【靖国】靖国神社からの「A級戦犯」分祀、賛同は1県、容認は2県…遺族会調査、分祀に関する議論進まず★4 [転載禁止]©2ch.net

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1Hola! ★
 極東国際軍事裁判(東京裁判)のA級戦犯を靖国神社(東京)から分祀(ぶんし)すべきだ??。福岡県遺族連合会(古賀誠会長)が
昨年採択したこの決議について、共同通信が各都道府県の遺族会に賛否を聞いた結果、賛同する意向を示したのは神奈川県遺族会
だけで、分祀容認は2県にとどまった。41都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
とした。

 靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明。日本遺族会(尾辻秀久会長)が「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
とする中、戦後70年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。(共同)

http://mainichi.jp/select/news/20150223k0000m040044000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150223k0000m040047000p_size6.jpg

前スレ:★1 2015/02/22(日) 17:09:19.52
★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424755944/
★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424619519/
★1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424592559/
特攻隊で選択の自由なく、死なざるを得なかった超高学歴戦士が、現在の日本を見て何を思うのだろうかだぜ
3名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:35:28.82 ID:luI3YZ1t0
靖国神社への公費を使った公式参拝は、日本国憲法で禁止されているからね。
4名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:36:48.43 ID:iDNLEAjm0
この問題は合祀を強引に進めた靖国神社の問題だわね
毎年、コレコレの人を靖国に祀りますと皇室にお伺いを立てていた。
宮司が新しくなり、その宮司がいきなりA級戦犯の合祀をやると言い出した
皇室からは、こんな事をしたら毎年参拝していた天皇陛下が参拝に行けなく
なりますよと忠告したにも関わらず、やった。。アホだわな
5名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:37:40.32 ID:shXviilc0
>>1
やっぱ日本は、もっと反省と謝罪賠償が必要だと思う

 ▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言 
 ▼民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
 ▼民主・菅氏 「昭和天皇は敗戦時に退位するべきだった」
 ▼民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
 ▼民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」
 ▼民主党、「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
 ▼野田政権「慰安婦に人道的補償金を払う」譲歩案 & 韓国議員団が竹島上陸直後に提訴先送り表明
 ▼民主・岡田 「安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」
 ▼民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
 ▼仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」・・日韓基本条約を無視
 ▼民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
 ▼民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」
6名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:41:21.14 ID:jrGHLq8Q0
分祀なんてできないから
不可能なことを議論しても全く意味がない
7名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:41:23.93 ID:blOx1Qot0
木村兵太郎さんはどうなるの?
8名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:42:06.65 ID:qNOxJUxD0
平和に対する罪なら白人だろ
9名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:42:31.33 ID:ezJdINXz0
>>4
皇室にお伺いを立てるわけねぇだろ。厚生省が勝手に靖国へ名簿送ってたけど批判されたからとっくにやってないだろ。
と、ネタへのレスは置いといて。
靖国が何を祀ろうが勝手だけど、政治が靖国に首を突っ込むなって。カルト神道と関わってどうすんだよ。
10名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:42:46.06 ID:oUCltRIF0
分祀とかアフォか
11名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:43:45.25 ID:b1BIdjmf0
中国による極東侵略を許すな
12軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者:2015/02/25(水) 02:44:03.83 ID:IVasPgJJ0
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
13名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:45:14.10 ID:iDNLEAjm0
>>9
俺の話でなく、歴史学者の見解だけど。
実際、天皇陛下がA級合祀したことで参拝しなくなったし。
14名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:45:22.20 ID:h0S5Tj4Z0
>>2
ネットのコピペを鵜呑みにしてて
アイタタタってな感じじゃねーの?w
15名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:48:37.22 ID:LbbXc/9u0
  
[ おさらい ]

A級戦犯 : 平和に対する罪(主に戦争へと導いた指導者)

B級戦犯 : 戦争時の悪事に対する罪(主に指揮した者)

C級戦犯 : 人道に反する罪(虐殺(ホロコーストなど)・化学兵器・拷問・民間人への関与など)


線引きが微妙で難しい(結局、戦勝国が思い通り決めて、好き勝手に処分)
   
16名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:49:04.07 ID:hlefwILB0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
17名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:49:14.58 ID:ezJdINXz0
>>6
一つの座に何百万も祭神がいるとする靖国ルールなら可能だろ。とんでもルールな靖国教なんだから。
つーか本来の合祀という意味ならとっくに各地の護国神社へ合祀されてるっての。
靖国の場合は分祀も分霊も分遷も全て同じ意味らしいから、誰もが靖国ルールに従うのみ。それが宗教。とりわけ神道系な新興カルト。
18名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:53:11.39 ID:ezJdINXz0
>>13
ならちゃんと調べな。靖国神社法が成立してたならそうなってたろうな。
19名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:56:03.82 ID:hiU8j5pg0
もう靖国は無視して、別途国立追悼施設を作るしかないでしょ。

靖国へはこれまでどおり行きたい人だけ個人的にお参りすればいいし、首相や天皇が公式に追悼行為を行うには、憲法改正でもしない限りもうそれしかない。
20名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:56:42.90 ID:iDNLEAjm0
>>18
はぁ? 意味不明・・

歴史学者が資料を元に調べた結果がそのようになっていると言う話だし
21名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:58:02.31 ID:ezJdINXz0
>>15
イスラエルで行われた元ナチスのアイヒマン裁判の方がさらに滅茶苦茶だけどな。
東京裁判の反省なんてまるでなし。とにかくやられたらやり返して処刑するのが戦争裁判だからな。
22名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 02:58:59.26 ID:iDNLEAjm0
天皇陛下や皇族は伊勢神宮に参拝してる。

天皇陛下の参拝が憲法違反とか、トンチンカンな書き込みは何んなの??
23名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:00:19.92 ID:ezJdINXz0
>>20
ならソース貼れよ。解説してやるから。
24名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:01:27.10 ID:ExAmLFdsO
お前ら馬鹿か

霊魂なんて存在する訳ねえだろw

ないものを青筋立てて語り合ってアホかw
25名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:01:43.51 ID:iDNLEAjm0
>>23
てめぇーがソース貼れや カス
26名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:03:22.25 ID:ZH8fMgIN0
仮に分祀なんかしたって
中国韓国が大きく評価するはずないし
手間暇カネかかる割に後味悪い結果にしかならない

100年くらいかけてじっくり議論していればよい
27名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:03:32.07 ID:nAed0gdq0
神奈川ほんと終わってんな
ここにきてブサヨ、シナチョンの事件事故だらけだし知事もあれだし
28名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:03:48.05 ID:ezJdINXz0
>>22
皇族を祀る伊勢神宮に天皇が参拝するのは当たり前だろ。
政府が初詣してるけどただの儀礼だから問題なし。
トンチンカンなのはオマエだって。
29名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:03:53.67 ID:G/g2hyT+0
こんなものカタチがあるわけでもない
気分次第なんだからどうでもいいじゃんw
どう言うことにしたってこんなインチキ霊感商法じゃ
どこの国も納得せんだろw
30名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:04:49.17 ID:hiU8j5pg0
>>22
内廷費から支出してる私的行為だから許されてるだけだよ。
31名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:05:06.02 ID:RwuJqeTS0
Aだけ問題にして
BとCには何も触れないやつは
戦犯について何も知らないのに思想で文句言ってるだけ
32名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:05:37.83 ID:wgeqyvOg0
>>26
神道に詳しくないからしらんけど、かかる手間暇や金ってどんなもん?
中韓どうこうより、天皇が参拝出来ることが意味あるんじゃないの。
33名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:06:18.64 ID:iDNLEAjm0
>>28
天皇陛下がどの神社仏閣を参拝しようが自由だって意味だ
この低能カス バーーーカ
34名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:07:18.90 ID:GYccfEWbO
テレビかYouTubeで池上彰氏の解説の神社とか寺とかの呼び名に神宮ってのは皇室に関わる所とか言ってた。
大師とかいろいろ説明あったけどそこだけ覚えてるよ。
35名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:08:33.31 ID:ezJdINXz0
>>26
お約束通りバカが切れたか。低学歴は靖国問題に首突っ込まない方がいいぞ。底辺は感情論しか吐けねぇんだからよ。
36名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:11:22.14 ID:iDNLEAjm0
やたら政教分離に五月蝿いバカがいるけどさ〜
世界的に見たら、政治が宗教の影響を受けて当たり前、
程度の問題はあるにせよ、
37名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:11:52.65 ID:ezJdINXz0
iDNLEAjm0 こいつ、戦犯は名誉回復なんてしてな〜いって前々レスで勝手に暴れてた小学生だな。
いくら掲示板でもば〜か、とか書けないだろフツー。ぱねぇ低学歴だな。小学生だもんな。
38名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:12:01.15 ID:6D0rTy3z0
つまりはA級戦犯25名のうち、A級戦犯の定義通りのを
罪を犯した者が果たして何人いるかって話だろ
木村、橋本、嶋田、南あたりは、まぁ該当者かも知れん
しかし、国民を戦争へと煽った特A級戦犯はマスコミだろうなー
39名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:13:35.70 ID:2TD9vLt+0
混ぜるな危険で混ぜて合祀してしまったんだから
戦犯も御霊の神になった今さら分祀する必要はない
靖国が神社としての意味もなくなる(´・ω・`)
40名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:15:10.37 ID:iDNLEAjm0
>>37
オマエ このスレに張り付いてるキチガイ??www

俺は初めて来たけど、張り付いてる間に精神がイカレたのか?ww
頭冷せよ 
41名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:17:15.35 ID:ezJdINXz0
つーか無知なバカって靖国が国立の慰霊施設だと思ってんだよな。
ただのカルト教だってのにさ。で、護国神社に合祀されてることもわかってねぇの。
そんなレベルのカスが追いつめられると、もれなくiDNLEAjm0としてここに合祀される、と。
42名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:17:17.78 ID:gusRdi890
そもそも東京裁判受け入れる必要ねえよw
43名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:17:32.16 ID:6D0rTy3z0
分祀なんて意味ない
仮に分祀したら、閣僚が参拝しても支那チョンが黙ってるとでも?
朝日が火をつけて、支那チョンはそれに乗っかって外交カードにしてるだけ

仮に分祀した所で、難癖イチャモンつかて次から次へとあーしろ、こーしろ、要求してくるよ
分祀なんて靖国神社を亡きものへとするための1ステップにしかすぎないんだから
44名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:18:47.19 ID:YVVvsOlj0
>>1
これも捏造のアサヒが火付け役だな
45名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:19:05.74 ID:iDNLEAjm0
このスレに張り付いてるキチガイです エサを与えないで下さいww

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0
46名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:19:09.11 ID:GYccfEWbO
いちいち外人に言われたりメディアに取り上げられたからという話じゃない。

変える事が出来ない所と魂の話でどうにもならん事だ。

因みに名前が書いてあるもの移動したって文句つけてくんのはわかってんだろ?
47名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:20:02.59 ID:ezJdINXz0
>>40
草生やして自分の無知さに切れてるキチガイはオマエな。
小学生はネロ。オマエじゃ無理。
48名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:22:03.41 ID:6D0rTy3z0
>>42
SF条約で、東京裁判の【ジャッジメント】は許諾すると約束してるから
それを反故にすると、独立できなくなるから無理だな

ただ、国際的な意味はないのが大前提だけど、東京裁判を日本人の手でやってこそ本当の戦後だと思う。
現状の何でもかんでも、軍司令部が悪かったです、はいはい。みたいのはもう通用しねーわ
49名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:22:12.58 ID:iDNLEAjm0
このスレに張り付いてるキチガイです エサを与えないで下さいww
(日本語が不自由で、会話にならない低能です)

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0
50名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:23:42.16 ID:I7jBlH7o0
ABCは罪の重さのランクじゃない。
罪名及び罰条の違い。
しかもAは根拠がない(後付け)。

また、国際法違反を犯したのは連合国も同じなのに裁かれない。
まるで法廷の体をなしていない。
51名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:23:53.60 ID:ezJdINXz0
ID:iDNLEAjm0 さて、壊れたおもちゃは放置して、と。

最低限、分祀の意味くらいわかる奴が来ないと話にならねぇな。
52名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:24:48.25 ID:l2cM3tJG0
戦勝国にとっての戦犯
日本国にとっての戦犯
「戦犯とは何か」から議論せんとまとまらんだろね
53名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:25:07.35 ID:6D0rTy3z0
富田メモ(笑)とか、鵜呑みにしてる馬鹿がまだいるんだなw
慰安婦の強制連行や南京大虐殺のウソより、遙か以前にインチキだってバレてるのに
54名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:25:11.50 ID:iDNLEAjm0
このスレに張り付いてるキチガイです エサを与えないで下さいww
(悲しくなるほどのアホ)

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0
55名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:25:14.22 ID:lvo+izvp0
韓国・北朝鮮・中国が嫌がらせでやってるだけなんだから、こんなもん「内政干渉すんな」って相手にしなきゃいいんだよ。
それしないからいつまでも嫌がらせされんの。

これまで色々配慮して「問題(笑)」が好転したかよ?w
更に要求がエスカレートしてるだけだろw
そういうこったろうが。
56名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:26:45.58 ID:wgeqyvOg0
東條、自殺失敗したおかげで英霊になれたなw
57名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:27:10.29 ID:I7jBlH7o0
墓参りとは違う
58名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:27:15.97 ID:2TD9vLt+0
靖国問題は国の立場で意識の違いがある

中国が文句を言うこれは立場的に当たり前だし
日本のために働いた戦没者を祀るこれも当たり前

そもそも大問題にするのがおかしい
殴り合いする気か(´・ω・`)
59名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:28:01.21 ID:ezJdINXz0
>>48
いやさ、大前提として靖国は一宗教法人なんだから何を祀ろうが好きにしていいからね。
政治が絡むと問題になるだけで。こそこそ参拝しないで千鳥ヶ淵を無縁仏の墓、なんてしないで全ての日本人戦没者の慰霊所とアナウンスすればおしまい。
60名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:29:44.44 ID:6D0rTy3z0
日清戦争で負けた支那の公人だって、万忠墓を慰霊してる
靖国神社参拝は何ら問題ない
61名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:35:11.08 ID:ezJdINXz0
靖国の祭神は同時に全国の護国神社に分祀されてることは知っておきなね。
あとそもそもA級戦犯とやらなんて、敷地内の鎮霊社から本殿へ分祀されたことも知っておきなね。
靖国ルールだから奴らが分祀できない、鎮霊社は摂社じゃない、とか言い張るならそれが真実だから。
政治が絡まなきゃいいだけの話なの。
62名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:36:20.16 ID:iDNLEAjm0
このスレに張り付いてるキチガイです エサを与えないで下さいww
(日本語が不自由で、会話にならない低能です)

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0

ID:ezJdINXz0
63名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:42:45.32 ID:ezJdINXz0
つーか千鳥ヶ淵の遺骨の無名戦士も祀ってやれよ靖国は。
戦争受難者として。対馬丸の小学生達も東条達も皆許可してくれるはずだぞ。
あ、霊が一つになってるからもう個人はいないか。
64名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:43:48.45 ID:sPfeATF10
>>62
絶望的な低能だな
65名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:46:23.20 ID:2TD9vLt+0
マジレスすると戦犯を分祀かどうかが問題ではなく

総理大臣が参拝するかどうかだけの問題だったりする
中国は総理参拝=軍国主義復活みたいな
感じの煽りで騒いでたりするし(´・ω・`)
66名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:47:19.25 ID:qDpFj5GN0
遺族会はなんでそこまでA級戦犯に義理立てしげるのかね。
天皇が参拝することよりも重要なのか。
67名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:47:54.95 ID:wV1qaCiYO
国とは別の宗教法人ですから、何を祀っても全く構いませんよ
68名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:48:51.22 ID:6D0rTy3z0
板垣征四郎…世界中で迫害されてたユダヤ人を救済することの急先鋒として
「 ユダヤ人対策綱領 」をまとめる

松岡洋右…欧州からロシアを渡ってユダヤ人が逃げれるように満州鉄道を
無償で走らせる

東条英機…日本がユダヤ人を救済していることに激しく抗議するナチ外務相
リッベントロップに対して
「日本は弱い者イジメや、犯罪の片棒を担ぐために同盟を結んだわけじゃない」と
オトポール(哈爾浜)から神戸へ大勢のユダヤ人の受け入れを続ける

世界の平和と人道に対する罪として、3人共A級戦犯として処せられました
69名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:50:54.24 ID:qDpFj5GN0
>>65
マジレスすると、中国が靖国をどう思ってるかではなく
朝日が騒ぎ立てて中国にご注進するかどうかの問題だったからね。
中国が経済発展して変に自信をつけてからは、振り上げた拳を今更もとに戻すわけには
いかなくなったわけで。
70名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:50:54.61 ID:ezJdINXz0
天皇を参拝させたがってる奴らって、教育勅語な教育を受けた世代か?
よくもまぁ明治からのプロパガンダに平成のナウに至って洗脳され続けてるんだか。
国立慰霊施設なら全員集合できるっての。千鳥ヶ淵を改良すればいいだけ。
71名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:55:46.09 ID:ezJdINXz0
>>69
奴らは靖国が国立施設だと思ってんだろ。そりゃ総理が公式参拝すれば戦争指導者な戦犯達を賛美してると思うだろうな。
参拝しなくても騒ぐなら、奴らもようやくID:iDNLEAjm0レベルと実証されるな。
72名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:57:48.70 ID:izKNUuq20
遷座じゃなくて分祀でええの?
73名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 03:59:26.42 ID:gcqTVggK0
戦死者を政治家が大切にするのは、今度戦争になったら
オマエら戦争に行けよ、死んだらお参りしてやるからよって意味だしな

これは世界共通かもしれないが、世界の指導者には兵隊が大切なんだよ
オマエラも兵隊になりやがれw  ぶっちゃけ犬死にだけど
74名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:00:35.27 ID:ezJdINXz0
>>68
そんなドイツと同盟結んだのは誰だ、って話な。
神道は宗教じゃない〜と教育勅語で国家神道を学ばせた奴らにとってはそんな矛盾は当然だな。
靖国の分祀できませ〜ん、と同じ。
75名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:01:48.24 ID:ZH8fMgIN0
こういうのは遺族会というか、縁があり参拝する人らの意見を
何より重視すべき

ワシは直接的な縁がないから遺族会の温度感で決めればいいのでは
と思うが

韓国中国を黙らせるために、無理に分祀というかヘンなピカピカの別の
場所つくってもしようがない。何より遺族のジジババさん達の心曇らせて
そんなことしても韓国中国黙るはずないしね
76名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:02:02.41 ID:2TD9vLt+0
>>69
確かにそもそも靖国問題が
国家間の外交問題にまでなるのがおかしいもんな
中国も祖先崇拝の教えはあるワケだし

朝日はホントと迷惑なコトしてくれたな(´・ω・`)
77名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:02:43.86 ID:uwnnb24k0
分祀したら中韓が文句言わなくなると本気で思っているのか?
78名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:02:45.52 ID:FwbZsUTM0
日本は戦争に敗れ、膨大な人材と財産を失い、その影響は70年経っても色々な問題を残している。
しかし、その代償として「有色人種は劣等人種」という欧米人の「常識」を覆し、他の有色人種に「勇気」を与えた。
これが、数百年間にわたり「反乱」止まりだった殖民地紛争が「独立」にまで扱ぎついた「違い」だ。
そして、植民地を失ったヨーロッパはかつて植民地だったアメリカにその地位を奪われた。
こうして生まれた有色人種の独立国が「有色人種の先進国」たる日本を孤立からを救う緩衝帯であり、
戦前の日本が国家の命運を賭して夢見た「大東亜共栄圏」のもう一つの姿だった。

「有色人種の先進国としての日本の存続」という日本の大戦略は達成された。
故に、今日の日本の恩恵を受けている者が、最も困難な時代を生き「勝者の裁き」に「戦犯」と貶められながら、
今日の日本の礎となった人達を蔑むことは間違っている。
79名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:03:36.96 ID:izKNUuq20
教育勅語自体は六諭だし神道は関係ないだろ(´・ω・`)
80名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:06:30.24 ID:6D0rTy3z0
>>70
陸では南海の孤島で連帯旗を奉焼して最期の突撃する前に
海では被弾して浸水していく艦の中で
空では沖縄への特攻を前に出撃基地で
また靖国で会おうとだけ言い残して散華していった連中もいるのに
靖国の意味をなくしてどうすんだよ

まぁ、オカルトは置いとくとしても、と同時に有事の際には
日本のリーダーは戦死した人達への慰霊もろくに出来ないよね、と軍の士気にも関わる
つまり、そんなお国のために命を張って戦えませんよ、と考える兵士もいると戦術も弱体化する
81名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:09:30.23 ID:ezJdINXz0
>>79
一朝事ある時には進んで国と天皇家を守るべきなど12の徳目(道徳)が列挙され、
これを行うのが天皇の忠臣であるばかりか、国民の先祖の伝統である、とされた教育勅語が問題ないってか?
そりゃいつまでもその時の教育を楯にして日教組も暴れるわ。オマエみたいのがいるからな。
82名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:10:52.31 ID:6D0rTy3z0
>>74
同盟結んだのは、日米戦を回避するためだったんだよ
イギリスやポーランドに直前にふられて、残ったドイツと結んだ

その理由は日本が戦争するためじゃなくて、戦争しないための防共同盟だよ
ソ連に対する国際的な枠組みを作ろうと画策したんだよ
83名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:11:44.64 ID:Ni6vRf/i0
>>13
現実は合祀前から行ってないけどな。
84名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:14:16.54 ID:ezJdINXz0
>>80
だから前時代の教育を引き継いで感情で語るなって。靖国はただの私設の宗教施設な。靖国は好きになんでも祀ればいい。
天皇や総理を揃って慰霊できる施設は千鳥ヶ淵の改良版しかないの。
85名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:14:51.75 ID:KapAI8Ww0
>>80
何言ってんの?自衛隊は戦わないだろ
86名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:17:13.22 ID:Ni6vRf/i0
俺の県にも分社を建てて欲しいなぁ…
そういう意味では分祀はして欲しいなぁ…
87名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:17:55.58 ID:ezJdINXz0
>>82
もちろんそんな基本はわかってる。だからって関特演のせいでロシアが中立破った〜なんて電波飛ばさないから安心してくれ。
キミは靖国のことを冷静に学びなね。
とんでも宗教なことくらい覚えたほうがいいよ、いい加減。
88名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:21:00.83 ID:ezJdINXz0
>>86
火事で燃えた神奈川以外なら全国に護国神社があるだろ。全国へはすでに分祀されてる。
89名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:21:44.36 ID:gcqTVggK0
>昭和天皇は、戦後は数年置きに計8度(1945年・1952年・1954年・1957年・1959年・1965年・1969年・1975年)靖国神社に親拝したが、
>1975年(昭和50年)11月21日を最後に、親拝を行っていない

遺族の中には天皇陛下の参拝を強く希望する人がいて当たり前だわな
90名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:25:03.49 ID:6D0rTy3z0
A級戦犯が合祀されたのが1978年、それから支那が抗議してくる1985年までに
福田、大平、中曽根と17回も靖国を参拝している( そのうち8月15日は4回 )
朝日新聞が靖国参拝を問題提起したのが、1985年8月7日
その1週間後に支那が思い出したように急に抗議してきたw

ただ難癖イチャモンつけて、何かもらえればラッキーなだけの
乞食支那チョンなんて気にする必要は全くありません
91名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:25:29.58 ID:b1BIdjmf0
日本が戦勝国なら天皇親拝はふつうにつづけられていたわけで、けっきょく極東軍事審判史観を
米国におしつけられているという戦後体勢が天皇親拝をこばんでいるというわけよ。
あのカーチスルメイにすら勲章をあたえなければならなかったことを鑑みろ
92名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:25:40.53 ID:Ni6vRf/i0
>>88
靖国みたいなのを造って貰いたいって話さ。
93名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:27:55.62 ID:b1BIdjmf0
いや、そうではない。中共や韓国みたいな反日侵略国家が日本を破壊するために
天皇親拝を罵倒してるだけだ。韓国や中共をつぎの戦争犯罪国家として破滅に
おいやれば靖国問題はそれですべてが解決する。
94名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:28:32.91 ID:gcqTVggK0
>昭和天皇は、戦後は数年置きに計8度(1945年・1952年・1954年・1957年・1959年・1965年・1969年・1975年)靖国神社に親拝したが、
>1975年(昭和50年)11月21日を最後に、親拝を行っていない

>1978年10月17日、松岡と永野も含むA級戦犯の14柱を秘密裡に合祀した。

A級戦犯の合祀によって天皇陛下が参拝しなくなったってのは正しいんだな・・
95名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:29:48.62 ID:ezJdINXz0
>>90
神道的にもね、何百万の霊を祭神にして一座にするなんてとんでも理論なの。
総理が公式参拝するってのはね、そんなただのカルト神道と国の繋がりがいまだにあると世界へ発信することなの。
感情だけでいちゃもんつけてくる中朝と感情だけで靖国擁護する日本のB層には最高に効果的なんだけどさ。
キミは彼らよりは賢くなりなね。
96名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:30:37.77 ID:b1BIdjmf0
もんだいは、いかに最初の1発を中国に撃たせるかということだ。
97名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:32:40.79 ID:ezJdINXz0
>>92
だから同じだって。靖国の分社なんだから。
98名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:33:06.99 ID:v27VRHuY0
議論進まずって言うか、これははっきりと否決されたということなんじゃないの?
99名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:33:44.79 ID:gcqTVggK0
東京裁判を全面否定した宮司の早業
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a02404/
松平は「『すべて日本が悪い』という東京裁判史観」を否定しなければならないというイデオロギー的な東京裁判全面否定論を信奉し、
1978年10月17日、松岡と永野も含むA級戦犯の14柱を秘密裡に合祀した。就任からわずか3カ月という電光石火の早業であった。

新しく宮司になった松平が政治的なイデオロギーを靖国神社に持ち込んだ事が発端だわね
100名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:34:29.13 ID:sPfeATF10
>>95
夜中にスピりまくって元気いいですね
神道は因襲ですよ、どこに理論()があるんですかぁ?
101名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:35:25.19 ID:6D0rTy3z0
結局さー、敗戦による既得者として支那は支那、チョンはチョンで自分達の国益になればと
靖国批判してるに過ぎないのに、まんまと洗脳されて、支那チョンマインドから永久に
脱却できずに思考回路が完全にストップする可哀想な人がまだいるよね
まぁ幼少期時代から何度も執拗にインプリンティングされてるから仕方ないけど
102名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:35:38.63 ID:ezJdINXz0
>>93
だから天皇バンザイな時代はもう終わり。
キミが皇室神道の信徒なのはわかったから、好きなだけ伊勢神宮へ参ってくれよ。
キミの信仰と国とは関係ないし、皇室と靖国とも関係ない。
103名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:39:13.51 ID:gcqTVggK0
東京裁判を全面否定した宮司の早業
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a02404/
松平は「『すべて日本が悪い』という東京裁判史観」を否定しなければならないというイデオロギー的な東京裁判全面否定論を信奉し、
1978年10月17日、松岡と永野も含むA級戦犯の14柱を秘密裡に合祀した。就任からわずか3カ月という電光石火の早業であった。

新しく宮司になった松平が政治的なイデオロギーを靖国神社に持ち込んだ事が発端だわね
この宮司の行動で多くのトラブルを出てきたのだから、この時点にまで戻ること(分祀)が
一番良いと考える人が出てくるのは当たり前だよな。
104名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:40:03.74 ID:ezJdINXz0
>>100
漠然と批判しないで具体的にしようね。理解してるなら。
で、好き放題な神道である、他のどんな神道が祭神の座を一つにしてるの? 是非教えてくれ。
105名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:40:27.67 ID:2ORJm6u30
>>84
そんなものに何の価値も無い
陛下は靖国で戦没者を慰霊すると約束したんだよ
だから今でも陛下と同等の扱いをされる勅使を送って政治に干渉しない最大限の慰霊をして約束を守ってる
靖国が公設でも私設とかそんな事に意味は無くて、靖国で慰霊をしなきゃ意味が無いんだよ
106名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:42:11.79 ID:ezJdINXz0
>>101
キミみたいのが日本の過半数を超えれば日本の戦後は終わるね。70年かけてようやく。
107名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:45:43.75 ID:6D0rTy3z0
公人にも宗教の自由がある。一方で政教分離とは何か?
例えば、なぜ創価学会と公明党はイコールで結ばれるのに
大きな顔して大臣になって国会議員でいられるのか?

それはだね日本における政教分離とは、要は政治家が
特定の宗教団体に便宜を計ることを禁止しているわけだ

個人の自由で参拝してるのに、一万の玉串料が便宜になるかって話なんだよ
靖国はトンデモ宗教だー!とかバカな一つ覚えで叫んでばかりいないで少しは勉強すればいいのに

まぁ、トンデモ宗教だー!と発狂するのは自由なように、参拝するのも自由なんだと覚えおきなさい
108名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:48:26.60 ID:ezJdINXz0
>>105
おじいさん、今は政教分離な時代なんだよ。
樺太の女性電話交換手や対馬丸の小学生達は靖国で会おうなんて言ってないと思うしねぇ。
靖国教であるじいさんの信教の自由は認めるけど、どうぞ個人でお楽しみください。国に関係なくね。
109名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:50:20.63 ID:6D0rTy3z0
結局、政教分離も理解してない浅〜いお花畑なんだよなー
110名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:52:51.13 ID:PmM08nV10
とことん下衆な神社だぜ、俺の先祖を勝手に祀りやがって

クソッ垂れ
111名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:55:49.07 ID:Ni6vRf/i0
>>97
何て言えば通じるのか、
殆どの人は
「皆行くから俺も護国神社に初詣いこう」
位で、靖国の分社として機能しているとは思えないんだよね。
で、ちゃんと靖国みたくやっていればもう少し意味が通じると思うわけよ。
A級戦犯が〜(別に反日ではない)とか言ってる奴が初詣に護国神社に誘ったら来るんだぞ?
やっぱり名前って大事だと思うんだよね。
112名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 04:56:49.25 ID:ezJdINXz0
>>107
キミの場合はまず、憲法20条は実は明確な政教分離を規定してないってとこから始めなね。
それが与えられたカタログ憲法の弱いとこなんだけどさ。学問の自由ってなんだよって話な。
その範囲内においても日本の場合は特に、明治政府のようにね、国家が国民に宗教をおしつけない自由ってのが重要なの。
政教分離をアピールするために小手先のごまかしで国家神道を強制してた時代とは違うよ爺さん。
113名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:02:10.66 ID:gIIsibXt0
>>1

× 韓国人  朝鮮人が日本に強要して呼ばせている偽りの名称
○ 朝鮮人  コリアン (Korean)が世界標準の名称

「自分の小便で顔を洗う」 と支那の史書に記された蛮人、
ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫。

900年頃に日本にも火山灰を撒き散らした白頭山の巨大噴火後にシベリア・ツングース地方から来て、南方原住民と交わり
朝鮮半島に住みつき、エベンキの穢(ワイ)族の風習・文化・宗教・DNAを引き継いできた。
白頭山の巨大噴火で滅んだ百済人や高麗人とは、縁もゆかりも無い食糞朝鮮民族。


■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる

日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。(1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3%であったとされる)

ハンギョレ(朝鮮語)
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html
114名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:02:19.81 ID:ezJdINXz0
>>111
東京でわざわざ初詣で靖国行く奴なんてシラネぇな。
おのぼりさん達はこぞって明治神宮だろ。地元民達は空いてる近所の神社行くし。
115名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:03:58.29 ID:GdY5in7M0
陛下が参拝しなくなった理由を単なる感情的な理由を極力排して理論的に推察すれば
参拝を政治問題化されたことによって皇室典範にそぐわないから参拝出来ないだけ
感情論以外でこれ以上徹底した推察ってあるか?
116名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:07:50.60 ID:ezJdINXz0
>>111
ああ、意味不明なレスしてるかオレ。
護国神社は神社本庁管轄とそうじゃないものに別れてて、靖国の分社とは違うと理屈では言えるから当然なの。
でも護国神社内においては靖国の祭神は全て護国神社の祭神とする、という規定があるから、知ってる奴は知ってる。
キミも友人も知らなくて当たり前だよ。
117名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:08:18.91 ID:gcqTVggK0
東京裁判を全面否定した宮司の早業
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a02404/
松平は「『すべて日本が悪い』という東京裁判史観」を否定しなければならないというイデオロギー的な東京裁判全面否定論を信奉し、
1978年10月17日、松岡と永野も含むA級戦犯の14柱を秘密裡に合祀した。就任からわずか3カ月という電光石火の早業であった。

新しく宮司になった松平が政治的なイデオロギーを靖国神社に持ち込んだ事が発端だわね
よく政治や諸外国が宗教(靖国神社)に口出しするって指摘が多いけど
実態は靖国神社の宮司が政治を持ち込んだ問題なんだけどね?
118名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:10:41.32 ID:6D0rTy3z0
>>112
お爺さんはあなたでしょ?
靖国行ってごらんよ
おれは30代だけど、もっと若い子たくさん来てるよ
なんで靖国参拝することが
あなたが勝手に思い描いている近代日本の精神を強制することにはなるのよ
そしたら伊勢神宮参拝したら、大和朝廷時代の教えを強制することになるのか?可哀想にアタマ大丈夫?
119名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:12:36.09 ID:ezJdINXz0
>>115
戦争責任者である戦犯を靖国が祀ったからだよ。そしてたかが一宗教法人が自分の施設内でやったことを朝日が大騒ぎしたのが一番の原因だな。
120名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:15:56.77 ID:6D0rTy3z0
戦犯責任なんて言いながら、A級戦犯の名前もろくに知らんのでしょ
起訴された28人について何をしたのか今の時代、公判についても簡単に調べられるから
121名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:16:06.54 ID:ezJdINXz0
>>118
いいから頭の中身が爺さんなキミは憲法20条をよく理解するといいよ。
オレはロシア人やアメリカ人の友人も靖国に連れてって参拝させてるぜ。
皆綺麗〜綺麗〜と大喜びだ。朝日が報道する前のように靖国の意味なんてわからないから。
122名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:18:31.05 ID:GdY5in7M0
>>119

戦    争    責    任    者    だって?

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
どんだけお花畑なんだよ?
123名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:20:26.23 ID:6D0rTy3z0
>>121
政教分離について理解してないのはあなただよ
その証拠にどこが違うかも、自分がどう理解しているのかも示していない
おれは自分なりの解釈を簡単に述べてるけどね
124名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:20:49.46 ID:GQQcFC9U0
連合国史観の否定と言うのは
大変重要な事だから
合祀があるべき姿で
「少数の分祀派が国内で扇動する問題」として認識するのが正しい

分祀派が2県のみと言うのが色々表しているが
125名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:23:09.05 ID:ezJdINXz0
バカって具体的な指摘ができないんだよな。勝ち目ないと思ってるから罵詈雑言しか吐けないんだろうな。
バカな小学生ってそうだもんな。靖国界隈の私立中に行く小学生はそんなことしないだろうなぁ。
126名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:25:15.61 ID:6D0rTy3z0
なんだ、自分のこと分かってるならいいや
127名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:26:58.31 ID:ezJdINXz0
>>123
書いてるじゃん。明確に規定してないし、それはカタログ憲法の欠陥って。
キミが理解できないレベルなだけ。キミは誰でもわかってることしか書いてないし。
少しは自分で調べなよ。
128名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:27:06.54 ID:Ct9o3xFe0
赤外線撮影の映像とか盛りだくさん
http://himawari.blue/index2.html
129名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:29:09.57 ID:GdY5in7M0
>>125
あのな・・・
近代と現代の戦争は誰か特定の者の責任において行われるものじゃないんだよ
130名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:32:27.75 ID:6D0rTy3z0
>>127
明確に規定できないと思ってるのに、何で
今は政教分離の時代なんだよ
とか言ってるの?
131名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:32:46.91 ID:ezJdINXz0
>>126
日本の政教分離は制度的保障だから明確に規定されてない、なんて書いてもわからないでしょキミじゃ。
親切にレベルに合わせてるのに怒っちゃだめだよ爺さん。
132名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:33:35.94 ID:gcqTVggK0
松平永芳(まつだいら ながよし 1915年(大正4年)3月21日 - 2005年(平成17年)7月10日)は、
日本の海軍軍人、陸上自衛官、神官。靖国神社第6代宮司(1978年 - 1992年)時代には、
昭和殉難者(東京軍事裁判におけるA種戦犯容疑者、俗にA級戦犯)の合祀を実施したことで知られる。

元軍人を宮司にしたらダメだよな、すべては人事が重要って見本のような話w
133名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:37:08.55 ID:ezJdINXz0
>>129
次から次へと低学歴が湧くなぁ。過去レス見てから絡んで来いよ。
東京裁判という劇場でそう処理されて終劇されたのが戦争責任者な。
そもそもの話なんてしてねぇよ。
134名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:40:11.59 ID:ezJdINXz0
>>130
制度的保障とはいえ、それが日本の政教分離の原則だから戦前とは歴然とした違いなのは明らか。
少しは自分で調べて生涯学習しなよ爺さん。
135名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:47:57.81 ID:gusRdi890
>>48
もちろん日本側が認めたわけで今更アメリカに文句を言うことは出来ないけど、当時から不当な裁判であったわけだし、
何より国内では法的にA級戦犯は存在しないことになってるから、日本人がA級戦犯だの騒ぐのはおかしいんだよな
136名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:51:52.37 ID:R/BAwRpu0
そもそも遺族会の会長自身がスパイなのには口あんぐりだよな
137名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:52:29.15 ID:ezJdINXz0
まぁ黙るだけまともだよな。イカレた罵倒する奴も遥か上にいた一匹以外すぐに止まるし。
皆それなりに真剣に考えてるんだな。靖国ってなぁに、な奴らよりは天と地との差だよここの低学歴達は。
138名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:53:07.24 ID:6D0rTy3z0
>>134
現代の憲法に則っても公人が参拝するのは自由なんだよ
勉強が必要なのはあなただよ
靖国参拝することが、近代日本の精神を強制することになると
信じて疑わないのは、可哀想に典型的な無知からくるアレルギーだな

ご先祖様が会津藩士だけど、爺ちゃんが29連隊で戦死したから参拝しにきた。
なんて、知り合いもいるし。
139名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:56:31.05 ID:1pbS7jjO0
靖国神社という一宗教施設が何を神としてまつろうと神社の勝手。仮に悪魔を神としてまつる
宗教施設があったとしても、そのこと自体は違法ではない。
靖国神社に意見を言う資格があるのは氏子だけ。氏子が今のままでいいというなら、
他の人間が何を言っても意味なし。

まあ俺は個人的には、東京裁判で処刑された軍人は「戦死者」なのか、という疑問があるが。
140名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:57:21.69 ID:R/BAwRpu0
彼らは敗戦責任者ではあるが、戦争犯罪者ではない。
そもそも明確なる戦争犯罪である原爆投下が東京裁判で裁かれ無かったのが
この噴飯物の茶番劇を象徴している事例だろ。
分祀をすればこの勝者が敗者を裁いた裁判に名を借りた集団リンチを認めることになるぞ。
141名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 05:58:56.12 ID:3XXhNsNM0
文句言ってるのはあの国とあの国だけなんでしょ?
戦犯つっても戦勝国がやった一方的な軍事裁判なのに分けるとかねえわ
142名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:01:45.36 ID:ow5wF+mS0
国賊白鳥は、英霊て呼ばれる様なことしたんか?兵隊さんでもなく吊るされたわけでもなし
143名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:02:25.83 ID:ezJdINXz0
>>138
なんだまだ頑張るのか。公人が公式参拝したら国の考えを示すことになるの。
カルト靖国を肯定することになるの。って何度も書いたけどさ、一生懸命考えてるようだからそれに応じて答えとく。
キミは感情論で靖国を語ってるだけ。だから憲法も知らなければ日本の歴史も知らず、靖国の事も知らないから論理的に靖国を見れない。
だからキミの書いてることは尋常小学を卒業しただけの爺さんが書くような内容。全て無知由来だよ。
144名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:05:12.88 ID:ezJdINXz0
>>141
支持してるのも日本の似たようなレベルの奴らだけどな。
靖国を政治利用するのはそこに価値があるからな。
145名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:08:52.42 ID:6D0rTy3z0
>>143
確かに首相が参拝したらそうとる人もいるだろうね
でも、国の考えをしめして何か不都合でもあるの?
カルト宗教だと叫んでいるのは、あなた以外に見当たらないんだけど
146名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:10:48.08 ID:DhNgIvTN0
先日沖縄平和祈念資料館に行ったが、遊就館と対極で面白かった。
基本どっちもどっちだが、まぁ遊就館の方がましだったな。

沖縄の方は日本語を喋らせたり
名前を変えさせたりした事がさも酷い事の様に描かれてたが、
イギリス人は現地人を殺しまくって移住した結果
アメリカやオーストラリアが生まれた訳で。

それに比べりゃなんとも平和的なやり方じゃないか。
147名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:14:54.70 ID:ezJdINXz0
>>145
カルト宗教を国家が認めて誰が得するの? キミみたいな感情論だけのお馬鹿さんへのパフォーマンスにしかならないよ。世界にはどの国だろうと賢い奴らもいるの。
靖国がカルトの理由もさんざん書いた。過去レス見てね。こちらが書いてることを理解できる前提知識が足りな過ぎるよ。そんのばかりだってここは。
148名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:15:05.96 ID:L0/1P1VA0
面白い人がいるな。
市長が特定宗教に顔を出したら、それがその市の公認宗教になるのかねw
靖国神社を特別視、首相の立場を特別視、いや非常に興味深い論だ。
149名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:15:25.88 ID:JedAOv/D0
宗教法人に権力が介入しようとするなよ
150名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:19:26.46 ID:ezJdINXz0
>>148
玉串料裁判のことくらい知ってからそう言うこと書きなネ。
あと、日本の政教分離については神戸高専裁判での判例なんて最高裁の必殺技である公共の福祉論法が出てて面白いぜ。
バカの底上げしない限り日本に未来はないから教えとく。教育って大切だよなぁほんと。
151名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:24:00.08 ID:6D0rTy3z0
>>147
だからさ、少なくても、ここでカルト宗教だと必死に叫んでるのは君だけで
賛同も得られてないわけだ。それでも、支那チョンと仲良く靖国がカルト宗教だと
発狂するのも自由だと思うよ
でもね、たとえ合祀されていようが公人が靖国神社という宗教施設を参拝
するのも自由なのが分からないのか?それは憲法で保障されてるんだよ

それとも、それは分かっているけど
俺がアレルギー出ちゃうから!うるせーって発狂してるだけか?
152名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:27:23.65 ID:ezJdINXz0
>>151
ここでの賛同とかどうでもいいし、その考え方自体が非論理的で感情論に走る精神性を露呈してるな。
周りがそう言ってるからよくわからないけどそうしよう〜ってのがキミみたいなのの特徴。
そりゃ知識なんて無意味だろうな。
靖国が何を祀るのも自由。私人が参拝するのも自由。アレルギー出してるのは無知な爺さん、オマエだよ。
153名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:28:15.15 ID:6D0rTy3z0
首相だろうが、大臣だろうが、ポケットマネーで1万円程度の玉串料だすのも自由だ
154名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:28:19.69 ID:L0/1P1VA0
>>150
基本、その類のは公金の支出が特定宗教の助長行為に当たるかどうかが争点だよねw
君はえらく拡大解釈してるよねw
155名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:32:42.92 ID:ezJdINXz0
つーかシナチョンってカルト宗教だから騒いでるわけじゃねぇし。A級戦犯を合祀してるからだし。
あいつらは爺さん>>151と同じレベルなんだから靖国のことも自国の歴史はもちろん日本の歴史も何も知らねぇっての。ただの感情論。
オレは総理の公式参拝を公人の参拝としてるのに、オマエは会津藩だかなんだかとか、ほんとアホ過ぎ。
156名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:36:45.73 ID:7lg3O0vS0
分祀はできねえことを分かって理論するな。
157名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:36:58.58 ID:ezJdINXz0
>>154
そんな裁判もなんもシラネぇから草生やしてごまかしてんだろうな。
とっくに他で回答してるから。まずは知れ。知らないで批判するのは中朝のアホとオマエみたいな奴らな。
158名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:38:36.34 ID:gusRdi890
>>155
国内法ではA級戦犯はいないことになってるから、A級戦犯を合祀とか気にする必要なし
159名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:38:59.11 ID:6D0rTy3z0
>>152
無知で知識がないのはあなたの方だよ
つまり、公人が靖国参拝するのは憲法や法律では規制できない
だけど、あなたは無知からくるアレルギー持ちだから、それを認めなくないだけなんでしょ

歴史も知らないし、憲法についても理解してないからそうなる
自分が気になる宗教についても、ネットで反靖国の知識をかじった程度のレベルだから
少し突っこまれると発狂しちゃう。似てる者同士気が合うんだろうけどね。

これからはもう少し勉強すればアレルギーも治るかもよ
まぁさ、可哀想にヒドい学歴コンプレックス丸出しなのが全てを物語ってるよね
160名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:40:54.33 ID:L0/1P1VA0
一部の人たちが靖国参拝を問題視して訴訟を起こしてるけどさ、小泉の時に最高裁までしつこく訴訟して原告敗訴。
安倍の参拝では、全国で千人足らずしか集まらずに外国人をかき集めて東西1300人程度の原告団を結成して同様の訴訟を起こすと。

多数の弁護士様方を集めても勝てないんだよね、なんでだろうねw
161名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:41:38.06 ID:ezJdINXz0
つーか分祀とは何かを知ってるレベルの奴が一人も東条しなかったな。
全てに関してそのレベルの奴しか出てこなかったのは残念。そのうち出てくるだろうな。
日本に中朝レベルの日本人は必要なし。
162名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:42:50.87 ID:taIax+2g0
形はどうであれ御国のために立派に戦われた者たちを戦犯などとして処刑したアメと
国内のクソブサヨども。

戦争で負けはしたが国のために殉じたことに変わりはない。

崇高なる大日本帝国陸海軍万歳!!!
偉大なる大日本帝国よ、未来永劫なる繁栄あれ!!!
163名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:43:32.97 ID:L0/1P1VA0
法的な問題じゃなくて、特定思想同士の政治闘争でしかないんだよね。
参拝差し止め訴訟の空振り具合からいうと。
164名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:44:10.11 ID:6D0rTy3z0
なんで支那チョンマインドな奴ってスグ発狂するんだろ?
発狂クセがついてると短絡思考になるから、考え方も似てくるんだろうな
165名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:44:32.23 ID:ezJdINXz0
>>159
ロシア人やアメリカ人を連れて靖国へ行くって書いたろ。
感情高ぶって何も覚えてないし考えられないんだろうな。
バカにバカと言われても、そりゃそういうだろうな、としか思わないぜ。
具体的な反論なんてなにもできてないのがオマエな。ログは残るから自分のレスを後でよく読んでみなね。
166名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:45:40.66 ID:OSFMVLFU0
>>158
逆に、問題はそこなんだろうなぁ。
東條さんが、ではないが、誰も責任取らずに、なあなあになったからこそ、蟠りが消えない。

大東亜戦争は正しかったとは思うが、敗戦責任、大本営の無責任、連合艦隊の無責任・・・等が問われないし、
責任取らされないから、誰かが生贄にならざるを得なくなり、A級戦犯にされた人達に当たらざるを得なくなる。

せめて、靖国に祀られる際には、階級を廃止して、一兵卒も大将も同等に戦死者英霊として扱うべきと思う。
167名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:46:04.12 ID:7lg3O0vS0
そういえば話が少々ズレるが、護国神社から終戦七十周記念事業ということで
5千円集金に来たんだが、うちは日露戦争だったんだよな。
168名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:47:47.54 ID:ezJdINXz0
ID:6D0rTy3z0 ああ、今夜二匹目の発狂者か。バカは自己紹介しかできないもんな。自分のことしか知らないから想像力の本源は自分自身。
二人目の合祀者が出たってことで。R.I.P 爺さん。
169名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:48:48.76 ID:zdv0Wihk0
合祀の反対語は分祀じゃないぞ、分祀とは祭神をばらばらに分けるんじゃなくて
祭神を増殖するんだよ。靖国を分祀すると全国に靖国神社が増えると言う事だ。
戦犯だけを分けたいならば祭神の入れ替えをすれば良いだけだ。
祭神の入れ替えは普通の神社では珍しくも無い事で出雲大社も
大国主命→素戔嗚尊→大国主命と祭神が入れ替わっている。
170名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:51:31.73 ID:KcrAEiAi0
なんとか陛下に参拝してもらえる名案はないものか
171名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:51:55.97 ID:ezJdINXz0
>>169
だから全国の護国神社は靖国の祭神が分祀されてるの。
それなのに分祀なんてできないってのたまうの。そういうレベルなの靖国って。
夜中のここの低学歴層が靖国支持してる時点でお察しあれ。南無〜
172名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:53:38.60 ID:Rw0630Rw0
173万時:2015/02/25(水) 06:54:26.43 ID:vSvcqSH10
分祀できないんじゃなくて、必要ないが正解。
174名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:54:32.83 ID:U0RLjmfL0
>>5
なるほど、何があっても民主党を選んではいけない事だけはよく分かった
175名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:56:43.98 ID:6D0rTy3z0
>>168
あなたが靖国神社はカルト宗教だから首相の参拝は許せない!とか
いや、そうじゃない!やっぱりA級戦犯合祀が許せない!
とか支離滅裂なのは残念ながらあなただよ

合祀は神社がやったことだし、それを受けて参拝するのも自由なの
簡単だろ、そろそろ分かったか
176名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:56:49.08 ID:iJm82Hge0
>>171
靖国と護国神社は基本的に別であって、それぞれが独自に祭祀をおこなっている。
たとえば、靖国には自衛官殉死者を祀ってないが、護国神社には祀ってあります。
177名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 06:58:25.18 ID:uU2DE0ld0
そもそも靖国は慰霊の施設じゃない

戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊(次の戦死者)を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置

犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
178名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:01:27.30 ID:uU2DE0ld0
遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
179名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:01:27.54 ID:iJm82Hge0
>>175
結局結論はそれです。宗教法人に外野が文句を言うべきでは無いと
言う事です。
靖国に文句を言う人は、靖国が最も戦死者の慰霊に適した施設と考えて
いる人たちなのでしょう。
180名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:03:16.35 ID:6D0rTy3z0
伊勢神宮だって神社本庁を通して、全国の神社(相当わけわからないとこも含む)にお神札を配ってるしな
181名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:04:56.37 ID:ezJdINXz0
>>176
靖国の祭神は護国神社の祭神とする、という規定があるからね。
沖縄護国神社は本土出身の戦死者のみたまを奉遷したと公式に書いてるね。
神社本庁管轄じゃない沖縄だから書けることだね。
182名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:06:00.51 ID:gtt93wnr0
A級戦犯って連合国が勝手に裁いた結果でしょ?
そんなんで分祀してたら日本が日本でなくなるわ
183名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:07:12.77 ID:ezJdINXz0
>>179
何度もキミと同じ内容を書いてるけど、日本語力ない人だから理解できないんだよ、彼は。
その手の感情論に走る奴は皆同じ。
184名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:09:54.13 ID:B+XjpsRi0
>>175
いや、靖国は完全にカルトだからね
陛下も一切参拝しなくなったでしょ
185名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:11:05.48 ID:YwGR88ex0
だから分祀じゃないと何度言えば
186名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:12:02.09 ID:rtHkOaW50
>>6
全くその通り。それで終了。
ブサヨはキチガイ。いつもの通りw
187名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:14:03.33 ID:mgO77r8e0
大戦中は日本人を死なせまくり、死んでも祟り神になって陛下も総理も参拝できなくした東條強すぎ
188名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:14:25.01 ID:4DvbEhEt0
>>177
いま戦争やってないじゃん
はい論破
189名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:14:39.79 ID:rtHkOaW50
>>30
イミフだキチガイw
190名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:14:39.94 ID:YwGR88ex0
>>178
勉強して出直しておいで(^o^)
191名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:15:28.44 ID:ZrjnRty40
結局日本人は当時の戦争指導者に対してなんの裁きもしてないからなあ
東京裁判なんていいからさ、日本人は日本人の手で当時の指導者を裁くべき
日本人の欠点だよこれは
下の人間には厳しく絶対服従を迫るくせに、上層部は絶対に責任を取ろうとしないし、国民もそれを求めない
だから何時までたっても失敗から学ばない
192名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:16:12.52 ID:iJm82Hge0
>>181
おいおいおい、大変な事を書いているぞ。

>沖縄護国神社は本土出身の戦死者のみたまを奉遷したと公式に書いてるね。
>神社本庁管轄じゃない沖縄だから書けることだね。

つまり、神道において祭神を別ける事ができるのであって、いわゆる分祀を否定
を否定しているのは、神社本庁であるとが解った。
193名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:16:21.42 ID:Ry34gMrh0
kpっ会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいいだろ、なんでできんの?創価に配慮してんの?
194名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:17:39.20 ID:ezJdINXz0
一行レスしかできない日本語力の雑魚達が湧いてきたな。
ツイッター脳なんだろうな。そりゃ話になんねぇわ。
195名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:17:40.09 ID:rtHkOaW50
>>178
お前は靖国の信教の自由を犯すカルト。
ハイ論破w
196名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:19:41.56 ID:KiVgX2W60
 戦場を変えた戦争の延長戦である魔女裁判にかかって殺されたのだから、彼らも国に殉じた者なんだよなあ。

命令した方が云々、というのは、極めて姑息で幼稚な意見なんだよねー。

そう考えると、追い出す理由がない。分祀なんてワケの解らない概念は、寧ろヘイトですらあるw
 
197名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:20:15.19 ID:ZrjnRty40
>>178
靖国はもうカルトなんだからさ、A級戦犯は此処に残して、他の戦没者を別に祀る場所を作ったほうがいいね。
そうすれば総理だろうと天皇陛下であろうと、どうどうと参拝に行ける。
198名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:20:25.54 ID:UonCVlJNO
陛下が参拝拒否する靖国神社にはなんの価値も無い
199名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:21:04.83 ID:0BJUvgU10
古賀がガンだろ
追放しろよ
200名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:21:14.47 ID:ezJdINXz0
>>192
神社本庁管轄とそうじゃないものと分けることで、全ての護国神社が靖国の支社じゃないという論理が成立するからね。
無理筋だね。関係あるんだから。
201名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:21:32.56 ID:LnK4uESL0
反対多数も議論の一部だろうに。変なスレタイ。
202名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:22:40.24 ID:KW+9h10a0
そもそも指導者層を一般の兵士と同列に祀る状況が問題なんだわ。
兵馬と天皇陛下を同じ社に祀ってたら変だろ?

戦犯や外交問題云々、名誉回復云々なんて全く関係のない話。
そういう話になる根本理由は、指導者層を一般の兵士と同列に
扱ってしまうからであって、その根本的な部分を解消しない限り、
解決なんてしない。そういう意味で、遺族会が『安らか』な慰霊を
求めるのなら、『分ける』という選択肢しか残っていない。
203名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:22:49.81 ID:KiVgX2W60
>>178

あ、それ完全に「ヘイトスピーチ」ですから(笑)

特定宗教を攻撃するのはヘイトスピーチだから、もし、日本にヘイトスピーチが溢れている(笑)のが問題だとか思ったり、主張するなら、
もう二度と靖国神社そのものへの悪口雑言いっちゃダメだよ(笑)
204名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:22:51.79 ID:k7R10/qv0
>>178
遺族に無断でって言うが約束したのは生前の本人とだろ
戦前の日本軍人で知らんかった奴なんておらんだろうしな
205名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:23:03.15 ID:rtHkOaW50
>>182
ってゆうか、戦犯全部が海外向け。日本国内では戦犯と言うものは存在しない。
だからみんな恩給とか出てるわけでね。

それから重要なことは、海外でも、戦犯はすでに裁かれた人間で、刑を終えた人間であっても、犯罪者ではすでにない。
(前科者にはなるかも知れないが。)
(しかしさらに翻って、国際法で前科者などと言う概念は意味不明だが。)
犯罪者でないものを差別したら、差別した側が犯罪者。

こういうこと。
あらゆる意味でナンセンス。

 
206名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:23:48.42 ID:NoeLFCRK0
議論が進んでないんじゃないだろうが。
既に反対という結論が出てるんだよ!
サヨクはは自分たちと違う結論は絶対に認めないからな。
207名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:24:13.16 ID:ezJdINXz0
まともな奴もでてきたな。処刑されたアイズ藩の爺さん、よく見てなね〜
208名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:24:37.58 ID:iJm82Hge0
>>192
ヤバイ!間違えた。書きたかったのは、

つまり、神道において祭神を別ける事ができるのであって、いわゆる分祀を
を否定しているのは、神社本庁であるとが解った。
209名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:25:01.58 ID:JsfufxGDO
>>2
平和を望んでも極まれば廃れるの繰り返し
世の中思うようにいかんそれが人生
210名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:25:09.83 ID:KiVgX2W60
>>198

別に拒否してませんけど(笑)

あと、普段そんな事一ミリも思ってないバカ者が、天皇にあんまり重きを置いた発言するなよ(笑)

ますますバカっぽいわ。

あと、宗教への悪口はヘイトスピーチですので^^
211名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:25:50.68 ID:cwtZQWfj0
安倍政権は選挙には勝ったが、西川辞任や総理自身の不規則発言で、
予算の年度内成立が困難になるなど、急速に弱体化してきている。
多分今年一年持たないのではないか。

そうなると又総理交代になるが、総理の靖国参拝有無と在任・退陣には
以下のように明確な相関関係がある。


”近年の総理在任期間と靖国参拝の関係”
http://blogs.yahoo.co.jp/kakusin_tankyu/archive/2014/12/22
「1年間在任して靖国参拝行わなかった場合は、翌年途中退陣になっている」

安倍氏は一昨年参拝したから昨年は安泰だったが、
昨年参拝しなかったので今年は退陣ということになってくる。
とにかく総理が靖国参拝出来る環境を作らないと、
日本の政治が又混乱し始める。
212名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:26:50.51 ID:ezJdINXz0
>>203
フランスならね。日本では集団に対してはあり。アメリカもあり。そもそも日本にヘイトスピーチ禁止法なんてないけどさ。
213名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:27:09.60 ID:4DvbEhEt0
>>202
死ねば皆仏だ
214名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:27:14.06 ID:DfqJOWwq0
戦犯なぞ存在しない。国賊は、存在する。
215名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:27:52.90 ID:mgO77r8e0
徴兵され招集され食料の補給もなく
それもこれもお国のためと歯を食いしばって耐えて頑張って最後は餓死
約束通り靖国には祀られたが陛下も首相も参拝には来やしねえ
216名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:28:13.95 ID:rtHkOaW50
>>182
ってゆうか、戦犯全部が日本の外へ向けた考え。日本国内では戦犯と言うものは存在しない。
だからみんな恩給とか出てるわけでね。

それから重要なことは、日本の外でも、戦犯はすでに裁かれた人間だと言うこと。
刑を終えた人間ではあっても、犯罪者ではすでにない。前科者にはなるかも知れないが。
(しかしさらに翻って、国際法で前科者などと言う概念は意味不明だが。)
犯罪者でないものを差別したら、差別した側が犯罪者。

こういうこと。
あらゆる意味でナンセンス。

うらでチャンコロが動いている。
分祀(?)を言うやつはチャンコロか、チャンコロに騙されているヴァカ。
 

 
217名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:28:33.91 ID:ApOMoSdn0
分祀して日本全国最寄りの神社にお参りできた方が良いと思う
218名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:29:50.53 ID:I7jBlH7o0
>>214
4000万人署名知ってるだろ?
国民は許した。
219名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:30:26.89 ID:uicF+lcj0
>>205
それ以前に一カルト宗教が何を祀ろうが勝手だから。国とは無関係なんだから。
総理の公式参拝は国の考えとなるからやめろって話。ただの政治利用に過ぎないから。
220名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:31:16.23 ID:6D0rTy3z0
>>207
あなたは戦前の靖国の精神を否定したいんでしょ?
でも、そればかりではないよ、という意味で
わかりやすい例えとして知り合いの話を出したんだけどな、どうやら難しかったか
靖国の成り立ちは知ってる?
221名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:31:52.14 ID:k7R10/qv0
>>202
寺「せやな!」
神社「・・・」
222名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:31:57.00 ID:I7jBlH7o0
つかさ、分祀が可能ならばこういう議論が成り立つけど、
靖国側が初めから分祀はできないと言ってるじゃん。
なら、それで終わり。
223名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:32:28.96 ID:t3lRJ2Qi0
さすが神奈川w
川崎市の県w
224名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:33:37.82 ID:uicF+lcj0
>>217
だから護国神社にされてるっての。いい加減覚えなよアルツな爺さんじゃないなら。
225名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:33:37.93 ID:mgO77r8e0
安部総理は自衛隊の海外派兵に積極的だけど、
自衛官が戦死したら靖国参拝してくれるの?
226名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:33:52.64 ID:rtHkOaW50
大事なこと。

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
227名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:34:01.12 ID:lUJ6dOv10
戦争責任を追及するのは戦勝国。
敗戦責任を追及するのは自国民。
戦争の顛末を戦争責任という戦勝国の言葉でしか語れない
お上に追従するだけの国民に明るい未来は来ないよ。
228名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:34:29.74 ID:ceCbRlB50
「議論進まず」とかなんで議論することが前提になってるの?
完全にミスリードだよね?
229名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:34:54.50 ID:ZrjnRty40
>>205
もうこれは日本のお国柄といってもいいかもな
指導者が責任を取らされない国
そしてそれを追求しない国民
230名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:35:13.61 ID:uicF+lcj0
>>225
護国神社。
231名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:35:48.30 ID:KiVgX2W60
>>212
残念(笑)

ネトウヨ(笑)とかいう言葉同様に、ヘイトスピーチ(笑)とやらも「マトモに定義付けすらされていない」のだから、これが正解という答えはないのが現状。

つまり、君が勝手に主張するような線引きも不正解w

マトモな定義が無い以上、先に定義付けがなされている外国の例に倣うのが現状適当だと言えるが、どの定義見ても「特定属性」の中に「宗教」てのが
含まれているのよ。つまり、特定宗教を攻撃するの悪口雑言は間違いなくヘイトスピーチな訳です。

ヘイトスピーチ大賛成、というわけではないなら、以後気を付けるようにw
232名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:36:03.13 ID:W5nVtM0H0
分祀っていう行為自体がもう無理だと言うのに議論しても無駄でしょ。

…ふと思ったけど、「戦争をあおった朝日新聞も合祀しています」
って言われたら、それは分けろよ!って思っちゃうかも知れん。

何も知らない中韓一般人はそういう感覚なのかな?
233名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:36:12.81 ID:rtHkOaW50
>>228
違う。議論は進んでいて、結論がもう出ている。

>>226
234名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:37:22.56 ID:mgO77r8e0
>>230
そうか
自衛官は護国神社だったな
だから靖国には参拝しなくてもOKだよな
235名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:37:27.74 ID:upEIxnj50
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人が嫌がることを最優先で実行することが国益につながるんだよなぁ

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:「諸君(もろきみ)」から改名
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>2
ゴキブリ犯罪民族による侵略にさぞかし心を痛めてることだろうよ
とっとと排除しないと危険すぎるよなぁ
236名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:38:29.59 ID:uicF+lcj0
>>231
いや、国際法における人種差別禁止条項において日本は集団に対しては成立しないと国際会議上で主張してる。
アメリカもね。
237名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:38:36.77 ID:rtHkOaW50
大事なこと。

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
238名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:40:28.82 ID:MmsHoQVR0
こういうことは祟りが怖いから、なかなか難しいよ。
239名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:40:32.54 ID:5JUv+2Lk0
日本では死後にまで生前の罪を押し付ける考えはしない。
すべてホトケさまである。

天皇の戦犯に対する態度は冷たいな。
皇族たちが陸海軍部の頂点各所にいたんだからね。
参謀総長、軍令部総長その他多くの軍部の枢要な地位についていた。
戦争まじかになると、みんなスッと辞めて、責任を取らない。
その最高頂点も天皇じゃないか。
240名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:41:06.62 ID:rtHkOaW50
大事なこと。

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
241名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:41:14.16 ID:6D0rTy3z0
A級戦犯の名誉は回復してるよな
242名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:41:19.55 ID:cwtZQWfj0
もし安倍総理が続投できても、安倍氏はもう靖国参拝しないことを決めている。
http://blogs.yahoo.co.jp/kakusin_tankyu/55112990.html
「首相在任中に1回は参拝して国民への公約を果たす」

安倍総理の参拝は、一昨年の1回で終わり。
「分祀できない」とか「分祀反対」だけでは、総理の参拝は行なわれない。
また、安倍氏が退陣しても次は多分谷垣氏で参拝するとは思えない。

このような状態の継続こそ中共の圧力に屈したということではないのか。
分祀反対の人はもっと考えてもらいたい。
それでも「出来ない」とか云う人は、「中共の圧力に屈したままで良い」という人達だな。
違うというなら、総理が参拝できる方法を提示してもらいたい。
単に進次郎まで待つということか。
243名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:43:13.79 ID:uicF+lcj0
>>231
低学歴には証拠が必要か。日本語よめないだろうけど一応な。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/iken.html
244名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:44:32.03 ID:6j3W6cEY0
靖国は亡くなった軍人の御霊が再会する大切な拠り所ですわ。
生者が自己都合でグダグダ言うのは失礼千万。
それと中韓の顔色うかがう卑屈な自分に出会える所でもあるね。
245名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:44:38.96 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
246名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:44:58.49 ID:UonCVlJNO
もう靖国神社は役目を終えた施設だからな
陛下も総理も参拝しない施設を議論しても時間の無駄
247名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:45:52.84 ID:KiVgX2W60
>>234
歴史を忘れない為に、日本人の矜持として参拝はしたいけどね^^

あと、護国神社にすら自衛官が参拝に行っただけで発狂する正体を晒してるのが最近の反日バカサヨクだから、この問題で、
彼らの妄言に耳貸す価値すらないのよね。何故なら、「被害妄想右肩上がり法則」により、靖国で譲ったら、次はこれ、
次はこれとワガママな要求を再現なく拡大して迷惑掛けられる事は目に見えているから(笑)。何せ、護国神社にまでイチャモンつけ始めてるんだぜ?

な?俺の説は常々妥当だと思わんかね^^
248名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:47:35.66 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
249名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:47:58.40 ID:C/r+cUrVO
日本人は一緒でいいよ
分ける必要ない
ただ、外国人は分祀か返却して
250名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:48:12.05 ID:KiVgX2W60
>>236

では新大久保のあれもヘイトスピーチではないと言っていることでよろし(笑)?

あれだって、「在日コリアン」に対する意見であって、コリアンそのものへの差別的な表現ではないわけだしな。

 
251名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:49:58.03 ID:gusRdi890
>>243
おまえID:ezJdINXz0だろ
なんでID変えてんの?
252名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:50:12.95 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
253名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:50:25.06 ID:KiVgX2W60
>>243
ちなみに、レイシズムとヘイトスピーチは別の議論ですので念のため(笑)。

あ、学歴信者の偏差値バカには難しい概念だったね、すまんすまん(笑)
254名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:50:25.79 ID:XMR3v1ldO
A級戦犯は居るよ。裁いた連合国がA級戦犯を裁いた裁判の判定は間違いでしたって公式に撤回でもしない限り。
被告がA級戦犯は居ない、名誉を回復したっても自己満足のオナニー。
255名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:50:27.17 ID:cwtZQWfj0
>靖国で譲ったら、次はこれ、 次はこれとワガママな要求

総理が参拝しない状態こそ、中共に譲ったということではないか。

何が妥当かw
256名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:50:53.81 ID:UonCVlJNO
かつての英霊もいまや政治家に取っては祟り神
自身の政治生命を賭けてまで靖国参拝する政治家はいない
257名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:51:24.71 ID:iJm82Hge0
>>239
嘘です。
さらし首という死者を愚弄する刑が日本には存在しました。
258名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:53:23.43 ID:rtHkOaW50
>>254
イミフ。
ハイ、ブサヨはこのレベルw

オナニーはお・ま・えwwwwwww

いつもの自己紹介乙
wwwww
259名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:54:40.96 ID:ZrjnRty40
>>248
あの戦争での日本人の死傷者は300万だっけか?
それだけの死者を出したにもかかわらず、当時の指導者は一切責任がないという話になってしまうのだが・・・。
そんな結論は認められないねえ
260名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:54:41.24 ID:IX0FIxkd0
現在の倫理観に照らせば、C級戦犯がいちばん極悪だろ
国を会社に例えれば
A級=社長
B級=部長
C級=ふざけて店のアイスケースに入って写真をツイッターに上げて店を潰した張本人
ってとこだろ
261名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:55:21.16 ID:KiVgX2W60
 
靖国神社への悪口雑言はヘイトスピーチですよ〜^^

議論するのは結構ですが、反日バカサヨはヘイトスピーチ晒すような低知能全開で書いてると誰の賛同も得られないので気を付けてね(はーと

あ、バカサヨにはヘイトスピーチの意味すら理解出来ないくらいバカなので、無駄なアドバイスだったかな(笑)

ヘイトスピーチはんた〜い(笑)

ホント、ヘイトスピーチしまくる「反日ハガサヨ」は頭悪すぎて吐き気がしますよー^^
262名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:55:38.02 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)
 
263名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:55:38.27 ID:uicF+lcj0
>>250
知識もないくせに何を根拠にしてるのか、大風呂敷ひいて相手に舐めた発言するオマエみたいな奴とは会話が成り立たないよな。
2ちゃんまとめサイトとかで仕入れてんだろうな。何か知りたいなら原本当たりなね。国際ネタなら日本語以外でな。
で? ああ、集団としてのコリアンなんだから日本では該当しないって。書いたろ。
264名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:55:43.99 ID:wX3+Kp/L0
分祀しなければ永久に天皇陛下の参拝は無いワwww


ざまあwww
265名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:56:23.20 ID:ApOMoSdn0
>>224
そうなのか。ググってみたら

>各護国神社の祭神は靖国神社[注 2]の祭神と一部重なるものの、
>靖国神社から分祀された霊ではなく、独自で招魂し祭祀を執り行っている。

とか書いてあって、独自に招魂できるんだな。神社は便利だわ
266名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:56:42.84 ID:gusRdi890
>>263
おまえID:ezJdINXz0だろ
なんでID変えてんだよ
267名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:57:52.98 ID:uicF+lcj0
>>251
勝手に変わるもんをオレのせいにすんなよ。
268名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:57:55.80 ID:iJm82Hge0
>>252
え?
日本国内において、国際法が機能しないのか?
だいたい東京裁判を日本がポツダム宣言を受諾したことで設立された。
その裁判を日本が否定すること等できるわけが無い。
269名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:58:10.52 ID:wX3+Kp/L0





A級戦犯の岸信介の孫の安倍晋三はなんと言ってるの?
270名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:58:46.73 ID:NoeLFCRK0
>>260
C級はホロコーストやった連中なんだが。
そもそもC級が一番極悪。
(ホロコーストが事実だったとするなら)
271名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:59:04.69 ID:UonCVlJNO
>>269
自衛隊を海外派兵する!
272名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 07:59:27.99 ID:dEy21mSA0
議論進まずじゃなく
どうみてもみんな分祀に反対で結論じゃん
273名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:00:12.21 ID:8zvVYhjK0
>>257
死者を愚弄する刑じゃないし。

凶悪犯罪者をちゃんと処罰しました。
安心して生活してください。 という告知が含まれてる。

今みたいに情報が簡単に拡散する時代じゃないからな。
274名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:00:31.38 ID:1idiA2do0
>>254

「国際法の概念」から考えて、あれはフィクションで単なるレッテルですと日本人が思えば居ないと言っても差し支えないモノですけどね(笑)

A項戦犯「呼ばわり」された人は居るけどね(笑)、という返されたら反論不能になる程度の軽いモノ(笑)

あれが絶対だと思い込む奴は国際法について大学の一般教養程度すら国際法の事を勉強した事も考えた事も無いやつだよw
275名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:00:33.11 ID:gusRdi890
>>267
自分で変えたくせに何言ってんだかw
276名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:00:50.46 ID:wX3+Kp/L0
靖国神社よ!


ついでにヒトラ−の慰霊も合祀しろよwwwwwwwwwww
277名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:00:56.06 ID:ApOMoSdn0
>>269
岸信介は無罪放免だからA級戦犯じゃないぞ。調べてから書け
278名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:05.83 ID:M2DG7Skz0
これ、分祀というより
靖国神社を全国のあらゆる場所に増やそうぜ!
279名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:12.04 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
280名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:16.28 ID:wwMfjLgk0
みんな

月に1度くらい普通に靖国参拝すればいいのよ
281名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:18.74 ID:QF9uDO2w0
入れて出すなんて、貯金じゃあるまいし。
もう、戦犯も居ないはずが、何で議論になるんだ?。
282名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:24.23 ID:uU2DE0ld0
遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
283名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:27.10 ID:ZrjnRty40
>>270
事実なわけないやんw
他の地域で起こらないことが何故一部の特亜地域だけで起きるんだよw
284名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:28.23 ID:uicF+lcj0
>>268
在特裁判の件で機能してなかったろ。国際法についても判例は触れただけだし。
ってそういう件はそういうスレでな。そんなレベルじゃないアホがうじゃうじゃいるのがこのスレだからな。
285名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:01:37.47 ID:RVc42cfP0
自分は分祀大賛成だお!

日本全国に御霊を増やそうず
286名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:03:30.69 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
287名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:03:33.72 ID:gusRdi890
>>284
何でID変えたの?後ろめたいことがあるからだよね?
288名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:03:39.33 ID:QF9uDO2w0
>>3
地鎮祭なんぞ、最高裁も違憲とは言ってないだろ。
289名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:04:00.02 ID:uicF+lcj0
>>275
で、何の用だよオマエ? 前のidはオレだって認めてんだから、用があるなら内容について何か書けよ。
290名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:04:10.71 ID:SwzuD3py0
>>1
議論もなにもこの結果は分祀は不要という民意を
示してるじゃないか。
291名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:04:13.59 ID:XMR3v1ldO
分祀が出来ないってのも後付けだろ?
戦死した戦友に会いに行ったら出て来たのは戦友個人じゃなくてドロドロに溶けた得体のしれないものってどうなのよって感じ。
292名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:04:37.16 ID:iJm82Hge0
>>273
首を晒すのがし死者に対する屈辱にならないのか?
喜んで首を晒す者がいるのか?
お前は死んだら首を晒して欲しいのか?

詭弁もいい加減にしろ。
293名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:04:51.77 ID:pJf7zp510
こんなの遺族会に聞いて回るのもイカレとるわ。
>分祀に関する議論が進んでいない
ってなんだよ。テメーに答える義理はねえって話だろうがよ。
294名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:06:23.79 ID:rtHkOaW50
>>268
お前レスがイミフw
(よっぽど困るらしいなw)



 
295名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:06:45.33 ID:uicF+lcj0
>>268
また出たよこの手の無知が。講和条約11条をよく読め。読んだこともないだろ。
国際法が国内法でさばいてよし、ってなってんだよ。
296名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:07:16.64 ID:SH14gt1z0
>>263
だから、根拠は英語圏でのヘイトスピーチの定義だっての。。

君って英語程度も使えない可哀想なオツムの人間(笑)?

そんなレベルのヤツが難しい議論しようとか考えない方が身のためだよ(笑)

ホントに頭の弱い馬鹿が虚勢張ってるようにしか見えませんので^^;

ヘイトスピーチ語るなら、せてめ他国でどういう定義で使われてるかくらいリサーチしてから語ろうよ(笑)

ニホンセイフガー←(笑)
なら日本政府の見解には、キミは100%従うんだ(笑)
とんでもねー国家主義者だなおいww

 
297名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:07:24.36 ID:8zvVYhjK0
この手のことを記事にするのはなぜか毎日や朝日。
どう考えても、平地に乱を起こす為としか思えない。
298名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:08:43.66 ID:lt2NsE790
議論が深まってないんじゃなくて結論出てるんだろ
299名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:08:49.14 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
300名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:09:05.27 ID:ZrjnRty40
>>291
靖国の権威が失墜するのが嫌なんでしょw
元々が政治的意図で建てられた施設だし、世俗的なのはしょうが無いのかもしれないが
戦没者慰霊の為にこれ程相応しくない場所もないかもなw
301名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:09:12.28 ID:ApOMoSdn0
A級戦犯でも国連加盟に尽力して国際社会から受け入れられてるが何か

>重光葵は東条内閣と小磯内閣で外務大臣を務め、A級戦犯として有罪判決を
>受け禁固七年の刑を受けて、講和条約の発効と恩赦後に、衆議院議員に3回
>当選し、1954年に鳩山内閣の副総理・外務大臣となり、日ソ国交回復交渉や
>国連加盟交渉に取り組み、1956年の国際連合総会で日本の国連加盟が全
>加盟国の賛成で承認され、重光の受諾演説に対して加盟国代表団から拍手で
>迎えられ、その功績に対して公職引退後(死後)に勲一等旭日桐花大綬章を授与された。
302名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:09:55.26 ID:iJm82Hge0
>>284
何が言いたいのか?
A級戦犯が日本国内では国際法の犯罪者であることは明白。
303名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:11:16.83 ID:uicF+lcj0
>>296
国際人権委員会での日本の主張くらい知ってから書け。リンクも貼ってやったのによんでもないだろ。
バカだから理解できないんだろうな。日本においては集団としても個人としてもわけられないのが沖縄、ってなってるのは人権委員会での発言を元にしてんだよ。
つーか低学歴ってこちらが書いた煽りまでコピペすんのかよ。
304名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:11:34.91 ID:8zvVYhjK0
>>292
死者と言っても犯罪者。
犯罪者を捕まえたり、処罰したら告知するのは現在も同じ。

首を晒されたくなければ死刑になるような犯罪をしなければ良いだけ。

詭弁なのはそっち。
305名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:11:35.37 ID:81fktIp00
この反日問題は

在日韓国人が、被害者だといって
日本人に犯罪をできるよう
するためにやってる

危険な問題だと、議論すべきなんだがなあ
在日韓国人が、犯罪を日本人にできるようするため。
306名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:13:34.68 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
307名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:15:07.53 ID:81fktIp00
いままでの、在日韓国人の犯罪すべて、

理由が、逮捕や批判を逃れる言い訳が、

日本軍が悪い、日本軍が盗んだ

だから日本人は犯罪をされてもしょうがない。
日本人が殺されてもしょうがない

日本人の文化は韓国人のものだ!

と日本人に犯罪をやって
逮捕されないよう、になっている、

ここを、議論し、批判していくべきだよ。
308名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:15:12.59 ID:hz5+rWLG0
>>264

問題ない。

勅使が毎年来てますので(笑)

この意味解らないバカだけが勝った気になってネットオナニーやるww

勅使って意味わかる?あん?わかる(笑)?解って勝ち誇ってるww w?
 
309名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:15:28.07 ID:uicF+lcj0
>>302
ああ、日本語がわからない奴かオマエ。いい加減疲れるわ。
昭和26年11月14日法務委員会における大橋武夫法務総裁曰く
「国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、いかなる意味においてもない」
これ以降日本の判断はこれが踏襲されてるからな。オマエが知らなくても誰も困らないけどさ。
310名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:16:47.44 ID:iJm82Hge0
>>295
は?
すげーな!
どこをどう読めば、国際法の裁判を国内法で裁いて良いと解釈できるのか?
まず、法理論を勉強しろ。
だいたいSF条約11条は、アムネスティ条項の停止が書いてある。

とにかく、おまえの言う、国内法で裁いて( ノ゚Д゚) よし!
と言う箇所を示せ
311名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:17:26.77 ID:rtHkOaW50
>>302
だから刑は終えてるんだよアホw
312名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:18:32.65 ID:UonCVlJNO
>>308
勅使万歳って死んで行った兵隊さんはいないんだよ
天皇陛下万歳って死んで行ったんだよ
313名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:18:54.00 ID:fZyXgw6o0
東京裁判は戦勝国の都合
国内で御霊を祀るのはまったく別
あとA級=大罪人って意味じゃない
314名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:20:00.94 ID:uicF+lcj0
>>310
まだいるのかよこの前のバカが。
まとめサイト見てその気になったんだろ?
裁判参加国全ての承認により国内法で裁かれることになった。政府も発言してる。
小泉も大橋の、アベも大橋の、全て踏襲してんだよ。オマエが知らなくても日本は何も困らないけどな。沈んどけ低脳。
315名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:20:16.89 ID:rtHkOaW50
>>302
刑は終えてるんだから、国際法の意味でももうすでに犯罪者では無いんだよアホwww低脳wwwww

ブサヨは白痴wwwwww

ブwwwサwwwヨwwww

 
316名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:20:31.09 ID:umFEOggn0
北海道と兵庫なんてチョンと赤の巣窟のエリアだな。
317名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:21:43.94 ID:iJm82Hge0
>>304
は?
お前が死んだら皆仏とするのが日本の慣習と言ったから、そうじゃない
と反論した。
結局、犯罪者には死体を愚弄されるような刑があるのだから、日本の
慣習には”死ねば皆仏”とモノは存在しないという事だな。
318名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:22:02.37 ID:81fktIp00
日本軍の被害者だと
この問題をつかい、
全国の日本人を在日韓国人が
犯罪、脅迫、するため。

日本人の命の危険とつながっている。
在日韓国人が犯罪や恫喝を
するため。だと、批判し議論するのが

一番、反日問題では、大事。
狙われるのは、
自分は関係ないと思うってる、日本人全員だから。
319名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:23:23.43 ID:uicF+lcj0
ID:iJm82Hge0 このバカ。
>国内法で裁いて( ノ゚Д゚) よし! と言う箇所を示せ
って、ググることもできなければ日本語も読めないこと丸わかりだろ。
今すぐ歩いてシリア行って来いよ。
320名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:23:32.68 ID:Yf9DK0HX0
321名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:23:40.88 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
322名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:24:27.27 ID:KW+9h10a0
>>213
>死ねば皆仏だ

何の冗談? 靖国は死者を明確に選別してるんじゃ?
全世界の戦死者を祀るぐらいのスタンスなら、それはそれで
ありだと思うが。まずは、大東亜戦争の米兵戦死者の合祀から初めて見ては?
323名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:26:03.25 ID:rtHkOaW50
>>302
刑は終えてるんだから、国際法の意味でももうすでに犯罪者では無いんだよアホwww低脳wwwww

ブサヨは白痴wwwwww

ブwwwサwwwヨwwww

 
324名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:26:18.43 ID:ApOMoSdn0
まあ日本人で「A級戦犯(刑執行済み)」を問題にしてるのは、
捏造朝日とか一部の売国議員ぐらいだろ。
国内的には社会党・共産党も含めた全会一致ですべての区別は
とっくの昔に消えてるんだから。
325名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:26:41.69 ID:iJm82Hge0
>>309
日本語は解っているつもりだが。www
俺は国内法で有罪は言っていない。
A級戦犯は、国際法で犯罪者であって、ポツダム宣言で担保されている
と言ってる。
未だに、A級戦犯は赦免されていない。
326名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:28:14.09 ID:uicF+lcj0
速攻でトンズラこくなら最初から上等くれんなっての>>302もID:iJm82Hge0 も。
アホの巣だなマジで。
327名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:29:14.88 ID:Yf9DK0HX0
靖国神社は戦没者を慰霊する施設
東条達は8月15日以降に死亡したから慰霊の対象にならない
A級戦犯とか関係無いし分祀どうこうの以前に祀る対象にも入らない
ただただ靖国神社の集客アイテムとして祀られているだけ
328名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:29:15.61 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
329名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:30:03.65 ID:8zvVYhjK0
>>317
>>死んだら皆仏とするのが日本の慣習
こんな事、書いてないけど。

さらし首は、死者を愚弄する刑じゃない と書いただけ。
330名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:30:10.74 ID:cpuTiK4I0
靖国神社と神社本庁が自分たちの金儲けと影響力維持のために
国立追悼施設を作ることに反対をしてて
自民の議員らに圧力を掛け妨害しているのでなかなか国立追悼施設が出来ない

国民が無宗教の国立施設で追悼できないようにして
靖国でしか追悼出来ないように工作しているわけで靖国神社と神社本庁は悪質

靖国神社と神社本庁は国民の信教の自由や平和を希求する気持ちをないがしろにし
自分たちの私利私欲だけを優先している腐った金儲け利権集団に成り下がっている
331名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:30:31.12 ID:uicF+lcj0
>>323
ID:iJm82Hge0 こいつに講和条約11条のコピぺの仕方を教えてやってくれ。
障害者だらけで疲れたわ。上がるわ。
332名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:30:42.59 ID:LqW9Ym6ZO
A級ってのは戦勝国が分類したんだけどね。それに載ってあれこれ言う左側の人は、実はアメリカの犬
333名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:30:54.42 ID:iJm82Hge0
>>319
つまり、A級戦犯を日本国内法で裁いて良いなんて根拠は無いんだろ?
当たり前の話だ。

こんなバカしかいないのか?
334名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:31:31.56 ID:r86sKhXf0
宗教的に出来ないんだろ?それで終わりだよ宗教とはそんな物
馬鹿サヨに判らないのあは仕方ない
335名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:31:54.54 ID:rtHkOaW50
>>302
刑は終えてるんだから、国際法の意味でももうすでに犯罪者では無いんだよアホwww低脳wwwww

ブサヨは白痴wwwwww

ブwwwサwwwヨwwww

 
336名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:33:04.67 ID:ZrjnRty40
>>324
国内で裁かれ処罰されていれば、一緒に祀られるのに何の問題もなかったんだろうけどね。
彼らは対外的には責任を取らされたかもしれないが、国民に対してはなんの責任もとってない。
天皇陛下が靖国に参拝しないその意味を考えて欲しい・・・。
337名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:33:31.88 ID:cpuTiK4I0
合祀とか分祀とかのカルト理論って
明治以降に作られた新興靖国カルト教団の宮司だかなんだかが個人の思いつきで決めてるだけなんだから
どっちでもいいしまじめに議論するのがバカバカしい
さっさと国立の無宗教の追悼施設を作ればいいだけなんだから
ところがそれじゃ神社の儲けや影響力が少なくなるからって
議員に圧力掛けて邪魔してるのが靖国神社と神社本庁だから悪質極まりない
338名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:33:57.32 ID:iJm82Hge0
>>329

>さらし首は、死者を愚弄する刑じゃない と書いただけ。

は?
お前はお前や、おまえの家族がさらし首になることを屈辱と感じないのか?
それとも、一族の誉か?
339名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:34:46.76 ID:rtHkOaW50
>>325
赦免されて無くても、刑は終えてるんだからすでに犯罪者ではありません。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


ハイ、論破w


 
340名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:35:26.90 ID:uicF+lcj0
講和条約11条。
「極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。」
裁判参加国全ての承認で国内法で裁かれた。A級だろうが減刑された。
そんな事実も知らない奴が靖国を語る日本。すげぇ。
341名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:36:42.46 ID:iJm82Hge0
>>335
刑の執行が終われば、元犯罪者であることは同意。
342名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:36:55.03 ID:ApOMoSdn0
>>336
昭和天皇は靖国参拝が(国際)政治的な行為の範疇に入るから遠慮されてた。
東條何かは一番のお気に入りだったんだからな
343名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:37:12.94 ID:4tlaXbxd0
>>337
ほかに施設作りたきゃ勝手に作ればいいが
「死んだら靖国へ」そう言って死んでいった先人がいる限り
国の代表である総理や象徴である陛下に参拝して頂きたいという
国民の思いは消えないぞ
344名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:37:35.59 ID:8zvVYhjK0
>>338
お前、学習能力ないだろう。
さらし首以前に犯罪を犯した身内がいる時点で恥ずかしいわ。

それともお前は犯罪した人間を称えるのか?
345名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:38:23.36 ID:uicF+lcj0
ID:iJm82Hge0 知識もなければ思考もできず、そもそも日本語が読めない奴。
346名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:38:26.74 ID:rtHkOaW50
>>341
そうそうそれ。
元犯罪者ね。

今は犯罪者では無いw

犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


 
347名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:40:28.64 ID:hY+qBxmY0
分祀すりゃいい
キチガイ国に攻めるカードを与えてるお前らが原因なのを理解しろ
348名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:41:14.54 ID:rtHkOaW50
>>344
犯罪を犯しても、刑をキッチリ受けて、他でみんなのためになることやってる人なら称えますが、何か?
349名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:43:46.80 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
350名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:44:22.98 ID:kpcDXvrC0
この連中のせいで父や兄は酷い目に遭ったという風に考えることはないんだろうか。
351名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:44:28.31 ID:uU2DE0ld0
そもそも靖国は慰霊の施設じゃない

戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊(次の戦死者)を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置

犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
352名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:44:55.03 ID:cf39tOQDO
刑を受けて死んだ後、今なお罪人扱いされる人が可哀相すぎる
353名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:46:49.60 ID:4tlaXbxd0
>>347
シナ朝鮮は靖国に限らず年がら年中文句言ってるだろ
こんな言い方は好きじゃねえが
むしろ、靖国はシナ朝鮮にすり寄って来られたとき
突き放すためのいいカードと見る事さえできるよ
354名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:47:59.32 ID:iJm82Hge0
>>340
おまえ、”この権限”を隠しているだろ。
この権限とは、
”赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限”
であり、日本政府は”赦免”したものはいないと言っている。
つまり、日本政府が行える事は、東京裁判の判決を翻すことではなく、
減刑の勧告、つまり戦勝国への受刑者の減刑のお伺いに過ぎない。
あくあでも決定は戦勝国だ。

11条は、あくまでアムネスティ条項の停止に過ぎない。

何も知らないバカはどっちだ?
355名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:48:59.43 ID:cpuTiK4I0
>>343
国立施設を作ることを靖国神社と神社本庁が議員に圧力掛けて邪魔してるから悪質なんだよ
356名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:49:09.46 ID:ApOMoSdn0
極東裁判のA級戦犯が、その後国内的にも国際的にも完全に受け入れられて
いるのは、この例が一番わかりやすい。

>重光葵は東条内閣と小磯内閣で外務大臣を務め、A級戦犯として有罪判決を
>受け禁固七年の刑を受けて、講和条約の発効と恩赦後に、衆議院議員に3回
>当選し、1954年に鳩山内閣の副総理・外務大臣となり、日ソ国交回復交渉や
>国連加盟交渉に取り組み、1956年の国際連合総会で日本の国連加盟が全
>加盟国の賛成で承認され、重光の受諾演説に対して加盟国代表団から拍手で
>迎えられ、その功績に対して公職引退後(死後)に勲一等旭日桐花大綬章を授与された。
357名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:49:15.21 ID:rtHkOaW50
>>354

赦免されて無くても、刑は終えてるんだからすでに犯罪者ではありません。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


ハイ、論破w


 
358名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:49:41.85 ID:ROkrm77u0
中韓がしきりに「靖国」「慰安婦」「南京事件」等を言挙げするのは政治的な理由による。
逆に言えば、「靖国」「慰安婦」「南京事件」ぐらいしか日本を批判するネタがない、
ということだ。
現実に関係が良好なのか険悪なのかとは関係なく、どうしても「日中は仲が悪い」、
「日韓は仲が悪い」ことにしておかないと、中国や韓国にとっては都合が悪いのだ。

…という福島香織さんの見解なのだが。
359名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:50:13.46 ID:ZrjnRty40
>>351
まさにそれなんだよな
もうとっくに役目を終えた施設だというのに
血に染まったその手で今更慰霊の施設ですって風を装われても
戦前の亡霊そのものやん
360名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:51:27.54 ID:rtHkOaW50
>>354
赦免されて無くても、刑は終えてるんだからすでに犯罪者ではありません。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


ハイ、論破w


 
361名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:52:25.79 ID:cpuTiK4I0
>>343
というか戦前はそういう風に強制されてただけだし
靖国神社なんかに祀られたくないと思ってた戦没者も居るはずだし遺族も現実に居るんだからな
そういう人たちの自由を奪ってるのが靖国神社と神社本庁だし
それは自分たちの金儲けのためにそうしてるだけだし
ほんとうに悪質だよあのカルト宮司たち
362名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:54:07.33 ID:rtHkOaW50
>>354
赦免されて無くても、刑は終えてるんだからすでに犯罪者ではありません。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


ハイ、論破w


 
363名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:54:39.79 ID:iJm82Hge0
>>344
首をさらされることが屈辱じゃないのなら、なんで刑罰に採用されたのか?

どちらにしても
”死んだら皆仏”
と言う慣習が日本には無かったという事であれば、議論終了。
364名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:55:01.20 ID:fP+4VsSKO
リアル犯罪者に犯罪者に犯罪者扱いされてもな〜
365名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:56:16.42 ID:rtHkOaW50
>>363
そう。お前の負けw

赦免されて無くても、刑は終えてるんだからすでに犯罪者ではありません。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。


ハイ、論破w


 
366名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:57:05.21 ID:4tlaXbxd0
>>361
そう思っている人間に参拝を強制するつもりはないよ
逆に君らが他人に参拝するななんて言うべきではない
宗教とか信仰ってそんなもんでしょ
367名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 08:58:58.42 ID:XrTYxuq00
>>343
陛下に参拝して頂きたい、というのはどうも違和感
がある。英霊が陛下をお護りしているのだと思う。
368名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:00:11.80 ID:rtHkOaW50
結論出ましたな。良かった良かった。
やっぱりブサヨはウソつきのゴミクズでしたとさwwwww
369名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:00:38.63 ID:jPWNvpEH0
>>1
議論が進むも何も、結論出ちゃってないかい?
賛同や容認が増えなきゃ進んだことにならないのかい?
370名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:02:46.50 ID:rtHkOaW50
議論の余地があるように見せかけること自体がチャンコロの陰謀。
もうとっくに結論出まくりなのw

1. 日本国内法における戦犯など一切存在しない。みんな恩給が出ている。

2. 日本の外では「前科者(?)」ではあるが、すでに裁かれた人間なのだから、すでに犯罪者では無い。
(と言うか、国際法で前科者なんてそもそもイミフw)
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、今度はそっちが犯罪者w

つまり、全然全く成り立って無い言い分。
(チャンコロが言ってるだけw)



 
371名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:07:00.98 ID:iJm82Hge0
>>363
犯罪者扱いって何?
私は歴史を語っているのだが。
「西南戦争を起こした西郷隆盛は、犯罪者だ」
と書いたら犯罪者なのか?
そしたら、歴史小説家の大半は犯罪者だな。
372名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:10:19.66 ID:mFGVHTJc0
>>371
話しそらすなよw
373名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:14:12.72 ID:rtHkOaW50
>>371
もう傷口広がるだけだと思われw
諦めろブサヨw
374名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:15:41.90 ID:DfqJOWwq0
松岡祀る流行はなんね
375名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:16:15.35 ID:/7u+RVOb0
>>1  分祀なんてしなくていい。分祀なんて考えが出てくること自体、
歴史を知らないか歴史をねつ造している日教組とか朝日新聞とか半島系の人間だという事がわかる。
376名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:18:12.40 ID:zCbLeM/20
>>1
賛成2
反対2
態度不明41

分詞すりゃいいじゃん
いい加減、世界中を敵にまわしてお祈りする意味もねーだろ・・・
別に日本人だから靖国に対して否定的な意見もってるわけじゃねーが
死んだ人間のために(せいで?)日本が不利な立場になるのは誰も望んでないだろ
一部の極右以外
377名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:21:16.09 ID:rtHkOaW50
え、ブサヨまた負けたの。
やっぱり。いつもの?
378名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:21:40.57 ID:zCbLeM/20
日本が間違ってるかどうかの問題じゃなくて
外交的実利を取れよって話

中国韓国北朝鮮だけじゃなくて、基本的に靖国参拝は欧米の西側諸国にも全く理解されてないし
世界中どこも批判的だからな・・・
日本の立場を理解してくれる国はないし、分祀するのがベスト
そもそも宗教なんて下らない問題で他国といがみあう必要なんてない
イスラムやキリスト教のバカさ加減を真似する必要は一切ない
379名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:22:05.74 ID:fmrxzEWY0
やっぱ神奈川県っておかしいよな?
ひょっとしてもう日本じゃ無くなってね?
380名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:22:10.74 ID:4tlaXbxd0
>>376
世界中を敵に?
おなじみの反日国家シナ朝鮮がいつものごとくいちゃもん付けて
アメが多少苦い顔するくらいなもんだろ
381名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:25:16.98 ID:oz6hlKGc0
いつまでも分祀しないとかほざいてるから、天皇陛下が参拝しないんだろ
こんな理屈の通らない事をしていて、多くの共感を得られる訳が無い
382名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:26:46.06 ID:7HVToJTd0
議論しなくて良いってことだろw
383風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 09:27:12.40 ID:ygwLS67j0
>>355氏へ

それ初耳です
いつの朝日新聞にその事実が載ってますか?
靖国と神社庁はそんなに力があるのですか?
たいしたもんですね
384名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:27:55.09 ID:Z5DpKZzu0
多くの県は分祀を支持してないってことだろ
日本は死んだら概ね仏様って考えなんだよ
大体、刑に処されてもまだ粘着して責めるとか、気質じゃないよ
385名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:29:32.37 ID:iJm82Hge0
>>372 >>373

勝利宣言か?www

>>354 >>371

に反論してから勝利宣言しろよ。www
386名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:30:36.56 ID:rtHkOaW50
387名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:31:14.62 ID:ypXJW3I90
JK????とのハメ撮りとか若い子の動画が好きな人は見に来てね
http://himawari.blue/index2.html
388名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:32:53.88 ID:iJm82Hge0
>>377

>>371の反論待ってるよ。www
389名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:33:31.19 ID:45OYcVTx0
靖国神社潰せ。
それが必要条件。
390名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:33:53.93 ID:rtHkOaW50
>>388
391名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:35:30.72 ID:kKUOj+AM0
狂った東条英機とか廣田弘毅とかいうボス猿に何もわからない猿群が従わされて
多数死んだというのが実態。
分祀どころかボス猿は廃祀してこそもろもろの兵士は英霊となれるのではないか?
392名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:35:53.51 ID:9k7dQCWF0
>>370
条約は批准した時点か国内でも効力を持つ=国内でも戦犯
393名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:36:31.88 ID:umKPLRza0
>>384
>日本は死んだら概ね仏様って

その理屈なら、政変、戦争に関連した死傷者を全員祀らないと筋論として成り立たない。極論を言えばヒットラーですら祀らないと行けない。
筋論が通らないご都合主義だからこそ、陛下が参れない弊害が出る訳で。右翼とか左翼とか関係ない。
394名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:36:54.78 ID:b/DVhRvu0
>>391
ようもまあそんなヘイト垂れ流すもんだな
爺さんでも殺されたのか?
395名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:37:02.18 ID:iJm82Hge0
>>377
犯罪者扱いって何?
私は歴史を語っているのだが。
「西南戦争を起こした西郷隆盛は、犯罪者だ」
と書いたら犯罪者なのか?
そしたら、歴史小説家の大半は犯罪者だな。
396名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:38:04.61 ID:9k7dQCWF0
>>366
戦犯合祀を言い出したのは国だし首相が参拝するも当然国際問題になる。
397名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:38:10.17 ID:DfqJOWwq0
何で軍人でも無い奴英霊になるんや
398名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:38:49.36 ID:45OYcVTx0
戦没者追悼は国民的任務。
一神社がなにを偉そうにしてるんだ。
靖国神社はさっぱり潰してしまえ。
399名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:39:38.74 ID:Ky8rNVL+0
よかった
分祀された平将門はいなかったんだね
400名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:40:02.42 ID:45OYcVTx0
信教の自由とか笑わせんなよ。
靖国神社潰せ。
401名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:40:19.14 ID:UOYFz1t50
>>384
>日本は死んだら概ね仏様って考えなんだよ
薩長軍は会津戦争の戦死者・犠牲者を「賊徒」として埋葬を許さなかったんだが
そして靖国作ったのが薩長
カルト靖国擁護する奴が「日本人は死んだら仏様」とか、馬鹿も休み休み言えw
402名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:40:54.88 ID:iJm82Hge0
>>377
犯罪者扱いって何?
私は歴史を語っているのだが。
「西南戦争を起こした西郷隆盛は、犯罪者だ」
と書いたら犯罪者なのか?
そしたら、歴史小説家の大半は犯罪者だな。
403名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:41:12.63 ID:AcKS4yCu0
東条英機は、自分に反対する高官を無理やり徴兵して最前線送りにして殺害した。

懲罰徴兵=東条による殺人。

こんな糞を英雄視する右翼も殺人の片棒を担いでいる。
特高警察も、戦争に反対した同国民を逮捕し、爪の間に熱した針をさして拷問したり、釘バットで殴り殺したり、女性を強姦した。

これが東条英機のやったこと。
A級戦犯はこういうクズばかり。だからA級戦犯は国賊である。

右翼というはどこの国も最低のクズばかり。
中でも同国民を虐殺・拷問した悪魔を崇拝し、外国軍の手先の日本の右翼は世界最低の右翼。
404名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:41:49.38 ID:UecxOSE50
A級戦犯だろうとそのほかの戦犯だろうと、アジア解放のために戦い非業の死を遂げた軍人にはかわらないので、みんなお祀りすべき、これが靖国の理念なわけだねw ただA級はやはり責任が重いから合祀は後回しになったわけだねw
405名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:42:04.61 ID:BVxXt61j0
遺族会が戦犯合祀を容認してるとは意外
善人気取りのブサヨが遺族の心情を利用できなくなった
406名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:42:29.30 ID:p8IS5/em0
議論は、する必要無しで終了だろ。
ヘイトスピーチwは、チョンの反日レイシストを叩いてない時点で、議論の余地無し。
チョンウヨ思考は、日本にとってマイナス。グックスピーカーもいいかげんにしろ。
407名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:42:31.51 ID:kKUOj+AM0
軍人が祀られるべき神社なのに、刑死ということで文官の廣田弘毅とかいうのを
祀っている。実にご都合主義のカルト猿神社。
とにかく指揮官クラスは排除し、兵のみ祀るべきだ。
408名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:43:07.42 ID:9k7dQCWF0
>>384
■死んでも許さない、何百年経っても許さない、というのが日本の右翼思想
------------
○足利尊氏には朝敵というイメージがあって、幕末の勤皇派から等持院は目の敵され、
尊氏、義詮(よしあきら)、義満の三体の木像は首を切って三条河原にさらされたり、高山彦九郎に、境内の足利尊氏塔が鞭で打たれたりした。
http://sakuwa.com/to10.html
409名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:43:38.84 ID:rtHkOaW50
>>392

そういう議論が全く無いわけでは無いが、戦犯はすべて恩給を貰っている。
またかはや>>309なども参照のこと。

それから、刑を終えている以上、犯罪者ではもはや無い。

ハイ、また論破w
(すでに言ってることで何遍でも論破w)
410名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:00.46 ID:joz9QDwp0
>>403>>401
支那共産党も、チベット仏教に対して
おまえみたいな妄想電波飛ばし、カルト認定して
チベット仏教を弾圧殺戮しまくったんだろうねえ

支那共産党にとってのチベット仏教は、まさに
トンスルブサヨにとっての靖国神社
411名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:04.26 ID:4tlaXbxd0
>>396
問題にしたけりゃすりゃいいじゃん
で、その国際社会さまは日本にミサイルブチ込んだり経済制裁でもしようといってんの?
んなことできねーわな、何しろ靖国反対連中の言い分が「靖国参拝は戦争賛美」だからな
そのお題目を唱えつつ、戦争につながりかねん圧力かけちゃ自己矛盾だ
せいぜいブツブツ文句言うくらいの物、ほっときゃいいんだよ
412名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:41.86 ID:BVxXt61j0
>>407
明治維新の際でも軍人だけが祀る対象なの?
413名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:47.92 ID:Z5DpKZzu0
なんか御託並べてるけど
おまえら恩赦については触れないのか?
恩赦されても死んでも犯罪者か
414名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:48.41 ID:DfqJOWwq0
何で松岡が英霊で銃後守って死んだ人は、英霊になれんのか?国賊尊び、耐えに耐え国に尽くした人々を無視するんか
415名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:45:36.54 ID:9k7dQCWF0
>>409
戦犯にも金を出すことにしただけ
戦犯履歴=前科が消えたわけではない。
416名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:46:11.40 ID:45OYcVTx0
対米開戦決定の最高責任者東条英機。
日本をメチャクチャにした最大級の犯罪者。
ざけんなよ。
417名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:46:36.91 ID:rtHkOaW50
>>402
お前発狂したか?


(もう自分の主張が何かも分からなくなっているアホw)

犯罪者で無いんなら、赦免されて無くても何も問題無いだろアホw
418名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:47:14.83 ID:kKUOj+AM0
>>414
そのとおり。
下士官以上は祭祀をやめ、代わりに空襲、原爆、徴用者の霊を祀るべきだ。
419名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:48:18.34 ID:UecxOSE50
まあ一兵卒も戦争指導者も死んだらみな平等に祀られるべきというのも、靖国の理念なわけだねw
420名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:48:24.55 ID:BVxXt61j0
責任者だけ叩いて「戦前ぽい何か」を必死に叩いてる奴らの横暴さや
情報戦でアジアの平和を乱してきたいきさつを見てると
戦犯否定だけで反省になるのかっていう感じはするね
421名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:49:03.85 ID:rtHkOaW50
>>415

>>346>>348

(すでに言ってることで何遍でも論破w)
 
422名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:50:34.67 ID:U1cS+JS20
墓だって言えばいいのに
423名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:51:35.30 ID:9k7dQCWF0
>>421
前科が消えたわけではないとわかればよろしい。
殺人犯が出所しても元殺人犯なのと同じ。
424名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:52:21.80 ID:DfqJOWwq0
一億火の玉のスローガンの下戦争したなら民間の死者も英霊では、ないのか?チームジャパンやろが。いかがわしい靖国なぞ潰してしまえ。
425名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:52:41.75 ID:blOx1Qot0
戦死は偉くて病死は偉くなかったんでなかったかな?
426名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:53:57.18 ID:rtHkOaW50
>>423
そうそうそれね。

元犯罪者で、今は犯罪者では無い。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。

また、犯罪を犯しても、刑をキッチリ受けて、他でみんなのためになることやってる人なら称えますが、何か?


 
427名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:54:58.27 ID:9k7dQCWF0
>>426
ドイツは戦犯を称えてはいないんじゃないか
428名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:55:26.86 ID:LkRo5Sd00
>>424
兵隊だけ奉る施設は要らないね
429名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:55:48.09 ID:UecxOSE50
まあ公務が直接的な原因で死んだら、戦死者であるというのが靖国の
理念なわけだねw 空襲や原爆の被害者は、公務が直接的原因とは
いえないわけだねwまあアメリカの公的命令によって死んだとはいえるが。
430名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:56:10.60 ID:8q1Izp/60
A級戦犯は国内じゃ名誉回復してるんだからもういない
皆、靖国で会おうと死んで行った故人を冒涜する行為だよな
今生きている人がどうにかする問題じゃない
431名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:56:31.65 ID:rtHkOaW50
>>423
>>427
あと>>309な。

昭和26年11月14日法務委員会における大橋武夫法務総裁曰く
「国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、いかなる意味においてもない」

これが日本国の意思。

 
432名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:57:26.68 ID:HHCaKBLUO
軍人なんだから自衛隊の基地の中にでも墓作った方が死んだ軍人も喜ぶと思うぞ
433名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:58:09.81 ID:LkRo5Sd00
赤字だからな
国が助けなければ勝手につぶれる
434名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:58:11.43 ID:4tlaXbxd0
>>424>>428
そう思うなら参拝しなきゃいいだけ
その教えやあり方に納得できなればスル―しか手はない
宗教や信仰なんてそんなもんだよ
435名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:58:31.70 ID:9k7dQCWF0
>>431
根拠が国際法だろうが国内法だろうが犯罪者は犯罪者。
436風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 09:59:44.67 ID:ygwLS67j0
>>384 失礼

>多くの県は分祀を支持してない

殆どの府県の遺族会は「A級排除」「合祀取下げ」「霊爾簿抹消」を望んでいないという事
先ずもって、福岡・神奈川の遺族会が本当に「分祀」という言葉を使用したのかどうかです
「分祀」という神道用語の意味がわかってないはずがありません
では、それでも分祀しろというのなら、どこへ霊を分ければいいのでしょうか?
あの14名は既に出身地・本籍地のある護国神社に祀られております
そこへ又ダブって合祀しろということなんですかね?
437名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:59:55.96 ID:45OYcVTx0
戦争への国民動員のイデオロギー装置
国体思想のおぞましい残存物
靖国神社は潰せ。
438名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:59:56.79 ID:rtHkOaW50
>>427
ドイツではナチ自体を違法化してるだろ。

日本では>>309だし、戦犯は全員恩給が出てる。
まるで違う。


>>435

>>426
(ハイ、またすでに言ってることで論破w)
 
439名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:00:05.52 ID:Ry34gMrh0
国会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいい、政教分離原則を少しだけ厳密に政治家に
摘要するだけのことでこれは基本的人権の侵害ではない。
440名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:00:43.23 ID:9k7dQCWF0
>>434
戦犯合祀を言い出したのは国だし首相が参拝するも当然国際問題になる。


■戦犯合祀は国から靖国にもちかけた。=政教分離を無視
-------
○合祀基準に関する打合会(第四回)昭和33年4月9日

戦犯者(A級は一復関係でない)B級以下で個別審議して差支へない程度でしかも目立たないよう合祀に入れては如何。
神社側として研究してほしい(一復側意向)

答 神社側としては総代会に相談して見る。その上で更に打合会を開き度い。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0192-0240.pdf(p232)

「一復」=厚生省引揚援護局復員課(旧第一復員省=旧陸軍省)
441名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:01:14.67 ID:L2TcYu3JO
靖国の宮司にそれなりの儀式やらせて名簿から名前抜くだけだから建前上の分祀はできなくもない
でもそれって信仰とか魂関係無い宗教破戒行為
つまり、宮司は絶対やらないしできない
442名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:02:00.56 ID:UecxOSE50
東京裁判がインチキ裁判ということは既に明かなわけで、A級戦犯分祀など
必要ないという意見が国内では大勢なわけだねw 原爆投下や空襲の
被害者を祭るならば、本来はアメリカの国内に慰霊施設をつくるのが
筋なわけだねw 原爆投下にしろ空襲にしろ、本来的に責任があるのは
アメリかなわけだからねw 当時のアメリカ人が日本市民を劣等人種と
みなしていたという証拠とともに、米国内で空襲原爆の記念施設をつくると
いうのが、本来的な慰霊といえるわけだねw
443名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:02:27.58 ID:UOYFz1t50
政府の答弁書によると、A級戦犯については、
「減刑」は行われましたが、「赦免」は行われていません。
また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」を意味するものであって、
赦免されたからといって判決の効力が取り消されるわけではありません。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm
 A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名
(いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。)であり、いずれも昭和三十三年
四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。
444名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:02:54.11 ID:9k7dQCWF0
>>438
日本も戦犯を認めている。ただ戦犯(遺族)にも金を出すことにしただけ。
君だいぶ空白が多いのはよほど自己顕示欲が強いのかな?
まあ空白の多さは頭の空っぽを示してるということだが
445名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:03:26.94 ID:GfoYQCnO0
>>435
国内法では前科すら無いんだが
446名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:04:12.76 ID:lgGA7umJO
戦死して居ない者を合わせ祀っているのは全くに誤りであるが誤りを正す事も適わぬ事案に当に相当するから分祀にも反対
寧ろ現状を保って未来永劫インチキやチョンボの有った事を語り継ぐべきであり合祀で側近に裏切られた形になっている皇族が参拝しなければ他はどうでも善い
ちなみにオレは前を通りかかった際に暇なら拝んだりしてる
447名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:04:24.48 ID:rtHkOaW50
>>444
オレのレスが困るのかw

分かったもっとやるわw

>>309
ハイ、またすでに言ってることで論破w
448名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:04:41.49 ID:8q1Izp/60
故人の気持ちさえ冒涜する下劣な人達だよホント
死後は神になる日本人の感覚じゃない人がこういうことを言い出すんだよな
449名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:04:51.48 ID:Ry34gMrh0
靖国教について部外者が介入する権利はない。国民の立場として
国及び国会議員に要求することができるのは以下のこと。

国会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいい、政教分離原則を少しだけ厳密に政治家に
摘要するだけのことでこれは基本的人権の侵害ではない。
450名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:05:06.90 ID:9k7dQCWF0
>>442
■パリ不戦条約(1928)
-----------
>今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19280827.T1J.html

日本がしたことはこれ。これがA級戦犯>戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
451風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 10:05:28.27 ID:ygwLS67j0
>>408 白馬鹿くん

そう思いたいのなら勝手にそう思えばいいだけの話
支那人の死生観を披露して満足かね?
452名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:05:39.55 ID:qDpFj5GN0
連合国側が勝手に決めた戦犯とは関係なしに、東條たちには日本を破滅に導いた責任があるし、
ネトウヨが「彼らは名誉回復したので無罪ですぅ〜」なんて理屈を言っても国民感情的には納得できんわ。

そして靖国は、確かにカルトかもしれんが、カルトながらも戦没者を祀るというポリシーがあったはずなのに、
そのポリシーを曲げて戦没者でない者を祀ってしまった時点で、もはやカルトにも劣る
一貫性のないデタラメな教義を信奉してるということを証明してしまった。
453名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:06:41.80 ID:UecxOSE50
>>450
パリ不戦条約などアメリカ自身も守っていなかったわけだし
条約破りの罰則もないわけで、そんなものを死刑の根拠に
するなど、ナンセンスであるわけだねw
454名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:20.04 ID:rtHkOaW50
>>309

昭和26年11月14日法務委員会における大橋武夫法務総裁曰く
「国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、いかなる意味においてもない」


また、戦犯には全て「恩」給が出ている。


これが日本国の意思。

 
455名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:28.07 ID:9k7dQCWF0
>>445
条約は批准した時点から国内でも効力を持つ=国内でも戦犯
根拠が国際法というだけ


>>447
大橋は「戦犯は国内法でなく国際法上の犯罪者です」と言ってるだけ
>>450参照
456名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:29.79 ID:Ry34gMrh0
靖国教について部外者が介入する権利はない。国民の立場として
国及び国会議員に要求することができるのは以下のこと。

国会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいい、政教分離原則を少しだけ厳密に政治家に
摘要するだけのことでこれは基本的人権の侵害ではない。
457名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:38.73 ID:iJm82Hge0
>>438
死んだら皆佛なんだろ。
ナチ高官と、A級戦犯を差別したらいけない。
違うか?
458名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:09:03.11 ID:a1+VCkg2O
分祀って神様を分けて増やすって意味の言葉だろ。別の意味で使っちゃう靖国の分祀派って背乗りされちゃってるんじゃないかと心配になるよ。だいたい戦犯扱いしないって国会で全会一致で決まった事だぞ。なんで頑なに戦犯呼ばわりするんだよ?
459名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:09:20.09 ID:UecxOSE50
無差別空襲や原爆投下が戦争犯罪であるならば、戦犯はトルーマンや
ルーズベルトというのが正しいわけで、A級戦犯を犯罪者扱いするのは
おかしいわけだねw 彼らは無差別虐殺の命令などやってないわけだからねw
460名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:09:46.13 ID:9k7dQCWF0
>>453
誰を起訴して起訴しないかは検察官の裁量だが、だからといって日本の法律はナンセンスではない。
それと同じ。
パリ不戦条約は日本が署名し、また東京裁判でも採用された立派な国際法
461名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:09:48.64 ID:joz9QDwp0
>>443
アホ
議会決議で公務死認定されている

この種の騒動で思うことは

外国軍隊が武力で日本国民を支配して
政敵に「戦犯」レッテル貼って皆殺しにする軍政

ブサヨって、心底こういう社会体制、軍政が
好きなんだねえ
ブサヨが支那共産党体制が大好きなのは、
結局このへんにあるんだろうな
462名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:02.41 ID:iJm82Hge0
>>451
日本の慣習として、
「死んだら皆仏。」
と言う慣習は存在しないということで良いんですね?
463名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:12.80 ID:8y2ueBWI0
>>430
本気で戦死しちゃっても靖国に祀ってもらえるならいいやとか
思ってたんだろかね
464名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:20.83 ID:4tlaXbxd0
>>452
日本を破壊したのはアメの空襲
アメは恨まず真っ先に自国の政治家を恨め、見事なまでにGHQに洗脳されてるね
465名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:24.48 ID:Ry34gMrh0
靖国教について部外者が介入する権利はない。国民の立場として
国及び国会議員に要求することができるのは以下のこと。

国会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいい、政教分離原則を少しだけ厳密に政治家に
摘要するだけのことでこれは基本的人権の侵害ではない。
466名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:42.69 ID:rtHkOaW50
>>455

元犯罪者で、今は犯罪者では無い。
犯罪者で無いものを犯罪者扱いしたら、そっちが犯罪者。

ハイ、またすでに言ってることで論破w

 
467名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:12:33.08 ID:UecxOSE50
>>460
現在は国際刑事裁判所という戦争犯罪を裁く立派な裁判所があるが
常任理事国たとえばアメリカが戦争犯罪やっても、国際刑事裁判所では
裁かれないわけだねw だからどれだけ立派な条約やら裁判所やらが
あっても、運用のやりかたが不公平で不正ならば、意味がないわけだねw
468名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:12:43.82 ID:9k7dQCWF0
>>461
そんな決議は無いと思うが戦犯をどう日本独自に呼び変えようが戦犯履歴=前科が消えたわけではない。


>>466
君らネトウヨは「もともと犯罪者ではなかった。最初から犯罪など存在しなかった。冤罪だった」と言ってるんだろう。
469名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:12:46.13 ID:ykGVXdYz0
宗教法人なんだから靖国の自由だな。
千鳥ヶ淵を国の追悼施設に改めればすむ話。
470名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:13:46.35 ID:iJm82Hge0
>>438
あれ?
死んだナチ高官を犯罪者扱いしているぞ。www

お前は、元犯罪者を犯罪者扱いしているから、犯罪者だな。www
471名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:14:04.45 ID:rtHkOaW50
>>468
前科者は前科者であって犯罪者では無い。
472名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:14:34.70 ID:8eMO6Mdl0
戦争犯罪者になったのはアメリカの裁判であって、日本の裁判ではない。

日本では戦争犯罪者ではない。
473名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:14:43.47 ID:qDpFj5GN0
>>464
あんた、もし金正恩が暴走してアメリカを攻撃して、報復措置で北朝鮮の住民に多大な死者が出たとしても
その理屈だと金正恩の責任はゼロで100%アメリカの責任になるの?
474名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:15:03.40 ID:9k7dQCWF0
>>467
意味はある。旧ユーゴ国際戦犯法廷にもルワンダ国際戦犯法廷にも意味はある。
同じように東京裁判にもそれに先立つニュルンベルグ裁判にも意味はある。


>>469
戦犯合祀を持ち掛けたのは国>>440
475名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:15:55.82 ID:Ry34gMrh0
戦犯は犯罪の責を負って処刑されたというのは連合国では揺るぎない
事実だ日本人であれそのように認識し高原する者がいたとしても何ら
罪に問われることはない
476名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:16:14.80 ID:rtHkOaW50
>>470
お前キチガイだろw
ドイツ国が、ナチをドイツの国内法で違法化したんだろ。

オレってドイツ国だったのか?

(何言ってんのこの白痴w)
 
477風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 10:16:56.04 ID:ygwLS67j0
>>440

君の言うとおりであってもそれは一向に構わない
■戦犯合祀は国から靖国にもちかけた。=政教分離を無視

24、1,21朝日1面記事を読んでくれたか?
官民一体となって合祀事務を進めたことは賞賛されるべきことであるよ
教えておく
靖国は確かに神道の民間宗教施設である
でも、そこに戦没者=戦死者を祀る行為は「習俗」でありますよ
いろんな宗教に属する遺族がいるのであって、神道の家の者だけが参拝し、支持しているわけではない

政教分離の原則に違反したと思うのなら、遡って訴訟を起こせばいい
共産党挙げてやってごらんよ
こういことには人一倍興味があるから、国と靖国を相手取って真剣に法廷闘争やりなさい
新聞切抜きを楽しみにしているからな
478名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:17:03.71 ID:Dmghauvg0
死んだ人殺し犯罪者を神様として奉ってるキチガイカルト民族

死んだ人殺し犯罪者を神様として奉ってるキチガイカルト民族

死んだ人殺し犯罪者を神様として奉ってるキチガイカルト民族

死んだ人殺し犯罪者を神様として奉ってるキチガイカルト民族

死んだ人殺し犯罪者を神様として奉ってるキチガイカルト民族 👀
479名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:18:13.78 ID:Ry34gMrh0
靖国教について部外者が介入する権利はない。国民の立場として
国及び国会議員に要求することができるのは以下のこと。

国会議員の職に有る間は一切の宗教施設儀礼への参拝参加を禁止
する法律を施行すればいい、政教分離原則を少しだけ厳密に政治家に
摘要するだけのことでこれは基本的人権の侵害ではない。
480名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:19:13.89 ID:rtHkOaW50
>>468
前科者は前科者であって犯罪者では無い。
481名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:19:15.65 ID:45OYcVTx0
靖国神社解体。
戦後処理の唯一残された日本国民の任務。
482名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:19:21.53 ID:UecxOSE50
まあアメリカはパリ不戦条約が成立してからも、ずっとニカラグアに内政干渉と
侵略をつづけてきたわけで、ニカラグアがICJにアメリカを提訴したときも、ICJの
権限を認めなかったわけだねw そのように不公平な国際法の運用という現実が
もっともよく現れたのが、不正の塊である東京裁判なわけだねw

>>474
ユーゴやルワンダやニュルンベルクは一般市民の無差別大量虐殺という
もっとも重大な戦争犯罪を裁くという意味があったわけだが、東京裁判の
場合は、無差別大量虐殺をやったのは裁く側のほうなわけで、本来
日本が連合国を戦争犯罪で裁くというのが、戦犯裁判の趣旨からいえば
正しかったわけだねw まったく天地がひっくりかえっているわけだねw
483名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:20:39.50 ID:4tlaXbxd0
>>473
日本を破壊したのはアメ
GHQはアメを恨まず自国の政治家を恨むよう仕向けた
事実を書いたまで、勝手な解釈して妙な質問されても困るよ
484名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:21:31.70 ID:rtHkOaW50
>>468
前科者は前科者であって、犯罪者では無い。








 
485名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:21:38.23 ID:8y2ueBWI0
>>459
日本も風船爆弾って無差別爆撃やってるぞ。結果的に計画倒れで
成功しなかったというだけで。
486名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:21:44.03 ID:hKjuN1AH0
アメリカの都合で決めたA級戦犯にどんだけこだわるんだよ?

本来A級戦犯として処刑されるはずだった岸信介はアメリカに翻って釈放され

その後総理大臣にまでなってアメリカの手先として大活躍!

児玉も笹川も要領のいい奴はみんな釈放されて戦後の裏社会でのし上がっていった
487名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:21:45.64 ID:9k7dQCWF0
>>482
>>450のパリ不戦条約違反や九か国条約違反を裁くのが東京裁判の趣旨
日本の侵略戦争で沢山死んだそうだ
488名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:23:50.18 ID:rtHkOaW50
>>468



前 科 者 は 前 科 者 で あ っ て 犯 罪 者 で は 無 い 。
w w w



 
489名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:24:39.03 ID:iJm82Hge0
>>459
重慶爆撃を行っていますが?
南京事件もありますよ。
490名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:25:12.47 ID:UecxOSE50
>>485
風船爆弾なんてほとんど人的被害はなかったも同然なわけで
それじゃ〜無差別大量虐殺とはいえないね。 虐殺は実行
されてこそ虐殺といえるわけだねw 虐殺の意図があったという
だけじゃ〜戦争犯罪にはならないわけだねw

>>487
パリ不戦条約違反がナンセンスというのは、すでに説明したし
九ヶ国条約などというのは、大戦の最中に無効になったわけで
シナが独立すれば、九ヶ国条約は廃棄されるのが必然で
日本はその歴史的必然にしたがって行動しただけなわけだねw
491名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:25:51.86 ID:qDpFj5GN0
こうしてみると1番の問題は、東京裁判のせいで日本人自身で戦争責任者を追求し検証する機会が奪われたことだよな。
まあ、日本人には無理だったろうけど。
福島のメルトダウンの責任を結局誰一人として負っていないことを見ていてもわかる。
日本人はそういう文化なんだろう。
ネトウヨが戦犯はいません、東條たちは無罪ですと言ってるのも
東電が無罪であることと同様、日本文化を具現化してるだけのことに過ぎないのかもしれない。
492名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:26:16.33 ID:rtHkOaW50
ハイ、ブサヨまた負けましたwwwww





 
493名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:26:24.25 ID:9k7dQCWF0
>>490
君が根拠もなくナンセンスと言い張ってるだけ。
日本が署名した立派な条約
九か国条約も無効になどなっていない
494風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 10:27:02.42 ID:ygwLS67j0
>>450 白馬鹿くん

■パリ不戦条約(1928)

これは侵略戦争を禁じたもの…15ヶ国調印→63ヶ国になった
ではその侵略とはなにか?
確たる定義づけされたものが存在するかな?
・条約を破った国に対する制裁規定がない…あるのなら教えてもらいたい
・自衛戦争を禁じていない…禁じているという条項があるなら教えてもらいたい
・戦争やる国全てが自衛を掲げるのだから、実質的に戦争そのものを絶滅する法的拘束力は皆無であった
 
日本だけが侵略戦争をやったという根拠はなにか?
495名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:27:13.64 ID:iJm82Hge0
>>488
つまり、東京裁判や”平和に対する罪”は認めるわけね。
そのとおり。
496名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:27:18.55 ID:Ry34gMrh0
票がほしいがためにワザワザ礼服を着てぞろぞろ連れ立って靖国
参拝する国会議員ほど見苦しい物はない、英霊と心底思ってるなら
そのような破廉恥なパフォーマンスなどできるはずがない。
497名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:27:33.80 ID:gBClZCZk0
「分祀」は移動や削除ではなく複製することだから、分祀すればするほどA級戦犯を祀った神社が増えるんだが。
ずいぶん前から分祀の宗教的解釈を靖国神社が説明しているはずなんだが、いまだに分祀って言う奴が後を絶たないのはなんで?
498名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:25.26 ID:ej+DiYED0
>分祀に関する議論進まず

連中には、分祀しないという答えはないのか?w
499名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:36.34 ID:9k7dQCWF0
>>494
>>450にパリ不戦条約が何を禁じたか書いてある。ネトウヨ本では一切スルーしてるようだが
500名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:43.07 ID:UecxOSE50
>>489
重慶爆撃が無差別空襲といえるかどうかは、議論の余地があるねw
重慶が戦争犯罪なら、大空襲や広島長崎が戦争犯罪ではないとは
ますますいえなくなるというのは確かなわけだねw

南京だって、日本軍は無差別に一般市民を殺せなどと命令してない
わけであるねw
501名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:54.44 ID:f6SvmzjK0
分祀って正気か?
A級戦犯嫌いなんだろ?
分祀するってことは、単純に言うと増えるんだぞ?
馬鹿なの?それとも、実は至る所でA級戦犯を祀ってほしいツンデレなの?
502名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:56.00 ID:LH7fsVax0
【class-A war criminal 】

これが漢字圏では【A級】と訳されて、
凄く上の階級と誤解されることを知った上で、
敢えて【category-A】にしなかったなら、GHQは相当頭良いな。
503名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:29:41.95 ID:rtHkOaW50
>>495
うん。しょうが無いわな。
国際法ってのはアメリカが決めるものだからね。


前科者は前科者であって、犯罪者では無い。

だからA級戦犯合祀は特に問題無し。

 
 
504名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:30:00.52 ID:Ry34gMrh0
国会議員の集団靖国参拝など成人式で暴れる若者と
対して変わるところはない。ただただ見苦しいだけ
505名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:31:24.85 ID:UecxOSE50
>>493
九ヶ国条約は現在では無効なわけで、正式に九ヶ国条約が効力を
失ったのはいつなのか、そちらの見解を聞きたいものだねw
506名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:31:54.25 ID:45OYcVTx0
日米戦は帝国主義戦争。
日中戦は日本の侵略戦争。
単純明快。
日本が裁かれるべきなのは当然。
事後法どうのこうのの議論は笑うしかない。
そして
対米開戦の東条英機の責任は日本国民が永遠に許してはならない。
507名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:32:40.76 ID:9k7dQCWF0
>>502
■A級戦犯は罪が重いわけではない、BC級と同じだ、というガセ
ーーーーーー
A級戦犯=重大戦争犯罪人、major war criminals

極東国際軍事裁判所条例
第一章 裁判所ノ構成
第一条 裁判所ノ設置
極東ニ於ケル重大戦争犯罪人ノ公正且ツ迅速ナル審理及ビ処罰ノ為メ茲ニ極東国際軍事裁判所ヲ設置ス。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19460119.O1J.html

英語原文
Charter of the International Military Tribunal for the Far East
SECTION I: CONSTITUTION OF TRIBUNAL
ARTICLE 1. Tribunal Established.
The International Military Tribunal for the Far East is hereby established for the just and prompt trial and punishment of the major war criminals in the Far East.
The permanent seat of the Tribunal is in Tokyo.
http://droitcultures.revues.org/2183
508名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:34:27.32 ID:rtHkOaW50
>>495
>うん。しょうが無いわな。
>国際法ってのはアメリカが決めるものだからね。


これを言われると困っちゃうチャンコロさんでしたとさw
509名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:35:02.50 ID:9k7dQCWF0
>>505
君の個人的興味は君が調べたらよい。日本が侵略したころ有効だったとわかればよろしい。
510名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:35:23.83 ID:zdv0Wihk0
靖国神社と地方の護国神社は祭神は同じでは無い。勘違いしている
低脳がいるようだから教えておくが、靖国は太平洋戦争で亡くなった
全国の兵士や明治維新からの政府側の殉死者を祀っているが、
地方の護国神社の祭神は日清戦争以降の戦争で亡くなった
その地方出身の兵士だけを祀っているから靖国とは全く違う祭神だ。
511名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:36:29.52 ID:UecxOSE50
>>509
おまえの個人的感想はもっとどうでもいいわけであるね。 日本がアジアを解放したと
わかればよろしいわけだねw
512名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:36:53.54 ID:f6SvmzjK0
何十年も辞書も引くことなく、こいつらは
分祀分祀言ってるのか?
文字が読めるなら、辞書で調べる位してから分祀って言おうぜ。
というか、俺が勘違いしてるだけ?
極右の集団が分祀分祀って言って、A級戦犯至る所で祀らせようとしてんのこれ?
513名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:36:55.47 ID:rtHkOaW50
 

またブサヨ負けたの?

やっぱり?




 
514風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 10:37:42.34 ID:ygwLS67j0
>>493 白馬鹿くん

>九カ国条約違反の件

主張したい君の考え・これはかなりの無理があるよね
「パル判決書の真実」
君もこれを熟読したことがあると思う
◎締結時とは事態がすべて変化した以上、条約上の義務はすべて終わったと解すべきではないのか?
 確たる5項目あるけど、それを再度読み直しなさい…P90
515名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:37:59.90 ID:9k7dQCWF0
>>511
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ=インドネシア、マレーシア人を騙した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
----------------------------
○大東亜政略指導大綱  (1943.5.31.御前会議決定)   
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム   但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス  
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
516名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:39:14.74 ID:DfqJOWwq0
死んだら皆仏てヨルダンのホテルで自爆した奴らもか
517名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:39:15.59 ID:zdv0Wihk0
合祀の反対語は分祀じゃないぞ、分祀とは祭神をばらばらに分けるんじゃなくて
祭神を増殖するんだよ。靖国を分祀すると全国に靖国神社が増えると言う事だ。
戦犯だけを分けたいならば祭神の入れ替えをすれば良いだけだ。
祭神の入れ替えは普通の神社では珍しくも無い事で出雲大社も
大国主命→素戔嗚尊→大国主命と祭神が入れ替わっている。
518名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:39:47.07 ID:qDpFj5GN0
霊魂が分祀で分裂するなんてカルトの教義、まさか本気で信じてるのか?
個人的には死後の世界はあると思ってるが、死後に自分の霊が分裂する可能性もあるなんてことを
信じるほど酔狂では無いわ。
519名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:42:03.08 ID:SJW49Sg60
分祀したい奴が自分の心で思い込んで納得しろって。靖国も魂も関係ないw
520名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:42:37.39 ID:F5596cGu0
昭和の懐かしいオモチャ
http://youtu.be/dpDbigrOHW0
521名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:43:53.39 ID:UecxOSE50
>>515
それについての議論はもう何十編やったかわからなわけだねw
まあジャワでは日本軍は日本軍にインドネシアが協力するならば
インドネシアの独立に日本軍も協力すると約束して、その約束は
空手形ではなかったわけだねw インドネシア独自の軍隊も養成
されたし、行政機関の役職もインドネシア現地人にすべて解放
されたし、独立のための話あいも日本軍の占領中になんども
もたれたわけで、これらの実績にかんがみれば、日本の戦いが
アジア解放のためだったとはもはや明かなわけだねw
522名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:44:49.75 ID:GQQcFC9U0
分祀を
賛成とか容認って
何処の馬鹿県民だ
523名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:46:45.10 ID:/Q6KS7gx0
さわらぬ神にたたりなし
524名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:48:19.17 ID:2xect5vO0
でも日本としては東京裁判を徹底して侮辱して辱めることが必要なわけで、「A級戦犯?ああ裁判もどきのリンチで殺された件ですか?」
通常の戦死と同じ扱いですよ。ってことにしたいんじゃねえの
525名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:49:08.54 ID:Ry34gMrh0
>>518
死後の世界が有ると思ってる時点でお前も十分基地外
526名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:50:12.42 ID:LH7fsVax0
>>507
>極東ニ於ケル重大戦争犯罪人ノ公正且ツ迅速ナル審理及ビ処罰ノ為メ茲ニ極東国際軍事裁判所ヲ設置ス。

【majyor】を【重大】と訳す事の是非はともかくとして、
これって軍事裁判全体に対しての記述で、A級のみを指してる内容じゃないでしょ?

この文をどう解釈したら【A級だけが格別に重罪】って解釈になるの?
527名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:50:49.68 ID:UecxOSE50
別に東京裁判侮辱する必要はないわけだねw 間違いは間違いと
はっきりいってやればいいわけだねw
528名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:51:50.98 ID:HF1vgSF00
戦争責任はともかく「敗戦責任」はどうなのかな。敗色が濃厚になって敗戦を先延ばしにするだけの作戦で多くの将兵を失った責任とか。
確かに、戦争は始めるより終わらせる方が格段に難しいけど、それをすることを求められるのが指導者じゃないのかな…
529名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:51:51.24 ID:iJm82Hge0
>>500
広島長崎が戦争犯罪であることは当然でしょ。
日本が提訴しないだけのこと。
530名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:52:21.99 ID:qDpFj5GN0
>>525
死後の世界が無いと思ってるのだったら、そもそも貴方にとっては靖国もその教義も必要ないし
東條達の合祀も必要ないでしょ。
531名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:52:51.51 ID:Ry34gMrh0
そんなパフォーマンスは個人の立場で発信すれば良いのであって
公職の身分に有るものが態々それを利用するかのような振る舞い
は有権者に対する裏切りだ。
532名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:53:23.98 ID:DfqJOWwq0
なぜ国が松岡みたいな連中祀ってやらなあかんのか?分祀も糞もないわ。
533名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:53:35.26 ID:UecxOSE50
>>529
そもそも東京裁判では広島長崎がもっとも重大な戦争犯罪では無いか
という弁護側の異議が却下されたわけで、これが東京裁判の不正を示す
もっとも重大な徴候なわけだねw
534名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:54:28.86 ID:Bo6oxJdA0
戦没者のアパルトヘイト
535名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:54:51.51 ID:PvtMCJOJO
まだ分祀とか言ってんのか、合祀したらA級と他で分けるなんて儀式上もうできないの分かれよ。

靖国参るか祖先捨ててもう参らないかの2択なんだからよ、外人の圧力で決めるな
536名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:55:35.88 ID:Ry34gMrh0
>>530
その通りだ、勝手にやってろと思ってる。但し国会議員は
政教分離という国の根幹をなす原則を尊重しろと思ってもいる。
537名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:57:10.49 ID:UecxOSE50
広島長崎は日本が提訴しないから戦争犯罪であるとは公的にみなされて
ないって、それじゃ提訴しない日本に責任があるように聞こえるわけだねw
弁護側は広島長崎について異議を申し立てているので、責任はそれを
却下した裁判所の側にあるわけだねw
538名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:57:13.26 ID:pBIjfDyI0
>>528
それは必要だよな
いま防大とかで教えているのは、日本人間でコンセンサスが得られていない戦略的勝利条件の下の戦術教育だから

何を目的として、その上で何が誤りだったかは明確にしておかないと
539名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:57:47.84 ID:iJm82Hge0
>>521
日本がインドネシアを解放した?
冗談もいい加減にしろ。
日本軍政中にインドネシアは独立していない。
その後の独立戦争においても、日本軍は独立軍を助けていない。
独立戦争に参加したのは、義勇軍であって日本政府下の軍隊ではない。

日本がインドネシアを独立させた事実はない。
540名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:59:17.28 ID:FUo67syj0
いわゆる英霊は 各県の護国神社にもまつられているのに
(靖国神社と護国神社の両方にまつられている英霊もある)
分祀不可能って言うのは何故だろうね
541名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:00:36.18 ID:pBIjfDyI0
>>540
卵白と卵黄をかき混ぜたら、分離できなくなるだろ

というか、混ぜてない神社があるんだからそれで満足してそっち行けよ
542名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:01:46.37 ID:iJm82Hge0
>>533
で?
だから何?
戦争犯罪と思うなら、今から国際司法裁判所に提訴すれば良い。
原爆投下が戦争犯罪であっても、A級戦犯が犯罪者だることは変わりは無い。
戦争に負けるのが悪い。
543名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:02:21.41 ID:ZHa0dQmL0
「生きて虜囚のはずかしめを受けず」ってさんざん兵隊さんたちに言ってた戦争指導者がだよ、
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。

戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。

戦犯の「名誉回復」はいいとして、わざわざ「神」としてそれを祀って顕彰するってのはどういう了見なんだって話なんだよ。
本来「顕彰」されるべき日本を思って特攻でなくなった方や南の島で飢えに堪えて戦った方と同列に祀るなってこと。
544名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:03:57.34 ID:UecxOSE50
>>539
インドネシアが独立宣言したのは、日本軍が降伏した直後であって
日本軍の占領中に独立のための準備がすすめられていなければ
独立などできなかったわけであるねw

日本軍が独立軍を助けたのは、その創設を手助けすることであった
わけだねw まあ独立のための戦いはインドネシア国軍がやったわけで
そうでなければ独立とはいえないわけだねw インドネシアが独立
宣言やったあとの戦いはインドネシア独自の戦いといえるわけだねw

日本軍の協力は独立宣言の前の協力がもっぱらなわけだが
独立後も日本のアジア解放の宣言が口約束ではなかったことを
証明するべく、日本軍の軍人も何人もインドネシア独立軍と
ともに戦ったわけで、彼らはインドネシアにおいても独立の英雄と
されているわけだねw
545名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:04:23.64 ID:pBIjfDyI0
>>543
祭ってない神社行け
だれもお前に靖国参拝しろとか強制してない

なければ勝手に宗教法人作れ
層化とか実例があるだろ
546風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 11:04:38.30 ID:ygwLS67j0
>>507 白馬鹿くんよ

おいおい「ニュルンベルグ裁判」と「東京裁判条例」が全く同じものであると思い込んではいないか
両方並べてよく見てごらんよ
著しく大改変してるんだぞ…抹消70語、追加5語、組み替え1ヶ所
だいたい、公式文書には一切出てこない「A級戦犯」という語句を使ったコピペを貼るなよ
でもな
確かに「ニュルンベルグ裁判」では「メジャーか否か(普通)」の区分けはあった!
そのことだけは「東京裁判」にも当てはめた
要は、被告そのものが「大物であるか普通であるか」の違いだけであって、罪状の軽重ではないのであるよ
細目訴因54・55「責任罰・不作為罪」で10名が有罪とされている…平和に対する罪以外のc)項改造

A級・大物がやった犯罪が重くて、普通の戦犯・BC級がやったことは軽いのか?
再度、両条例を読み直してごらん
547名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:05:08.61 ID:ZHa0dQmL0
まず、合祀っていう概念がもともと神道にはない。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからな、なんでもありのカルト。

つうか、もともとは招魂社として各地の神社にあったものを、「招魂」じゃ恒久的な慰霊顕彰にならないから靖国神社ができたんだからね。

戦犯だってもともとは同じ靖国神社の「鎮霊社」で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
548名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:06:15.73 ID:UecxOSE50
>>542
まあ日本は条約で請求権をすべて放棄してるから、原爆投下が戦争犯罪で
あるという自明の事実を裁判所に訴えることも、請求権の行使に該当するわけで
条約違反だからしないわけだねw そのような不正が現在の世界体制の根幹に
あるわけだが、そのような世界体制が将来ともずっと堅持されるのかは不透明な
わけだねw
549名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:06:35.67 ID:ExAmLFdsO
分祀テロとか言ってイタコ呼んできて
勝手に分祀しちゃえば良いじゃない
壺か炊飯器にA級戦犯閉じ込めて
海にでも撒けば良いんだよ
その時の誰も納得しない感
国宝の仏像だとそれが出来る
見えるし実体があるからな
だけど霊魂じゃそれは何となく引くだろw
誰もがありもしないものと思ってるから
だからね、そんなオカルトのタテマエなんて取っ払って本音で語り合えば良い
分祀したら東京裁判を認め日本は戦争犯罪国と認めてしまうことになる
そうしたい勢力=分祀派
そうしたくない勢力=反対派

それだけのことだろう
詰まらないオカルト論の掛け合いはもうやめろよ
要するに体面の問題だろうが
550名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:06:44.39 ID:cwtZQWfj0
外国の圧力に屈して、総理が参拝しない状態の継続が良いのかねえ。
何としても総理参拝環境を整えるべきだろう。

分祀がダメなら、霊璽簿に線を引いて廃祀としておいて、
東郷神社などに入れて貰うか、新たに有志が私的に祀る神社を建てるなどすれば良い。
551名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:07:48.87 ID:d6xMZIHA0
靖国神社に参拝した人 は 個人で分祀して参拝すればええちゃう???
靖国参拝した事もないひとはとやかく言う事ができないちゃう???
552名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:08:00.98 ID:vW2VgkO90
戦犯って犯罪者の事だよね
553名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:08:26.10 ID:ZHa0dQmL0
連合国のやった裁判の意味とか、中国、韓国のクレームとかそんなことはどうだっていいんだよ。
なんで、日本人を無駄死にさせた戦争責任者を日本人が「神」として祀らなきゃいけないんだって話だ。

そういう意味では極東裁判とは関係なく、戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいい。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。

つうか、戦後生き残った首相はじめ戦争指導者(陸海軍大臣、少将以上の軍人)はいまだに日本の足ひっぱってるな。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
554名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:08:56.67 ID:pBIjfDyI0
>>547
八幡大菩薩宇佐宮って、複数の神格が合一にならないと出てこない名称だって知らない人?
555名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:09:55.91 ID:iJm82Hge0
>>544
つまり、日本軍は裏で手助けをした言いたいのだな。

だとしたら裏で助けた一番の功労はアメリカだ。

アメリカがオランダに圧力を掛けなければ、独立戦争の勝利はない。

国が独立を助けたアメリカ、義勇軍として有志が手助けした日本。

貢献のレベルが違う。
556名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:10:50.15 ID:ZHa0dQmL0
>>554
それは神仏習合だろw
557名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:11:03.95 ID:BvSj8r0b0
41都府県の遺族会はどうでもいいスタンスってことか

これが選挙ならさっさと分祀やあ
558名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:11:20.32 ID:pBIjfDyI0
>>555
つまり、この地球上で二番目の貢献をしたってことだね
再考である努力は今後も必要だとしても、結果として良い事だったと君も認めるのか

よかったよかった
559名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:13:46.79 ID:UecxOSE50
>>555
アメリカは最終局面でオランダに圧力かけただけで、そのくらいのことは
インドなど他の国もやってるわけだね。

インドネシア人は独立の英雄としてアメリカ人を遇してはいないので
独立の英雄として遇されている外国人は日本の軍人だけだから
これが日本がアジアを解放したという最も大きな証拠といえるねw
560名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:13:53.93 ID:ZHa0dQmL0
靖国神社は先の大戦で英霊たちは「靖国で会おう」って散っていったんだから、
モニュメントとして直接の遺族がいなくなる戦後80年くらいまでは残せばいいよ。
その間、わけのわからないカルト神道で「分祀ができない」って言い張るんだったら、それはただの宗教法人として遇すればいい。

とにかく日本は、自衛隊の国軍化、海外派兵、「兵役の義務」の確立をするには、国営の戦争犠牲者、戦死者のためのきちんとした慰霊顕彰施設が必要だ。
そもそも靖国神社は戦争犠牲者、戦死者を「選別・審査」して祀るという不遜ぶりだ。とてもじゃないが日本人全体の慰霊施設たりえない。

まあ戦争責任者の合祀を改めないなら、戦後80年たったらカルトとして放置すればいい。

つうか、これから自衛隊を国軍化して集団自衛権で海外で戦死したとき、先の大戦の戦争責任者と合祀するのか。
やめとけ。いつか来た道になる。
561名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:14:46.79 ID:iJm82Hge0
>>558
もちろん、義勇軍の功績は認める。
しかし、日本国が貢献したので無く、義勇軍として有志が貢献した点について。

それ以前の日本軍の独立への貢献は、満州のような傀儡を前提であることを考えれば、
教育として後世に教えることは、有害にしかならない。
562名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:16:00.81 ID:oz6hlKGc0
ネトウヨは低学歴ばっかだな
563名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:16:04.28 ID:pBIjfDyI0
>>556
逆だ、神仏習合の頃の仏教を神道にあわせた例じゃなく、神道が仏教に侵食された時の名称だ

具体的には江戸時代以前だ
564名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:16:18.54 ID:tfW07vab0
ただの宗教観の違いだし、別に祀ったり参拝したからといって蘇るわけでもあるまいし
文句言う奴はオカルト信じてるの?
成人以降中二で許されるのはクリエイターくらいだぞ
565名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:16:24.47 ID:ExAmLFdsO
オウムの麻原や池田小児童殺傷事件の宅間守を神様だって神社に奉って崇めてる奴いたら気持ち悪いじゃん
オウムなんて今も潰せってのが国民の大半
外国から見たら実際自分の爺さんや婆さん殺された訳だからさ
A級だろうがD級だろうが気に入らないよ
敗戦国として死者の弔いすら出来ないのかと言えば
それは本来出来なくて当たり前だろうと思うね
日本の問題だろ嫌なら参拝するなってウチに篭れるほど
祀られてる人々はガラパゴスじゃないよ
インターナショナルな霊魂だからな
いろんな外圧が来るのは必然だろうよ
566名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:16:43.29 ID:ZHa0dQmL0
天皇家がどれだけ先の大戦を悔いて、全国各地に行幸し復興を応援し世界中に慰霊とお詫びの旅をされたと思ってるんだよ。
昭和天皇の半生なんか慰霊と国民への励ましで生きてこられたんだぞ。
靖国神社にだって何度も行幸された。
それをなんだ国民の同意も陛下のご判断も仰がず勝手に戦犯、特に東條を顕彰慰霊するとか。
靖国神社の当時の宮司と厚生省の関係者は国賊だよ。

陛下の御心をないがしろにして神道を名乗るなよ。
以前はともかく今の靖国神社は英霊を人質にとって開き直ってるカルト宗教だよ。

もうほっとけばいい。
すみやかに多宗教の国営の慰霊顕彰施設と護国神社的な神道施設を作って英霊をお迎えしろ。
567風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 11:17:29.91 ID:ygwLS67j0
>>540

あんたは英霊遺族(家の者)じゃないんだね
だからわかっていないんだ
靖国合祀者と護国神社合祀社はほぼ一致してますよ(総数は護国神社の方が多い)
そして、そのどちらも同じ合祀であり、別々合祀なんです
靖国祭神の霊を、全国の護国神社に分けたわけじゃありません
護国神社合祀が先で、靖国合祀が後という霊もあります

「分祀」は不可能ではなく出来ます
できないのは「排除」「合祀取下げ」「霊爾簿抹消」であります
568名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:19:04.48 ID:pBIjfDyI0
というか、南無八幡大菩薩って源平の頃の決まり文句みたいなもんなんだが
本当に神道って柱神が他所の神格と混ざって来なかったって思ってるの?
569名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:20:52.34 ID:3fb+ss640
朝鮮人は全員靖国から除名でいいだろ 外国人だから異例の措置で祭祀無効でいいよ
570名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:21:04.31 ID:cwtZQWfj0
安倍総理がやれたのは一昨年の1回だけで、
その後は在任中参拝しないことを決めていることの重大性を
もっと考えてもらいたい。

昨年参拝しなかったのはその現れ。
明らかに圧力に屈しているわけだから、この状態を続けて良いのか。
いつまでも分祀反対とか言ってる人は、外国の圧力に屈し続けろと言ってるのと同じ。
571名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:22:05.80 ID:ZHa0dQmL0
>>563
本地垂迹説も神仏習合の一種だってw
572名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:22:08.14 ID:iJm82Hge0
>>559
何も解っていないんだな。
アメリカは、戦火でボロボロになったオランダに対してインドネシアを独立
させなければ援助を止めると脅迫した。
当時、日本には大量な援助を行っていたにも関わらずだ。

インドネシアがの日本に感謝するのは、戦後の経済援助に対する謝辞だ。

少しは歴史を勉強しろ。
573名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:23:54.95 ID:pBIjfDyI0
>>571
「源平の頃にヤハタをハチマンにして菩薩に仕立て上げたのも神仏習合というよ」派

だということは良くわかったw
574名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:24:16.14 ID:3fb+ss640
最近はアメリカまで中国重視で靖国参拝に文句言うから安部はやりにくくなった。

オバマがアーリントンいったら反米イスラム国は大騒ぎして欲しい。
575名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:24:29.20 ID:8Z85aFeB0
そもそもA級戦犯なるものは東京裁判で平和に対する罪とかかってにでっちあげて敗戦国側の日本の指導層を軒並み引っ張ってきて犯罪者に
したてた戦勝国のリンチショーじゃんw
全うな証拠に基づいて裁いたものじゃない
戦争に勝った側が負けた方にあれこれいちゃもんつけて罪をでっち上げただけだ。こんなインチキ裁判ショー今の時代やったら
反日思想に被れてる日弁連の先生方も おかしい!と声を上げてるはずw
576風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 11:25:09.85 ID:ygwLS67j0
ID:9k7dQCWF0くんへ

君に頼みがある
コテ登場して真面目に議論してみないか?
俺が間違っていることがあれば素直に認めてやりたい
事実であることなら、自分のまちがっていることは正したい
しかし、事実でないことは絶対に認めない!
そういう姿勢でいるのだから是非君と論じ合いたい
577名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:26:28.42 ID:UecxOSE50
>>572
インドネシアに残った日本軍人がなした貢献が顕彰されたのは、日本の戦後の
経済援助とは無関係なので、歴史を勉強すべきなのはおまえのほうなわけだねw

日本軍人をインドネシア人が英雄として遇しているのは、日本の戦後の経済援助に
対する謝辞だなどとインドネシア人にいえば、馬鹿にするなと怒られるわけだねw
おまえのいってることは、インドネシア人に対する完全な侮辱であるわけだねw
578名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:26:55.82 ID:ZHa0dQmL0
>>573
いいから、せめてwikiで「神仏習合」を調べてみろよ。
579名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:27:35.50 ID:3fb+ss640
>575

日本の軍部も226の青年将校たちをろくな裁判もしないで逆賊で処刑してるから因果応報だけどな。
580名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:28:39.84 ID:NQDJybh20
政治問題にして煽って利益得る、変な政治家が先導した時期尚早な話

こういう話は御遺骨の大半が日本に帰って来てからにすべき
581名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:28:44.63 ID:pBIjfDyI0
>>578
理解しているよ

お前はその中で、平安前期から神と仏を同一視する説をとってる異端者だろ
582名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:29:59.80 ID:iJm82Hge0
>>577
君が何を言おうが、現実だよ。
583名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:30:04.43 ID:ExAmLFdsO
戦って死んだ兵隊さん達は労いたい
だけど東條や松岡まで英霊と崇めるのは違和感

本音ではこれが大半だろう
だけど分祀なんて言ったら中国、韓国、左翼を勢い付かせそうで嫌だ
こんなとこだろうね
ガチガチに東條閣下も英霊それが神道!国民の大半が支持してる〜ッ!とか強弁しない方が良いぞ
突き詰めていけばそれは異端になるからな
合祀されちゃったんだものカレーの中に入れたウンコと同じでもう取り出せないくらいのスタンスが中道だろう
584名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:30:08.52 ID:UecxOSE50
雑魚どもがいくらつっかってこようと、鎧袖一触なわけで歯ごたえがないこと
夥しいわけだねw
585名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:31:10.09 ID:pBIjfDyI0
>>578
ああ、ごめんごめん

お前はその中で、平安前期から神と仏を同一視する「実例があったが、その実例も神仏習合に含むという」説をとってる異端者だろ
586名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:32:41.05 ID:a1+VCkg2O
七十年も前の戦争で処刑された人物を死後も貶めて罰し続けるって日本人とは思えん考え方だ。団塊は十数年で全滅するから引き延ばせば分祀問題は解決するぞ。
587名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:32:48.12 ID:UgMcHT/m0
神奈川チョンコに汚染されすぎ
A級戦犯なんて存在しない
588名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:32:54.09 ID:UecxOSE50
>>582
現実というなら、証拠をだすべきだねw インドネシアの高官なり作家なりが
インドネシアで日本軍人が英雄として遇されているのは、日本の経済援助
に対する謝辞だという証言をね。 そんな証言だせないなら、おまえのいってることは
現実ではなく、証拠の無いおまえの妄想なわけだねw

そもそも戦後の日本の経済援助にしても、インドネシアは感謝ばかりしていた
わけではなく、搾取されるんじゃないかとか、日本に経済支配されるんじゃないかとか
いろいろ不安や抗議も存在していたわけだねw それは独立国同士の関係
だから、そんなに良いことばかり互いにあるとは限らないわけだね。
589名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:33:42.07 ID:ZHa0dQmL0
>>581
もともとこのレスから始まってるんだがw
「八幡大菩薩」なんか持ち出してアタマわいてるのか?って話だぞ。

547 :名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:05:08.61 ID:ZHa0dQmL0
まず、合祀っていう概念がもともと神道にはない。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからな、なんでもありのカルト。

つうか、もともとは招魂社として各地の神社にあったものを、「招魂」じゃ恒久的な慰霊顕彰にならないから靖国神社ができたんだからね。

戦犯だってもともとは同じ靖国神社の「鎮霊社」で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
590名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:33:53.51 ID:pBIjfDyI0
>>583
ぶっちゃけ、個人的にウンコだと思っているなら、それはそれでいいとして

ウンコの入っていないカレーを別の鍋で作っちゃだめなん?
591名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:37:06.88 ID:iJm82Hge0
>>588
謝辞であろうが、なんであろうが、インドネシアの独立は、アメリカのオランダへの
援助停止の脅迫が最も効果があったことは変わらない。
592名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:37:20.02 ID:ZHa0dQmL0
いずれにしても、靖国神社がこのまま国民的合意を得る戦没者の慰霊顕彰施設としては機能しないんだから、
とっとと国営の宗教を問わない多宗教の施設をつくればいいんだよ。
それとは別に護国神社的な神道施設も必要だな。

靖国神社? 勝手にやらせとけ。
閣僚の参拝? 遺族会の票めあてが大半だろ。
行きたいやつには行かせとけ。
593名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:37:24.66 ID:UecxOSE50
こんなのはスライムやドラキーを退治するようなもんで、たいして経験値は
稼げないわけであるねw
594名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:37:50.35 ID:aqYYBZFG0
e
595名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:40:07.59 ID:UecxOSE50
>>591
アメリカの経済制裁がインドネシア独立に最も効果があったなんて
おまえ以外の誰もみとめてないわけだね。インドネシアの歴史教科書にも
そんなことは書いてないわけだね。そういうことなら、アメリカの制裁が
もっとも効果があったと書いている歴史家を引用すべきだろうw

日本軍の明かな貢献をみとめたくないあまり、無理槍な歴史解釈を
やってるわけだが、そのような不自然でねじ曲がった歴史解釈を普通の
歴史家は支持しないわけだねw
596名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:40:46.80 ID:pBIjfDyI0
>>589
頭が湧いているのはお前だろw

その例では菩薩だけだが、道教や仙人や妖怪や土地神とどんどん習合されていっているのが日本の神社の実態なのに
何勝手に脳内ファンタジーでオリジナル神道作ってんだよw

八幡大菩薩宇佐宮という言葉に、「神仏習合」としか反応できない時点で、お前は「浅い」んだよw
『そもそも宇佐神宮の主神はヤハタではない』
『ヤハタをハチマンとかえ、新たな柱にし、宇佐の神の神格を仮託した新たな存在である』

という実例なのにw
597名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:41:32.91 ID:mJ7uRsiZ0
ただの人を死後ただちに神として祀るって、
豊国大明神・東照大権現以前に例があるのか?
それ以前のそういうのは、怨霊になった人か、
柿本人麻呂とか中臣鎌足ぐらいじゃね?
598名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:42:10.88 ID:ZHa0dQmL0
つうかさ、本当に英霊たちの御霊をなぐさめて、感謝する気持ちがあるなら、別に靖国神社じゃなくてもいいんだぞ。
これから桜が咲くだろ。
桜を見上げて「ありがとうございました」って心の中で言ってみな。
それが英霊たちに感謝し、霊をおなぐさめすることになるから。

もともと神道ってのはそういう宗教だ。
靖国神社のようなへんてこな教義をでっちあげる、ゆがんだ権威はいらないんだよ。
599風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 11:42:12.93 ID:ygwLS67j0
福岡県と神奈川県だけが「合祀取下げ」に賛成した

この両県に共通したものがある
それは何か?
600名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:43:08.15 ID:Hfnads/sO
A級戦犯とは

戦争責任ではなく

戦勝国が敗戦国を弱体化させるために

統制力や経済力ある者を処刑するために指名したのがA級戦犯。

開戦責任は米国を始め、殆んど戦勝国だ。
601名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:44:49.63 ID:5a4pBW7s0
>>598
そういう理屈は身近に戦争で死んだ人がいない勝手な考えじゃない?
綺麗事だよ
やっぱり戦争で家族を失った人たちが皆でお参りする場所が欲しいんじゃないの

大体それ言ったら墓もいらんよなwww
602名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:45:27.86 ID:mJ7uRsiZ0
>>601
うん、いらんいらんw
603名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:45:41.14 ID:pBIjfDyI0
>>598
おまえの神道論はわかったから、宗教法人立ち上げろって
よそ様の法人格にイチャモンつけてるだけだぞ、いまのままだと
604名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:46:01.77 ID:ZHa0dQmL0
>>601
遺族は墓参りしろよ。
605名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:46:43.99 ID:5a4pBW7s0
>>602
お前がいらなくても大多数の人は欲しいんだろ

お前は作んないでそこらの空き地にでも埋めてもらえばいいよw
まあ自分もいらない派だけどw
606名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:47:10.75 ID:Bo6oxJdA0
>>539
インドネシアはオランダに何年支配されたの?
その支配から開放されたきっかけは何なの?
607名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:47:59.84 ID:Ry34gMrh0
米国らが利用し易い寝返った戦犯容疑者は許されたという
だけの話なのに戦犯の名誉は回復されたとか戦犯なんかい
無かったみたいなこと言う奴もこの手のスレでよく見るけど
ほんと気持ち悪いわ。
608名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:48:08.21 ID:oDO6hcwz0
609名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:48:26.26 ID:pBIjfDyI0
>>605
そこらの空き地って、国や他人の所有地なんですが……
なにさらっと死体遺棄の現場に他人の土地を指定するだなんて傍迷惑なこと薦めてんだてめーw
610名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:48:42.13 ID:ZHa0dQmL0
いずれにしても靖国神社から英霊を取り戻して、本来の意味での顕彰慰霊施設をつくるのがこれからの日本には必要だな。
だいたい、先の戦争で大負けした戦争責任者を祀ってあるところにこれから国軍化する自衛隊員を祀るのか?
そんなことしたら、また、負けるぞ。縁起でもないことすんな。あ、縁起は仏教か。
611名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:48:54.07 ID:8Z85aFeB0
>>598
靖国は始まりの場所なんだよ 「靖国の桜の下でまた会おう」ってな
そこらへんの咲いてる桜の下でお互いの武運を願ったわけじゃないしw

靖国を否定する奴は自分が参拝しなけりゃいい話で無視してりゃいいじゃん
魂の合祀なるものはあくまで靖国の設定であり、本当にそこに魂があると信じてる連中は参拝すりゃいいし そんなもんねーよって思う連中はスルーしとけばいい
結局反日イデオロギーでケチをつけてるだけの話ですよ 反対派は
8月15日になると妨害しに来て毎年騒がしくなるからねぇ 
612名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:49:35.16 ID:5a4pBW7s0
>>609
だから墓がいるってのはそういうことでしょ!
埋めてもらうのが問題なら、無縁仏?
613名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:50:33.94 ID:mJ7uRsiZ0
「インドネシアはドイツんだ?」「オランダ」ってぐらいのもんだw
614名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:51:06.54 ID:pBIjfDyI0
>>610
取り戻さんでも、別に戦没者しゃ名簿から勝手に好きに選んで好きに祭っとけば良いだろ

何勝手に他人の鍋かき混ぜて自分好みに調理しようとしてんだ、ハゲ
615名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:51:11.22 ID:ZHa0dQmL0
>>611

>>560も俺のレスだから、読んでね。
616名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:51:12.74 ID:SJW49Sg60
一部のバカだけだろ騒いでるのはw 遺族会が沈黙してるんだから
それを尊重しろよ
617名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:52:02.74 ID:5a4pBW7s0
昔、東郷神社に90くらいのおじいちゃんたちが戦友会で集まってたなあ
618名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:53:06.54 ID:UecxOSE50
アメリカの経済制裁もオランダがインドネシア支配をあきらめるにあたって
効果はあったろうが、もっとも効果があったかというと疑わしいわけだね。
戦後に独立したインドやその他の国が国際社会で騒いだから、アメリカも
圧力かけざえるえなくなったってのは、容易に想像できるわけだね。
アメリカがオランダに圧力かけるにいたったプロセスも分析すれば
興味深いものになるであろうね。
619名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:45.18 ID:2elrckv30
「A級」が「最上級に悪いやつ」って思い込んでるやつ多いよな
620名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:50.24 ID:mJ7uRsiZ0
ナチスドイツがオランダを占領して弱体化しておいたから、
インドネシアも独立できたんだろ。その功績も忘れるなw
621名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:56:03.40 ID:a1+VCkg2O
死者を辱しめるって支那の文化だよな。屍に鞭打つって奴だ。支那の文化が大好きなのは自由だけど日本人に押し付けるなよ。迷惑だぞ。
622名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:56:30.71 ID:Ry34gMrh0
>>611
靖国はだからどうでもいいんだよ、靖国に参拝して目立とうとする
卑しい国会議員の行為が政教分離原則違反で問題なんだな。
現に参拝したあとで自分の意見など開陳してるどうしようもなく無自覚
な輩もいるわけで。
623名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:43.97 ID:UecxOSE50
ヒトラーは殖民地の開放などのぞんでおらず、白人の優位を信じていたわけで
ということはアジア解放に対するナチスの貢献など無きに等しいわけだねw
624名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:01.17 ID:Hsl3jmTYO
いつか来た道でなにか問題なのか?
国家が選別して功労者を祀るのは当然だ。
戦前の日本がふつうであり今が異常なだけだ。目を覚ませ
625名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:21.01 ID:pBIjfDyI0
>>622
なるほど、お前がそいつに票を入れなければ済む話だね

「僕ちゃんのムカつきが世界すべての人に共有されるべきだ」なんてキチじゃないんだろ?
626風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 11:58:25.71 ID:ygwLS67j0
聞きたい

A級14名靖国合祀が気に入らない人たちへの質問です
(福岡・神奈川の両遺族会が要求した「合祀取下げ」に賛成の人)
1、靖国側が「合祀取下げ」「排除」「霊璽簿抹消」できないといってるのにどうやってやるのか
2、靖国に替わる新施設を建立すればそれで気が済むのか
3、それもダメであり、全戦犯合祀者約1000名全て「合祀取下げ」すればよいのか
4、それも何もかもダメであり、靖国自体を無くすべきだと思っているのか
5、その他の考えがあるのか
627名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:34.02 ID:ZHa0dQmL0
>>621
誰も死者をむち打ったり、墓をあばいてツバをかけろって言ってるわけじゃないだろ。
なんで、多くの日本人を戦術的に無駄死にさせた無能な戦争指導者を「神」として祀ってるんだ、って話だ。

つうかさ、敗戦と同時に責任を取って自決してれば、りっぱに靖国に入れたんだぜ。
なんでおめおめと自分たちだけつかまってるんだよ。兵隊さんたちになんて死地に追いやったんだよ。
628名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:37.07 ID:hKjuN1AH0
原爆を落として罪のない市民を皆殺しにしたアメリカ軍は正義で日本軍人は極悪人

アメリカは戦争だけでなくその後の統治政策にも勝利した

その結果、いまだに日本人はアメリカに洗脳されている
629名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:31.79 ID:Hsl3jmTYO
国会議員がどこに参拝しようと自由だ。
そして内閣は全員参拝するのを義務付けすべきだな。
630親が世間でゴキブリ扱いの奴が朝鮮人叩きをする:2015/02/25(水) 12:01:56.52 ID:6Fn9ntat0
差別主義のゴキブリと言われて世間から相手にされない親を持つと朝鮮人や在日を異常に叩く病気になる。

「ポール・ウォルフィッツの香港暴動」で検索したこともないクソガキが
防衛など軽々しく喋くるんじゃないよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
https://twitter.com/gorohani

イスラム国を勝手に建国=満州国を勝手に建国
ジハードで「アラーアクバル」=特攻で「天皇陛下万歳」
死ねば殉教者=死ねば靖国の神
アメリカが敵=アメリカが敵
連合軍が空爆=連合国が空襲

もう他人のような気がしないネトウヨ
631名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:03:19.74 ID:ZHa0dQmL0
>>626

553 :名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:08:26.10 ID:ZHa0dQmL0
連合国のやった裁判の意味とか、中国、韓国のクレームとかそんなことはどうだっていいんだよ。
なんで、日本人を無駄死にさせた戦争責任者を日本人が「神」として祀らなきゃいけないんだって話だ。

そういう意味では極東裁判とは関係なく、戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいい。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。

つうか、戦後生き残った首相はじめ戦争指導者(陸海軍大臣、少将以上の軍人)はいまだに日本の足ひっぱってるな。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
632名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:04:23.39 ID:Hsl3jmTYO
戦争指導者?
アメリカに私刑にされた犠牲者だから祀ってんだよ。
爆弾で吹き飛ばされなければ犠牲者ではないというのか?
633名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:04:24.19 ID:pBIjfDyI0
>>627
祭ってない神社行け
もしくは、それを祭らない神社を作れ

何でもなにも「お前の不満を満足させる為にある神ではない」というだけだ
634名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:04:32.38 ID:Ku9/rKFe0
この手のスレが立つたびに指摘されてるけど

誤:遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない
正:いわゆる市民団体の皆様()が望む結論に達していない

こうでしょ?
635名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:57.11 ID:mJ7uRsiZ0
分祀は教義上不可能ってことらしいから、
ここは逆転の発想で人類発生以来の全死者を合祀してしまうというのはどうだ。
一旦合祀してしまえば、分祀はできまいw
636名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:07:08.00 ID:s4Fuw1ZKO
>>1

(♯@∀@)<俺たちサヨク様好みの結論がでなければ議論してないと判断する!
637名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:07:45.99 ID:Hsl3jmTYO
神の概念を理解出来ない外国人がいますねえ。
大国主命や平将門とかどうして祭られていると思っているのか。
638名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:08:14.69 ID:XrTYxuq00
>>627
お前がなにも知らないだけだ。恥を知れ。
639名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:07.57 ID:pBIjfDyI0
>>634
まさにそれだな

俺が八幡大菩薩宇佐宮を挙げたのも

「ハチマン大菩薩」が生まれたって、「ヤハタ」を勧進できないわけでもないってのに
ハチマンの方の解釈が嫌なら、ハチマンの方をいじくろうとする必要性がそもそもない

余計なものが入ってない方がいいなら、オリジナルのほうから純粋なの分けてもらえば済む話


なのにこういう議論は常に例外なく

「自分が不満を覚えた宗教団体は、自分が好ましいと思う方向に教義を壊せ」という連中が湧き
ぶっちゃけ、そういう連中以外は問題にすらしてない

そら、議論は終わらんわ
640名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:10:50.35 ID:NzvBY8k80
分祀は嫌だ、でも陛下に参拝して欲しい
永遠に無理だわな
安倍にしてもアメリカに怒られもう二度と参拝しないだろう
641名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:11:27.94 ID:k0s1XN0u0
東京裁判納得いかないかもしれないけど、遺族には申し訳ないけど
A級戦犯に全責任かぶってもらおうぜ
ドイツでナチスに全責任おっかぶせたように。で、靖国も行かなければいいよ。公的なものはもう靖国にノータッチ。
もちろん、靖国はそうすればもう何も言わないよね?って国際社会の前で約束させてからだ
642名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:11:32.70 ID:X+R9WvdOO
戦争指導者扱いしてディスるしか手が無くなったか
1スレ目から定期的に出てくるな
だから
靖国に来なきゃいい
643名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:12:29.86 ID:ZHa0dQmL0
>>635
靖国神社には「鎮霊社」っていう、戦死者を敵味方、国籍関係なく祀ってる社もあるんだよ。
戦犯は最初そこにいた。西郷隆盛も白虎隊も敵軍も祀ってる。

これをまるごと本殿に「合祀」するんなら、別の意味での平和希求になるから施設存続も可能かもしれない。
だいたい恩給とリンクした名簿で選別するからよけい不純な施設になってるんだからさ。
644名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:13:33.80 ID:pBIjfDyI0
>>641
かぶらせた上で、名誉回復は「外国に対しても」済んでます

SF条約批准して国交を回復させたこの地球上のあらゆる国はそれについて文句を言う権限は条約上ありません
645名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:15:21.52 ID:ZHa0dQmL0
まあ、靖国神社はほっとけばいいよ。

それより、自衛隊の国軍化と兵役の義務を規定するにはどうしても国立のすべての宗教に対応できる戦死者顕彰慰霊施設がいるぞ。
646名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:15:33.04 ID:k0s1XN0u0
>>644
いやいや、未来永劫叩き続けなきゃいかんだろ。そうしなきゃ理解は得られまい
647名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:17:22.04 ID:pBIjfDyI0
軍靴の音が聞こえる神社が問題なら、ぶっちゃけ信玄神社の方が問題のような気がするけどね、僕ぁ……
あっちはガチで「軍人崇拝の為」に神格を与えられた神社だし

とはいえ、それでも不満があるなら、自分の宗教立ち上げて自分で満足してろとしか言えんわ
648名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:09.82 ID:9EyYvqXh0
 

前科者は前科者であって、犯罪者では無い。

だからA級戦犯合祀は特に問題無し。

ハイ、ブサヨまた負けましたwwwww
 
 
649名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:42.45 ID:pBIjfDyI0
>>646
さすがにそれは露骨にキムチ臭いわw
650名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:19:47.68 ID:Hsl3jmTYO
天皇家が参拝しないなら天皇家が天皇に相応しくないというだけ。
ていうか戦犯って天皇の代わりに処刑されたんだけどな。
裕仁は最低。

そしてクリスチャンでも靖国祀ってあるんだが。なんも問題はない。
651名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:23:51.42 ID:pBIjfDyI0
正直なところ、北朝鮮はSF条約を結ぶどころか批准すらしていない
という反応が返ってくるものとばかり思ってた
652名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:24:10.67 ID:a1+VCkg2O
天皇家って言葉はサヨク用語だボケ。日本人なら皇室と言いやがれウスノロ。
653名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:24:48.67 ID:ynp7GCBS0
まあ一番問題なのは靖国の歴史観なわけで、あれが連合国や中国のお気に召す歴史観だったら問題なかったわけだねw
靖国をめぐる諸問題で最も大きな問題は条約や法律の解釈より歴史観の問題といえるね。
654名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:09.09 ID:pBIjfDyI0
連合国って言うか、騒いでいるのは中国韓国北朝鮮くらいですがね
それも朝日が騒いだ後の話なので、歴史観よりも単に騒げるねたに飛びついただけ
655名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:18.42 ID:T2zqsRaS0
この話は魂の存在から議論しないといけないんじゃないか?
分けたとか移ったとかどう確認するの?
656名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:28:47.23 ID:+4mFYHDh0
>>641 >>646
ブサヨってよく「国際社会の理解」的なキーワード使うけど、
そんなもんを気にしてる国って、日本以外にあるか?

アメリカが国際社会の理解を気にしたか?
ロシアが気にしたか?中国が気にしたか?欧州は、南北朝鮮はどうだ?
キリスト教は国際社会に配慮してるか?仏教は?イスラムは?

理解を得られるように努力する事は良い。
だが、「理解されるために自分を曲げる」というのは本末転倒だ。
日本以外で、そんなバカな主張をしている国など地球上に存在しない。
657名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:29:28.24 ID:WrFahoQf0
>>31
だね。Aが一番悪いランキングだと思ってるよね。
658名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:30:37.39 ID:9EyYvqXh0
 

前科者は前科者であって、犯罪者では無い。

だからA級戦犯合祀は特に問題無し。

ハイ、ブサヨまた負けましたwwwww
 
 
659名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:31:11.54 ID:LqVFccou0
合祀されるべきではない人物もいるとは思うが戦勝国側が決めたものをそのまま適応するのもどうかと思う。
660名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:06.15 ID:GYiwm8u60
>>620
オマエ……、それ公の場で言ってみ?
661名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:33:19.60 ID:9EyYvqXh0
>>656
いいこと言うね。
100%同意だわ。全くその通り。
662名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:35:11.48 ID:s8xfN2oW0
>>2
早期降伏しなかったのは文革と同じくらいの愚かな選択だった。
どれほどの人的損失があっただろうか
663風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 12:35:41.05 ID:ygwLS67j0
>>632 失礼

そうですね
合祀者計14名…あらぬ罪を着せられ死刑に処せられた気の毒なは人たち
そう考えると一般戦死者より一段高いところに祀っていただきたい・合祀に一番相応しいとも思えます
その14名が一番罪が重いというのなら、戦犯裁判にもかからずに天寿を全うした大物達がズラリいるのだけど
その連中には何の罪もなかったのか又、14名以上の悪党はいなかったのかと考えないのか?

陸軍大将7名は、同中将2名及び文官5名よりも罪が重かったのか?
陸軍軍人9名は、海軍軍人1名よりも罪が重かったのか?
文官5名は、軍人9名よりも罪が軽かったのか?
細目訴因55項目のうち一番多くその対象となったのは8項目の死刑二人…土肥原賢二中将と板垣征四郎
この2名は、1項目のみで死刑に処せられた松井石根大将よりも罪が重かったのか?
などなどのことは無視して只只敵国のやった理不尽な裁判を肯定して、祭神を虐めることに快感を覚えている反日連中
こういう連中は完全なマッカーサーマジックにかかったまま、いつまでも覚醒しないのであります
664名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:35:43.46 ID:9EyYvqXh0
 




ブサヨはただの、残念な低脳w





 
665名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:36:17.43 ID:fP+4VsSKO
戦争指導者を悪人扱いしている人達は
思考停止もいいところだな。
666名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:39:04.54 ID:TGjVVlnmO
遺族会は特に関心なしという結論なんだろ。
要するに分祀推進派なんていないんだろ。
議論が進むわけねぇじゃん。
667名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:41:14.56 ID:Kfvk2m3G0
あのさ靖国へ総理が行こうが行くまいが支那が日本をぶっ叩くのは変わらんよ
小泉以降靖国行ってなかったが他に言いがかりの種が替わるだけの事
しかも特亜マンセーの野ブタは靖国行かなかったが関係が良かったか?ww
特亜は日本をぶっ叩くことで国内のガス抜きをやってる訳で靖国が解決したとしても御代わりが来るだけのことさ
だいたい平和に対する罪って日本の指導部を裁くために作った事後法だ
だったらイラクに大量破壊兵器がーって言って戦争おっぱじめた上にフセイン吊るしたやつはなんなのさ
ダメ理科の酋長もとっとと吊るせと言いたいねww
668名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:44:43.12 ID:pBIjfDyI0
日本将棋連盟ですら「軍学」として目の敵にされたのに
靖国がアメリカにとって問題だったら、今頃解体されてるよw

ただ、将門の首塚を撤去させようとしたら、事故が相次いでGHQすら諦める事態に追い込まれた実例もあるので
靖国に手を出すのが怖かっただけかもしれない
669名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:47:32.90 ID:/h0jYg340
ID:iJm82Hge0
久しぶりに、香ばしい奴w
670名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:57:10.74 ID:LIzOWxzE0
>>658
靖国神社は日本のために戦って亡くなられた方々をお祀りする場所だ
戦犯共にその資格はない
671名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:00:21.55 ID:r239bctZO
せめて、元A級戦犯にしろよ。
672名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:02:10.42 ID:l6oCeSkU0
対外的には「極東国際軍事裁判を受け入れる」ことで決着したことになってる。
だから対外的にその正当性に疑義を申し立てるのは、それなりにハードルが高い。
国内的には極東国際軍事裁判で裁かれた戦犯の殆どの訴因と判決は滅茶苦茶で、
実質的には罪の有無はともかく「日本全体の責任を背負ってもらった」形になっている。
国民はマスゴミに煽られた結果としても大勢として戦争やむなし、の世論だった。
多くの犠牲を払って先人が築き上げた列強入りの偉業を、不当に放棄すことを「国民が」良しとしなかった。
敗戦の責任は日本国にあるのであって、一部の政治家や軍人に求めるものではない。
少なくとも日本人であれば生贄を差し出したという気まずさから、いわゆるA級戦犯を額面通りに批判などできない。
講和後に赦免したり靖国合祀したり、というのも「対外的な形式」と「国民感情」は違うのだ、という確認だった。

いわゆるA級戦犯の合祀について、賛成、反対はあっても良い。
反対するにしても人身御供にしてしまった後ろめたさと感謝の気持ちは大前提として持っていなきゃダメだ。
673名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:10:35.55 ID:mJ7uRsiZ0
>>672
それは分かるが、靖国に合祀することでA級戦犯の名誉回復を図るというのは、
自分たちの政治的意思表示のために靖国と英霊を利用する行為だ。
靖国神社は私的な宗教団体だが英霊は彼らの私有物ではない。
674名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:14:43.49 ID:Bo6oxJdA0
なんで日露戦争は反省しないの?
675名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:15:50.93 ID:pBIjfDyI0
>>672
受け入れた上で、SF条約の条項にしたがって、合法的に名誉回復は済んでるっつってんのに
676名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:16:17.19 ID:bsk7qvua0
まだA級とか言ってるのかよ。
わざと間違えてるな。
677名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:48.81 ID:TY3CPJDrO
北海道と兵庫県が「反対」だと?

おいおい、どうしたんだ?
678風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 13:18:28.72 ID:ygwLS67j0
>>631氏へ 遅々レス御免

その気持ちはよく解ります(戦死者(伯父二人)を出した遺族の家)
昔は同様の気持ちでしたがですが、そうは思わなくなりました
あなたの憎しみはあの14名全員十把ひとからげですか又、特定の人だけに向かっていますか?
東郷さんのどこが憎いのですか?
土肥原さんのどこがどう悪いから憎んでいるのですか?
武藤さんのどこがいけなかったのですか?

侵略戦争を仕掛けてきて日本を虐めまくったアメリカ合衆国に対する怨念は皆無ですか?
アメリカ合衆国は正義でありましたか?
679名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:19:18.22 ID:hwnGSiIT0
自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上、あっただろうか
https://www.youtube.cOm/watch?v=65tS-cwatss
大東亜戦争はアメリカから仕掛けた
https://www.youtube.cOm/watch?v=XaDSy0J_YTQ
日本の良さに一番気づいていないのが日本人なのが悔しい
https://www.youtube.com/watch?v=tciGat_mpYQ
不屈の武士道精神
https://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
アジア独立国から感謝されている日本「日本はアジアの光だった。」
https://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g
西洋の植民地にされるとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=cT-3DE6nSZs
https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY
特攻隊の手紙
https://www.youtube.com/watch?v=dcbH6TcvUro
【海外の反応】大東亜戦争の真実
https://www.youtube.com/watch?v=6P40YijjpyM
680名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:19:42.07 ID:o2vsaJMv0
>>666
騒いでるのは外野だけ。プロ市民のみで市民不在。いつものブサヨ運動のパターンww
681侵略否定は防衛予算強奪のため:2015/02/25(水) 13:20:59.14 ID:6Fn9ntat0
日本の防衛費は現在毎月5000億円の税金強奪構造、これを更に拡大するために利権屋集団の安倍極右内閣がでっち上げられた。
2012年2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原発)財閥の「顧問」として高給天下りしていることが分かった。
これほどあからさまな国民の税金収奪構造は他では有り得ない。
マスコミは瑣末な生活保護者を叩いても、この巨大腐敗構造を叩くことがもう出来ない構造が確立している。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
日本の軍事費は実質6兆を軽く超えて、国の総税収の15%にもなり、一人頭は中国の9倍にもなり発狂軍事国家といわれる。
主婦・若者・年寄りは浮かばれない、根こそぎ奪われ続ける構造。

●あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊
682名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:36.54 ID:v++T7olt0
やらなくてもいい事をやらせる事により、
日本の国力は低下していく
在日の犯罪のせいで裁判所や刑務所が使われるのも一緒
683侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者:2015/02/25(水) 13:25:21.01 ID:6Fn9ntat0
>>681
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
侵略強盗殺人を裁かないで放置しているから、現在、凶悪犯罪が起きる。
684名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:27:10.50 ID:ZHa0dQmL0
>>678

制度として担保された権限のある地位、階級にあるものが取るべき責任の話です。
その人がどんなに「いい人」だろうが関係ありません。その地位にいた人にはそれなりの責任がある。
追訴や罵倒は必要ありませんし、個人としての名誉はもちろん回復されていますが、
神として靖国の英霊たちと同列に祀られる資格は彼らにはありません。

その地位の基準が
>戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいい。

という考えです。これは新設される国営の慰霊顕彰施設でも同じです。

そもそも「戦犯」を戦死者とする考えに無理があります。
いや、恩給支給はいいですよ。国の基準による認定ですから。
ただし国としての「顕彰」はだめです。
685忠国褒士:2015/02/25(水) 13:27:27.22 ID:eAqI/M/w0
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 美しい国ニッポン!なぜこんなに議員候補者が可愛いのか?と話題に【KWAII】


http://sanohidemitsu.up.n.seesaa.net/sanohidemitsu/image/DSCF0574.jpg?d=a0
686名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:28:09.06 ID:uIrix6lH0
分祀って言ったら靖国神社の分社が出来るだけだって何度言ったらわかるんだろう

それにA級戦犯の意味をいまだに理解してないし
「A類戦犯」と言ったほうがいいかもしれない
B級戦犯のほうが悪質なのが多いし
687名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:33:39.94 ID:ZmR2hj+50
分祀して近くでお参りしたいのかな?
688名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:34:26.08 ID:ZHa0dQmL0
>>686
それは「分祠(ほこら)」のことだ。
そもそもひとつの御霊に統合する意味での「合祀」という概念が神道にはなかった。
必然的にここで議論してる「分祀」も新概念だ。

バカのひとつおぼえの「コピー」論は意味がないぞ。
689名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:35:38.68 ID:reuc0tV40
そんな議論進めんでいいわい
アホくさ
690名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:41:39.34 ID:XrTYxuq00
日本人が戦犯という言葉を使うのはおかしい。
あくまで、それは敵方の言葉だからだ。
691風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 13:42:40.87 ID:ygwLS67j0
>>677 失礼

北海道の師団は第7師団が最初にできて、兵庫の第10師団も同時にできた
旭川の第7師団は、明治27・10・19編制さる(後いくつもできた)
兵庫は遅れて明治31・10・1編制された(後4つできた)
師団と聯隊は本拠地を持った郷土部隊・聯隊であり、地元の人たちに愛されたのです
そのことをパルさんは「陸軍は国民の政党であった」と表現しております

北海道出身の戦犯死没者は約27名、兵庫は46名です(A級はともにゼロ)
たとえA級はいなくても、戦争指導者とそうではない下士官兵の差はあっても同じく敵の手によって
虫けらみたいに殺された人たちに対する憐憫の情と慈しむ心が双方の遺族会にはあったのではないかと推測します
692名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:43:35.23 ID:8fBeBiaH
こいつらが負けたおかげで
今の日本がある
693風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 13:54:48.71 ID:ygwLS67j0
>>684 返信

貴台の気持ちは良く理解できますよ
しかし、戦争裁判で散った人たちの死はまた違ったものであります
できれば、死ぬなら軍人らしく戦場にて散り、立派に祀られたかったと思ったでしょうね
5名の文官とて同じです
なんで、戦争犯罪人の汚名を着せられたのかと疑問に思いながら絞首台に上がり又、
獄中にて死なねばならなかったのかと思ったと考えます

>戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいい。
ならば、それ以外の人たちはいいのですか?
首相ではなかった文官は許されますか?
694名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:58:59.81 ID:gBClZCZk0
A級戦犯の面々が開戦を選択しなくても、大陸や南方で連合国側から
ちょっかい出されて結局は戦争になってただろうな。
先に手を出されていれば日本は被害者ヅラが出来たかも知れないが
どうせ負けだろうから、敗戦国が何を言っても通らないのは現実の歴史と同じ。
695名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:06:36.60 ID:k6jZKrI/0
>>694
日米間だけが戦争でない。
さきの日本近隣の軍事侵攻も戦争。
696風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 14:08:30.45 ID:ygwLS67j0
>>684 追記

>新設される国営の慰霊顕彰施設

靖国とは全く無縁のものを造ることには大賛成であります
そこに誰が祀られようが祀られまいが一向に構いません
どうぞ、好き勝手に造ってくださいと思っております
しかし、誰一人として真剣に考え前進させるやつはおりませんね
靖国批判はたっぷりやるけど、具体的な新施設建立案は全く出さずにいて、まるで他人事ですよ
これはいったいどういう事なんですかね?

靖国は永遠に靖国あって、靖国に替わるものなど有り得ないのです
ですが、気に食わない人たちは力を合わせて一刻も早く実現させるように頑張ってもらいたいのです
本気で考えてるやつは一人もいないということでしょうか?
697名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:23:17.19 ID:uXWuzn4P0
>>694
天皇が決断を下したのであって、御前会議にいたものが開戦を選択したのではない
698名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:18.11 ID:ZHa0dQmL0
>>691
「戦死」してない文官は、本来の慰霊顕彰施設とは無関係だろ。
699名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:45:04.52 ID:qTgwrc7A0
靖国神社は戦没者を祀る神社だから
軍人軍属でも生存者は合祀の対象外なのよね
軍に属して戦後に生涯を閉じた人とかは合祀の対象外
東条英機達も戦中に戦没した訳では無く戦後に死去したから合祀の対象外
この問題は戦没者以外は合祀してもそれが間違いだから合祀から外すだけの単純な事なのに
それを指摘する人は誰も居ないのが不思議
まぁ知った上で無視しているのだろうけど
700名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:46:56.63 ID:ZHa0dQmL0
>>696
靖国が国営化できない以上、国営の戦死者顕彰慰霊施設については憲法改正と同時に現実化するよ。
まずは「兵役の義務」の確保のため、もうひとつは新たな戦死叙勲および補償恩給認定のため。
いまの日本はたてまえ上は「戦争を放棄」してるから「戦死者」はいない。
これからはそうはいかないだろうからね。

中東への介入ならまだ万単位にはならないだろうけど、朝鮮半島での有事支援したら戦死者だけでも万単位になる可能性がある。
いまの自衛隊は兵役の義務が確立されていない「職業」だから、戦時に除隊してもほとんど罰則がない。
「兵役の義務」で兵士を縛らないと十分な作戦遂行能力をもたないただの集団になる。
必然的に勲章や死後顕彰は必須になる。
靖国じゃその役割は無理だ。
701名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:50:40.03 ID:9f8HU+3n0
賛成2、反対2(回答なし41)

賛否は互角だな。
702名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:50:52.72 ID:gBClZCZk0
>>697
天皇は署名するのが仕事。Noは無い。
703名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:56:05.20 ID:HJkdrnCg0
そもそも分祀なんて言ってる奴は知能が低い。
704名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:59:18.25 ID:9f8HU+3n0
>>703
平将門を議論になってる意味での分祀をした前例があるくせに。しかも政治的理由で
表現にこだわってもしょうがないよ
705風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 15:00:12.28 ID:ygwLS67j0
国による「戦死認定」

戦場で斃れたわけではないが、終戦前に戦死したのでもないが国は国会決議を経て戦死認定を行った
戦傷病死者合祀は明治の代から実施されており、今次が初めてではない
戦争裁判にかかって命を奪われた人たちも同様の手続きを経て靖国合祀となったのである

それに文句ある人並びに気に食わない人は、靖国にいくら文句いっても無駄です
できないものはできないのだから、単なる虐めにしかなりません
文句は「戦死認定」した国にいえばいいのです
民主主義のルールに従って、やろうと思えば多数決によって法を変え法を作り決める事可能です

それと同じように、靖国に替わる新施設建立だって可能です
ただ本気で向かう人が一人もいないのが残念ですね
靖国とは全く無関係のものを造って世の中を静かにさせましょう
706名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:36.27 ID:ZHa0dQmL0
>>705
だから、新しい施設に英霊たちを招魂して祀ればいんだから、
靖国には勝手にやらせとけって言ってるだろ。

当時の厚生省の恩給担当の判断の妥当性は別だがな。
707名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:09:39.20 ID:BLuhxlVl0
大体、A級だのインチキ裁判だの色々言ってるけど、
松岡だの嶋田だの東條だの、無謀で無意味な作戦おったてて、
多くの軍人を餓死させ、資産をブチ壊した官僚が、特攻隊員と一緒に
祀られているってところが、話にならん。

昭和天皇のご意向通り、自分もあの役人たちが出て行くまで行きたくない。。
軍馬軍犬軍鳩の碑には頭を下げるが、、。
708名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:09:59.87 ID:InvTA14T0
分祀賛成だが
朝日も解体な
709名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:10:56.54 ID:ZHa0dQmL0
このコテの「もうやってしまったことだから文句を言うな。いまさら変えられない」っていう現状維持バイアスは
確たる戦略もなく中国で戦線を拡大した関東軍と同じ思考法だ。
710名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:11:56.16 ID:cpuTiK4I0
靖国神社と神社本庁が自分たちの金儲けと影響力維持のために
国立追悼施設を作ることに反対をしてて
自民の議員らに圧力を掛け妨害しているのでなかなか国立追悼施設が出来ない

国民が無宗教の国立施設で追悼できないようにして
靖国でしか追悼出来ないように工作しているわけで靖国神社と神社本庁は悪質

靖国神社と神社本庁は国民の信教の自由や平和を希求する気持ちをないがしろにし
自分たちの私利私欲だけを優先している腐った金儲け利権集団に成り下がっている
711名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:15:17.48 ID:J622UUEn0
>>493
このバカはそもそも大日本帝国が国連から脱退して戦争してたことも知らないのか。
今時戦犯がいる〜なんて言ってる奴は靖国問題を語る以前の問題。A級戦犯は赦免されてない〜とか。
当たり前だろ講和前に慌てて死刑にされた奴がいるのに、どうやって赦免できるんだよって話。
バカが靖国問題に首っこむとこうなる、って典型だな。
712名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:15:53.10 ID:LIzOWxzE0
>>690
無謀な戦争で大勢の日本人を犠牲にしたんだから戦犯だろ
713名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:18:05.87 ID:adgmQtLE0
古賀誠じゃあ無理だね
714名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:18:59.26 ID:gBClZCZk0
>>699
一行目から間違ってる。
それは合祀対象の一部でしか無い。
715名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:21:26.27 ID:pM9wWOnu0
まあ、分祀やむを得ないと思うな。その代わり靖国参拝に文句言うなで。

アレだけ多くの人が戦死されたんだから、その責任は誰かが生贄に成らざるを得ない。
A級で処刑された人たちが我慢する事によって、他が救われる。

理不尽だろうが、国際法云々だろうが関係ない。
716名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:24:25.53 ID:SiW2Ws4r0
>>710
自民でも古賀なんかは分祀論派だけどねえ。
もうちょっと関係性を学んでからモノ言ったほうがいいよ?
717名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:28:36.61 ID:ezVHcWe40
>>1
憲法違反だな
やってるのは九条を守れとか言ってる気違いスパイども

馬鹿は本当に楽だな
718名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:33:39.89 ID:lG7V8lzLO
神様の分祀は出来ないのではなかったっけ?
719名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:35:58.42 ID:pM9wWOnu0
出来ないならすれば良いそれだけの話
720名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:37:43.74 ID:9f8HU+3n0
「今度から出来るようになりました」って教典か何かに書き加えれば終了でしょ
721名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:42:10.38 ID:vy5C8yRo0
>>715

国民の身代わりで死んでるんだが。
722名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:43:09.10 ID:hKjuN1AH0
>>712
原爆で多くの民間人の命を奪ったアメリカに対しては全く恨みはないんだね

まさに統治政策でアメリカが描いた理想の日本人がたくさん育ったね
723名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:48:33.63 ID:/P9x0RvX0
どうせ韓国人に日本の宗教観なんかわかんないんだから
適当な石建てて分祀しました☆って言っとけばいいんじゃないの
724名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:49:56.26 ID:kctKgeKv0
なんで陛下は参拝に来ないの?
英霊はみんな陛下が来るのを待ってるよ
725名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:53:42.03 ID:k6jZKrI/0
A級は特別悪い、分祀といってるのは日本だけ。



靖国とアーリントンが同じだという安倍首相の詭弁

安倍首相は、日本人が靖国神社を参拝するのは米国人がアーリントン墓地を参拝するのと同じと主張した。
靖国は内乱の敗者を徹底して排除している。明治政府に反対して発生した西南戦争の主導者である西郷隆盛の位牌は靖国のどこにもない。

戦線へ向かう兵士と家族に「戦死すれば神になり、靖国に祭られる栄光を享受する」と洗脳した。
兵士は「靖国で会おう」といって命を捧げた。「天皇から授かった命を天皇に捧げたため、それ以上の名誉はない」と教えた。
これが軍国主義・日本の国教である「靖国信仰」だ。

A級戦犯を靖国から分祀するからといって靖国問題が解決されるかは疑問だ。
むしろ「靖国信仰」の自由な布教活動を助長する懸念が強い。
東京には1959年に国家が運営する施設として建設された千鳥ケ淵戦没者墓苑がある。
安倍首相がどうしても戦没者を追悼したいのならここでするか、首相公館で侵略戦争の被害者のための追悼式を挙行するのが正しい。

http://japanese.joins.com/article/817/171817.html
726名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:53:53.63 ID:J622UUEn0
>>724
なんで自分の祖先を祀る伊勢神宮へ参拝してるのにオマエが文句言うの?
727名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:55:42.86 ID:9f8HU+3n0
>>724
神社には行かなくても心は英霊とともにあるさ
728名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:56:19.00 ID:k6jZKrI/0
なにが違う?靖国とアーリントン

ブルームバーグは、国外の意見や懸念に対し、日本の政治家から出がちな反論として、
「祖国のために命を散らした英霊のために祈って何が悪い?米国のアーリントン墓地とどこがちがう?」という意見を紹介。

ただし、これが「危険な勘違い」だと切り捨てている。
ブルームバーグによれば、靖国神社は日本の戦時中の侵略的な見解のまさにグラウンド・ゼロあり、天皇を神格化する神道国家の司令塔的な存在だったとみている。

この団体が運営する「遊就館」では、第二次世界大戦を美化し、日本人のノスタルジーを煽るような展示物が並んでおり、「神社」の政治的な使命を浮き彫りにしていると説明した。

ブルームバーグはさらに、戦死者を弔うならば、「アーリントン」に匹敵する公的な場所が日本にはあるはずだと指摘。

その場所、「千鳥ケ淵戦没者墓苑」での公的な戦死者慰霊こそが、安倍首相が、不毛な議論に金輪際終止符を打つためにとるべき道だと勧めている。

http://newsphere.jp/politics/20130814-2/
729名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:57:23.74 ID:J622UUEn0
>>725
千鳥ケ淵戦没者墓苑は下手に無名戦士の墓としてるから無意味なの。
全ての戦没者の慰霊施設と公言すればいいだけ。
靖国は無名戦士として祀ればいいだけ。靖国なら例によってとんでも靖国論で合祀できるはず。
730名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:02:39.85 ID:J622UUEn0
>>722
昭和天皇自身が「原爆投下は仕方のないこと」って言ってたよな。
いいんだよ別に天皇が何を言っても、靖国が何を祀っても。国と関係ないんだから。
政治が一カルト神道を政治利用しなければね。
731名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:04:05.16 ID:hKjuN1AH0
>>724
アメリカがあやつり人形にしたまま置いて行ったから

自分の意思では動けないのさ
732名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:12:11.77 ID:l6oCeSkU0
>>724
ご親拝されること自体が外交的、政治的なメッセージとなってしまうような騒がしい環境下では、
「宮 内 庁 が 」
許可できない。
733名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:20:30.94 ID:SiW2Ws4r0
>>729
千鳥ヶ淵は「どこの馬の骨とも判らない」或いは「引取り手のない」、いわば無縁さん。
それらが全戦没者の代表というのは、多分に問題だと思うよ。

そもそも「千鳥ヶ淵⊆靖国」なのだけど?
734名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:21:37.45 ID:j6UElbsL
>>733
千鳥ヶ淵⊆靖国

ソースありますか?
735名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:23:55.03 ID:lgGA7umJO
正確には靖国=戦死者慰霊廟(アーリントン墓地では無い)
736名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:25:15.85 ID:J622UUEn0
>>733
書いた内容を理解してないね。千鳥ヶ淵が墓地という前提では全ての戦没者への慰霊施設とは言えないと書いてるの。
靖国は対馬丸の小学生達も昭和受難者も祀れるすごい場所なの。無名戦士を祀ることくらい訳ないだろ。
737名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:26:02.67 ID:h0S5Tj4Z0
>>502
日本語訳だといろは分けだから
い区分戦犯って表記にあらためりゃいい
738名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:27:18.57 ID:j6UElbsL
>>736
どうして対馬丸の小学生達も昭和受難者も祀れるとすごいのですか?
どこかの宗教の話ですか?
739名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:28:45.29 ID:h0S5Tj4Z0
>>524
政府見解でもそんな感じをにじませてるね
裁判は受け入れたけど
日本のいかなる方に基づいて言い渡された刑ではないとも答弁してる
740名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:30:37.73 ID:lgGA7umJO
>>733 千鳥ヶ淵⊃靖国だよ天皇陛下御自身が上下で無しにその様に位置づけられている
741名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:30:47.36 ID:J622UUEn0
>>738
小学生達は戦って戦死したのか? 昭和受難者は戦争で死んだのか?
基本を知ろうな。別にいいんだぜ、靖国が祀るの勝手だし。樺太の女性電話交換手も戦死した英霊なんだろうし。
742名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:33:35.38 ID:J622UUEn0
政教分離も知らないレベルだと、国立施設と宗教施設の違いも理解できないらしい。まさに靖国を批判する中朝レベル。ID:lgGA7umJO
743名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:34:18.04 ID:P96xcrZ80
当人である靖国神社が分祀はできないって言ってるんだから
分祀すればいいと言ってる奴がキチガイなのは間違いない。
744名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:35:20.40 ID:0ZVGgs+L0
分祀はしても無くなるわけではないし、そもそもA級戦犯などもういない。
いつまで馬鹿なことを言ってるんだよ。
745名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:39:38.67 ID:J622UUEn0
>>743
すでに鎮霊社から分祀して全国の護国神社に分祀してるのにできないと言ってる靖国がおかしいの。
靖国が分祀も分霊も分遷もごちゃまぜにしてる時点で語るに落ちてる。ただのカルト神道だからそれでいいけどな。
746名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:40:01.41 ID:PC9tMJtq
分祀するしないは靖国が決めること
国は一宗教法人の宗教行為に口出しをするな

公務員は一宗教法人に公務員として参拝するな


政教分離を守れ
 
747名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:42:54.28 ID:P96xcrZ80
>>745
当の靖国神社ができないって言ってるのに、「いや、できる」って、お前は何様なんだよw

それこそ教祖にでもなればいいんじゃねーの
748名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:43:04.31 ID:h0S5Tj4Z0
>>675
名誉回復じゃなくて減刑でしょ
SF条約11条によって赦免されたA級戦犯はいないし
東条英機氏らには何ら手続きは及んでいない
(政府答弁)
749名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:47:30.37 ID:J622UUEn0
>>748
だからな、受諾さえすれば裁判参加国の過半数の承認があれば国内法で裁いてよし、という講和前に処刑されてた戦犯がいるのに、どうして赦免ができるんだよ。
減刑以上に何ができるんだよ。オマエのお花畑の花、腐ってるよ。
750名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:50:23.56 ID:J622UUEn0
>>747
すでに靖国は分祀してるって書いてんだけど、例によって靖国教のカルト信者は日本語読めないんだな。
だからカルトは危ないんだよな。
751名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:50:30.60 ID:k6jZKrI/0
終戦直後から批判されてて当時はA級など無い。



靖国神社 占領下の知られざる攻防
国務省の内部機関PWCの文書に、靖国神社は、我々の考える宗教ではない。攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる。国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威であるとある。

天皇は、日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である。日本人は戦死しても、その魂が名誉の場所に行くと信じている。
英霊となって、聖なる靖国神社に祀られるのだ。そこには天皇さえも参拝に訪れ、戦死者に頭を下げる。だから日本人は、降伏よりも死を選ぶのであると。

日本が二度と世界平和の脅威にならないようにせねばならない。日本の軍国主義、超国家主義は全面的に抑圧する。

靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある。当時、GHQの将校たちは靖国神社の焼き討ちを主張していた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/14amerikahei.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
752名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:55:56.14 ID:P96xcrZ80
>>750
君はあれか、漫画や小説で矛盾点を見つけると嬉々として作者を罵倒するタイプの人間なのかな。
少なくとも創作の世界では、作者の言動が絶対的なの。
聖書でさえ矛盾点なんていくらでもあるの。
俺様の解釈が正しいというのなら、自分で宗教団体をつくってください。
753風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 16:56:57.35 ID:ygwLS67j0
反日連中

首相が参拝しないもんだから、ストレスが溜まって仕方がないのでは?
行かなきゃ文句言い様がないもんね
行かないから、なぜ行かないのかとけしかけるけど首相は動かない

南朝鮮も支那も同様であろうな
754名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:57:23.21 ID:9f8HU+3n0
>>752
自己矛盾すると「これはフィクションですから!」で逃げる。これは最低の逃げ方
靖国ってラノベ以下?
755名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:57:58.93 ID:J622UUEn0
>>752
オマエにとって靖国はただの物語なのはわかった。そりゃ全てに対して無知だわ。
756名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:59:34.68 ID:SiW2Ws4r0
>>734
単に祭祀対象者ってことなら「靖国が戦後合祀した数」対「千鳥ヶ淵の安置数」で、後者が前者を上回ることは絶対にありえません。
もしそういう事態があるなら、一体ナニを集骨してきたんだ?となりますからね。

別の観点では、立地条件でしょうか。
「どうして千鳥ヶ淵になったのか」という経緯になりますが、そもそも遺族会側は「靖国境内」を望んだものの当時の敷地内では余裕がなく、
引揚援護局が宮内庁御用地だった千鳥ヶ淵を提案、山下春江・受田新吉衆議(社会党)らが「靖国にも近いからよいのでは」と意見陳述があり、
日本遺族会副会長逢沢寛はそれでも「靖国境内」を主張したけど、全国戦争犠牲者援護会会長砂田重政が「将来は墓の管理も奉仕する考えでもっていかれたい」と主張して以降は特段に発言していません。

以上、国会図書館「靖国神社問題資料集」第三期(三)千鳥ヶ淵戦没者墓苑関係からですが、当時の観念的には「靖国と千鳥ヶ淵は一体」というのがあり、そのまま閣議決定・立法措置しています。
ソースはこんな感じですが、よろしいですか?
757名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:00:27.82 ID:P96xcrZ80
>>754
早々の勝利宣言ありがとうございました。

逃げるも何も、靖国神社の側は貴方と喧嘩してないと思いますよ
758名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:00:47.38 ID:h0S5Tj4Z0
>>749
生きてるA級戦犯でも赦免された人は居ないっての
政府見解
759名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:01:47.85 ID:SiW2Ws4r0
>>736
では、そう立法発議してくださいな。
もっとも賛同者がいくら集まるかは、知ったことではありませんが。
760名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:02:16.19 ID:J622UUEn0
>>757
勝利も何も、オマエは無知過ぎて審理の対象にすらならない。
不起訴な。あっちいっていいぞ。
761名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:03:04.94 ID:P96xcrZ80
>>755
俺は、靖国神社とは無関係の人間だからな。

そもそも宗教というのは、それを信じる人間たちの間で
共有すべきものだからな。

信仰もない人間があれこれ言う方が滑稽なのだと言いたいだけだよ
762名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:06:42.74 ID:J622UUEn0
>>758
政府見解は「国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、いかなる意味においてもない」な。
頭悪いから理解できないだろうけどな、すでに処刑されてる戦犯がいるのに国内法で赦免だ〜、なんて言ったら靖国なみに合理性がないの。
算数もできないだろオマエ。
763名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:07:38.79 ID:p3RtF4nhO
靖国とはWWUまでの国に殉じた霊を封絶し結界をはって閉じ込めて戦前の日本と現代日本を分離する存在
その中の霊を外に出そうなどと言う事自体あらたな戦争をおこそうとするもの

国立戦没者墓地や追悼施設を国が本気で作り初めたら、それこそ新たな戦死者を受け入れる準備を始めた証、戦争をはじめる最終段階
764名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:09:58.85 ID:u4spDsV70
分祀しても増えるだろ。天神さんなんか分祀しまくったおかげでそこら中に。
765名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:10:04.22 ID:J622UUEn0
>>759
オレは国会議員じゃねぇから議員立法で発議できねぇよ。根本的な国のシステムすら理解してないもんなオマエみたいなのって。
しまいには靖国を物語として捉えてる究極の無責任脳が湧いてくるし。さすがにそいつは精神薄弱状態だから不起訴だけどさ。
766名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:11:30.82 ID:p3RtF4nhO
アーリントン墓地のオールドガードは合衆国陸軍だよ、敷地は南軍の将軍の屋敷後だったかな?国立戦没者墓地や追悼施設とはそう言う物だ
767名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:13:08.62 ID:9f8HU+3n0
>>757
自己矛盾を、そもそもこれはただの絵だっていうのは最低の逃げ以外の何者でもないよ
長くやってる宗教にはよくあるが、周天円ほどじゃなくても矛盾しなくなる理屈を立てればいいのに、
初手から最悪だから心底呆れただけだよ。はいはい勝ってよかったね
768名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:14:09.12 ID:p3RtF4nhO
>>764
稲荷神社なんかお狐様の毛を一本位の単位で分祀したんじゃないの
769名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:15:00.77 ID:zdv0Wihk0
もう諦めろ、安倍の思う壺にはまったな。
770名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:15:10.91 ID:u4spDsV70
分祀するべきが多数派を占めたとして、
「じゃあ、誰が混じり合って1つとなった霊から特定の霊魂を分離するのか?」
となったとき、困ると思う。霊媒師?陰陽師?エクソシスト?
なんか「ネコの首に鈴を付けるのか良いと決まったけど誰が?」って話に似ている。
771名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:15:55.87 ID:h0S5Tj4Z0
>>762
国際法のSF条約では裁判を受け入れてるよ
それとは別に国内法による刑ではないとも答弁してるけどな
そして俺の立場は赦免されたA級戦犯は居ないって政府見解そのままなんだけど
いちいち何を突っかかって来てんだ君は
772風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 17:16:27.25 ID:ygwLS67j0
共同通信に、遺族会が話したこと

1、あくまで「追い出し」要求だとの事
  靖国から何処かよそに移してもらいたい→これ「排除」「合祀取下げ」「霊璽簿抹消」である
2、遺族会は、東京裁判は否定している
  が、誰か戦争の責任を取ってもらわないと困る→それがA級14名だとのこと
  古賀誠は、野中弘務と同じ考え方なんだな…腑抜け

日本一の靖国虐め集団→福岡県遺族連合会!!!←人でなし集団
773名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:17:54.97 ID:SiW2Ws4r0
>>761
横から失礼します。

「喧嘩」という言葉をお使いになられましたが、分祀の何のと喚き散らす連中は果たして靖国ときちんと議論したことはあるのでしょうか。
この手のハナシが出てもう30年以上も経つのでしょうから、いい加減何かしらの進展があってもよさそうなのに、一向に方向性も具体策も無いってのは、
そういう主張をする連中がよっぽど無能なのか、マトモに議論すら出来ない片輪者ということなのでしょうね。


>>765
千鳥ヶ淵戦没者墓苑をどうこうしようというなら
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34F03601000013.html
の改正が必須条件です。
それができないうちは、不可能ですよ。
774名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:19:41.91 ID:J622UUEn0
>>771
>>749
こくごもできなかったろオマエ。不起訴。おうちにおかえり。
775名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:20:19.65 ID:mJ7uRsiZ0
>>761
靖国は、個人的な宗教とは異なる公的な祭祀の場だった歴史が長いから、
一民間宗教団体として見るべきなのか、国民全体の公共的施設と考えるべきなのか、
一方に決められず、両方の見方が混じってしまうのさ。
776名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:20:24.84 ID:h0S5Tj4Z0
>>770
猫の首に鈴をつけるのは(困難かもしれないが)物理的に可能でしょ
でも
「分祀は削除や移動の意味とイコールではない」ってのは宗教の世界の話なんだし
そこを押さえないから変な議論がまかり通ってるんでしょ
777名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:22:30.30 ID:mJ7uRsiZ0
靖国参拝する奴のうち、霊がプカプカ浮かんで一つに合体はさせられるが、
分離はできないみたいな、オカルト神道信じてるのなんてごく少数だろ。
778名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:22:36.89 ID:J622UUEn0
>>773
うん、変えればいいじゃん。憲法でもあるまいし。
779名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:23:35.36 ID:9f8HU+3n0
>>770
神主じゃないの? 靖国では確か違う名前の役職だったと思うが
塩水でも簡単に塩と水に分けられるのに、霊魂ともあろうものが合祀以前の状態にまったく分離不可能とかそんな理屈は無いと思うわ
780名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:25:08.56 ID:mJ7uRsiZ0
昭和殉難者は除祀しろって言えばいいんだけど、
祟りがありそうで怖いから婉曲語法で「分祀」と呼ぶのだよ。
781名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:26:58.26 ID:SiW2Ws4r0
>>778
だから、どうぞ発議なさいな。
日本国民であるなら議員に働きかけるもよし、市民運動を起こすのも手ですね。
靖国へも分祀提案してみればいいですよ。
総代会に諮るのが手っ取り早いでしょうが、上記と連動すれば効果は倍増すること請合います。

がんばってね。
782名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:27:11.05 ID:h0S5Tj4Z0
>>749
> 受諾さえすれば裁判参加国の過半数の承認があれば
>国内法で裁いてよし、
サンフランシスコ講和条約にそんなこと書いてねーよアホか
本国は,極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国 戦争犯罪法廷の裁判を受諾し,且つ,日本国で拘禁されている日本国民 にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されて いる者を赦免し,減刑し,及び仮出獄させる権限は,各事件について刑 を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外, 行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者につい ては,この権限は,裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日 本国の勧告に基く場合の外,行使することができない。
783名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:29:42.85 ID:LeJk/rus0
マスコミが騒ぎすぎ
784名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:20.80 ID:zdv0Wihk0
このスレに書き込んでいる奴等は神道、神社の事を殆ど理解していない
奴等が多いようだな。詳しい事は書かないが分祀の是非を書き込む前に
もっと神社の事を勉強しろ。
785名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:22.80 ID:h0S5Tj4Z0
>>782
コピペ一部ミスったけど
連合国の許可があれば国内法で裁いてよし
なんてどこに書いてあんだよ
国語やり直すのは ID:J622UUEn0だろ
786名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:32.17 ID:mJ7uRsiZ0
日本政府はサンフランシスコ講和条約に拘束されるが、
民間の一宗教団体である靖国神社はそんなものには拘束されない。
犯罪でないかぎり何をしても信教の自由として認められる。
止めさせるには、戦犯を祀ることを禁止する法律でも作るしかあるまい。
787名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:31:50.97 ID:SiW2Ws4r0
>>779
「宮司」ですね。
もっとも最高意思決定機関の「責任役員会」では議長役ですが。

直接的には、総代会の決定がモノを言うでしょうね。
788名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/02/25(水) 17:32:20.97 ID:vfLI3/Qy0
>1

A級戦犯 = 永久戦犯 = 最も悪い戦犯

団塊世代とマスコミの常識です!
789名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:32:37.73 ID:uvss1pXG0
>>1
>遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない
馬鹿らしくて相手にされてないだけだろw
790名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:32:45.90 ID:mJ7uRsiZ0
>>784
お前はよく知ってんのか?w
791名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:36:42.07 ID:9f8HU+3n0
>>789
馬鹿らしいなら現状維持の意味でも反対じゃないの?
賛否はちょうど半々じゃないの
792名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:37:03.41 ID:h0S5Tj4Z0
>>786
> 止めさせるには、戦犯を祀ることを禁止する法律でも作るしかあるまい。
でもそれは憲法20条3項的に厳しいよね
たまぐしでも違憲なのに
ましてや政府が何らの罪もない1宗教法人に強権的に介入するのは
アウアウ
793名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:37:08.85 ID:F1bWI/cJ0
>>779

英霊を煮詰めてA級な人たちだけ残して他の柱を飛ばしちゃうんですね?わかりますん。
794名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:39:41.56 ID:9f8HU+3n0
>>793
霊魂はロウソクの火のようなものだから斬っても増えるのであって別れはしない
というのもよく分からんよ。火のようなものなら何を燃料にしてるんだ
795名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:41:08.97 ID:J622UUEn0
>>784
また自首してきたの? 
「極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者につい ては,この権限は,裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外,行使することができない。」
この後参加国全ての承認のもと日本国の勧告に基いて国内法で裁かれ名誉回復されたの。それが昭和26年11月14日の>>762の政府見解。オマエの頭じゃ納得できないだろうな。
国内法で裁いていいなんて書いてない〜だろ? とか言い出すだろ。 判決 今すぐシリアへ渡米してこい。
796風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 17:41:46.55 ID:ygwLS67j0
>>784 失礼

いや
無理でしょうね
神社のことを勉強したからどうなるという問題じゃなくて、日本が嫌い・天皇が嫌い・君が代が嫌い・
日の丸が嫌い・靖国が嫌い・日本人が大嫌いという人種ですから

戦没者(戦死者)を神社に祀ることは「日本人の習俗」である
ただ、神社は神道であるので神道形式にて祭礼・儀式を執り行っているのだといってもわからんのです
797名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:42:01.64 ID:AXu66JzG0
ABC全部追い出して、天皇にも責任追わせて天皇制の廃止くらいしないと
国民と企業から戦争賠償税を課税して一生償うように国民に訴えないといけないな

それくらいバカげたことだ
798名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:43:27.87 ID:mJ7uRsiZ0
>>796
戦中期の日本はキチガイでしょ。あんなの誰だって嫌いだよw
799名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:43:31.94 ID:J622UUEn0
ああ、>>795はID:h0S5Tj4Z0宛てな。マジでわからないだろうからな。よい旅を〜
800名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:45:25.85 ID:h0S5Tj4Z0
>>795
アンカミスってんだろうけど
だから「国内法で裁いていい」なんてどこに書いてんだよ
本気で頭おかしいだろオマエ?
801名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:46:41.29 ID:J622UUEn0
>>796
日本の習俗じゃなくて一部神道がやってることな。
802名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:14.76 ID:mJ7uRsiZ0
伝統的には、死者には墓を作って弔うが、神社には祀らんのではないか?
伝統神道的には死は穢れのはずだし。
803名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:38.35 ID:F1bWI/cJ0
>>794
「ようなもの」だから火のような燃料は要らんのだろう。
火というエネルギーのような存在で、火のように化学変化で姿を変えてるわけじゃなく、何も消費せずに留まってる。
これでいいんじゃないか?
804名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:45.63 ID:h0S5Tj4Z0
>>795
あと
政府見解持ち出すなら名誉については
>お尋ねの「名誉」及び「回復」の内容が必ずしも明らかではなく、一概にお答えすることは困難である。
東条英機氏らには
>終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した5名並びに判決前に病没した2名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yasukunisitumonntotoubenn.htm
なのであって
妄想と現実の区別をつける努力をしたほうがいいぞ
805名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:49:27.66 ID:J622UUEn0
やばっ、オレが書いた通りのレスしてやがる。真性だわ。すでに斬首されてたみたいだぜコイツ>>800
806名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:51:15.00 ID:h0S5Tj4Z0
>>804
コピペ一部ミスった
お尋ねの死刑判決を受け絞首刑となった7 名、
終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に 死亡した5名並びに判決前に病没した2名につ いては、右のいずれの制度の手続もとられてい ない。
807名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:53:02.53 ID:F1bWI/cJ0
>>801

一部神道になったのは戦後で元々は国家神道

郵便局やらJRレベル?
808風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 17:53:45.41 ID:ygwLS67j0
>>798 返信

戦争やった国は全部がキチガイ状態だったでしょうね
その間は、軍国主義に近い全体主義であって国家総力戦であったと思いますよ
そして敵味方ともに戦争犯罪を犯しました
戦争やった国で戦争犯罪を犯してない国など唯のひとつもありませんね!
日本は戦争に負けたばかりに、その復讐としてデタラメ戦争裁判ごっこの犠牲になったのです

もし日本が勝っていたなら連合国軍の首脳幹部・軍人ら10,000万人くらい処刑していたでしょうね
おかしな裁判ごっこなどやらずにです
809名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:55:27.63 ID:mJ7uRsiZ0
>>808
連合国側も相当なものではあるけど、
それでも大日本帝国のキチガイっぷりは突出してると思うわ。
出征する兵士に「立派に死んで来い」と送り出した国なんて
他にね〜わw
810名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:56:14.73 ID:J622UUEn0
な、ID:h0S5Tj4Z0みたいなのって最近の2ちゃんまとめサイトでその気になっちゃったことが丸わかりなんだよな。しかもかなりなアホ板のまとめで>>804
大橋以来、日本の公式見解は踏襲されてんの。小泉も当然踏襲してる。
>政府としては、かかる立場を従来から表明しているところである。
オマエのアホリンクでもちゃんと表明してるだろ。少しは首を頭につなげて脳を動かしてみろよろくろ首野郎。
811名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:57:33.84 ID:h0S5Tj4Z0
>>805
まとめてあげるけど
国内法で裁いて良いわけではないぞ
あくまで極東裁判の判決を受諾して刑をそのまま執行するか
連合国の許可をもらって刑の執行を停止するかだ

ちなみに赦免されたA級戦犯は居ない

質問趣意書(1991年)
812名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:58:23.04 ID:F1bWI/cJ0
>>809

死ぬ覚悟無い兵士が戦う国がつえーわけねーよ?
そんな国シナチョンクラスの雑魚だろ。
813名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:58:48.92 ID:9f8HU+3n0
>>803
それを火のようなものと例えるのはだいぶ無理があると思うがな
814名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:59:22.05 ID:b4sYZZo00
A級戦犯ってマスコミ用語だろ
いつまでこんなトンスル用語つかって日本人が右往左往しないといけんの
815名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:59:45.20 ID:mJ7uRsiZ0
>>812
アメリカ人が「立派に死んで来い」と兵士を送り出したか?
「アーリントン墓地で会おう」が合言葉になってたか?
近代戦では「死ぬ覚悟」なんて大して役に立たないっつうのw
816名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:01:02.14 ID:vy5C8yRo0
まとめ

戦犯の刑は
講話会議参加国の了承のもと、

全て終了したので、

全ての元戦犯に対し、
どのような取り扱いをし、
どのような評価を下すかは

日本の自由である。
817名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:01:27.83 ID:F1bWI/cJ0
>>811
>政府見解は「国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、いかなる意味においてもない」

途中から見てたが、赦免以前に罪が無いって言ってないか?
818風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 18:02:00.82 ID:ygwLS67j0
>>801

日本人はすべて生まれながらにして皆、習俗神道なんですね
そして個人の生き方としていろんな信仰を探り求めます
”神仏混淆・神仏習合”
これすばらしいことじゃありませんか
もちろん、他の宗教信仰に篤くなることもいいことですよ

戦前から続く戦死者への思いをずっと続けていくところ=靖国神社・各護国神社
国民の心の拠り所でありますよ
日本には天皇在り、靖国在り
これ未来永劫続いていく日本のすばらしい伝統文化でありますね
819名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:02:28.28 ID:h0S5Tj4Z0
>>810
君が何言いたいか本気で理解できなくなったからとょっとまとめろ
少なくとも名誉回復されたって君はいってるけど>>795
政府見解は明言をさけてるんだが
820名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:02:37.22 ID:blOx1Qot0
国民は戦いませんでした
戦費のための増税を逃れました
配給制度で苦しむこともありませんでした
だから戦時中の民間人死者は祀らないよ
戦ってないんだから
821名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:03:59.68 ID:mJ7uRsiZ0
>>818
1000年以上続いてる天皇や伊勢神宮、出雲大社みたいな伝統と、
100年ちょっと前の革命政府が勝手に拵えたものを同類にはできんわ。
822名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:05:57.51 ID:h0S5Tj4Z0
>>817
全部見れば分かるけど
政府は
SF条約で東京裁判を受け入れてるし意義を申し立てる立場ではない、としつつ
国内法による刑ではないともいってんだよね
だからSF条約の国際法と
国内法で股裂き状態ともいえる
823名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:07:00.77 ID:vy5C8yRo0
まとめ2

名誉回復なんてものは
法的概念でもなんでもないので
言ったもん勝ちです。

元戦犯は
犯罪者でなくなったのだから

国民としての全ての諸権利が回復されている。

ここまでが法的概念。

後はそれを名誉回復とみなすかどうか。
824名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:07:43.58 ID:F1bWI/cJ0
>>815

そりゃ司令官なら言ってんじゃない?

アーリントンは墓地だから全く違うだろうが、北欧の兵士でヴァルハラで合おうって言ったやつは
居ると思うよ、まさに勇敢な死を讃える神話だからな。

んで、近代戦の話ってなんだ?どっから湧いてきた?
まぁ、近代戦で死ぬ覚悟が要らないなんて思ってるのはアメリカンの圧倒的な軍事力が前提だろ。
やられてる側のイラクやらISISやらは相当覚悟しないと戦えないと思うぞ。
825名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:08:17.02 ID:blOx1Qot0
東京裁判南京裁判の受け入れを書いたサンフランシスコ条約の日をお祝いした首相がいます
誰でしょうか?
826名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:10:33.02 ID:vy5C8yRo0
従軍慰安婦の名誉回復を回復しろ

と、韓国側に言われても困るよね?

そりゃあなたたちで勝手にやってくださいとしか言えません。


だから日本が勝手に元戦犯の名誉回復するもしないも、

他国の意見としては勝手にやれや

ってこと。
827名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:10:40.07 ID:J622UUEn0
ID:h0S5Tj4Z0 こいつが抜き出したとこで指導してやるか。>>804
>刑務所の規則を遵守しつつ一定の期間以上服役した者に実施していたものであり
>また、この法律に基づく刑の軽減については、刑の執行からの解放を意味するものである。
>右のいずれの制度の手続もとられていない。
オレが書いた通り、すでに死んでたから制度の手続きがとれない、って当たり前のこと言ってるだけだ。
赦免されてないから名誉回復してない、だとかよくもまぁ。さすがろくろ首。
828名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:10:54.92 ID:mJ7uRsiZ0
第二次世界大戦で戦った北欧の兵士で
「ヴァルハラで会おう」って言ったやつが居ると思うの?
へーすごいねーw
829風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 18:10:55.34 ID:ygwLS67j0
>>821 返信

いいんですよ
どう思うが全く個人の思想・信条の自由です
しかし、厳然として戦死者を祀る伝統文化が生き続けております
誰がどう思おうが、どう因縁をつけようが在るものは在るのであって、在り続けるのであります

気に食わない人は、まず行かないことです
そして、靖国を嫌う人たちの選挙応援をすることです
靖国が嫌いな国会議員は参拝しないでしょう?
誰一人も参拝しない国会議員だけを作ることです
そうすれば、支那や半島国は喜ぶでしょう
830名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:14:01.08 ID:h0S5Tj4Z0
>>827
どういう事が言いたいんだ?
戦犯として処刑されたけど名誉は回復されたって言いたいのか?
何度も指摘してるけど政府見解は名誉については明言をさけてるんだけど
君は政府見解と君の個人的見解を都合よくごちゃまぜにしてないか?
831名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:14:10.05 ID:mJ7uRsiZ0
>>829
だったら「日本人はすべて生まれながらにして皆、習俗神道」
なんて大ぼら吹いてんじゃねーよw
832名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:16:05.88 ID:J622UUEn0
>>817
一匹のの日本語力のないバカが、講和前にすでに処刑されていない人間達を引き合いに出して、
処刑されてたんだから国際法は残り戦犯は存在するんだ〜とか言ってるだけだよ。
時系列を知らないから完全に混同しちゃってるって構図。バカって基本的に混乱してるだろ?
833名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:18:48.08 ID:CZq0hR3Q0
本当に分祀したかなんて誰にもわからないんで、とりあえずもう1つ建てて対外的には分けてことにすれば良いのに。
834名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:19:30.74 ID:F1bWI/cJ0
>>828

そりゃあ最前線で先陣切る部隊なんて死亡確定みたいなもんなんだから、
何か心のよりどころ探したりもするでしょ。

日本が靖国ならあっちはヴァルハラ、それが出来ない雑魚は、後ろから味方が自分にマシンガン構えてる国。
835名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:20:13.10 ID:mJ7uRsiZ0
>>833
そしたら、今度は踏絵かな。東条英機の禿げ頭踏まないと靖国に入れないようにしろとかw
836風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 18:20:38.59 ID:ygwLS67j0
>>823 失礼

”真の名誉回復”
これは言葉だけが存在していて、靖国がこんなにも虐められてる状態なので無理でしょうね
自分はもう30年以上こういうことに関わっておりますが、進展ゼロ!ですね
だからもう、難しく考える事は止めにしました
人の心の中を探ったり又探られたりすることに嫌気がさしました

そうですね…
応仁の乱を我々が今回想するくらい後の年代になれば少しぼやけてくるかも知れませんが、
あと最低でも100年は無理でしょう
837名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:21:00.15 ID:u4spDsV70
A級戦犯を分祀すれば中国や韓国が納得して、来日の度にアーリントンのように
参拝してくれると、みんな思ってるの?
中国や韓国の狙いはA級戦犯の分祀じゃないこと、わかってるんだろ?
「日本のために命を落とした人は神として祀られる」っていうストーリーを
破壊したいだけ。A級が実現したら、次はB級を要求してくる。
わかりきったことだわ。
838名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:21:21.06 ID:h0S5Tj4Z0
ID:J622UUEn0
は相手を馬鹿だとか国語力が無いとかと罵る前に
ちょっとは言いたい事を冷静にまとめたほうがいいと思うぞ
反論できないレスはスルーしてるし
839名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:21:45.15 ID:J622UUEn0
>>830
政府見解以前に、戦犯はすべて法務死と扱われたことで名誉回復されてんだよ。
犯罪者ではないってことなんだよ。全ての戦犯は名誉回復されました〜って政府が言ってないから、政府が見解を示してないってのがオマエの主張。
どこのバカが大々的に文面通り大騒ぎすんだよ。政治を語る資格すらないわオマエの場合。
840名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:22:38.63 ID:mJ7uRsiZ0
>>834
今の北欧人でヴァルハラとかトールとか信じてる奴はいないつってんの。
だいたいみんなキリスト教徒なんだしw
841名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:22:57.76 ID:F1bWI/cJ0
>>833

理不尽な言いがかりに国が従わされる事が問題になる。
主権ある国家として仲間への配慮以外でそれは無理な話だ。

シナチョンごときにパシリのような存在にされたい?
842名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:25:04.02 ID:mJ7uRsiZ0
「名誉回復」って何だ? 国内の裁判で有罪判決を受けた奴の場合は、
再審、無罪になったってことか? 西郷隆盛とか明治天皇の勅語で
「逆賊」と呼ばないことになってるみたいだから、あんなのか?
843名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:25:25.21 ID:h0S5Tj4Z0
>>839
> 政府見解以前に、戦犯はすべて法務死と扱われたことで名誉回復されてんだよ。
だからそりゃ君の個人的解釈でしょ
> 犯罪者ではないってことなんだよ。
国内法での犯罪者ではないというのは
政府見解のとおり
全ての戦犯は名誉回復されました〜って政府が言ってないから、政府が見解を示してないってのがオマエの主張。
> どこのバカが大々的に文面通り大騒ぎすんだよ。政治を語る資格すらないわオマエの場合。
んだから法務死イコール名誉回復だってソース示せよ
844名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:25:43.54 ID:F1bWI/cJ0
>>840

なんと!靖国信じてる奴が居たというのか!
てことは天皇陛下は神の子孫ってもの本気だな!
845名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:26:30.59 ID:SRwFN5uD0
>>841

だったら東京裁判など無視して本当の責任者を日本人の手で断罪すべきだと思う
846名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:27:12.13 ID:mJ7uRsiZ0
>>844
そりゃ、戦中期の日本人はみな信じていたさ。当たり前だろ。
847名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:29:04.07 ID:u4spDsV70
>>840
ヒトラーもワーグナーの「ワルキューレの騎行」も好きだったし、
戦場で死んだ魂はワルキューレがヴァルハラに連れて行くって
ストーリーが欲しかったんじゃね?
848名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:29:24.55 ID:F1bWI/cJ0
>法務死イコール名誉回復だってソース示せよ

この時点で汚名が無くなってる件
849名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:30:31.06 ID:h0S5Tj4Z0
>>839
サンフランシスコ講和条約11で東京裁判自体は受け入れてるんだよ
ここまではいいかい?
んで赦免や減刑についての手続きもサンフランシスコ条約11で定めてあるけど
その手続きは東条英機氏らには及んでないの
東条英機氏らはサンフランシスコ講和条約的には戦犯として裁かれて死んだし赦免の手続きもされてないの
850名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:30:42.93 ID:J622UUEn0
>>843
法的に名誉回復されてる歴然とした事実だから、政府は名誉回復について見解しないだけ。
自分のバカさ、まだわからないのか?
名誉回復してるわけがない、ってオマエの願望が事実を受け入れてることを邪魔してることもわからないんだもんな。
そんなの、オマエみたいなまとめサイトで興味持ったレベルの奴しかいねぇって。
851名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:30:45.97 ID:mJ7uRsiZ0
>>847
とりあえず、そういうのは信じちゃダメだってのが教義になっている
キリスト教の信者である時点で、信じてるわけねーよ。
852名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:30:50.71 ID:e1HuFPPH0
サンフランシスコ講和条約で、戦犯の名誉は回復され、A、B、Cの戦犯は赦免されたと聞いている。
今更、無くなっている戦犯を、特亜から責められるのには、我慢ならない。
国際法を理解しない特亜は、無視しましょう。
853名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:31:32.89 ID:uvss1pXG0
>>791
大多数の遺族から見たら
「日本の神社で祀られてる対象を、外国に配慮して分割しませんか?」とか
藪から棒に前代未聞の申し出をされても困惑するだけだろ。

【腐ってもないのに「豆腐」は変だろ!「豆ぽよ」って呼ぼうぜ】
さぁ、賛成?反対?
・・・唐突にこんな意味不明な思いつきの賛否を問われても普通は無視だろw
律儀に答えた人が賛成5%・反対2%ほど居ただけで
「いっこうに議論が深まらない」とか言っちゃうわけ?
854風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 18:31:48.60 ID:ygwLS67j0
>>831 返信

何も意識せずに、特別な感情持たずに自然と日本人として生まれてくる日本人はすべて
”神の子”であります
本人がどう思おうが、どう否定しようがそれは厳然たる事実なのであります
これを「習俗神道」といいます

でもそれは人に押し付けるものではなく、意識させるものでもなく、教育するものでもありません
”神道と靖国・習俗神道と死生観”
これ切っても切れない関係にあるのであって、日本人には自然と入り込んでいるものなのですね

でも誰がどう感じようが、どう思おうかは当人の自由です
あなたはあなたの人生をどうぞ
855名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:34:01.33 ID:mJ7uRsiZ0
>>854
ま、いいけど、ちょっと「幸福の科学」の教祖に守護霊霊言された気分だな。
ところで、それは日本人だけなの? 日本人は神の子だけど、
シナ人や朝鮮人は神の子じゃないの?
856名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:34:22.33 ID:h0S5Tj4Z0
>>850
君は相手をののしってるだけでしょ
そういうのはいいから早くソース出してくれよ
君の脳内なら歴然とした事実なんだから簡単でしょう?
857名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:36:48.22 ID:mJ7uRsiZ0
>>854
ところで、あなたの言う日本人の死生観ってどういうの?
神道には統一された死生観はなかったってよく聞くけど。
858名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:37:10.23 ID:InvTA14T0
ふりかけとかスイーツ和菓子なども売れてるらしい
買いやすいのかしらんが
859名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:38:12.01 ID:p3RtF4nhO
>>837
ダライ・ラマが指摘していたな、チベット仏教を弾圧するのも、ウィグル族のイスラム教を弾圧するのも相手の精神的支柱を破壊して団結力を弱めるためだと
860名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:38:22.64 ID:InvTA14T0
誤爆した
861名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:40:20.00 ID:J622UUEn0
>法務死イコール名誉回復だってソース示せよ
何か知ってる奴がこんな要求するはずないよな。
さらに恩給法、援護法遺族に対するにより援護処置が講じられ遺族年金や弔慰金が支給されたことも知らないで。
犯罪者に恩給が与えられるわけないだろ、それが国際法で犯罪者とされた戦犯の名誉回復じゃなくてなんなんだか。
ろくろ首にはわからない。罵倒されたくないならな、オマエが無知丸出しで罵倒されないようなレスをしろ。他人の自分のバカさを他人のせいにしてんじゃねぇよ。
862名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:40:23.01 ID:Nu30qWWd0
進んでるし結論出てるじゃん
分祀するなってこったろ
ブサヨは自分のわがままが通るまで続けるつもりかよ
863名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:40:37.64 ID:mJ7uRsiZ0
>>859
その意味で言うと、進駐軍の政策でそれまでの「国家神道」は否定され、
現代の日本人の「精神的支柱」にはなってないと思うんだが。
864名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:41:45.48 ID:FUo67syj0
>>547
護国神社の全否定ですかそうですか
865名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:41:58.94 ID:uvss1pXG0
唐突に失礼な質問をぶつけておいて、返答をもらえなかったら
「遺族の間で議論が進んでいない」とか・・・w
866名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:42:37.85 ID:DX7LM9DY0
>遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。(共同)

共同さん 遺族は分祀なんて考えてないから
バカじゃね?
867名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:43:05.46 ID:h0S5Tj4Z0
>>861
だから罵倒はいいからソース示して該当箇所を具体的に引用して示してくれよ
ピンポイントで正確に理解できてるんだろ?
868名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:44:32.23 ID:J622UUEn0
>>861
バカ相手の講義に完全に発狂しちゃってんなオレ。おつかれオレ。
869名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:46:11.76 ID:v//Hd5Kn0
議論を進めた結果だろこれ。
870名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:47:07.66 ID:mJ7uRsiZ0
日本政府の目から見ての戦犯が犯罪者なのか、犯罪者だったけど名誉回復されたのか、
最初から犯罪者ではなかったのか、なんてどっちともとれるようにして誤魔化してるところだろ。
それを確定的にこうだって言い、さらに別の意見の一はバカだとかいうのは、
言ってる奴の馬鹿さ加減を示してるだけだと思うけどねえw
871名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:47:24.45 ID:X+R9WvdOO
名誉回復の話になると司法的な正統性を論じたがるが
合祀に至る国内のムーブメントが解ればいいんだよ
思想的な傾倒や一部の圧力によるもんじゃないってことがね
あえて司法的な話をするなら

そもそも名誉回復の必要なんかない
国内法の犯罪者と同等に考えるのが間違い
872名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:48:35.50 ID:J622UUEn0
>>867
全ての戦犯に法務死、恩給法、援護法が適用されたことが名誉回復のソース。
オマエの場合は質問の体をなしてないし、要求に意味がない。完全にずれてる。
873名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:49:35.69 ID:h0S5Tj4Z0
ID:J622UUEn0は相手を馬鹿だとか罵倒する割には
ソースを示して該当箇所を具体的に引用することもできないんだよな
その方が議論終わらせるには早いと思うんだが
ひょっとして、馬鹿だなんだとわめいてる割に肝心なソースを吟味してないのではないか、
という致命的な疑問が浮かんでくるのだが
ID:J622UUEn0君如何ですか?
874名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:51:32.23 ID:blOx1Qot0
犯罪者も刑期終えたら年金貰えるよな?
875名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:51:49.62 ID:h0S5Tj4Z0
>>872
だから名誉回復目的でそれがなされた、
と理解できる部分を具体的に引用して示してくれよ
君は肝心のソースをちゃんと吟味してないんじゃないの?
という疑問が浮かんでくるのだが。
876名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:51:53.21 ID:J622UUEn0
>>870
歴然とした事実。いまさら名誉回復してないとか主張する奴は、いまでも戦争中って言ってる奴と同じな。
877名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:52:18.87 ID:p3RtF4nhO
>>871
そーですねー、なんで事後法で裁かれたのに名誉回復が必要なんですかね、そもそも国内法的な名誉回復ならA級戦犯で5秒で検索できる
878名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:56:18.33 ID:h0S5Tj4Z0
>>871
すまんすまん
ID:J622UUEn0と俺との議論はスレの趣旨的には傍論なのは理解してる
ただ最近勢いづく保守勢力が、いわゆる戦犯についての扱いで
国際法と国内法の股裂き状態をどれくらい突っ込んで考えてるのか知りたくて
ID:J622UUEn0を相手に試して色々突っ込んでみたんだが
資料を詳しく読み込んでるレベルではないらしいのが残念だわ
879名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:58:20.19 ID:p3RtF4nhO
海外の人間が靖国神社の教義に無縁ならなんで口を挟んでくるんですかねー?国とはいっさい関係ないのに、なんでからんでくるんですかねー
ワシントン大聖堂に南軍の将軍のステンドグラスが一等地にあってその目の前でネルソン・マンデラの追悼式が行われても
南ア大使が文句をいったとは聞きませんねー
880名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:59:15.89 ID:J622UUEn0
>>875
そのこと自体が名誉回復なの。名誉回復目的だったソースって、全く意味を成さない日本語なんだけど。マジで大丈夫か?
オレがどこか外国の国の掲示板でよくわからない政治ネタで無理やり絡むとそういう質問をするだろうな。
オマエ留学生か?
881名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:01:12.79 ID:mJ7uRsiZ0
アメリカ人がオッペンハイマーやトルーマンを祀った「原爆神社」造って、
大統領がそこに参拝してたら、日本人としてはちょっと不愉快って
程度の話じゃね?
882名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:03:12.97 ID:h0S5Tj4Z0
>>880
そういう罵倒で誤魔化すインチキや君の勝手な個人的解釈はもういいから
どの法律の何条が名誉回復に該当するのか
資料だして具体的に引用してくれよ
まとめサイトだなんだとわめく割には
君は資料読み込んでないんだろ?
読んでるなら少なくとも資料くらいは出せるはずなのにさあ
883風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:04:03.86 ID:ygwLS67j0
>>849氏へ
横からすみませんが議論参加

>>849レスは、筋として正解です
サン講和条約以前に巣鴨を出た人は「重光葵」さんひとりだけでした
この人は「グッド・タイム制」或いは「善行恩典」というマ元帥宣誓釈放制度によって唯一
減刑の恩典に浴し仮出所したのでした…刑期が縮まったわけじゃない
残された刑期を拘置所で果たす代わりに自宅でそれを果たすことが許されたのですね
それを、他の有期刑者に当てはめると、戦犯は1/3、終身刑は15年の服役が必要であり、東郷さんは20年刑なので
1/3にはまだ足りないので資格がなかったのです
仮出所した重光さんは、赦免されたのではありません
続く
884名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:05:34.98 ID:J622UUEn0
>国際法と国内法の股裂き状態>>878
だめだこの留学生。何度も教えてやったことを全く理解できてねぇわ。無意味な日本語で質問を繰り返すだけだし。
国際法により国内法で裁かれ名誉回復したから股裂きじゃねぇし。そりゃ日本語不自由だもんな。頭が不自由なアスペ脳丸出しだし。
シリアは行かなくていいから、オマエの暮らす田舎で措置入院できるように診断書書いてもらえ。
885風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:06:42.75 ID:ygwLS67j0
>>849氏へ 続き

でもですね
変化球処置だけど、日本政府は独自に戦犯が犯罪人ではなくなる方法を考えたのです
それが、死没者には「法務死呼称」「戦没者叙勲」であり「遺族年金等支給」です
生存者にも「生存者叙勲」「軍人恩給」を与え、そうでない人にも優遇措置をしたのです
歴史的に戦争犯罪裁判にかかって有罪とされた記録は残っても、国内においての処理は「犯罪人たる証拠」はないのです
もし、禁錮3年以上の犯罪者であるなら恩給法適用外となるし、戸籍謄本・除籍謄本にも赤字で「犯罪歴」が
記されるはずです
そんな人は、5,633人の起訴された人の中にひとりもおりません

よって、真の名誉回復は人の心が決めるものであるのでそれは為されてないですね
しかし、法的に人から指差される犯罪人では無くなったし、社会生活する上で戦争裁判で有罪にされたことも何の
支障をきたしておりません
886名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:07:28.43 ID:mJ7uRsiZ0
> サンフランシスコ講和条約11で東京裁判自体は受け入れてるんだよ

このあたりからすでに曖昧で、「受け入れる」ってのが具体的に何を意味してるかを
意図的に暈すことで妥協したんだろ。日本政府は「東京裁判は無効。故にそこで
裁かれた『戦犯』は冤罪」なんて言わないけど、「戦犯は犯罪者だから恩給なんか
出さんぞ」とも言わない。そのあたりが妥協点だったんでしょ。
887名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:08:20.85 ID:J622UUEn0
おいおい。
>どの法律の何条が名誉回復に該当するのか 資料だして具体的に引用してくれよ
なんだこの要求? 名誉回復について刑法民法で規定されてるらしいぞコイツの頭じゃ。
すげぇ。こんなの滅多にいないだろ2ちゃんでも。過疎板にはいそうだな。
888名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:12:00.80 ID:h0S5Tj4Z0
>>884
重要なことだから何度も書くけど
自明の理とするくらいなら資料を出して該当箇所を具体的に引用して示してくれよ
罵倒で誤魔化すってことは、単に資料を読み込んでないし
ピンポイントで正確に理解してるわけじゃないんだろ?
罵倒するより資料をしめしてくれないと
そもそも君の自説が正しいのかどうか検証すらできないのだが
889名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:12:32.76 ID:mJ7uRsiZ0
>>887
> 刑事訴訟法第29条 冤罪人が損害賠償を受ける 権利,名誉及び権利を回復する. 権利の保障.

これか?
890名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:14:14.59 ID:iJm82Hge0
>>886
東京裁判は、サンフランシスコ平和条約で受諾したのではありません。
ポツダム宣言で敗戦と共に受け入れております。

SF条約の11条は、アムネスティ条項の停止です。
891名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:16:54.90 ID:h0S5Tj4Z0
>>887
誤魔化しがひどいんでチェックメイトかけてあげるよ
>全ての戦犯に法務死、恩給法、援護法が適用されたことが名誉回復のソース。
↑これ君のレスだろ
この一連の手続きや、法律のどのあたりを読んだら名誉回復と読解できるのか
具体的に引用して示してくれよ
これを名誉回復の根拠にするくらいだから
少なくとも資料を読み込んだんだろ?
引用できないなら資料を読み込んでないという事です
892名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:17:00.71 ID:hZOaynqo0
靖国神社がいやなら各県にある護国神社に行けばいいだけ
何を文句を言っているんだ
893風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:17:44.40 ID:ygwLS67j0
>>857 遅々返レス失礼

神道といっても100通りくらいあるのではないかな?
天理教もPLも神道の部類だしね
自分とこの内神習俗は「死んだ者には一切罪がない」というものであります
教義教典などなにもないただのお天道様信仰みたいなものですかね

それが神仏混淆の世界では「人間死して皆神仏となる」ということじゃないかな
天理教には天理教のものがあるだろうし、PL教団には又独自のものがあるだろうし、黒住教には
その流儀のものがあるでしょう
靖国祭祀は、一番自然でやわらかい標準的な習俗神道ですね
894名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:17:47.28 ID:mJ7uRsiZ0
戦犯の名誉回復に関しては、国会決議とか政府の言明とかでも、
国内的には名誉回復がなされたとも受け取れるけど、
国際的に東京裁判を否定したり、異議申し立てをしてるようには
みえないような曖昧な言い方で誤魔化してきたんだろ。
戦後の日本がそういう情けない国だってことは、
事実として認めなきゃならんだろ。
895名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:18:56.44 ID:136gruYr0
A級戦犯分祀しても次は教科書問題、慰安婦問題、民間企業の強制労働、現代社会の研修制度、ヘイトスピーチだの、首相の失言だの延々と続く。。。
896名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:21:04.63 ID:mJ7uRsiZ0
>>893
>「死んだ者には一切罪がない」

俺もそういうの聞いたことがあるよ。神は人を裁いたり、罰したりしないとか。
897名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:22:19.64 ID:J622UUEn0
ID:h0S5Tj4Z0 なぁアスペ。日本には名誉回復を規定する憲法も刑法も民法もないよ。資料もアスペを飼う飼料も法律には規定されてないよ。
あるわけないものを要求する理由を教えてくれよ。同じことを何度もぶつぶつ繰り返すと念仏を唱えてる気がしてなにか安心するのか?
898名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:22:51.46 ID:iJm82Hge0
>>893
>靖国祭祀は、一番自然でやわらかい標準的な習俗神道ですね

とんでもない独りよがりな見解ですね。
自分たちの思惑を通すことが、国益を損することを承知しつつ、自己利益を
完遂する。
私に言わせれば靖国の方法論は、戦国時代の延暦寺に近いと思います。
899名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:25:44.60 ID:iJm82Hge0
>>896
「死んだものに一切罪が無い。」
なんて慣習は日本のモノではありません。

さらし首が行われていた国です。
死体に屈辱を与えることが通例になっていた国なんです。
900名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:26:10.02 ID:tr+xqieH0
何を言っても何をどうやっても難癖をつけてくる馬鹿国家や左翼は無視して、
放置がよろしい。
1世紀2世紀たてばどうでもいいことになる。
901名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:26:45.21 ID:o294XGwo
分祀するしないは宗教行為
国が口出しすることではない
靖国が勝手に決めればいい

国は靖国を参拝しない
政教分離をきちんと守る
902風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:27:11.47 ID:ygwLS67j0
>>896

違う違う

聖書読んでごらん
人間は人間を裁くことができない
人間を裁くことができるのは「~」だけであると書いてあるぞ^^
だから、日本人を裁いた聖書を信じる連合国人は「~」であり、「正義」であったわけだよ

東京裁判は「ジャンヌ・ダルク裁判」であったのだ
裁いた連中は、日本という悪を裁け!という神のお告げを聞いたのよ
いい加減な耶蘇教徒ですね
903名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:27:47.59 ID:J622UUEn0
>>889
戦犯の名誉回復とは書いてないだろ〜とか言い出すに決まってるよアスペは。
名誉回復してないと狂信してるから、経典出せ〜とか吠えてるんだぜ。字も読めないのにな。
シリアスなバカだぜ。
904名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:29:11.97 ID:mJ7uRsiZ0
>>899
そういう風に言う神道の宗派は、たしかにあるようだよ。
刑死者の場合も、さらし首等はあっても葬儀などは行われたのでは?
罪人だから弔うのも禁止するっていうのは少なかったと思う。
905風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:29:47.46 ID:ygwLS67j0
>>898

独りよがりで結構ですよ
靖国の良さ・有り難さがが解らない他人に押し付けてるわけじゃありませんのでね^^
906名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:31:25.04 ID:mJ7uRsiZ0
>>902
>>896の「神」は神道の神、キリスト教は関係ありません。
それにしても、君は凄い文脈読み取り能力の低さだね。
ゆとり?w
907名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:31:32.52 ID:h0S5Tj4Z0
>>897
> ID:h0S5Tj4Z0 なぁアスペ。日本には名誉回復を規定する憲法も刑法も民法もないよ。
なら名誉回復うんぬんは法的な手続きによるものではない、という事になるんだけど
自爆してるんだけど大丈夫か?
恩給うんぬんはどこ行ったんだ
君の自説>>872を撤回するという事かね?
908名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:33:33.10 ID:iJm82Hge0
>>904
何が言いたいのか?
葬式をしようが、慰霊しようが、社会の通念として
死体を陵辱する風習が日本にはあったのだから、日本人に
「死んだら皆佛、死んだものに罪はない。」
なんて慣習は無い。
909名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:34:04.48 ID:2dDJuqCo0
現総理が東京裁判なんかくそくらえSFSF条約なんか破棄だー
って言ってももう履行済み
だから日本国内でA級戦犯はそう名付けられた被害者である
と教科書で教えても石碑に刻んでも条約に何ら反しない
910風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:35:38.62 ID:ygwLS67j0
>>899

おいおい
自分のところの習俗をいっているんですよ
その延長に鎮守の森があり、護国神社があり、首都東京には靖国神社があるのです
他人に対して、ああせい、こうせいなどとは全然思っておりませんって
そんな無礼な押し付けができるはずがないです
批判、非難ばっかりされて虐められているだけですよ
911名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:35:38.95 ID:mJ7uRsiZ0
>>908
死体を晒す刑罰があったからと言って、「死んだものに罪はない」という
考え方が日本になかったことの証拠にはならないよ。論理的に考えてごらんよ。
912名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:35:51.26 ID:h0S5Tj4Z0
風老児さんはじめいろんな方のレスありがとう
勉強になります
俺的には
ID:J622UUEn0みたいな強弁する割には
たいして資料を読み込んでない連中のいかがわしさを突っ込みたかったのです
913名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:36:00.29 ID:J622UUEn0
>>907
日本の健常者達の間ではね、オレが書いたことで名誉回復されてるから何の問題もないの。
まぁ障害者だからって国民なんだろオマエ? だから辛抱強く相手してやってんじゃん。
文言通り書かれてないと途端に理解できなくなる頭なのがオマエ、ってのも遥か前に指摘してんじゃん。
そのまんまのレスを繰り返し続けてんじゃんオマエは。
914名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:38:19.74 ID:iJm82Hge0
>>905
いいや、A級戦犯を合祀した当時の靖国のやり方を非難できないような信者は、
陛下の御心に逆らう事を行えるような不忠者だ。
あなたのような思想の持ち主が靖国の立場を悪くしていることに気づくべきだ。

私の叔父も靖国にいる。
信者の一人として忠告する。
915名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:38:49.97 ID:q2MQmvem0
分祀できなくても宮司預かりに戻すことはできないの?
これが一番の正解なんだけど?
916名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:38:55.28 ID:TkJZMKo00
>>900
左翼云々、外交問題云々はまったく関係ない。
筋論として、指導者的立場の人たちと国の為に戦い
死んで行った人達とは、分けて祀るべきって話でしかない。
何故なら、死して尚、何十年も経ってる事でこんなに不毛な議論が
起こる。安らかに眠る場所、祀る場所が騒がしくなるのは、指導層を祀るから。

その点で遺族会は、靖国を慰霊施設と捉えるなら分祀を求めた上で、国立化
を推進するべきだし、それが出来ないのなら、あたらな無名戦士の慰霊施設を
つくり、靖国から御霊を移すべき。
917名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:39:29.42 ID:J622UUEn0
うんうん。お礼を言うのは辛抱強く治療してあげたこっちにだろ。それくらいの礼もないのかよアスペには>>912
戦犯の名誉回復を明文化した法律を出せ〜資料を出せ〜よ〜みこめ〜って、在特会でも勝てないわオマエには。
918名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:40:24.96 ID:g4qemZmv0
今サヨ界の辞書にはA級戦犯容疑、A級戦犯容疑者と言う意味不明な言葉が載っているので分祀しても新たな言葉を持って来て批判するから無意味
919名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:42:06.56 ID:mJ7uRsiZ0
>>912
ID:J622UUEn0には結局罵倒以外に何もできないってのは、よくわかったよw
920名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:42:10.35 ID:h0S5Tj4Z0
>>913
いいから資料出せっての
恩給うんぬんはどこ行ったんだよ
>全ての戦犯に法務死、恩給法、援護法が適用されたことが名誉回復のソース。
単なる君個人の思い込みをゴリ押しするんじゃなくて
資料をもってして語り給えよ
どうせ恩給法だの援護法だの読んでないんでしょ?
921名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:43:05.01 ID:iJm82Hge0
>>911
赤穂浪士の戒名には、”刃”と言う処刑によって死んだ罪人につける
文字が付けられています。
死んだ後にも罪を罪人に背負わせています。

これでも「死んだものには罪が無い。」と言う風習が日本にあったと言えるのか?
922名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:43:11.28 ID:q2MQmvem0
>>914
松平宮司が独断で(陛下にも遺族会にも政府にも相談なく)合祀したことがそもそもの間違いですよね。

私の祖父も靖国にいます。
923名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:44:49.49 ID:J622UUEn0
>>914
まともだねぇキミ。イスラエルで東京裁判の反省もなくとにかく処刑されたアイヒマン裁判を唯一ユダヤ人として批判したハンナ・アーレントも同じ論理だな。
つーか戦後の日本人は戦犯を名誉回復させた時点で彼女と同じ思想なんだけどね。ドイツ国民はナチスに押し付けて逃げたけどさ。
924名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:46:04.92 ID:mJ7uRsiZ0
>>921
だから、「死んだ者にも罪がある」という考えを示す事例をいくつあげても、
「死んだ者にはもはや罪がない」という考えがなかったことの根拠にはならんてば。
「悪い奴は地獄落ち」って考えも、「死ねばみな仏」って考えも、
両方あったってことだろ。
925名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:47:23.92 ID:q2MQmvem0
>>916
そこは遺族会でも意見が分かれるところ。
遺族会は圧倒的に赤紙組が多いけど、職業軍人組もいる。
感情的に対立する人、気にしない人様々ですね。
926名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:47:53.86 ID:J622UUEn0
>>919
アスペにもわかることがあることがわかってよかったわ。アスペのように繰り返せばわかるんだな。なるほどね。お大事に。
まとめサイトをソースにするのやめなね。またいじめられちゃうよ。こちらは指導しただけだけどさ。
927風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:49:48.48 ID:ygwLS67j0
戦争犯罪人

この人たちの名誉回復は、後世の人たちの努力によって一応なされたと思う
けど、やはりそれは人間自身が決めることであるので難しいことである
その事実からして、認めたくない人は絶対に認めないのであって未来永劫、犯罪人のままで
据え置きたいのだろう
それも自由であり、それで豊かで平和で幸せに暮らしていけるなら幸甚とするところであります

でもですね
靖国は強い精神を持った多くの国民に愛され、親しまれ、尊敬されていることも事実です
一部の人たちが大騒ぎしていじめても無くなることはありませんね
同じように大声上げてケンカするならみっともないけど、靖国は静かに佇んでいるではないですか
静かにその場所に在るという事実こそが一番強いのですね
928名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:50:28.09 ID:iJm82Hge0
>>910
>自分のところの習俗をいっているんですよ
> その延長に鎮守の森があり、護国神社があり、首都東京には靖国神社があるのです

根本的に間違っています。
靖国は、鎮守の森にある”国津神”の類ではありません。
その証拠に靖国近隣に氏子はいますか?
氏子のいない鎮守なんて存在しません。
あなたは、自分の頭の中に自分だけの靖国を妄想し、勝手に靖国像を喧伝している。

国民に嘘を振りまき、靖国に迷惑をかけていることを承知するべきです。
929名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:52:25.76 ID:q2MQmvem0
A級戦犯はサンフランシスコ条約後に
日本の国会で名誉回復の決議がなされた。

ってことでいいをんじゃないの?
何を熱くなってんの?
930名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:53:20.08 ID:J622UUEn0
>>927
いやぁ古神道や民族神道や吉田神道や国家神道をまぜて神道呼ばわりして安心しきってるキミが、靖国を擁護しても意味ないよ。
931名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:53:35.26 ID:mJ7uRsiZ0
>>928
靖国神社の視点からは、日本人全員が靖国神社の氏子らしいよw
932名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:55:16.38 ID:iJm82Hge0
>>924
え?
価値観は多様だから、いろんな考えがあったはずって事か?
そう言われたら、なんでもアリになるね。

どちらにしても、日本では
「死体を陵辱し、死んだ者に罪を背負わせる中国と同じような風習を
持っている。」
と言う事は事実。
933名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:55:58.27 ID:J622UUEn0
>>929
名誉回復なんてされてない〜名誉回復を示す法律や資料を今すぐもぉ〜ってこ〜い、とか言うアスペが一匹迷い込んで来たからケアしてただけ。
人道的にな。
934名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:57:48.02 ID:iJm82Hge0
>>931
それだとしたら、風老児氏の言っていること(靖国鎮守説)が嘘八百
ということになるぞ。
935名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:57:55.85 ID:ZORDAmaI0
安倍談話の骨子

日本は過去の反人道主義、侵略主義を反省する。
そして現在進行形でそれを行っている韓国、
中国を強く非難し、許さない。
竹島、チベット、ウイグルなどである。
積極的平和主義で韓国、中国の罪を追及していく。
936風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 19:58:51.68 ID:ygwLS67j0
>>928
>国民に嘘を振りまき、靖国に迷惑をかけていることを承知するべきです。

そんな大げさなこと言わないでくださいよ^^
俺一人が自分の思いと考えていることを、述べているだけですから
でも批判するのは自由ですから、止めはしませんけどね
937名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:59:57.90 ID:mJ7uRsiZ0
>>932
「死んだらみんな仏」みたいな考え方は、他の国にはあまりないと聞くが、
真偽のほどは知らない。
938名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:00:12.51 ID:QkwUh3k00
>>1

東京を首都とおいて戦争したんだから、責任があるのは政府のある首都であるため分祀なんか認めないのが普通。
しかし認めてくれてるのは首都の近所の神奈川さんだけかいwwww
939名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:01:59.68 ID:iJm82Hge0
>>933
名誉回復なんて、戦犯にシンパシーを持っている人達の現実逃避でしかない。
940風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:06:20.07 ID:ygwLS67j0
こういうことです

”日本人の宗教心の原点は、鎮守の森を考えてみればわかる”のではないか
”靖国神社は、守護神の降り立つ社”

”新国立戦没者追悼施設建立は、オカルトっぽい”
それでも、こういう騒動を治めるためには造った方がいいと考えます
嫌いな連中は皆、そっちへ行けばいいのだから
941名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:06:57.97 ID:J622UUEn0
>>939
法的には名誉回復してるからね。道義的、宗教的に善悪を決めることの方が永遠の対立を招くのでよほど危険。
942名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:07:02.07 ID:Ni6vRf/i0
>>933
>>872
>全ての戦犯に法務死、恩給法、援護法が適用されたことが名誉回復のソース。
と言い出したのは君自身だろ
俺がたずねてるのはその内容の検証なのだが
そもそも資料をちゃんと読んでるのかね?
943名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:07:08.78 ID:mJ7uRsiZ0
彼らが戦争犯罪者だったのかどうかは、各人が自分で判断すればいいことだろ。
自分とは異なる判断をする奴がいることが許せないっていう幼児みたいな奴もいるけどw
944名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:10:16.84 ID:FUo67syj0
>>940
護国神社もオカルトっぽくて靖国神社を嫌いな人が行くところなの?
945名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:10:30.01 ID:YKcx78eN0
>>942
まだいるのかよアスペ。さすがだな。
オレじゃなく当時の政府とそれを承認した国民な。
つまり日本はその適用により法的に名誉回復を認めた。
オマエは名誉回復を認めたくない狂信者。内心の自由は認めるから、法の話はやめておけ。無理だよアスペには。
946名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:10:36.24 ID:hwnGSiIT0
日本の為に戦ってくれている人達がいる。

『朝日新聞を糺す国民会議』日本外国特派員協会記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=uYn2K44N0Qc


※訴訟委任状は下記URLよりダウンロード
◆朝日新聞を糺す国民会議
 http://www.asahi-tadasukai.jp/
手順
プリントアウト→署名、捺印→郵送
たったのこれだけです。まだ受け付けています。
できることをやろう。自分達の手で日本を取り戻していこう。
947名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:10:57.74 ID:mJ7uRsiZ0
>>941
国内法的には、と言うべきだね。国際法的には、東京裁判は今でも有効な裁判だし、
その判決で有罪となった以上、彼らは戦争犯罪者のまま。それを覆したければ、
もう一度裁判を開いて、東京裁判の無効性と彼らの無罪を決定してもらうしかない。
948名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:11:37.87 ID:TkJZMKo00
>>925
それは感情論だからね。
赤紙派や職業軍人云々も関係ない。
そこにも政治が生まれる点で、問題が内在している。
赤紙派の遺族が戦犯に対するネガティブなイメージを持っているからこそ
分祀して!って話になれば、政治的な話にしかならない。
そういう揉め事が起こる根本が一緒に祀るという状況なだけで。
名誉回復した段階で、合祀ではなく、東郷神社に分けて祀っておけば
大きな話には成らなかった。その東郷神社に対する感情は、人それぞれ
な訳であり、政治的なぶつかり合いは、そこで行われるからね。
949名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:13:13.94 ID:2dDJuqCo0
>>947
覆す必要も無い
靖国には関係が無い
950名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:13:53.82 ID:q2MQmvem0
>>933
あれ?そうなの?

事実上名誉回復したんじゃないの?
951名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:13:55.98 ID:mJ7uRsiZ0
>>949
そりゃそうだ。犯罪者を祀ってはならないという法律も国際法もないからw
952名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:15:22.90 ID:YKcx78eN0
>>947
法務死 となったことは国際法上からも、戦争継続中の敵軍による殺害行為に相当するから法的にも問題ないんだよ。
国際法に基づいて国内法で処理されたこともさんざん書いた。キミの場合は道義的な感情論で否定してるだけ。
953名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:17:25.77 ID:Ni6vRf/i0
>>945
検証からは逃げるし
資料をろくに読んでないという擬制でいいのかね
自説の根拠となる資料をろくに読んでないくせに大口を叩くのは
ちょい理解できんよ
954名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:17:51.94 ID:mJ7uRsiZ0
>>952
事実として、「東京裁判の刑死者は名誉回復されたから戦争犯罪者ではない」
と思ってる人は、日本人以外にはほとんどいないよ。これさえ認めないの?
955名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:18:35.87 ID:YKcx78eN0
>>950
してるよ。してないと言い張るアスペが紛れ込んでただけ。
ID:Ni6vRf/i0 こいつのレス抽出してみ? 日本語的にも変だし、質問になってない質問と要求を繰り返してるだけ。
956名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:20:26.63 ID:Ni6vRf/i0
>>953
あららIDが変わってら
ID:h0S5Tj4Z0と同一人物です
957名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:20:27.31 ID:0UhxJArl0
靖国を簡潔に理解すると
近代化された神道
これに尽きるかと

欧米列強の圧倒的な力の源は数の力
かつて戦争は支配階級のみができる特権であったものを
特権という垣根を取っ払い、国民全員の権利とした
戦争を一部の支配階級のみの特権とする身分制度下の国家が
この数の力に勝てる理屈はなく
日本も欧米列強のシステムに習った
そしてできたのが靖国だった
平民が神さんとして祀られるなんて
それまでには無かった発想だったのだ

これを否定するのは近代否定でもあると思うのだが
そして、もしそうではないと言うのなら、代案があってしかるべきとも思う
958名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:20:58.04 ID:PrQ6KFCS0
ただの長州神社に何の意味があるんだろ
長州が政府に入る前は長州の内輪な神社だっただけなのに
権力持ったら国家的な施設みたいな看板にしてるし
しかも長州の人間が気に入らない連中は祀らないし
長州なら御所砲撃しても祀ってもらえる矛盾
959名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:21:30.87 ID:xAYZfBMo0
国際法
軍事的強圧下で結ばれた国際条約は無効。
 ↓
SF条約、東京裁判

豆な
960風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:21:30.94 ID:ygwLS67j0
>>944

なんで?
靖国と各護国神社は、兄弟分ですよ
大概、その敷地内に「連合遺族会(遺族連合会)」の事務所がありましてね、その会員達はいろんな考え方を
持っております
ある役員は神道が大嫌いな人で、靖国や護国神社に身内(一般戦死者)が祀られていることに立腹しております
その人は、なんかの仏教なんでしょう

福岡遺族連合会は、まずA級14名の排除が最優先
なぜかというと戦争の責任を取らせるために追い出すのが筋だとのこと
どこかに追い出して、そこに祀ってもらえばいいとのことでした
でも、東京裁判は否定しているといっておりました
が、なんか矛盾してますね
追い出し派の、福岡と神奈川の共通点が今日わかりましたよ
961名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:22:11.51 ID:YKcx78eN0
>>964
すでに刑期を終えた犯罪者はもはや犯罪者じゃないのは世界の常識。
国際法でも国内法でも法的に名誉回復してる。戦犯の重光葵がなんで国連で拍手喝采されるんだ?
国内法で処理した後も裁判参加国からなんのクレームもない。キミの思想と世界の現実は違うから。
962名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:23:09.93 ID:Ni6vRf/i0
あとID同じだけど ID:Ni6vRf/i0さんの>>111以前の書き込みと俺は別人です
スレ汚し失礼
963名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:25:09.98 ID:mJ7uRsiZ0
>>961
未来の発言にコメントする超能力者にレスも恐れ多いがw、
たとえば「アイヒマンは刑を終えたからもはや戦争犯罪者ではない」という
みんなが考えているのが世界の現実だと思うわけ? すげーなw
964名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:26:26.80 ID:YKcx78eN0
>>956
アスペじゃねぇからわかってるよアスペ。実際高卒なのかも怪しいわオマエ。
自分の根拠となるソースを貼ったら速攻論破されたからって、法務死が名誉回復な証拠だせ〜だとかタチ悪すぎ。
日本で生きていきたいならせめて、素直なバカになりなさい。
965名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:26:29.32 ID:q2MQmvem0
>>960
それは違うんじゃないかな?
福岡の意図は、陛下にも誰にもわだかまりなく参拝していただく環境作りとして、
との気持ちから。
実は、分祀じゃなくても宮司預かりにしてもらうだけでオッケー。
966名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:29:34.45 ID:Ni6vRf/i0
>>964
速攻論破ってどのレスよ?
内容の検証から逃げ回ってるくせに
最後まで大口と罵倒の態度は直らないんだな
967名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:29:52.21 ID:mJ7uRsiZ0
>>965
宮司預かりっていうのは、合祀をいつ実行するかの判断を宮司に預けるという意味だよ?
何か言葉の意味を取り違えてない?
968名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:31:54.76 ID:YKcx78eN0
>>963
こちらのどうでもいいミスにすがらなきゃならないくらいな分が悪い状況なのか?
アイヒマンは永遠の犯罪者か? 先に書いたよな、キミは法よりも道義で善悪を求めるって。
だから犯罪者は永遠のものであって欲しいんだろ? それはもはや祈りだよ。 
969名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:33:31.57 ID:YKcx78eN0
>>966
野田の質問主意書だろオマエが貼ったのは。アルツまで発症してんのか?
最初から最後までそんな調子なのがオマエな。アルツじゃ仕方ねぇか。
970名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:33:51.80 ID:q2MQmvem0
>>967
そう、そういうこと。
決着させずに玉虫色に戻すわけよ。
至極政治的で日本的でいいアイデア。

結構いるよ、宮司預かり派は。
971名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:34:13.16 ID:mJ7uRsiZ0
>>968
違う違う。道義的には個人がそれぞれ判断すればいいことだが、
公式には、権限を持つ機関が有罪判定を覆すまではそいつは犯罪者の認定のまま。
その当たり前の事実を言ってるだけなんだがw
972風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:36:26.40 ID:ygwLS67j0
復讐劇である戦争裁判に、何やかんやと理屈コネまくりの法を持ち出してああだこうだと
論じ合うことは実に疲れますよね
それに靖国がどうだのこうだのと、人の心の中にまで入り込んでの論争

・東京裁判は、法理のこじつけ
・各国裁判は、事実のこじつけ
でもそれが全部嘘かといえばそうではない部分もある
しかし、力のあるものが力の弱いものをねじ伏せて、理屈で押し捲ったのだから勝てるはずが無い
「お前は戦争犯罪人である!」
こう決め付けたのだから、決め付けた奴が「いや、そうではなかった」「あれは間違いであった」と
言わない限り、その事実は覆らない
でも、自分達は自分達で努力してその汚名を払拭したのだから、相手が何て思おうがお構い無しで行くしかない

こういう構図の論争スレでしたね
973名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:36:34.73 ID:mJ7uRsiZ0
>>970
いや、それはダメだってば、分祀が実行されるまでは合祀されたままなんだから。。
974名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:38:03.10 ID:Ni6vRf/i0
>>969
>>872の自説の根拠を早く示してくれよ
結局資料は一切見てないんでしょ?
自分で恩給法だなんだ言い出しておいて
内容を一行たりとも引用できていない、という厳然たる事実が
君の限界をよく表しているよ
975名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:39:22.06 ID:YKcx78eN0
>>971
刑が執行された時点で罪は解かれるっての。
アメリカのように懲役300年だとかで刑務所で放置されたのかよ東条もアイヒマンも。
カトリックやイスラムでさえ死後は罪は赦されるわ。神道なんだろオマエ? ほんとひでぇな、俺様教を許可するオマエの神道って。
976風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:40:32.26 ID:ygwLS67j0
>>965

そういうふうに又新聞発表があるといいですね
共同は、肝心なことを書いてないと怒っておりました
977名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:42:07.85 ID:mJ7uRsiZ0
>>972
国際的に分が悪いのは、欧米の多くの人は東京裁判についてはあまり知らず、
ニュールンベルク裁判みたいなもんだろと思っていて、そこで有罪となり処刑された
人たちに関しては、裁判にいろいろ問題はあるにしてもホロコーストを考えると
やっぱりそう見ても犯罪者だろ、だから東京裁判の刑死者も同じようなもんじゃね、
で終わってる人が多いことだろうな。
978名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:43:45.61 ID:q2MQmvem0
>>973
そうでもないみたいだよ。
宮司の一存でいいみたい。
モノがないわけだから考え方と解釈でやれる。
979名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:44:28.58 ID:YKcx78eN0
>>974
また念仏唱え出したか。自説じゃなく当時の日本がそれを根拠に名誉回復したの。
援護法や恩給法では、犯罪者は対象にならない。犯罪者じゃない。これはオレの自説じゃないの。
繰り返し自分で書いてなさい。法務死援護法恩給法は犯罪者には与えられないって。
明日の朝になればオマエが考えたことのように当たり前になってるはずだぜアスペ。
主文 明日の朝まで繰り返し唱えてなさい
980名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:45:00.24 ID:mJ7uRsiZ0
>>975
嘘ついてんじゃないよ。例えば、カトリックの異端の認定は
刑が執行されたからと言って消えはしない。だから、名誉回復のためには、
裁判をやり直して、前の裁判の判決の無効を決定しなければならんだろ。
981名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:46:00.41 ID:q2MQmvem0
>>976
福岡県遺族連合会N専務理事から聞きました。
あと、複数の遺族会市町村支部長からも。
982名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:50:41.43 ID:Ni6vRf/i0
>>979
だから資料出せばいいだろ?
俺がこだわってるのは内容の検証であって
いわゆる戦犯を不当におとしめることではないんだが
まとめサイトだなんだと人を罵倒するくらいなら
資料も読んでるだろうし内容も引用できるだろ?
引用できないのは大口叩く割には資料をろくに読んでない証拠だろうよ
事実ここまで一行も引用できていないのだし
983名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:50:57.95 ID:YKcx78eN0
>>977
なんだ、ニュルンベルク裁判におけるホロコーストの存在を無条件に受け入れてる奴だったのか。
ドイツに絶滅収容所があったとされたあの裁判のこともろくに知らない奴が語る国際法。
さすがただの信仰で東京裁判を語る奴。参った。
984風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:52:06.84 ID:ygwLS67j0
宮司預かり?

一度祀ったものをどう動かすのかな?
そういう言葉は聞かなかった
野中弘務の考えどおりのことを、古賀誠は考えていることがわかった
「あの戦争の責任は誰かに負ってもらわないといけない」
それが、14人であるというのである
宮司預かりなんて、どういう事なのかな?
合祀を宙に浮かせる?=座布団から一旦下ろす?

それは宮司如きの一存で決められるものではないし、祭神に対する冒涜である
新合祀については「崇敬者総代会」でもむ問題であるが、わずか二つの遺族会のイチャモンを総代会が
議題にすることではない
985名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:52:35.10 ID:SiW2Ws4r0
>>928
横から失礼。
「国民総氏子」論もさることながら、現実に都内にはいくつもの「靖国講」がありますよ?
その物言いは、あまりに礼を欠くものといえるのではないですかね。

結局、靖国を論う連中なんて所詮「みたま祭り」に集う若者以上に靖国そのものについて何も知らないってのが実相なんじゃないかなあ…と。
そんな連中がいくらガタガタ抜かしたところで、未来永劫九靖国は変わらず鎮座してるのでしょうね。
986名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:52:41.48 ID:0UhxJArl0
>>972
中東をメチャクチャにした欧米は罪深いと思います
迷惑極まりないいわゆるイスラム国も
元を質せばほとんど米国の身勝手な都合が原因ですね
(米国は東京裁判の頃から何も変わってません)
で、これを批判するのは全くもって正論なのですが
その一方でどういうわけか東京裁判史観を支持したりする連中もいます
二枚舌ですね
987名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:52:53.62 ID:u4spDsV70
>>980
日本人は「命で償う」ってのが1番尊い償い方。
これでどんな罪でも勘弁してやろうって考え。日本人はね。
988名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:54:19.13 ID:YKcx78eN0
>>980
いつの時代のどこの国のどのカトリック? 今度はどんな信仰をおっぱじめたんだよオマエ。
さすがダッハウ収容所で行われたホロコーストを信じる俺様神道。靖国そのものだよオマエ。
989名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:55:17.75 ID:mJ7uRsiZ0
>>983
お前は、どうせネットしか知らないんだろうから、そう思うかもしれないけど、
ホロコースト否定論はまともな世界ではまったく受け入れられてなんかいないよ。
そんなの信じてるってだけで、即アホ認定。それが世界の現実。
990名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:58:05.53 ID:Ni6vRf/i0
予言するけどID:J622UUEn0 ID:YKcx78eN0
は最後まで自説の根拠となる資料の中身には言及しない
それは彼が資料を読んでないからだ
恩給法うんぬん書きながら
内容を一切引用できていない事実がそのまま彼の限界をよく表すであろう
991名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:58:28.26 ID:SiW2Ws4r0
>>978
>宮司の一存
おそらくは合祀前の措置に擬えてのことでしょうが、筑波宮司の「預かり」は総代会の合祀決定を受けてのことですから、
全く前提が違いますね。
992風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/02/25(水) 20:59:44.68 ID:ygwLS67j0
>>981

ここでは書けないことも聞いたんだけどね
やはりおかしいし、納得できませんね
福岡県出身の昭和殉難者は56名いる
九州では一番多いし、護国神社祭神もダントツである(13万人強)
何ゆえ全国の先頭を切って、追い出しにかかったのか全く不思議
993名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:59:54.03 ID:YKcx78eN0
>>982
その法の適用で名誉回復としたの。犯罪者には適用されないの。資料ってなんだよ? 
質問は繰り返さなくていいから明日の朝まで書いておけって。
994名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:00:28.67 ID:diQs622I0
靖国云々の前に遺族会は各県の護国神社のほうに目を向けようよ
言いだしっぺの福岡県はしっかりしているからまだいいとして
ずいぶん衰退している県は結構あるでしょ
995名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:00:41.73 ID:q2MQmvem0
>>984
合祀も宮司の一存で行われたから、
できるんじゃないの?宮司預かり。
996名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:01:54.35 ID:vzlqULRC0
議論進まずも何も、すでに分祀はできないって結論が出てるだろ
997名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:02:43.98 ID:Ni6vRf/i0
>>993
> その法の適用で名誉回復としたの。犯罪者には適用されないの。資料ってなんだよ? 
だからその部分をソース出して引用すればいいだろ?
最後まで理解できないのか?
998名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:02:44.69 ID:YKcx78eN0
>自説の根拠となる資料の中身には言及しないそれは彼が資料を読んでないからだ
このキチガイにとって資料って何を意味してるんだ?
犯罪者には適用されない恩給、って日本語もわからないんだろ? これ以上何を説明すりゃいいんだよキチガイ。。
999名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:04:10.08 ID:mJ7uRsiZ0
>>995
合祀の時だって合祀の実行時期が宮司預かりだっただけだし、
分祀の実行時期を宮司預かりにしたところで
実行されるまでは合祀されている現実は変わらない。
合祀は決定されているが宮司が実行を保留している状態がよかった
というのは分かるが、覆水盆に返らず、そこに戻すことはできない。
1000名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:04:55.75 ID:YKcx78eN0
>>989
裁判での取り上げ方についての話だってのアホ。
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