接税をかける」と言う議論と決定はここですでに為されたものだ。
間接税に戻せば、政府が生活必需品と定めたもの以外のものは、
消費税率よりかなり高い物品税率になるはず。現状、極限生活を送っている人以外は生活レベルが間違いなく下がる。
「低減税率」「消費税非課税対象の品」を定めるのは、物品税再導入と変わりない。
>>557 来ていましたね
今日、アンケートの結果を使いますよってはがきも来ていました
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:32:47.43 ID:VJSp3UxJ0
年末のアンケートは税務署から事業者にくるもので、
バイトにはこないぞw
ちなみに、アンケートに記載されているようなことはいたしていません
消費税がどれだけ愚策かまだ気付かない馬鹿がいるのか
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:35:46.01 ID:VJSp3UxJ0
税務署のアンケートは主に小売業などの事業者にきたものだが、個人事業主が、消費税増税に賛成するとは考えられないんだよね。
ネトサポなどのバイトばかりで話して損したわ。
566 :
弱者殺しの消費税がどれだけ愚策かまだ気付かない馬鹿:2015/02/25(水) 16:38:11.82 ID:6Fn9ntat0
>>558 >間接税に戻せば、政府が生活必需品と定めたもの以外のものは、
「間接税」は「物品税」の書き間違いです
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:38:33.09 ID:VJSp3UxJ0
>>563 所轄の税務署から封が来て、
中を開けたらアンケート。
それを中小企業庁へだす。
どうやらあなたには、来ていないみたいね。
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:40:05.21 ID:CPzVVmWh0
というか
ぶっちゃけ、底辺の何十倍も税金納めてるのに国からすると「同じ人間」扱いなのがちょっと納得できない。
これいうと差別主義者みたいでものすごく批判されそうだが・・・
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:40:51.56 ID:VJSp3UxJ0
財務省の世論誘導バイトばかりだな。
皆さん気をつけましょう。
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:44:40.57 ID:VJSp3UxJ0
出会い系のサクラと同じやなw
>>546 その前に年金に支給上限儲ける方が先じゃね?
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:46:00.41 ID:dwmN4HXy0
消費税を上げた野田佳彦は正解だよ
消費税に強烈に反対した竹中平蔵と対比すればよく分かるだろう
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:47:14.80 ID:FN3LaQki0
>>339 阿呆人減税はしても、サラリーマン減税は絶対にやらない自民だわな
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:47:17.57 ID:khuYSfOn0
>>570 今時騙される奴はいないけど騙されなくても
財務省は強引に消費税を上げてくるだろうから
無意味だけどな
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:47:55.67 ID:YARX7P+f0
526 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/02/25(水) 13:23:00.07 ID:L4iL/NKp0
.
.
† なぜなら、私たちはみな、キリストのさばきの座に現れて、
善であれ悪であれ、各自その肉体にあってした行為に応じて報いを受けることになるからです。
.
第二コリント5.10
.
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:48:19.47 ID:VJSp3UxJ0
早番?バイト頑張ってくださいませ。
知り合いの会社だったらうけるわw
わしも仕事に戻ります。
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:48:38.98 ID:ZXWH8Xx20
>>569 簡単なことだ。日本国から逃げ出せばいい。
高くてまずいラーメン屋に行く必要はない。
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:48:44.96 ID:8TfxXGxU0
>>568 税務署からのアンケートとは国勢調査のことかな?
一応とっておいてあるが、うちに来たのは
「経済産業省中小企業庁事業環境部消費税転嫁対策室」
「公正取引委員会事務総局取引部消費税転嫁対策調査室」
の二通
輸出戻し税って言葉はそれ系の人達がよく使ってるけど、そんな甘くないって
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:49:44.49 ID:H+yVWFJq0
消費税25%にして市県民税、所得、法人、健康保険、年金を盗るのを止めろ
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:51:01.87 ID:VJSp3UxJ0
輸出業の税務調査で指摘されるのは、輸出戻し税の悪用が多いからな。
低所得へのキックバック案はなくなったの?
税金は安いほうがいいに決まっている、くらいならわかるんだけど
着眼点を誤った非常に甘い見通しと陰謀論の組み合わせで文章を構成している人がいるが一体なんなんだ
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:53:23.40 ID:ykGVXdYz0
所得税やらがその分低負担なんだから消費税ぐらい
キッチリ払えよ。
消費額も少ないんだから。
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:54:04.27 ID:kTaJtEiy0
>>585 すごい上からだなw
安倍ちゃん本人ですか?
所得の低い人が共産党に入れないのが悪い
自業自得だ
貧乏人はアホ
赤旗読みすぎの奴がいるなw
外税表示で、買うときに値が上がると、消費を控えようと思うようになる。
消費税は悪魔の税金。
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:58:29.49 ID:kTaJtEiy0
川崎で中学生がひどい殺され方をしたけど、
ああいうのもこの格差社会と無縁ではないと思う。
抜け出せない底辺は人生に絶望させるからね
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:59:41.93 ID:sXT41Xm40
>>277 富裕層に課税強化したら文句ばっか言って海外行っちゃったよw
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:01:41.90 ID:JNUex2+r0
ぞうぜいはかまわないんだが、便乗値上げが腹立つわ。便乗ではない、とは言ってるが、毎度毎度しらける。
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:02:19.17 ID:By1H4utA0
>>569 差別主義とは思わないけどなぁ・・・
努力して成果を上げた人間が正当に評価されるって普通だと思うけど?
日本が異常なんだよ
この国じゃ政治家や公務員以外は全て家畜だよ
金持ちも例外じゃないね
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:03:14.32 ID:qNTBlAis0
ネトサポの特長は名目にこだわる
>>588 「輸出戻し税」も赤旗の造語なのか
赤旗らしいわw
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:05:36.70 ID:JNUex2+r0
缶コーヒーなんて、中身30%くらい減らしたのに、値段は30%増だからな。 ボッタクリにも限度があるだろ。
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:05:50.96 ID:qNTBlAis0
五時を過ぎるとなぜかネトサポが増加してませんか?どういうこと?
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:06:55.72 ID:kTaJtEiy0
>>593 問題は努力しないでも安倍家に生まれたから
総理大臣になっちゃうような世の中じゃない?
それはブッシュにも言えるんだけれど
>>597 普通のサラリーマンが仕事を終えてネットしてるから
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:10:18.60 ID:VJSp3UxJ0
>>597 元気な遅番バイトがはいるからじゃないか?
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:11:32.22 ID:d4z7u4o60
多額の納税をしているんだから俺たちはこの国に貢献している!だから底辺は兵隊として戦争へ行けや!こういうことかい?
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:11:34.34 ID:kTaJtEiy0
まあ普通のリーマンは5時きっかりには上がって2ちゃんなんて
できんわなw
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:13:07.43 ID:FN3LaQki0
>>603 共産系の組合の強い超ホワイト職場でないと
5時ピンは無理やな
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:14:03.88 ID:D6xbnxeL0
天引きされてる健康保険の方がはるかに多い
一定割合ちゃんと自己負担させて節約するように仕向けろやクソ厚労省
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:14:31.40 ID:C6l/i7oP0
消費税導入と共に日本が沈没して行った。
最大で2.1%の差しかないのか。
騒ぐほどのことはないな。
>>1 ほう。
共産党も小さな政府を志向するようになったか。
公務員もみんなクビにして、自己責任で生きていこうかw
>>1 >消費税は社会保障の安定財源になる
なってないから、問題になってるんだろうが
安部はまじしね
自営業だけど、みんな節約志向っていうかケチるようになった
どんどん経済衰退するっぽい。助けて
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:21:51.57 ID:By1H4utA0
>>593 仰る通り。だから日本は異常だと言っている
安倍みたいなボンクラが総理大臣やってる時点で日本では血筋が全てなんだよ
普通なら成蹊をコネで卒業して10年ニートやってたような奴はナマポにでもなるしかないからねw
安倍税増……あれ、ホントの名前なんだっけ?
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:24:05.46 ID:By1H4utA0
>>609 安定財源になりますな
法人税や所得税なんて不安定財源で
人口構造からくる社会保障経費の自然増に対応できるわけがない
またまたトンでもない基地外の登場とは
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:24:54.76 ID:Y1tuBnYH0
数分の1しか消費税払わないくせに、一人前の待遇求めるなよ
努力と才能で勝ち得た収入から、
絶対値として貧乏人を遥かに超える納税をしてるのに、
貧乏人どもはなんの不満があるというのだ?
せめて消費税くらい払えよ
その消費税ですら金持ちのほうが沢山払っているというのに
納税額が多い金持ちと同じ行政サービスを受けられてるんだから、貧乏人は文句言うな
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:26:19.88 ID:Or8yjeli0
>>602 あおりぬきで、国民国家間の戦争が恒常的だと底辺を簡単に切れない
事情があったんだよね。
戦争が遠ざかって、経済がグローバル化してくると「高齢者と底辺を
俺の金で生かす理由って何?同じ日本人だから?こんな障碍者と仲間になりたくない^^;」
って発想も正当性を得てくる。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:27.14 ID:kTaJtEiy0
>>616 安倍ちゃんにいったいどんな努力と才能がw?
「安倍家に生まれた」という運ならあると思うけどw
日本の消費税率は低くても実態は欧米と変わらない
10%にすると欧米の25%だし
20%にすると欧米の50%になる
消費税は国民に死ねという政策に他ならない
怪しげな財務省官僚の音頭の元にマスゴミどもが手を組んで世界最高の重税国家にしようとしている
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:34:13.95 ID:+G2R0yba0
>>618 ニートの弟が同じ事言ってる
>>616 底辺が先か文句が先かというくらい底辺と文句はセットだから
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:34:37.59 ID:tLiEu6av0
>>617 金持ちだけで国家作ればいいんじゃないの?
圧倒的多数の底辺に潰されて終わるだけだろうけどww
フランス革命然り日本の一揆然り歴史は繰り返されるのかもね
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:35:28.39 ID:ESTA7lxn0
>>610 まさに「合成の誤謬」
消費者が節約に走ったら金が社会を循環しにくくなった。
労働者(=消費者)の賃金は上がらず、雇用も伸びず。
ますます節約に走るという悪循環。
>>619 意味不明
世界一の少子高齢人口減国家で
国民負担率低すぎるのに何ほざいてるわけ?
基地外ですか?
英語をもっとしっかり勉強して海外に移住したほうがよさそうだな
>>622 >労働者(=消費者)の賃金は上がらず、雇用も伸びず。
またまた平気で嘘ついてますね
倒産件数24年ぶりの低水準
有効求人倍率は22年ぶりの高水準
株価は14年ぶりの最高値圏
雇用者報酬は17年ぶりの高水準
企業利益はバブル期を超えて過去最高水準
高校大学の内定率過去最高水準
春闘賃上げ率15年ぶりの高水準
来年度税収は24年ぶりの高水準見通し
>>623 消費税の実効税率を知っているかい?
それもわからないから理解できないんだろ
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:39:19.73 ID:tLiEu6av0
>>616 政治家や官僚に献金や天下りという賄賂渡して派遣労働の緩和・解雇規制の緩和・移民政策・法人税減税・公共事業・エコカー減税・エコカー補助金などで国民の生命や財産を貪って富を築いてきたくせに何言ってんの?
金融資産への課税と大企業の内部留保に課税と法人税増税で社会保障費は賄えばいいんだよ
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:40:37.58 ID:Or8yjeli0
>>621 分離はありだと思うんだよね。
@人頭税と消費税メインのタックスヘイブン自己責任日本
A格差是正を最優先課題とする高齢衰退ネトウヨじゃっぷらんど
もちろん、@の2000−3000万人が頭数しかとりえのないAを
支配する構造になるだろうから、Aの意欲ある若年層に限っては@への
国籍変更を認めるって形で。
>>626 はい?
逆に
国民負担率が日本より低い先進国どんだけあるか
いってみ
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:41:36.51 ID:rk/cF/Ky0
理屈なんかどうでもよろしい、5%に戻せ
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:42:52.55 ID:Tne8AsnQ0
何で低所得者にバカが多いのか分かった!!
まぁ共産党は結果の平等(笑)を求めているからね。
直接税なんて無いに等しいんだから消費税は払うべきと思うけどね。
欧米程日本は格差はないんだよ。
搾取だのなんだの言っているけど努力していないケースも多いだろ。
>>630 逆に今の世代が負担しないで
後先の世代に先送りすればいいって発想がね・・・
あんたが年寄りなら勝ち逃げで死んでいけるからいいでしょうけど
あんた含めて若年層は一方的に潜在租税率あがるわけで
今日増税嫌がって
明日は利息つきで重税されるだけ
>>626 × 実効税率
○ 課税対象品目
だったわ
アベノミクスは順調に借金地獄にしてます
>>634 そもそも消費増税は高齢者の租税率を上げて
相対的に若年層の租税率を下げるのが主目的
仮に消費増税ではない「増税プラン」例えば所得税とか法人税で代替なら
それこそ高齢者の租税率が下がって若年層の租税率が上がるだけの話
ちょっと収入多いだけでどんだけ所得税・住民税とられてるか
年収800越えたあたりからバカらしくなる
>>614 安定財源???
実際に消費税に切り替えてから
歳入がどうなったか
確認してからモノ言えや
とっとと半島に帰れよ
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:45:50.30 ID:CusICGbl0
>>638 消費税は安定財源ですね
はい
安定財源じゃないなんて吠えてんの
世界中であなただけじゃないでしょうかね
とんでもない低能がおったもんですね
はい
年収200万で非正規雇用40歳の俺は涙目だな
欧米の消費税は課税対象品目は全体の4割を超えないが
日本は課税対象品目は全体の9割弱
日本の消費税はとりすぎなんだよ
欧米の消費税は消費税じゃなく贅沢税だしさ
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:09.48 ID:Or8yjeli0
>>614 横だけど、
>人口構造からくる社会保障経費の自然増に対応できるわけがない
これは間違いでしょ。消費税でさえも対応できないと思う。
>>627 じゃっぷ「金融資産への課税と大企業の内部留保に課税と法人税増税で社会保障をまかなう。」
企業と超富裕層「それで、私たちにどんなリターンあるのかな?」
じゃっぷ「かわいいジジババと底辺の笑顔^p^」
企業と超富裕層「お前らが死なないなら、引っ越すね。」
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:14.09 ID:rk/cF/Ky0
>>633 30代という微妙な年代だけど、消費税8%も10%にも反対
実際の話
労働人口が大幅減になっていく中で唯一の不就業所得(高齢者層)から
取るためには消費税以外には無いんだけどね。格差がー教は目を覚ましてもらいたいよ。
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:49:14.53 ID:tLiEu6av0
>>623 税率ばかり見てないで税収額も調べてみたら?
国税収入のうち消費税収入がどれくらい占めているのか
10%で既に世界トップクラスだから
>>642 だって欧米の消費税は日本の物品税を元に作られたものだからね。
名前こそ同じでも欧米の消費税と日本の物品税は別物。
>>640 あぁ失礼した。
アルバイトの方だったんですねw
マジレスして損したわw
>>645 それはそうだが
労働人口が大幅減になるなら、移民なんか呼んでないで
元気なジジババはたらかした方が日本のためでもあるんだよな
>>643 なんか頭イカれてる方のようですけど
日本の高齢化率世界トップクラスじゃなくて世界トップなので
>>645 来年老人から巻き上げなければいけないというのならその通りだと思う。
でも相続税を上げた上で老人が生きてる間に金を吐き出させる方法もあるし他にも恐らくあるはず
だから、消費税以外の方法は皆無ってことはないと思うんだけどな。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:52:34.15 ID:tLiEu6av0
>>633 それなら高齢者が金融資産のほとんどを保有してるんだから金融資産課税をすればいい
消費税では若者にも負担がいって世代間格差が生まれるけど、金融資産課税なら金持ち老人が自分達の社会保障費を賄う形になるから世代間格差も生まれず平等だ
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:53:01.59 ID:1uem9+QR0
実は日本は法人税はすでに低いし
消費税は実質的にはフランスレベル
逆進性が高いのは事実なんだから、給付付き税額控除を導入すればいい
軽減税率なんか、新聞が代表例だ、わけのわからん業界団体が、我も我も
というに決まってる
>>644 増税反対
↓
単なる先送り
↓
ますます借金
↓
ますます若年層の潜在租税率上昇
↓
年寄り逃げ得、逃げ勝ち状態
↓
利息付きで更なる重税
もーね・・・
あほかと
>>652 金融資産課税なんて独裁国家以外無理ですわね
民主主義の先進国で導入してる国どこよ?
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:56:37.87 ID:tLiEu6av0
>>643 企業も金持ちも言語や既得権益・医療・社会保障・電気ガス水道通信交通等のインフラ・治安などの事情があるから日本からは出て行かないよ
出て行きたければ、出国税で課税されるだけだから何も問題ない
>>654 逆進性ってのは別に悪いことでも何でもない
インセンティブ働くわけで
所得格差の意味から言えば
消費税は極めて公平公正税制
努力して
必死に勉強して
必死に稼いで
必死に働いて
所得増やしたほうがインセンティブあるわけで
努力もしない
勉強もしない
働きもしない
こういうクズどもが大ダメージ食らうだけ
嫌なら働け
消費増税って社会保障を維持する為の財源確保の為というが
安部政権以降その社会保障がジリジリ減らされていて
よく老害とか言い出して世代間闘争を煽るのがいるけど
現状全年齢的に得をしている世代って余りいないと思うのだが
>>23 平均年収1000万を金がないと言う貴方はいったいどれほどの高所得者なのか・・・
>>658 なんつーか壮絶に勘違いしてますよ
そもそも社会保障費ってのは自然増だけで1兆円以上あるのに
なんで社会保障費が減るなんて妄想されてるのか
単なるキチガイなのか
低能なのか
わかりませんけどね
消費税法すら読んだこともない底辺なんでしょうな
>>151 実際にはそれまで社会保障に使っていた他の財源と付け替えるっていう姑息なことやってるんだけどな・・・
>>656 つまり消費税増も問題ないですね
貧乏人は出て行くことすらできないからw
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:04:03.87 ID:Or8yjeli0
>>650 知ってるよ?消費税でさえも無理、ってのが俺の将来予想。
消費税率30、40が必要だけど、さきに現役層が死ぬと思う。
>>654 まぁでていくかでていかないかは各位の自由だが、俺はでていくかなぁ。
高齢衰退先細りの分際で資産税まで課すならね。
>出て行きたければ、出国税で課税されるだけだから何も問題ない
現状ではされないよ?今年の7月にはじまるのは含み益への課税ね。
「じゃっぷらんどから出て行くなら金は置いていけぇぇぇじゃっぷっぷ^p^」
って法律を作ろうって話?
まぁそこまでしたら目端の利く貧乏人まで逃げていきそうだね。
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:04:04.38 ID:tLiEu6av0
>>655 軽減税率も導入しないで消費税を導入してる独裁国家みたいな国があるみたいですよ
先進国の消費税は日本の昔の高級品に課税する物品税に相当するものなのに、薄く広く課税するということで平成元年に導入した消費税と同列にして比べて税率が低いとか言ってる詐欺国家らしいです
ちなみに年金でも消えた年金とかグリーンピアで溶かしても誰も責任を取らず、いまの若者は支払った額よりももらえる額のほうが少ないと分かっているのに年金保険料を納めさせようとしてる詐欺国家でもあるみたいです
消費税を爆上げして年金と保険料と生保廃止してベーシックインカム導入しろよ
>>651 まず全体として抑えておく必要がある事は「国家経済とは商売の道具ではない」という事だな。
国体も然り。あくまも「国民生活の安定化を図り、維持する」という大前提を忘れてはいけない。
全体としては「所得に応じた納税」即ち「社会的責任」に応じて納税義務を課すこと。
逆進性よりも累進性、資産が無い者よりは有る者、個人よりも企業に、
といった具合に社会的責任に応じた順番を策定する作業は極めて重要と言える。
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:06:53.45 ID:ar9yCB0H0
またテロリストと言われる日本共産党かよ
自民党議員山田賢司衆院議員も指摘したとおりの
テロ政党なら日本にとって有害
こんなやつらの言うことは日本にとって良くないこと
消費税率は10%以上に上げたほうが良いってことだな
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:07:39.84 ID:VJSp3UxJ0
消費税法の改正はなされて、
社会保障費に充てるとあるが、
全額とは規定されてなくね?
税を消費税一本にして他の全ての税を廃止にするなら50%でもいいなと思う
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:09:49.60 ID:tLiEu6av0
>>662 金持ちも出て行けないから金持ちに課税しても問題ないということ
そして数では底辺が圧倒的に多いんだから民主主義が機能するのであれば、金持ちに課税する金融資産課税が導入されるのが一番ということ
だったら金持ちなのに税率低いやつらをなんとかしろよ
特に共産党員のやつらを
共産党に寄付していること自体が脱税行為だ
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:11:06.39 ID:rk/cF/Ky0
消費税上げないでも税収は増えていたと思う
上げたのは失敗だった
アベノミクスの完成は消費税率を下げること
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:11:07.61 ID:Or8yjeli0
>>666 国家の定義なんて時代によって変わってきた。
君の定義、何に便利かっていうと侵略戦争のときに強い。
肝心の戦争が遠のいた今、国内にいる底辺の数や連帯意識を
高めるメリットが薄らいできてる。
>>668 改正された消費税法第二条読んでみましょう
これで全額と理解できないなら
頭イカれてますわね
年末の総選挙でも野党はこの点追求しないでしょ
今も追求してないでしょ
追求しようがないんだから当然
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:12:53.49 ID:VJSp3UxJ0
アメリカは属人主義税制を導入しているから、国籍を有していれば海外に居住していても課税される。デーブスペクターは、日本とアメリカの両方に納税をしているらしい。日本でもこの制度を導入したらシンガポールに逃げている富裕層から税金とれるでしょ
>>673 俺が述べている事は、日本国憲法に明記されている内容である。
時代が移り変わろうとも、これらの大前提は改憲なしで覆ることはない。
そして、俺はそれら「守銭奴集団」と敵対する立場だと述べておこう。
税金なんか安ければ安い程良いわ
なんでもかんでも増税するな
消費税増税するなら、年金、生活保護廃止し、ベーシックインカムを導入して統合
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:14:38.04 ID:Or8yjeli0
>>675 ・租税条約を締結しなおす必要あり。
・シンガポール居住者は無理かなぁ。永住権とってるだろうから、国籍変更されておしまい。
>>669 まじこれ
これの方が分かりやすい
ついでに年金とか時限装置でわけのわからんもんや不公平感がやばい生保廃止して全国民にベーシックインカム配給すればいいわ
それが目的なんだろ
>>669 ダメ
累進や再分配機能が壊れるし、ビルトインスタビライザーも壊れる 悪いことずくめ
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:19:31.20 ID:Or8yjeli0
>>676 >これらの大前提は改憲なしで覆ることはない。
そりゃそうだ。ゆえに日本は福祉に取り殺された最初の先進国になるかと
リバタリアンの俺は見てる。
アベノミの宴が終わる前にとっととこの泥舟から逃げないと準備中。
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:20:41.90 ID:VJSp3UxJ0
>>674 読んでみた。
確かに、目的税化がかされている。
しかし、この規定では消費税以外の税源を社会保障費にあてないということになるわな。区分経理をみてみるとそう読める。
つまり、消費税を上げるべくして同制度をつくっているようによめる。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:22:24.08 ID:FN3LaQki0
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:22:30.54 ID:rk/cF/Ky0
最も望むことは3%にすることだな
そうしてくれたら安倍ちゃん政権を永久に支持
庶民の消費意欲をどんどん増やすことだ
>>655 財政出動を嫌い増税を支持するようなデフレ圧力強化をやることこそが債務問題の先送りなんだけどね
政府債務が積み上がるのはデフレ圧力が原因なんだよ。ちょっと難しいかも知れないけど、マクロちゃんと勉強すればわかるよ
>>683 福祉ではない。経団連と海外投資家、そして米政府と傀儡政権に取り殺された国家といった形相だ。
しかし守銭奴集団による「人類文明進化への挑戦行為」は、必然的に守銭奴陣営の敗北に終わるだろう。
消費税を全額社会保障に使ったとしても他で無駄金使ってたら同じことじゃね?
>>645 高齢者層から取る必要がそもそも無いけど
>>649 日本は労働力が弱くて困ってるんじゃないよ
日本は消費が弱くて困ってるんだよ その勘違いを正さない限りいつまでたっても何も解決しないよ
消費税と相続税を増やせばいいんだよ
所得税やら法人税なんて減る一方だし、計算が面倒すぎるんだから
相続税で全部取られるとわかりゃあジジババも少しは金使うだろ
>>676 年金なんてやめりゃいいし生活保護ももっと絞れる
財産税やらかければジジババから取れる
まぁ日本の政治家は自分の当選と懐具合にしか興味がないから何年たってもそんなことにはならないけどね
>>689 日本の政府債務が積み上がる原因はデフレ圧力であって、
税率が低いことでも歳出が多いことでもないんだよ。むしろ歳出を増やさないケチケチぶりでは世界一
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:28:28.83 ID:jnb4seU50
>>645 相続税がある。維新の会は相続税の他に相続資産に一律消費税分の税率をかける
ことを提案しているね。これは非常にいい案。
年寄りから取れるという他に資産残して死んでも国に取られるので生きてる間に年寄りが
資産を消費しようとする。結果、景気刺激に。
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:28:43.19 ID:VJSp3UxJ0
役人のつくる法文は、必ず抜け道というか、都合が良いようにつくっている場合ばかりだ。大学院時代に、当時労働省で法案を作られていた恩師がいっていたわ。
>>690 消費が弱いのは現役勤労層が高齢者に搾取されてるからだけどね。
>>696 違う
現役勤労層の所得が弱いのはデフレ圧力下だから その一言に尽きる
いちど、海外への援助だの国連への出資金だの1〜2年ゼロにしてみたらどうか
かなり借金減ると思うけど
今度常任理事国になれなかったら、やったれ
>>692 既存の年金制度は段階的に縮小から廃止に持っていく必要があるだろう。
代わりに公共インフラ利用料金を原則無料とし、年金は資産に応じて給付というのが妥当な線だろうと考える。
「無一文でも老後は安定」。これが目指すべき方向性だろう。
段階的に公共インフラ事業の国営化が必須なのは言うまでもないが。
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:35:03.91 ID:V46CLYXi0
>>13 消費税は消費自体を冷え込ませるからそれはダメ
政府債務問題の原因はデフレであり、税率を上げても歳出を削っても解決はしない
むしろそれらはデフレ圧力を強める行為
ではどうすれば良いのかというと、
1.金融緩和 もうやってる
2.財政出動 やってると誤解されまくってるが実はマイナス推移
3.再分配強化 例えば消費税のような逆進性のものはやめた方が良いってこと
まあありきたりな言い方だけど、
家計の感覚で国家財政考えてちゃダメだってことよ
国家レベルの話は、ちゃんと国家レベルの経済知識、つまりマクロ知識を得なきゃ始まらないって
>>697 いやいや、金がないから使えないだけだし
今の社会保険とか鬼のような額だよ?しかもまた上がるって話も聞く
もちろんデフレ圧力下なのもあるけど、直接生活に影響してるのはこっちだ
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:43:24.84 ID:AlE7m4wl0
消費税撤廃するしかねえよ
本来消費税を上げるなら公務員を削減して
天下り先を50%潰すくらいしないとね
欧米なんかは消費税を上げる時は大鉈を振るって身を削っている
最悪なのは選挙に行く有権者の多くがマスメディアの情報を信じすぎていることだろうな
欧米人はマスメディアの情報をあんまし信じていないし
>>703 鬼のような額っていくらよ
低所得者にそんなにかかるわけないだろ
数百万以上の所得ある奴は数倍かけて税かけてやるべき
数百万もあるから痛くもないんでしょー
>>700 政府が分捕った税金をきちんと循環させればいいことなんだけどね。
内税のままにしていればここまで景気の落ち込みが酷くならなかっただろうな。
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:49:32.08 ID:FN3LaQki0
>>692 自分が掛け金として納めた分は本来給与として貰えるカネなんだから
返還した上で年金を廃止してくれないと、契約違反。
残念ながらいくら議論しても今の消費税が、以前の物品税もどきに変わることはないな
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:50:44.15 ID:Kmjuu/wJ0
宮本岳志 身長188センチ
>>702 あのね、国家経済がどうとか言ったところで今の日本はずっと解決できないでいるんだよ?
税金で遊んでる政治家と違って一般家庭じゃ今日もかーちゃんがやりくりしながら飯食ってる
そんなとこからむしり取ってる原因は大量のジジババの存在だろ
一掃できればデフレなんて吹っ飛ぶよ
>>708 そんな保障がどこにもないから、国民は節約に走るわな。単純な行動経済学だ。
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:52:40.94 ID:V46CLYXi0
>>708 消費税は消費性向が高い層の消費を落ち込ませるから消費税自体がダメ
財政が苦しいなら外国人への生活保護給付を停止すべきだろ
外国人への生活保護給付は義務でなくお情なんだし
お情かける経済状況じゃないなら一律給付停止にすべき
人道上うんたらいうなら国に帰国する金をやればいい
>>691 所得税はともかく法人税は国が意図的に減らしてるけどな。
>>716 それ以前にODA減らせって。
年収100万以下レベルの低所得者の消費税なんか
お菓子とか一つ我慢すればいいだけじゃん
年収200〜300万くらいの
年金、健康保険とか住民税が
一番過酷な気がする
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:57:15.17 ID:uuUj2agC0
まだまだ間接税比率が低すぎる、消費税20%にしてもいいから
所得税、住民税を下げてくれ、頼む。
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:57:38.76 ID:Wr01knEA0
ニートじゃないよセレブだよwww
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:59:11.82 ID:M/qBAd8U0
嘘ついてんじゃねーよ
転嫁出来ない奴が泣くんだよ
確かに所得税と住民税は下げてほしいな
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:01:31.89 ID:Wr01knEA0
私はプロ野球選手です!!!
稼いだのでセミリタイア!!
うほほい!社畜の皆頑張れ!
単純な話で、消費税の逆進性を補う税制改革をすればいい
法人税や所得税を上げるのはかえってマイナスが大きいので
大幅な控除を認めるかたちでの相続税増税がベターだと思う
小金持ちの屋敷を奪ったり中小企業の経営を成り立たなくさせるのはよくないので
そういう部分できめ細かい控除を認めつつ
大金持ちが占有してる余剰資本を社会に還元する
これしかないと思う
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:05:36.95 ID:se5FTGF90
10%増税に対して絶対反対とは言わないが一律に10%の税負担を強いるのはおかしい。
生活必需品、食料品は消費税据え置きにしてくれよ。
資産税という手もあるけどこれはタンス預金増やすだけだと思う
>>725 創価学会があれだけアピールしてるんだから、
必需品の税率軽減は実現可能性があると思うけどね。
問題は、税率軽減が新たな利権を生んでしまうこと。
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:10:15.21 ID:Kmjuu/wJ0
日本は所得税も安いんだろ
ま 自分にかかる税金は高いのかもね
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:11:09.71 ID:V46CLYXi0
>>728 最高税率45%なのにどこが安いんだよ・・・。
消費税加重平均で10%
超える国なんて日本だけになるだろ。
それでも自民マンセーのアホジャップ。天気のせいで全員死ね。
>>730 昔は国税・地方税を合わせて最高で93%だったよ
あと、45%って言っても、稼いだ所得の45%を持ってくわけじゃない
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:26:35.95 ID:lRY2FQRp0
共産党とかも何故かタブーなのか強調しないが、
普通にフルタイムで働いている低所得者層の多くにとって、
所得税はもちろん、消費税よりも社会保険料が決定的に負担。
社会保険料を所得税アップにて廃止すれば、
今より緩い累進性でも普通のワーキングプアはかなり楽になる。
まじで消費税だけは何とかしろよ。
こればかりはテロ党と言われても共産党を応援するぞ。
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:29:31.82 ID:lRY2FQRp0
>733の理由を考えてみれば、
社会保険が税方式化(所得税へ吸収)すれば、
官公労のデメリット(国民にとってメリット)だからくらいしか思いつかない。
>>726 固定資産税・相続税を上げればいいだけ。
不動産をタンスに隠しようがないし、隠す本人が死んでしまっては金融資産も隠せない。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:31:09.29 ID:Kmjuu/wJ0
>>732 日本の所得税は収入の三分の二が抜け落ちちゃうんだよね
課税ベースは34%でしかない
やっぱり安倍が日本を壊してるよね
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:36:12.49 ID:79RF1wzb0
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:41:22.67 ID:PXwA3sLU0
全てに10%でなくって、基本的な生活必需品は消費税0%で
その他は10%で良いと思う
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:44:21.84 ID:L7HgWqLjO
それが面倒臭いと政治家が言った
缶詰めの缶には課税するから食品は無税に出来ないってよ
じゃあ 車椅子 はどういうカラクリなんだ?
>>742 公明党も生活必需品は消費税8%据え置き派だから無理だろうな
軽減税率はタブーなのかね
軽減税率0%をやっちまうと物品税モドキになるんで都合がわるいんだろうけどね
745 :
奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪:2015/02/25(水) 19:47:14.29 ID:w6hPfo7yO
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)\(^O^)/
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:47:27.51 ID:wrzcU/uU0
貧乏人は固定資産税とか払わなくていいんだから
消費税ぐらい平等に払ってよw
消費する金額もたいしたことないだろう。
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:55:11.27 ID:VJSp3UxJ0
>>739 都内の弁護士なら弁護士国保、イラストレーターなら文芸美術国保等のように上限が低い保険は使えないの?
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:55:57.36 ID:qtQjNRaY0
逆進はしてない
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:58:10.57 ID:VJSp3UxJ0
消費税増税大賛成の方々、ネトサポは居なくなったのですか?
遅番との切り替えタイムでしょうか。
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:07:45.72 ID:trVVIvKk0
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ いや10%はもう確定してるからwww
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
i::::::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::! 俺を選んだのは国民だからwww
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / (⌒) .
l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐
/|、 ヽ `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:16:10.38 ID:So/SMsKg0
>>750 いや。国民は選んでない。安倍と国営テロ組織 警察(=総務省)。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1275318/1293328/88771690 飛鳥 この間行なわれた衆議院選挙について、「日刊ゲンダイ」がとんでもないことを暴き出している。あの選挙は民間企業の株式会社ムサシが、国政選挙システムを一手に引き受けてやったという。
だからムサシがその気になれば、いくらでもデータを改ざんできる。今それについてのものすごい追求を徹底して、日刊ゲンダイだけがやっているんだ。だけど4大新聞は知らん顔で、特に読売新聞は一切無視している。
ムサシというのは調べてみるととんでもない企業で、実は安倍晋三のオヤジが大株主だった。安倍晋太郎は亡くなっているから当然今は、それを引き継いだ安倍晋三が大株主だ。
>>741 正しいかどうかを論じてるのではなくて、事実としてそうだったと述べてるだけ
ただ、そういった歴史的経緯を鑑みると、君の言う「45%が高い」という意見に、同意はできないがね
過去が正しいかどうかは、事実から君が自分の頭で判断すると良い
っというのは嘘だそのまま増税スレが自民党
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:24:00.40 ID:bnbN74yf0
>>705 国家公務員で一番多いのが自衛官25万人だが・・・
俺は40万人ぐらいに増やすべきだと思うぞ。
地方公務員の教員が100万人は多すぎだと思うけどな。
昔の様に50人学級でなんの問題も無いわ。
学力テストの結果は50人学級の頃と今とレベルが変わらんて結果が出ているぞ。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:24:58.50 ID:rbzn7WHw0
投票に行かないバカから多く徴税するのは寧ろ当然の流れだ
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:25:55.30 ID:irFf9vtl0
てか贅沢税やれ
逆進性を緩和するための措置は当然必要だな
富裕層への増税は必須だろ。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:41:06.07 ID:M/qBAd8U0
>>742 商売をする者がいる以上差分損が発生しないのかね?
もし発生するなら消費税で補填するのかね?
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:57:52.47 ID:V0ZkF5WL0
業務スーパーと私
日本の小麦製品は一部の仲買人(商社)が独占的に小
麦を輸入し、それを国内の食品会社が加工しています。
個人が勝手に小麦を輸入して安く販売することは許され
ません。
したがって、国産の小麦製品を買うことは、何の競争も
していない商社というナマポ受給者に金をあげるの
と同じです。
一方、業務スーパーの激安パスタは、海外で加工した製
品を、市場で価格競争をしている神戸物産が輸入販売
しています。
この事実を知ってから、私は、小麦製品は業務スーパー
の外国産を利用するようになりました。
特にタイ製のグリーンカレーラーメン(5袋148円)はおす
すめです
また、国内の食品会社は、広告宣伝費と称してTV局に
金を流しているのも、私が積極的に外国産を選ぶ理由
の1つになっています。「外国産は危険」というのも、国内
の食品会社から金を貰っているTV局の捏造に過ぎない
と私は考えています。
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:07:47.56 ID:uYwGFh8X0
献金企業への減税の財源に消費税を充てる安倍チョン自民党
日本崩壊待ったなし
>>670 金持ちへの課税が一番と言うのは勝手だが、
残念ながら金持ち課税なんて日本の政権は考えていませんw
貧乏人への課税になっていくのですよ
生活保護と年金暮らしから税金取るにはこれしかないんだから別にいいわw
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:15:14.83 ID:M/qBAd8U0
頭悪いのか
払ってるつもりとか
格差が固定・拡大したら、社会不安の増大に伴って警察費も…財政再建なんて嘘っぱちですわ。
所得が低い=安物しか買えない=消費税を払う額も少なくなる
だろ?公平じゃないか!
ただでさえ、低所得者は所得税率も低くて
優遇されているのに。
日本は努力して成功して高額所得者になった人が
努力しない、才能ない、失敗した人や、病気や障害で働けない人を
助ける社会なんだよ。、
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:17:58.22 ID:bnbN74yf0
>>762 とっくに世界一の重課税だろ。貧乏人はホント悪質だな。
結局消費増税しておきながら、富の再配分的所得の向上を
放置してから中流以下は増税と円安による物価高で
生計立てるのが大変になってしまった
豚が調子こいて自民党と安倍の政策を擁護する為に
世代間闘争とか色々言い出すがアベノミクスは
増税同様失敗した政策であり、トリクルダウンとか
デタラメなんで
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:22:23.42 ID:M/qBAd8U0
>>766 またこいういう奴かよ
飼い主も頭使えよ
責任の所在があやふやになり徴税事務の怠慢の行き着く先の擁護が正当化出来るわけねーだろ
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:24:45.02 ID:595yaRsk0
>>762 は?
消費税に限らず法人税でも事業税でも、
課税対象たる利益は消費支出から生じるんだから、
消費税と同様に生活保護や年金暮らしからも税金とっている
消費税だけは誰からも平等に取れるという議論は見当違い
むしろ収入に乏しいセクターにだけ厳しい不平等な税制が消費税
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:25:20.10 ID:UGuEY1CF0
企業金持ちへの増税を安直に求める貧乏人が憤死する正論。
貧乏人「少子高齢化の財源は富裕層と企業に求めるしかない^p^」
正論「仮にあるアミューズメント施設が今より楽しさが毎年落ちていき、
入場料は上がり続けるとしたとする。君はどう思う?」
貧乏人「馬鹿じゃねーのw 経営改善のためかなんかしらんが、客には行かない自由がある^p^」
正論「では、なぜ高齢衰退じゃっぷらんどはそうならないと思うの?」
貧乏人「・・・金持ちを殺そう。民主主義は数じゃっぷっぷ^p^ 」
正論「誰をどこまで殺すかしらんが、非正規と高齢者以外は皆殺しにしたとしよう。で、どうするの?」
貧乏人「格差がー 格差がー 格差がー!」
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:26:45.70 ID:So/SMsKg0
基本的に米国の富裕層は──おそらく英国も同じでしょうがバングラディシュの
ような国だったら成功を収めていないでしょう。
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです。
もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら相応の課税制度があるべきですし
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて還元される
べきだと考えるのが正しいと思います。
ウォーレン・バフェット
5%→8%って3%の違いだったけど、結構じわじわくるな
>>726 金融資産だけへの課税強化なら中国人みたいに赤サンゴとか鑑賞用と称した美術品が売れそうだな。
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:42:31.96 ID:5BuEWLEo0
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:47:01.54 ID:mrfqM6Ng0
★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求める。
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる
>>743 部品の仕入れには消費税がかかるけど、組み立てた車椅子の販売には消費税がかからない。
非課税売上なので部品の仕入消費税は仕入税額控除出来ない。
(でも車椅子の輸出だと、特例で仕入税額控除出来てしまう。これが本当の輸出戻し税)
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:55:56.78 ID:nBeOi52d0
自民党つうか清話会と共産党は中産階級を守るつもりがない点では同じだな
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:57:05.55 ID:qtiowxWi0
何度となく指摘されているが、所得が低いのに安倍マンセーしてる奴は、ブタが肉屋を応援するキチガイってこった
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:57:35.31 ID:7wuJpxB40
消費税は付加価値(人件費含む)を抑制する作用があって稼ぎにくくなるし、累進性や各種控除もなくて多くの労働者に厳しいです。
>>779 ただの2ちゃん独特な単なる工作員と思ったら
Twitterや他のSNSにもそんな豚がいるからなあ
彼らは何を見て安倍自民党を支持しているのかがよくわからん
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:59:54.46 ID:7wuJpxB40
>>726 円現金も電子化・スタンプマネー化すれば課税できるし、箪笥預金は盗難や災害で失うリスクもあります。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:00:53.88 ID:sotBke9M0
ナマポと移民が増えてんだから、消費税でバランス取らねーとしょうがねーだろ。
こいつらなくすなら、消費税やめろという主張にも耳を貸す。
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:10:55.19 ID:9LKTtZzv0
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:18:44.86 ID:7zNGCK/g0
>>784 移民や外国人労働者を入れずに労働力不足な社会にすればいいですね。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、企業が空いた仕事へ無職者雇用に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が従業員教育に積極的になる。
・失業対策や生活保護など公的支出が減る。
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:21:54.91 ID:2bJbsRHn0
消費税は5%に戻してそのかわり所得税の課税最低限引き下げだな
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:22:21.92 ID:HGRu9Gmx0
消費税増税10%化ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。
2人以上の世帯について貯蓄額別
階層 A B C D E F G H I J K L
純貯蓄 -516 -483 -367 -177 -24 186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301 322 338 351 365 374 384 398 422 441 479 万円 /年
階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10%の場合:Lの負担−Eの負担=13万円/年間 です。
●資産税1%の場合:Lの負担−Eの負担=62万円/年間 です。
年収400万以下の人に消費税還付制度もうけりゃいいんじゃねーの。
100%でも200%でも上げろって賛同の意見がもらえるよ。
791 :
奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪:2015/02/25(水) 22:26:41.79 ID:w6hPfo7yO
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)\(^O^)/
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:27:52.59 ID:DbM+mvRD0
50%でもええよww
>>790 役所がメンドイからってさ
消費税導入も徴税がメンドイからってのがある模様
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:28:36.09 ID:ykiYhc+Z0
貧困層からもっと搾り取ることに賛成したから自民が勝ったんだろ
だから消費税はもっと上げて20%を超えても構わんよ
貧困層は頭が悪いから不満は外人にぶつけて適当に生きていくから大丈夫
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:29:50.27 ID:hcNce5Fm0
>>793 徴税は、消費税より、それ以前にあった物品税のほうが、よっぽど簡単
しかも、税率は品目ごとに違ってたから、「軽減税率で税率を調節できる利権」って高橋洋一の嘘もばればれ
>>795 オレもそう思うんだな
ようは不作為の言い訳だね
>>786 所詮アメリカの属国だから、グローバル化に対抗はせざるを得ないわけで。
だけどなぜかその点ではクソサヨクがまともにサヨクとして機能しねーから、
グローバル化には賛成する(けど中国の意向を汲んでるから反米で、日本がおかしくなる主張ばかり取り入れる。)。
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:46:32.66 ID:6SGuE9710
>>794 各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので選挙自体が白紙委任に近いです。
例えば、投票者の40%が外交政策で、40%が経済政策で、20%がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
政策毎に民意を反映しやすくするなら国民投票をした方がいいです。
税制はほぼ対内政策だし、税目は消費税以外にもあるし、増税規模が大きくて経済・国民生活への影響も大きいので、消費税増税の可否は国民投票で決めるのがいいです。
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:51:17.36 ID:tkHxO/l60
>>1 生活必需品、最低限の衣食住を国が支給した上で
消費税10%とか20%とかにするんなら
最低限の生活をするだけなら消費税の負担はなくなる
贅沢すると消費税を負担するようになる
こういう形にするのがいいと思うけどな
これなら、もう生活保護も必要なくなる
なぜなら憲法が謳っている文化的で最低限の生活は
日本国民なら自動的に保障されていることになっているから
>>798 そんな国民投票やったら情報操作で国体は死ぬけどな。
民主主義の次は君主制で、次は独裁政治で、また民主制に戻る、っていう世界の歴史を繰り返すだけだろ。
もっと上げていいよ
20%でもいい
還付制度もうまくのって行ける人ならかなり有用なんだけどな
すで去年に行われた低所得者向けの増税分の還付だとおおよそ年当たり一人分の食費を
20万円程度と見積もって3ポイント増税分の10000円となっていた。
この場合食費全体に対して還付されていることになる。
うまくのれない人の場合、「全然足りねー」「人を馬鹿にしている」と捕らえるだろうな
炊事スキルが低いと、やたら時間がかかったり材料腐らせて出来合いの惣菜・弁当のほうが安くついてしまったり
手を加えるほどまずくなったりと悲惨だな。
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:58:07.77 ID:A2fH+CZD0
>>797 米国の属国が前提である必要はないのだし、どんな社会にしていくか国民投票で決めればいいでしょう。
消費税とTPPだけは頑張れ赤旗
>>803 いや、サンフランシスコ講和条約を守らない!
ってわけには行かねーだろ。
他で国民生活に関係ない散財が結構目立つのに
本来自国民に必要な社会保障費が増税前提で組まれてる不思議。
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 23:16:20.27 ID:Y1tuBnYH0
低い負担額以上の恩恵を受けてる事を理解して欲しいね。
貧しい奴らが年金と生活保護を辞退する宣言してくれるだけで財政赤字はたちまち改善するし、
年収800万以上の家庭は安心して子供を2人ぐらいは産めるのに
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 23:31:37.11 ID:rbzn7WHw0
>>800 民意を政治に反映する民主主義の本質からいえば
政策単位で意見を汲むの方向性こそが筋だと思うけどな。
たとえば自民党に投票したからって、別に自民の主張する全ての政策にOK
出してるわけではない。しかし現状ではそのように扱われてしまう
白紙委任が前提になって、でも個別政策に反対ならその都度デモ行進するなんてのは
あまりに非効率だが、だからこそ、最初から個別判定するシステムを考えるべきなんだろう。
今の政治システムは、そこを楽して手抜きすることでいろんな弊害を生んでると思う。
まあそうやって政治的怠惰に流れるのが民意なのだということにもなるもしれないが。
>>808 いやいいけど、近所でそんな話じゃねー火種が中国とかロシアである中で、理想論だけ言うのもなくねえ?いや、なくはないのかもだが。
年収に応じて消費税を払う額を決めてはどうか。
年収1000万円なら20%で年収300万円なら1%。
買い物するときに年収証明も提示して買う。
インチキがバレたら即懲役刑。もしくは罰金3000万円くらいで。
地方と東京の経済の乖離が激しい
首都税を東京の住民と企業にかけるべき
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 03:13:03.65 ID:1enA07/R0
8%になってから税額考えて買わなくなった事が増えたね
販売店がポイント数%とかやっても税額がそれより大きいんだもん
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 03:33:26.78 ID:q0TXzCzoO
安倍が国民のための政治する訳なかろう。中級層以上だけを国民だと思ってるんだから。
>>815 法人税は東京限定でとっくにかかってる
どんだけ無知無能なの?
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 04:13:55.56 ID:KVMm4igY0
5000円以下 の物 8%
5000円以上 10%にしてはどうか
収入の少ない人は高い物あまり買わないでしょ
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 04:23:26.71 ID:dV2C9+vO0
大幅アップする代わりに基礎年金代を全国民に配ってそれを天引きしたらいい。
低所得は消費増税分が基礎年金代以下になるだろうから逆進性対策になる。
他の税金に比べたら圧倒的に平等なんですがそれは
10%じゃ到底足りないのだから
一気に40%まで上げたほうがいい
その分所得税を20%の定率にして
労働意欲をそがないようにすればいい。
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:18:27.64 ID:ZPIjIOg20
822を実際やったら低所得者から死んでいくな・・・
あっ、もしかしてそれが安倍が言ってた美しい(鬱苦しい)国って奴なのか
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:21:29.52 ID:suuvAdml0
>>821 平等に景気を押し下げるからな。
富裕層以外は何も買えなくなるわな。
逆進性故に実質的に見れば不公平な税制だよな
廃止しないといつまでたっても個人消費は回復しないな
金のないやつ貯蓄のないやつは自己責任だ
死ね自決しろ
自民党と自民党支持者はいつもそうだろ
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:44:28.39 ID:dV2C9+vO0
消費増税は、若者、働く現役世代の負担を減らすのは事実だ。
福祉や医療でカネが掛かっている高齢者からでも消費税は取れる。
消費増税しなければ、その分の負担は若者、働く現役世代に回ってくる。
善良な国民の血税に寄生して生きることを推奨する
反日政党よりはるかにまとも
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:50:53.18 ID:ZPIjIOg20
高齢者からでも消費税は取れる・・・だが現役世代も消費税は取られる訳で・・・
国目線ならまだしも国民目線で消費税擁護はちょっとないわ・・・
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:53:53.42 ID:K+RxbtuN0
狂惨盗の詐欺十八番『逆進性』ギタァーーー
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:55:38.19 ID:TPg3l+bX0
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:55:44.32 ID:7dIUCttZ0
そもそも印刷した通貨を平等に配ってないんだから
徴収が平等ってのはおかしいだろ?
税金は印刷した金を直接もらってる連中が全部払えばいいんだよ。
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:58:38.88 ID:dV2C9+vO0
>>830 消費税を増やした分だけ、所得税や法人税を下げ調整することで
若者、働く現役世代の負担をプラスマイナスゼロ程度にするのは可能。
そうすると高齢世代からの税収が増えて、高齢世代の医療・介護に回る。
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:01:25.70 ID:7dIUCttZ0
お金の配り方が平等じゃないのに
徴収だけ平等はおかしいwwwwwwwwwwwwwwww
政府から仕事を請けてる連中が払えばいいんだよ
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:03:19.81 ID:1enA07/R0
>>827 頭悪いなお前
所得税よりはマシってだけで現役世代にとってもろくな税じゃねえわ
一番いいのは富を生む資産への課税強化
今は消費税はやめた方がいいな
富裕層に資産課税かければいい、ピケティが言うように
富が年寄りに偏在しすぎていて異常な世の中だわ
このままじゃ経済成長はないし国は没落するばっかだ
今すぐ消費税廃止すべきだな
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:05:22.95 ID:8dYk6KXBO
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:07:52.86 ID:7dIUCttZ0
資産課税ってのも十分馬鹿げた考えだ
個人の資産を全部把握なんてできるわけないだろwwwwww
通貨発行して配ればいいんだよ。それで平等だ。
資産課税に相当するのがインフレ。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:12:42.85 ID:BUAK3pvf0
事業者の観点が無いのか共産党
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:15:22.10 ID:QvshM5G90
政治家なんだから、所得を増やす政策考えてくれ
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:15:37.99 ID:7dIUCttZ0
>>840 違うな。それは株もち物品持ちの資産家の方が有利
株も物もない紙切れマネー持ち貧民はインフレで
何も買えなくなる。
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:16:58.05 ID:7dIUCttZ0
外国へのバラまきをやめれば安定財源になる
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:22:49.62 ID:+/GFDhXK0
本音としては低所得層を間引きたいんじゃないかね?
間接的に
政治を生物に置き換えれば
老人貯蓄は動脈硬化
その治療法は明白だよ。
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:23:23.95 ID:5a/2nUuR0
>>徴税は、消費税より、それ以前にあった物品税のほうが、よっぽど簡単
ネットウヨのデマ流しだなw
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 06:51:19.64 ID:9YTDBx5E0
庶民からすればさっさと10%にして軽減税率入れてほしいんだが
>>843 そう言われてみれば確かに金持ちの方がインフレでも価値の落ちないような資産(不動産や株など)を沢山持っていそうだ。
10%廃止ではなく、5%に戻せ位のことを言って欲しい
消費税を上げてから税収が増えたことがないことを言えばいい
>>846 毎日1000人単位で財産差し押さえ・没収でガス室送り込めば解決だな。
1年で365,000人
3年で100万人超え。
老人抹殺党でも作れ。
各都道府県が実施できればなお良い。
1年で解決。47×365×1000=17,155,000人
>>851 増税に増収は関係ないからな。財務省の利権が増えるか増えないかが問題なだけで
>>836 ピケティかよw
あいつの言ってることが実現するために必要なのは、マーズアタックみたいに火星人とか人間以外が攻めてきて、
ガンダムみたいな地球連邦軍が出来た時だけだろ。
夢物語だ。
都内独り暮らしで手取り月収23だけど貯金0、車無し、借金無し
かなり苦しいんだが
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 08:02:50.92 ID:DjBdIfUd0
>>1 景気がいい時に導入しろよやるんなら
不景気の時は撤廃しろ
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 08:08:34.92 ID:FG6BhnJoO
安部が共産党さんのおっしゃる通りですって言ったら
共産党の立場が無くなるだろ。(笑)
消費税廃止したら株価は3万円まで行くよ。(笑)
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 08:09:46.60 ID:yZ7p3kBh0
日用品から、確実に税収が取れるのに無税にするのは馬鹿な考え、と政府達はおもってるからな。
だが上げるほうの言い分だと、如何に欠陥システムの選挙とはいえ「お前ら消費税反対の政党に投票しなかっただろ」とかなるんだろうなぁ…
正直、支持が2割にも満たないのに好き勝手できる権利を得る選挙システムからまずどうにかしないと、この国は良い方に変わる気が100%しないよ
どこぞの住民投票は過半数の意見ですら全体の投票率の問題で参考程度にしかされないし
投票システムって基本的に国を動かす側に都合良くできてるよね、これ本当に民主主義と言えるのか?
福祉のためとか言ってるが
実際は公務員のため財務省がやらせる増税
みんなわかってるけどあきらめてる
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 08:57:54.27 ID:+/GFDhXK0
負担が増えるほど日本人は喜ぶので、消費税は60%ぐらいでもいい
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 09:37:05.48 ID:pXUOAoXr0
酷っ
ベーシック飲食が欲しい
フードスタンプ
>>1 正論
だが共産党が言っても実施を阻止できないという無意味さ
結局1970年代に消費税増税を反対したような一体感で国民が阻止しないと無理
もはや会社奴隷と化した日本人にはいまの民主制から寡頭制へと変貌を遂げた
日本では無力だろうな
貧乏人は這い上がることができない世の中完成しちゃったからな
あまりにもあほうどもが政治に無関心or政治家やメディアに踊らされて洗脳されちゃったんで
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:04:53.90 ID:Wms0IgqY0
それなー
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:27:31.28 ID:KIE0okY50
庶民で今ですらキッツイ。スーパーで食品買うのも必要最低限の物しか買わなくなった
栄養的に無くても困らない食べ物、魚卵とか大好きだったけど買わなくなった
税込金額のインパクトが強すぎて買う気になれない
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:29:14.06 ID:WJKoxeUV0
公務員様の給与ボーナスをまたまたさらに増やす為だ
我慢せぇや
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:36:47.44 ID:kx7Fl6do0
実収入で割ることになんの意味があるの?
支出を抑えて生活している人だって多いのに片手落ちでしょ
トマノミクスをお願いします
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:46:55.78 ID:dG6vS+5M0
夕食代がこれまで一人10800円だったものが11000円になる。
月にして6000円、家族4人で月28000円夕食代が増える計算。
28000円減らすためには月一回お酒飲むのをやめればいい。
そう考えるとあまり影響はないように思うが、はてさて。
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:48:21.19 ID:qQp+fb6t0
消費税が全国一緒なら
最低時給も一緒にすべき
まず公務員の給料を8%増税前に戻してから話しろ。金がないから増税するんだろが
福祉に使うとか大嘘言ったし信用もない
上げる前の努力がなされてないのに無作為に上げる必要はない
公務員のボーナスカットしてからならええんやで
>>10 健康保険が1割負担だったのも大きかった
昭和60年頃なんて今と物価あまり変わらないのに
国民年金納付額が6000円くらいだった
>>872 それさ、増税前によく言うけどさ、実際には綺麗に2%だけ上がるわけじゃないんでw
あらゆるモノが便乗して5%も10%も上げるんだから、全然参考にならんのよそれ
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:08:50.41 ID:BUAK3pvf0
最終的には、階級社会を目差す共産党
ガチガチの階級社会をな
>>877 なんかこういう平気で嘘つく馬鹿
何考えてるんだろう
12月の消費者物価は2.5%上昇、5カ月連続で伸び率鈍化
(ブルームバーグ):昨年12月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除いたコアCPI )は
5カ月連続で伸びが鈍化した。原油価格の下落が前年比上昇率を押し下げた。
12月の全国コアCPIは前年比で2.5%上昇した。プラスは19カ月連続。
総務省が30日発表した。プラス幅はブルームバーグ・ニュースがまとめた予想中央値(2.6%上昇)を
下回った。前月は2.7%上昇だった。
日銀は消費増税がフル転嫁されればコアCPI前年比を2.0ポイント押し上げると試算しており、
これを除くと12月は0.5%上昇と前月(0.7%上昇)を下回った。
>>819 昔は物品税というものが有ってだなw
消費税導入前には物品税が存在し、宝石・毛皮などの高額商品にのみ課税されていたんだよ
金持ち優遇の自民党が消費税導入時に廃止した
復活させるのは手だよね、20%くらいかければ良いんだ
外食なんかも1食の料金が1万円を超える場合に20%くらいかければ良い
どうせ庶民はそんな店には行かない
金持ちが不利な税制にはしない自民党に期待してもしゃーないけどねw
>>880 物品税は日本の基幹産業の生産品である家電や自動車にも課税されていたからな。
自動車なんて23%だったから、今やったら車が売れなくなる。
>>881 特に車なんて圧倒的に輸出ものだから、日本市場で落ち込んでもメーカーにさほど影響を及ぼさないよ。
事実、物品税があった80年代なんて庶民は10年20年スパンで買い換えてたけど、その頃も日本の基幹産業だっただろ?
物品税がなくなった今の方がメーカーは国内では売れないと嘆いてる状態だし。
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:39:25.01 ID:RdQL6cWN0
収賄増税テロリスト死ね
>外食なんかも1食の料金が1万円を超える場合に20%くらいかければ良い
特別地方消費税の復活ですね
よく税金は公平にとるべきであり消費税は極めて公平な税と言われるけど非課税の職業があり税金で暮らしてる人がいる時点で公平である理由はないと思う
健全な生活を送るのに必要な衣食住以外は課税を強化するのが一番いいと思う
高額商品なんて嫌なら買わなければいいだけのこと
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:49:12.14 ID:nEP4ucw5O
きちんと働いている給与所得者対策として[基礎控除の増額]を提案
しても、社民党・共産党は絶対に取り合わない(笑)
>>885 給与所得控除って青色申告の控除額より恵まれてるんだけどな。
青色申告の控除額は一律65万円、リーマンは最低65万・65万超過分もありだからな。
でもまぁ主張自体は別に問題ないと思うから、主張してみてもいいと思う。
>>886 基礎控除38万に所得控除65万、個人事業主で295万だもんな
地域商品券を配るなんて話もあるけど中抜きでまた一部の人が儲かりすぎるから定率減税復活もありかもね
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:15:54.85 ID:mC+PMJ+/0
>>887 295万円も控除があれば俺大勝利だわwww
ちなみにリーマンも基礎控除の38万円はあるぞ?
リーマンは基礎控除(38万)+給与所得控除(65万+α)
個人事業主は基礎控除(38万)+青色申告控除(65万))
>>889 事業主控除のことで290万だった
フリーランスや個人事業主が6割近くいるんだからこの辺りの数字もなんとかするべきだと思う
>>890 事業主控除は個人事業税で適用されるものだからねぇ。
個人事業税は法人税のようなもの(所得税とは別に支払う税金)だから、所得税の控除項目じゃないよ?
それどころか所得税に+して払う税金だから、仮に事業収支が290万以内に収まっても得してる訳じゃないよ。
>>891 実際個人事業税払ってる身なんだが毎月なんらかの税が来てるしまた払えって言うのかよとうんざりするよ
店を構えて店名を掲げたら看板税とかとろうとするし結構あくどい税を払ってること知ってるのか?
もうやだこの国
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:47:17.05 ID:VoofUSph0
壊れて、更に壊れる。勝手に壊れれば良い。
壊れても再生なんか絶対にしない。本当にギャグみたいな国。
>>892 俺も自営業者だから当然知ってるよ。
さすがにBtoBで商売してるから、看板税とかは知らんけど。
>>879 2.5%は2%じゃねーぞ
平均で0.5%ってことはものによっては相当上がってる証拠だぞ
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:49:21.22 ID:i7bL6CR70
ダイゴのジジイの墓を壊してやりたいくらいだわ!
消費税いらねえ!
ああ、以前の物品税って、政府が生活必需費と認めたもの以外を「ぜいたく品」の検討対象としていたんだよ、
「高級なもの」という意味ではない。
上の方のレスにもあるけど乾電池、カセットテープくらいのものは「ぜいたく品」に分類され物品税がかかっていた。
自分が買いそうなものはぜいたく品に当たらないだろう、みたいな甘い見当をつけて
「消費税廃止して物品税にもどせ」とやっても当てが外れるぞ
>>899 勿論それを知った上で物品税に戻した方がいいと主張してるんだけどね。
家計に占める必需品の割合はどう考えても低所得>高所得だから、消費税における逆進性の影響も
当然少なくなるからというのが理由なんだけどね。
本当の低所得者はフィギュアとか同人誌すら買えないだろうからね。
逆に言えばフィギュアや同人誌をしょっちゅう買える奴は本当の意味で低所得者ではないってことだしね。
tTsuKPJ+0
昨日の昼休みに相手にしてやってた
消費税マンセーのこのド低脳
夕方までずっと張り付いてたのか。
無職は気楽でいいな
>>636 高齢者が金を使わないから問題なのに
消費税で納税させられるとか言ってるからおまえは頭おかしいって言われるんだよお。
こいつの主張ってで相関関係が必ずあるとはいえない自分の有利なデータだけだしてきて
消費税マンセー
アベノミクスの時にGDP無視して株価がー株価がーって言ってたバカがいたが
そいつか?
>>900 >フィギュアとか同人誌すら買えない
ちゃんと把握しているならおkだよ。
物品税にもどせ、生活必需品に消費税をかけるな、と言っている人の中に
本当に甘い見通しをたてている人がいるからね
今の国の財政状況を考えると、物品税にもどすor生活必需品に消費税をかけない、
なんてやると、税がかかる物に対しての税率はかなり上がることになるからね
5%から8%に消費税率が上がっただけでこの騒ぎなのに
>>903 一般庶民は物品税にしても消費税にしても家計に占める税金の割合は変わらないと思うけどね。<物品税
「贅沢品」(あえて「」で書いた)を減らすのなら好きに減らせばいいと思う。
でも貧乏人が消費税が上がったから食料品1品/日減らすかとかしまむらの服を1着減らすかという
流れは余りよろしくないと思うけどね。だって衣食足りてなんちゃらじゃん(笑)。
俺はどっちゃでもいいけど、貧乏人なんて切り捨てろというのならいっそのこと貧乏人を奴隷に認定
してやった方が生命の危機をおびやかされないだけマシじゃね?と思ってしまうだけで。
もっとうがった見方をすれば、現在の貧乏人を消した上で移民を正当化しようとしてるんじゃないかとね。
やっぱり非課税対象を何にするかが難しそうだな。
日本でやると基本食料品は非課税。加工食料品、外食、基本食料品以外の食料品は課税、
みたいなことになりそうだ。
少し前の時期に若干あった議論でも食料品のうちの「米やみそ」なんて感じで、
「食料品全般」なんてざっくり気味のものは蚊帳の外に置かれた
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:54:29.04 ID:t4YPGhLH0
>>827,830
逆でしょ。消費税は低所得層ほどダメージ大きいよ。
法人税や所得税を昔に戻して稼いでるとこや富裕層から取ればいいだけ。
実際にはこの20年余りかけて低所得層から絞っては富裕層に回す制度改革をしてきた。
だからこの国はずっと不況なんだよ。
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:56:50.31 ID:t4YPGhLH0
>>906 税による所得の再配分機能を通じて、今より低所得者を優遇したら景気が回復するという根拠は?
低所得者の可処分所得がわずかに増えたって普段の生活費に消えるだけだろうに。
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:20:02.35 ID:dV2C9+vO0
>>908 貯めこまれず使われる確率が高いほど消費が増える。
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:24:04.29 ID:4v6q5EIO0
個人事業税がわからんリーマンのために
所得から290万引いた額に定率5%ね
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:26:07.87 ID:/FkwHtLT0
所得が低いのは自業自得なんだが・・・
>>909 日本で主に貯め込んでるのは税金を納めていない高齢者であって、
消費意欲旺盛な現役世代から税金を巻き上げて低所得者に回してもほとんど意味はない。
しかも、今の年金制度のように貯め込んでいる高齢者にさらに再配分している現状もある。
早く始めないと、ジジババが金持ったまま人生卒業しちゃう
俺らの負担が残るだけだから、せいぜい払える限り払って行って欲しい
原因と今現在を持って負担増の当事者でもあるジジババに楽させるな
>>912-913 あいつらが今ため込んでも死んだら相続税ではき出すじゃん。
それに安部ちゃんもそれを知ってるから教育費(名義)なら生前相続させてもおkにしてるじゃん。
別に教育費として使ったかどうかチェックする訳じゃないんだから。
あいつらは楽に生活できて氷河期以下が苦しい生活なのはむかつくけど、あいつらの金はいずれ
出てくるんだから余り考えなくていいと思う。
>>914 相続税をさらに増税するのはいいと思うよ。
さっきの
>>906は景気回復のために所得税を上げろと言っていたから、
それは違うと言いたいだけ。
頭の悪い政治家でさえ税と社会保障の一体なんとかとか叫んでるとおり、
今の歪んだ社会保障政策を根本から変えずに税制だけいじるのは無意味だよ。
「物品税再導入」「軽減税率」をやると
「政府が生活必需品と認めたもの」以外の税率が高く設定されてほぼ買えなくなる可能性があるんだよなあ
そして非課税、軽減税率対象品目が以前の物品税のものより広がる見通しは絶望的
加えて、課税対象品目の追加はほぼ毎年行われる。
良く考えないと施政者の術中にはまるぞ
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:06:04.03 ID:t4YPGhLH0
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:08:04.89 ID:MOgXnybp0
>>908 低所得者ほど消費性向が高いので
そこに金を回した方が消費が増える
金持ちは所得が上がれば上がるほど貯蓄に回す
>>917 だからさ、資産家と高所得者を一緒くたにするなっての。
再配分すべきは前者の貯蓄だよ。
>>918 君も
>>912読んでね。
どうして資産家と高所得者を同列で語るかな。
前者は主に高齢者、後者は主に現役世代で全然違う概念なのに。
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:12:33.84 ID:t4YPGhLH0
消費税は低所得層に負担の大きい制度。
一方で企業や高額所得層の負担は減らしてきている。
00年年代前半の好景気は「実感なき景気回復」といわれたように、
企業や株主の分配が増え労働者の分配は減った。
この構造的収奪を変えない限りは格差は広がるだろうし、
本当の意味での景気回復も遠いだろうと思われる。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:15:09.87 ID:t4YPGhLH0
>>919 君が君の主張を裏付けるデータを示して語るべきだろう。
「だからさ・・・」とかそんな自己完結したレスに説得力はない。
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:15:50.64 ID:Jr0U6/7E0
食い物にかけるからいかんよなあ
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:17:46.35 ID:6pLsyPBZ0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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l / ヽ `ー'´ /
\  ̄ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__|
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:18:07.61 ID:PkDmDuZd0
低所得は家庭菜園で自給自足に努めろ
宮沢賢治は人頃し〜
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:20:53.44 ID:Jr0U6/7E0
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:49:32.64 ID:t4YPGhLH0
>>908 >低所得者の可処分所得がわずかに増えたって普段の生活費に消えるだけだろうに。
まさにそうやって消費が拡大→売上の拡大→生産の拡大→雇用の拡大→
と安定的な景気回復・成長につながっていくわけでね。
渡せばバンバン使う層から奪い取って、使わずに溜め込む層に金渡してどうするの?
消費に回らず実体経済に寄与しない層に手厚くしたってそれこそ死に金、
そんなことやってるからこの国はずっと不況なんだよね。
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:50:50.63 ID:MOgXnybp0
>>920 論点がずれてるな
税の累進性の話をしてるんだが
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:51:41.61 ID:GLIhI3j/0
消費税は8%でも多すぎる。
10%なんてとんでもない。
5%でも多い。
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:53:28.50 ID:wG5zcNbg0
>>925 ああいうのやってるのは少なくとも
死ぬまで金に困らない奴らなんだなコレが
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:09:15.49 ID:uxhQqMRS0
___
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ /
http://linkis.com/i7azw /\/ ヽ ` "ー−´/、 /
http://linkis.com/ZkFWC
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:38:00.30 ID:CFLkT4gi0
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:40:53.42 ID:+qh1IBxn0
来日した外国人から消費税取ればいいのに
去年の10月から、外国人に対しては消費税免税した売国自民党
日本人だけ苦しめばいいと思っている自民党
>>934 旅行者にVATを払い戻す制度なんて世界中至る所にあるで
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:53:32.82 ID:LT6hAo3L0
高くて良い物を買ったつもりが大半が税金でしたwww
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:54:58.56 ID:WwiWCGMC0
自民支持者の狙い通りだけど
どこに問題があるんだ
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:55:40.64 ID:PAT84HVo0
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率(%) 食料品の消費税率(%)
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:01:48.25 ID:X7QVGPpp0
日本の場合、財務省の権力が異常に強いからなぁ・・。
財務省は消費税増税の強力推進組織なので、非常に厳しい・・。
>>938 所得税やら住民税、社会保険なんかも入れて計算しなきゃ意味がない
>>940 そうそう
社会保険料のほうが逆進性高いよね
所得が低い人と、所得が低くて無能な人は分けないといかんのだが、
現状だと、安い労働力で一緒くたにされてて、
まともな賃金払ってねーだろ感はある。
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:56:57.53 ID:rdUNCG3V0
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 02:03:55.03 ID:Yi+LsAcu0
奴隷っていうのは回収する為にいるんだよ
消費税だから消費者が払うってのがそもそもおかしい
消費税を払うのはある程度以上の収入のある事業主
消費税じゃなくてある程度以上儲かった事業主が払う税金だから売上税?
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:23:53.79 ID:THpt3fQt0
日本は社会福祉が悪い意味で改訂されてないから、下流層から中流層に逆再配分されてる
>>5 年間50兆円分の米国債購入資金にするため消費税を上げる
10-5-3-1とかいうのが悪いです
>>945 どっちが払うとか、意味無いよな
どっちにしろ負担あるんだし
消費税は要は賃金や設備投資しても節税できない法人税
だから設備投資が縮小する
>>872 おまえ財務省に騙されてるぞ
消費税は企業が取引するたびに2%アップだ
おまえの夕食がおまえの手元にくるまでにどれだけ繰り返し
2%アップの税金かかってるか考えてみな?
>>951 仕入税額控除を知らないバカ。
こんな奴が輸出戻し税wに騙されるんだろうな。
>>952 商取引では金はらう方の立場が強い
売り手が金はらう側にいつでも消費税として
いつも金額を転嫁できると思ってる無能
こんな奴がいるから財務省のやりたい放題
消費税転嫁対策特別措置法とかこんなの制定したら
市場の物品価格を為政者がいつでも自由に決められると思ってる時点で
お前は市場経済をなにもわかってない
ほんとうに救いようのないほどの低能だなおまえは
>>953 そんなの消費税増税を口実にした本体価格の値引き要請じゃないか。
増税で客の購買力が落ちるから本体価格を下げようとしているだけ。
お前は流通の過程で消費税が
1.08%×1.08%×…
となっているって言っているだろ。
957 :
ハルヒ.N:2015/02/27(金) 12:30:13.70 ID:bh1M8/Ez0
ふむ、某ピケティやらスティグリッツやらの言って居る様に、消費税土曽税路糸泉は
我が国の経済発展、国益に耳又って害悪( ^ω^)w
資源大国の米国ですら、連邦政府では消費税を導入しとらんのに、全く、我が国は
イ可をやって居るのだか(^∀^)プケラww
重要なのは実質GDPの安定成長じゃw
実質GDPが成長しとらんのに、企業・糸且織が業糸責をイ申ばせる言尺が無いww
無論、輸出企業は別じゃが、我が国は輸出企業だけで成り立っとる言尺では無いし
の、むしろ、輸出とは直才妾関連の無い企業・糸且織が9害リ( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:35:47.26 ID:5S5shB3s0
福島原発の放射能 被曝 子供が心停止で突然死! 続々報告! 政府マスコミは隠蔽!
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:37:30.79 ID:ovCvM0/f0
所得に関係なくあらゆる消費に同率課税なんだから公平なのでは?
トマノミクスしよう、トマノミクス。
>>959 トマ・ピケティは論破されてません。
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 15:56:09.46 ID:r64xjIbq0
怖い
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 15:57:15.11 ID:eEr8Jb0v0
政府は敵
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 15:59:03.29 ID:ZHhAhVgU0
消費税を入れてから日本はダメになった、消費税はもう止めた方がいい。
高所得者もきついよ、この前2000万の車現金で買ったけど、
150万程度消費税入っていると思ったら、高いと感じるわな。
逆進性あるから、軽減税率とワンセットではじめてまともな税制になるんじゃね
>>965 物品税に戻せばいいんだけどな。
もっとも消費税を導入した理由が財務省が振り分けするのが超面倒だからという理由だから、軽減税率
なんてぜーーーーーーーーーーーったいに入らないけどね。
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 20:17:17.54 ID:kkspZFIe0
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 21:42:06.57 ID:b11psMHi0
アホ
>>960 ピケティの最大の問題は、解決策として提案してる内容が、夢物語すぎることだ。
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 10:54:17.54 ID:SM6le44y0
怖い
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:47:58.80 ID:JXFSR+8Y0
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:54:08.40 ID:Pd6udrQB0
こいつらが言うと、上げなきゃ仕方ないか、と思って納得できる気がする。
ある意味自民の味方だわw
7公3民くらいにそのうちなるんじゃねえ?
975 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:12:37.91 ID:IJy5Y62l0
アホ
976 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:23:00.62 ID:YL7AAArQ0
消費税増税と言っている自民党に入れといて
文句いう方がおかしい
それともムサシで不正選挙なのか
977 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:23:51.37 ID:L6cXgAsF0
>>976 選挙権がない人だっているんですよ(´;ω;`)
978 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:28:00.80 ID:YL7AAArQ0
>>977 選挙に出るのに3百万だかかかるのを
やめさせ
不正選挙もやめさせ
消費税ゼロの社会にしてくれ
選挙権は16からにしよう
>>978 選挙制度自体ひどいからな
出馬に金取って富裕層贔屓
政治献金で利益誘導
小選挙区と政党助成金で少数派潰し
>>95 国はワープアのおかげで成り立つ
そして問題は生保のクズではなくワープアの購買力
アホだおまえは