【靖国】靖国神社からの「A級戦犯」分祀、賛同は1県、容認は2県…遺族会調査、分祀に関する議論進まず★3 [転載禁止]©2ch.net
極東国際軍事裁判（東京裁判）のＡ級戦犯を靖国神社（東京）から分祀（ぶんし）すべきだ??。福岡県遺族連合会（古賀誠会長）が
昨年採択したこの決議について、共同通信が各都道府県の遺族会に賛否を聞いた結果、賛同する意向を示したのは神奈川県遺族会
だけで、分祀容認は２県にとどまった。４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
とした。
靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明。日本遺族会（尾辻秀久会長）が「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
とする中、戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
http://mainichi.jp/select/news/20150223k0000m040044000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150223k0000m040047000p_size6.jpg
前スレ：★1 2015/02/22(日) 17:09:19.52
★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424619519/
★1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424592559/
昨年採択したこの決議について、共同通信が各都道府県の遺族会に賛否を聞いた結果、賛同する意向を示したのは神奈川県遺族会
だけで、分祀容認は２県にとどまった。４１都府県の遺族会は見解を明らかにしなかった。北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」
とした。
靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明。日本遺族会（尾辻秀久会長）が「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
とする中、戦後７０年を迎える今もなお、遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。（共同）
http://mainichi.jp/select/news/20150223k0000m040044000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150223k0000m040047000p_size6.jpg
前スレ：★1 2015/02/22(日) 17:09:19.52
★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424619519/
★1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424592559/
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大多数は分祀に賛成していないと
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:34:09.33 ID:Jm7oCVDS0
サイレント魔女リティ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:34:20.74 ID:cWjQg+nY0
よくわからんけど、神道の考え方で分祀は無いんだろ？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:34:37.97 ID:z32KEGAT0
宗教に国が介入していいのか？
分祀してどうするんだろう。
靖国に行けない人も参拝できるようにしたいのか？
靖国に行けない人も参拝できるようにしたいのか？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:35:18.78 ID:DL3fEfsu0
そもそも特定の魂だけ分けるってのは無理だよね
靖国潰して分けて祀り直すってのならともかく
靖国潰して分けて祀り直すってのならともかく
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:36:05.86 ID:6oO4evax0
陛下に参拝して欲しいわ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:36:33.29 ID:FyNQpFTj0
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
遺族会だったらそんなもんだろ
だがA級戦犯合祀に賛成してる日本人は何人いるんだよ
国民投票しろ
ネトウヨの弱さがハッキリわかるぞ
だがA級戦犯合祀に賛成してる日本人は何人いるんだよ
国民投票しろ
ネトウヨの弱さがハッキリわかるぞ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:36:51.73 ID:ptMOtycr0
.
中国人に殺された戦没者のために靖国神社へ参拝しましょう。
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中国人に殺された戦没者のために靖国神社へ参拝しましょう。
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死んだ者まで犯罪者扱いってのは、日本ではタブーだよな。
A級戦犯にしろ、言い方を変えれば戦争被害者でもある。
A級戦犯にしろ、言い方を変えれば戦争被害者でもある。
分祀がダメなら三枝にすればいいじゃない
分祀して新しい靖国神社をもう一つ作りたいんだろ。
神道だと分祀したって神様(を祀る場所)が増えるだけだし
神道だと分祀したって神様(を祀る場所)が増えるだけだし
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:37:39.67 ID:NeaKLia80
いかがわしい靖国なんか潰せよ。朝鮮人燃やしてもええでw
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:37:41.69 ID:r5mzj5UQ0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
>>10
何だおまえ。ネトウヨにビビってんのか
何だおまえ。ネトウヨにビビってんのか
陛下も分祀を望んでおられることを、おまえらネトウヨはガン無視ｗ
遺族会に対する調査だから左翼とか抜きにした状態が確認できるね
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:38:25.56 ID:Ik6NHzOx0
【速報】大橋巨泉さん死去 享年87歳
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:39:30.79 ID:Mq3PA+Ak0
元々お宮ってものは祟りを恐れて建てられてる訳で勝者敗者は関係ない
新たな戦犯を生み出さないためにも一緒に祀ってあってもいいんじゃない
新たな戦犯を生み出さないためにも一緒に祀ってあってもいいんじゃない
前線で行方不明になって殉職扱いになった古賀峯一連合艦隊司令長官は靖国に
奉られてないのに、何で戦死でもない刑死した奴らが奉られてるんだね？
しかも軍人でない奴までいるし。
奉られてないのに、何で戦死でもない刑死した奴らが奉られてるんだね？
しかも軍人でない奴までいるし。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:40:11.65 ID:RZl2iPjj0
信仰してなかったら 分祀も合祀も 関係ないちゃう??･
A級戦犯という呼称もどうかと思うよ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:40:58.96 ID:nUEl6LJl0
孝明天皇を殺した長州テロリストが「俺たちは悪くない、むしろ正義だ」つって
勝手に建てた神社ね
勝手に建てた神社ね
議論を進めた結果分祀しないが多数派だったんだろｗ
なんで分祀するって方向で議論が進まないと議論できなかったみたいになるんだよｗ
なんで分祀するって方向で議論が進まないと議論できなかったみたいになるんだよｗ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:43:40.04 ID:zEMdn9m8
分祀するしないは靖国の自由
それはあくまで神道の宗教的行為
政治家が口出しするものではない
政治は宗教に関与するな
政治家は靖国を参拝するな
それはあくまで神道の宗教的行為
政治家が口出しするものではない
政治は宗教に関与するな
政治家は靖国を参拝するな
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:44:00.72 ID:rRrbznlk0
そもそも大日本帝国の犯罪者は、A級戦犯だけじゃないだろ
A級戦犯だけ分祀してOKって考え自体が安易すぎる
ナチスの場合、看守ですらほう助罪で訴追されてるのに
A級戦犯だけ分祀してOKって考え自体が安易すぎる
ナチスの場合、看守ですらほう助罪で訴追されてるのに
関係国との条約で名誉回復してんのにいつまで国内でグダグダグダグダやってんだよ
共産党ですら名誉回復に賛成してたってのにさ
共産党ですら名誉回復に賛成してたってのにさ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:44:59.52 ID:u/Gu0i6aO
そもそもA級とは何か？勝手に線引きした戦争指導者？A級が極悪犯罪者？なんぞや？石原莞爾は関係無し？なぜや？
福岡と神奈川は、どうせABC各級の内容もわかってないで話し合ったんだろうな
日本には死体蹴りというものは存在しない
故人は仏様として墓に埋葬するのが信条
故人は仏様として墓に埋葬するのが信条
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:47:37.06 ID:XGJSE+Jw0
日本は戦犯の名誉回復を国会で決議してます
よって戦犯などいない
いなかった慰安婦をいつまでもほじくり続ける朝鮮と同じかよ
よって戦犯などいない
いなかった慰安婦をいつまでもほじくり続ける朝鮮と同じかよ
なんでわざわざ靖国教の教義にのっとって分祠の話にするのかねえ？
別に慰霊碑一個建てれば終わる話なのに。
靖国教も認めてるだろ（裁判上の主張として）。「靖国教以外で勝手に祀ればいいじゃん、靖国教には影響ないから」と。
別に慰霊碑一個建てれば終わる話なのに。
靖国教も認めてるだろ（裁判上の主張として）。「靖国教以外で勝手に祀ればいいじゃん、靖国教には影響ないから」と。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:48:55.25 ID:p67ACx2w0
大東亜戦争で戦犯として裁かれた日本人は
その後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
そもそも東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人は
総本山ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも祀られている
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/9/2/92ad4e69.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/c/e/ce5b4f7b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/4/d/4d9388be.jpg
マッカーサーも朝鮮戦争開始前後に
「第二次大戦で我々アメリカは勝ったが
今になって本当の敵は日本ではなかった事が分かった」
て言ったぐらいだからな
飛んだトバッチリだよ(´・ω・｀)
第二次大戦直前は日本にとってロシアは脅威で
前線の中国と朝鮮がクソの役にも
立たんかったからどちらも併合したんだが
戦争終わって当の中国と韓国と反日メディアは
「侵略された！謝罪と賠償！」だもんな
ロシアは今でも脅威で
同じく中国と韓国は今でもクソの役にも立たん
その後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
そもそも東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人は
総本山ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも祀られている
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/9/2/92ad4e69.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/c/e/ce5b4f7b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/salaryman80/imgs/4/d/4d9388be.jpg
マッカーサーも朝鮮戦争開始前後に
「第二次大戦で我々アメリカは勝ったが
今になって本当の敵は日本ではなかった事が分かった」
て言ったぐらいだからな
飛んだトバッチリだよ(´・ω・｀)
第二次大戦直前は日本にとってロシアは脅威で
前線の中国と朝鮮がクソの役にも
立たんかったからどちらも併合したんだが
戦争終わって当の中国と韓国と反日メディアは
「侵略された！謝罪と賠償！」だもんな
ロシアは今でも脅威で
同じく中国と韓国は今でもクソの役にも立たん
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:48:57.02 ID:tiKK4mw70
昨年末に放火未遂があったけどどーなってるの？
どーせ在日韓国人なんでしょ
マスゴミはちゃんと報道しろよな
どーせ在日韓国人なんでしょ
マスゴミはちゃんと報道しろよな
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:48:58.39 ID:oPlKC7Ph0
キムチとシナも合祀されているから、先ずはそれを祀りから外したらどうか
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:49:50.57 ID:vgXEM1sU0
宗教者のダライ．ラマから韓国軍の大佐まで、政治家や王族の方々と海外からも多くの方が
参拝されておる、分祀論を語ってるのは、鳥居をくぐれない創価学会員だろ？
学会が独自に学会施設内に戦没者慰霊所を作れば良いじゃん
国費を使ったり、他の国民を巻き込むなよ
参拝されておる、分祀論を語ってるのは、鳥居をくぐれない創価学会員だろ？
学会が独自に学会施設内に戦没者慰霊所を作れば良いじゃん
国費を使ったり、他の国民を巻き込むなよ
７０年近く前に、戦勝国が敗戦国の国民だけを事後法で裁いた、人類史の汚点ｗ
それをいまだに有難がってＡ級だの言ってるアホは【法の不遡及】すら知らないの？
「学が無い」じゃ済まないだろ、ホントに先進国の人ですか？
・・・あ、２１世紀になっても遡及法やってる土人国家があったっけｗ
【親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法】または通称【反日法】
なんと２００５年の制定ｗｗｗ
それをいまだに有難がってＡ級だの言ってるアホは【法の不遡及】すら知らないの？
「学が無い」じゃ済まないだろ、ホントに先進国の人ですか？
・・・あ、２１世紀になっても遡及法やってる土人国家があったっけｗ
【親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法】または通称【反日法】
なんと２００５年の制定ｗｗｗ
賛成の１県は北海道か沖縄だと思ったのに
なんとなく
なんとなく
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:50:15.46 ID:SAbPt7oLO
>>1
論外
論外
そもそも分祀の意味を間違えてないか
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:51:25.07 ID:1DBrzkmn0
>>37
カトリックには、人を聖堂に祀るっていう概念はないんですがｗ
カトリックには、人を聖堂に祀るっていう概念はないんですがｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:52:11.79 ID:87UezmWQ0
戦犯神格化ジャップ 戦犯神格化ジャップ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:52:44.06 ID:tiKK4mw70
もう特亜の言いがかりは無視しろよ
これを解決しても、また別の言いがかりをつけてくるから
旭日旗がいい例だろ、あれなんかロンドン五輪からじゃんｗ
これを解決しても、また別の言いがかりをつけてくるから
旭日旗がいい例だろ、あれなんかロンドン五輪からじゃんｗ
魂の待ち合わせ場所だからどうにもならない
>>46
どうして急に、まるでおれが「カトリックは人を聖堂に祀るべきだ」って主張をしたかのような「反論」をしちゃったの？
どうして急に、まるでおれが「カトリックは人を聖堂に祀るべきだ」って主張をしたかのような「反論」をしちゃったの？
神霊二百四十六万六千余柱の中に東條達の神霊も含まれ混り平等になり纏まり一座になり祀り鎮めているから
例えば、この一座から一柱を取り出す事は不可能
分祀・遷座をしたいのなら一座ごと
例えば、この一座から一柱を取り出す事は不可能
分祀・遷座をしたいのなら一座ごと
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:52:56.36 ID:OYEj+7TU0
中韓のイチャモン(政治プロパガンダ)に配慮する必要はない。
また、違う理由でイチャモンつけてくるに決まってるので、キリがない。
日中友好条約や日韓基本条約で過去は清算済み。
また、違う理由でイチャモンつけてくるに決まってるので、キリがない。
日中友好条約や日韓基本条約で過去は清算済み。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:53:17.50 ID:w0t1J0ti0
分祀の（神道的な意味での）可否は知らんが、出来る範囲でどんどんすればいい
東京の靖国神社でも、地方の護国神社とかでも、同じように奉ればいい
東京の靖国神社でも、地方の護国神社とかでも、同じように奉ればいい
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:53:31.97 ID:N3qI+OxA0
> 靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明
そりゃそうだ。 死んだ人間の居場所を生きてる人間が
左右したり、善悪を裁いたりするなんて、できるわけがない
そりゃそうだ。 死んだ人間の居場所を生きてる人間が
左右したり、善悪を裁いたりするなんて、できるわけがない
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:54:17.29 ID:woNeimsK0
>>36
またその嘘書き込むのか。名誉回復なんて議決されたことはないしｗ
またその嘘書き込むのか。名誉回復なんて議決されたことはないしｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:54:47.88 ID:J8RBbuS+0
A級戦犯なんてもういないだろ
59 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 14:55:25.33 ID:RSWHWBF80
・
仏前で差別をしろという、ヘイトスピーカーの神奈川県
仏前で差別をしろという、ヘイトスピーカーの神奈川県
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:55:54.64 ID:Tl3Wdn7l0
死ねば皆仏様だもの
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:56:15.64 ID:4ZsNbaKi0
靖国神社の人が 東京裁判を否定 ↓
A級戦犯をまつる ← 記帳しただけ
東條英機は一番 昭和天皇に 忠実であった
昭和天皇は 東條英機をもっとも 信頼していた
昭和天皇 → 戦争責任を A級戦犯に押し付けた
A級戦犯を祀っている靖国に 行くの止めた
右翼の言い分
俺たちの 親分を祀ってある靖国に
昭和天皇は どうして参拝しないの？
A級戦犯をまつる ← 記帳しただけ
東條英機は一番 昭和天皇に 忠実であった
昭和天皇は 東條英機をもっとも 信頼していた
昭和天皇 → 戦争責任を A級戦犯に押し付けた
A級戦犯を祀っている靖国に 行くの止めた
右翼の言い分
俺たちの 親分を祀ってある靖国に
昭和天皇は どうして参拝しないの？
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:56:29.65 ID:SaaP/cw/0
北海道は、やればできる子！と思ったが遺族会か
で、広島で１４万人・長崎で８万人、女性や子供や年寄りも
無差別に皆殺ししたＡボマーは何級戦犯になったんですか？
無差別に皆殺ししたＡボマーは何級戦犯になったんですか？
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:56:44.16 ID:1DBrzkmn0
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:56:54.73 ID:Yo/ITNEt0
>>59
仏前て
仏前て
俺が靖国で会おう死んだ兵士なら、靖国に東条がいたら神社から叩き出して地獄へ送りたいと思うけど
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:57:48.03 ID:tiKK4mw70
ところで靖国問題っていつから何が原因で始まったの？
戦後まもなくじゃないよね
やっぱり朝日新聞？
戦後まもなくじゃないよね
やっぱり朝日新聞？
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:59:01.75 ID:N3qI+OxA0
そもそも神社には、死んだ人間が生前の
行為により別の場所に行くという概念がない。
天国や地獄に分かれておらず、全員が
一箇所に集まると考えられている
行為により別の場所に行くという概念がない。
天国や地獄に分かれておらず、全員が
一箇所に集まると考えられている
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:59:15.86 ID:1DBrzkmn0
マスコミ(朝日？)のご注進からだろう。それまでは何にもなかったから。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:00:11.26 ID:U2De4ZKn0
朝日の戦争扇動で
戦争になって
大量に日本人が死んで
靖国自体
朝日が作った。
で朝日自身
それを否定している構図。
戦争になって
大量に日本人が死んで
靖国自体
朝日が作った。
で朝日自身
それを否定している構図。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:01:30.74 ID:Yo/ITNEt0
分祀してもシナチョンは文句を言い続けるよｗ
もし分祀するなら、分祀したら文句を言わないと約束させとけ
もし分祀するなら、分祀したら文句を言わないと約束させとけ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:02:26.78 ID:OYEj+7TU0
靖国が騒がれだしたのは10-20年ぐらい前からで、朝日新聞が騒いで中国がそれに飛びついて外交の道具になった。
それ以前は誰も問題にしていなかった。
それ以前は誰も問題にしていなかった。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:02:54.52 ID:UMHfDXIG0
ウソ八百で国民に多大な犠牲を強いた大本営の皆さんとはわけといてもらいたい
分祀の意味も知らん阿呆遺族会。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:03:36.75 ID:EIYNtXCX0
分祀すると靖国からいなくなると思ってるやつ多いだろ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:03:54.23 ID:woNeimsK0
>>67
戦犯が合祀された１９７９年からだろ。
戦犯が合祀された１９７９年からだろ。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:04:11.00 ID:jY2LaLqW0
戦争責任者と一緒に祀る感覚がおかしいわ
宗教法人格を取り上げろ
宗教法人格を取り上げろ
分祀の言葉通り、っていうか神道において可能な範囲では、
国立の慰霊施設作って（千鳥ヶ淵とかあるんだけど）、
『そこにも』同じ様に祀るって形になるんだが…、もちろん靖国の方はそのままで。
…これでいいのか？
国立の慰霊施設作って（千鳥ヶ淵とかあるんだけど）、
『そこにも』同じ様に祀るって形になるんだが…、もちろん靖国の方はそのままで。
…これでいいのか？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:05:00.11 ID:N3qI+OxA0
ここには 「死とは何か」 「死んだらどうなるのか」
「死後の世界はあるのかないのか」 どうなって
いるのかという、難しい問題が含まれているが
神社は、もともとこうした微妙な点について明快な
判断を示しておらず、あいまいな平和をうたっている
「死後の世界はあるのかないのか」 どうなって
いるのかという、難しい問題が含まれているが
神社は、もともとこうした微妙な点について明快な
判断を示しておらず、あいまいな平和をうたっている
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:05:01.36 ID:1DBrzkmn0
A級戦犯合祀は1978年で、それ以前は靖国神社国家護持の賛否が議論のテーマだった。
>>81
戦争責任者云々よりも戦死してない奴が靖国に奉られてるのがそもそも異常。
戦争責任者云々よりも戦死してない奴が靖国に奉られてるのがそもそも異常。
86 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:06:08.36 ID:RSWHWBF80
事なかれ平和主義者への警告
A級戦犯を分祀すれば、今度はそこに参拝する人間が出るぞ。
これを止められると思ってるのか？
中韓は、今度はこちらを問題視するようになって、今以上に反発がつよまるぞ。
一歩先も読み取れない 無 能 策 士
>>65
言葉を探すのが面倒な時は、言葉としてあってようが間違ってようが
主旨さえ変わらなければ強引に書いてる。つまらん揚げ足とりって・・・。
>>81
じゃあ、君が戦犯を抜いた碑を作って祀り、真・靖国神社を建てるといいよ。
じゃあ、君が戦犯を抜いた碑を作って祀り、真・靖国神社を建てるといいよ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:07:26.80 ID:jY2LaLqW0
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:08:11.96 ID:Yo/ITNEt0
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:08:12.12 ID:5lL6gzhX0
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:08:18.83 ID:39bPzg5t0
進まずって進むほうが狂ってるんだよ 変態くんｗ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:08:44.89 ID:2DlAk+mA0
誰が入っても
いいじゃない
にんげんだもの
いいじゃない
にんげんだもの
分祀ってコピペと同じでオリジナルはそのままそこに残るんだけど
意味わかって分祀の話してんのかね？
意味わかって分祀の話してんのかね？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:09:25.66 ID:TlLJ8JSi0
日本人の宗教観を世界に分かってもらうしかないが。まあ難しいだろうな。
他国が見れば、戦犯を英雄として崇めてる、としか理解できんだろう。
このために攻撃を受けても、日本人としては受けて立つしかない。
日本人で、この外国の主張をそのまま言ってるやつらには、日本から出ていけ
と言いたい。
ただ、戦死者でないものを祀るのは、どうも理解できんが。
他国が見れば、戦犯を英雄として崇めてる、としか理解できんだろう。
このために攻撃を受けても、日本人としては受けて立つしかない。
日本人で、この外国の主張をそのまま言ってるやつらには、日本から出ていけ
と言いたい。
ただ、戦死者でないものを祀るのは、どうも理解できんが。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:09:27.12 ID:1DBrzkmn0
誤って戦死したと思われて靖国の霊璽簿にも名前が記載されたんだけど、
実は生きていて云々って話はあったな。結末はどうだったかなあ。
実は生きていて云々って話はあったな。結末はどうだったかなあ。
何故この記事が分祀するのが前提なんだ？
分祀の必要性がないからその結果なんだろ？
分祀の必要性がないからその結果なんだろ？
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:09:50.72 ID:jY2LaLqW0
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:10:53.86 ID:Pt2t8+FM0
別にアメリカのやらせ裁判なんか無視すればいいし
次アメリカとやるときは連中を捕まえたら無条件で殺したほうがいいとおもうぞ
可哀想とか訳の解らない遊びはしなくていいから
次アメリカとやるときは連中を捕まえたら無条件で殺したほうがいいとおもうぞ
可哀想とか訳の解らない遊びはしなくていいから
100 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:11:25.58 ID:RSWHWBF80
●◆★ 事なかれ平和主義者への警告 ★◆●
A級戦犯を分祀すれば、今度はそこに参拝する人間が出るぞ。
これを止められると思ってるのか？
中韓が今度はこちらを問題視するようになって、今以上に反発が強まるぞ。
一歩先も想定できない 無 能 策 士
>>90
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:12:04.83 ID:jY2LaLqW0
>>94
こういうのは気持ちの問題だから名簿から消して分祠したと宣言すればそれでいいの！
こういうのは気持ちの問題だから名簿から消して分祠したと宣言すればそれでいいの！
進むも何もそのままでいいんだろ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:12:59.12 ID:1DBrzkmn0
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:13:10.28 ID:Yo/ITNEt0
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:13:57.57 ID:SnJecijf0
>遺族の間で分祀に関する議論が進んでいない現状が浮き彫りになった。
共同だけどまさにこれで吹いた
朝日新聞の用語集??
・「しかし、だからといって」??
→ここから先が本音であるという意味??
・「議論が尽くされていない」??
→自分たち好みの結論が出ていないという意味??
（以下略）
共同だけどまさにこれで吹いた
朝日新聞の用語集??
・「しかし、だからといって」??
→ここから先が本音であるという意味??
・「議論が尽くされていない」??
→自分たち好みの結論が出ていないという意味??
（以下略）
106 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:14:17.74 ID:RSWHWBF80
名称的には廃祀と呼ぶべきかな。
分祀はコピペみたいなもんだ。
無限に増やせ、コピー元は無傷。
無限に増やせ、コピー元は無傷。
110 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:15:00.48 ID:EfpAqmvX0
東京裁判は「戦勝国が敗戦国を裁く」という吊し上げ裁判。
Ａ級戦犯は「平和に対する罪」なる訴求法で裁かれ、連合国側の戦争犯罪は一切裁かれず公平性を著しく欠いている。
東京裁判の無効を今すぐ宣言すべき。
Ａ級戦犯は「平和に対する罪」なる訴求法で裁かれ、連合国側の戦争犯罪は一切裁かれず公平性を著しく欠いている。
東京裁判の無効を今すぐ宣言すべき。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:16:19.58 ID:8fgyQAW80
まずは事後法で裁かれた東京裁判について議論したほうがいいんじゃね
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:16:31.97 ID:1DBrzkmn0
靖国神社が一宗教団体で、昭和殉難者の分祀はしないと言っている以上
どうしようもないだろ。「幸福の科学」に霊言止めろっとか、
創価学会に題目唱えるのを止めろとか強制できないのと同じでｗ
どうしようもないだろ。「幸福の科学」に霊言止めろっとか、
創価学会に題目唱えるのを止めろとか強制できないのと同じでｗ
114 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:16:35.36 ID:RSWHWBF80
分祀しても元は残るw
遺骨を分祀するに、元の遺骨は減るがそのまま残る。
遺骨を分祀するに、元の遺骨は減るがそのまま残る。
>>115
遺骨は戦地に埋もれてんじゃね？
遺骨は戦地に埋もれてんじゃね？
>>1
やっぱ日本は、もっと反省と謝罪賠償が必要だと思う
▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
▼民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
▼民主・菅氏 「昭和天皇は敗戦時に退位するべきだった」
▼民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
▼民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」
▼民主・岡田 ｢安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」
▼民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
▼仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」・・日韓基本条約を無視
▼民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
▼民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」
▼民主党「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
▼野田政権「慰安婦に新たな人道的補償金を払う」譲歩案 &竹島提訴先送り表明
やっぱ日本は、もっと反省と謝罪賠償が必要だと思う
▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
▼民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
▼民主・菅氏 「昭和天皇は敗戦時に退位するべきだった」
▼民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
▼民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」
▼民主・岡田 ｢安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」
▼民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
▼仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」・・日韓基本条約を無視
▼民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
▼民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」
▼民主党「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
▼野田政権「慰安婦に新たな人道的補償金を払う」譲歩案 &竹島提訴先送り表明
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:19:03.29 ID:1DBrzkmn0
まあ、俺は神社に祀られてる神なんてフィクションだと思ってるから、
分祀しても残るのか、残らないかなんて無意味な問いだと思うがな。
分祀しても残るのか、残らないかなんて無意味な問いだと思うがな。
死人に鞭打つ必要無いだろ
そもそも分祀なんてできないことを議論するなんて意味不明
そもそも分祀なんてできないことを議論するなんて意味不明
120 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:19:11.00 ID:EfpAqmvX0
>>112
東京裁判は人類史に残る不名誉裁判だわ。
事後法による裁判もさることながら、核兵器で一般市民を虐殺したアメリカや、中立条約を一方的に破棄し攻め込んできて略奪の虐殺の限りを尽くしたソ連が裁かれないのは道義的におかしい。
こんな無茶苦茶な裁判は一刻も早く否定すべき。
東京裁判は人類史に残る不名誉裁判だわ。
事後法による裁判もさることながら、核兵器で一般市民を虐殺したアメリカや、中立条約を一方的に破棄し攻め込んできて略奪の虐殺の限りを尽くしたソ連が裁かれないのは道義的におかしい。
こんな無茶苦茶な裁判は一刻も早く否定すべき。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:19:24.53 ID:r5eU1+U10
陛下が参拝できる状況にしてくれ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:20:05.50 ID:Yo/ITNEt0
>>114
靖国には別に死者がいるわけじゃねーからな
靖国には別に死者がいるわけじゃねーからな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:21:31.79 ID:1DBrzkmn0
たしかに東京裁判には問題があると思うが、そこで有罪になった人たちが、
「顕彰」に値するのかどうかは疑問がある。
「顕彰」に値するのかどうかは疑問がある。
戦争に勝った側が、負けた側の指導者を
後から作った法律で、１６名終身刑・７名絞首刑にしたお話。
どこかの砂漠みたいですな。
これだけでも十分異常なのに、そのうえ宗教観にまで口出しして
「日本人は、死者を分け隔てなく祀る事をやめよ」って・・・
そりゃ世界から戦争がなくならない訳だわ。
125 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:22:15.40 ID:EfpAqmvX0
126 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:23:23.14 ID:RSWHWBF80
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
分祀して、そこに参る者が政治家や著名人から出たり、
大きなイベントに発展する想定も出来ないバカが
分祠、分祠とわめくスレです。
中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:23:45.60 ID:1DBrzkmn0
分祀の意味を勘違いしてんじゃなかろうか
>>123
日本人には条約で無理やり受け入れさせられてんだから反発するもんだろ？
日本人が裁判で裁いたんならわかるけど、なんで連合が好き勝手やったものを
正しいって信じなきゃいけないの？って話し。
心までアメポチ？
日本人には条約で無理やり受け入れさせられてんだから反発するもんだろ？
日本人が裁判で裁いたんならわかるけど、なんで連合が好き勝手やったものを
正しいって信じなきゃいけないの？って話し。
心までアメポチ？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:25:30.30 ID:sigb+A2a0
戦犯神社作れよ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:25:41.27 ID:C4IvasDH0
Ａ級の方々を犯罪者扱いするのは本来おかしい。
東条さんでいえば、特攻作戦も首相を辞任してからだし、
沖縄戦も無関係。緒戦の勝利は東条さんの功績だが、
連合国側からみればそれがしゃくの種だったんだろ。
Ａ級というのは日本が勝っていた時期への腹いせ制裁
としか思えない。だから、やっぱり戦死者といえる。
東条さんでいえば、特攻作戦も首相を辞任してからだし、
沖縄戦も無関係。緒戦の勝利は東条さんの功績だが、
連合国側からみればそれがしゃくの種だったんだろ。
Ａ級というのは日本が勝っていた時期への腹いせ制裁
としか思えない。だから、やっぱり戦死者といえる。
ぶっちゃけ魂なんて靖国にいないからどうでもいいと思うの俺だけ？
仮に魂ってのあったとして東条が靖国にいるとは限らないだろ
案外いろんな国行ってるかもよ
仮に魂ってのあったとして東条が靖国にいるとは限らないだろ
案外いろんな国行ってるかもよ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:25:45.50 ID:Yo/ITNEt0
>>125
まあ墓に網かけて閉じ込める程度だからな日本は
まあ墓に網かけて閉じ込める程度だからな日本は
135 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:25:59.88 ID:RSWHWBF80
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:26:29.76 ID:O35+K4ec0
本当の墓は四国にある
このことを説明すべきだ
分祀は天皇が参拝するためには必要
このことを説明すべきだ
分祀は天皇が参拝するためには必要
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:27:21.09 ID:jY2LaLqW0
神様を人間の都合で切り刻むとか無理だろ
分祀とか恐れ多いわ
分祀とか恐れ多いわ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:27:37.26 ID:1DBrzkmn0
>>130
東京裁判の評価を受け入れる必要はないが、
だからといっていわゆるA級戦犯を神とあがめ
顕彰する必要もないんじゃないかと言ってるんだよ。
連合国が彼らを犯罪者と言うんなら、我々は彼らを神と言う、
ってんじゃガキの言い合いだわｗ
東京裁判の評価を受け入れる必要はないが、
だからといっていわゆるA級戦犯を神とあがめ
顕彰する必要もないんじゃないかと言ってるんだよ。
連合国が彼らを犯罪者と言うんなら、我々は彼らを神と言う、
ってんじゃガキの言い合いだわｗ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:28:30.16 ID:O35+K4ec0
だから安倍は逆に四国へ行くべきだ
142 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:29:03.21 ID:RSWHWBF80
邪推に基づいた批判に応じての分祠は、邪推された事を認めたに等しい。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:29:22.10 ID:5lL6gzhX0
せっかく盗聴器しかけたのに、無駄になっちゃうじゃない。もーやだ。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:29:59.04 ID:1DBrzkmn0
神奈川ヤバすぎ
148 ：& ◆Ntw2n8Zb91g5 ：2015/02/24(火) 15:31:31.62 ID:TegvlWzE0
賛成した遺族会の人間は、
すでに遺族じゃないな。
すでに遺族じゃないな。
149 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:31:34.44 ID:RSWHWBF80
>>137
●◆★ 事なかれ平和主義者への警告 ★◆●
A級戦犯を分祀すれば、今度はそこに参拝する人間が出るぞ。
これを止められると思ってるのか？
中韓が今度はこちらを問題視するようになって、今以上に反発が強まるぞ。
一歩先も想定できない 無 能 策 士
●◆★ 事なかれ平和主義者への警告 ★◆●
A級戦犯を分祀すれば、今度はそこに参拝する人間が出るぞ。
これを止められると思ってるのか？
中韓が今度はこちらを問題視するようになって、今以上に反発が強まるぞ。
一歩先も想定できない 無 能 策 士
150 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:31:52.56 ID:EfpAqmvX0
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:32:47.82 ID:1DBrzkmn0
>>26
A区分戦犯とかそういう表現に改めたほうがいいのかもしれん
A区分戦犯とかそういう表現に改めたほうがいいのかもしれん
153 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:33:54.03 ID:RSWHWBF80
>>137
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
分祀して、そこに参る者が政治家や著名人から出たり、
大きなイベントに発展する想定も出来ないバカが
反論も成立させられずに、分祠、分祠とわめくスレです。
今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
分祀して、そこに参る者が政治家や著名人から出たり、
大きなイベントに発展する想定も出来ないバカが
反論も成立させられずに、分祠、分祠とわめくスレです。
今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:34:13.41 ID:O35+K4ec0
四国ではなく愛知だった
http://ki43.on.coocan.jp
『殉国七士廟』は日本人なら絶対行くべき！愛知県三ヶ根山にはA級戦犯７人の
遺骨が眠る | iPhone持って珍スポットいてくる
http://www.itamiwake.com/2013/08/aichi.japan.peace.html
http://ki43.on.coocan.jp
『殉国七士廟』は日本人なら絶対行くべき！愛知県三ヶ根山にはA級戦犯７人の
遺骨が眠る | iPhone持って珍スポットいてくる
http://www.itamiwake.com/2013/08/aichi.japan.peace.html
分祀すべきではないと思うなー
細かい事言い出したら、誰も入れなくなるぞｗ
聖人なんていないんだから。
細かい事言い出したら、誰も入れなくなるぞｗ
聖人なんていないんだから。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:34:28.61 ID:APO+E+ut0
福岡の遺族会とか怪しそうだな
だいたい靖国神社なんて明治政府が勝手に作った新参ものだから
そこらへんの神社以下だろ
だいたい靖国神社なんて明治政府が勝手に作った新参ものだから
そこらへんの神社以下だろ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:35:08.61 ID:jXGVRH8D0
>>128
＞戦死者だけを選んで祀ってる時点で「分け隔て」てるだろうが。
分かってないね
戦争公務死者を祀ることが靖国の存在意義で大前提
それを否定することは靖国に靖国であることを辞めろという無意味なこと
＞戦死者だけを選んで祀ってる時点で「分け隔て」てるだろうが。
分かってないね
戦争公務死者を祀ることが靖国の存在意義で大前提
それを否定することは靖国に靖国であることを辞めろという無意味なこと
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:36:48.64 ID:1DBrzkmn0
>>150
そう。鎮霊社を作った筑波宮司の考えは、
靖国を英霊を顕彰する神社から
すべての戦争による死者を分け隔てなく追悼・慰霊する神社に
しようってことだったんだと思う。
そして、それを台無しにしたのが、A級戦犯合祀の松平宮司。
殉国者を顕彰するのが靖国というのに戻した。
そう。鎮霊社を作った筑波宮司の考えは、
靖国を英霊を顕彰する神社から
すべての戦争による死者を分け隔てなく追悼・慰霊する神社に
しようってことだったんだと思う。
そして、それを台無しにしたのが、A級戦犯合祀の松平宮司。
殉国者を顕彰するのが靖国というのに戻した。
A級を外すことができれば、B級、C級…
さらに中国で戦った者全員とか言い出すに決まってるｗ
さらに中国で戦った者全員とか言い出すに決まってるｗ
162 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:38:07.66 ID:RSWHWBF80
◆
◆◆ 分祠しても、今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
◆◆◆ 分祠しても、今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
◆◆◆◆ 分祠しても、今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
◆◆◆ 分祠しても、今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
◆◆ 分祠しても、今度は中韓が、祀ること自体をやめろと言い出すだけだわ。
◆
>>144
それ靖国全否定だな
それ靖国全否定だな
分祀は窓口のコピーだって何べん言ったら分かんだボケ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:39:28.14 ID:1DBrzkmn0
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:39:40.77 ID:Yo/ITNEt0
>>159
靖国の存在意義なんて明治から連なる政府が終わったときにもうないようなもんだけど
靖国の存在意義なんて明治から連なる政府が終わったときにもうないようなもんだけど
まあ、改憲案をみると、憲法改正で政教分離を大幅に緩和するようだから、
公費での靖国公式参拝する気まんまんなんだろうな。安倍は。
公費での靖国公式参拝する気まんまんなんだろうな。安倍は。
>>38
> 大東亜戦争で戦犯として裁かれた日本人は
> その後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
> だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
＞終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した５名並びに判決前に病没した２名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yasukunisitumonntotoubenn.htm
ダウト
東条英機氏らには
サンフランシスコ講和条約11条に基づく手続きはされていない
こういう嘘ってどこから広まるんだろうか
> 大東亜戦争で戦犯として裁かれた日本人は
> その後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
> だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
＞終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した５名並びに判決前に病没した２名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yasukunisitumonntotoubenn.htm
ダウト
東条英機氏らには
サンフランシスコ講和条約11条に基づく手続きはされていない
こういう嘘ってどこから広まるんだろうか
分祀とは分け御霊のこと。
完全複製を作ることを意味する。
その際、コピー元の御霊は無傷であり、また複製は無限に増やせる。
全国に同じ神の神社があるのはこのため。
覚えておけ、福岡の阿呆ども。
完全複製を作ることを意味する。
その際、コピー元の御霊は無傷であり、また複製は無限に増やせる。
全国に同じ神の神社があるのはこのため。
覚えておけ、福岡の阿呆ども。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:42:02.48 ID:V4UrXc5U0
>>152
A級だけに、永久にこのネタは尽きないでしょ。
A級だけに、永久にこのネタは尽きないでしょ。
171 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:42:04.71 ID:RSWHWBF80
分祀をクチにするお坊ちゃま育ちのバカには、批判の想定や頭脳戦は向かない。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:42:36.87 ID:Yo/ITNEt0
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:42:48.55 ID:s1ym9pIgO
神奈川って在日帰化人が多いんやな
きしょ
きしょ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:43:15.65 ID:rwLun8fj0
>>158
陛下が参拝できないような施設ならいらね
陛下が参拝できないような施設ならいらね
合祀に文句言ってる奴ってなんか死体に鞭打つ中国人みたいね
平和に対する罪が存在するなら、連合国もそうだろ
平和に対する罪が存在するなら、連合国もそうだろ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:44:44.54 ID:jvNK+9tiO
どうやって魂を分離するんだ？
それができる霊能力者はいるのか？
それができる霊能力者はいるのか？
確定判決だとしてその冤罪を問えないってどういうことだよ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:44:59.69 ID:1DBrzkmn0
>>161
例えば、南京事件の責任者とされる松井岩根はＡ項目の刑死者じゃなく、Ｂ項目の刑死者。
Ａ項目を外せるなら、その他ＢＣ項目の刑死者も外せ、韓国は韓国系の戦死者を外せ、・・・
と際限ない議論になるだろう。
そもそも論として、一宗教法人に国や外国が圧力を加え、
宗教行為を歪めるのは信教の自由に反する、違憲行為だろう。
例えば、南京事件の責任者とされる松井岩根はＡ項目の刑死者じゃなく、Ｂ項目の刑死者。
Ａ項目を外せるなら、その他ＢＣ項目の刑死者も外せ、韓国は韓国系の戦死者を外せ、・・・
と際限ない議論になるだろう。
そもそも論として、一宗教法人に国や外国が圧力を加え、
宗教行為を歪めるのは信教の自由に反する、違憲行為だろう。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:45:38.52 ID:Yo/ITNEt0
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:47:30.88 ID:RkX/9PeG0
>>109
ヨルダンのパイロットの悪口はやめろよ
ヨルダンのパイロットの悪口はやめろよ
政教分離って例えば政府が閣僚や国民に靖国詣でをしろとか
言い出したらそりゃ問題なのはわかるが詣でるだけなら別に問題はない
各国の首脳で靖国参拝をした人はたくさんいるが政教分離うんぬんなんてバカげた話は聞いたことがない
むしろ分祀うんぬんを神社に要求するほうが政教分離の問題がある
言い出したらそりゃ問題なのはわかるが詣でるだけなら別に問題はない
各国の首脳で靖国参拝をした人はたくさんいるが政教分離うんぬんなんてバカげた話は聞いたことがない
むしろ分祀うんぬんを神社に要求するほうが政教分離の問題がある
185 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:48:14.90 ID:EfpAqmvX0
>>160
敵味方分け隔てなくとするのなら、当然「Ａ級戦犯」と汚名を無理やり着せられた人たちも合祀されて然るべきだ。
敵味方分け隔てなくとするのなら、当然「Ａ級戦犯」と汚名を無理やり着せられた人たちも合祀されて然るべきだ。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:49:23.56 ID:YY97dWK80
分祀することが前提の記事ですね
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:49:52.60 ID:X4OwLE1N0
する必要ないものに議論が必要なわけ無いだろ
賛同一県容認２県他は全て反対みたいな書き方に悪意を感じるな
反対２県他は全て見解を明らかにしてないんだぞ
ほとんど５分５分じゃん
反対２県他は全て見解を明らかにしてないんだぞ
ほとんど５分５分じゃん
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:50:27.85 ID:dFFXs0kq0
議論が進んでないんじゃなく、はっきり拒否されたんだうが。
サヨクの論理はいつもこうだ。
自分たちに都合の悪い結論が出る→「議論が進んでいない」
とにかく自分たちが絶対正しいという前提でしか語らないからな。
サヨクの論理はいつもこうだ。
自分たちに都合の悪い結論が出る→「議論が進んでいない」
とにかく自分たちが絶対正しいという前提でしか語らないからな。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:50:26.05 ID:C4IvasDH0
191 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 15:50:31.68 ID:EfpAqmvX0
>>184
安倍内閣閣僚は新年に伊勢神宮を参拝するが、それについて「政教分離違反だ！」と騒ぐ連中がいない不思議。
安倍内閣閣僚は新年に伊勢神宮を参拝するが、それについて「政教分離違反だ！」と騒ぐ連中がいない不思議。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:50:58.34 ID:1DBrzkmn0
靖国は元来、宗教とは異なる国家的な祭祀の場であり、
それが戦後私的な一宗教団体として存続しているというのが何とも曖昧。
実際には、合祀者を決めているのは厚生省内の人たちだったりして、
表向きの理屈と実態にはやや開きがあるだろ。
それが戦後私的な一宗教団体として存続しているというのが何とも曖昧。
実際には、合祀者を決めているのは厚生省内の人たちだったりして、
表向きの理屈と実態にはやや開きがあるだろ。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:52:01.04 ID:APO+E+ut0
そもそも天皇陛下は無関係のカルト靖国自体がいらないだろ
勝手に靖国に入れられて困っている遺族もいる
勝手に靖国に入れられて困っている遺族もいる
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:52:19.43 ID:I2FucQWw0
神社において分祀ってのはカット＆ペーストじゃなくて
コピー＆ペーストだぞ。残るけどいいのかな？
コピー＆ペーストだぞ。残るけどいいのかな？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:52:24.20 ID:pOmgqlzpO
国の為に天皇の為にって戦地に送られて死んだんだ
天皇は靖国参拝するべき
天皇は靖国参拝するべき
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:53:06.52 ID:b3MlMC4T0
中韓は靖国に位牌があるとか遺骨があるとか墓みたいなものだと勘違いしているし
神社って崇めるものでなくて鎮める為にあるものだという事も誤解している
これらの誤解を解こうとしても聞く耳持たないだろうとは思うけど
神社の概念からしたら崇め奉って靖国に参拝は軍国化の先鋒みたいなものじゃない事は
誤解を解かないとならないんじゃないの
神社ってそういうものじゃないでしょ～
神社って崇めるものでなくて鎮める為にあるものだという事も誤解している
これらの誤解を解こうとしても聞く耳持たないだろうとは思うけど
神社の概念からしたら崇め奉って靖国に参拝は軍国化の先鋒みたいなものじゃない事は
誤解を解かないとならないんじゃないの
神社ってそういうものじゃないでしょ～
>>165>>166
何が不可能なんだか？
境遇は変化したが、教義自体には変化なし
そらそうだわ
教義内容を変更しろなんて命令は他人には決してできないこと
それは信仰の自由の侵害に当たるのだから
＞そんな必要もない。
我々国民は公務死者に対しての責任がある
その魂に対して感謝や慰労の念を抱くことは筋として正しい
もしあなたが何かのために働き、それが原因で命を落としたとして
その「何か」が死んだあなたのことを一顧だにしなかったらどうよ？
＞靖国の存在意義なんて明治から連なる政府が終わったときにもうないようなもんだけど
戦前日本と戦後日本は断絶せずに繋がっている
もし断絶しているのなら
我々は戦前の過ちなどと反省も謝罪も賠償も
する必要はこれっぽっちもない
何が不可能なんだか？
境遇は変化したが、教義自体には変化なし
そらそうだわ
教義内容を変更しろなんて命令は他人には決してできないこと
それは信仰の自由の侵害に当たるのだから
＞そんな必要もない。
我々国民は公務死者に対しての責任がある
その魂に対して感謝や慰労の念を抱くことは筋として正しい
もしあなたが何かのために働き、それが原因で命を落としたとして
その「何か」が死んだあなたのことを一顧だにしなかったらどうよ？
＞靖国の存在意義なんて明治から連なる政府が終わったときにもうないようなもんだけど
戦前日本と戦後日本は断絶せずに繋がっている
もし断絶しているのなら
我々は戦前の過ちなどと反省も謝罪も賠償も
する必要はこれっぽっちもない
殆ど答えてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのこアンケートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのこアンケートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>172
目的効果基準を明文化したわけじゃないよ。
目的効果基準のあてはめにおける原則例外が逆転するものと解される。
つまり、「専ら社会的儀礼」→セーフ から
「専ら宗教目的・効果」→以外はセーフ
になると言われている。
これはなぜか。
例えば、改正２０条３項。
この書きぶりだと、
「宗教的活動」の中に、「社会的儀礼・・を超えないもの」があると明記しているわけで、
宗教的活動が含まれている行為の解禁を意味するから。
目的効果基準を明文化したわけじゃないよ。
目的効果基準のあてはめにおける原則例外が逆転するものと解される。
つまり、「専ら社会的儀礼」→セーフ から
「専ら宗教目的・効果」→以外はセーフ
になると言われている。
これはなぜか。
例えば、改正２０条３項。
この書きぶりだと、
「宗教的活動」の中に、「社会的儀礼・・を超えないもの」があると明記しているわけで、
宗教的活動が含まれている行為の解禁を意味するから。
ちなみに東京裁判で断罪された人たちってバチカンにも祀られてるんだってな
別にそれで神道の信仰が害されたとか宗教的に中立じゃないとか抜かすバカはいない
あちらさんは昔の魔女裁判の本家本元なわけだがそれだけに
東京裁判がいかにひどい魔女裁判にすぎないかってのがよくわかってたんだろうな
別にそれで神道の信仰が害されたとか宗教的に中立じゃないとか抜かすバカはいない
あちらさんは昔の魔女裁判の本家本元なわけだがそれだけに
東京裁判がいかにひどい魔女裁判にすぎないかってのがよくわかってたんだろうな
201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:54:54.13 ID:1DBrzkmn0
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:55:24.64 ID:Yo/ITNEt0
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:55:41.18 ID:jvNK+9tiO
普通の日本人は神社の祭神の名前なんか知らずにただ拝むだけだ
靖国神社も個別にＡ級戦犯を拝むだとかそんな考えはない
ただ安寧を祈るだけの日本人の考えを諸外国に理解させるには
武士道などのように日本精神が伝わる本が必要だ
靖国神社も個別にＡ級戦犯を拝むだとかそんな考えはない
ただ安寧を祈るだけの日本人の考えを諸外国に理解させるには
武士道などのように日本精神が伝わる本が必要だ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:55:58.86 ID:dKMMCb3T0
靖国神社は強制移転であり、分祀ではない
もことちゃん橋は文字が読めないのなら韓国へ移住しろ
もことちゃん橋は文字が読めないのなら韓国へ移住しろ
戦死者の追悼行為は、無宗教的な形式を採ろうが、
どのような形態・建前をとろうが、諸外国のものも含め全て宗教行為。
どのような形態・建前をとろうが、諸外国のものも含め全て宗教行為。
207 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 15:58:26.85 ID:RSWHWBF80
兵庫県最高！
神奈川県最低！
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:58:33.20 ID:ICIUsro20
分祀なんてできないんだろうｗ増えるだけだろうにｗ
そもそも、もう日本には戦犯はいなくなったはずだ。
そもそも、もう日本には戦犯はいなくなったはずだ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:58:45.38 ID:APO+E+ut0
昔の明治政府が昔の憲法で勝手に作った靖国
戦後新しい国と新しい憲法でこの国とは関係が無いんだ靖国は
戦後新しい国と新しい憲法でこの国とは関係が無いんだ靖国は
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 15:59:26.00 ID:TALFJyTr0
国の指示に逆らってISILに捕まり殺されたジャーナリストは
崇高な職業につく勇敢な英雄として報道されるのに
国の指示で戦地に行った誉れ高い皇軍兵士は、軍国主義の象徴として蔑まれ
死後までジャーナリストどもから戦犯あつかいされる
なんなんこれ
崇高な職業につく勇敢な英雄として報道されるのに
国の指示で戦地に行った誉れ高い皇軍兵士は、軍国主義の象徴として蔑まれ
死後までジャーナリストどもから戦犯あつかいされる
なんなんこれ
211 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 16:00:34.36 ID:EfpAqmvX0
>>209
国体が連続し日本国憲法が大日本帝国憲法を改正したものである以上、ブサヨの言う八月革命説などという虚妄は通用しない。
国体が連続し日本国憲法が大日本帝国憲法を改正したものである以上、ブサヨの言う八月革命説などという虚妄は通用しない。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:00:51.17 ID:5lL6gzhX0
>>169
ここで言う分祀とと分霊とは違うでしょう。
人間が一旦祀った神霊にあなたを祭抻として祀る事は出来ませんから出て行ってください、という意味。
分霊なら人間の都合でお願いすれば良いこと。奉乞御分霊で済む話だが、分祀などと言う神を人間の下に置く行為が出来る訳が無い。
神霊がある特定の場所に憑依するかどうかは神霊御自身で決定する。
ここで言う分祀とと分霊とは違うでしょう。
人間が一旦祀った神霊にあなたを祭抻として祀る事は出来ませんから出て行ってください、という意味。
分霊なら人間の都合でお願いすれば良いこと。奉乞御分霊で済む話だが、分祀などと言う神を人間の下に置く行為が出来る訳が無い。
神霊がある特定の場所に憑依するかどうかは神霊御自身で決定する。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:01:30.91 ID:1DBrzkmn0
>>205
「戦死者の追悼は儀礼であり宗教行為ではない。それ故、カトリック教徒が
靖国を参拝することは、カトリックの信仰に反していない」っつうのが
戦前・戦後を通じて変わらないバチカンの捉え方。それは、明治政府の
神道非宗教論とも一致する。普通の日本語としても「追悼」に宗教的要素は
必ずしも含まれないよ。
「戦死者の追悼は儀礼であり宗教行為ではない。それ故、カトリック教徒が
靖国を参拝することは、カトリックの信仰に反していない」っつうのが
戦前・戦後を通じて変わらないバチカンの捉え方。それは、明治政府の
神道非宗教論とも一致する。普通の日本語としても「追悼」に宗教的要素は
必ずしも含まれないよ。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:02:24.53 ID:rA1ZZ5hp0
分祀する気ないからな靖国神社は。
靖国理論だとできないらしいし。
皇家みたいに放置が一番。
有り難い御札とかもらえるわけじゃないしな
そのうち遺族以外の一般国民からも忘れられるだろ。
靖国理論だとできないらしいし。
皇家みたいに放置が一番。
有り難い御札とかもらえるわけじゃないしな
そのうち遺族以外の一般国民からも忘れられるだろ。
議論進まずじゃねーよｗ
これが考えた上での民意なのｗ
これが考えた上での民意なのｗ
>>14
おまえ好きだ
おまえ好きだ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:04:25.25 ID:Bgvh6t7F0
Evil Japan: Yasukuni War Shrine カルト神社「靖国」 戦争犯罪※民族浄化の象徴
https://www.youtube.com/watch?v=f1lODq1rWmc
被害国の国民たちは国連に訴えるべきです
https://www.youtube.com/watch?v=f1lODq1rWmc
被害国の国民たちは国連に訴えるべきです
218 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 16:05:35.45 ID:RSWHWBF80
祟りは、怖いよぉ～～～
先人の魂を軽視したら、日本人が日本人でなく、中韓人になっちゃうよぉ～～～
あんな風に先祖に呪われてもいいのか？
文句を言ってる中韓がどんな国なのかを、まずは、よーーーーく見てみよう。
どうみたって先祖に呪われてるよ。国民のあの異常行動の数々は。
分祀＝増殖
>>213
そういうコトバ遊びはともかく、死者の追悼は宗教行為だよ。
そういうコトバ遊びはともかく、死者の追悼は宗教行為だよ。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:06:18.78 ID:waNAWZ+O0
東京裁判じたいが戦勝国が敗戦国を裁くという違法性の高いものだから
そこで勝手に決められたA級戦犯など根拠がない
そこで勝手に決められたA級戦犯など根拠がない
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:06:38.66 ID:1DBrzkmn0
>>203
御霊祭に集まるギャルとかはその通りで、
靖国の祭神がどなたかなんて関係なく初詣感覚で参拝してんだろうが、
政治家の靖国参拝をそういうものとして擁護するのは、
誤魔化しとしか思えない。政治家の靖国参拝は当然政治的な行為として
受け取られる。
御霊祭に集まるギャルとかはその通りで、
靖国の祭神がどなたかなんて関係なく初詣感覚で参拝してんだろうが、
政治家の靖国参拝をそういうものとして擁護するのは、
誤魔化しとしか思えない。政治家の靖国参拝は当然政治的な行為として
受け取られる。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:08:46.90 ID:APO+E+ut0
そうだな靖国と靖国を利用してまた何か企んでいる魑魅魍魎達も無視することだな
靖国に入りたくない遺族もそいつらに無視されている
靖国に入りたくない遺族もそいつらに無視されている
224 ：嫌儲氏ね：2015/02/24(火) 16:09:12.79 ID:EfpAqmvX0
とりあえずこれだけは言っておきたい
戦死者追悼の問題は日本国内の問題。支那朝鮮、その他欧米各国は口出すな！
戦死者追悼の問題は日本国内の問題。支那朝鮮、その他欧米各国は口出すな！
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:09:23.90 ID:uguqd9Mu0
とっとと分ければよかったんだよ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:09:49.10 ID:UqolZHfe0
うちの近くの神社にも分祀してほしいな
じーさんの親戚がいるかもしれんし
じーさんの親戚がいるかもしれんし
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:10:59.00 ID:1DBrzkmn0
極東国際軍事裁判所の裁判については、御指摘のような趣旨のものも含め、法的な諸問題に関して種々の議論があることは承知しているが、
いずれにせよ、我が国は、平和条約第１１ 条により、同裁判を受諾しており、国と国との 関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yasukunisitumonntotoubenn.htm
一応これも引用しておくけど裁判につおては
サンフランシスコ講和条約で思いっきり受け入れてる
それが国の立場ね
いずれにせよ、我が国は、平和条約第１１ 条により、同裁判を受諾しており、国と国との 関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yasukunisitumonntotoubenn.htm
一応これも引用しておくけど裁判につおては
サンフランシスコ講和条約で思いっきり受け入れてる
それが国の立場ね
>日本遺族会（尾辻秀久会長）
有名な自民党の票田の１つ。
お前ら、知らなかったろ。
自民党が靖国に拘るのは、ここの票を逃すことができないからだ。
有名な自民党の票田の１つ。
お前ら、知らなかったろ。
自民党が靖国に拘るのは、ここの票を逃すことができないからだ。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:11:49.23 ID:cglKj1WP0
事後法で裁かれた「A級戦犯」なんてもうないから
国会で決議して公務死認定したのだから
こそこそせずに国会で議論して認定取り消せよ
こそこそせずに国会で議論して認定取り消せよ
っていうか分祀したいと思ってる人は、故人の魂は靖国に居ないと思えばいいだけだろ
靖国神社側の理屈を信じないくせに、魂が靖国に居ると思ってるのはおかしいだろ
物理的な話じゃなくて概念の話なんだから、信じなきゃいいだけだろ
靖国神社側の理屈を信じないくせに、魂が靖国に居ると思ってるのはおかしいだろ
物理的な話じゃなくて概念の話なんだから、信じなきゃいいだけだろ
236 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/02/24(火) 16:13:00.68 ID:RSWHWBF80
◆■ 中韓が何を言ってみたって、参拝批判が邪推にもとづく批判でしかない。 ■◆
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:13:33.46 ID:1DBrzkmn0
238 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 16:13:52.39 ID:VYsH7LZG0
又、立ったんだね
「靖国神社は軍国主義のシンボルである！」
Ａ級戦犯１４名まで祀られているのは許せん、けしからん！
首相参拝は以ての外、閣僚・国会議員の参拝も相成らん
だから、排除・合祀取下げせよと吠えまくってる連中多々あり
でもその連中は、国民が毎日ゾロ参拝してることには無関心であり、何の痛痒も感じないのである
抑々、あの１４名合祀は国民の願いが根底にあったのであって、その気持ちに応えて国が戦死者認定した
ことによって又、強い後押しがあって靖国合祀が叶ったのである
イチャモン・文句ある奴は、靖国を愛している国民大多数に向かって吠えろ
反対者に誰が行ってくれと頼んだか？
行きたくない奴は行かなければいいだけの話ではないか
「靖国神社は軍国主義のシンボルである！」
Ａ級戦犯１４名まで祀られているのは許せん、けしからん！
首相参拝は以ての外、閣僚・国会議員の参拝も相成らん
だから、排除・合祀取下げせよと吠えまくってる連中多々あり
でもその連中は、国民が毎日ゾロ参拝してることには無関心であり、何の痛痒も感じないのである
抑々、あの１４名合祀は国民の願いが根底にあったのであって、その気持ちに応えて国が戦死者認定した
ことによって又、強い後押しがあって靖国合祀が叶ったのである
イチャモン・文句ある奴は、靖国を愛している国民大多数に向かって吠えろ
反対者に誰が行ってくれと頼んだか？
行きたくない奴は行かなければいいだけの話ではないか
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:14:14.86 ID:Yo/ITNEt0
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:15:42.06 ID:1DBrzkmn0
>>229
死者を悼むことは宗教行為そのもの。
死者を悼むことは宗教行為そのもの。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:16:44.11 ID:jXGVRH8D0
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:17:30.44 ID:D1VkrRZT0
靖国参拝を中国との国際問題にしたアカピーってマジなんなん？
中国に｢A級戦犯が合祀されている｣って教えた記者はどこの国の工作員なのか。
中国に｢A級戦犯が合祀されている｣って教えた記者はどこの国の工作員なのか。
>>239
わかってないなー
議員として、大臣として参拝しないと
遺族会は納得しないんだよ。
彼らは、貴重な票田なんだから。
議員だって、それぞれ自分の家が信仰しているし宗教があるんだろ。
でも、大臣になったら、靖国を参拝しなくちゃならない。
それは、選挙に勝つ為の義務なんだよ。
わかってないなー
議員として、大臣として参拝しないと
遺族会は納得しないんだよ。
彼らは、貴重な票田なんだから。
議員だって、それぞれ自分の家が信仰しているし宗教があるんだろ。
でも、大臣になったら、靖国を参拝しなくちゃならない。
それは、選挙に勝つ為の義務なんだよ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:19:59.40 ID:Yo/ITNEt0
>>244
いやそれはわかるけど同じ口で中韓が政治的意味合いをもって口出すことを批判するのかわからん
いやそれはわかるけど同じ口で中韓が政治的意味合いをもって口出すことを批判するのかわからん
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:20:31.69 ID:1DBrzkmn0
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:20:52.09 ID:myq+c21K0
賛同１容認２反対２ 不明瞭４２って
普通に分祀に最低消極的、下手したら反対ってことやんと
なにせ 変更無し＝分祀せず なんですから
普通に分祀に最低消極的、下手したら反対ってことやんと
なにせ 変更無し＝分祀せず なんですから
>>4
靖国神社がもうひとつ出来るという意味での分祀はある
もしくはどこかの府県の護国神社（市町村の招魂社？）が規模拡大に伴う
建て替えなんてこともあり得る
各県や市町村から見れば新たに迎える御英霊もいらっしゃるというわけで
靖国神社がもうひとつ出来るという意味での分祀はある
もしくはどこかの府県の護国神社（市町村の招魂社？）が規模拡大に伴う
建て替えなんてこともあり得る
各県や市町村から見れば新たに迎える御英霊もいらっしゃるというわけで
A級戦犯って言葉が気に入らないなら
日本語訳にしたがって
イロハ区別で
イ区分戦犯
ロ区分戦犯
ハ区分戦犯
って表記に改めてはどうだろうか
受ける印象がマイルドになるよね(笑)
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E6.A5.B5.E6.9D.B1.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E8.BB.8D.E4.BA.8B.E8.A3.81.E5.88.A4.E6.89.80.E6.9D.A1.E4.BE.8B.E7.AC.AC.E4.BA.94.E6.9D.A1
日本語訳にしたがって
イロハ区別で
イ区分戦犯
ロ区分戦犯
ハ区分戦犯
って表記に改めてはどうだろうか
受ける印象がマイルドになるよね(笑)
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E6.A5.B5.E6.9D.B1.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E8.BB.8D.E4.BA.8B.E8.A3.81.E5.88.A4.E6.89.80.E6.9D.A1.E4.BE.8B.E7.AC.AC.E4.BA.94.E6.9D.A1
既に国会で戦犯の名誉は回復されているのに
いまだ戦犯として差別し続けるヤツは何なの？
いまだ戦犯として差別し続けるヤツは何なの？
>>245
残念ながらキミの見解も同様。
残念ながらキミの見解も同様。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:22:38.49 ID:VvKo3hkA0
戦没者追悼は国の任務。
一神社のくせに介入するな。
靖国神社は潰せ。
一神社のくせに介入するな。
靖国神社は潰せ。
よーわからんけど
墓掘り返すのはよくないで(´・ω・`)
墓掘り返すのはよくないで(´・ω・`)
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:23:20.77 ID:dFFXs0kq0
>>166
その明治から連なる政府は今日まで続いているわけだが。
その明治から連なる政府は今日まで続いているわけだが。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:23:43.94 ID:jXGVRH8D0
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:23:48.01 ID:1DBrzkmn0
>>241
「悼む」といのは「思い出し悲しむ」ことだから宗教行為と考える必要はない。
「悼む」といのは「思い出し悲しむ」ことだから宗教行為と考える必要はない。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:24:26.62 ID:VvKo3hkA0
東條英機は対米戦決定の首相。
日本をむちゃくちゃにした最高責任者。
そんなやつを祀るな。
靖国神社は潰せ。
日本をむちゃくちゃにした最高責任者。
そんなやつを祀るな。
靖国神社は潰せ。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:25:40.25 ID:MPhBo+LJ0
政治が宗教介入などする意味がない
チョンに惑わされずに冷静になれよ
チョンに惑わされずに冷静になれよ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:26:08.71 ID:1DBrzkmn0
>>257
もちろん、追悼が宗教的なかたちでおこなわれることもある。
もちろん、追悼が宗教的なかたちでおこなわれることもある。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:26:09.70 ID:YaSUNuVr0
初詣で靖国行ったけど
中韓の観光客たくさんいたし
参道の出店なんてチョンばっかだろあれ。
お屠蘇もらって喜んで
手水舎で冷たい水ではしゃいでたぞ。
絵馬とかおみくじとか大人気でした。
中韓の観光客たくさんいたし
参道の出店なんてチョンばっかだろあれ。
お屠蘇もらって喜んで
手水舎で冷たい水ではしゃいでたぞ。
絵馬とかおみくじとか大人気でした。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:26:28.10 ID:uguqd9Mu0
もっと情報発信すべきなんだよ
平将門の乱でも、塚を作ったりするだろ
必ずしも、戦犯だから排除しなければならないという論理思考の国じゃないんだと
説明することが重要
平将門の乱でも、塚を作ったりするだろ
必ずしも、戦犯だから排除しなければならないという論理思考の国じゃないんだと
説明することが重要
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:27:07.79 ID:wJdS3aR90
右翼が必死にすがりつく「分祀反対」ｗｗｗ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:27:24.93 ID:VvKo3hkA0
戦争への国民動員のイデオロギー装置であり国体思想の残存物。
信教の自由が笑える。
靖国神社は潰せ。
信教の自由が笑える。
靖国神社は潰せ。
>>257
問題ないよ。
ただ、宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できないから、
それなら別に無宗教施設を作ればいいよね、ってだけの話。
別の無宗教施設建立によって、靖国教の信教の自由が侵害されることは一切ないと靖国自身が宣言してる。
問題ないよ。
ただ、宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できないから、
それなら別に無宗教施設を作ればいいよね、ってだけの話。
別の無宗教施設建立によって、靖国教の信教の自由が侵害されることは一切ないと靖国自身が宣言してる。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:27:56.56 ID:iuVkFsVG0
おまえらは現代の犯罪者はいつまでも徹底して叩くくせに、
戦犯には妙に優しいよな
戦犯には妙に優しいよな
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:28:41.96 ID:bRF+2PN90
東條も他のＡ級戦犯も実際には戦争を起こした人たちじゃ無いだろ
いいかげん外国やマスコミに何か言われたからっておどおどするのは止めろよ
分祀したって今度は神社そのものを廃止しろって要求されるだけだよ
これは政治ゲームなんだから
いいかげん外国やマスコミに何か言われたからっておどおどするのは止めろよ
分祀したって今度は神社そのものを廃止しろって要求されるだけだよ
これは政治ゲームなんだから
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:29:01.44 ID:1DBrzkmn0
>>264
靖国が「顕彰」のための神社である以上、それは嘘・言い逃れだと思う。
靖国が「顕彰」のための神社である以上、それは嘘・言い逃れだと思う。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:29:02.07 ID:15vcKmgN0
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:29:11.23 ID:Yo/ITNEt0
>>264
そこで将門公を出すと完全にブーメランになって返ってくるからやめたほうが
そこで将門公を出すと完全にブーメランになって返ってくるからやめたほうが
>>252
中韓の慣習では死んだ後も罰せられ続けなければならないので、そういう方面の人でしょ。
中韓の慣習では死んだ後も罰せられ続けなければならないので、そういう方面の人でしょ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:29:46.60 ID:U/rBjETj0
>>269
開戦時の総理が戦争を起こしてないとはこれいかに？
開戦時の総理が戦争を起こしてないとはこれいかに？
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:30:11.34 ID:kPvRaVjs0
こういうアホらしい事で国民の脚引っ張るのはやめてもらいたいね。
靖国なんて潰したらいいんだよ。
そもそも戦争で敵国の人間を殺しに行った人間が
返り討ちにされて殺されたからって
どうして神様になれるんだよ？
なるわけないだろバカらしい。
普通の共同墓地にすりゃいいだろが。
靖国なんて潰したらいいんだよ。
そもそも戦争で敵国の人間を殺しに行った人間が
返り討ちにされて殺されたからって
どうして神様になれるんだよ？
なるわけないだろバカらしい。
普通の共同墓地にすりゃいいだろが。
中国韓国は政治カードにしてるだけだから何をやろうが変わらないよ
そのまま靖国カードを使うか別の捏造言いがかりカードに移るだけの違い
いい加減に日本人は学ぼう
奴らはヤクザと寄生虫だとね
そのまま靖国カードを使うか別の捏造言いがかりカードに移るだけの違い
いい加減に日本人は学ぼう
奴らはヤクザと寄生虫だとね
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:30:39.03 ID:uguqd9Mu0
>>268
今の日本があるのは、あの戦争を通り抜けてあるわけだから、
否定しても仕方ないだろ
中国みたいに内乱を起こして先の政権を葬り去るなら、自分の都合のいい論理を押し付けること
も不可能じゃないけどさ
今の日本があるのは、あの戦争を通り抜けてあるわけだから、
否定しても仕方ないだろ
中国みたいに内乱を起こして先の政権を葬り去るなら、自分の都合のいい論理を押し付けること
も不可能じゃないけどさ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:30:45.77 ID:jXGVRH8D0
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:31:14.07 ID:1DBrzkmn0
>>267
いわゆる「戦犯」は、普通の意味での犯罪者ではないから、それは当たり前。
いわゆる「戦犯」は、普通の意味での犯罪者ではないから、それは当たり前。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:31:18.97 ID:VvKo3hkA0
>>271
大陸から全軍撤退すればよかっただけのハナシ。
大陸から全軍撤退すればよかっただけのハナシ。
283 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 16:32:56.88 ID:VYsH7LZG0
戦犯死没者（確定ではない）
北海道…２７名（護国神社３ヶ所）Ａ級ゼロ
神奈川…３０名（護国神社相当２ヶ所あり）Ａ級ゼロ
兵庫…４６名（護国神社２ヶ所）Ａ級ゼロ
福岡…５３名（護国神社１ヶ所）Ａ級１名
Ａ級排除イチャモンは、何と何と廣田さん出身の福岡と神奈川
Ａ級合祀容認は、北海道と兵庫の２県
後は合祀容認（黙認）
北海道…２７名（護国神社３ヶ所）Ａ級ゼロ
神奈川…３０名（護国神社相当２ヶ所あり）Ａ級ゼロ
兵庫…４６名（護国神社２ヶ所）Ａ級ゼロ
福岡…５３名（護国神社１ヶ所）Ａ級１名
Ａ級排除イチャモンは、何と何と廣田さん出身の福岡と神奈川
Ａ級合祀容認は、北海道と兵庫の２県
後は合祀容認（黙認）
>>267
それを作れば首相が靖国参拝しても問題なくなるか
それを作れば首相が靖国参拝しても問題なくなるか
>>279
どこが嘘だと思ったのかな？
どこが嘘だと思ったのかな？
何故故に悪行？
戦争に負けたから。
勝った方が正義？
武力が強いほうが正義？
腕力が強いほうが正義？
民間人を無差別大虐殺しても正義？
違うよね。
戦争に負けたから。
勝った方が正義？
武力が強いほうが正義？
腕力が強いほうが正義？
民間人を無差別大虐殺しても正義？
違うよね。
戦争起こした犯罪者とその犠牲になった戦死者が同じところにいたんじゃ素直に追悼できんだろ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:34:40.20 ID:1DBrzkmn0
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:36:01.20 ID:wJe5fH1Z0
むしろ早急に分祀しちゃえばいいのにね
そうすりゃ戦犯指定された人を参拝したい人は堂々と行けるだろうし
戦犯家族だっていつまでもゴチャゴチャ言われず、スッキリするだろうに
そうすりゃ戦犯指定された人を参拝したい人は堂々と行けるだろうし
戦犯家族だっていつまでもゴチャゴチャ言われず、スッキリするだろうに
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:36:24.84 ID:MPhBo+LJ0
こんな馬鹿騒ぎは村山富市がやりだしたことだ
ただの反日に振り回されり日本人が情けない
ただの反日に振り回されり日本人が情けない
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:37:03.72 ID:Yo/ITNEt0
>>285
単発ならかまわないって話をするつもりじゃないの
単発ならかまわないって話をするつもりじゃないの
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:37:07.77 ID:uguqd9Mu0
>>283
護国神社、そんなに少なくないよ
護国神社、そんなに少なくないよ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:38:01.70 ID:w6tysjkF0
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:39:30.54 ID:jXGVRH8D0
>>285
A級戦犯が合祀される以前は昭和天皇、首相も普通に公式参拝してるけど。
A級戦犯が合祀される以前は昭和天皇、首相も普通に公式参拝してるけど。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:40:06.02 ID:1DBrzkmn0
>>286
失敗は、政治指導者への非難の理由になると思うよ。
アベノミクスが失敗して日本経済が破たんしたら、
その理由で安倍晋三は非難されるんじゃない？
それと同じ意味で、大東亜戦争を決定した政治指導者が
日本人から批判されるのは当たり前だと思うけど。
失敗は、政治指導者への非難の理由になると思うよ。
アベノミクスが失敗して日本経済が破たんしたら、
その理由で安倍晋三は非難されるんじゃない？
それと同じ意味で、大東亜戦争を決定した政治指導者が
日本人から批判されるのは当たり前だと思うけど。
100年後にはどうでもよくなってんじゃねーの？
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:40:37.32 ID:uguqd9Mu0
降霊して、靖国神社の英霊すべての意見を聞けよ。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:42:02.56 ID:Ulpy+Nlg0
神奈川ｗ 住民構成で結果は違うのか
>>288
十分語りつくしていると思うが？
十分語りつくしていると思うが？
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:43:06.94 ID:1DBrzkmn0
>>302
客観的には、まったく語ってすらいないんだけど。
客観的には、まったく語ってすらいないんだけど。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:43:26.42 ID:jXGVRH8D0
>>299
何を言ってるのか解らないんだけど？
何を言ってるのか解らないんだけど？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:43:41.07 ID:wUGL8WPb0
東上みたいなインチキな軍人をなぜ天皇陛下の意向にさからってまで靖国神社にまつったか
責任の神官を死刑にすべきだ。
責任の神官を死刑にすべきだ。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:43:57.04 ID:uguqd9Mu0
>>303
キミの主観的にはね。
キミの主観的にはね。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:45:42.88 ID:Yo/ITNEt0
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:46:18.89 ID:jXGVRH8D0
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:46:59.93 ID:kj364ml40
>>3
神道の考え方なんて本気にしてんのか、おめでたいやつw
神道の考え方なんて本気にしてんのか、おめでたいやつw
負け戦をやらかしたやつらは分祀しといた方が良い
負け戦をやった一味を祀るのは倒産した会社の首脳陣を商売繁盛の神にするようなもんだ
負け戦をやった一味を祀るのは倒産した会社の首脳陣を商売繁盛の神にするようなもんだ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:48:31.33 ID:jXGVRH8D0
314 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 16:49:04.14 ID:VYsH7LZG0
思い出すのが、中曽根によるＡ級排除工作
あの腑抜けは、板垣正さん並びに四元義隆さんを使者に立て、Ａ級遺族を回らせて取り下げることに
同意してくれと頼んだのである
その結果、東條さん遺族以外は全てＯＫであったという
それはそうだろう
こんなにも内外共に大騒ぎするのであれば、どうぞお好きなように排除なり、取下げするなり
やってくださいと思われたに違いない
でも、東條さん遺族は頑として首を縦に振らなかったのである
これ実に立派なことであったと敬服する
此度の福岡県連合遺族会のＡ級排除要求に際して、遺族会幹部は県外に住む廣田さん遺族と折衝し、
排除ＯＫの了解を取り付けたという
何と残酷なことを平気でやる福岡県連合遺族会であることよ
あの腑抜けは、板垣正さん並びに四元義隆さんを使者に立て、Ａ級遺族を回らせて取り下げることに
同意してくれと頼んだのである
その結果、東條さん遺族以外は全てＯＫであったという
それはそうだろう
こんなにも内外共に大騒ぎするのであれば、どうぞお好きなように排除なり、取下げするなり
やってくださいと思われたに違いない
でも、東條さん遺族は頑として首を縦に振らなかったのである
これ実に立派なことであったと敬服する
此度の福岡県連合遺族会のＡ級排除要求に際して、遺族会幹部は県外に住む廣田さん遺族と折衝し、
排除ＯＫの了解を取り付けたという
何と残酷なことを平気でやる福岡県連合遺族会であることよ
戦犯だの分祀だの抜きで国の為に死んだ兵士から見りゃ東条なんかと一緒に祀られたんじゃ死んでも死にきれん。
あたら若者を死地に送り込んだ東条などは日本人自身の手で罪を問うべきなんだよ。
あたら若者を死地に送り込んだ東条などは日本人自身の手で罪を問うべきなんだよ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:49:52.32 ID:1DBrzkmn0
>>308
単に自分が良い負けていない体裁を取りたいだけならもう終わりにしてもいいけど、
そうでないなら「死者を思いだし悲しむ行為は明らかに宗教行為」という主張の
「宗教行為」が何を意味しているのか説明すべきだと思うけどねえ。
そうしなければ何も言ってないに等しいというのは、私の主観の問題ではなく、
客観的にそうだよ？
単に自分が良い負けていない体裁を取りたいだけならもう終わりにしてもいいけど、
そうでないなら「死者を思いだし悲しむ行為は明らかに宗教行為」という主張の
「宗教行為」が何を意味しているのか説明すべきだと思うけどねえ。
そうしなければ何も言ってないに等しいというのは、私の主観の問題ではなく、
客観的にそうだよ？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:50:28.87 ID:oPlKC7Ph0
> 靖国神社はこれまで、分祀は不可能との見解を表明
不可能など有り得ない。 生きた人間が亡くなった御霊を祀るのは
人間都合で如何様にも出来る。
不可能なら、その根拠を明確にすべきであるし。
分祀できないというのは全くのウソ。
不可能など有り得ない。 生きた人間が亡くなった御霊を祀るのは
人間都合で如何様にも出来る。
不可能なら、その根拠を明確にすべきであるし。
分祀できないというのは全くのウソ。
何故できないというモノをやろうと無駄な事しているのが分からん
見えない触れない魂をどうやって分離させるんだ？
見えない触れない魂をどうやって分離させるんだ？
>>313
よりによって「関係ない」ときましたかｗｗ
そもそも君が噛みついてきた、>>267の
>宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できないから
は、裁判所の目的効果基準にのっとった、ウヨサヨ関係ない共通認識だからなあ・・・
それを関係ないと言われたら、もう相手のしようがないわ。
よりによって「関係ない」ときましたかｗｗ
そもそも君が噛みついてきた、>>267の
>宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できないから
は、裁判所の目的効果基準にのっとった、ウヨサヨ関係ない共通認識だからなあ・・・
それを関係ないと言われたら、もう相手のしようがないわ。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:51:38.01 ID:uguqd9Mu0
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:53:16.79 ID:jXGVRH8D0
>>319
で裁判所はいつから公式参拝を禁止にしたんですか？
で裁判所はいつから公式参拝を禁止にしたんですか？
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:53:36.42 ID:NqAvCxUl0
>>8
靖国が分祀するだけで親拝は実現するのにね
靖国が分祀するだけで親拝は実現するのにね
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:53:32.93 ID:Yo/ITNEt0
>>318
見えない触れられないものだからだろ
見えない触れられないものだからだろ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:54:22.23 ID:1DBrzkmn0
>>322
結局、君が何となく宗教だと感じるってだけみたいだね。違う？ｗ
結局、君が何となく宗教だと感じるってだけみたいだね。違う？ｗ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:55:32.96 ID:uguqd9Mu0
靖国神社の認識として東京裁判はインチキ裁判で、戦犯はみんな冤罪という認識なんだから、そっから議論しないと分祀論を云々したところでナンセンスなわけだねw
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:56:01.49 ID:jXGVRH8D0
>>322
1DBrzkmn0 のこと言ったつもりだけど。
1DBrzkmn0 のこと言ったつもりだけど。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:56:18.94 ID:NqAvCxUl0
>>12
自分を殺した犯罪者と一緒に祀られるのは誰でも嫌でしょ？
自分を殺した犯罪者と一緒に祀られるのは誰でも嫌でしょ？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:57:33.77 ID:5lL6gzhX0
>>317バカチョン
宗教には教義と言うのが有ってだな。
宗教には教義と言うのが有ってだな。
334 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 16:57:43.93 ID:VYsH7LZG0
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:57:53.37 ID:rGBLDnD20
断罪は裁判で 慰霊は神社で
同列にものを語るのは愚か者
同列にものを語るのは愚か者
だから靖国の中にはパール判事のでかい顕正碑があるし、遊就館もアジア解放史観で統一されてるわけだねw
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:58:59.99 ID:jXGVRH8D0
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:59:36.48 ID:uguqd9Mu0
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 16:59:53.18 ID:1DBrzkmn0
日本神道の概念で分祀っていうと特定の一部だけ別になるんじゃなくて丸々同じものが別の場所にできるだけだろ
分祀に賛成の人日本人じゃないんだろうけどそれでいいのかね？
分祀に賛成の人日本人じゃないんだろうけどそれでいいのかね？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:02:09.22 ID:uguqd9Mu0
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:02:13.83 ID:5lL6gzhX0
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:02:20.89 ID:VWkiz9fh0
改めて書いておこうか。
宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できません。
根拠は、日本国憲法の条文と、その条文についての裁判所の解釈すなわち目的効果基準です。
宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できません。
根拠は、日本国憲法の条文と、その条文についての裁判所の解釈すなわち目的効果基準です。
>>347
公明党に存在自体が憲法違反だって言ってやれｗ
公明党に存在自体が憲法違反だって言ってやれｗ
仮にA級戦犯を分祠してもBC級が奉られている以上、
総理や大臣の公式参拝には今後も難癖つけて外交問題化しようとするに決まってる
何をしても問題は終わらない。
一方遊就館あたりはやり過ぎ。
これ以上謝罪したりおもねったりする必要はないけど、襟を正すべきは正すべき。
総理や大臣の公式参拝には今後も難癖つけて外交問題化しようとするに決まってる
何をしても問題は終わらない。
一方遊就館あたりはやり過ぎ。
これ以上謝罪したりおもねったりする必要はないけど、襟を正すべきは正すべき。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:06:47.25 ID:jXGVRH8D0
そんな簡単に分けられるなら
世界中で宗教同士の争いや宗派の争いなんてすぐ解決できるだろう
世界中で宗教同士の争いや宗派の争いなんてすぐ解決できるだろう
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:07:02.16 ID:5lL6gzhX0
>>344
分祀したら許して貰えるだろうと思う日本人の馬鹿の主張だよ。してもしなくても中韓朝日は騒ぐ。
分祀したら許して貰えるだろうと思う日本人の馬鹿の主張だよ。してもしなくても中韓朝日は騒ぐ。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:07:03.25 ID:1DBrzkmn0
政教分離をどう考えるかってのは、A級戦犯合祀以前に
靖国神社国家護持が議論になった時の最大の論点だったけど、
津地鎮祭などに関する最高裁の判例で一応の結論がてでるってことで
いま靖国問題を考える場合には、あまり重要ではないと思うんだが。
靖国神社国家護持が議論になった時の最大の論点だったけど、
津地鎮祭などに関する最高裁の判例で一応の結論がてでるってことで
いま靖国問題を考える場合には、あまり重要ではないと思うんだが。
>>346
日本では終わったのかもしれないが、フセインは死刑になったし、イスイスも野蛮行為やりまくってるし、人間の性質上野蛮行為というのは一時的に抑止されてるだけで、いつでも復活する可能性はあるわけだねw まあ日本も例外ではないわけだねw
日本では終わったのかもしれないが、フセインは死刑になったし、イスイスも野蛮行為やりまくってるし、人間の性質上野蛮行為というのは一時的に抑止されてるだけで、いつでも復活する可能性はあるわけだねw まあ日本も例外ではないわけだねw
>>350
目的効果基準に照らすと、公費を使った公式参拝は明確に違憲ですよ。
では、安倍首相が公費を使った公式参拝をせずに、私費で私的参拝している理由はなんだと思ってるの？
公式参拝でも私的参拝でも中韓が騒ぎ立てることに違いがないことは、あらかじめ言い添えておきますね。
目的効果基準に照らすと、公費を使った公式参拝は明確に違憲ですよ。
では、安倍首相が公費を使った公式参拝をせずに、私費で私的参拝している理由はなんだと思ってるの？
公式参拝でも私的参拝でも中韓が騒ぎ立てることに違いがないことは、あらかじめ言い添えておきますね。
議論するようなことじゃないだろ
宗教的に不可能とされてることを国が強制するのか
宗教的に不可能とされてることを国が強制するのか
日本人が取り決めた精神的な決まり事を
なんで外国に言われてネジ曲げなきゃダメなんだよ
なんで外国に言われてネジ曲げなきゃダメなんだよ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:12:27.83 ID:5lL6gzhX0
>>344
今は取り敢えず戦犯合祀と言うわかりやすいテーマで騒いでるだけ。
因みに分祀と分霊は違う。言ってることは分霊のことです。分祀は取り出して別に祀る事。
神道の世界では神として祀った以上人間の意思で取り出す事などできない。
今は取り敢えず戦犯合祀と言うわかりやすいテーマで騒いでるだけ。
因みに分祀と分霊は違う。言ってることは分霊のことです。分祀は取り出して別に祀る事。
神道の世界では神として祀った以上人間の意思で取り出す事などできない。
A級戦犯分祀について回答拒否、回答せずが多数派というのは、遺族は分祀に消極的と考えるべきだろうね。何もしなければ、現在の合祀状態が継続するわけだからね。
362 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 17:14:57.07 ID:VYsH7LZG0
安倍さんにお願い
今度から玉串料は正正堂堂、公費から出しなさい
愛媛靖国訴訟で最高裁は、首相の玉串料公金支出は違憲であるとの判決を出している
それに恐れをなしてポケットマネーを出しているが、そんなことはない
社会的文化的条件並びに社会的通念に従って出すなら「５,０００円」までならＯＫであります
でも、首相ともあろうお方が一般人と同額ではみっともないと思われるのだろう
ましてや、真榊一対はそんな端金じゃとても納められないからだろうな
一度試しに実施し、靖国反対反日野郎から訴えられて裁判で争ってみるべし
今度から玉串料は正正堂堂、公費から出しなさい
愛媛靖国訴訟で最高裁は、首相の玉串料公金支出は違憲であるとの判決を出している
それに恐れをなしてポケットマネーを出しているが、そんなことはない
社会的文化的条件並びに社会的通念に従って出すなら「５,０００円」までならＯＫであります
でも、首相ともあろうお方が一般人と同額ではみっともないと思われるのだろう
ましてや、真榊一対はそんな端金じゃとても納められないからだろうな
一度試しに実施し、靖国反対反日野郎から訴えられて裁判で争ってみるべし
363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:15:04.57 ID:1DBrzkmn0
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:15:26.92 ID:5lL6gzhX0
>>344
分霊とは人間が都合により神霊のコピーをお願いすること。
分霊とは人間が都合により神霊のコピーをお願いすること。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:15:42.30 ID:jXGVRH8D0
>>363
もとから中韓に日本を批判する資格なかろう。
もとから中韓に日本を批判する資格なかろう。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:16:33.39 ID:kj364ml40
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:17:50.08 ID:5lL6gzhX0
>>363
できないものはできない。どうしてもと言うなら靖国神社を破却せよというのと同じ。
できないものはできない。どうしてもと言うなら靖国神社を破却せよというのと同じ。
シナチク朝鮮は南京大虐殺30万だの、慰安婦強制連行だの、嘘歴史ばかり声高に喚き散らしてるから、中韓に譲歩して首相が靖国参拝しないなどという約束をする必要は毛頭ないわけだねw
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:19:44.01 ID:1DBrzkmn0
>>366
日本人がどう思うかではなく、世界の人が日本をどう思うかだ。
北朝鮮のように、世界にどう思われようが関係ないという態度を取るのでなければ、
世界における日本の評判というのも考えるべきだと思う。
日本人がどう思うかではなく、世界の人が日本をどう思うかだ。
北朝鮮のように、世界にどう思われようが関係ないという態度を取るのでなければ、
世界における日本の評判というのも考えるべきだと思う。
>>355
その両方の判決で、裁判所が目的効果基準を採用していることは、ひとまず共通認識ってことでいいですよね？
>>365
その、裁判所の判断の基準が、目的効果基準だというごくごく一般的な常識を書いてるだけのに、その常識を欠いているのがあなたなんです・・・。
その両方の判決で、裁判所が目的効果基準を採用していることは、ひとまず共通認識ってことでいいですよね？
>>365
その、裁判所の判断の基準が、目的効果基準だというごくごく一般的な常識を書いてるだけのに、その常識を欠いているのがあなたなんです・・・。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:20:50.38 ID:kj364ml40
>>367
戦死者の遺族に遺族年金が払われるのは当然のことで、そのこと自体は醜悪でも何でもないねw 遺族年金はどのくらいの額が適当かは、議会で議論して公明に決めればいいことなわけだねw
戦死者の遺族に遺族年金が払われるのは当然のことで、そのこと自体は醜悪でも何でもないねw 遺族年金はどのくらいの額が適当かは、議会で議論して公明に決めればいいことなわけだねw
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:20:54.72 ID:5lL6gzhX0
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:21:26.79 ID:Oy9310NT0
「靖国で会おう」「靖国に会いに来てください」
と言って散って逝った先人達との約束は絶対
変更なんかできるかよ
日本人なら皆そう思うはずだ
と言って散って逝った先人達との約束は絶対
変更なんかできるかよ
日本人なら皆そう思うはずだ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:22:28.84 ID:1DBrzkmn0
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:22:48.42 ID:Cww8Swzs0
分祀賛同の神奈川県遺族会って遺族会の総意なのか？
共同通信からいきなり電話で分祀賛否を聞かれても
決議を採っていないと答えられないだろうし
そもそも賛否の決議の必要性なんて感じていなくても不思議じゃない。
共同通信からいきなり電話で分祀賛否を聞かれても
決議を採っていないと答えられないだろうし
そもそも賛否の決議の必要性なんて感じていなくても不思議じゃない。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:24:05.66 ID:lypG/qv50
靖国参拝ー在日中国人の声を聞け
相 林： 中国民主運動 海外聯席会議副幹事長
張本 真： 「大紀元時報」記者 呉 麗麗： 「大紀元時報」記者
≪間違いだらけの靖国理解≫
相：先日も私の中国の友人が日本に来て、「靖国神社ってどういうところ？」と聞かれました。
「戊辰戦争以降の２４０万人以上の戦死した軍人が祀られているよ」と答えると、凄く驚くのです。「えっ、嘘でしょう。第二次大戦のA級戦犯だけじゃないの？そう聞いていたけど」と。
これが中国人の一般的なイメージですよ。
張本：もうひとつ、中国で知られていないのは、「靖国神社が私的な宗教団体の施設である」という事実です。中国人のほとんどは靖国神社を国家的な施設だと思っている。
相 林： 中国民主運動 海外聯席会議副幹事長
張本 真： 「大紀元時報」記者 呉 麗麗： 「大紀元時報」記者
≪間違いだらけの靖国理解≫
相：先日も私の中国の友人が日本に来て、「靖国神社ってどういうところ？」と聞かれました。
「戊辰戦争以降の２４０万人以上の戦死した軍人が祀られているよ」と答えると、凄く驚くのです。「えっ、嘘でしょう。第二次大戦のA級戦犯だけじゃないの？そう聞いていたけど」と。
これが中国人の一般的なイメージですよ。
張本：もうひとつ、中国で知られていないのは、「靖国神社が私的な宗教団体の施設である」という事実です。中国人のほとんどは靖国神社を国家的な施設だと思っている。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:24:02.98 ID:5lL6gzhX0
A級戦犯に反対、これが終わったらB級、いちいちオロおり対応するからつけあがる。
中韓の言うことは無視するしかない。
中韓の言うことは無視するしかない。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:25:23.46 ID:lypG/qv50
しかも、８月１５日になると、靖国神社にかっての日本軍の軍服で参る人たちがいますね。
その数はごくわずかだし、ノスタルジックなものでしかないのでしょうが、中国のテレビなどでは、彼らの姿のみがクローズアップされて放映されるので、テレビで見る中国人は、軍国主義の復活と思い込まされるのです。
相：私達の小さい頃は、「中国は外国から狙われている。我々は決して侵略はしないが、いつ攻めてこられるかわからないから油断するな！」と教わってきた。しかし、実際には、チベットしかり、朝鮮戦争しかり、むしろ攻める側だったのです。
１９７９年にベトナムに攻め込んだときも「悪いベトナムに正しい道を教えるために派兵しているのであって、自衛戦争だ」と言っていた。日本に来てから知ったのですが、これは日本が中国に攻めたときと同じ理屈なんですね。
日本は中国人民を解放すると言いながら攻めてきた。同じことを、戦後は中国がやってきた。こんな中国に、今の日本を軍国主義呼ばわりする資格があるわけがない
その数はごくわずかだし、ノスタルジックなものでしかないのでしょうが、中国のテレビなどでは、彼らの姿のみがクローズアップされて放映されるので、テレビで見る中国人は、軍国主義の復活と思い込まされるのです。
相：私達の小さい頃は、「中国は外国から狙われている。我々は決して侵略はしないが、いつ攻めてこられるかわからないから油断するな！」と教わってきた。しかし、実際には、チベットしかり、朝鮮戦争しかり、むしろ攻める側だったのです。
１９７９年にベトナムに攻め込んだときも「悪いベトナムに正しい道を教えるために派兵しているのであって、自衛戦争だ」と言っていた。日本に来てから知ったのですが、これは日本が中国に攻めたときと同じ理屈なんですね。
日本は中国人民を解放すると言いながら攻めてきた。同じことを、戦後は中国がやってきた。こんな中国に、今の日本を軍国主義呼ばわりする資格があるわけがない
>>372
両者でおおまかな合意があれば、歴史教科書を共同制作もできようが、基本的論点についての認識のへだたりがあまりに大きいから、どうしょうもないわけだねw
ポーランドもナチスと一緒にユダヤ人迫害してたんで、ナチスをそんなに非難できない事情もあるわけだねw
両者でおおまかな合意があれば、歴史教科書を共同制作もできようが、基本的論点についての認識のへだたりがあまりに大きいから、どうしょうもないわけだねw
ポーランドもナチスと一緒にユダヤ人迫害してたんで、ナチスをそんなに非難できない事情もあるわけだねw
>>349
靖国を参拝するのは、これはどこの国でも同じであるが、
国の為に命を落とした普遍的な徳性を追悼するためであって、
参拝したからといって靖国が提示する歴史観を肯定するわではないし、
日本の歴史が正しかったと殊更称揚するわけでもないし、
ましてや、合祀されている人の行為に誤りがなかったと強弁するわけでもない。
どういう歴史観を持とうが参拝する人それぞれであるべきだし、実際そうだろう。
ただ、参拝する人は死者を追悼するという気持ちだけが一致しているのであって、
それでいいのだと思う。
その件については自分はそう思ってる。
靖国を参拝するのは、これはどこの国でも同じであるが、
国の為に命を落とした普遍的な徳性を追悼するためであって、
参拝したからといって靖国が提示する歴史観を肯定するわではないし、
日本の歴史が正しかったと殊更称揚するわけでもないし、
ましてや、合祀されている人の行為に誤りがなかったと強弁するわけでもない。
どういう歴史観を持とうが参拝する人それぞれであるべきだし、実際そうだろう。
ただ、参拝する人は死者を追悼するという気持ちだけが一致しているのであって、
それでいいのだと思う。
その件については自分はそう思ってる。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:25:32.40 ID:Yo/ITNEt0
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:25:43.64 ID:73qsBdy40
9割以上が賛同してない時点で、議論する必要ないだろ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:26:08.67 ID:1DBrzkmn0
>>374
韓国はあまり変わらないだろうね。中国は、日本が中国の面子を立てたことを
ある程度評価すると思うが。しかし、問題は中国や韓国を変えることではなく、
中国や韓国の日本批判の世界への影響力を減じることなんだよ。
韓国はあまり変わらないだろうね。中国は、日本が中国の面子を立てたことを
ある程度評価すると思うが。しかし、問題は中国や韓国を変えることではなく、
中国や韓国の日本批判の世界への影響力を減じることなんだよ。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:26:16.61 ID:3Fhj0pD90
昭和３２年に連合国側は日本人の署名簿4500万人以上の要請を受けて
日本人戦犯を全員赦免した。
東京裁判とは報復の吊るし上げだとの批判が連合国民にも在る。
赦免対象のＡ級戦犯が不服は奇妙で在ろう、誰が開戦したかまで追求出来無い筈だ、戦争になり負け、首脳責任者は死を以って償った、彼等も一国民であるし子孫、遺族も居られる。
外国人の暗躍に加担する思想は、よく見極め、都度反論せざるを得無い。
日本人戦犯を全員赦免した。
東京裁判とは報復の吊るし上げだとの批判が連合国民にも在る。
赦免対象のＡ級戦犯が不服は奇妙で在ろう、誰が開戦したかまで追求出来無い筈だ、戦争になり負け、首脳責任者は死を以って償った、彼等も一国民であるし子孫、遺族も居られる。
外国人の暗躍に加担する思想は、よく見極め、都度反論せざるを得無い。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:26:31.10 ID:ynEVIh480
バカ左翼が泣きながら↓
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:26:47.46 ID:jAFl0fu30
靖国自体は明治以降のものだからルールなんていくらでも変更できる
実際連合軍に占領されてる時にルール変えてるし
実際連合軍に占領されてる時にルール変えてるし
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:26:51.55 ID:RVMAyC7K0
分祀って増えるんだよ
靖国に魂はそのままある
靖国に魂はそのままある
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:27:27.85 ID:kj364ml40
>>373
もう少し詳しく説明してやると、Ｓをやることを条件に岸や笹川良一が満州などで蓄えた富を没収されなかったのも、遺族会らを取り込んだ自称4000万の署名集めた名誉回復運動なんてのが見過ごされたのも、全てアメリカの共産陣営に対する病的な恐怖から来ている
遺族年金なんてのもその流れから見ないと、君みたいにうわべしか見えてないマヌケになる
もう少し詳しく説明してやると、Ｓをやることを条件に岸や笹川良一が満州などで蓄えた富を没収されなかったのも、遺族会らを取り込んだ自称4000万の署名集めた名誉回復運動なんてのが見過ごされたのも、全てアメリカの共産陣営に対する病的な恐怖から来ている
遺族年金なんてのもその流れから見ないと、君みたいにうわべしか見えてないマヌケになる
393 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/24(火) 17:27:36.48 ID:x4vIUMEE0
>>376
なんも艦が得てない馬鹿がこういうの、ほんと腹立つわ
なんも艦が得てない馬鹿がこういうの、ほんと腹立つわ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:28:30.08 ID:C4IvasDH0
戦争に勝った国が降伏した国を裁判にかけて、色んな人間を戦犯と認定してくれたわけだが、
未だにその一方的な裁判の結果を有難く継承している日本の自虐さには呆れかえるｗ
本土空襲、原爆を落としたアメリカは民間人無差別殺人の正義の味方か？
戦後日本でやりたい放題の朝鮮人は悲劇のヒーローか？
クソみたいな押し付けられた自虐歴史教育の検証をするべきだ
未だにその一方的な裁判の結果を有難く継承している日本の自虐さには呆れかえるｗ
本土空襲、原爆を落としたアメリカは民間人無差別殺人の正義の味方か？
戦後日本でやりたい放題の朝鮮人は悲劇のヒーローか？
クソみたいな押し付けられた自虐歴史教育の検証をするべきだ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:28:47.57 ID:lypG/qv50
稲田朋美政調会長【●靖国神社の「靖国」という言葉の出典は「春秋左史伝」の「国を靖んずる」という言葉にある。即ち平和な国家をつくるというのが「靖国」の本来の意味である。
そして靖国神社にはぺりー来航以来国難に殉じて亡くなった２４６万余の英霊が祀られている。戦場に赴く軍人は「靖国神社で会おう」という言葉を残して祖国に殉じていった。
それらの人々の思いを現在平和な日本に生きている私達が大切にし、祈りを捧げることは日本人としての義務であり権利である。靖国神社の境内のなかに遊就館という建物がある。
そこには戦争で亡くなった多くの人々の遺品や遺書そしてエピソードが展示されている。２，５００人以上の青年たちが特攻隊として散華した。皆、家族を思い、祖国を守るために自ら志願した青年たちである。
その中の一人の青年の遺書を最後に紹介する。
「懐かしの町 懐かしの人 今 吾れすべてを捨てて 国家の安危に 赴かんとす
悠久の大義に生きんとし 今吾れここに突撃を開始す 魂は国に帰り 身は桜花のごとく散らんも 悠久に護国の鬼と化さん いざさらば 吾はみくにの山桜 母のみもとにかへり咲かなむ」
そして靖国神社にはぺりー来航以来国難に殉じて亡くなった２４６万余の英霊が祀られている。戦場に赴く軍人は「靖国神社で会おう」という言葉を残して祖国に殉じていった。
それらの人々の思いを現在平和な日本に生きている私達が大切にし、祈りを捧げることは日本人としての義務であり権利である。靖国神社の境内のなかに遊就館という建物がある。
そこには戦争で亡くなった多くの人々の遺品や遺書そしてエピソードが展示されている。２，５００人以上の青年たちが特攻隊として散華した。皆、家族を思い、祖国を守るために自ら志願した青年たちである。
その中の一人の青年の遺書を最後に紹介する。
「懐かしの町 懐かしの人 今 吾れすべてを捨てて 国家の安危に 赴かんとす
悠久の大義に生きんとし 今吾れここに突撃を開始す 魂は国に帰り 身は桜花のごとく散らんも 悠久に護国の鬼と化さん いざさらば 吾はみくにの山桜 母のみもとにかへり咲かなむ」
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:30:13.16 ID:XnV9qcGq0
個人的にはどうでもいいけど意味あんの？
明治以降の日本人が決めた共通設定の話だろ？
それに人類史上で一番粛清や虐殺を行ったのは共産主義だろ？
明治以降の日本人が決めた共通設定の話だろ？
それに人類史上で一番粛清や虐殺を行ったのは共産主義だろ？
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:30:21.72 ID:kj364ml40
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:30:21.82 ID:mwuDsD0o0
>>394
対米決戦の国民投票とか聞いたこと無いけど？
対米決戦の国民投票とか聞いたこと無いけど？
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:30:19.57 ID:jXGVRH8D0
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:30:50.42 ID:5lL6gzhX0
中韓は何かの思想や節操があって騒いでいる訳では無い。攻められそうなところ日本の弱み何でもでも良い攻めてくる。
一々オロオロと対応して来た悪い戦後史は終わりにしよう。A級を分祀したら許してくれる。こんな甘い発想が奴らをのさばらせた。
出来ないことは出来ない。総理が戦死者を慰霊して何が悪い。この一点だ。
一々オロオロと対応して来た悪い戦後史は終わりにしよう。A級を分祀したら許してくれる。こんな甘い発想が奴らをのさばらせた。
出来ないことは出来ない。総理が戦死者を慰霊して何が悪い。この一点だ。
>>347
＞宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できません。
何を根拠に断定してるのかな？
つか、最初に憲法を持ち出しておきながら
目的効果基準を後出しするところがもうご都合主義丸出し
本当に憲法違反に当たるなら
目的効果基準なんぞを援用する必要もないわけなんだがな
結局、靖国以外の参拝は風習で宗教に非ずw、で、だからおk
靖国参拝のみ狙い撃ちでダメ出ししたいのがミエミエなんだよ
ちなみに総理の靖国公式参拝は違憲という判決はない
＞宗教施設には公費をつかって公式参拝することは日本国憲法上できません。
何を根拠に断定してるのかな？
つか、最初に憲法を持ち出しておきながら
目的効果基準を後出しするところがもうご都合主義丸出し
本当に憲法違反に当たるなら
目的効果基準なんぞを援用する必要もないわけなんだがな
結局、靖国以外の参拝は風習で宗教に非ずw、で、だからおk
靖国参拝のみ狙い撃ちでダメ出ししたいのがミエミエなんだよ
ちなみに総理の靖国公式参拝は違憲という判決はない
404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:31:19.51 ID:1DBrzkmn0
>>383
一般人の参拝はそれでいいし、中国・韓国人でもそう理解する人も多い。
だが、首相の参拝と言うことになると、それでいいのかどうか、
日本人の私でも少し疑問を感じる。靖国神社の現運営者が表明する思想や
歴史観への賛同ではないまでも、許容の表現になってしまわないかな。
一般人の参拝はそれでいいし、中国・韓国人でもそう理解する人も多い。
だが、首相の参拝と言うことになると、それでいいのかどうか、
日本人の私でも少し疑問を感じる。靖国神社の現運営者が表明する思想や
歴史観への賛同ではないまでも、許容の表現になってしまわないかな。
>>401
違憲です。
違憲です。
東京裁判は魔女裁判の様なものなので
無効だなー
よって全員無罪で戦犯は誰もいない
無効だなー
よって全員無罪で戦犯は誰もいない
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:32:18.24 ID:lypG/qv50
この遺書から感じるものは世界中共通ではないだろうか。
戦前はもちろん戦後も、靖国神社は、日本人にとって戦没者慰霊の中心であった。それは日本人の約８０パーセントが小泉首相の靖国神社参拝を支持していることからも明らかである
靖国神社はペリー来航以来の国事殉難者を祀る１３０年の歴史を持つ神聖な場所である。
そして私達日本国民が靖国神社を崇拝するのは軍国主義でも戦争賛否でもなく、ここが英霊に感謝をし、平和を願う場所であるからである。
靖国問題で論破された中国大使 伊勢雅臣
上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。席上、こんな歴史論争が始まった。
その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連して、私は発言した。シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるということである。
慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
戦前はもちろん戦後も、靖国神社は、日本人にとって戦没者慰霊の中心であった。それは日本人の約８０パーセントが小泉首相の靖国神社参拝を支持していることからも明らかである
靖国神社はペリー来航以来の国事殉難者を祀る１３０年の歴史を持つ神聖な場所である。
そして私達日本国民が靖国神社を崇拝するのは軍国主義でも戦争賛否でもなく、ここが英霊に感謝をし、平和を願う場所であるからである。
靖国問題で論破された中国大使 伊勢雅臣
上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。席上、こんな歴史論争が始まった。
その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連して、私は発言した。シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるということである。
慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
409 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 17:32:36.84 ID:VYsH7LZG0
>>378 失礼
決を採った上での返答でしょうね
遺族会の中にもいろんな考えの人がいてですね、極端な人は神社に祀ること自体が気に食わんという
役員もおりますよ
本当の遺族はもうかなり少なくなっており、後は遺族の家の者になって来てて、身内英霊に対する思いが
希薄になっております
ということは、護国神社・靖国神社の運営がヤバくなってきているのですね
決を採った上での返答でしょうね
遺族会の中にもいろんな考えの人がいてですね、極端な人は神社に祀ること自体が気に食わんという
役員もおりますよ
本当の遺族はもうかなり少なくなっており、後は遺族の家の者になって来てて、身内英霊に対する思いが
希薄になっております
ということは、護国神社・靖国神社の運営がヤバくなってきているのですね
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:33:15.04 ID:jXGVRH8D0
>>405
誰が決めたの？
誰が決めたの？
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:33:31.20 ID:5lL6gzhX0
>>403
大統領が聖書に手を置いて宣誓する国に政教分離を強制されました。阿呆らしい。
大統領が聖書に手を置いて宣誓する国に政教分離を強制されました。阿呆らしい。
>>385
あれは戦犯の赦免決議といわれるが、罪人が赦免されるというのは、罪が赦される、免除されるという意味なわけで、罪が赦されたら、
罪人の名誉は回復するわけで、名誉がどの程度回復するかについては各論があるにせよ、名誉が回復したと言って間違いないわけだねw
単に恩給目当ての決議にすぎないと解釈するほうが醜悪なわけだねw
あれは戦犯の赦免決議といわれるが、罪人が赦免されるというのは、罪が赦される、免除されるという意味なわけで、罪が赦されたら、
罪人の名誉は回復するわけで、名誉がどの程度回復するかについては各論があるにせよ、名誉が回復したと言って間違いないわけだねw
単に恩給目当ての決議にすぎないと解釈するほうが醜悪なわけだねw
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:34:14.61 ID:Yo/ITNEt0
>>397
いや遺族どうのの署名とかの話な
いや遺族どうのの署名とかの話な
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:34:40.44 ID:1DBrzkmn0
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:35:31.68 ID:5Odi/4j4O
結局、分祀に反対したって総理が国民を代表して戦死者に感謝を捧げに参拝出来ないんだぜ。
個人個人が銘々参拝する現状のままでいいんならそれまでだけど。
個人個人が銘々参拝する現状のままでいいんならそれまでだけど。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:35:47.66 ID:5lL6gzhX0
東京裁判自体を無効決議すべし。A級もヘチマもなくなる。
>>404
許容してるとは俺も思わないが
逆に許容してたとしてもまるで問題なかろう。
どこか他国を貶めるわけでもなく、
まあ、せいぜいアメリカやソ連を批判的に書かれてるが、
その両方の国も、靖国に文句つけたことはない。
許容してるとは俺も思わないが
逆に許容してたとしてもまるで問題なかろう。
どこか他国を貶めるわけでもなく、
まあ、せいぜいアメリカやソ連を批判的に書かれてるが、
その両方の国も、靖国に文句つけたことはない。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:36:28.94 ID:lypG/qv50
Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁固七年の判決を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の日本の国連加盟の際は、日本代表として国連で演説を行った。
では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦犯が日本を代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。
Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の意見に、王大使はどう反論したのか？
私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった
では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦犯が日本を代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。
Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の意見に、王大使はどう反論したのか？
私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:36:57.67 ID:VWkiz9fh0
って書くと、例の中曽根靖国判決でも持って来て勝ち誇るんじゃね、という>>291の指摘どおりなら、まだ相手する価値があるんだけどなあ・・・
現実は→>>410
なにこの絶望感。ひょっとしてオレは釣られているのだろうか。
現実は→>>410
なにこの絶望感。ひょっとしてオレは釣られているのだろうか。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:38:02.33 ID:m9FizHD10
アメリカの都合で決めたA級戦犯
しかも絞首刑によってその罪は償っている
御霊となったら戦犯も何もないというのが日本的な考え方だろ
そこのとこを自信持って主張すればいいじゃん
しかも絞首刑によってその罪は償っている
御霊となったら戦犯も何もないというのが日本的な考え方だろ
そこのとこを自信持って主張すればいいじゃん
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:38:16.35 ID:5lL6gzhX0
>>415
分祠の強要は靖国神社の破却と同然。靖国神社を破却してしまうなら参拝もヘチマもなくなる。
分祠の強要は靖国神社の破却と同然。靖国神社を破却してしまうなら参拝もヘチマもなくなる。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:38:29.21 ID:kj364ml40
>>392
まあ日本は東西冷戦では全面的にアメリカ側につくとこを選択したわけで、それは日本が分割されずに占領されたからには当然なわけだねw
東西で中立なんてやったら、ドイツや朝鮮やベトナムみたいに分裂の危機がなかったとはいえないので、親米路線は当時の政治家としては当然のことだったわけだねw
まあ日本は東西冷戦では全面的にアメリカ側につくとこを選択したわけで、それは日本が分割されずに占領されたからには当然なわけだねw
東西で中立なんてやったら、ドイツや朝鮮やベトナムみたいに分裂の危機がなかったとはいえないので、親米路線は当時の政治家としては当然のことだったわけだねw
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:39:30.51 ID:jY2LaLqW0
>>412
勝算もないのにか何万人もの国民を犬死にさせた無能な軍部に責任が無いとは言わせん
勝算もないのにか何万人もの国民を犬死にさせた無能な軍部に責任が無いとは言わせん
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:39:34.61 ID:1DBrzkmn0
>>417
私はそう思わない。藪をつついて蛇を出すような愚かな振る舞いだと思う。
もちろん、昭和殉難者が正当に評価されることに最大の価値があり、
そのためなら経済的な繁栄とか平和とかはどうでもいい、もう一度戦争に
なって多数の日本人が死ぬことも厭わないっていうのは日本人の総意なら、
そんなことは気にしないでいいだろうけどね。
私はそう思わない。藪をつついて蛇を出すような愚かな振る舞いだと思う。
もちろん、昭和殉難者が正当に評価されることに最大の価値があり、
そのためなら経済的な繁栄とか平和とかはどうでもいい、もう一度戦争に
なって多数の日本人が死ぬことも厭わないっていうのは日本人の総意なら、
そんなことは気にしないでいいだろうけどね。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:40:27.75 ID:9kcCnyaw0
戦争を始めた理由は無視して良いんだよ。世界中何処でも戦争をしている
からな、言い出せば切りが無い、それよりも戦争を日本に都合の良いように
終わらせる事が大事だったが、その方法を戦争指導者は間違った。
おかげで大多数の日本人が悲惨な死に方をした。この事実から
戦争指導者の功績を考えれば良い。
からな、言い出せば切りが無い、それよりも戦争を日本に都合の良いように
終わらせる事が大事だったが、その方法を戦争指導者は間違った。
おかげで大多数の日本人が悲惨な死に方をした。この事実から
戦争指導者の功績を考えれば良い。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:40:44.86 ID:Yo/ITNEt0
世界が東西陣営で全面的に分裂したわけだから、日本もどっちかにつかざる得ないわけだねw 全面講和論だの非武装中立論だの、まったく非現実的で親米路線が当時として最も現実的選択だったのは今や明らかだったわけだねw
その後の日本の高度成長も資本主義陣営に属して米国市場にアクセスできたから可能になったわけだねw
その後の日本の高度成長も資本主義陣営に属して米国市場にアクセスできたから可能になったわけだねw
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:43:28.49 ID:jXGVRH8D0
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:43:29.76 ID:kj364ml40
>>428
その辺を持ち出して最近発言した八王子の地主のことか知らねーの?
その辺を持ち出して最近発言した八王子の地主のことか知らねーの?
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:43:39.95 ID:Yo/ITNEt0
>>424
遺族年金がかかってる遺族会とか
国民の意思としてっていう話をしたかったんだけどね
そもそも決議の理由もかわいそうだし刑期もまともにつとめてるから
そろそろいいんじゃないの？ってやってるやつを
名誉どうこうって議論にする理由がわかんんあい
遺族年金がかかってる遺族会とか
国民の意思としてっていう話をしたかったんだけどね
そもそも決議の理由もかわいそうだし刑期もまともにつとめてるから
そろそろいいんじゃないの？ってやってるやつを
名誉どうこうって議論にする理由がわかんんあい
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:44:43.11 ID:lypG/qv50
深田
東京裁判において連合国は「判事の中に一人くらいは国際法の専門家がいないとまずい」と考え、インド独立運動に直接関与していなかったパール博士にインド代表判事の白羽の矢を立てた。しかしパール博士は国際法学者としての良心から「日本無罪」判決を下し、
結果その公正かつ真理に基づく判決は欧米から高く評価されて、パール博士は後に国連の国際司法委員長に選任されている。
戦争に善悪など存在しない。外交の延長上のはてにある「国益の衝突」が戦争であり、交戦国がお互いに唱える善悪はプロパガンダに過ぎず、勝者が自からを善だと位置づけるだけのことである。先の大戦で
もし仮に日独が勝利していれば、スターリンやルーズベルトは戦犯であり、
原爆投下こそがホロコーストであり、東条英機は「植民地解放の英雄」となり、ヒトラーは「ユダヤの国際経済支配を打破したヒーロー」となっていたことだろう
There purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
これは東京裁判は間違いで、マッカーサーは日本が侵略戦争をやったことを公式に否定した
東京裁判において連合国は「判事の中に一人くらいは国際法の専門家がいないとまずい」と考え、インド独立運動に直接関与していなかったパール博士にインド代表判事の白羽の矢を立てた。しかしパール博士は国際法学者としての良心から「日本無罪」判決を下し、
結果その公正かつ真理に基づく判決は欧米から高く評価されて、パール博士は後に国連の国際司法委員長に選任されている。
戦争に善悪など存在しない。外交の延長上のはてにある「国益の衝突」が戦争であり、交戦国がお互いに唱える善悪はプロパガンダに過ぎず、勝者が自からを善だと位置づけるだけのことである。先の大戦で
もし仮に日独が勝利していれば、スターリンやルーズベルトは戦犯であり、
原爆投下こそがホロコーストであり、東条英機は「植民地解放の英雄」となり、ヒトラーは「ユダヤの国際経済支配を打破したヒーロー」となっていたことだろう
There purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
これは東京裁判は間違いで、マッカーサーは日本が侵略戦争をやったことを公式に否定した
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:44:49.31 ID:pmFtwn+n0
>>412
質問趣意書（1991年）
二、平和条約第11条と減刑、赦免について
「赦免」とはどういうことか。赦免によって軍事裁判の判決の効力自体が消滅するのか、それとも残るのか。
政府からの答弁書
「A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、
いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。」
政府がA級戦犯については「減刑があったが赦免されたものはいない」って言っているわけで
今になってなんで「赦免されて名誉回復もあった」のか言っているのか意味不明。
ウソつきすぎ
質問趣意書（1991年）
二、平和条約第11条と減刑、赦免について
「赦免」とはどういうことか。赦免によって軍事裁判の判決の効力自体が消滅するのか、それとも残るのか。
政府からの答弁書
「A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、
いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。」
政府がA級戦犯については「減刑があったが赦免されたものはいない」って言っているわけで
今になってなんで「赦免されて名誉回復もあった」のか言っているのか意味不明。
ウソつきすぎ
436 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 17:45:46.35 ID:VYsH7LZG0
>>400氏へ
横からすみませんが
国民投票なんてあるわけがないです
大東亜開戦の為の国会予算決議が、全会一致で可決された→国民の強い後押しがあったと解釈
ということは逆に、予算が通らなければ開戦できなかったという理屈も成り立ちますね
開戦時の陸軍軍務局長・武藤章はそのことがよくわかっており、ビクビクしていたといいます
戦争やるには、まず金ですね
横からすみませんが
国民投票なんてあるわけがないです
大東亜開戦の為の国会予算決議が、全会一致で可決された→国民の強い後押しがあったと解釈
ということは逆に、予算が通らなければ開戦できなかったという理屈も成り立ちますね
開戦時の陸軍軍務局長・武藤章はそのことがよくわかっており、ビクビクしていたといいます
戦争やるには、まず金ですね
>>425
軍部の責任者はほとんどみな死刑になったので、死刑というのは最高に重い責任の取り方だから、責任はとってるわけだねw
ただの死刑じゃたりないもっと残虐な拷問してから殺すべきだったって、そういうのは現代社会ではどんな事情があろうと許されないということになってるわけだねw
軍部の責任者はほとんどみな死刑になったので、死刑というのは最高に重い責任の取り方だから、責任はとってるわけだねw
ただの死刑じゃたりないもっと残虐な拷問してから殺すべきだったって、そういうのは現代社会ではどんな事情があろうと許されないということになってるわけだねw
439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:46:40.71 ID:lypG/qv50
■国際法的には？
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦
犯は昭和33年までに赦免し釈放された。このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされ
た。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）
■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html
昭和33年3月26日・Ａ級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
昭和33年4月8日・Ａ級十戦犯、赦免される
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦
犯は昭和33年までに赦免し釈放された。このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされ
た。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）
■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html
昭和33年3月26日・Ａ級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
昭和33年4月8日・Ａ級十戦犯、赦免される
440 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/24(火) 17:48:12.26 ID:RHfWggZp0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
神主が宗教儀式的に分祠は出来ないと言ってたが出来るものなん？
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:48:30.09 ID:5lL6gzhX0
神道では神霊を絶対無二の存在として奉仕する。神道において祭神は絶対君主。
人間の技で祭神を選別するなど論外。
人間の技で祭神を選別するなど論外。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:48:34.11 ID:lypG/qv50
中国は日本の歴史認識を「過去の侵略と強奪の歴史を美化する歴史教科書の検定問題」だと捉え、要するに日本の歴史教科書は「正しい歴史認識」に基づいていない、と一方的に糾弾している。
勿論、この要求は、明らかに「内政干渉」であり、断じて受け入れられるものではない。
扶桑社の歴史教科書でも過去の侵略という文言は使われていないが、事実をありのままに記述した公平な歴史観だと言える。戦前、
中国大陸に日本軍が駐屯していた事由も、北清事変（１９００年の義和団事件）後の連合軍と清朝との議定書即ち、国際条約によることを明確に記述している。
侵略と強奪の歴史を美化などしていない。
勿論、この要求は、明らかに「内政干渉」であり、断じて受け入れられるものではない。
扶桑社の歴史教科書でも過去の侵略という文言は使われていないが、事実をありのままに記述した公平な歴史観だと言える。戦前、
中国大陸に日本軍が駐屯していた事由も、北清事変（１９００年の義和団事件）後の連合軍と清朝との議定書即ち、国際条約によることを明確に記述している。
侵略と強奪の歴史を美化などしていない。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:49:25.92 ID:6Ry6tQ7Y0
>>441
神主が天皇に参拝してほしくないんだよ
神主が天皇に参拝してほしくないんだよ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:50:11.99 ID:m9FizHD10
殺された後まで戦犯と言われ続けるのなら
刑期を終えて出てきた前科者も一生責められ続けなくてはならない
刑期を終えて出てきた前科者も一生責められ続けなくてはならない
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:50:47.55 ID:kj364ml40
>>438
指導者が死んだら責任取れるっていうほど簡単なものじゃないんです、戦争責任というものは
指導者が死んだら責任取れるっていうほど簡単なものじゃないんです、戦争責任というものは
A級戦犯の合祀が気に入らないのなら参拝しなきゃいいだけ
政治家は死後も生前の政策や言動に対して批判されるべきという話とは全く別次元の問題
政治家は死後も生前の政策や言動に対して批判されるべきという話とは全く別次元の問題
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:51:47.85 ID:lypG/qv50
今度外相らしいな 今日のニュースでバカさらしていたなあｗ
渡部 昇一 上智大名誉教授
・だが、当時の日本軍は何も侵略のためにシナに兵を出していたのではない。大陸での駐屯は、シナとの条約によって公式に認められたことであったし、
海外における自国民および利権の保護のためにその地に兵を置くことは、
国際的に見ても常識に属することであった。欧米諸国もやっていたことである。「そこにいたから悪い」というのは、まさに苦し紛れの言いぐさでしかない。
・そもそもシナ大陸に戦争を引き起こしたのは、『中国共産党』である。それは共産党自身がもっともよく知っている。
・第一次大戦以降、シナ大陸で起こった問題にはすべて、直接・間接にソ連と共産主義がからんでいるのである
渡部 昇一 上智大名誉教授
・だが、当時の日本軍は何も侵略のためにシナに兵を出していたのではない。大陸での駐屯は、シナとの条約によって公式に認められたことであったし、
海外における自国民および利権の保護のためにその地に兵を置くことは、
国際的に見ても常識に属することであった。欧米諸国もやっていたことである。「そこにいたから悪い」というのは、まさに苦し紛れの言いぐさでしかない。
・そもそもシナ大陸に戦争を引き起こしたのは、『中国共産党』である。それは共産党自身がもっともよく知っている。
・第一次大戦以降、シナ大陸で起こった問題にはすべて、直接・間接にソ連と共産主義がからんでいるのである
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:52:41.93 ID:6Ry6tQ7Y0
453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:53:04.25 ID:jY2LaLqW0
>>446
当たり前だろ？罪は死ぬまで消えんぞ
当たり前だろ？罪は死ぬまで消えんぞ
454 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 17:53:09.92 ID:VYsH7LZG0
>>434
まあ死刑になってしまったら、もう釈放などありえないので、死刑にされたのは赦免要求から外れていると考えてもいいねw しかし戦犯はもはや赦免されるべきという国民感情が当時強かったとことは赦免の決議文からも読み取れるわけだねw
まあ死刑になってしまったら、もう釈放などありえないので、死刑にされたのは赦免要求から外れていると考えてもいいねw しかし戦犯はもはや赦免されるべきという国民感情が当時強かったとことは赦免の決議文からも読み取れるわけだねw
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:54:36.27 ID:acvKM5iF0
そもそも「分祀」は２つに分ける事で移祀では無い。
だから半分は靖国神社に残る。
だから半分は靖国神社に残る。
教えてエロい人
遺族会って何時まで在るの？
戦後７０年も経ったのに未だにあることが不思議
遺族会って何時まで在るの？
戦後７０年も経ったのに未だにあることが不思議
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:55:37.46 ID:lypG/qv50
【人民日報】ニュルンベルク裁判記念館「日本もドイツのように東京裁判に従え。侵略の歴史を謝罪せず中韓を傷つけている」[03/16]
★愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）
「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言）
★愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）
「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言）
未だに国家神道を信奉している人達にのみ重要な施設であって公的な意味も無い今となっては
分祀問題でも無いだろう
マイノリティーの思想や信条にどうこう言ってたらキリが無いよ
新興宗教だって日本では自由に活動しているしな
分祀問題でも無いだろう
マイノリティーの思想や信条にどうこう言ってたらキリが無いよ
新興宗教だって日本では自由に活動しているしな
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:56:01.05 ID:jY2LaLqW0
>>456
名簿から抜いて遺族に返せばOK
名簿から抜いて遺族に返せばOK
>>448
人間の責任のとりかたというのは、死んで責任をとるという以上に重い責任の取り方は一般的にないとされるわけだねw国民の手で裁きをするべきだったといっても、人間一度死んだら二度と死ねないわけだねw
人間の責任のとりかたというのは、死んで責任をとるという以上に重い責任の取り方は一般的にないとされるわけだねw国民の手で裁きをするべきだったといっても、人間一度死んだら二度と死ねないわけだねw
話変わるけど、
昔は昭和天皇は全ての責任は自分にあるって言ってたんだよな。
ところが
まあ冨田メモが信用に値するなら、
まるで自分には責任がないかのようなコメントを残してる。
そう、思想自体が変化してるとしか思えない。
三笠宮も蒋介石のプロパガンダ映画見せられて、その後、天皇と一緒に見たと言ってるから、
戦勝国の洗脳教育は皇室にも及んでいるのかもしれん。
天皇本人でなくとも、宮内庁にさえ及べば、
天皇に影響与えることは可能。
朝日新聞読ませるとか、徳川侍従長抱え込んだりとかな。
昔は昭和天皇は全ての責任は自分にあるって言ってたんだよな。
ところが
まあ冨田メモが信用に値するなら、
まるで自分には責任がないかのようなコメントを残してる。
そう、思想自体が変化してるとしか思えない。
三笠宮も蒋介石のプロパガンダ映画見せられて、その後、天皇と一緒に見たと言ってるから、
戦勝国の洗脳教育は皇室にも及んでいるのかもしれん。
天皇本人でなくとも、宮内庁にさえ及べば、
天皇に影響与えることは可能。
朝日新聞読ませるとか、徳川侍従長抱え込んだりとかな。
コーヒーに間違ってクリーム入れちゃったから
元のブラックコーヒーに戻してって無理だよね。
新しいコーヒーいれるしかない。
元のブラックコーヒーに戻してって無理だよね。
新しいコーヒーいれるしかない。
>>1
”分祀”なんて考え方、神道にあるの？ ローソク理論はどうなるの？
マイニチ・アサヒの言う”アジア”（2ヶ国1地域）共に「移しました」と、ご機嫌伺いするためなのか？
>>8
天皇陛下が自ら礼拝することを「御親拝」と言う
”分祀”なんて考え方、神道にあるの？ ローソク理論はどうなるの？
マイニチ・アサヒの言う”アジア”（2ヶ国1地域）共に「移しました」と、ご機嫌伺いするためなのか？
>>8
天皇陛下が自ら礼拝することを「御親拝」と言う
何を以てA級戦犯などと？
人道にほにゃららとかいう後付か？
なら何故カーチス・ルメイが裁かれないのか
ルメイは正しく軍人としての責を為したからか
それはきっと正しい
だが
忌わしくもA級某と誹られたる彼らもそうではないのか
人道にほにゃららとかいう後付か？
なら何故カーチス・ルメイが裁かれないのか
ルメイは正しく軍人としての責を為したからか
それはきっと正しい
だが
忌わしくもA級某と誹られたる彼らもそうではないのか
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:58:33.26 ID:pmFtwn+n0
>>439
政府の答弁書（1991年)
平和条約第11条と減刑、赦免について
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。
そもそも政府が「Ａ級戦犯を赦免なんてしたことない」って言っている
政府の答弁書（1991年)
平和条約第11条と減刑、赦免について
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。
そもそも政府が「Ａ級戦犯を赦免なんてしたことない」って言っている
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:58:38.18 ID:rqORfCcf0
川俣軍司も合祀してやれｗ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 17:59:16.08 ID:jY2LaLqW0
>>464
分離することは可能
分離することは可能
A級外してもそれで終わるわけない。
日帝軍国主義の象徴の神社そのものを廃棄しない限りはダメと言うし、A級外しは第一歩に過ぎない。
A級以上に中国侵略に責任ある者、実行した者がB、C級にいる。
それも外せ、最終的には神社そのものを廃止しろになる。
日帝軍国主義の象徴の神社そのものを廃棄しない限りはダメと言うし、A級外しは第一歩に過ぎない。
A級以上に中国侵略に責任ある者、実行した者がB、C級にいる。
それも外せ、最終的には神社そのものを廃止しろになる。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:00:02.76 ID:kj364ml40
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:00:40.37 ID:pmFtwn+n0
>>466
＞何を以てA級戦犯などと？
日本は数十カ国署名されたサンフランシスコ条約で
「東京裁判判決を受け入れる」って約束している
日韓基本条約で「韓国はこれ以上、戦後賠償を求めない」って日本と約束して
いながら未だに賠償請求しているのと、右翼が東京裁判を否定して
サンフランシスコ条約11条を無視いしているのは世界から見たら同じ。
＞何を以てA級戦犯などと？
日本は数十カ国署名されたサンフランシスコ条約で
「東京裁判判決を受け入れる」って約束している
日韓基本条約で「韓国はこれ以上、戦後賠償を求めない」って日本と約束して
いながら未だに賠償請求しているのと、右翼が東京裁判を否定して
サンフランシスコ条約11条を無視いしているのは世界から見たら同じ。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:01:08.10 ID:m9FizHD10
>>453
じゃ、戦犯は死んでるんだからいいじゃん
じゃ、戦犯は死んでるんだからいいじゃん
476 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:02:27.90 ID:VYsH7LZG0
>>458
失礼
私の県は、来年当たり解散するようです
遺族とは、戦死者の配偶者・親・兄弟の一代限りであり、その人たちが亡くなれば遺族は消えるのです
後は、「遺族の家の者」となります（要するに年金が支払われなくなる）
よって、護国神社の命日祭参加者が少なくなる（激減）ということです
既に、郷友軍人会なども次から次に解散しております
失礼
私の県は、来年当たり解散するようです
遺族とは、戦死者の配偶者・親・兄弟の一代限りであり、その人たちが亡くなれば遺族は消えるのです
後は、「遺族の家の者」となります（要するに年金が支払われなくなる）
よって、護国神社の命日祭参加者が少なくなる（激減）ということです
既に、郷友軍人会なども次から次に解散しております
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:02:35.05 ID:aq+c6OQ50
まあ岸や笹川などはA級戦犯容疑者でありながら、戦後の社会でも影響力があったから、それに反発する声もあったのは事実なわけだねw 安倍は岸の孫だから、そのあたりはやはり岸よりの考えなわけだね当然。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:02:58.97 ID:lypG/qv50
反日日本人、反日マスコミは中共が強国になるのは良いが、日本が強国になるのは反対である。それは中共は平和国家であり、
日本は侵略国家という中国共産党のプロパガンダに乗せられているからである。戦後の歴史を冷静に見よ！中共こそ戦後最大・最悪の侵略国家であるという史実に気づくはずである。（黄 文雄氏）
歴史捏造と情報コントロールでどうにかもっているのが侵略・虐殺の中国共産党だ！相手は金だけでなく命までも投げ出しても感謝しない鬼畜野郎！親切・善意が全く理解できない。
侵略を“解放”と言い、強制を“感化”と言い、恩を“仇”で平気で返す、独善偏狭な政党なのだ！
日本は侵略国家という中国共産党のプロパガンダに乗せられているからである。戦後の歴史を冷静に見よ！中共こそ戦後最大・最悪の侵略国家であるという史実に気づくはずである。（黄 文雄氏）
歴史捏造と情報コントロールでどうにかもっているのが侵略・虐殺の中国共産党だ！相手は金だけでなく命までも投げ出しても感謝しない鬼畜野郎！親切・善意が全く理解できない。
侵略を“解放”と言い、強制を“感化”と言い、恩を“仇”で平気で返す、独善偏狭な政党なのだ！
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:03:50.39 ID:jY2LaLqW0
482 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/02/24(火) 18:05:09.89 ID:Tub+eT3F0
>1
A級戦犯 ＝ 永久戦犯 ＝ 最も悪い戦犯
団塊世代とマスコミの常識です！
A級戦犯 ＝ 永久戦犯 ＝ 最も悪い戦犯
団塊世代とマスコミの常識です！
支那ﾁｮﾝに屈してんじゃねーよ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:05:55.14 ID:lypG/qv50
金 美齢氏（評論家）
・中国共産党では９４年に「愛国主義教育実施要領」を定めている。幼稚園から一般成人の世代にまで適用する広範な教育要領である。
これによって戦時中の日本軍の記憶を喚起させている
反日教育を徹底していることになる。反日行動が現れてくるのは当たり前だ。
政府は厳重に抗議してやめさせよ。
中国の報道機関はすべて党営の宣伝機関ですからノーチェックで垂れ流す。でも、日本のマスコミまでが鵜呑みにして報道したために、
この虚報を信じ込んでいる日本人すら多くなってしまった。受取る日本人の方にも問題はある。⇒中共の報道なんか、北朝鮮と同じで全部嘘と思えば良い。信じるほうが馬鹿である。
共産党の宣伝教育を受けた彼らは、当時日本軍が戦ったのが国民党ではなくて、共産党だと信じて疑わない。
・中国共産党では９４年に「愛国主義教育実施要領」を定めている。幼稚園から一般成人の世代にまで適用する広範な教育要領である。
これによって戦時中の日本軍の記憶を喚起させている
反日教育を徹底していることになる。反日行動が現れてくるのは当たり前だ。
政府は厳重に抗議してやめさせよ。
中国の報道機関はすべて党営の宣伝機関ですからノーチェックで垂れ流す。でも、日本のマスコミまでが鵜呑みにして報道したために、
この虚報を信じ込んでいる日本人すら多くなってしまった。受取る日本人の方にも問題はある。⇒中共の報道なんか、北朝鮮と同じで全部嘘と思えば良い。信じるほうが馬鹿である。
共産党の宣伝教育を受けた彼らは、当時日本軍が戦ったのが国民党ではなくて、共産党だと信じて疑わない。
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:06:04.81 ID:jY2LaLqW0
>>474
なら撤回だ、例えば麻原彰晃は死刑になって罪は消えんだろ
なら撤回だ、例えば麻原彰晃は死刑になって罪は消えんだろ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:06:31.25 ID:kj364ml40
>>473
民主党野田の時に竹島提訴はかなり現実味あった
それこそ国際世論も日本に同情的だったしな
でも今やこの件で安倍の味方をしてくれる国はひとつもないだろう
安倍のアホは本当に国益を損ないまくってるわ、
民主党野田の時に竹島提訴はかなり現実味あった
それこそ国際世論も日本に同情的だったしな
でも今やこの件で安倍の味方をしてくれる国はひとつもないだろう
安倍のアホは本当に国益を損ないまくってるわ、
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:07:20.01 ID:Zb+P8X7r0
国内法的にどうかは知らないが
日本人として許せない奴が何人かおるだろう
日本人として許せない奴が何人かおるだろう
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:07:27.90 ID:pmFtwn+n0
>>481
政府の国会答弁書（1991年)
平和条約第11条と減刑、赦免について
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。
日本はサンフランシスコ条約11条で東京裁判判決を受け入れると約束していて戦犯はいますよｗ
A級戦犯は赦免されいません。罪はそのままです。
どうしてわかりやすいウソをつくのか？
政府が赦免していないって言っているのに。
政府の国会答弁書（1991年)
平和条約第11条と減刑、赦免について
A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。
日本はサンフランシスコ条約11条で東京裁判判決を受け入れると約束していて戦犯はいますよｗ
A級戦犯は赦免されいません。罪はそのままです。
どうしてわかりやすいウソをつくのか？
政府が赦免していないって言っているのに。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:07:28.09 ID:AypMEhId0
いや、小野田少尉殿とか豊田分隊士みたいに行方不明なんで一応戦死で合資したけど実はのこのこと生きて出てきました、ごめんなさい、神様認定取り消します、始めからなかったことねします的な処理方法はあるはず。というか戦後の一時期にやってたはずだわな。
精神的にも中国に屈伏するか？
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:09:18.36 ID:lypG/qv50
ダグラス・マッカーサーの聖書に誓った証言（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。）
・・・過去１００年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
（注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した）
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため（security）だったのです。・・・
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。）
・・・過去１００年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
（注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した）
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため（security）だったのです。・・・
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:09:19.90 ID:jY2LaLqW0
>>481
馬鹿なお前が戦没者遺族の気持ちを知らないだけ
馬鹿なお前が戦没者遺族の気持ちを知らないだけ
宗教的な意味での分祀可不可は対外的にはどうでも良い日本人にだって良くわからないのだから
それで中韓が黙っても黙らなくてもやった方が良いよ政治の問題だよ。
それで中韓が黙っても黙らなくてもやった方が良いよ政治の問題だよ。
>>489
恩赦放免されてます
恩赦放免されてます
>>486
刑死した宗教の創始者が君臨しているのがキリスト教じゃないですかwww
刑死した宗教の創始者が君臨しているのがキリスト教じゃないですかwww
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:10:46.59 ID:5jAVYS2D0
分祀ってお参りできるとこを増やすって意味だよな？
502 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:11:01.92 ID:VYsH7LZG0
>>501
そうらしいね
そうらしいね
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:11:51.38 ID:jY2LaLqW0
>>493
宗教法人格を取り上げればすぐに潰れるから
宗教法人格を取り上げればすぐに潰れるから
例えば、日本の首相が諸外国を訪問して、
その国の戦没者の追悼施設に献花しその国の戦没者を追悼するが、
それは国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
その徳性を追悼しているに過ぎない。
第2次大戦後、戦争が違法化された現在でも、
日本人からすれば侵略戦争としか言いようのない戦争を各国は行っており、
また、その戦没者のなかには、現在の道徳や価値観や法規の基準、
つまり「正義」から逸脱している戦没者も含まれるであろうことは明らか。
それでも日本の首相が諸外国で戦没者の追悼行為をするのは、その国の戦争が正しいとか、
その国の歴史を肯定するとか、個々の戦没者の戦場での非道な行為を肯定するため追悼しているわけではない。
ただただ、国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
それを追悼しているに過ぎない。
首相の靖国参拝とて同じことなのだ。
その国の戦没者の追悼施設に献花しその国の戦没者を追悼するが、
それは国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
その徳性を追悼しているに過ぎない。
第2次大戦後、戦争が違法化された現在でも、
日本人からすれば侵略戦争としか言いようのない戦争を各国は行っており、
また、その戦没者のなかには、現在の道徳や価値観や法規の基準、
つまり「正義」から逸脱している戦没者も含まれるであろうことは明らか。
それでも日本の首相が諸外国で戦没者の追悼行為をするのは、その国の戦争が正しいとか、
その国の歴史を肯定するとか、個々の戦没者の戦場での非道な行為を肯定するため追悼しているわけではない。
ただただ、国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
それを追悼しているに過ぎない。
首相の靖国参拝とて同じことなのだ。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:12:00.80 ID:Y/D3BFeu0
特高警察の人も祭られてんのかな
合祀するかどうかの議論の段階で昭和天皇は不快に思い行くのを辞めてしまった。
しかし神社も遺族会も、天皇の意向を汲み取らず合祀させてしまった。
そのことが、売国新聞の御注進報道を呼び込み、近隣諸国に蒸し返しをさせる結果を産んだ。
英霊の周辺を騒がせる結果を作っておきながら、神社も遺族会も責任を取ろうとしない。
しかし神社も遺族会も、天皇の意向を汲み取らず合祀させてしまった。
そのことが、売国新聞の御注進報道を呼び込み、近隣諸国に蒸し返しをさせる結果を産んだ。
英霊の周辺を騒がせる結果を作っておきながら、神社も遺族会も責任を取ろうとしない。
>>501
そだよ。
そだよ。
参拝する側のことじゃ無いだろ
日本兵として戦場に送られて死んだ人達がどう思うだろうかと考えてみろよ
戦場にも行かず安全な所で踏ん反り返って兵達に死ね死ねと命令してた奴らと
一緒に祀ってほしいと思うかな
俺が兵隊の立場なら絶対に嫌だね
日本兵として戦場に送られて死んだ人達がどう思うだろうかと考えてみろよ
戦場にも行かず安全な所で踏ん反り返って兵達に死ね死ねと命令してた奴らと
一緒に祀ってほしいと思うかな
俺が兵隊の立場なら絶対に嫌だね
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:13:14.12 ID:1ujB4LH70
分祀なんて宗教をどうするかなんて外野が決めようがないだろｗ
国営じゃねえんだぞｗ
国営じゃねえんだぞｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:13:22.95 ID:B/8842tX0
>>501
そう、稲荷神社のようにね、除祀と混同する事自体故意に情報をねじ曲げている
そう、稲荷神社のようにね、除祀と混同する事自体故意に情報をねじ曲げている
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:14:30.73 ID:jY2LaLqW0
まあ分祀の必要はないってことだな。日本の首相も靖国に参拝しないなどという約束をする必要ないわけで、つまり当面現状維持して、靖国反対派を折れさせていけばいいわけだねw
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:16:51.96 ID:1ujB4LH70
そもそも日本じゃ 死んだらみんなおなじだから
分けるとかいう海外のわけわからん風習を持ち込まれても困るｗ
せいぜい仏教みたいに付く名前が違うだけだしｗ
分けるとかいう海外のわけわからん風習を持ち込まれても困るｗ
せいぜい仏教みたいに付く名前が違うだけだしｗ
520 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:17:04.08 ID:VYsH7LZG0
>>491 失礼
そうですね
データに基き戦死したものとして合祀したけどそれは誤りであった
よって合祀取下げの儀式は出来たのです…確たる理由あり！
でも、今いわれている外部からの恣意的排除・合祀取り下げ要求は、確たる理由にならないのです
そうですね
データに基き戦死したものとして合祀したけどそれは誤りであった
よって合祀取下げの儀式は出来たのです…確たる理由あり！
でも、今いわれている外部からの恣意的排除・合祀取り下げ要求は、確たる理由にならないのです
冨田メモすら捏造臭いのに
昭和天皇が不快感を持ってるからとか無しな
昭和天皇が不快感を持ってるからとか無しな
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:18:50.14 ID:giGadLo20
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:19:13.41 ID:C4IvasDH0
>>396
泣ける。
泣ける。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:19:20.62 ID:1DBrzkmn0
靖国神社は完全に独立した宗教法人なんで、そもそも国がこの問題に関わること事態オカシイ話。
んなもん、靖国神社に任すしかないし、それには誰も嘴をつっこめない。
んなもん、靖国神社に任すしかないし、それには誰も嘴をつっこめない。
>>484
その質問をするなら、その前にまず「ここが誤りだ」という指摘をすべきだろう
話の順序がおかしいw
が、まあいいだろう
＞どのような解釈
「どのような解釈」って、>>403が俺の解釈、結論なんだが？
そもそも日本で政教分離厳格主義を適用すること自体に無理がある
それを試みようとして失敗したのが津地鎮祭訴訟の二審
なので目的効果基準などというこじつけをして無理やり辻褄を合わせた
その歪みの現れが靖国参拝に関する人それぞれの法解釈の相違
その質問をするなら、その前にまず「ここが誤りだ」という指摘をすべきだろう
話の順序がおかしいw
が、まあいいだろう
＞どのような解釈
「どのような解釈」って、>>403が俺の解釈、結論なんだが？
そもそも日本で政教分離厳格主義を適用すること自体に無理がある
それを試みようとして失敗したのが津地鎮祭訴訟の二審
なので目的効果基準などというこじつけをして無理やり辻褄を合わせた
その歪みの現れが靖国参拝に関する人それぞれの法解釈の相違
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:20:12.32 ID:qYfmOHxq0
名簿から消せば良いだけ。宗教観など関係ない。
名簿から削除されたからと言って分祀された訳ではない。
宗教観を外国人に分からせるより、対外的にはそれでいい。
名簿から削除されたからと言って分祀された訳ではない。
宗教観を外国人に分からせるより、対外的にはそれでいい。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:20:27.49 ID:jY2LaLqW0
>>510
勝ち目のない戦争に送り込んで殺しただろ
勝ち目のない戦争に送り込んで殺しただろ
>>526
正論だけど、頭が悪いのかどうなのかしらんが、真剣に議論してる馬鹿が後を絶たない。
正論だけど、頭が悪いのかどうなのかしらんが、真剣に議論してる馬鹿が後を絶たない。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:21:45.39 ID:1DBrzkmn0
535 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:23:46.89 ID:VYsH7LZG0
>>507
失礼
警察特高、憲兵特高、警察官、国家公務員、地方公務員、国鉄職員、灯台守職員、
従軍看護婦、従軍記者、その他公務に就いていた人々など各種多数
戦死認定された人々であるけど、合祀決定基準はよくわかりませんね
失礼
警察特高、憲兵特高、警察官、国家公務員、地方公務員、国鉄職員、灯台守職員、
従軍看護婦、従軍記者、その他公務に就いていた人々など各種多数
戦死認定された人々であるけど、合祀決定基準はよくわかりませんね
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:23:56.10 ID:jY2LaLqW0
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:24:03.95 ID:1ujB4LH70
一宗教法人が、その宗教に従って何をどう祀ろうが介入するなら憲法違反だろｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:25:03.05 ID:1DBrzkmn0
靖国神学的には、霊璽簿への名前の記載と招魂はどう理解されてんの？
名前が書かれていない霊魂は誰一人祀られておらず、
名前が書かれている霊魂は必ず祀られているってことでいいのか？
それとも、戦死者の霊魂は自主的に靖国に集まってきて、
その中で名前がはっきりしている人だけが霊璽簿に名前を記載されるのか？
名前が書かれていない霊魂は誰一人祀られておらず、
名前が書かれている霊魂は必ず祀られているってことでいいのか？
それとも、戦死者の霊魂は自主的に靖国に集まってきて、
その中で名前がはっきりしている人だけが霊璽簿に名前を記載されるのか？
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:27:09.59 ID:pe+sqYcr0
お国のために、靖国で会おう
こう言って死んでいって将兵も、まさか陛下が参拝してくれないとは思ってなかっただろうな
こう言って死んでいって将兵も、まさか陛下が参拝してくれないとは思ってなかっただろうな
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:27:31.00 ID:1DBrzkmn0
靖国の在り方は靖国神社の人が決めればいい
別に信者じゃないし、遺灰がそこにあるわけでもないから個人的にどうこうしろと思うことは無い
同様に信者でもない余所の国の人間がああしろこうしろと指図すべきじゃない
別に信者じゃないし、遺灰がそこにあるわけでもないから個人的にどうこうしろと思うことは無い
同様に信者でもない余所の国の人間がああしろこうしろと指図すべきじゃない
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:28:30.64 ID:jY2LaLqW0
靖国が好き勝手に故人の魂を合体させて神様を作ったってか
認めん、故人や遺族へと侮辱だ
認めん、故人や遺族へと侮辱だ
>>540
そりゃ、キミと同じカルトの類だｗ
そりゃ、キミと同じカルトの類だｗ
>>538
靖国神社としてのプロトコルは次の通り。
まず、靖国神社にお祀りされるべしと認められた人物の名前を霊璽簿にしるします。この時点ではただの名簿です。
つぎに、この霊璽簿に戦没者をお招きします。戦没者がこれに応じなければ霊璽簿は空っぽのままと解釈されます。
この霊璽簿を鏡に一年間映し出すことにより、鏡を通じて英霊と一体化します。この時点で個としての人霊ではなく英霊となります。
抜け殻となった霊璽簿は今後のために招魂の記録として残されます。
靖国神社としてのプロトコルは次の通り。
まず、靖国神社にお祀りされるべしと認められた人物の名前を霊璽簿にしるします。この時点ではただの名簿です。
つぎに、この霊璽簿に戦没者をお招きします。戦没者がこれに応じなければ霊璽簿は空っぽのままと解釈されます。
この霊璽簿を鏡に一年間映し出すことにより、鏡を通じて英霊と一体化します。この時点で個としての人霊ではなく英霊となります。
抜け殻となった霊璽簿は今後のために招魂の記録として残されます。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:29:54.76 ID:2DL8utuV0
>>498
前科が消えたわけじゃない
前科が消えたわけじゃない
546 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:30:23.28 ID:VYsH7LZG0
>>530氏へ ここでは書けないこと
月刊正論・平１９・１０月号
Ｐ１４２
「昭和天皇不快感は本当か」
”大御心とは人間としての、天皇個人の意思ではない”
これを読んでいただきたい
詳しく書かれてありますので
月刊正論・平１９・１０月号
Ｐ１４２
「昭和天皇不快感は本当か」
”大御心とは人間としての、天皇個人の意思ではない”
これを読んでいただきたい
詳しく書かれてありますので
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:30:30.94 ID:1DBrzkmn0
神社には氏子っていうのがあるようだが、靖国神社の氏子ってのもあるのか？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:31:52.55 ID:H6+zICkn0
そもそも靖国は慰霊の施設じゃない
戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊（次の戦死者）を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置
犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
戦死者の増加による国内の反戦厭戦世論を
抑え新しい兵隊（次の戦死者）を調達するために
戦死を美化顕彰し戦争を完遂するための装置
犠牲者を利用して新しい犠牲者を造り続ける。
国民の血を欲して已まないおぞましい国家の装置が
靖国の本質
まあ、米議会だって、靖国参拝しないと首相が公約しないかぎり、議会での演説は許さないといってたのが折れたわけだから、米議会を折れさせれば、他を折れさすことなど、もっと簡単なわけだねw
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:38:04.22 ID:1DBrzkmn0
>>549
もともとは新政府軍の戦死者のための追悼・慰霊の施設だけど、
大東亜戦争期にあなたの書いているような機能を持つ政治的な装置として
使われたということのようだ。現代に靖国を重視する人たちが、
伝統的な靖国神社を継続させようとしているのか、それとも大戦期の
靖国神社への宗教的な意味づけを継続させようとしているのかは、微妙。
もともとは新政府軍の戦死者のための追悼・慰霊の施設だけど、
大東亜戦争期にあなたの書いているような機能を持つ政治的な装置として
使われたということのようだ。現代に靖国を重視する人たちが、
伝統的な靖国神社を継続させようとしているのか、それとも大戦期の
靖国神社への宗教的な意味づけを継続させようとしているのかは、微妙。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:38:06.91 ID:2DL8utuV0
>>526
■戦犯合祀は国から靖国にもちかけた。＝政教分離を無視
-------
○合祀基準に関する打合会（第四回）昭和33年4月9日
戦犯者（Ａ級は一復関係でない）Ｂ級以下で個別審議して差支へない程度でしかも目立たないよう合祀に入れては如何。
神社側として研究してほしい（一復側意向）
答 神社側としては総代会に相談して見る。その上で更に打合会を開き度い。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0192-0240.pdf（p232）
「一復」＝厚生省引揚援護局復員課（旧第一復員省＝旧陸軍省）
■戦犯合祀は国から靖国にもちかけた。＝政教分離を無視
-------
○合祀基準に関する打合会（第四回）昭和33年4月9日
戦犯者（Ａ級は一復関係でない）Ｂ級以下で個別審議して差支へない程度でしかも目立たないよう合祀に入れては如何。
神社側として研究してほしい（一復側意向）
答 神社側としては総代会に相談して見る。その上で更に打合会を開き度い。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0192-0240.pdf（p232）
「一復」＝厚生省引揚援護局復員課（旧第一復員省＝旧陸軍省）
>>512
もともと国営だよw
戦争に負けて新政府の下では
将来取り潰されてしまう可能性すらあるから
独立した宗教法人にしてもらったんだよw
つーか神社と言いながら日本の神道とは何の関係もない新興宗教。
戦争で日本のために死んだら魂が靖国神社の祭神に合体するよって
めちゃくちゃな宗教を陸軍省が作っただけw
もともと国営だよw
戦争に負けて新政府の下では
将来取り潰されてしまう可能性すらあるから
独立した宗教法人にしてもらったんだよw
つーか神社と言いながら日本の神道とは何の関係もない新興宗教。
戦争で日本のために死んだら魂が靖国神社の祭神に合体するよって
めちゃくちゃな宗教を陸軍省が作っただけw
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:38:44.86 ID:qYfmOHxq0
>>541
そうだとすれば、そんなものに閣僚が参拝する事に異論はないのか。
そうだとすれば、そんなものに閣僚が参拝する事に異論はないのか。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:38:47.79 ID:8fTU8JNF0
分祀でいいんだ。
靖国神社から千鳥ヶ淵に小さな祠を用意して「７人の御霊」を勧請すればよい。
そして対外的には「ほれ、この通り分祀しました」と言っておけばいい。
中韓がそれでも因縁をつけるなら分祀をやめて総理が月命日を１５日と決めてお参りすればいいのだ。
千鳥ヶ淵というのがミソ。
靖国神社から千鳥ヶ淵に小さな祠を用意して「７人の御霊」を勧請すればよい。
そして対外的には「ほれ、この通り分祀しました」と言っておけばいい。
中韓がそれでも因縁をつけるなら分祀をやめて総理が月命日を１５日と決めてお参りすればいいのだ。
千鳥ヶ淵というのがミソ。
557 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:39:07.62 ID:VYsH7LZG0
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:40:55.30 ID:2DL8utuV0
>>556
名簿の名前を消す必要がある。はさみで切り取りシュレッダーにかける
名簿の名前を消す必要がある。はさみで切り取りシュレッダーにかける
>>532
そりゃそうだろ
靖国を重大視している国家神道の信者なんて大した数じゃあない
公的な顕彰施設だったから信仰に関わらず重要な問題だったわけで
敗戦が決定した時点で極一部の国家神道の信者の問題になっている
個人レベルの信仰について外野にどうこう言う資格は無い
そりゃそうだろ
靖国を重大視している国家神道の信者なんて大した数じゃあない
公的な顕彰施設だったから信仰に関わらず重要な問題だったわけで
敗戦が決定した時点で極一部の国家神道の信者の問題になっている
個人レベルの信仰について外野にどうこう言う資格は無い
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:41:57.89 ID:vpbuKGW90
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:42:13.10 ID:MHbt1vlz0
分けると増えます
戦犯裁判を主導したのはアメリカなわけで、アメリカがA級戦犯が祀られてる靖国への参拝をみとめたら、もう戦犯赦免は認められたも同然なわけだねw
靖国の御霊増やしてどうすんの？
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:43:49.17 ID:ZD5E6DOb0
オウムの旧信者がいまだに尊師をあがめてたらおまえら絶対ゆるさないでしょ？
そういうこと
そういうこと
まあ、言葉通りに分祀して靖国神社があちこちに増えるってもアリかもね。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:43:57.63 ID:1DBrzkmn0
>>554
いま我々が「戦前の靖国神社」として思い描くような靖国って
国家神道が宗教化した1930年以降のものなんだろ？
日露戦争時も靖国は陸海軍の管理下にあったそうだけど、
「靖国で会おう」みたいな言葉は一つもないっていうし。
いま我々が「戦前の靖国神社」として思い描くような靖国って
国家神道が宗教化した1930年以降のものなんだろ？
日露戦争時も靖国は陸海軍の管理下にあったそうだけど、
「靖国で会おう」みたいな言葉は一つもないっていうし。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:46:09.06 ID:1DBrzkmn0
議論するまでもなく「Ｎo」ってことだろうに
自分の望む結論が出るまで「議論進まず」って
自分の望む結論が出るまで「議論進まず」って
569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:46:16.87 ID:qYfmOHxq0
後から付け加えて書いたものなら消しても違和感がない。
魂どうのこうのは外国人に関係ない。
魂どうのこうのは外国人に関係ない。
570 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 18:47:05.46 ID:VYsH7LZG0
>>553 白馬鹿くん
平成２４年１月２１日（土）
朝日新聞１面 ”靖国戦犯合祀 国が主導”
１９５３年「順追い無理なく」
６護国神社で先行
君が喜びそうな記事が載ってるから是非読んでごらん
俺は切り抜き保存している
平成２４年１月２１日（土）
朝日新聞１面 ”靖国戦犯合祀 国が主導”
１９５３年「順追い無理なく」
６護国神社で先行
君が喜びそうな記事が載ってるから是非読んでごらん
俺は切り抜き保存している
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:47:47.58 ID:ZD5E6DOb0
我が日本を無条件降伏なんて屈辱においこんだ邪教でしょ？これ？いわゆる疫病神？
まあ靖国は日本が近代国家になって以来の戦死者を祀っているわけで、やはり代用品はないわけであるねw
>>569
外国人がどうこう言おうが靖国には関係無い
外国人がどうこう言おうが靖国には関係無い
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:51:53.17 ID:ZdYu3num0
みんなで仲良く靖国参拝すればいいんだよ
平和の為に
平和の為に
575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:53:40.33 ID:ZD5E6DOb0
>>574
人間魚雷なんて飾ってある不気味な宗教施設なんてまともな神経の持ち主なら気持ち悪くって入れませんよ
人間魚雷なんて飾ってある不気味な宗教施設なんてまともな神経の持ち主なら気持ち悪くって入れませんよ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:54:55.37 ID:loy+z7Bf0
靖国＝ヒットラーの墓！
>>574
■靖国合祀＝戦犯否定・東京裁判否定
----
○松平宮司
「私は就任前から、『すべて日本が悪い』という東京裁判史観を否定しないかぎり、日本の精神復興はできないと考えておりました。
それで、就任早々書類や総代会議事録を調べて見ますと…合祀は既定のこと、ただその時期が宮司預りとなっていたんですね。
…それならと千数百柱をお祀りした中に、思いきって、十四柱をお入れしたわけです」
湯浅貞宮司も七〇年に総代会が合祀を了承した際、「Ａ級戦犯だけ合祀しないのは極東裁判（東京裁判）を認めたことになる。
戦争責任者として合祀しないのならば、決定をした神社の責任が重くなる」との発言が出たことを紹介しています。
靖国神社発行のリーフレット『やすくに大百科』でＡ級戦犯のことを
「形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、むざんにも生命をたたれた」
と説明（最新版では「ぬれぎぬ」の部分を削除）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-25/2006072502_02_0.html
■靖国合祀＝戦犯否定・東京裁判否定
----
○松平宮司
「私は就任前から、『すべて日本が悪い』という東京裁判史観を否定しないかぎり、日本の精神復興はできないと考えておりました。
それで、就任早々書類や総代会議事録を調べて見ますと…合祀は既定のこと、ただその時期が宮司預りとなっていたんですね。
…それならと千数百柱をお祀りした中に、思いきって、十四柱をお入れしたわけです」
湯浅貞宮司も七〇年に総代会が合祀を了承した際、「Ａ級戦犯だけ合祀しないのは極東裁判（東京裁判）を認めたことになる。
戦争責任者として合祀しないのならば、決定をした神社の責任が重くなる」との発言が出たことを紹介しています。
靖国神社発行のリーフレット『やすくに大百科』でＡ級戦犯のことを
「形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、むざんにも生命をたたれた」
と説明（最新版では「ぬれぎぬ」の部分を削除）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-25/2006072502_02_0.html
犯罪調査を犯罪者の身内にさせるようなもんだな
特攻関係者は、富永恭次と一緒とか許せないだろ。
靖国は靖国で置いとくにしても
陛下、首相が参加しても誰からも
文句言われる事がない施設を作るべきだと思うけどな。
靖国は靖国で置いとくにしても
陛下、首相が参加しても誰からも
文句言われる事がない施設を作るべきだと思うけどな。
>>566
そもそも靖国自体が虚構の宗教だからね。
第二次世界大戦で合い言葉として靖国で会おう
みたいなキャンペーンを行っただけ。
まあ、それでも信じる人がいりゃ信仰なんだからいいけど
百歩譲って戦争で死んだ人の慰霊に行くのは分かるとして
靖国でおみくじ引いたり、厄よけしてもらったりしてる馬鹿をみると
マジで笑えてくるw 日本の神道とは関係ないってのw
そもそも靖国自体が虚構の宗教だからね。
第二次世界大戦で合い言葉として靖国で会おう
みたいなキャンペーンを行っただけ。
まあ、それでも信じる人がいりゃ信仰なんだからいいけど
百歩譲って戦争で死んだ人の慰霊に行くのは分かるとして
靖国でおみくじ引いたり、厄よけしてもらったりしてる馬鹿をみると
マジで笑えてくるw 日本の神道とは関係ないってのw
原爆や空襲で殺された人もはなんで合祀されないの？
戦犯まで合祀されてるのに
戦犯まで合祀されてるのに
国家神道が仏教の上に位置するとして寺にも鳥居を設けさせた。
戦後憲法が変わり鳥居を撤去したした寺も多いが賽銭目当てにそのまま保持してる
大寺数えきれないほどある。
日本人の宗教観はその程度のいい加減なもの分祀なんて政府がその気になれば外郭団体を使って簡単にできる。
戦後憲法が変わり鳥居を撤去したした寺も多いが賽銭目当てにそのまま保持してる
大寺数えきれないほどある。
日本人の宗教観はその程度のいい加減なもの分祀なんて政府がその気になれば外郭団体を使って簡単にできる。
靖国問題は内政干渉だなー
第一問題なぞ始めから無い！
お国のために亡くなられた方々の御霊をお祀りして何が悪い！
第一問題なぞ始めから無い！
お国のために亡くなられた方々の御霊をお祀りして何が悪い！
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:58:27.14 ID:3riKo2xB0
神道の分祀は瓶に入れた水を連想すればわかりやすい
水を他に分けることは出来ても、特定の水だけ分離して分けるのは不可能なんだって
神道の解釈では
だから一旦混ぜてしまった以上、靖国から東条その他を分祀すんのは無理
シナチョンにこれを何万回となく説明してもわかんないんだよな…
つか、わかって言ってるんだろうけどなw
水を他に分けることは出来ても、特定の水だけ分離して分けるのは不可能なんだって
神道の解釈では
だから一旦混ぜてしまった以上、靖国から東条その他を分祀すんのは無理
シナチョンにこれを何万回となく説明してもわかんないんだよな…
つか、わかって言ってるんだろうけどなw
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:58:27.34 ID:ZD5E6DOb0
似非イスラム教徒の集まりイスラム国が信仰する「イスラム教」 ＝ 靖国
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 18:58:34.71 ID:4Ci9HqB40
はっきり言って、靖国神社も微妙だよな。
Ａ級戦犯うんぬんはどうでもいいんだけど、戊辰戦争の幕府軍側の兵士は入ってないんだろ。
なんか釈然とせんわ。一体どういう人が祭られるのよ。
Ａ級戦犯うんぬんはどうでもいいんだけど、戊辰戦争の幕府軍側の兵士は入ってないんだろ。
なんか釈然とせんわ。一体どういう人が祭られるのよ。
>>583
■靖国はただの慰霊だけでなく「顕彰」するところ。つまり東条らA級戦犯を顕彰している
-----------
○「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html
○なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
○靖国神社誌（明治44年12月） 靖国神社宮司 賀茂百樹編
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）
■靖国はただの慰霊だけでなく「顕彰」するところ。つまり東条らA級戦犯を顕彰している
-----------
○「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html
○なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
○靖国神社誌（明治44年12月） 靖国神社宮司 賀茂百樹編
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）
遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:02:22.02 ID:3riKo2xB0
>>588
>遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
>止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
その“遺族”だかって中には、戦前戦中は戦争イケイケだったのに
敗戦後は手の平返して「不当に祀られた！」とかゴネてるカスも多いんだろうなw
>遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
>止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
その“遺族”だかって中には、戦前戦中は戦争イケイケだったのに
敗戦後は手の平返して「不当に祀られた！」とかゴネてるカスも多いんだろうなw
別にいいじゃん一緒にしといても。
文句を言う前に外国人が日本人の死生観を理解するのが筋でしょ。
文句を言う前に外国人が日本人の死生観を理解するのが筋でしょ。
天皇が、分祀は可能って言えば可能だろ
592 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:03:52.88 ID:VYsH7LZG0
>>577
やはり、共産党からのものか
月刊・諸君 １９９２年１２月号 「靖国奉仕１４年の無念」松平永芳宮司
総代の一人、青木一男・元大東亜相のコメントも貼ってごらん
君が喜びそうな意見が出されているから＾＾
やはり、共産党からのものか
月刊・諸君 １９９２年１２月号 「靖国奉仕１４年の無念」松平永芳宮司
総代の一人、青木一男・元大東亜相のコメントも貼ってごらん
君が喜びそうな意見が出されているから＾＾
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:03:59.55 ID:ZD5E6DOb0
いまや戦争イケイケのバカウヨも敗戦後に手のひらかえしてゴネるなよｗ
>>559
靖国を過大に重大視しているのは何が何でも参拝すべき派と
何が何でも参拝すべきではない派も同じであり、
両者は表裏一体の同じカルト的存在であって、
決して極一部の国家神道の信者の問題ではない。
ただ、その事実に何故か反対派が気付いていないのが滑稽なだけで。
結論としては、憲法の規定のとおり、首相を含む誰が参拝しようが、
逆に、しまいが問題ではない、としか言いようがない。
靖国を過大に重大視しているのは何が何でも参拝すべき派と
何が何でも参拝すべきではない派も同じであり、
両者は表裏一体の同じカルト的存在であって、
決して極一部の国家神道の信者の問題ではない。
ただ、その事実に何故か反対派が気付いていないのが滑稽なだけで。
結論としては、憲法の規定のとおり、首相を含む誰が参拝しようが、
逆に、しまいが問題ではない、としか言いようがない。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:05:46.08 ID:m9FizHD10
本来A級戦犯だったはずの児玉誉士夫や岸信介は
手のひら返しでアメリカの犬になったから助かったんだよね
そう考えると、A級戦犯なんて、結局アメリカの都合で決められたものに過ぎない
結局、日本人はアメリカの統治政策にまんまと乗せられ、今もって見事に洗脳され続けてるわけだ
手のひら返しでアメリカの犬になったから助かったんだよね
そう考えると、A級戦犯なんて、結局アメリカの都合で決められたものに過ぎない
結局、日本人はアメリカの統治政策にまんまと乗せられ、今もって見事に洗脳され続けてるわけだ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:06:18.33 ID:ZD5E6DOb0
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:06:46.04 ID:3riKo2xB0
戦犯って誰が決めたの？
東京裁判は戦勝国の一方的な不公平な裁判じゃないの？
第二大戦の最大の戦争犯罪は原爆投下だと思う
東京裁判は戦勝国の一方的な不公平な裁判じゃないの？
第二大戦の最大の戦争犯罪は原爆投下だと思う
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:07:44.48 ID:UuV1RIuY0
戦争で負けたら犯罪者なのか
東京を空襲して一般人を十数万人虐殺した人間は英雄なのにね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/a6/5b73964309b6172f89633788a2d619dd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/3b/bcee579de2d326d6411c393608b46603.jpg
東京を空襲して一般人を十数万人虐殺した人間は英雄なのにね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/a6/5b73964309b6172f89633788a2d619dd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/3b/bcee579de2d326d6411c393608b46603.jpg
>>591
むり、テレビの番組についてなにを見ているかの質問にすら「解答するとさしさわりがある」とかわされるお立場だから
むり、テレビの番組についてなにを見ているかの質問にすら「解答するとさしさわりがある」とかわされるお立場だから
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:09:09.65 ID:ZD5E6DOb0
>>598
おまえ安倍総理の政策には反対なのか？
おまえ安倍総理の政策には反対なのか？
>>601
本土決戦をやる気だった戦犯共もアメ公と同じだろ
本土決戦をやる気だった戦犯共もアメ公と同じだろ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:10:16.78 ID:3riKo2xB0
606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:11:06.93 ID:65k91osB0
隔離すべき
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:11:36.43 ID:ZD5E6DOb0
>>599
東郷元帥は独自に単独の靖国に毒されてない神社が副都心の一等地にあるから
東郷元帥は独自に単独の靖国に毒されてない神社が副都心の一等地にあるから
北海道もまだまだ捨てたモンじゃないな、やったぜ北海道！
610 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:12:24.50 ID:VYsH7LZG0
>>587
それはそうだろうよ
靖国のバックボーンは「戦いの神様・八幡神」なんだから
全国で一番多いのが八幡宮＝八幡信仰・７８１７社あり
神として祀られたものに、生者如きが慰めの言葉をかけたり、慰霊するなんてことは言語道断であるぞ
そこにあるのは唯一つ！
「顕彰」である！
それはそうだろうよ
靖国のバックボーンは「戦いの神様・八幡神」なんだから
全国で一番多いのが八幡宮＝八幡信仰・７８１７社あり
神として祀られたものに、生者如きが慰めの言葉をかけたり、慰霊するなんてことは言語道断であるぞ
そこにあるのは唯一つ！
「顕彰」である！
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:13:44.81 ID:ZD5E6DOb0
>>601
白人にボロ負けするような軍隊の精神的なバックボーンになってたところが問題なんだよ靖国
白人にボロ負けするような軍隊の精神的なバックボーンになってたところが問題なんだよ靖国
>>600
それが戦争ってもんだろw
負けたら勝った奴らの言う事を聞く。
だから戦争するんだろw
日本の戦国時代なんか戦争で負けたら
一族皆殺しだぜw
>>601
今だって中東の空爆で民間人が死んでも
連合軍の兵隊は英雄だろw
それが戦争ってもんだろw
負けたら勝った奴らの言う事を聞く。
だから戦争するんだろw
日本の戦国時代なんか戦争で負けたら
一族皆殺しだぜw
>>601
今だって中東の空爆で民間人が死んでも
連合軍の兵隊は英雄だろw
分祀出来ない？
じゃ、神田明神から平将門を分祀した理由は？
天皇陛下が参拝するからってわざわざ分祀したんじゃねーかw
じゃ、神田明神から平将門を分祀した理由は？
天皇陛下が参拝するからってわざわざ分祀したんじゃねーかw
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:14:36.99 ID:3riKo2xB0
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:14:48.28 ID:C4IvasDH0
>>547
日本国民全員が氏子だ。
日本国民全員が氏子だ。
>>617
日本自由民主主義人民共和国の国民限定なそれ
日本自由民主主義人民共和国の国民限定なそれ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:17:12.62 ID:FjTzgS6r0
まあ明治に急ごしらえでできた神道系カルト宗教で、日本の伝統的な神道とは違うからねえ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:17:36.74 ID:S+UAMTJP0
靖国神社と神社本庁が自分たちの金儲けと影響力維持のために
国立追悼施設を作ることに反対をしてて
自民の議員らに圧力を掛け妨害しているのでなかなか国立追悼施設が出来ない
国民が無宗教の国立施設で追悼できないようにして
靖国でしか追悼出来ないように工作しているわけで靖国神社と神社本庁は悪質
靖国神社と神社本庁は国民の信教の自由や平和を希求する気持ちをないがしろにし
自分たちの私利私欲だけを優先している腐った金儲け利権集団に成り下がっている
国立追悼施設を作ることに反対をしてて
自民の議員らに圧力を掛け妨害しているのでなかなか国立追悼施設が出来ない
国民が無宗教の国立施設で追悼できないようにして
靖国でしか追悼出来ないように工作しているわけで靖国神社と神社本庁は悪質
靖国神社と神社本庁は国民の信教の自由や平和を希求する気持ちをないがしろにし
自分たちの私利私欲だけを優先している腐った金儲け利権集団に成り下がっている
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:19:08.27 ID:3riKo2xB0
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:20:04.52 ID:uHghPRK00
A級戦犯は外せ
東京裁判の是非なんてどうでもいい。なぜなら日本人自身では何も裁くことはできないからだ
東条英機みたいなゴミは、一族すべて死刑にすべきだった
東京裁判の是非なんてどうでもいい。なぜなら日本人自身では何も裁くことはできないからだ
東条英機みたいなゴミは、一族すべて死刑にすべきだった
首相の靖国参拝≒靖国の提示する歴史観の肯定≒個々の戦没者の現在の道徳や価値観や法規の基準、
つまり「正義」からの逸脱を肯定するため追悼
という思い込み・カルトの類を拝しない限り、
憲法の趣旨に従うなら、日本の首相は諸外国で
外交行事すらまともにこなすことはできない。
そもそも、第2次世界大戦以降、戦争が処罰を伴う違法化されたが、
各国は侵略戦争と認定するしかない戦争を行っており、
それらの侵略戦争での戦没者を含む諸外国の追悼施設を、
日本の首相が追悼することは、上で言う思い込み・カルトの類を主張する論者からすれば、
日本国憲法の平和主義の原則に反する行為だと言える。
日本の首相が諸外国で戦没者の追悼行為をするのは、その国の戦争が正しいとか、
その国の歴史を肯定するとか、個々の戦没者の戦場での非道な行為を肯定するため追悼しているわけではない。
唯々、国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
侵略戦争と認定するしかない各国の戦争を含む戦没者を追悼しているに過ぎない。
首相の靖国参拝とて同じことなのだ。
つまり「正義」からの逸脱を肯定するため追悼
という思い込み・カルトの類を拝しない限り、
憲法の趣旨に従うなら、日本の首相は諸外国で
外交行事すらまともにこなすことはできない。
そもそも、第2次世界大戦以降、戦争が処罰を伴う違法化されたが、
各国は侵略戦争と認定するしかない戦争を行っており、
それらの侵略戦争での戦没者を含む諸外国の追悼施設を、
日本の首相が追悼することは、上で言う思い込み・カルトの類を主張する論者からすれば、
日本国憲法の平和主義の原則に反する行為だと言える。
日本の首相が諸外国で戦没者の追悼行為をするのは、その国の戦争が正しいとか、
その国の歴史を肯定するとか、個々の戦没者の戦場での非道な行為を肯定するため追悼しているわけではない。
唯々、国の為に命を落とすということが、古今東西の普遍的な徳性であるから、
侵略戦争と認定するしかない各国の戦争を含む戦没者を追悼しているに過ぎない。
首相の靖国参拝とて同じことなのだ。
625 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:20:25.75 ID:VYsH7LZG0
これは悲惨な目にあった戦没者との約束事だし難しい
根拠薄弱だとなおさら厳しい
BC級の中の一部の軍務違反ならともかく
南京に居なくて到着後に混乱を納め国民党の蒋介石と親しく休戦交渉主義だった将軍も入ってるし本当に人選がおかしいのが問題
国民党から政権奪った共産党の都合とフィリピンで負けたマッカーサーの私怨だったからなあ
遺族会はそこら辺調べてるから尚更見捨てる判断が難しい
ヒトラーみたいな奴ならともかく
まあ、ああいう手合いは最初から入ってないが
根拠薄弱だとなおさら厳しい
BC級の中の一部の軍務違反ならともかく
南京に居なくて到着後に混乱を納め国民党の蒋介石と親しく休戦交渉主義だった将軍も入ってるし本当に人選がおかしいのが問題
国民党から政権奪った共産党の都合とフィリピンで負けたマッカーサーの私怨だったからなあ
遺族会はそこら辺調べてるから尚更見捨てる判断が難しい
ヒトラーみたいな奴ならともかく
まあ、ああいう手合いは最初から入ってないが
627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:21:32.11 ID:eKuT0dFz0
てか、靖国ってのはそもそもＡ級的な神社そのものなんだから
そういう人達だけでやってけばええねん
別に分祀なんかしてもしなくても国立慰霊所みたいのにはなれないもの
そういう人達だけでやってけばええねん
別に分祀なんかしてもしなくても国立慰霊所みたいのにはなれないもの
まあイラクでも戦争してイラクを占領して、戦犯であるフセインを死刑にし、アメリカ製の憲法を与えれば
イラクは日本のように平和な民主主義国家になるだろうとアメリカは予想してたわけだよw
ところがそうは問屋がおろさなかったわけだねw なぜイラク占領がうまくいかなかったかというと、日本占領がうまくいったのはアメリカの実力ゆえという勘違いだったわけだねw
つまり、アメリカが世界に自由と民主主義をもたらしてきたという歴史観は間違いで日本がアジアを解放したという靖国の歴史観のほうが正しかったとイラク戦争の結果、証明されたわけだねw
イラクは日本のように平和な民主主義国家になるだろうとアメリカは予想してたわけだよw
ところがそうは問屋がおろさなかったわけだねw なぜイラク占領がうまくいかなかったかというと、日本占領がうまくいったのはアメリカの実力ゆえという勘違いだったわけだねw
つまり、アメリカが世界に自由と民主主義をもたらしてきたという歴史観は間違いで日本がアジアを解放したという靖国の歴史観のほうが正しかったとイラク戦争の結果、証明されたわけだねw
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:23:20.91 ID:S+UAMTJP0
合祀か分祀で揉めるのではなくさっさと国立の無宗教の追悼施設を作ればいいだけ
それを邪魔してるのが靖国神社と神社本庁だから悪質なんだよこいつら
それを邪魔してるのが靖国神社と神社本庁だから悪質なんだよこいつら
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:24:28.35 ID:eKuT0dFz0
なんで靖国が慰霊所になれないかというと
そこに霊がいるという過程がそもそも
慰められたり、あまつさえ、鎮められたりするためじゃないからだ
身体を失っても霊は天皇護持の鬼･･･本人がそういってんだからしょうがないんだ
鬼になって戻って、天皇を守るというそういう趣旨だから
そこに霊がいるという過程がそもそも
慰められたり、あまつさえ、鎮められたりするためじゃないからだ
身体を失っても霊は天皇護持の鬼･･･本人がそういってんだからしょうがないんだ
鬼になって戻って、天皇を守るというそういう趣旨だから
631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:24:38.56 ID:3riKo2xB0
バカサヨ多いな、このスレw
>>612
戦勝国がソ連との冷戦で冷静になってもう刑も執行したし日本で好きにしろって言ったから身分が回復してこうなってんだよ
ダメならダメって書いておけと
大体、中国もソ連と敵対的だった数十年間文句言ってない
どこかの新聞社が日本が反省してない証拠とか軍国主義復活とか突然いい初めてからおかしな空気になってる
戦勝国がソ連との冷戦で冷静になってもう刑も執行したし日本で好きにしろって言ったから身分が回復してこうなってんだよ
ダメならダメって書いておけと
大体、中国もソ連と敵対的だった数十年間文句言ってない
どこかの新聞社が日本が反省してない証拠とか軍国主義復活とか突然いい初めてからおかしな空気になってる
633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:26:38.23 ID:eKuT0dFz0
そもそもこのシネシネ教神社があって
国民が死んだのみならず、戦争に負けたんじゃねーのか？
そりゃそうだろう？
勝つ目的じゃなく、死ぬためにやってんだから
集団自殺みたいなもんだ。
カルトは結局、集団自殺へいたる・・・そういうもんだわ
国民が死んだのみならず、戦争に負けたんじゃねーのか？
そりゃそうだろう？
勝つ目的じゃなく、死ぬためにやってんだから
集団自殺みたいなもんだ。
カルトは結局、集団自殺へいたる・・・そういうもんだわ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:26:59.90 ID:kPvRaVjs0
>>293
日本国民だよ。ちゃんとした武士の家系だ。
お前とは違うから一緒にするなクズ。
父方の祖父も母方の祖父も戦争に行って戦ってるんだよ。
そういう家柄の人間が「靖国はいらない」って言ってんだ。
お前んちのジジィは戦争すら行ってないだろが（笑）
日本国民だよ。ちゃんとした武士の家系だ。
お前とは違うから一緒にするなクズ。
父方の祖父も母方の祖父も戦争に行って戦ってるんだよ。
そういう家柄の人間が「靖国はいらない」って言ってんだ。
お前んちのジジィは戦争すら行ってないだろが（笑）
635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:27:59.77 ID:pe+sqYcr0
陛下が参拝を拒んだ時点で靖国神社の役目は終わった
>>613
靖国は集合体の単体型
そっちは三柱の各個人型
個人神の移動は問題ないが、集合体は集合体自体の移動しかない
分解可能なパズルじゃなくて溶け込んだスープなんだよ
そんな事も分からずに言ってたの？
靖国は集合体の単体型
そっちは三柱の各個人型
個人神の移動は問題ないが、集合体は集合体自体の移動しかない
分解可能なパズルじゃなくて溶け込んだスープなんだよ
そんな事も分からずに言ってたの？
637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:30:40.27 ID:S+UAMTJP0
しかも靖国神社のカルト教義では靖国に祀られた戦没者は神として祀られているので
慰霊とか追悼とかの対象ではなく
神として崇めて御利益をお願いする対象らしいよ
だから靖国カルト教の教義では慰霊とか追悼は出来ないしおかしなところなんだよ
慰霊とか追悼とかの対象ではなく
神として崇めて御利益をお願いする対象らしいよ
だから靖国カルト教の教義では慰霊とか追悼は出来ないしおかしなところなんだよ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:30:58.55 ID:eKuT0dFz0
天皇との関係でいえば、靖国ってのは純粋なのかもしれんけど
ご本尊を守る為に家老が腹きったんだとしても
殿は騙されておみこしにされてただけだっていう名目でやってんだから
影ながらでしか手なんて合わせらんないだろうよ
ご本尊を守る為に家老が腹きったんだとしても
殿は騙されておみこしにされてただけだっていう名目でやってんだから
影ながらでしか手なんて合わせらんないだろうよ
>>608
フセインの墓所はイラクのスンナ派の聖地扱いされ、イスラム国に利用される事を恐れたバグダッドのシーア派民兵に荒らされました
フセインの墓所はイラクのスンナ派の聖地扱いされ、イスラム国に利用される事を恐れたバグダッドのシーア派民兵に荒らされました
640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:32:13.16 ID:3riKo2xB0
★ 戦争中の軍人が貶められている国 ⇒ 日本、ドイツ
☆ 戦争中の軍人をマンセーしてる国 ⇒ アメ、シナ、ロスケ、その他大勢、そしてなぜかチョンw
↑これが実態だぜ？ ブサヨちゃんw
もし日本が連合国側についてたら、おめえらの出番はなかったなw
☆ 戦争中の軍人をマンセーしてる国 ⇒ アメ、シナ、ロスケ、その他大勢、そしてなぜかチョンw
↑これが実態だぜ？ ブサヨちゃんw
もし日本が連合国側についてたら、おめえらの出番はなかったなw
641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:32:40.28 ID:w6tysjkF0
>>375
俺もそう思う
俺もそう思う
天皇は現在、靖国参拝してないけど、代理は送ってるわけで、靖国と天皇が無関係なわけないんだねw 代理って勅使のことなわけだが。
>>635
陛下は筋金入りの中立主義だから結論でるまでお預けってだけなんだよ
あの人は自分を担ぎ上げようとするクーデターも鎮圧しちゃう他の国の王族や政治家とはロジカルが違う人
結論出たら仮に嫌だったとしても従う
陛下は筋金入りの中立主義だから結論でるまでお預けってだけなんだよ
あの人は自分を担ぎ上げようとするクーデターも鎮圧しちゃう他の国の王族や政治家とはロジカルが違う人
結論出たら仮に嫌だったとしても従う
644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:34:44.13 ID:ZD5E6DOb0
>>640
負けたからしょうがないなｗ
負けたからしょうがないなｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:35:20.31 ID:jRQ6D6iF0
神道としては分祀は無いらしいぞ？
エビアンに混ぜた南アルプス天然水を取り出すのは不可能だろ
エビアンに混ぜた南アルプス天然水を取り出すのは不可能だろ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:35:29.76 ID:S+UAMTJP0
合祀とか分祀とかのカルト理論って
明治以降に作られた新興靖国カルト教団の宮司だかなんだかが個人の思いつきで決めてるだけなんだから
どっちでもいいまじめに議論するのがバカバカしい
さっさと国立の無宗教の追悼施設を作ればいいだけなんだから
ところがそれじゃ神社の儲けや影響力が少なくなるからって
議員に圧力掛けて邪魔してるのが靖国神社と神社本庁だから悪質極まりない
明治以降に作られた新興靖国カルト教団の宮司だかなんだかが個人の思いつきで決めてるだけなんだから
どっちでもいいまじめに議論するのがバカバカしい
さっさと国立の無宗教の追悼施設を作ればいいだけなんだから
ところがそれじゃ神社の儲けや影響力が少なくなるからって
議員に圧力掛けて邪魔してるのが靖国神社と神社本庁だから悪質極まりない
647 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:35:48.14 ID:VYsH7LZG0
648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:36:23.71 ID:aWOkSq/S0
遺族が死人の意思を無関係に行うことに疑問を感じるね
>>605
不可能じゃない靖国２を作ればＯＫ
不可能じゃない靖国２を作ればＯＫ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:37:45.11 ID:YpZyuCNu0
和歌山３区の二階１人が熱心に動いていてもね～～～
>>613
神社の境内の祠に移祀しただけだ、ＷＷⅡ後本殿にもどされた、豊國神社の破却も大明神の称号は徳川幕府の意向で取り消されたが
秀吉の霊そのものはネネゆかりの寺の祠に移祀されただけ、明治維新後に復活している
神社の境内の祠に移祀しただけだ、ＷＷⅡ後本殿にもどされた、豊國神社の破却も大明神の称号は徳川幕府の意向で取り消されたが
秀吉の霊そのものはネネゆかりの寺の祠に移祀されただけ、明治維新後に復活している
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:40:50.40 ID:ZD5E6DOb0
そもそも神田明神は将門さまの怒りを静めるためにつくられたのだが
だってだれも靖国神社の教義を今現在日本国民に「強制」していないんですけど、信じたくない人は信じなくてもよい自由があるのに、なんで信じている人の信仰に干渉するんですかね？
654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:42:44.06 ID:1DBrzkmn0
>>644
アメリカは元フランス領のベトナムに権利なく踏み込んで負けたが言うことを聞かない
宗主国の多くも再侵略の結果負けて叩きだされたが未だに謝りませんが？イギリスもアメリカに負けたがアメリカとの戦争の首謀者禁止とかない
ワシントンはインディアン絶滅を主張して命令書も出したが称えられ続けている
大体、古い戦争を理由に権利を縛るのは差別なんだよ
こういうのにうるさい国は自国内に差別弾圧が激しい国が多いのも呆れる話
お前らが旧時代の亡霊って奴だな
アメリカは元フランス領のベトナムに権利なく踏み込んで負けたが言うことを聞かない
宗主国の多くも再侵略の結果負けて叩きだされたが未だに謝りませんが？イギリスもアメリカに負けたがアメリカとの戦争の首謀者禁止とかない
ワシントンはインディアン絶滅を主張して命令書も出したが称えられ続けている
大体、古い戦争を理由に権利を縛るのは差別なんだよ
こういうのにうるさい国は自国内に差別弾圧が激しい国が多いのも呆れる話
お前らが旧時代の亡霊って奴だな
656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:43:05.78 ID:3riKo2xB0
>>644
勝ち負け、結局その違いでしかねえだろ？w
もし日本が勝った陣営にいたら、ここで騒いでるカスどもが靖国ガーって喚いていたかって話w
>>649
それやるんだったら、いわゆる“戦犯”を除いた御霊を祭神として
靖国とは別の神社として新たに創建そりゃいい
おまえがエロイ人になって遺族会にでも呼びかけりゃいいだろw
勝ち負け、結局その違いでしかねえだろ？w
もし日本が勝った陣営にいたら、ここで騒いでるカスどもが靖国ガーって喚いていたかって話w
>>649
それやるんだったら、いわゆる“戦犯”を除いた御霊を祭神として
靖国とは別の神社として新たに創建そりゃいい
おまえがエロイ人になって遺族会にでも呼びかけりゃいいだろw
遺族に無断で英霊として祀り上げ遺族が信教上や他の理由から
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
止めてくれと抗議しても教義上の理由で出来ないと拒否する靖国
は個人の信教の自由を侵しておりカルト宗教そのもの
戦争遂行装置としての本質にこのカルト宗教性
国民の慰霊の場としてこれほど相応しくない施設はない
658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:45:01.53 ID:1DBrzkmn0
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:45:33.93 ID:ZD5E6DOb0
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:47:46.14 ID:1DBrzkmn0
>>657
生きている人間なら、勝手にどこかの宗教団体に神として祀られるのを拒否する
権利がありそうだが、現行の法律だと死者に関してはそういう権利はないらしい。
本人や遺族の承諾を得ずに過去に死んだ誰かを勝手に神として祀る宗教を作っても
違法ではないらしい。
生きている人間なら、勝手にどこかの宗教団体に神として祀られるのを拒否する
権利がありそうだが、現行の法律だと死者に関してはそういう権利はないらしい。
本人や遺族の承諾を得ずに過去に死んだ誰かを勝手に神として祀る宗教を作っても
違法ではないらしい。
>>656
国内戦犯じゃなくて受刑者だから話がややこしいんだよ
戦犯なら合祀されてない
戦犯は国内の話であれは報復裁判
マッカーサー自身が言っちゃってるからなあ
ヒトラーや原爆を落とした人とは話が違うと
国内戦犯じゃなくて受刑者だから話がややこしいんだよ
戦犯なら合祀されてない
戦犯は国内の話であれは報復裁判
マッカーサー自身が言っちゃってるからなあ
ヒトラーや原爆を落とした人とは話が違うと
死後の魂は浄化されて戦犯も英霊も無いんだよ
>>657
なら合衆国陸軍のオールド・ガードに警護され管理されているアーリントン墓地のような慰霊施設を千鳥ヶ淵にでも作って自衛隊に管理させれば満足かね？
あそこは埋葬されない自由もあるし、埋葬を「軍人」がやってくれる
それでおきにめすかね？
なら合衆国陸軍のオールド・ガードに警護され管理されているアーリントン墓地のような慰霊施設を千鳥ヶ淵にでも作って自衛隊に管理させれば満足かね？
あそこは埋葬されない自由もあるし、埋葬を「軍人」がやってくれる
それでおきにめすかね？
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:49:17.53 ID:ZD5E6DOb0
>>661
話いっしょだけど？
話いっしょだけど？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:50:16.33 ID:+9xhkD530
「生きて虜囚のはずかしめを受けず」ってさんざん兵隊さんたちに言ってた戦争指導者がだよ、
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
おめおめ連合国につかまって裁判受けるとか、なに考えてるんだよ。
敗戦と同時に自決してれば、立派に靖国に祀られただろ。
戦死でもないのに英霊として祀れとか遺族もあつかましいんだよ。
666 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:50:26.83 ID:VYsH7LZG0
>>654
誰も騒いでおりませんよ
静かにお参りしてるだけで、他人に行けとか行くななどとは言ってはおりません
靖国英霊合祀は宗教というよりも寧ろ「習俗」なんです
だから、いろんな宗教の人が毎日自由に参拝しております
靖国教なるものは存在しませんので
嫌いな人、気に食わない人、関係ない人には放っておいて貰いたいのです
それと、新施設を造る様に頑張っていただきたいのです
誰も騒いでおりませんよ
静かにお参りしてるだけで、他人に行けとか行くななどとは言ってはおりません
靖国英霊合祀は宗教というよりも寧ろ「習俗」なんです
だから、いろんな宗教の人が毎日自由に参拝しております
靖国教なるものは存在しませんので
嫌いな人、気に食わない人、関係ない人には放っておいて貰いたいのです
それと、新施設を造る様に頑張っていただきたいのです
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:50:34.35 ID:1DBrzkmn0
>>662
だったら戦死者に限らず、死んだ日本人全員を祀れば？
だったら戦死者に限らず、死んだ日本人全員を祀れば？
668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:50:40.58 ID:ce+K+H9j0
北海道が反対って意外だった
669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:51:14.43 ID:+9xhkD530
戦犯の「名誉回復」はいいとして、わざわざ「神」としてそれを祀って顕彰するってのはどういう了見なんだって話なんだよ。
本来「顕彰」されるべき日本を思って特攻でなくなった方や南の島で飢えに堪えて戦った方と同列に祀るなってこと。
本来「顕彰」されるべき日本を思って特攻でなくなった方や南の島で飢えに堪えて戦った方と同列に祀るなってこと。
別に靖国って個人の墓から骨や魂を取り上げるって意味じゃないんだけどな
671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:51:39.26 ID:ZD5E6DOb0
>>663
脇から失礼だけどそれですごくいいんじゃね？ 靖国とかカルト教団よりはるかにましに思えるけど？
脇から失礼だけどそれですごくいいんじゃね？ 靖国とかカルト教団よりはるかにましに思えるけど？
合祀されてから、昭和天皇の参拝は無くなった。
左翼の愛してやまないアーリントン墓地が合衆国陸軍に管理されている事を知ったら発狂するんじゃない？オールド・ガードは合衆国陸軍の中で最高の栄誉ある地位だよ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:53:10.80 ID:+9xhkD530
神道上は靖国神社は御柱をお祀りしているだけで、そのお祀りの形態である合祀というのは靖国神社独自の考え方です。
従来の神道にはそれぞれの御柱がひとつの御霊になる合祀という考え方はありません。
靖国神社は勝手に合祀していますが、英霊たちはそれぞれ一柱一柱、別の御霊です。
また、靖国神社は英霊をお祀りしていますが、英霊たちは靖国神社にだけ光臨するわけではありませせん。
靖国神社が分祀をこばむのであれば、戦犯を除いた英霊たちをお迎えし、お祀りする施設をつくればいいだけです。
別に英霊たちは靖国神社にとらわれているわけではありませんから。
靖国神社に英霊の御霊のお世話させるのをやめればいいだけです。
昭和天皇は靖国神社が勝手に戦犯（特に東條）を合祀したことにいたく心を傷められていました。
これは恩給を扱う厚生省と靖国神社宮司の暴挙でしかありません。
靖国神社がこれをあらためないなら、靖国神社自体から英霊達を取り戻しましょう。
神社本庁の管轄にして各地の護国神社にお祀りし、護国総社を創設すればいいだけです。
従来の神道にはそれぞれの御柱がひとつの御霊になる合祀という考え方はありません。
靖国神社は勝手に合祀していますが、英霊たちはそれぞれ一柱一柱、別の御霊です。
また、靖国神社は英霊をお祀りしていますが、英霊たちは靖国神社にだけ光臨するわけではありませせん。
靖国神社が分祀をこばむのであれば、戦犯を除いた英霊たちをお迎えし、お祀りする施設をつくればいいだけです。
別に英霊たちは靖国神社にとらわれているわけではありませんから。
靖国神社に英霊の御霊のお世話させるのをやめればいいだけです。
昭和天皇は靖国神社が勝手に戦犯（特に東條）を合祀したことにいたく心を傷められていました。
これは恩給を扱う厚生省と靖国神社宮司の暴挙でしかありません。
靖国神社がこれをあらためないなら、靖国神社自体から英霊達を取り戻しましょう。
神社本庁の管轄にして各地の護国神社にお祀りし、護国総社を創設すればいいだけです。
>>662
明らかな内規違反者は流石に軍人として除名扱いなんで別だが
まあ東京裁判は無理矢理過ぎたからなあ…海外の法曹界が西洋文化に残る汚点と言っちゃうレベルに事後法と事実調査と関連性調査軽視、遺骸迄不適切処理でローマ法皇も同情して彼らを特別に慰霊した程なんで
明らかな内規違反者は流石に軍人として除名扱いなんで別だが
まあ東京裁判は無理矢理過ぎたからなあ…海外の法曹界が西洋文化に残る汚点と言っちゃうレベルに事後法と事実調査と関連性調査軽視、遺骸迄不適切処理でローマ法皇も同情して彼らを特別に慰霊した程なんで
676 ：巣鴨プリズン万歳♪勝共連合万歳♪田布施システム万歳♪：2015/02/24(火) 19:54:35.09 ID:VhXtn/WrO
ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。
テンプル騎士団万歳♪。
ファシストシオニスト万歳♪。
ラストバタリオン万歳♪。偽ユダヤ＆約束の地万歳♪。
軍産複合体万歳♪。
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677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:54:51.57 ID:3riKo2xB0
>>659
日本と戦って連戦連負だったシナは兵隊マンセーアルヨ～！ ←な状態ですが何か？w
日本人として日本軍で戦ってたチョンコも兵隊マンセーニダ～！ ←な状態ですが何か？www
>>661
線引きがムズカシイやねw
まあ、>>656で述べた新たな神社に祀られるのを希望する遺族を募って、
その戦死者だけを祭る感じになるかな
日本と戦って連戦連負だったシナは兵隊マンセーアルヨ～！ ←な状態ですが何か？w
日本人として日本軍で戦ってたチョンコも兵隊マンセーニダ～！ ←な状態ですが何か？www
>>661
線引きがムズカシイやねw
まあ、>>656で述べた新たな神社に祀られるのを希望する遺族を募って、
その戦死者だけを祭る感じになるかな
悪いのは戦時国際法違反であって戦争したことじゃないよ
じゃあ戦犯なり戦争総括なりは公正な裁判で出された結論ですかって話
東京裁判は学術的な議論に耐えられますか
ちなみに法的な話ならサンフランシスコ講和条約で終了
靖国合祀も法には触れない
じゃあ戦犯なり戦争総括なりは公正な裁判で出された結論ですかって話
東京裁判は学術的な議論に耐えられますか
ちなみに法的な話ならサンフランシスコ講和条約で終了
靖国合祀も法には触れない
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:55:05.90 ID:1DBrzkmn0
アメリカ合衆国は、信教の自由が建国の理念の大きな柱になった国で、
神道と言う国民教で天皇制や政府の正当性を根拠づけようとした明治日本の
継承者である日本国とはだいぶ歴史が違ってるから、
同じようにはできないだろ、そりゃ。
神道と言う国民教で天皇制や政府の正当性を根拠づけようとした明治日本の
継承者である日本国とはだいぶ歴史が違ってるから、
同じようにはできないだろ、そりゃ。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:55:31.74 ID:+9xhkD530
まず、合祀っていう概念がもともと神道にはない。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからな、なんでもありのカルト。
つうか、もともとは招魂社として各地の神社にあったものを、「招魂」じゃ恒久的な慰霊顕彰にならないから靖国神社ができたんだからね。
戦犯だってもともとは同じ靖国神社の「鎮霊社「で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
「合祀したら分祀ができない」って言い張ってるのは靖国神社だけ。
靖国神社って神社本庁の系列ではない神道上は新興宗教にちかい組織だからな、なんでもありのカルト。
つうか、もともとは招魂社として各地の神社にあったものを、「招魂」じゃ恒久的な慰霊顕彰にならないから靖国神社ができたんだからね。
戦犯だってもともとは同じ靖国神社の「鎮霊社「で祀られてた。
鎮霊社って白虎隊や西郷隆盛も祀られてる敵味方、国籍関係なく戦死者を慰めるやしろだからね。
もともと戦犯はここ祀られてた。
その鎮霊社から戦犯を「分祀」して、本殿へ移祀したのは靖国神社なんだよ。
ダブスタもいいとこ。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:55:33.61 ID:ZD5E6DOb0
カナダで国会議事堂と一緒に国立追悼墓地がイスラム国シンパに襲撃され時「戦死」した人も軍人だよ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:56:06.05 ID:AypMEhId0
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:57:49.44 ID:4VMmG0Hv0
赤い大地 の 北海道が反対とは意外だわ。
でも見直した。赤い人たちが多い土地だけど、遺族会の人たちはまともなんだな。
っていうか古賀がおかしいんだけどな。
でも見直した。赤い人たちが多い土地だけど、遺族会の人たちはまともなんだな。
っていうか古賀がおかしいんだけどな。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:57:51.56 ID:+9xhkD530
戦中の総理大臣、陸海軍大臣、少将以上の軍人のうち純粋な戦死者以外は国としては祀らないほうがいいな。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。
つうか、戦後生き残った首相はじめ戦争指導者（陸海軍大臣、少将以上の軍人）はいまだに日本の足ひっぱってるな。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
戦犯で刑死した人には遺族会で慰霊碑を建てたらどうだ。
国家を巻き込むな。
つうか、戦後生き残った首相はじめ戦争指導者（陸海軍大臣、少将以上の軍人）はいまだに日本の足ひっぱってるな。
あんだけ玉砕だ特攻だの戦術実効性のない作戦で命を粗末にし、補給のない持久戦で飢餓者を大量に生んだ無能な指導者どもがなんで連合国に拘束されるっていう醜態をさらしてんだよ。
国民に詫びて自決しろよ。
それもできなかったくせに英霊として靖国神社に祀るとか、こいつらに殺されたも同然の英霊たちに対する侮辱だよ。
687 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 19:58:25.81 ID:VYsH7LZG0
アメリカが世界に自由と民主主義をもたらしてきたという歴史観は誤りで、日本がアジアを解放したという靖国の歴史観が正しいとイラク戦争の結果明らかになったわけだから
靖国の重要性はこれからますます高まるわけで、重要性が減ることはないわけだねw
靖国の重要性はこれからますます高まるわけで、重要性が減ることはないわけだねw
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 19:59:21.17 ID:+9xhkD530
天皇家がどれだけ先の大戦を悔いて、全国各地に行幸し復興を応援し世界中に慰霊とお詫びの旅をされたと思ってるんだよ。
昭和天皇の半生なんか慰霊と国民への励ましで生きてこられたんだぞ。
靖国神社にだって何度も行幸された。
それをなんだ国民の同意も陛下のご判断も仰がず勝手に戦犯、特に東條を顕彰慰霊するとか。
靖国神社の当時の宮司と厚生省の関係者は国賊だよ。
陛下の御心をないがしろにして神道を名乗るなよ。
以前はともかく今の靖国神社は英霊を人質にとって開き直ってるカルト宗教だよ。
もうほっとけばいい。
すみやかに多宗教の国営の慰霊顕彰施設と護国神社的な神道施設を作って英霊をお迎えしろ。
昭和天皇の半生なんか慰霊と国民への励ましで生きてこられたんだぞ。
靖国神社にだって何度も行幸された。
それをなんだ国民の同意も陛下のご判断も仰がず勝手に戦犯、特に東條を顕彰慰霊するとか。
靖国神社の当時の宮司と厚生省の関係者は国賊だよ。
陛下の御心をないがしろにして神道を名乗るなよ。
以前はともかく今の靖国神社は英霊を人質にとって開き直ってるカルト宗教だよ。
もうほっとけばいい。
すみやかに多宗教の国営の慰霊顕彰施設と護国神社的な神道施設を作って英霊をお迎えしろ。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:00:42.53 ID:ZD5E6DOb0
>>676
君が共産党の民族浄化が継続中で侵略や人権軽視を繰り返すファッショなのはどうでも良いと思っちゃう人なのはよーく分かった
君が共産党の民族浄化が継続中で侵略や人権軽視を繰り返すファッショなのはどうでも良いと思っちゃう人なのはよーく分かった
>>653
客観的には戦没者の追悼行為は如何なる追悼施設であれ宗教行為だが、
それを宗教行為と思うか思わないかはそれぞれ個人の主観によるが、
そこでの追悼行為は必ずしもその宗教の信者が行うもの、
また、その宗教に帰依するとかその宗教の教義を認めるとか、
更にはその宗教の提示する歴史観を肯定するとか、だから首相が参拝すべきではないとか、
そんな馬鹿なことはあり得ない。
そういう極端な思考をするのはカルト的な思想も持ち主くらい。
客観的には戦没者の追悼行為は如何なる追悼施設であれ宗教行為だが、
それを宗教行為と思うか思わないかはそれぞれ個人の主観によるが、
そこでの追悼行為は必ずしもその宗教の信者が行うもの、
また、その宗教に帰依するとかその宗教の教義を認めるとか、
更にはその宗教の提示する歴史観を肯定するとか、だから首相が参拝すべきではないとか、
そんな馬鹿なことはあり得ない。
そういう極端な思考をするのはカルト的な思想も持ち主くらい。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:01:19.48 ID:3riKo2xB0
>>674
神道上は靖国神社は御柱をお祀りしているだけで、そのお祀りの形態である合祀というのは靖国神社独自の考え方です。
探せば複数の御霊を祭神として祭ってる神社あったと記憶してるぞ？
今すぐ引っ張って来いっていってもマンドクセーから無理だけどなw
神道って基本、元々が地方地方の神様を統合していった宗教だから何でもありなんだぜ？w
神道上は靖国神社は御柱をお祀りしているだけで、そのお祀りの形態である合祀というのは靖国神社独自の考え方です。
探せば複数の御霊を祭神として祭ってる神社あったと記憶してるぞ？
今すぐ引っ張って来いっていってもマンドクセーから無理だけどなw
神道って基本、元々が地方地方の神様を統合していった宗教だから何でもありなんだぜ？w
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:03:05.88 ID:gsFaca6f0
この２県はサヨク脳に侵されたのでしょう。
日本がこんにちあるのも全英霊のおかげです。
また大東亜戦争は南アジア独立に大きく寄与しいまだに語り継がれています。
昭和１６年当時は欧米列強の悪事が極まった時期であり、日本が防衛のため
やむを得ず立ち上がったことは今や国際的な常識です。
日本がこんにちあるのも全英霊のおかげです。
また大東亜戦争は南アジア独立に大きく寄与しいまだに語り継がれています。
昭和１６年当時は欧米列強の悪事が極まった時期であり、日本が防衛のため
やむを得ず立ち上がったことは今や国際的な常識です。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:03:32.28 ID:1DBrzkmn0
>>683
東郷が日本海海戦で勝たなければ20世紀の日本はなかったかもしれんのだから、
功績の方も見なければ不公平だろ。ただ、彼は東郷神社という専用の社に祀られているから、
靖国神社に祭らなくてもいいかもしれん。
東郷が日本海海戦で勝たなければ20世紀の日本はなかったかもしれんのだから、
功績の方も見なければ不公平だろ。ただ、彼は東郷神社という専用の社に祀られているから、
靖国神社に祭らなくてもいいかもしれん。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:03:34.84 ID:OH9+QfBU
政教分離すればいいだけ
神社は神社の判断で宗教行為をすればいい
分祀するしないは靖国の判断ですればいい
政治家は靖国に参拝しなければいい
神社は神社の判断で宗教行為をすればいい
分祀するしないは靖国の判断ですればいい
政治家は靖国に参拝しなければいい
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:03:55.53 ID:AypMEhId0
699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:03:59.96 ID:+9xhkD530
>>694
だいたい神道でいう合祀っていうのは神社が統合したときにそれぞれの神を1箇所で祀ることなんだよ。
例えば3つの社が1つになったからって神様が1つになるわけじゃい。
3柱が1箇所に祀られるだけだ。 新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
あと、ここで 「分祀はコピーです。増えるだけです」っていってるやつがいるが、それは「分祠」だ。
200万の英霊がいたら200万の神がいるんだよ。
なんで人間ごときが、「はい、君たちこれから全員で一体としてお祀りするからね。勝手に出ていかないでね」って神に命令してるんだよ。
靖国神社ってアタマおかしだろ。
神道を名乗るなら、もっと一柱一柱の神を尊重した祀り方をしろ。
だいたい神道でいう合祀っていうのは神社が統合したときにそれぞれの神を1箇所で祀ることなんだよ。
例えば3つの社が1つになったからって神様が1つになるわけじゃい。
3柱が1箇所に祀られるだけだ。 新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
あと、ここで 「分祀はコピーです。増えるだけです」っていってるやつがいるが、それは「分祠」だ。
200万の英霊がいたら200万の神がいるんだよ。
なんで人間ごときが、「はい、君たちこれから全員で一体としてお祀りするからね。勝手に出ていかないでね」って神に命令してるんだよ。
靖国神社ってアタマおかしだろ。
神道を名乗るなら、もっと一柱一柱の神を尊重した祀り方をしろ。
たかだか百年前に作られた神社の神官が
勝手しすぎだよな
勝手しすぎだよな
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:05:23.87 ID:tJkwj4OG0
分祀決定だな、こりゃ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:05:49.75 ID:gZ6vmomo0
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:05:54.04 ID:ZD5E6DOb0
>>693
それはやたら靖国にこだわってる自由民主主義な政党の人にいってやって！
それはやたら靖国にこだわってる自由民主主義な政党の人にいってやって！
東條英機と松岡洋右を分祀するだけでも随分印象変わると思うが
そもそも東條も松岡も政治家だから靖国に祀る筋合いは全くないんだが
そもそも東條も松岡も政治家だから靖国に祀る筋合いは全くないんだが
>>679
アメリカは聖書を手に宣誓してキリスト教系団体の政治参加を許容し、カルトの進出を拒み国内の宗派の多様性をある程度の条件付けで保証するだけだよ
911でイスラム教徒は冷遇差別もされたし尋問もされた
日系人も宗派と人種の違いでドイツ人と違い特別に資産没収の上にコロニー送りされた
いまだに学校でキリスト教の価値観を教える事も許している
君が言うような健全性はまるでなかった国なのだが
アメリカは聖書を手に宣誓してキリスト教系団体の政治参加を許容し、カルトの進出を拒み国内の宗派の多様性をある程度の条件付けで保証するだけだよ
911でイスラム教徒は冷遇差別もされたし尋問もされた
日系人も宗派と人種の違いでドイツ人と違い特別に資産没収の上にコロニー送りされた
いまだに学校でキリスト教の価値観を教える事も許している
君が言うような健全性はまるでなかった国なのだが
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:08:07.23 ID:ZD5E6DOb0
707 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 20:08:14.76 ID:VYsH7LZG0
靖国反対の人たち
新施設建立に何で無関心なんだろうか？
時々、国会議員が発言しているけどいつも尻切れトンボになってしまう
誰一人としてやる気がないんだろうな
面倒くさいからやりたくないというのが、本音かな？
一刻も早く靖国とは無縁の新施設を造ってもらいたいものである
新施設建立に何で無関心なんだろうか？
時々、国会議員が発言しているけどいつも尻切れトンボになってしまう
誰一人としてやる気がないんだろうな
面倒くさいからやりたくないというのが、本音かな？
一刻も早く靖国とは無縁の新施設を造ってもらいたいものである
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:08:18.22 ID:1DBrzkmn0
靖国支持者は、昭和殉難者分祀が話題になった時には、
靖国は宗教団体としての自由があり、誰からも強制されないと言い、
首相の参拝が問題になった時には、日本人の戦死者を祀る
公的な追悼施設だから当然首相は参拝すべきだみたいに、
使い分けて言い逃れ誤魔化してると思うんだ。
靖国は宗教団体としての自由があり、誰からも強制されないと言い、
首相の参拝が問題になった時には、日本人の戦死者を祀る
公的な追悼施設だから当然首相は参拝すべきだみたいに、
使い分けて言い逃れ誤魔化してると思うんだ。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:08:18.47 ID:gZ6vmomo0
政府が靖国に分祀しろ分祀するなはおかしいだろ
キリスト教やイスラム教の宗教行為に政府が口出しするのか
キリスト教やイスラム教の宗教行為に政府が口出しするのか
アーリントン墓地が政教分離に触れないのは
多宗教慰霊施設だから、という理屈
なので日本でも国家運営の多宗教慰霊施設を作ろう
って話ならまあ賛成
無宗教の追悼施設なんて無駄なハコモノはいらねーよ
多宗教慰霊施設だから、という理屈
なので日本でも国家運営の多宗教慰霊施設を作ろう
って話ならまあ賛成
無宗教の追悼施設なんて無駄なハコモノはいらねーよ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:08:46.82 ID:gsFaca6f0
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」全文
http://www.ab.auone-net.jp/~khosoau/opinion07c.htm
http://www.ab.auone-net.jp/~khosoau/opinion07c.htm
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:10:41.47 ID:1DBrzkmn0
>>705
理念が完全に実現された国などない。
理念が完全に実現された国などない。
>>703
こだわっているのは社会主義的な無神論者だろう、靖国神社なんて普通の若者には単なる都内の観光地かデートスポットにすぎないから
こだわっているのは社会主義的な無神論者だろう、靖国神社なんて普通の若者には単なる都内の観光地かデートスポットにすぎないから
思ったことがようやく>>28に出てた
そもそも、～という概念が神道にはない、
だから、靖国はおかしいと言っている時点で、
伝統と言う意味が全くわかていないのだが。
しかも、それは首相の靖国参拝や分祀の何等本質的な議論じゃない。
だから、靖国はおかしいと言っている時点で、
伝統と言う意味が全くわかていないのだが。
しかも、それは首相の靖国参拝や分祀の何等本質的な議論じゃない。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:11:49.65 ID:ZD5E6DOb0
>>709
オウムの解体は命令したよ政府
オウムの解体は命令したよ政府
朝鮮人を分祀したほうがいい
この神社があるおかげで他の神社まで汚らわしくおもえてくる。それもこれも小泉や安倍みたいな親米派・ロックフェラーのパフォーマンスのせい
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:12:59.87 ID:1DBrzkmn0
>>717
破壊活動防止法に基づく解散命令は結局出さなかっただろ？
破壊活動防止法に基づく解散命令は結局出さなかっただろ？
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:13:56.89 ID:ZD5E6DOb0
屁理屈こねるとどうしても行数がふえるよねｗ
>>707
そんなもの作る事はこれから戦死者が出る事を前提にしているからだよ、戦争の前提になってしまうからだよ、わからないのかなー
そんなもの作る事はこれから戦死者が出る事を前提にしているからだよ、戦争の前提になってしまうからだよ、わからないのかなー
724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:13:58.83 ID:CtHHJYq10
お国のために戦ってくれた人にそんなことようできんわ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:14:03.47 ID:AypMEhId0
>>696
しかし、子供に教える際は功罪を教えるべき。
しかし、子供に教える際は功罪を教えるべき。
例えば、南京事件の責任者とされる松井岩根はＡ項目の刑死者じゃなく、Ｂ項目の刑死者。
Ａ項目の刑死者を外せるなら、中狂が30万人が殺害されたと「主張する」松井等南京事件関係者や、
その他の大陸での虐殺行為に関わったとされる他のＢＣ項目の刑死者も外せとなるだろうし、
そして韓国からは、例えば、３・１事件やその他の抗日事件で亡くなり合祀されている
戦犯とは何等無関係な合祀者や、更に、韓国系の戦没者や刑死者を外せ・・・
と際限ない要求がなされるであろう。
そもそも論として、一宗教法人に国や外国が圧力を加え、
宗教行為を歪めるのは信教の自由に反する違憲行為だろう。
Ａ項目の刑死者を外せるなら、中狂が30万人が殺害されたと「主張する」松井等南京事件関係者や、
その他の大陸での虐殺行為に関わったとされる他のＢＣ項目の刑死者も外せとなるだろうし、
そして韓国からは、例えば、３・１事件やその他の抗日事件で亡くなり合祀されている
戦犯とは何等無関係な合祀者や、更に、韓国系の戦没者や刑死者を外せ・・・
と際限ない要求がなされるであろう。
そもそも論として、一宗教法人に国や外国が圧力を加え、
宗教行為を歪めるのは信教の自由に反する違憲行為だろう。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:14:44.77 ID:3riKo2xB0
>>699
>3柱が1箇所に祀られるだけだ。 新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
だから元々同じ神社に祀られてても、別々の祭神として存在してるんだろ？
神社は通常、単一の祭神は祀ってないのは知ってるよな？
んで、その祭神の中から一柱を別の新たな神社に祭神として勧請するのは可能でも
一柱の祭神から特定の要素だけを除去することは出来ないんだぜ？w
>200万の英霊がいたら200万の神がいるんだよ。
戦死者一人ひとりを一柱の祭神と見做した共同の祭神って話だろ？
何もムツカシイ話じゃねえやなw
>3柱が1箇所に祀られるだけだ。 新しく神社を建ててそこから1柱をお迎えするのが分祀だ。
だから元々同じ神社に祀られてても、別々の祭神として存在してるんだろ？
神社は通常、単一の祭神は祀ってないのは知ってるよな？
んで、その祭神の中から一柱を別の新たな神社に祭神として勧請するのは可能でも
一柱の祭神から特定の要素だけを除去することは出来ないんだぜ？w
>200万の英霊がいたら200万の神がいるんだよ。
戦死者一人ひとりを一柱の祭神と見做した共同の祭神って話だろ？
何もムツカシイ話じゃねえやなw
>>10
オレ、賛成。
オレ、賛成。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:15:22.05 ID:5Odi/4j4O
太平洋戦争の戦争指導者なんて被害者どころか日本国民への加害者だろうが。
北方領土や竹島、尖閣なんて戦争に負けなければ日本が完全に実行支出来て問題にもならんかったのに。
英霊と一緒に祀られるようなもんじゃ無いだろ。
北方領土や竹島、尖閣なんて戦争に負けなければ日本が完全に実行支出来て問題にもならんかったのに。
英霊と一緒に祀られるようなもんじゃ無いだろ。
731 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 20:15:21.01 ID:VYsH7LZG0
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:16:24.66 ID:+9xhkD530
>>680
あのな英霊たちは靖国神社にいるわけじゃない。
靖国神社を依り代にしてるだけだ。
だから、護国神社にもいるし、それぞれの家の神棚にも降臨する。
宮中三殿の神殿にも降臨する。
だから、遺族が靖国神社でお参りするなら、それでいいが。
戦争責任者と御霊を一体化された今の靖国神社にお参りするなら。
一柱一柱をきちんとお祀りする国営の顕彰慰霊施設のほうがよっぽど英霊は慰められる、と思う。
つうか、これから自衛隊を国軍化して集団自衛権で海外で戦死したとき、先の大戦の戦争責任者と合祀するのか。
やめとけ。いつか来た道になる。
あのな英霊たちは靖国神社にいるわけじゃない。
靖国神社を依り代にしてるだけだ。
だから、護国神社にもいるし、それぞれの家の神棚にも降臨する。
宮中三殿の神殿にも降臨する。
だから、遺族が靖国神社でお参りするなら、それでいいが。
戦争責任者と御霊を一体化された今の靖国神社にお参りするなら。
一柱一柱をきちんとお祀りする国営の顕彰慰霊施設のほうがよっぽど英霊は慰められる、と思う。
つうか、これから自衛隊を国軍化して集団自衛権で海外で戦死したとき、先の大戦の戦争責任者と合祀するのか。
やめとけ。いつか来た道になる。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:17:10.00 ID:l27PmwnX0
一旦解体して結果出てから新規建設でいいんじゃん
何故かいたいしないの？
何故かいたいしないの？
国立追悼墓地や追悼施設を作るという事が戦争が前提な事がなんでわからないのかねー？過去の慰霊にこだわって今後の戦争による戦死者が出る事を前提とした施設を作ろうとは左翼はけっして言えないんだよ
一旦合祀すると水に溶いた塩のようにもう分けられないと聞いたことがある
分祀は塩水として分けるだけで入れた塩は分けられていない
でもこんな事は靖国の教義から来る話で遺族会は分かっている話
（賛成とか反対以前の話）だと思っていた
分祀は塩水として分けるだけで入れた塩は分けられていない
でもこんな事は靖国の教義から来る話で遺族会は分かっている話
（賛成とか反対以前の話）だと思っていた
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:19:42.94 ID:gZ6vmomo0
738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:20:28.61 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が、被害者だといって
日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするには、
日本軍が悪者じゃないといけない。
ここにきづこう。
日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするには、
日本軍が悪者じゃないといけない。
ここにきづこう。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:20:31.67 ID:E8WAorXv0
>>728
＞一柱の祭神から特定の要素だけを除去することは出来ないんだぜ？w
ドヤ顔のところ恐縮の至りだが神道の聖典…ってのが古事記か日本書紀か延喜式か
なんなのかおれは知らないが、そういうこと書いてあんの？ｗ
ついでにいえば神道学者やら神社本庁やら著名な神宮の神主らが一致して
分祀可能って解釈だしたらどうなるわけ？ｗｗｗ
分祀そのものは神道の理論的にはアリだろ？ 前例もあると思うぜ
＞一柱の祭神から特定の要素だけを除去することは出来ないんだぜ？w
ドヤ顔のところ恐縮の至りだが神道の聖典…ってのが古事記か日本書紀か延喜式か
なんなのかおれは知らないが、そういうこと書いてあんの？ｗ
ついでにいえば神道学者やら神社本庁やら著名な神宮の神主らが一致して
分祀可能って解釈だしたらどうなるわけ？ｗｗｗ
分祀そのものは神道の理論的にはアリだろ？ 前例もあると思うぜ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:21:31.19 ID:ZD5E6DOb0
741 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2015/02/24(火) 20:21:46.78 ID:VYsH7LZG0
>>698
敵も葬るって話があるのも確かだろう
一部だけで全部と言い出すのは悪い癖だ
そして特別な内規違反者以外は弔うレベルに過ぎない物を東郷神社みたいな特別崇拝施設と一緒にするのは話が違う
ちなみに東郷神社が温存されたのは米軍に東郷ファンが多くて米軍人側から維持運動があった為な
敵も葬るって話があるのも確かだろう
一部だけで全部と言い出すのは悪い癖だ
そして特別な内規違反者以外は弔うレベルに過ぎない物を東郷神社みたいな特別崇拝施設と一緒にするのは話が違う
ちなみに東郷神社が温存されたのは米軍に東郷ファンが多くて米軍人側から維持運動があった為な
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:22:59.29 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が被害者だといって
日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするために、
犯罪や、脅迫をするために
やっている、
ここにきづこう。
在日韓国人が日本人を殺すためにやっている、のだから、
日本人全員が犯罪脅迫のターゲット。
日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするために、
犯罪や、脅迫をするために
やっている、
ここにきづこう。
在日韓国人が日本人を殺すためにやっている、のだから、
日本人全員が犯罪脅迫のターゲット。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:23:23.60 ID:gZ6vmomo0
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:23:54.19 ID:1DBrzkmn0
>>742
ホントかよ？ 東郷ファンが多かったなら三笠をダンスホールにしたりしないんじゃね？
ホントかよ？ 東郷ファンが多かったなら三笠をダンスホールにしたりしないんじゃね？
日本がアジアを解放したという歴史観が正しいとイラク戦争の結果明らかになった以上、A級戦犯分祀もほぼなくなったといえるだろうねw
憲法改正すれば公式参拝への道筋も開けるわけで、そうなれば首相だろうと天皇だろうと自由に参拝する環境が整うわけだねw
憲法改正すれば公式参拝への道筋も開けるわけで、そうなれば首相だろうと天皇だろうと自由に参拝する環境が整うわけだねw
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:24:20.86 ID:58qqjAqG0
遺族会は朝日を訴えるべきだと思うんだけど
え？なに？例えば俺がオウムの麻原を、自分の新興宗教で合祀的なことしても、反対すんの？
靖国だけに目クジラたてるのもおかしいだろ。
麻原は死んでないけどw
靖国だけに目クジラたてるのもおかしいだろ。
麻原は死んでないけどw
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:25:56.99 ID:ZhZQP5Aj0
これで日本軍は、悪者だったと、なれば、
在日韓国人の被害者捏造は、正しくなる、
それで、日本人をころしても、脅迫しても、
文化財産を放火しても、盗んでも
被害者だといって逮捕されなくなる。
日本人全員が、在日韓国人の犯罪にあう。
ここにきづこう。
在日韓国人の被害者捏造は、正しくなる、
それで、日本人をころしても、脅迫しても、
文化財産を放火しても、盗んでも
被害者だといって逮捕されなくなる。
日本人全員が、在日韓国人の犯罪にあう。
ここにきづこう。
>>699
靖国の場合はアッチへの入り口的なもんだからその概念は違う
生き返らすレベルでないと普通の神々とは根本から理屈が違う
後、同窓会的な意味合いもあるんで彼らに人気のあった将軍とかは遺族に根強い反対がでる
海外や個人の特別ではなく、はみごにするかどうかだし、分離するとそれはそれで特別崇拝の懸念が出て問題も残る
靖国の場合はアッチへの入り口的なもんだからその概念は違う
生き返らすレベルでないと普通の神々とは根本から理屈が違う
後、同窓会的な意味合いもあるんで彼らに人気のあった将軍とかは遺族に根強い反対がでる
海外や個人の特別ではなく、はみごにするかどうかだし、分離するとそれはそれで特別崇拝の懸念が出て問題も残る
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:27:17.15 ID:3riKo2xB0
>>739
>そういうこと書いてあんの？ｗ
前例がねえなら、通常はダメってことじゃねえの？w
もし戦犯だけ分祀するのをアリなことにしてえなら、神様に掛け合ってみれやw
>分祀可能って解釈だしたらどうなるわけ？ｗｗｗ
おめえが心配しねえでも、んなアフォな学者や神主いねえからw
>そういうこと書いてあんの？ｗ
前例がねえなら、通常はダメってことじゃねえの？w
もし戦犯だけ分祀するのをアリなことにしてえなら、神様に掛け合ってみれやw
>分祀可能って解釈だしたらどうなるわけ？ｗｗｗ
おめえが心配しねえでも、んなアフォな学者や神主いねえからw
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:27:21.36 ID:AypMEhId0
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:27:46.77 ID:gZ6vmomo
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:28:29.60 ID:+9xhkD530
靖国神社は先の大戦で英霊たちは「靖国で会おう」って散っていったんだから、
モニュメントとして直接の遺族がいなくなる戦後80年くらいまでは残せばいいよ。
その間、わけのわからないカルト神道で「分祀ができない」って言い張るんだったら、それはただの宗教法人として遇すればいい。
とにかく日本は、自衛隊の国軍化、海外派兵、「兵役の義務」の確立をするには、国営の戦争犠牲者、戦死者のためのきちんとした慰霊顕彰施設が必要だ。
そもそも靖国神社は戦争犠牲者、戦死者を「選別・審査」して祀るという不遜ぶりだ。とてもじゃないが日本人全体の慰霊施設たりえない。
まあ戦犯合祀を改めないなら、戦後80年たったらカルトとして放置すればいい。
モニュメントとして直接の遺族がいなくなる戦後80年くらいまでは残せばいいよ。
その間、わけのわからないカルト神道で「分祀ができない」って言い張るんだったら、それはただの宗教法人として遇すればいい。
とにかく日本は、自衛隊の国軍化、海外派兵、「兵役の義務」の確立をするには、国営の戦争犠牲者、戦死者のためのきちんとした慰霊顕彰施設が必要だ。
そもそも靖国神社は戦争犠牲者、戦死者を「選別・審査」して祀るという不遜ぶりだ。とてもじゃないが日本人全体の慰霊施設たりえない。
まあ戦犯合祀を改めないなら、戦後80年たったらカルトとして放置すればいい。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:29:24.24 ID:4yCT4szK0
「分祀しました」という事にすればいいんじゃね。言葉上だけ。
魂は分けられないから本当は分祀できないにしろ目に見えないんだからさ。
それで中韓に黙らせとけばいいじゃん。
靖国なんて観光スポットだよ。英霊とか言ってもほとんどの人が
赤紙で無理矢理戦争行かされて死んで、それが靖国で喜んでるのかね。
うちのじいちゃんはよく戦争の夢見てうなされてたよ。
それか無宗教でもなんでもいいから馬鹿でかいの作って堂々とやるとかさ。
魂は分けられないから本当は分祀できないにしろ目に見えないんだからさ。
それで中韓に黙らせとけばいいじゃん。
靖国なんて観光スポットだよ。英霊とか言ってもほとんどの人が
赤紙で無理矢理戦争行かされて死んで、それが靖国で喜んでるのかね。
うちのじいちゃんはよく戦争の夢見てうなされてたよ。
それか無宗教でもなんでもいいから馬鹿でかいの作って堂々とやるとかさ。
靖国を過大に重大視しているのは、何が何でも参拝すべき派と同時に、
何が何でも参拝すべきではない派であり、
両者は表裏一体の同じカルト的存在であって、
靖国問題とは、何が何でも参拝すべき派だけの問題ではない。
ただ、何故か反対派はその事実に無自覚であることが滑稽なだけでｗ
結論としては、憲法の規定のとおり、首相を含む誰が靖国を参拝しようが、
逆に、しまいが問題ではない、としか言いようがない。
何が何でも参拝すべきではない派であり、
両者は表裏一体の同じカルト的存在であって、
靖国問題とは、何が何でも参拝すべき派だけの問題ではない。
ただ、何故か反対派はその事実に無自覚であることが滑稽なだけでｗ
結論としては、憲法の規定のとおり、首相を含む誰が靖国を参拝しようが、
逆に、しまいが問題ではない、としか言いようがない。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:30:24.29 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が、
日本人を殺すために
日本人に犯罪をしても、
日本軍の被害者だといって、
逮捕されないように
やっている。在日韓国人の犯罪すべて、
それだから、
日本人がたくさんころされるよ。
在日韓国人が、被害者だといって
日本人を殺すために
日本人に犯罪をしても、
日本軍の被害者だといって、
逮捕されないように
やっている。在日韓国人の犯罪すべて、
それだから、
日本人がたくさんころされるよ。
在日韓国人が、被害者だといって
759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:31:31.60 ID:se3o8o1+O
A級戦犯は悪いやつらなんだから、
はやく分けとけよ
そんなやつらとおなじ場所にいるなんて、
上から命令されて仕方なく死んでいった人々に、
失礼すぎるからな
はやく分けとけよ
そんなやつらとおなじ場所にいるなんて、
上から命令されて仕方なく死んでいった人々に、
失礼すぎるからな
A級戦犯を分祀してもB,Cも分祀しろ！て絶対なるよ。最終的には靖国を潰せってなる。国民のために戦って戦死したのに祈りも捧げてくれない国民のために誰が戦うんだよ
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:31:56.80 ID:1DBrzkmn0
靖国神社って、やはり国民の共有物であって、
現在の単独宗教法人靖国神社とか宮司とか
遺族会とかの私物じゃねーよな。
現在の単独宗教法人靖国神社とか宮司とか
遺族会とかの私物じゃねーよな。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:32:01.12 ID:RMJ3cLEE0
＞「分祀するかどうかは靖国神社自身の問題」
国がしゃしゃり出ていい分野じゃねえわな
国がしゃしゃり出ていい分野じゃねえわな
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:32:01.76 ID:AypMEhId0
>>746
日本がアジアを解放した事実など、全くの嘘です。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
日本がアジアを解放した事実など、全くの嘘です。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
まあシナチクと朝鮮はどういうかたちにしようと靖国には文句つけてくると
予想されるね。 シナチクが靖国に文句つけてくるのは、Ａ級戦犯以前の
歴史もからんでいるわけだね。シナチクにとって一番屈辱的な戦争は日清
戦争で、靖国には日清戦争の戦死者も慰霊されてるから、それがシナチクに
とっては腹がたつわけだねｗ 韓国併合のきっかけになったのは日露戦争だし
中国韓国が靖国に反発するのは、太平洋戦争以前の戦争の歴史とも
靖国が密接にかかわっていることが理由なんだね。
予想されるね。 シナチクが靖国に文句つけてくるのは、Ａ級戦犯以前の
歴史もからんでいるわけだね。シナチクにとって一番屈辱的な戦争は日清
戦争で、靖国には日清戦争の戦死者も慰霊されてるから、それがシナチクに
とっては腹がたつわけだねｗ 韓国併合のきっかけになったのは日露戦争だし
中国韓国が靖国に反発するのは、太平洋戦争以前の戦争の歴史とも
靖国が密接にかかわっていることが理由なんだね。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:34:08.35 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が被害者だというのは
嘘だろう、
被害者だといって日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするには、
日本軍が悪者にならないといけない。
日本軍が悪者だといってるのは、
被害者だといって日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにしたい
在日韓国人だ。
嘘だろう、
被害者だといって日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにするには、
日本軍が悪者にならないといけない。
日本軍が悪者だといってるのは、
被害者だといって日本人に犯罪をしても、逮捕されないようにしたい
在日韓国人だ。
>>1
A級戦犯の名誉は国会議決により回復してます
分祀しようがしまいが中韓は文句を言う
昭和60（1985）年
戦後40年の終戦の日に首相が靖国神社を公式参拝するかが注目され、
「靖国懇」の報告書提出が近づくと、マスコミ、特に朝日新聞は常道を逸した
「反・靖国キャンペーン」を展開し始めた。
「戦前回帰」「軍国主義」といったヒステリックな記述が朝日新聞に連日登場し、
8月7日には「『靖国』問題 アジア諸国の目」という記事で、
朝日新聞お得意のご注進で、支那への火付け記事を書いていたのが
捏造記者 加藤千洋（かとうちひろ）。
合祀の後も大平正芳が3回、鈴木善幸が8回、中曽根康弘が9回参拝したが、
外国で騒ぐ国など皆無だった。
朝日新聞の捏造が原因
A級戦犯の名誉は国会議決により回復してます
分祀しようがしまいが中韓は文句を言う
昭和60（1985）年
戦後40年の終戦の日に首相が靖国神社を公式参拝するかが注目され、
「靖国懇」の報告書提出が近づくと、マスコミ、特に朝日新聞は常道を逸した
「反・靖国キャンペーン」を展開し始めた。
「戦前回帰」「軍国主義」といったヒステリックな記述が朝日新聞に連日登場し、
8月7日には「『靖国』問題 アジア諸国の目」という記事で、
朝日新聞お得意のご注進で、支那への火付け記事を書いていたのが
捏造記者 加藤千洋（かとうちひろ）。
合祀の後も大平正芳が3回、鈴木善幸が8回、中曽根康弘が9回参拝したが、
外国で騒ぐ国など皆無だった。
朝日新聞の捏造が原因
>>704
天皇陛下が停戦交渉をやれ軍の反対派を纏めろって言って嫌がる東条をひっぱりだしたんで軍人としてやらされてたのよ
こういう人って批判ありきで東条内閣設立の経緯とかまるで調べてないからなあ…
ありもしない増員をアメリカがでっち上げて中国とインドシナ撤兵も交渉してたのにハルノートで警察権と市民資産保護無視アメリカ側確約もなしを吹き込んだってのに何故か開戦主義者にされてるが…
天皇陛下が停戦交渉をやれ軍の反対派を纏めろって言って嫌がる東条をひっぱりだしたんで軍人としてやらされてたのよ
こういう人って批判ありきで東条内閣設立の経緯とかまるで調べてないからなあ…
ありもしない増員をアメリカがでっち上げて中国とインドシナ撤兵も交渉してたのにハルノートで警察権と市民資産保護無視アメリカ側確約もなしを吹き込んだってのに何故か開戦主義者にされてるが…
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の戦犯は本当にクズなんだよなぁ
やつらを合祀する必要は1ミリもないわー
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の戦犯は本当にクズなんだよなぁ
やつらを合祀する必要は1ミリもないわー
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:35:20.56 ID:AypMEhId0
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:35:27.33 ID:gZ6vmomo0
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:35:48.11 ID:1DBrzkmn0
>>764
そのへんは、他の国の人はまったく賛成しないから無視しといて大丈夫なんだが、
A級戦犯が合祀された靖国に首相が参拝するってことは・・・の方は、他の国も
結構困惑するわけ。だから、問題なわけさ。
そのへんは、他の国の人はまったく賛成しないから無視しといて大丈夫なんだが、
A級戦犯が合祀された靖国に首相が参拝するってことは・・・の方は、他の国も
結構困惑するわけ。だから、問題なわけさ。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:36:21.97 ID:ZhZQP5Aj0
韓国から米軍が撤退する、
韓国人難民は
全員自衛隊と米軍で殺す
日本人を守るために
被害者だと捏造をいって犯罪や
脅迫をする、テロリスト在日韓国人は
自衛隊と米軍で殺す
韓国人難民は
全員自衛隊と米軍で殺す
日本人を守るために
被害者だと捏造をいって犯罪や
脅迫をする、テロリスト在日韓国人は
自衛隊と米軍で殺す
たまぬきみとめちゃうと、祀られてる朝鮮人兵の関係者がからんでくるからできないんだろう
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:37:58.31 ID:3riKo2xB0
>>764
>まあシナチクと朝鮮はどういうかたちにしようと靖国には文句つけてくると
ほんとこれw
ここで靖国現状維持だ分祀だ騒いでても、ぶっちゃけシナチョンの因縁さえなければ
なーーーんの問題もなかった話w
ま、それ焚きつけたのアカピだけどなw
ようは靖国参拝問題って、あの人食いと犬食いの憂さ晴らしのネタでしかねえんだよなw
>まあシナチクと朝鮮はどういうかたちにしようと靖国には文句つけてくると
ほんとこれw
ここで靖国現状維持だ分祀だ騒いでても、ぶっちゃけシナチョンの因縁さえなければ
なーーーんの問題もなかった話w
ま、それ焚きつけたのアカピだけどなw
ようは靖国参拝問題って、あの人食いと犬食いの憂さ晴らしのネタでしかねえんだよなw
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:39:38.61 ID:ZhZQP5Aj0
こういう反日問題に、
在日韓国人がいる、
被害者捏造で日本人に犯罪をするために
在日韓国人がいると
当たり前に、在日韓国人テロリストを
批判しよう
なぜなら、日本人を殺すために
在日韓国人は、
日本軍の被害者だといいたいのだか
日本人の文化財産や生命を守るために、
テロリスト在日韓国人は自衛隊と米軍で殺す
在日韓国人がいる、
被害者捏造で日本人に犯罪をするために
在日韓国人がいると
当たり前に、在日韓国人テロリストを
批判しよう
なぜなら、日本人を殺すために
在日韓国人は、
日本軍の被害者だといいたいのだか
日本人の文化財産や生命を守るために、
テロリスト在日韓国人は自衛隊と米軍で殺す
>>770
民主党なんか靖国には参拝しないって内閣で申し合わせしてきたが
民主党内閣のあいだに朝鮮の大統領は竹島に上陸し、シナでは日本
企業をターゲットにした大規模な破壊事件がおきたので、靖国参拝
自粛したところで、シナ朝鮮相手には何の意味もないと、民主党政権
時代に明らかになったわけだねｗ
民主党なんか靖国には参拝しないって内閣で申し合わせしてきたが
民主党内閣のあいだに朝鮮の大統領は竹島に上陸し、シナでは日本
企業をターゲットにした大規模な破壊事件がおきたので、靖国参拝
自粛したところで、シナ朝鮮相手には何の意味もないと、民主党政権
時代に明らかになったわけだねｗ
>>706
敗戦後も日本兵は健在で奇跡的に降服後無血開城及び米軍の護衛をやれたから分割されず特別待遇されてマッカーサーも戦う敵を間違えたって独白した話
日本が残ったのは占領後の暴動を怖れた面と残存兵員の戦後秩序も大きくタダで貰えた訳じゃない
そして戦後直ぐに日本は再武装されてソ連とにらみ合い北海道侵略に備える事になってる
平和なんかあったことねえ武力の上でしかない
敗戦後も日本兵は健在で奇跡的に降服後無血開城及び米軍の護衛をやれたから分割されず特別待遇されてマッカーサーも戦う敵を間違えたって独白した話
日本が残ったのは占領後の暴動を怖れた面と残存兵員の戦後秩序も大きくタダで貰えた訳じゃない
そして戦後直ぐに日本は再武装されてソ連とにらみ合い北海道侵略に備える事になってる
平和なんかあったことねえ武力の上でしかない
779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:41:03.40 ID:vQWZkzvF0
合祀したものは分祀できない。
靖国神社が見える場所に、靖国神社分社をつくり
そこにあらためて戦犯以外の犠牲者を祀る。
分社にお参りすれば、靖国神社も参拝でき国際問題解消。
八紘一宇。
靖国神社が見える場所に、靖国神社分社をつくり
そこにあらためて戦犯以外の犠牲者を祀る。
分社にお参りすれば、靖国神社も参拝でき国際問題解消。
八紘一宇。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:42:15.06 ID:ZD5E6DOb0
>>777
ミンスは靖国参拝はしなかったけど竹島を提訴しようとしてたのがえらいわ
ミンスは靖国参拝はしなかったけど竹島を提訴しようとしてたのがえらいわ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:42:30.59 ID:JvcmudXz0
いずれにせよ中国は太平洋進出のために韓国ともめるのは避けられない事情がある。
そのとき少なくとも韓国は日本に配慮しなきゃいけないことが沢山あることに気づくだろう。
そのとき少なくとも韓国は日本に配慮しなきゃいけないことが沢山あることに気づくだろう。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:42:34.36 ID:se3o8o1+O
A級戦犯を分けろよ
あたりまえだ
暴走しまくりの軍の上層部に命じられて嫌な思いをして死んでいった人々に失礼だぞ！
爆弾のなか、投降させないで、
竹槍で戦わせたりアリエナイ話がおきていたしな
暴走しまくりの軍部の恥ずかしいやつらは分けとけ
あたりまえだ
暴走しまくりの軍の上層部に命じられて嫌な思いをして死んでいった人々に失礼だぞ！
爆弾のなか、投降させないで、
竹槍で戦わせたりアリエナイ話がおきていたしな
暴走しまくりの軍部の恥ずかしいやつらは分けとけ
>>707
実際はあれは逆にヤバイ
靖国だから古い話だし裁判も蒸し返されたくない恥ずかしい内容なんで何だかんだとナァナァだが、本格的な慰霊施設が出来て大手を振ってやられたら困るので、結局、双方内心は靖国維持の方がマシって考えてる
民主党が政権とっても進展なかっただろ？
実際はあれは逆にヤバイ
靖国だから古い話だし裁判も蒸し返されたくない恥ずかしい内容なんで何だかんだとナァナァだが、本格的な慰霊施設が出来て大手を振ってやられたら困るので、結局、双方内心は靖国維持の方がマシって考えてる
民主党が政権とっても進展なかっただろ？
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:44:48.81 ID:ZhZQP5Aj0
韓国から米軍が撤退する、
アメリカは韓国人を敵ときめた
日本軍の被害者だ捏造で、犯罪をする
在日韓国人テロリストは
アメリカにいらない
だからテロ法案
アメリカは韓国人を敵ときめた
日本軍の被害者だ捏造で、犯罪をする
在日韓国人テロリストは
アメリカにいらない
だからテロ法案
786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:45:41.59 ID:H6+zICkn0
787 ：無＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/24(火) 20:46:51.82 ID:x/MfZzZ30
靖国神社は日本の為に働いた御霊に御御礼と未来への御加護を尽くす
国民総意の神社です。今後は戦争犠牲者だけでなく日本の為に御霊を
捧げられた軍属以外の方々も祀られるべきと考えます。
外国が何言おうが、今も続く日本人の歴史と生活の源の一つです。
永遠に残すのが日本人務めです。分祀はあり得ない。またＡ級戦犯は
存在しませんね。各県連自民党の輩は、自分の立身だけを考えるなよ。
国民総意の神社です。今後は戦争犠牲者だけでなく日本の為に御霊を
捧げられた軍属以外の方々も祀られるべきと考えます。
外国が何言おうが、今も続く日本人の歴史と生活の源の一つです。
永遠に残すのが日本人務めです。分祀はあり得ない。またＡ級戦犯は
存在しませんね。各県連自民党の輩は、自分の立身だけを考えるなよ。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:47:01.31 ID:AypMEhId0
>>783
それで、A級戦犯は無罪になったのか？
それで、A級戦犯は無罪になったのか？
>>712
所詮はキリスト教に有利な限りの条件付きって話
キリスト教同士の自滅を防ぎカルトに乗っ取られるのを防止するもんだから美徳じゃないんで
フランスでは創価学会もカルト指定で制限くらう
宗教の自由とか日本程にはないのが現実
所詮はキリスト教に有利な限りの条件付きって話
キリスト教同士の自滅を防ぎカルトに乗っ取られるのを防止するもんだから美徳じゃないんで
フランスでは創価学会もカルト指定で制限くらう
宗教の自由とか日本程にはないのが現実
靖国の参拝客数は年間約600万人
まあ賑わってるわ
まあ賑わってるわ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:47:39.71 ID:JvcmudXz0
クネが中国に危機感を持っていない愚かさを韓国民は知るべきだ。
靖国が現在の単独宗教法人ではないとかいくら強弁しても、
法の規定上、一教法人であることは紛れもない事実。
つまり逆に、戦没者を追悼する一宗教法人に過ぎないという考え方もできる。
何でも参拝すべきではない派は靖国が嫌なら、
なぜ自身で納得のできる戦没者を追悼する追悼施設なり、
宗教法人を立ち上げないのだろうか？
不思議でならない。
首相や政治家がどちらを参拝するかは、それぞれの判断で良かろう。
というか、憲法の規定上それしかないのだが？
法の規定上、一教法人であることは紛れもない事実。
つまり逆に、戦没者を追悼する一宗教法人に過ぎないという考え方もできる。
何でも参拝すべきではない派は靖国が嫌なら、
なぜ自身で納得のできる戦没者を追悼する追悼施設なり、
宗教法人を立ち上げないのだろうか？
不思議でならない。
首相や政治家がどちらを参拝するかは、それぞれの判断で良かろう。
というか、憲法の規定上それしかないのだが？
>>771
クレームつけてくる国はごく一部であるから、クレームつけてこない国は
靖国参拝を容認していると解するべきであるねｗ インドのようにＡ級
戦犯は無罪と判定したパール判事について大統領が公式に触れる国が
さえあるので、クレームつけてこない国はすべて困惑しているはずと解する
必要はないわだね。
>>775
まあ明治維新以来の歴史というのは、シナ朝鮮がアジアの中心から
外れて、日本がアジアの中心になるという、シナ朝鮮にとっては非常に
屈辱に満ちた歴史なわけだね。だから靖国を否定することで、それらの
歴史をまるごと否定したいわけだねｗ
クレームつけてくる国はごく一部であるから、クレームつけてこない国は
靖国参拝を容認していると解するべきであるねｗ インドのようにＡ級
戦犯は無罪と判定したパール判事について大統領が公式に触れる国が
さえあるので、クレームつけてこない国はすべて困惑しているはずと解する
必要はないわだね。
>>775
まあ明治維新以来の歴史というのは、シナ朝鮮がアジアの中心から
外れて、日本がアジアの中心になるという、シナ朝鮮にとっては非常に
屈辱に満ちた歴史なわけだね。だから靖国を否定することで、それらの
歴史をまるごと否定したいわけだねｗ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:48:53.61 ID:ZD5E6DOb0
>>791
安倍ぴょんだってISにまったく危機感もってなかった結果があのざまだったものな
安倍ぴょんだってISにまったく危機感もってなかった結果があのざまだったものな
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:49:22.98 ID:se3o8o1+O
>>786
軍の上層部は明らかに暴走しまくり
その上、戦地にいかずにのうのうと生き残ったりしてやつらもいるだろ
部下には死をとげさせていながら。
兵役の人を殴り付けたりしたらしいな
特高警察の連中も暴走しまくり
とにかく軍人や警官は思考力に多様性がないやつが多いのか、
突き進み暴走しまくりになるわけだ
軍の上層部は明らかに暴走しまくり
その上、戦地にいかずにのうのうと生き残ったりしてやつらもいるだろ
部下には死をとげさせていながら。
兵役の人を殴り付けたりしたらしいな
特高警察の連中も暴走しまくり
とにかく軍人や警官は思考力に多様性がないやつが多いのか、
突き進み暴走しまくりになるわけだ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:50:43.31 ID:E8WAorXv0
>>751
前ｗ例ｗがｗなｗいｗかｗらｗ
ｗｗｗｗｗ
こりゃダメだｗ
あのさあもうちょっと頭使ってから書き込んでくんね？ｗ
神道がいつできたか知らんけどその時から今に至るまで
「何もたさない 何もひかない」わけ？ｗ 山崎っすか？ サントリーマンセーｗｗｗ
前ｗ例ｗがｗなｗいｗかｗらｗ
ｗｗｗｗｗ
こりゃダメだｗ
あのさあもうちょっと頭使ってから書き込んでくんね？ｗ
神道がいつできたか知らんけどその時から今に至るまで
「何もたさない 何もひかない」わけ？ｗ 山崎っすか？ サントリーマンセーｗｗｗ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:53:05.63 ID:3riKo2xB0
802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:54:07.84 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が被害者だと嘘をいって
日本人に犯罪をするためにやっているから
自衛隊はテロリスト在日韓国人と、
サイバーテロリスト在日マスコミを
殺すべきだよ。
在日韓国人が被害者だというのは嘘だとばれたろ、
本当にするには日本軍が悪者にならないといけないから、
日本人に犯罪をするためにやっているから
自衛隊はテロリスト在日韓国人と、
サイバーテロリスト在日マスコミを
殺すべきだよ。
在日韓国人が被害者だというのは嘘だとばれたろ、
本当にするには日本軍が悪者にならないといけないから、
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:54:39.78 ID:nD7uBmS40
分祀の考えが方そもそも間違ってるとか言ってなかったっけ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:54:51.10 ID:AypMEhId0
>>800
名誉回復って何？
名誉回復って何？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:55:14.50 ID:xnXyZTcU0
議論が進んでないじゃなくて分祀しなくていいってのが大半の遺族の考えだってことだろ。
よくあるサヨク的表現方法やなｗ 自分らの思い通りに世の中が動かない時の常套句。
よくあるサヨク的表現方法やなｗ 自分らの思い通りに世の中が動かない時の常套句。
807 ：無＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/24(火) 20:55:21.06 ID:x/MfZzZ30
靖国神社は日本の為に働いた御霊に御御礼と未来への御加護を尽くす
国民総意の神社です。今後は戦争犠牲者だけでなく日本の為に御霊を
捧げられた軍属以外の方々も祀られるべきと考えます。
外国が何言おうが、今も続く日本人の歴史と生活の源の一つです。
永遠に残すのが日本人務めです。分祀はあり得ない。またＡ級戦犯は
存在しませんね。各県連自民党の輩は、自分の立身だけを考えるなよ。
国民総意の神社です。今後は戦争犠牲者だけでなく日本の為に御霊を
捧げられた軍属以外の方々も祀られるべきと考えます。
外国が何言おうが、今も続く日本人の歴史と生活の源の一つです。
永遠に残すのが日本人務めです。分祀はあり得ない。またＡ級戦犯は
存在しませんね。各県連自民党の輩は、自分の立身だけを考えるなよ。
>>801
まあやはり長い歴史をもつ華夷秩序、中国こそ世界の中心という秩序に
かえりたいと、シナチクはずっと思ってるわけだねｗ それでシナチクの経済パワーが
上昇するにつれ、華夷秩序の復興ということが、シナチクの野心になるわけだねｗ
そのために一番邪魔なのが日本なわけだねｗ
まあやはり長い歴史をもつ華夷秩序、中国こそ世界の中心という秩序に
かえりたいと、シナチクはずっと思ってるわけだねｗ それでシナチクの経済パワーが
上昇するにつれ、華夷秩序の復興ということが、シナチクの野心になるわけだねｗ
そのために一番邪魔なのが日本なわけだねｗ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:55:26.24 ID:se3o8o1+O
爆弾や機関銃の相手に、竹槍で戦わせていた上の奴等も万死に値する
>>745
ダンスホールになってたのを怒って東郷ファンが維持費集めて寄付して戻した話
ダンスホールになってたのを怒って東郷ファンが維持費集めて寄付して戻した話
ここにも日本にＡ級戦犯なんていない！とか
戦勝国がした裁判なんて意味がない！とか
言う輩がおるけど、心情的には理解できるが
国際的に、陛下や安倍ちゃんがそれを言えると思ってるの？
その時点で、ネトウヨのクソだわ。
戦勝国がした裁判なんて意味がない！とか
言う輩がおるけど、心情的には理解できるが
国際的に、陛下や安倍ちゃんがそれを言えると思ってるの？
その時点で、ネトウヨのクソだわ。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:56:29.50 ID:3riKo2xB0
>>798
まあなんだ…とりあえずモチツケw
>神道がいつできたか知らんけどその時から今に至るまで
>「何もたさない 何もひかない」わけ？ｗ
上限なしでドンドン足してきた結果が今の神道だぜ？
でも引くのは難しいんだな、これがw
まあなんだ…とりあえずモチツケw
>神道がいつできたか知らんけどその時から今に至るまで
>「何もたさない 何もひかない」わけ？ｗ
上限なしでドンドン足してきた結果が今の神道だぜ？
でも引くのは難しいんだな、これがw
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:56:44.48 ID:1DBrzkmn0
>>793
文句言わないなら容認と解釈すべきとは限らない。
小泉・安倍の靖国参拝で日本の評価はだいぶ落ちたと思う。
以前は、日本だけは先進国で中国や韓国とは別レベルと思われてたけど、
日本ってひょっとして「イスラム国」ならぬ「神道国」？
みたいになりかけてんぞｗ
文句言わないなら容認と解釈すべきとは限らない。
小泉・安倍の靖国参拝で日本の評価はだいぶ落ちたと思う。
以前は、日本だけは先進国で中国や韓国とは別レベルと思われてたけど、
日本ってひょっとして「イスラム国」ならぬ「神道国」？
みたいになりかけてんぞｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 20:56:57.22 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が、
日本人全員に、犯罪、殺人、窃盗、強盗、脅迫をしても、被害者だといって
逮捕されないようにするためだから
危機感を持つべき。
産経のらちも、
仏像窃盗も、全ての犯罪を
あいつら、日本軍の被害者だから
という嘘で、やってる。
日本人全員に、犯罪、殺人、窃盗、強盗、脅迫をしても、被害者だといって
逮捕されないようにするためだから
危機感を持つべき。
産経のらちも、
仏像窃盗も、全ての犯罪を
あいつら、日本軍の被害者だから
という嘘で、やってる。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:00:30.93 ID:e45XHXWI0
そもそも分祀なんて言ってるのは遺族会ぐらいで
靖国に反対している人達は、靖国の姿勢や歴史観を問題にしてるので
分祀したら天皇や首相の参拝が認められるとか、そんな能天気な話ではないｗ
A級戦犯がどうこうとか、そんな重箱の隅をつつくような話は
靖国信者がしているだけで、反対派は靖国神社がおかしいから駄目ってだけだよｗ
靖国に反対している人達は、靖国の姿勢や歴史観を問題にしてるので
分祀したら天皇や首相の参拝が認められるとか、そんな能天気な話ではないｗ
A級戦犯がどうこうとか、そんな重箱の隅をつつくような話は
靖国信者がしているだけで、反対派は靖国神社がおかしいから駄目ってだけだよｗ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:01:56.93 ID:3riKo2xB0
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:02:36.99 ID:ZhZQP5Aj0
韓国人や在日韓国人が犯罪をしたときの
言い訳を思い出せ、
日本軍はもっとひどいことをやった、
日本人はレイプされてもしょうがない
日本軍がぬすんだものだ！
取り返した！
日本軍がー、日本軍がー、
在日韓国人の犯罪は許される！
きづこう。在日韓国人が日本人を殺すためにやっている、
日本軍の被害者だと嘘をついて、
脅迫し逮捕されないようにするためだから
自衛隊や警察はテロリスト在日韓国人と、サイバーテロリスト在日マスコミから
靖国と、日本人を守って
言い訳を思い出せ、
日本軍はもっとひどいことをやった、
日本人はレイプされてもしょうがない
日本軍がぬすんだものだ！
取り返した！
日本軍がー、日本軍がー、
在日韓国人の犯罪は許される！
きづこう。在日韓国人が日本人を殺すためにやっている、
日本軍の被害者だと嘘をついて、
脅迫し逮捕されないようにするためだから
自衛隊や警察はテロリスト在日韓国人と、サイバーテロリスト在日マスコミから
靖国と、日本人を守って
神道国でも仏教国でもキリスト教国でもイスラム教国でも、
或いは無宗教の国でも、思想信条の自由が保障されていれば何も問題ないわけで、
常識的に
＞日本ってひょっとして「イスラム国」ならぬ「神道国」？
と思想信条の自由が保障されている先進国とＩＳと比較すること自体、
ＩＳ的虚無主義・カルト的思考。
というか、思想信条の自由が保障されている先進国ではそのような人間は
カルトとみなされるのだろうが。
或いは無宗教の国でも、思想信条の自由が保障されていれば何も問題ないわけで、
常識的に
＞日本ってひょっとして「イスラム国」ならぬ「神道国」？
と思想信条の自由が保障されている先進国とＩＳと比較すること自体、
ＩＳ的虚無主義・カルト的思考。
というか、思想信条の自由が保障されている先進国ではそのような人間は
カルトとみなされるのだろうが。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:04:17.91 ID:AypMEhId0
安倍の靖国参拝のときに勝者の歴史認識だけが正しいのか？と
問いかけたアルゼンチンの政治評論家もいたわけだね。
このように靖国参拝に理解を示す国も世界にはあるわけだねｗ
アルゼンチンといえば、最近はフォークランド紛争でイギリスに負けたから
どちらかというと敗者のほうに感情移入するわけだねｗ
■ JAPANESE WAR CRIMES: I'M SORRY?
－－ Adrian Salbuchi （政治評論家・コメンテーター ／ アルゼンチン）
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/
>>816
勝者は敗者をむち打つのが当たり前で、敗者に同情的な判官贔屓の
文化をもつ日本のほうが例外的なわけだねｗ
問いかけたアルゼンチンの政治評論家もいたわけだね。
このように靖国参拝に理解を示す国も世界にはあるわけだねｗ
アルゼンチンといえば、最近はフォークランド紛争でイギリスに負けたから
どちらかというと敗者のほうに感情移入するわけだねｗ
■ JAPANESE WAR CRIMES: I'M SORRY?
－－ Adrian Salbuchi （政治評論家・コメンテーター ／ アルゼンチン）
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/
>>816
勝者は敗者をむち打つのが当たり前で、敗者に同情的な判官贔屓の
文化をもつ日本のほうが例外的なわけだねｗ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:06:45.31 ID:ZhZQP5Aj0
靖国問題とは、
捏造に日本人を謝罪させるのと同じ
日本人に、日本軍は、悪者だったと、
認めさせ
それで日本人全員に、犯罪をするためだ。
被害者だと脅迫し逮捕されないように犯罪をするためだ。
捏造に謝罪させるのと同じだから、
謝罪とあとは、今までの在日韓国人に侵略されてる歴史をみれば、あきらか。
捏造に日本人を謝罪させるのと同じ
日本人に、日本軍は、悪者だったと、
認めさせ
それで日本人全員に、犯罪をするためだ。
被害者だと脅迫し逮捕されないように犯罪をするためだ。
捏造に謝罪させるのと同じだから、
謝罪とあとは、今までの在日韓国人に侵略されてる歴史をみれば、あきらか。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:09:41.38 ID:ZhZQP5Aj0
在日韓国人が、日本人に、
被害者だと嘘で脅迫や犯罪を
しないために、
在日韓国人に靖国を利用されてはいけない。
日本人がたくさん在日韓国人にころされるよ。
犠牲は、関係ないと思ってた日本人全員にいく。
慰安捏造で、どれだけ、日本人が在日韓国人に犯罪をされ殺されたか。
自衛隊や警察はテロリスト在日韓国人マスコミから日本人を守ろう
被害者だと嘘で脅迫や犯罪を
しないために、
在日韓国人に靖国を利用されてはいけない。
日本人がたくさん在日韓国人にころされるよ。
犠牲は、関係ないと思ってた日本人全員にいく。
慰安捏造で、どれだけ、日本人が在日韓国人に犯罪をされ殺されたか。
自衛隊や警察はテロリスト在日韓国人マスコミから日本人を守ろう
>>818
まあシナも欧米列強の侵攻にたいしては、アヘン戦争、アロー戦争
太平天国の乱、義和団の乱などで抵抗したが、徹底的にボコり
かえされたわけで、そういう屈辱の歴史はよく覚えてるわけだねｗ
もちろん日本に対しても日清戦争、対華２１ヶ条、満州事変、日中戦争など
恨みと屈辱の歴史は沢山もってるわけだねｗ
まあシナも欧米列強の侵攻にたいしては、アヘン戦争、アロー戦争
太平天国の乱、義和団の乱などで抵抗したが、徹底的にボコり
かえされたわけで、そういう屈辱の歴史はよく覚えてるわけだねｗ
もちろん日本に対しても日清戦争、対華２１ヶ条、満州事変、日中戦争など
恨みと屈辱の歴史は沢山もってるわけだねｗ
>>794
自称左翼が湯川氏処刑祭してジャーナリストも乗っかってたからアレは左翼側が墓穴掘ってるんだけど、まだ政治利用出来るとはしゃいじゃってるのが滑稽過ぎる
あれで誰がどういう人なのか明確に線引きされちゃったからな
自称左翼が湯川氏処刑祭してジャーナリストも乗っかってたからアレは左翼側が墓穴掘ってるんだけど、まだ政治利用出来るとはしゃいじゃってるのが滑稽過ぎる
あれで誰がどういう人なのか明確に線引きされちゃったからな
829 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/24(火) 21:11:27.15 ID:3IqnCwU50
名前は、戦前はシゲキだった
戦後は、ヒデキとされた
おかげでなんでも東條英機を背負わされている
戦後は、ヒデキとされた
おかげでなんでも東條英機を背負わされている
>>818
というか、オスマン帝国と清国・中華民国は一緒。
東アジアで国際法が通用しだすようになって、
歴史的には、法的実質性がなく儀礼的な存在でしかなかった周辺の「属国」・冊封国を
国際法の定義どおりの属国にしようと帝国主義化しようとしたが、凹られて挫折しただけ。
戦間期の中華民国なんて最も軍国主義的な国だよ。
設立当初より中狂もその中華民国とそういう独裁的統治においては兄弟国家。
勿論、今を見てもそれは分かるが。
というか、オスマン帝国と清国・中華民国は一緒。
東アジアで国際法が通用しだすようになって、
歴史的には、法的実質性がなく儀礼的な存在でしかなかった周辺の「属国」・冊封国を
国際法の定義どおりの属国にしようと帝国主義化しようとしたが、凹られて挫折しただけ。
戦間期の中華民国なんて最も軍国主義的な国だよ。
設立当初より中狂もその中華民国とそういう独裁的統治においては兄弟国家。
勿論、今を見てもそれは分かるが。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:18:16.51 ID:U5cTZRx80
>北海道連合遺族会と兵庫県遺族会は「反対」とした。
ごめん、今まで北海道を誤解してた
ごめん、今まで北海道を誤解してた
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:20:28.85 ID:C4IvasDH0
>>811
陛下はそういう発言が許されるたいせい!?ではないし、総理の追悼であり戦争は反省しているという見解はずっと一緒
説明を延々とやるだけ
そもそも波風立てるのが目的な連中が動いてるので解決はないからな
逆に都合が悪い時期に参拝スッゾ、いや、玉ぐし料で勘弁してって感じにアッチが扱いに困りはじめてる
陛下はそういう発言が許されるたいせい!?ではないし、総理の追悼であり戦争は反省しているという見解はずっと一緒
説明を延々とやるだけ
そもそも波風立てるのが目的な連中が動いてるので解決はないからな
逆に都合が悪い時期に参拝スッゾ、いや、玉ぐし料で勘弁してって感じにアッチが扱いに困りはじめてる
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:23:58.06 ID:zaaHOflL0
オレも北海道が反対したのは意外だったなw
やっぱ赤いのはJRだけか...
やっぱ赤いのはJRだけか...
>>827
中国が国民国家化していったのが、民国以降だから。
だから、領土国民がひとつになっていったナショナリズムの対象が日本になるし、
現在の中狂については、単に統治の正統性を抗日という虚構に頼らざるを得ないから。
国際法の領土の概念がキチンと受容されたのが、領土が瓜分されている民初期だから、
中国人の使用法では、領土という概念にはほぼ＝不可分という概念が付いてくる。
そのコンプレックスを解消するため、
清末に続いて今になっても遅れてきた帝国主義、病気だよ、彼等は。
中国が国民国家化していったのが、民国以降だから。
だから、領土国民がひとつになっていったナショナリズムの対象が日本になるし、
現在の中狂については、単に統治の正統性を抗日という虚構に頼らざるを得ないから。
国際法の領土の概念がキチンと受容されたのが、領土が瓜分されている民初期だから、
中国人の使用法では、領土という概念にはほぼ＝不可分という概念が付いてくる。
そのコンプレックスを解消するため、
清末に続いて今になっても遅れてきた帝国主義、病気だよ、彼等は。
他は知らないが東条英機なんか祀る必要ないだろ
>>836
まあ清朝以前は、周辺諸国は中華王朝に朝貢することで、中華王朝に
支配権を承認されるという、相互承認のシステムで動いていたわけだねｗ
それが西欧列強の介入によって崩れるわけだねｗ 清の皇帝が西欧の
外交官に土下座を要求して拒否されたというのは、シナと西欧国民国家の
遭遇という歴史においては西欧側において必ず言及されるエピソードなので
この場合は、非常識なことを要求するシナのほうが悪いという話になるわけだねｗ
まあ清朝以前は、周辺諸国は中華王朝に朝貢することで、中華王朝に
支配権を承認されるという、相互承認のシステムで動いていたわけだねｗ
それが西欧列強の介入によって崩れるわけだねｗ 清の皇帝が西欧の
外交官に土下座を要求して拒否されたというのは、シナと西欧国民国家の
遭遇という歴史においては西欧側において必ず言及されるエピソードなので
この場合は、非常識なことを要求するシナのほうが悪いという話になるわけだねｗ
>>839
冊封システムとかいうコトバがあるけど、
原理主義国家明朝は異様な時代だし、あれを一般的な所謂「中華王朝」とみる
研究者は今は殆どいないらしい。
モンゴルウルス（元）やダイチングルン（清）は別のシステムで
統治されていたし、清が末期に極端に漢民族主導になったのは、
オスマン帝国が末期から共和国にかけて徐々にトルコ民族主導型で
領域や国家を維持しようとしていたのと本当によく似ている。
オスマンはヨーロッパの国際体系に長く入っていたから、
列強にやられっぱなしだったが、清国や民国は直接オスマンのように
西洋列強がすぐ身近に存在しなかったから、チベットや新疆や南モンゴルが
残った、いや残念ながら残ってしまった。
冊封システムとかいうコトバがあるけど、
原理主義国家明朝は異様な時代だし、あれを一般的な所謂「中華王朝」とみる
研究者は今は殆どいないらしい。
モンゴルウルス（元）やダイチングルン（清）は別のシステムで
統治されていたし、清が末期に極端に漢民族主導になったのは、
オスマン帝国が末期から共和国にかけて徐々にトルコ民族主導型で
領域や国家を維持しようとしていたのと本当によく似ている。
オスマンはヨーロッパの国際体系に長く入っていたから、
列強にやられっぱなしだったが、清国や民国は直接オスマンのように
西洋列強がすぐ身近に存在しなかったから、チベットや新疆や南モンゴルが
残った、いや残念ながら残ってしまった。
キチガイ売国さん、キチガイ朝鮮人、売国マスゴミどもは、「分祀」の意味わかってんの？
分祀したら、Ａ級戦犯を祀ってる神社が増えちゃうんですけど？ｗｗ
分祀したら、Ａ級戦犯を祀ってる神社が増えちゃうんですけど？ｗｗ
>>840
明が一般的な中華王朝じゃないって、一般的な中華王朝の特徴は
なんで、明はこれこれの点で一般的な中華王朝と違うと言うことが
示されない限り、相違点がよく理解できないねえ。
明にしろ世襲の皇帝がひとりいて、それが支配者であるという生体は
歴代中華王朝とかわらないだろう。 ただそれ以前は異民族支配が
ずっと続いていたから、漢民族王朝の復興といえる明は、漢民族
ナショナリズムが強くでたという事は考えられる。
明が一般的な中華王朝じゃないって、一般的な中華王朝の特徴は
なんで、明はこれこれの点で一般的な中華王朝と違うと言うことが
示されない限り、相違点がよく理解できないねえ。
明にしろ世襲の皇帝がひとりいて、それが支配者であるという生体は
歴代中華王朝とかわらないだろう。 ただそれ以前は異民族支配が
ずっと続いていたから、漢民族王朝の復興といえる明は、漢民族
ナショナリズムが強くでたという事は考えられる。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:55:14.07 ID:eKuT0dFz0
「日本」「日本」味噌もクソも一緒くたにいうのはやめてもらいたい
大日本帝国は日本じゃねーから
そういう連続性はあえて否定していかないと
ドイツ人がヒトラーの事ちょっとデフォルメしたの見て「傷ついた」「傷ついた」
言いまくったらどう見えるか、ちったぁ考えろや
大日本帝国は日本じゃねーから
そういう連続性はあえて否定していかないと
ドイツ人がヒトラーの事ちょっとデフォルメしたの見て「傷ついた」「傷ついた」
言いまくったらどう見えるか、ちったぁ考えろや
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:56:58.81 ID:UbhZyCKt0
そもそも分祀は出来んし、もし仮に出来たとしても、
そんなことをしたところで特亜を喜ばすだけ。
特亜に譲歩するような真似はダメ、ゼッタイ！！
テロリストに譲歩しちゃダメなのと同じ理屈。
そんなことをしたところで特亜を喜ばすだけ。
特亜に譲歩するような真似はダメ、ゼッタイ！！
テロリストに譲歩しちゃダメなのと同じ理屈。
>>840
だいたい歴代シナ王朝が崩れるのは、西のほうの反乱が原因という
ケースも多いから、チベットやウィグルの騒乱が、シナ国内の不満分子と
結びついて、大規模な政変がおきるというケースも考えられないことはないな。
だいたい歴代シナ王朝が崩れるのは、西のほうの反乱が原因という
ケースも多いから、チベットやウィグルの騒乱が、シナ国内の不満分子と
結びついて、大規模な政変がおきるというケースも考えられないことはないな。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 21:57:17.92 ID:C4IvasDH0
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:01:19.83 ID:d7GThnIC0
お湯と水を混ぜて、
再び、お湯と水とに
分けられる日本人は凄い！
再び、お湯と水とに
分けられる日本人は凄い！
最大の戦犯はヒロヒトだけどな
騙し討ちの緒戦の戦果にはよく研究した結果だよ
とかニコニコしてるし平和主義者だったとか大嘘
敗戦必至だから講和しましょうの近衛上奏も今一度戦果
上げてからと蹴って戦禍拡大しとるし
騙し討ちの緒戦の戦果にはよく研究した結果だよ
とかニコニコしてるし平和主義者だったとか大嘘
敗戦必至だから講和しましょうの近衛上奏も今一度戦果
上げてからと蹴って戦禍拡大しとるし
馬鹿にエサやるから調子に乗る
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:13:24.81 ID:ZD5E6DOb0
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:14:23.18 ID:1PJfBWnTO
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:18:07.03 ID:ZD5E6DOb0
>>783
ソース
ソース
異界送りした霊を戻したり仕分けたりできるものなのか
死んだ後のさばきは閻魔様にお任せでいいんだよ
さまよう霊魂が人間界で祟らないように人間は慰霊するだけです
死んだ後のさばきは閻魔様にお任せでいいんだよ
さまよう霊魂が人間界で祟らないように人間は慰霊するだけです
中韓は分祀させたいらしいな
>>844
少なくとも国民性は連続してるよ。
少なくとも国民性は連続してるよ。
小泉さんが言ってた通りになったな
参拝してもしなくても批判される
分祀したらそれで終わりなんて
信用してる日本人はもういないからｗｗ
参拝してもしなくても批判される
分祀したらそれで終わりなんて
信用してる日本人はもういないからｗｗ
>>792
統一がどうのと幼稚な陰謀論はどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
統一がどうのと幼稚な陰謀論はどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
>>859
ネットで反韓あおってるのは朝鮮総連系の在日だってもっぱらの噂だぞ
ネットで反韓あおってるのは朝鮮総連系の在日だってもっぱらの噂だぞ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:27:00.95 ID:1DBrzkmn0
>>857
へえ、どういう国民性が連続してんの？
へえ、どういう国民性が連続してんの？
分祀とは？
A級とは？
どうみても中韓同様に分かってないだろ
A級とは？
どうみても中韓同様に分かってないだろ
実は靖国参拝問題は統一教会のマッチポンプの ツールだ。
「英霊に答える会」会長の元陸軍少佐・元陸上自 衛隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の 堀江正夫が会長
の「アジアと日本の平和と安全を 守る全国フォーラム」の事務局が所在するのは、
東京都新宿区新宿五ー十三ー二成約ビルである。
このビル自体が統一教会のものであり、全フロア が統一教会系の団体だ。
「英霊に答える会」会長の元陸軍少佐・元陸上自 衛隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の 堀江正夫が会長
の「アジアと日本の平和と安全を 守る全国フォーラム」の事務局が所在するのは、
東京都新宿区新宿五ー十三ー二成約ビルである。
このビル自体が統一教会のものであり、全フロア が統一教会系の団体だ。
6202015/01/13(火) 21:31:36.45ID:BkfompD60.net
>>
ちょっと待った それが本当なら、
靖国神社はキムチ御用達神社と いう、
世のイメージとは真逆ということになるぞ
6242015/01/13(火) 21:44:38.52ID:GEArezsu0.net
>>
そうだよ。堀江正夫は統一会。
12月1日東 京蒲田の大田区民ホ－ル“アプリコ”、約1500人の 統一協会信者が動員され
『アジアと日本の 平和と安全を守る全国大会』(以下 アジア会)なる 集会
が開催された。
後援は“国際勝共連合”“世界平 和連合”“平和大使協議会”と統一協会。
主催のアジア会の会長は元陸軍少佐・元陸上自衛 隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の堀江正 夫。
メインスピーカーは文鮮明4男國進氏。
>>
ちょっと待った それが本当なら、
靖国神社はキムチ御用達神社と いう、
世のイメージとは真逆ということになるぞ
6242015/01/13(火) 21:44:38.52ID:GEArezsu0.net
>>
そうだよ。堀江正夫は統一会。
12月1日東 京蒲田の大田区民ホ－ル“アプリコ”、約1500人の 統一協会信者が動員され
『アジアと日本の 平和と安全を守る全国大会』(以下 アジア会)なる 集会
が開催された。
後援は“国際勝共連合”“世界平 和連合”“平和大使協議会”と統一協会。
主催のアジア会の会長は元陸軍少佐・元陸上自衛 隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の堀江正 夫。
メインスピーカーは文鮮明4男國進氏。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:40:06.96 ID:00VBtNZj0
パール博士
「既存の法がないならば、犯罪の処罰はあり得ないということは、それは国際法であると
国内法であるとにかかわりなく、すべて法の基本原則である。『法律ノナキトコロ犯罪ナク、
法律ノナキトコロ刑罰ナシ』、また『遡及的ナル』処罰は、すべての文明国の法律に
反するものであり、主張されている犯罪行為が行なわれた当時においては、どんな主権国も
侵略戦争を指して、犯罪であると決めていなかったし、侵略戦争を定義した成文法はなんら
存在せず、かような戦争を遂行したことに対する処罰は規定されておらず、また違反者を
裁判に付し、かつ処罰するための裁判所も設立されていなかった」
（ 『パール判事の日本無罪論』 小学館文庫 ）
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:40:35.99 ID:acvKM5iF0
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:44:00.10 ID:NDdRuPdF0
>>861
極めて端的に言うと、戦前も戦後も日本は近代民主主義国民国家で
我々国民は戦前の行為責任をそっくり全てそのまま引き継いでいる
ちなみに現在の内閣は97代安倍内閣
そして初代は明治18年の伊藤内閣
日本は戦前と戦後で連続している
極めて端的に言うと、戦前も戦後も日本は近代民主主義国民国家で
我々国民は戦前の行為責任をそっくり全てそのまま引き継いでいる
ちなみに現在の内閣は97代安倍内閣
そして初代は明治18年の伊藤内閣
日本は戦前と戦後で連続している
靖国で祀っている対象は コピペしか出来ないって言うんだから意味ないじゃん
それより 総理が毎日参拝して 中韓が抗議しても 顔を潰されるだけという方向にもってけ
それより 総理が毎日参拝して 中韓が抗議しても 顔を潰されるだけという方向にもってけ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:45:02.41 ID:4z40QUFV0
Ａ級戦犯は日本の国内法上は犯罪者ではなく戦勝国による冤罪であるが
祖国の為に戦地で戦死したわけではないので英霊ではない
よって合祀は不適切
祖国の為に戦地で戦死したわけではないので英霊ではない
よって合祀は不適切
>>866
生き霊対策で実際にやってるよな
生き霊対策で実際にやってるよな
国家神道こと神社本庁がカルト色を強めている
あの東條の孫が神社ジャーナルなるものを発刊している
神社本庁と非常に近い関係で靖国マンセーしてる
神社がタカ派カルト化してるのさ
分祀など悪足掻きはやめて
国立追悼施設を新設し、
靖国は格下に落とす
それが落としどころだな
あの東條の孫が神社ジャーナルなるものを発刊している
神社本庁と非常に近い関係で靖国マンセーしてる
神社がタカ派カルト化してるのさ
分祀など悪足掻きはやめて
国立追悼施設を新設し、
靖国は格下に落とす
それが落としどころだな
>>861
困った時は
他人をスケープゴートに。
自分たちは悪くない～、
持ち上げるのも、
貶めるのも一緒。
良くも悪くも島国根性、
周りの空気に流される。
ま、独裁者が生まれにくいから
そんな悪いことではないかもしれんがな、
英雄も生まれないだろうな、
この国では。
困った時は
他人をスケープゴートに。
自分たちは悪くない～、
持ち上げるのも、
貶めるのも一緒。
良くも悪くも島国根性、
周りの空気に流される。
ま、独裁者が生まれにくいから
そんな悪いことではないかもしれんがな、
英雄も生まれないだろうな、
この国では。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 22:53:39.75 ID:9kcCnyaw0
靖国の分祀とは地方に靖国と同じ神社を造ろうとする時にするもの。
この場合は分祀では無くて祭神の入れ替え、要するに戦犯を合祀する前の
祭神に戻せば良いだけ。分祀と言っている遺族会は神道のいろはも
分からないようだな。祭神の入れ替えはいろんな神社で普通に行われている
珍しくも無い事だ。
この場合は分祀では無くて祭神の入れ替え、要するに戦犯を合祀する前の
祭神に戻せば良いだけ。分祀と言っている遺族会は神道のいろはも
分からないようだな。祭神の入れ替えはいろんな神社で普通に行われている
珍しくも無い事だ。
議論が進んでいない 真意：我々が望んでいる結論になっていない
>>760
どうあっても「Ａ級戦犯」を「永久戦犯」としておきたい輩が
残念ながらこのスレにもいるわけですよ
順番からして「ＢＣ級も戦犯だから永久だ」だの挙げ句の果て
には「ヤスクニは戦犯だ」だのと言い出しかねませんね
どうあっても「Ａ級戦犯」を「永久戦犯」としておきたい輩が
残念ながらこのスレにもいるわけですよ
順番からして「ＢＣ級も戦犯だから永久だ」だの挙げ句の果て
には「ヤスクニは戦犯だ」だのと言い出しかねませんね
戦犯はいないとか東京裁判は間違っているとか言う人たちは、戦争で日本人が死にまくって、挙げ句の果てに負けましたとか、誰が責任取るっていうんだよ？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:06:43.43 ID:tSHh63p80
神社というシステムがそもそもよくわからない
国家の犠牲になった人たちを鎮魂するためのものだとすれば
A級戦犯にはむしろ手を合わせた方がいいと思うんだが
国家の犠牲になった人たちを鎮魂するためのものだとすれば
A級戦犯にはむしろ手を合わせた方がいいと思うんだが
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:09:58.13 ID:tSHh63p80
>>878
統帥権という大権のあった現人神
統帥権という大権のあった現人神
昔にネタになってた時に半分冗談で神官に聞いた話だと分祀は不可能だそうだ。
オカルト的な話なんだが、靖国神社自体が戦死した兵の魂を集めて
守護神を作り出そうという試みで人造神のようなものなんだとさ。
完全に混ざっててそこから取り出すとかは不可能だって事らしい。
まあ、形式的には分祀っていうのは可能だろうけどね。
政治的なポーズでしかないし、やった奴の末路は・・・ねえｗ
オカルト的な話なんだが、靖国神社自体が戦死した兵の魂を集めて
守護神を作り出そうという試みで人造神のようなものなんだとさ。
完全に混ざっててそこから取り出すとかは不可能だって事らしい。
まあ、形式的には分祀っていうのは可能だろうけどね。
政治的なポーズでしかないし、やった奴の末路は・・・ねえｗ
>>870
国内法では防衛任務における公務死なので資格は十分ではないかな？
国内法では防衛任務における公務死なので資格は十分ではないかな？
883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:18:06.72 ID:NDdRuPdF0
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:18:11.16 ID:ZD5E6DOb0
>>876
国益に反するからもう靖国いらないんじゃね？
国益に反するからもう靖国いらないんじゃね？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:21:24.74 ID:tSHh63p80
日本の国益はインターナショナリズムだものね
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:26:03.07 ID:ZD5E6DOb0
靖国にモーニング姿で詣でる代償として特亜に金ばらまく国益…
物理的なものじゃないから不可能
>>887
物理的なものでないからどうにでもなるんだよ。
物理的なものでないからどうにでもなるんだよ。
>>883
恐ろしくもなんともないな。
俺の父ちゃんや母ちゃんを守るために戦って死んだ
爺ちゃん達の魂を大量に集めただけだろｗ
参拝したら飴玉くれそうだなｗｗｗ
大体、神社自体が善神に力を借りるための施設で、
怨霊ですら祀って力を借りるための施設に過ぎないよ。
ちなみに、受験の神様として有名なあの御方はハイパー大怨霊だったりするしなｗｗｗ
恐ろしくもなんともないな。
俺の父ちゃんや母ちゃんを守るために戦って死んだ
爺ちゃん達の魂を大量に集めただけだろｗ
参拝したら飴玉くれそうだなｗｗｗ
大体、神社自体が善神に力を借りるための施設で、
怨霊ですら祀って力を借りるための施設に過ぎないよ。
ちなみに、受験の神様として有名なあの御方はハイパー大怨霊だったりするしなｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:39:09.72 ID:cglKj1WP0
A級戦犯 ×
A条項戦犯 ○
A条項戦犯 ○
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:39:16.52 ID:FjTzgS6r0
伝統的な神道ならわかるんだけど所詮明治に無理やりこさえたもんだからどうでもいいや。
カ～ルト カルトカルト～♪
カ～ルト カルトカルト～♪
靖国をカルトにしようとしたり大変だな～棒
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:58:16.13 ID:C4IvasDH0
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:03:34.27 ID:vdRxn4Pa0
>>889
今日、参拝してきたんだが、おみくじ引いたら彼女が大吉ｗ
なんかいい事あるかもね～って、就遊館でカレー食べて、ぬこがいたから
ちょっと追いかけて写真撮ってから、北の丸公園を抜けて、乾門のとこで
いきなり信号全部赤ｗ
何事かと思ったら、皇后陛下のお帰りに行き当たったｗ
警護の人に聞いて、ここならいいよってとこでお出迎え
そしたら、7人しか居ないのに、わざわざ窓を開けて会釈していただいた
もうみんな大感激ｗ
そんな中で、隣に居た外国人の女の子は「Who is shi?」ｗ
エンプレスって答えたら（合ってるよな？）なんか興奮してたｗ
今日、参拝してきたんだが、おみくじ引いたら彼女が大吉ｗ
なんかいい事あるかもね～って、就遊館でカレー食べて、ぬこがいたから
ちょっと追いかけて写真撮ってから、北の丸公園を抜けて、乾門のとこで
いきなり信号全部赤ｗ
何事かと思ったら、皇后陛下のお帰りに行き当たったｗ
警護の人に聞いて、ここならいいよってとこでお出迎え
そしたら、7人しか居ないのに、わざわざ窓を開けて会釈していただいた
もうみんな大感激ｗ
そんな中で、隣に居た外国人の女の子は「Who is shi?」ｗ
エンプレスって答えたら（合ってるよな？）なんか興奮してたｗ
日本語で簡潔に
靖国が祀ってるのは戦死者個人じゃなくて旧日本軍そのものだから
英霊とするかどうかは日本の為でなくて日本軍の為になるかどうかが基準だ
日本に軍なんかとっくに無くなってるだろと普通思うだろうが、どっこい靖国にはまだ軍国主義が生き残っている
英霊とするかどうかは日本の為でなくて日本軍の為になるかどうかが基準だ
日本に軍なんかとっくに無くなってるだろと普通思うだろうが、どっこい靖国にはまだ軍国主義が生き残っている
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:13:11.53 ID:JF/PzcXE0
靖国にＡ級戦犯の位牌があるとか遺骨が祀られているとか馬鹿言ってる国の
奴らに分祀とか言っても無意味
奴らに分祀とか言っても無意味
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:17:51.44 ID:6UhPZB/u0
>>897
皇后様って歳の割には萌えキャラだよねｗ
皇族の方にこう言うのは不敬だが可愛い過ぎるｗ
ちなみに、俺が靖国行った時は市をやってたおっさんから狩猟刀買って
軍服爺３人組と酒飲んで帰ったわｗ
むさ苦し過ぎｗｗｗ
皇后様って歳の割には萌えキャラだよねｗ
皇族の方にこう言うのは不敬だが可愛い過ぎるｗ
ちなみに、俺が靖国行った時は市をやってたおっさんから狩猟刀買って
軍服爺３人組と酒飲んで帰ったわｗ
むさ苦し過ぎｗｗｗ
>>878
> 戦犯はいないとか東京裁判は間違っているとか言う人たちは、
戦争で日本人が死にまくって、挙げ句の果てに負けましたとか、
誰が責任取るっていうんだよ？
アジア蹂躙しまくって殺しまくった欧米
勝利ほぼ確定した時点で核落とした米国が責任とらないで
戦勝国が勝手に決めた戦犯に責任取れっておかしい
> 戦犯はいないとか東京裁判は間違っているとか言う人たちは、
戦争で日本人が死にまくって、挙げ句の果てに負けましたとか、
誰が責任取るっていうんだよ？
アジア蹂躙しまくって殺しまくった欧米
勝利ほぼ確定した時点で核落とした米国が責任とらないで
戦勝国が勝手に決めた戦犯に責任取れっておかしい
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:20:26.34 ID:6UhPZB/u0
勝てない戦争を官僚の都合で始めちゃうのが悪い
907 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/02/25(水) 00:24:20.61 ID:m0WBVRdTO
合祀しちまった時点でそれから分祀したって
靖国にはＡ級は残ったままなんだがなぁ
合祀させるべきじゃなかったが
しちまった時点で後の祭り
靖国にはＡ級は残ったままなんだがなぁ
合祀させるべきじゃなかったが
しちまった時点で後の祭り
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:27:00.18 ID:vdRxn4Pa0
>>903
どうでも良くない
日本語的に違う
A級と言ったらAレベルにも受け取れる
つまり最も高い級
A項ならAに当てはまるになる
段階は関係ない
更に言うなら勝てない戦争を始めなければ
欧米の植民地にされていたのだがそれでも良いのか？
どうでも良くない
日本語的に違う
A級と言ったらAレベルにも受け取れる
つまり最も高い級
A項ならAに当てはまるになる
段階は関係ない
更に言うなら勝てない戦争を始めなければ
欧米の植民地にされていたのだがそれでも良いのか？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:29:20.22 ID:7gQYF7S80
913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:34:29.70 ID:6UhPZB/u0
>>909
ネトウヨ以外そんな違い全世界だれも気にしてませんけど…
ネトウヨ以外そんな違い全世界だれも気にしてませんけど…
地域が地域だけに
遺族会の中身が疑わしく思えてしまうな
遺族会の中身が疑わしく思えてしまうな
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:38:52.65 ID:fM3sn2B80
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:40:14.34 ID:6UhPZB/u0
>>918
出たなw 困ったときのレッテル貼りｗ こまってるねｗ
出たなw 困ったときのレッテル貼りｗ こまってるねｗ
>>917
だからこそ、現在では死刑にされた人物も国内法では公務死扱いなんだと思うよ。
だからこそ、現在では死刑にされた人物も国内法では公務死扱いなんだと思うよ。
神社庁のお偉いさんが出てきて、神社の仕組から話しないといけないのでは
「御霊は減らないんですよ～。移そうとしたら２つに増えるだけなんです～。元々そういうことになってまして」の時期じゃないか
「御霊は減らないんですよ～。移そうとしたら２つに増えるだけなんです～。元々そういうことになってまして」の時期じゃないか
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:44:19.53 ID:Q7uQyykX0
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:46:20.09 ID:6UhPZB/u0
オートレース禁止したら靖国問題もすぐ解決すんじゃね？ぼーとにゃん
>>919
＞レッテル貼りｗ
「ネトウヨ」という
一部の人間がよく使うネットスラングを使うおまえと同じ手法を使ってみた
つまり、「レッテル貼り」とはおまえ自身のことを指す
あと、「全世界」とか子供みたいなこと言ってて、恥ずかしくねえの？w
＞レッテル貼りｗ
「ネトウヨ」という
一部の人間がよく使うネットスラングを使うおまえと同じ手法を使ってみた
つまり、「レッテル貼り」とはおまえ自身のことを指す
あと、「全世界」とか子供みたいなこと言ってて、恥ずかしくねえの？w
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:53:31.31 ID:6UhPZB/u0
>>925
ネトウヨさんってちっちゃいんですねｗ
ネトウヨさんってちっちゃいんですねｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 00:53:36.80 ID:7gQYF7S80
>>915
犯罪と政治責任の区別はつけてるよ。
政治責任を取るならば、靖国に合祀はおかしいと思ってるんだよ。
指導者、政治家はうまくいけば歴史にその名を残すことができるけど、
失敗すればくそみそに言われても仕方ないよ。地位に伴う責任ってそんなもんだろうよ。
犯罪と政治責任の区別はつけてるよ。
政治責任を取るならば、靖国に合祀はおかしいと思ってるんだよ。
指導者、政治家はうまくいけば歴史にその名を残すことができるけど、
失敗すればくそみそに言われても仕方ないよ。地位に伴う責任ってそんなもんだろうよ。
>>927
「ちっちゃい」のは9センチのおまえw
「ちっちゃい」のは9センチのおまえw
>>927
はいレッテル張り
はいレッテル張り
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:09:10.57 ID:6UhPZB/u0
>>932
空爆されて原爆落とされて結局植民地にされてりゃ世話ねーわｗ
空爆されて原爆落とされて結局植民地にされてりゃ世話ねーわｗ
戦線広げすぎたのは大日本帝国（の軍部）のミスであることは突っ込まれる前に言っておく
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:12:02.47 ID:6UhPZB/u0
陸軍の「活躍」に焦った海軍省が予算獲得のため無理矢理勃発させた太平洋戦争…
靖国神社は、もはや一個の神社で、国家が口出しすべきではない。
国家の意思を体現するものとしての靖国神社としていまさら格上げして扱うべきでない。
合祀のあり方を国として求める必要もない。
靖国神社は歴史の揺らぐところに揺さぶられて今に至ったが、もう、それだけだ。
どう拝もうが拝まないも、一人ひとりの個人の自由意志にゆだねられる範疇のことだ。
国家の意思を体現するものとしての靖国神社としていまさら格上げして扱うべきでない。
合祀のあり方を国として求める必要もない。
靖国神社は歴史の揺らぐところに揺さぶられて今に至ったが、もう、それだけだ。
どう拝もうが拝まないも、一人ひとりの個人の自由意志にゆだねられる範疇のことだ。
>>933
つまりお前は抵抗しないで植民地にされてれば問題なかったと言っているんだな
つまりお前は抵抗しないで植民地にされてれば問題なかったと言っているんだな
俺はリアルでも右翼だからネトウヨでもないんだけどな
街宣ウヨクじゃねーぞ
街宣ウヨクじゃねーぞ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:16:38.27 ID:7WuRzEWD0
護国神社に移そう
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:17:01.48 ID:6UhPZB/u0
>>937
大勢国民が空爆で無駄死にしたけどそれについてのおまえのご意見は
大勢国民が空爆で無駄死にしたけどそれについてのおまえのご意見は
>>940
俺は937ではないが、全員が奴隷になるよりマシだったんじゃねえか？
俺は937ではないが、全員が奴隷になるよりマシだったんじゃねえか？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:22:21.21 ID:6UhPZB/u0
>>941
結局アメリカの奴隷になったじゃんｗ
結局アメリカの奴隷になったじゃんｗ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:22:54.82 ID:UonCVlJNO
天皇陛下が参拝しない靖国神社に価値はない
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:23:35.52 ID:alf/zVAY0
>>939
その前にゴキブリ在日を全員半島に移そう
その前にゴキブリ在日を全員半島に移そう
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:25:15.42 ID:6UhPZB/u0
>>945
勝てるんならなｗ がんばれｗ
勝てるんならなｗ がんばれｗ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:28:03.32 ID:UonCVlJNO
補給もなく餓死か玉砕
大戦の時と同じ様に靖国に入っても天皇と首相に見捨てられたんだ
とんだ無駄死に
大戦の時と同じ様に靖国に入っても天皇と首相に見捨てられたんだ
とんだ無駄死に
950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:29:17.70 ID:6UhPZB/u0
>>940
マジレスすると、日本軍の戦略・戦術の曖昧さ、見通しの甘さが原因だ
反省するとは、失敗の原因を見極め、ではどうすれば良かったのか？
を考察しなければ意味がない
戦争回避の手段は本当に無かったのか？ということも含めて
だが、こういう考察は「こうすれば勝てたかもしれない」という結論を導き出すことでもある
それゆえに、本当の意味での反省はタブー視され、黙殺される傾向にある
マジレスすると、日本軍の戦略・戦術の曖昧さ、見通しの甘さが原因だ
反省するとは、失敗の原因を見極め、ではどうすれば良かったのか？
を考察しなければ意味がない
戦争回避の手段は本当に無かったのか？ということも含めて
だが、こういう考察は「こうすれば勝てたかもしれない」という結論を導き出すことでもある
それゆえに、本当の意味での反省はタブー視され、黙殺される傾向にある
双方、戦いの相手として戦っただけだ。
双方とも出来の良さも悪さも全部背負って戦って、勝ち負けが決まっただけだ。
条約を締結したのだから、相手を相手として認めあったということだ。
降伏を求める為には、戦って勝ち抜くことをせざるを得なかった相手であったわけだ。
双方とも出来の良さも悪さも全部背負って戦って、勝ち負けが決まっただけだ。
条約を締結したのだから、相手を相手として認めあったということだ。
降伏を求める為には、戦って勝ち抜くことをせざるを得なかった相手であったわけだ。
>>946
>で、無抵抗で植民地化されていれば良かったのか？
>で、無抵抗で植民地化されていれば良かったのか？
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:30:28.07 ID:L/r9ED9B0
だからさあ、A級神社作ってあげればいいじゃん。
で、黙って靖国と両方で祀っとけばいいだろ？
どうせ特亜に意味なんてわかんねーんだから。
きっと納得して黙るか、別のことで叩くぜｗｗｗ
で、黙って靖国と両方で祀っとけばいいだろ？
どうせ特亜に意味なんてわかんねーんだから。
きっと納得して黙るか、別のことで叩くぜｗｗｗ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:33:10.68 ID:6UhPZB/u0
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:34:11.17 ID:+UiDBmDN0
北海道と兵庫が反対なのか
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:35:12.78 ID:IqiZcvfz0
もう一度あの戦争を日本人によって総括されて裁かれるべきだけど、
アメリカ様が正義である前提でなければいけないから、なかなか難しいかなｗ
アメリカ様が正義である前提でなければいけないから、なかなか難しいかなｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:35:33.14 ID:7amrtPznO
天皇や首相は冷たいね。こんなんでは国が滅びるわ。
これで次の天皇まで靖国に参拝しなかったら、天皇制は崩れるかも…
これで次の天皇まで靖国に参拝しなかったら、天皇制は崩れるかも…
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:39:54.76 ID:6UhPZB/u0
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:40:02.63 ID:UonCVlJNO
安倍総理は自衛隊の海外派兵に積極的だけど、
もし万が一、戦死者が出たら靖国参拝してくれるのか？
それとも中韓の顔色伺って知らんぷりか？
もし万が一、戦死者が出たら靖国参拝してくれるのか？
それとも中韓の顔色伺って知らんぷりか？
>>961
横から言わせてもらうと社会会社学校でなんかあったとしても自分や家族の直接の生死には関わらん
戦争と比べるなら自分や家族の命を直接脅かす何かがいて、そいつ相手に抵抗するかどうかやで
大多数の日本人はよほどの腰抜けかびびりじゃなけりゃ抵抗する意思を見せると思うんやが
横から言わせてもらうと社会会社学校でなんかあったとしても自分や家族の直接の生死には関わらん
戦争と比べるなら自分や家族の命を直接脅かす何かがいて、そいつ相手に抵抗するかどうかやで
大多数の日本人はよほどの腰抜けかびびりじゃなけりゃ抵抗する意思を見せると思うんやが
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:43:01.01 ID:6UhPZB/u0
>>961
なるほど、おまえは事大主義者なんだなw
なるほど、おまえは事大主義者なんだなw
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:48:09.94 ID:6UhPZB/u0
ま、口と行動はまた次元が違う。
それが統合できる状態は稀である。
韓国と衝突して勝って、当然、戦後処理が必要になるから統治して、半島の国内問題を解決してやることぐらい空しいことはないね。
それは、中国も同じ。 膨大な国土と住民。 やりきれなさにもほどがある。
要するに、がっちり防衛体制を整えて、仕掛けられられないようにするしか、このやりきれなさを逃れる術はない。
それが統合できる状態は稀である。
韓国と衝突して勝って、当然、戦後処理が必要になるから統治して、半島の国内問題を解決してやることぐらい空しいことはないね。
それは、中国も同じ。 膨大な国土と住民。 やりきれなさにもほどがある。
要するに、がっちり防衛体制を整えて、仕掛けられられないようにするしか、このやりきれなさを逃れる術はない。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:53:14.38 ID:ezJdINXz0
前スレで戦犯は名誉回復してない～とか一匹で頑張ってた池沼は死んだか？
オマエの恥は永久にログに残ってるぜ。
オマエの恥は永久にログに残ってるぜ。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:53:28.84 ID:6UhPZB/u0
>>968
今の日本がまさに？
今の日本がまさに？
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:56:03.80 ID:ezJdINXz0
>>943
靖国は天皇を祀ってないから何の意味もなし。
靖国は天皇を祀ってないから何の意味もなし。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 01:59:39.65 ID:YD+e13n60
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:04:51.34 ID:7Pv7lJiW0
974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:06:57.92 ID:NKrVDpqX0
未だに無知蒙昧のザ･ゆとりん共が戯けた事をほざく様が呆れるｗ
いいか？
神道に於ける『分祀』とは・・・
一つの火が灯った蝋燭から別の蝋燭へとその火を分ける事が『分祀』だ
これは神道という我が国固有の古代宗教が連綿と築き上げてきた慣習であり
そんなものは意味がないと騒いでも一切無駄
全国に散らばる八幡宮や氷川様もそうやって『分祀』されたものであり
祀られてる特定の神を除外するための儀式ではない
これが神道に於ける『分祀』がコピペだと呼ばれる『所以』だ
いいか？
神道に於ける『分祀』とは・・・
一つの火が灯った蝋燭から別の蝋燭へとその火を分ける事が『分祀』だ
これは神道という我が国固有の古代宗教が連綿と築き上げてきた慣習であり
そんなものは意味がないと騒いでも一切無駄
全国に散らばる八幡宮や氷川様もそうやって『分祀』されたものであり
祀られてる特定の神を除外するための儀式ではない
これが神道に於ける『分祀』がコピペだと呼ばれる『所以』だ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:11:11.50 ID:6UhPZB/u0
やっぱり口ばっかりのチンカス…
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:18:36.01 ID:ezJdINXz0
980 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/25(水) 02:24:08.91 ID:DNwhOhTT0
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:27:32.96 ID:VQKthkX+0
赤い大地の北海道が反対・・・だと？ほぅ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:27:49.18 ID:sydlO22t0
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:30:18.26 ID:L/r9ED9B0
次スレです
【靖国】靖国神社からの「A級戦犯」分祀、賛同は1県、容認は2県…遺族会調査、分祀に関する議論進まず★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424798937/
【靖国】靖国神社からの「A級戦犯」分祀、賛同は1県、容認は2県…遺族会調査、分祀に関する議論進まず★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424798937/
＞Ａ級戦犯
いないものはどうにも出来ないんだが
馬鹿なの？
いないものはどうにも出来ないんだが
馬鹿なの？
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 02:40:47.20 ID:6UhPZB/u0
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 03:14:00.90 ID:7mtm3beJ0
中国や韓国の意向なんて無視しろよ
どうせ靖国問題なんて奴らの目的じゃない
外交問題をでっち上げて日本を困らせる事が目的だわ
どうせ靖国問題なんて奴らの目的じゃない
外交問題をでっち上げて日本を困らせる事が目的だわ
>>4
>>250
分祀は「コピー」であってオリジナルは除去されない
しかし分遷という「ムーブ」を行うことはできる
A級戦犯だけを祀る祠をどっかに作ってそこに靖国から移動させる
靖国からはA級戦犯は除去されるって仕組み
>>250
分祀は「コピー」であってオリジナルは除去されない
しかし分遷という「ムーブ」を行うことはできる
A級戦犯だけを祀る祠をどっかに作ってそこに靖国から移動させる
靖国からはA級戦犯は除去されるって仕組み
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 03:21:15.19 ID:PsoA+kxg0
松岡とか白鳥とか祀ってるのがおかしいだろ。
終戦に尽力して自殺した阿南とか東条より先に病死した米内とか祀られてないだろ。
終戦に尽力して自殺した阿南とか東条より先に病死した米内とか祀られてないだろ。
991 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/25(水) 03:23:02.68 ID:DNwhOhTT0
そもそも工兵隊に墓は無い
それ以前の問題で
中国が東條英機を恐れてるだけかな
それ以前の問題で
中国が東條英機を恐れてるだけかな
そもそも日本を敗北に導いたＡ級戦犯の糞どもなんて祀る必要ないんだよ
完全に抹消して終わりでいい
完全に抹消して終わりでいい
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 05:51:16.01 ID:drjE0xoo0
厚生省の役人が勝手に合祀したんだろ？
なら、合祀前に差し戻した上で、改めて遺族会に合祀するかどうかの判断させたらどうなんだ？
そのほうがフェアだろ
合祀したものを差し戻すかどうか遺族会に尋ねるってのはなんかおかしい
なら、合祀前に差し戻した上で、改めて遺族会に合祀するかどうかの判断させたらどうなんだ？
そのほうがフェアだろ
合祀したものを差し戻すかどうか遺族会に尋ねるってのはなんかおかしい
「罪を憎んで人を憎まず」
とは中国のエロイ人の言葉だが
中国とは過去の国だということがよく判るな
とは中国のエロイ人の言葉だが
中国とは過去の国だということがよく判るな
まず日本は
勝者の裁きに過ぎずない
何の意味も無い東京裁判の否定から開始しないと
勝者の裁きに過ぎずない
何の意味も無い東京裁判の否定から開始しないと
分祀とは靖国の格を下げる事だ
>>981
さすがに遺族会にプロ市民は入れんだろ
さすがに遺族会にプロ市民は入れんだろ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 14:52:26.06 ID:SubVexLf0
分祀すると問題がなくなり
一部の人間の宣伝の場がなくなるからなw
一部の人間の宣伝の場がなくなるからなw
おまえのかーちゃん朝鮮人
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/25(水) 14:56:27.16 ID:XWA8bQcK0
うんちたべたい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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